
FROM COACH TO COACH· Staffel 4· Folge 12
Misha Kaufmann (TVB Stuttgart): Der innovativste Handball-Trainer der Welt
Mittwoch, 13. Mai 2026 · 1 h 47
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Shownotes
Coaches, diese Folge wird euer Trainerdenken verändern.
Zu Gast bei FROM COACH TO COACH ist Misha Kaufmann — Cheftrainer vom TVB Stuttgart und einer der innovativsten Trainer im Welt-Handball. Einer, der vielleicht noch etwas unter dem Radar läuft, obwohl er die stärkste Handball-Liga der Welt bereits massiv geprägt hat.
Die Medien nennen ihn „den innovativsten Trainer der Bundesliga“ oder „den am schwersten zu entschlüsselnden Coach der Liga“. Spätestens nach dieser Folge versteht man warum.
Kaufmann rettete zunächst ThSV Eisenach vor dem Absturz in die 3. Liga — und führte den Klub anschließend sensationell bis in die Bundesliga. Unter ihm wurden Spieler wie Manuel Zehnder und Marko Grgic Torschützenkönige der Handball-Bundesliga.
Im Podcast sprechen wir aber nicht nur über Handball — sondern über modernes Coaching auf absolutem Topniveau.
Misha erklärt unter anderem:
• warum feste Automatismen erst echte Kreativität ermöglichen
• weshalb Körperkontakt, Claps und positive Energie Spiele kippen können
• wie Trainer Kippmomente bei Spielern früh erkennen
• warum viele Athleten unter Stress nicht mehr auf ihre eigentliche Leistungsfähigkeit zugreifen können
• und weshalb er ein radikaler Verfechter davon ist, Stärken maximal zu stärken statt ständig nur an Schwächen zu arbeiten
Besonders spannend: Seine Erfolgsformel „KPLS“ — Kontrolle, positive Energie, Lösungsorientiertheit und Souveränität — die er auf taktischer, individueller und mentaler Ebene mit seinen Teams verbindet.
Außerdem gibt er tiefe Einblicke in seine mentale Arbeit mit Spielern: Atemtechniken, Bilder, Leitsätze, Self-Talks oder sogar Gerüche als mentale Ankerpunkte in Stresssituationen.
Und natürlich sprechen wir über die taktische Innovation, mit der er den Handball verändert hat: das berühmte „Wartburg-Quartett“ mit vier Rückraumspielern.
Eine Folge über Führung, Psychologie, Hochleistung und die Frage, wie Trainer Teams entwickeln, die auch unter maximalem Druck funktionieren.
Und vielleicht die überraschendste Erkenntnis:
Warum bestimmte Spotify-Playlisten (open.spotify.com/genre/0JQ5IMCbQBLphYODLeeEXW) Misha Kaufmann zum besseren Trainer machen.
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Diese Folge wird präsentiert von BLINDSIDE - der Plattform für Handball-Trainer:innen.
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Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin
Dominik Theis: Coaches, die Zeit ist gekommen. From Coach to Coach öffnet sich für weitere Sportarten. Denn ich hab gemerkt, egal ob Fußball, Handball oder Basketball, für uns Trainer gibt es so viele Gemeinsamkeiten. Egal, ob der Ball über den Rasen oder über den Heilboden rollt. Und daher freu ich mich sehr, heute eine echte Trainer-Korrifäe des Handballs bei From Coach to Coach interviewen zu dürfen. Sein Name? Misha Kaufmann. Seine Passion? Das Gewinnen und das Bessermachen von Individuen. Na Coaches, seid ihr schon von Micha Kaufmanns Coaching Ideen inspiriert? Dann kann ich euch nur empfehlen, Nachgang der Folge mal bei Plain Sight vorbei zu schauen. Denn Plain Sight ist der Partner der heutigen Podcast-Folge und hat eine spannende Skills-Series mit dem Trainer des TVB Stuttgart gedreht. Ein Kursformat mit acht Trainingsplänen, 40 Übungen und über drei Stunden Videomaterial. Zu 1 gegen 1 Details, dem Angriffsspiel mit vier Rückraumspielern, also... Micha Kaufmann trainiert in der Handball-Bundesliga zwar noch keinen Top-Club, aber Zeitungen schreiben schon jetzt vom innovativsten Handballtrainer der Welt oder von einem der am schwersten zu entschlüsselnden Trainer in der besten Liga der Welt. Ich möchte heute tief in die Trainer-Persönlichkeit des 42-jährigen Schweizers blicken, der von seiner Arbeit behauptet, dass er wie kaum ein anderer am Kopf der Spieler arbeitet. Was treibt Micha an? Was hat es mit seinem Spielsystem auf sich, das im Welthandball schon so oft kopiert wurde? Oder so wie wir es im Podcast auch nennen, das sogenannte Wartburg Quartett und vielen Tipps zur Trainingsgestaltung und dem Coaching. Dieser Themen, Blindside ist die Plattform für HandballtrainerInnen. Neben den Skillseries mit spannenden Trainern wie Micha Kaufmann findet ihr dort auch zu anderen Themen kostenlose Übungen, Trainingspläne und viele andere Inspirationen. Ich als Fußballtrainer habe auch mal reingeschaut und mir Ideen für mein nächstes 1 gegen 1 Training als Individualtrainer geholt. Also. Und was können wir Fußballtrainer von seiner Art des Coachings lernen? Viele Fragen, auf die es jetzt endlich Antworten gibt und damit sage ich herzlich willkommen bei From Coach To Coach, Micha Kaufmann. entwickle dich als Trainer weiter mit Blindsight und hol dir jetzt einfach die App und starte in den Kurs. Ich pack euch wie immer alle Informationen und den passenden Link dazu in die Show Notes. Viel Spaß damit.
Misha Kaufmann: Servus Dominik, vielen Dank, dass ich dann bei Euroseit freue mich sehr auf die Podcast-Folge und bin gespannt, was dabei rauskommt. Coole Anmatt-Ratation, aber ich fühle mich tatsächlich nicht so als Koryphäe. und sehr demütig bleiben.
Dominik Theis: Demut steht für dich. Das werden wir auf jeden Fall im Laufe der Folge so, wie ich dich jetzt über Interviews kennengelernt habe, auch weiter in Roswellnabr. Ich würde sagen, mal let's go. Micha, du bist ein absoluter Handballfachmann und Nerd. Aber eine Frage müssen wir am Anfang direkt behandeln. Wie viel Leidenschaft, Interesse hast du denn für den Fußball übrig?
Misha Kaufmann: ⁓ bevor ich mit der Verlagerart nochmal… Nein, das will ich so nicht sagen, aber ich möchte nochmal zurückgehen. Es ist mir richtig unangenehm, so eine Anmoderation von… Ja, ich habe mit solchen Komplimenten immer ein bisschen Mühe, das bringt mich ein bisschen in den Stocken. Aber vielen Dank dafür. Mit Fussball habe ich tatsächlich sehr wenig am Hut. Es nicht so, dass ich jetzt viele andere Sportarten schaue. Ich schaue schon viel Sport.
Dominik Theis: Minus.
Misha Kaufmann: Vor allem im Bereich Tennis, Golf, Basketball. Eishockey finde ich sehr cool. Da bin ich sehr viel unterwegs. Das sind hauptsächlich meine Sportarten. Fußball schaue ich natürlich, wenn ich mal Zeit habe. Die Knöller, wie jetzt zum Beispiel Bayern gegen Paris Säschemann. Das war schon cooles Spiel, ist aber auch selten, dass die Spiele so ausfallen. Ich mag einfach Sport und grundsätzlich ist es auch meine innere Bezeugung, dass eigentlich jeder Sport braucht oder jeder sollte Sport machen, egal was es am Ende ist. Hauptsache ist, man hat Spass an dem, was man tut und man ist glücklich.
Dominik Theis: Wie schaust du dann auch die anderen Sportarten? Ich bin sehr tief im Fußball drin, schaue das Ganze sehr analytisch. Ich habe nie Handball selbst gespielt. Ich über Weltmeisterschaft, Europameisterschaft, Spiele von Deutschland dafür eine Affinität entwickelt. Ich immer mehr die Biografie von Bob Hunning gelesen, habe mich mit dem Weg der Füchse Berlin beschäftigt und dadurch immer mehr in den Handball. so reingekommen. Aber wie gesagt, hab nie gespielt. Für mich ist Handballgucken, wenn ich nicht gerade arbeiten muss und einen Spielbericht dafür für Handballworld schreibe, ist es für mich sehr angenehm, weil ich mal nur dem Ball oft folge und das nicht so analytisch strategisch schaue. Wie ist es bei dir, wenn du andere Sportdaten schaust? Schaust du da schon dann auch ähnlich wie aus der Trainerbrille drauf? Oder ist das für dich dann auch einfach nur leidenschaftliches Gucken und Abschalten?
Misha Kaufmann: Meistens schaue ich Handball nicht analytisch. ist eine gewisse Sache, mir dann auffallen. Dann nehme ich das raus und kann es im Nachgang analysieren, wenn ich das möchte. Aber grundsätzlich versuche ich, das zu genießen, was ich dann schaue. Dann schaue ich das nicht analytisch, sondern versuche das Mehrzahl-Spaß-Faktor. Ich mag einfach den Sport, ich mag Handball. Ich liebe diesen Sport über alles.
Dominik Theis: ⁓ interessant.
Misha Kaufmann: Deswegen versuche ich mir möglichst viele Spiele auf Hand zu sehen, wenn ich das kann und viele Spiele nachzusehen, einfach aus Interesse halber und nicht, dass ich das gross analysiere. Ich versuche im Fußball oder im Handball oder im Basketball oder in wasen der Sportarten ich schaue, versuche ich dann schon spezifisch, wenn ich etwas schauen will, wie Golf zum Beispiel, schaue ich dann schon, wie sie mit gewissen Situationen umgehen. So mentale Komponente zum Beispiel, das eine sehr interessante Sache, die ich verfolge. wo ich Golf einfach fasziniere, weil sie eigentlich mit einem Schlag, der ganze Vorbereitungstyklos des Schlages, wie man hinstellt und so weiter, das geht ungefähr eine Minute oder zwei Minuten, aber sie sind dann zehn Minuten am Laufen oder am Warten und das heisst, der Großteil der Arbeit ist wahrscheinlich nicht unbedingt in diesen zwei Minuten, sondern auch in diesen zehn Minuten, man unterwegs ist, ⁓ seine Gedanken zu filten, zu suchen, zu sortieren. ⁓ wieder am richtigen Weg zu kommen oder wieder an den nächsten Schlag zu glauben und auch mit Misserfolg umzugehen. Da versuche ich dann schon gewisse mentale Ebenen zu sehen. Körpersprache ist etwas, an ich mich sehr viel achte, aber jetzt nicht analytisch, taktisch.
Dominik Theis: Okay. Ich hab's ja schon gesagt im Vorspann, dass du jemand bist, auch am Kopf der Spieler arbeitet, diese mentale Arbeit ist dir wichtig. Bevor wir da tiefer reingehen, ich hab ja schon gesagt, du bist 42, kommst aus der Schweiz, hast deine Traineranfänge in der Schweiz gehabt, warst doch auch aktiver Handballprofi und bist dann irgendwann zum THSV Eisenach, deine erste Station im Handball. In Deutschland damals Abstiegskampf, zweite Liga, hast das Team dann sogar bis in die Bundesliga geführt, ins Mittelfeld sogar der Tabelle und bist jetzt seit dieser Saison beim TVB Stuttgart. Jetzt ganz kurz fragen ich wahrscheinlich die Leute, warum habe ich dich jetzt eingeladen, wie bin ich auf dich gestoßen? Ich bin glaube ich schon in den Anfängen deiner eisennacher Zeit durch Instagram auf dich gestoßen über deine Trainingsreels. wo du verschiedene individual-technisch-taktische Dinge erklärt hast. Und du hast ja so viele Videos, da könnt ihr auf jeden Fall alle dazuhören. Und Interesse haben, auf Michas Instagram-Account vorbeischauen. Dann natürlich, da kommt man nicht drum herum, wenn man Handball verfolgt, dass du quasi das Angriffsspiel mit vier Rückraumspielern quasi in Eisenach perfektioniert hast. Für viele einfach auch eine Blaupause war weiß, du willst nicht hören, dass du dadurch innovativ bist, sondern es geht dir darum, erfolgreich zu sein. Das habe ich schon aus anderen Podcasts vernommen. Aber es ist schon etwas, wo einfach viel über dich gesprochen wurde. Wo gesagt wurde, der THSV Eisenach, macht was, was damals, als du damit angefangen hast, sehr unorthodox im Handball war. Weil einfach für die Fußballfans, die im Handball nicht so tief drin sind, die normale Aufteilung sind ja ein links außen, ein rechts außen, dann ein klarer Kreisläufer und drei Rückraumspieler, einer in der Mitte als Spielmacher, links, ein halblinks quasi im Rückraum einer und halbrechts im Rückraum einer. Das wird heute auch gar kein Handball-Fach-Talk, sondern, ich hab's ja schon angekündigt, wir Trainer sind alle Leader. Und es geht ⁓ Coaching, es geht ⁓ Taktik, es geht ⁓ mentale Arbeit. Und da will ich tiefer mit dir reingehen. Vorher möchte ich aber noch bisschen besser kennenlernen. Dafür hab ich für den Trainersteck Brief. paar charakterisierende Fragen vorbereitet. Und zwar, würde ich gern von dir wissen, offensive oder defensive Deckung.
Misha Kaufmann: Das Richtige.
Dominik Theis: Das richtige. Also am Gegner angepasst.
Misha Kaufmann: sowohl als auch dem Gegner angepasst, aber auch unserer eigenen Situation. Ich finde, wenn eine Mannschaft verunsichert ist, offensive Systeme sehr schwierig zu spielen, es auch in der Psyche wahrscheinlich eher verankert ist. Unsicherheit hat dann mit Passivität zu tun, gewisse andere Strukturen zu finden, die dir helfen. Ich versuche, das Richtige zu spielen und nicht das, was ich denke, jetzt fest an etwas festzuhalten, das ist das Richtige. das Richtige finden und dann versuchen das anzuwenden.
Dominik Theis: loggen wir ein. Da würde mich interessieren, lieber innovativ oder erfolgreich sein.
Misha Kaufmann: erfolgreich sein.
Dominik Theis: Und dem alles unter Ort.
Misha Kaufmann: Das ist immer die Frage, wenn ich mit Leuten rede, wird es von mir erwartet, dass ich das erkläre, weil ich das kann, kann ich, aber es geht einfach nicht. Es ist halt immer die Frage, was Leute unter Erfolg verstehen. Ich glaube, ich habe einfach ein komplett anderes Bild unter Erfolg als viele anderen. Ich versuche wirklich sehr viel Distanz zu gewinnen von Resultaten, von Tabellen, von Punkten.
Dominik Theis: Jaja.
Misha Kaufmann: von Tore werfen oder von Paraden oder von was auch immer alles abhängig ist, was ich nicht kontrollieren kann. Ich versuche mein Mindset darauf aufzubauen, dass ich verstehe, Erfolg ist nicht ein Tor werfen oder ein Tor verhindern, Erfolg ist nicht zwei Punkte zu holen oder auf dem Tabellenplatz zwei zu stehen. Das ist das Endergebnis. Und dieses Endergebnis hilft mir nicht in Form von, was ich jeden Tag zu leisten habe, zu tun habe oder wo mein Fokus jeden Tag hingeht. Ich versuche mich voll und ganz auf die Sachen zu konzentrieren, wo ich kontrollieren kann, wo ich meine Kontrolle habe über was will ich analysieren, was möchte ich trainieren, in welchem Volumen möchte ich trainieren, welche Details möchte ich trainieren, wie möchte ich mit der Mannschaft kommunizieren. Das ist so ein gutes Beispiel. Ich habe mir meine Mannschaft noch nie gesagt. wir müssen heute gewinnen. ich noch nie gesagt. Ich versuche selbst in der Kommunikation sehr präzise zu sein, dass ich sage, mich interessiert nicht, ob du einen Zweikampf gewinnst oder verlierst, mich interessiert, wie deine Beine stehen, wie deine Beine arbeiten, wie deine Position ist, ob du den gegen analysiert hast oder nicht. Solche Sachen, die am Ende die kleinen Dinge, die am Ende die Summe oder das Resultat oder das, was dabei rauskommt, beeinflusst. Und darauf möchte ich auch, dass meine Athleten oder meine Spieler den Fokus voll und ganz darauf lenken. Das ist für mich Erfolg. Erfolg ist, was ich jeden Tag ein kleines Stückchen verbessern kann, damit ich mit den Sachen das Endergebnis beeinflusse. Aber das darf niemals in meinem Kopf sein. Ich vergleiche es bei meinen Spielen immer sehr viel mit einem Auto. Ich versuche zu verstehen, dass Erfolg ist für mich der Abgas, was beim Auto herauskommt. Im übertragenen Sinne ist Abgas etwas Negatives, das verstehe ich. Aber für mich in meinem Bild ist Abgas etwas, entsteht. Es entsteht durch ein Motor, entsteht durch Zylinder, es entsteht durch einen Sprit, eine Energie, was es braucht, zu verbrennen. Und das alles führt am Ende zu diesem Abgas. Aber ich glaube nicht, dass wenn man ein Auto anlässt, dass man an dieses Abgas glaubt oder denkt, sondern es gibt sehr viele andere Mechanismen, die man versuchen muss zu beeinflussen, damit ein Auto besser wird, schneller wird. Und das hat dann alles in der Folge. Genau das, was ich sage, ist Erfolg für eine Mannschaft auch. Wir müssen schauen, dass wir unseren Motor pflegen, müssen schauen, dass wir Reifen an unserem Auto haben. Wir müssen all diese Sachen beeinflussen, die wir beeinflussen können und das versuchen zu verbessern, damit am Ende dieses Abgas einfach rauskommt. Und das müssen wir uns nicht kümmern. Wenn das Auto läuft, kommt das auch raus. Und da versuche ich eigentlich mit meiner Mannschaft wirklich ein klares Bild zu generieren, was für uns Erfolg ist. Und das heisst nicht immer, dass es auch gleich ⁓ Münzen in ein Resultat, was rauskommt, sondern manchmal muss man hartnäckig sein. Da gibt es einen geilen Podcast, die 1 % Methode, wo ich empfehlen kann. Da redet man von diesem schlummernden Potenzial. Also das ist wie ein Raum, ist minus 10 Grad in diesem Raum, du hast einen Eiswürfel und du fängst an zu laufen in diesem Raum, dass dieser Raum wärmer wird. Du kannst Stunden laufen, das wird ein Grad kälter, passiert aber immer noch nichts. Bis irgendwann dieses schlummende Potenzial erreicht wird, und das ist die Nullgradgrenze, dann fängt das Reiswürfel an zu schmilzen. Man muss halt sehr viel investieren und Erfolg ist nicht immer gleich sichtbar. Und deswegen, wenn man den Fokus auf dieses Endergebnis hat, dann verliebt man vielleicht ein bisschen auch die Motivation, dann weiter an dem zu arbeiten. Deswegen finde ich so wichtig, dass die Identität eines Menschen immer wieder auf das ausgelegt ist, was kann ich jeden Tag bewirken. und wie ich es diszipliniert und hartnäckig verfolge.
Dominik Theis: Sehr schönes Beispiel, gerade je höher es geht, gerade im Fußball, wenn du in so einem großen Stadion bist, hast du als Trainer auch super wenig Einflussmöglichkeiten aufs Spiel. Da entscheidet für dich als Trainer einfach oft, muss man ja auch sagen, neben dem, was du natürlich vorbereitest mit der Mannschaft, aber auch der Zufall. Im Handball bist du näher dran. Du hast mehr Einflussmöglichkeiten, durch die Timeouts. Das ist dann noch mal eine andere Sache, aber man hat sehr gut rausgehört. Dein Blick für die Details. und dass du sehr, sehr lösungsorientiert denkst, kommunizierst und handelst. Und dich loslöst von dem Ergebnis für alle, die jetzt zuhören und noch nicht in die Folge mit ST Paderborns Trainer Ralf Kettemann reingehört haben. Da ging es auch darum, dass er gesagt hat, er muss sich persönlich von dem Ergebnis freimachen und muss auf dieses Handeln schauen, weil er zu sehr auch sonst ... angefangen hat an seinem Selbstwert irgendwie zu kratzen, wenn diese Ergebnisse ausbleiben, obwohl er sagt, die Entwicklung der Mannschaft stimmt, die kleinen Steps nach vorne stimmen, nur das entsprechende Resultat bleibt aus und ich finde das auch eine sehr, wichtige Eigenschaft eines Trainers, daher sehr, interessant. Wahrscheinlich wird die nächste Frage ähnlich ausarten, daher würde mich mal interessieren, was ist deine Maxime als Führungsperson?
Misha Kaufmann: Puh. Das ist eine gute Frage. Ich glaube, es gibt nicht eins. Aber wenn ich jetzt nur eins sagen müsste... Also, Authentität finde ich wirklich ein sehr wichtiger Punkt. Es muss zu dem passen, wie du bist. Wenn du etwas spielst, dann schaffst du Dann wirst du wahrscheinlich das Spiel regelmässig verlieren oder gar nicht erreichen. Was für mich extrem wichtig ist, ein psychologisches Wort, ist Bonding, also Verbindung. Du musst deine Verbindung aufbauen zu den Leuten. Und das Zweite sind Erwartungen. Also habe hohe Erwartungen, ein klares Bild, wie deine Mannschaft oder die Leute miteinander funktionieren wollen, welches Ziel, definiere Ziele. Also es gibt ganz viele Sachen, die ich finde... die ich wichtig finde. dann eine wichtige Sache ist wirklich sein Vorbild, angeht von den Werten, die du möchtest. Also Vorbild sein für das, was du einforderst und vorleben möchtest. Vollentwicklung. Ja, es gibt so viele. Ich finde nicht, dass eine Führungsperson sich in vielen Sachen abzeichnet. Ich glaube, eine Führungsperson ist nicht immer gleich. Das ist das, was ich auch vorhin gesagt habe. Verteidigung oder Angriff. Offensiv oder defensiv. Ich finde, als Führungsperson musst du im Moment das Richtige sein. Das Richtige finden. Und das ist halt immer ein bisschen anders.
Dominik Theis: Also schwierig zu begrenzen auf eine. Eine Maxime, weil's mehrere gibt.
Misha Kaufmann: Das ist mal hart, das ist mal sanft, das ist mal warm, das ist mal weit weg. Das sind immer wieder verschiedene Aspekte. Du musst verschiedene Rollen spielen, aber trotzdem müssen diese Rollen authentisch sein. Und du musst verschiedene Rollen einnehmen können. Immer in Bezug auf, was brauchen meine Athleten und was braucht die Mannschaft. diesem Moment. Empathie finde ich einen brutal wichtigen Punkt.
Dominik Theis: Das muss im Fokus stehen.
Misha Kaufmann: Und eine Klarheit. Du musst eine Klarheit haben. Du musst klar sein in dem, du willst. Dieses Rumgeeyern finde ich manchmal schwierig. Klarheit schaffen in den psychologischen Aspekten, aber auch in der Taktik oder in Sachen, in du coachst. Weil ich finde, da machen viele Trainer in meiner Welt einen Fehler. Weil sie zwar ein Bild sie wissen, ich will eine kämpferische Mannschaft haben. Sie sagen, wir der Mannschaft kämpfen Oder das, was ich bei unseren Trainern sei mal fokussiert. Das sind alles Schlagbegriffe, Schlagwörter, die zwar gut aber wenn es nicht klar definiert ist, versteht wahrscheinlich jeder etwas anderes dabei.
Dominik Theis: sind erstmal nur Flossküllen.
Misha Kaufmann: Die Floskeln ziehen dann, wenn es heißt, wir wollen kämpferisch sein. Was bedeutet das? Ich habe das selber irgendwann einmal gemerkt vor acht oder neun Jahren, mich war klar, was kämpfen bedeutet. Wo ich aber dann die Mannschaft gefragt habe, was ist für dich kämpfen? Dann habe ich 16 Mal was anderes gehört. Also kann dieses Bild von dem, was ich im Kopf habe, das wird gar nicht stattfinden. Und das Gleiche ist mit dem, fokussier dich mal. Ja, auf was? Auf was soll ich mich fokussieren? Du musst dem Gehirn eine klare Aufgabe geben, dann hast du einen klaren Fokus. Weißt du das nicht? Zieh dir irgendetwas dabei raus. Es gibt so viele Aspekte, die ich jetzt aufzählen könnte, in meinen Wahrnehmungen.
Dominik Theis: Auf die wir auch noch weiter eingehen. spannenden Satz fand ich gerade eben, ich mir jetzt auch eingeprägt habe, im Moment das Richtige finden. Was schon eine große Aufgabe als Trainer ist, weil wir haben schon oft im Podcast über Idealismus als Trainer gesprochen. Dass ich von einer Idee überzeugt bin und die vielleicht auch einer Mannschaft überstülpe. Ist das das Richtige? Aus meiner Sicht nicht. Außer Es ist die richtige Idee und du musst einfach die Mannschaft wirklich davon überzeugen, weil auch der Verein dahinter steht. Ist ja am Ende auch auch die Frage. Du bist ja auch mit einer Idee angekommen, aber es gilt ja als Trainer schon, gewissen Pragmatismus an den Tag zu legen und zu schauen, wie kann ich meine Spieler glänzen lassen und gleichzeitig weitere Potenziale aus ihnen herauskitzeln. Und ⁓ Spieler geht es auch ⁓ meine nächste Frage. Ich würde gerne mal wissen, welcher Spieler dich bislang in deiner Trainerkherre am meisten herausgefordert hat.
Misha Kaufmann: Wow!
Dominik Theis: Hahaha!
Misha Kaufmann: am meisten herausgefordert. Das ist Manuel Zehnder aus der Schweiz. Seit er 14 ist habe ich ihn begleitet als junger Spieler, als Junior in Aarau. Heute spielt er in Magdeburg. Er ein Weltklasse Spieler geworden, ohne Frage. Aber er hat mich mit Abstand am meisten gechallengt in all diesen Fassen. Wie dann meistens solche Charaktere noch sind, er hat mal einen Charakter, also er hat eine Meinung, hat ein Denksfall, er hat ein Bild vor Augen. Ob das dann immer zu seiner Situation gepasst hat oder nicht, das war dann die Frage. Er war stolz, ich war stolz.
Dominik Theis: Warum?
Misha Kaufmann: Wir waren beide vielleicht ein bisschen jung. Wir haben uns schon oft auch gerieben. Aber finde Reibung nicht schlecht, Reibung erzeugt Energie. Es gibt diesen psychologischen Ansatz, Kompetenz entsteht durch Konflikte. Je mehr Konflikte du hast als Trainer, desto reifer wirst du. Außer du lässt zu, dass dein Ego dich killt. ist es etwas anderes. Aber er war schon der Spieler, der mich am meisten gechallengt hat. Er wollte alles wissen. Ich musste den, der war wie Schwamm. Der wollte einfach jeden Tag gefüttert werden. Wenn du einmal nicht konzentriert warst, dann hat er total auch die Grenzen nach links und nach rechts weggedruckt. Er war schon anstrengend, anspruchsvoll, hat viel gefordert, aber er auch sehr viel gegeben. Ein toller Mensch, ein toller Charakter, wie er sich entwickelt hat. Ich bin sehr stolz auf ihn, was er erreicht hat.
Dominik Theis: Ja, und heute spielt er beim amtierenden Champions-League-Sieger. Baldigen deutschen Meister wahrscheinlich, SC Magdeburg. Mich würde mal interessieren, weil das ja oft ein Thema ist, egal für jeden Trainer. Du hast einen Spieler, der meinungsstark ist. Bist du jede Diskussion eingegangen oder bist du manchmal Diskussionen aus dem Weg gegangen? Und wie hast du Diskussionen geführt mit dem Ziel, dass du am Ende ihn überzeugen wolltest und Recht haben wolltest? Oder einfach, dass ihr beide eure Standpunkte mal ausgesprochen habt und dann seid ihr wieder auseinandergegangen?
Misha Kaufmann: Hm. Es ist jetzt schwierig zu erklären. glaube, Du musst verstehen, was für ein Mensch ich bin. Ich bin nicht ein Mensch, lebt für Applaus oder für Resultate. Ich habe aufgehört, das zu leben oder Gedanken daran zu verschwenden. Ich bin ein Mensch, der lebt für Sinnhaftigkeit, für Freiheit, für Klarheit, für Wachstum. Ich will besser werden. In der Tat ist nicht alles, was ich tue oder was ich sage, das Beste und das Richtige. Deswegen bin ich sehr offen, das angeht, und höre auch zu. Für mich ist es extrem entscheidend oder wichtig, ich schon klares Bild habe von dem, was ich mir vorstelle, was ich will, aber ich trotzdem eine gewisse Offenheit habe. Ich finde, es gibt so viele Leute, eine Kreativität, eine Intelligenz besitzen, die dir helfen können, das zu verbessern. an dem Plan, den du selber hast, einfach nur festhältst, dann wirst du immer nur deinen eigenen Plan besser machen, aber du wirst niemals dieses Endergebnis so beeinflussen können, dass es eben vielleicht nicht gut, sondern Weltklasse wird. Und dafür kannst du andere Leute auch nutzen. Die, die dir helfen wollen, schau, dass die Leute helfen, dem Plan umzusetzen, was du vorhast. Darum sage ich, die Verbindung ist das Wichtigste. Aber eine Verbindung entsteht nur, wenn du etwas zulässt. Wenn du nichts zulässt, dann ist es immer nur eine Einbahnstraße und eine Sackgasse. Und ich finde es dann auch schlecht, dass du immer nur nimmst und nicht gibst. Und das ist auch so ein Ansatz. Ich gebe mehr, als ich nehme. Und ich bin unglaublich offen, wenn ein Spieler zu mir kommt und sagt, ich habe eine Idee oder das finde ich besser oder können wir das nicht ändern, dann geht es ⁓ Sinnhaftigkeit. Macht das Sinn im Großen und Ganzen für das Team oder macht es nur Sinn für dich selber? Dann sind es zwei verschiedene Paar Schuhe. Ich bin nicht hier, das entscheidet, was ist das Beste für einen einzelnen Spieler, sondern was ist das Beste für die Mannschaft. Ich sage immer, eine Mannschaft entsteht durch Einzelspieler, aber es ist ein 50-50. Die Mannschaft ist eine Person und der Spieler ist ein Mensch, eine Person. Und beide wollen etwas. Die Mannschaft will was? Die Mannschaft will ein Bild vermitteln, die Mannschaft will irgendetwas, das der Spieler reingibt und gleichzeitig will der Spieler etwas. Also für mich ist es ein schöner Aspekt, ich versuche zu verstehen, es ist eine 50-50 Sache. Es ist wie eine Beziehung. Wenn ich nur 100 % in eine Beziehung investiere, gehe ich wahrscheinlich irgendwann einmal kaputt und das wird wahrscheinlich Frage der Zeit sein, die Beziehung auch zu Ende ist. Wenn ich nur nehme, ist es genau das gleiche Beispiel auf der anderen Seite. Deswegen finde ich dieses 50-50 Ding so einen schönen Ansatz, schönes Bild im Kopf, dass ich wirklich verstehe. Ich bekomme etwas und gebe etwas, aber darf nie mehr nehmen sein als geben. Und wenn gebe ich mehr als ich nehme? Das ist so ein bisschen mein Ansatz. Aber das 50-50-Ding finde ich wichtig. Und ich finde, wenn ich das ergänzen kann, auch mit dem, was wir vorgesprochen haben, das richtig zu sein im richtigen Moment. Es gehört hier genau gleich rein. Als Mensch ist man immer bisschen geprägt von seinen eigenen Filter, die man sich jeden Tag auflegt. Wenn ich stur bin und wütend bin, ist klar, dass ich wahrscheinlich nur Idioten begegnen werde. Wenn ich aber offen und positiv bin, dann kommt plötzlich das Leben. Also bin ich verliebt, treffe ich nur gute Leute. Das ist alles nur positiv. Also hat das ein bisschen mit einem eigenen Filter zu tun. so, jeder Mensch besitzt so verschiedene Filter. Tendenziell reden wir zwischen fünf und acht oder neun verschiedenen Filter, die man hat. Die bedingt sind durch Stress oder Druck oder Erwartungen oder was auch immer. Und diese Filter legt man sich auf. heisst, das was ich eigentlich sehe ist nicht die Realität, sondern es ist eigentlich eher verbunden mit den Filtern, die ich halt momentan in meinem Kopf habe. Und wenn ich von einem Spieler nichts erwarte, dass er mir eine Antwort gibt oder das schon sowieso schlecht ist, was er sagt, weil nur meines ist richtig, dann werde ich genau das auch verstehen. Und das will ich nicht sein, weil ich will besser werden. Ich will wachsen. Ich will mich entwickeln. Und das kann ich nicht alleine. Darum muss ich Bücher lesen, andere Blickwinkel verstehen, darum muss ich offen sein und mich interessiert jede Meinung jedes Menschen, solange es ⁓ Sinnhaftigkeit geht.
Dominik Theis: Ja, und man merkt, du steckst tief drin auch in der Psychologie und ... ... ja, beschäftigst dich auch mit wissenschaftlichen Ansätzen einfach, ... ⁓ mehr zu wissen und mehr Wissen auch anwenden zu können ... in deiner täglichen Trainerarbeit, ... daran zu arbeiten, was dein großes Ziel ist, ... einfach besser zu werden und für Wachstum, was du ja auch eben genannt hast. Und da würde mich mal interessieren, ... was ist denn aus deiner Sicht ... deine größte Stärke als Trainer?
Misha Kaufmann: dass ich ein Schwamm bin. Ich versuche aufzusaugen, versuche mich besser zu machen, ich versuche mich zu entwickeln. Aus einer Seite, weil ich selber davon überzeugt bin, das etwas ist, was uns alle besser macht, weil auch andere Leute oder meine Spiele davon profitieren, wenn ich das tue. Gleichzeitig challenge ich sie oder gleichzeitig, wenn sie sich entwickeln, muss ich mich wieder entwickeln, weil sonst bin ich plötzlich hinten dran. Meine grösste Stärke ist wirklich diese Offenheit. Nicht dieses Sturness zu haben, zu sagen, wenn das alle so tun, dann tue ich das auch so. Sondern neue Ansätze, neue Wege zu finden, etwas auszuprobieren, mutig zu sein. finde ich einen sehr wichtigen Ansatz von mir, mutig zu sein. Aber auch meine Klarheit. Ich denke, habe ein Sachen, die ich jetzt erwähnen kann, auch mit meiner Empathie. Ich bin sicher auch gut, Kommunikation angeht. Ich habe ein klares Bild. Ich das, was ich möchte oder verstehe, klar deponieren oder übrigen. Aber ich glaube, die Offenheit und die Gier nach Wachsen, ⁓ besser zu werden, ist schon meine absolut größte Stärke.
Dominik Theis: Jetzt haben wir über deine größte Stärke gesprochen. Jetzt würde ich aber auch gerne wissen, was ist denn deine größte Baustelle als Trainer?
Misha Kaufmann: Ja, glaube schon die Kontrolle über gewisse Reaktionen, Emotionen, die Kontrolle über Ungeduld, die Kontrolle über Perfektion, das sind so Sachen, denke, die schon mich immer noch bremsen oder mir nicht helfen, absolutes Leistungsoptimum zu erreichen. Und das ist das, woran ich jeden Tag arbeite oder versuche zu arbeiten. Ich habe gewisse Habits, die ich mir aufbaue, genau ⁓ diese Sachen, Knotenpunkte anzugehen, zu lösen. Tendenziell liebe ich diesen Satz, auch wenn die Spieler es sagen, aber das ist halt schwierig. Ich sage ja, wenn es schwierig ist, ist es wahrscheinlich genau das, was man tun muss. Weil häufig ist die schwierige Entscheidung und die richtige Entscheidung ist die gleiche. Ist dieselbe. Deswegen helfe ich mir, indem ich mich selber in diesen Bereichen coache und mir durch diese Disziplin, die ich jeden Tag habe, versuche, mir auf dieser Ebene etwas anzueignen, das auch zu verändern in der Zukunft.
Dominik Theis: Ja, super interessant, weil ... ... gibt in der ... Bock auf Handball ... ... Magazin, groß Magazin, ... große Story über dich, ... wo du auch über deine Habits groß ... spricht, ... ... über deine Rituale auch. ... ... ja, kommen wir später auch noch mal dazu, ... was das mit einem ... mit einem Tapeband unter anderem zu tun hat. Als kleiner Teaser fand ich es sehr, spannend und inspirierend. Bevor wir die Kategorie hier aber abschließen, ...
Misha Kaufmann: Hm.
Dominik Theis: Da kann ich nicht rausgehen, ohne eine Frage stellt zu haben und zwar wird mich mal interessieren, was ist denn deine wichtigste Lektion bislang in deiner Trainerlaufbahn gewesen?
Misha Kaufmann: Meine wichtigste Lektion. Es sind zwei. Ich habe nicht eine, die ich präverieren kann. Ich finde, sind zwei Lektionen, ich lernen musste oder gelernt habe. Ich muss nur sortieren, ich das sagen soll. Für mich ist das eine Thema Ego. Ich habe sehr viel mit Ego zu tun, bei mir selber, bei Spielern.
Dominik Theis: Take your time.
Misha Kaufmann: Ich habe gelernt, wenn ich das nicht handlen kann, wird es mich auffressen, wie aber auch mein Gegenüber. Häufig ist es so, dass das Ego meistens eine Wirkung hat, dass man dann eine Opferrolle reingeht. Diese Opferrolle hilft dir nichts und zerstört sehr vieles. Das hat mir geholfen, versucht mein Ego wegzulegen. Ich finde Ego wichtig in gewissen Situationen, dass du überzeugt bist von dem, was du tust. Aber sobald anfängt toxisch zu werden, dass du das als Schuldschild nimmst oder als Grund etwas zu erklären oder eben... Ich habe etwas erreicht, was willst du mir sagen. Das wäre zum Beispiel so ein Ego, wo ich sage, das ist eher toxisch. Da habe ich schon gelernt, wie ich vielleicht besser auf gewisse Sachen reagieren kann, wie ich selber auch offener werde, wie ich selber auch besser mit Kritik umgehe von Leuten. die mich konfrontieren oder von Spielen, die mir sagen, dass ihnen etwas nicht passt oder ich etwas anders machen muss oder dass das nicht gut ist oder wie auch immer, dass ich nicht gleich meinen Sturkopf durchlasse, sondern dass ich offen bin und versuche zuerst einmal in dieser Aussage etwas Positives zu sehen, also etwas mit dem man Recht hat. Und dann blicke ich automatisch auch schon komplett anders drauf, als wenn ich schon beim ersten Ansatz von Kritik zumache. Sondern meine Fähigkeit, die ich dadurch gelernt habe, ist wirklich zuerst einmal bevor, wenn dich jemand kritisiert, egal von innen, von aussen, egal wer, Familie, wer auch immer, versuch zuerst einmal etwas Richtiges in dieser Aussage zu finden. Weil wenn du es nicht tust, dann machst du zu. Dann fängst du an zu argumentieren, dann gehst du in Abwehrhaltung. Und dann hast du diesen Filter drauf. Und dann wird nichts Positives draussen stehen. Die zweite Lektion, die ich gelernt habe, ist ... wirklich einen Spieler zu betrachten, als Statistik, sondern als Mensch. Mein größter Ansatz, den ich in der Schweiz irgendwann einmal verstanden habe, ist, kann einen Spieler individuell so viel versuchen, besser zu machen, wie ich will. Da gibt es ein geiles Interview von einem Basketballtrainer, bei von einem Journalisten gefragt wird, was ist wichtiger, Technik oder Attitude? Dann sagt er, es ist eine unglaubliche Frage, hat ihm so noch niemand gestellt, aber er ist ganz klar für Attitude. Wenn du die Einstellung nicht hast, kann ich dir vermitteln, du willst. Und die Einstellung hat halt mit den Menschen zu tun. Nicht mit dem Athleten, sondern mit den Menschen dahinter. Und ich bin auf der Meinung, oder heutzutage auf der Meinung, Persönlichkeitsentwicklung steht überall. Überall.
Dominik Theis: Sehr interessant, weil ich auch gerade dabei selbst reflektiere, so nochmal zurückgehe in meinen Trainerjahren als Jugendtrainer im Fußball und auch da denke, gerade U15C Jugendbereich, wo es nicht immer einfach war, weil die Spieler logischerweise da einfach in unterschiedlichen Entwicklungen sind und halt schon teilweise sehr pubertär und nicht immer diese Bereitschaft haben. Wo ich dann auch immer mit diesem inhaltlichen Ansatz oft rangegangen bin und gesagt hab, hier, weil ich wusste, über Inhalt kann ich überzeugen. Aber die Schranke war manchmal einfach noch zu vom Spieler, die war unten so. Da konnte kein Inhalt rübergehen, weil keine Akzeptanz und keine Bereitschaft für Inhalt da war. Da merk ich grade auch, okay, vielleicht wär's sinnvoller gewesen, vorher an dieser Schranke zu arbeiten, dass die hochgeht und zu überzeugen und zu fragen, hast du überhaupt Bock? Besser zu werden oder soll ich dich einfach in Ruhe lassen? Hilft ja manchmal auch, hab ich zumindest auch gemerkt, wenn ich gemerkt hab, ich komm irgendwie nicht so richtig ran an den Spieler, hab ich ihn manchmal auch einfach ignoriert. Dann hat er manchmal ein schlechtes Gewissen bekommen und dann kam er auf einmal auf mich zu. War auch irgendwie so eine Methode, ⁓ Zugang zum Spieler zu bekommen. Aber jetzt nicht meine Lieblingsmethode, sondern ... ... eher dann versuchen, ... ihn zu überzeugen. Das ist eine Idee, die dich auch selbst besser macht ... und gleichzeitig die Mannschaft. Also über den Weg. Daher, ja, ... sehr interessant. Du bist sehr reflektiert ... ... und das ist glaube ich auch ein guter Ansatz ... ... für jeden Trainer, ... jede Trainerin, die hier zuhört ... ... und dafür ist der Podcast ja auch da, ... ja, ... wie der Gast sagt zu mir, ... ja, das ist wie eine Reflektionsstunde gewesen, aber auch ... die, zuhören am Ende. Lass uns jetzt mal tiefer reingehen in die inhaltliche Arbeit für dich als Spielerentwickler, weil du viel darüber gesprochen hast, dass dir das sehr am Herzen liegt. Kannst du drei Schwerpunkte nennen deiner Trainerarbeit? Also drei Begriffe, drei Schwerpunkte, wie du das für dich kategorisierst, deine Trainerarbeit.
Misha Kaufmann: Jetzt nur im mentalen Bereich oder auch in der Taktik.
Dominik Theis: Nee, generell als Trainer. Also kann alles sein, aber drei Schwerpunkte, wo du den Fokus drauflegst.
Misha Kaufmann: Es gibt für mich etwas, was ich selber für mich jeden Tag visualisiere. habe es per Zufall auch da. Das ist eine Platte, die ich aufgeschrieben habe. Tatsächlich ist das alles verfeinert. Ich habe da noch viele mehrere Blätter, wo ich alles aufschreibe. Aber ich versuche dann mit jedem Blatt, das ich noch generiere, noch präziser zu sein. KPLS ist etwas, das ich für mich selber verwende. Es ist ein Kürzel, das für mich selber steht. Kontrolle, positive Energie, Lösungsorientiertheit und Souveränität. Die vier Sachen verbinde ich mit drei Ebenen in meinem Coachingbereich. Das eine ist die taktische Ebene, dass du verstehen kannst, wie kann ich taktisch meiner Mannschaft helfen. Das andere ist individuell, wie kann ich individuell dem Spieler im Moment helfen. Nicht nur jetzt bezogen auf Trainings oder auf Zielen, sondern auch im Spiel. Und die dritte Ebene ist die mentale Ebene. Wie schaffe ich es, der mentalen Ebene dem Spieler zu helfen? Wenn ich jetzt sage, in meiner Vorstellung ist der beste Trainer der, der alle drei Ebenen beeinflussen kann. Das ist für mich der beste Trainer. Es gibt nicht viele, die das können. ist tatsächlich so. Der eine ist vielleicht ein bisschen besser auf mentalen Sachen, der andere ein bisschen auf individuelle Sachen, der andere auf taktisch. Die wenigsten haben zwei und noch weniger haben alle drei. Und die Kunst liegt darin, mich selber in die Situation zu bringen. Darum möchte ich so viel lernen über alles. weil ich jedem Spieler auf jeder Ebene, also auf diesen drei Ebenen wirklich helfen möchte. Und dafür muss ich mich entwickeln. Das heisst, ich möchte erkennen während einem Spiel, während einem Training, während einer Zielorientierung, Zielplanung mit dem Spieler, wie kann ich ihn taktisch besser machen, helfen, wo liegt das Problem oder wie kann ich ihn im Enduell besser machen, in Form von jetzt, morgen, übermorgen oder in einem Jahr. Wie kann ich ihn mental besser machen oder ihn mental abholen. Weil in Mental zu trainieren ist nicht das gleiche Spiel wie im Training. Da unterscheide ich einen großen Punkt. Im Training ist es für mich wichtig, dass ich ihn trainieren kann. ist für mich ein Ansatz, ich trainiere den Spieler nicht mit. Ich bin nicht mit dem Spieler, ich trainiere nicht mit dem Spieler, sondern ich trainiere mit dem Spieler. Ich versuche ihn zu bearbeiten, ich versuche mit ihm Lösungen zu finden. Wege und Möglichkeiten zu schaffen, die ihm helfen, der mentalen Situation umzugehen. Das heisst, wir setzen Ankerpunkte, das heisst wir haben klare Abläufe mit Atemtechniken, mit Bildern, mit Leitsätzen, mit Self-Talks, mit Gerüchen. Da versuchen wir Anker zu setzen. Da gibt es verschiedene Art und Weise, wie du diese Anker nutzen kannst. Ob du sie von vorne oder von hinten angehst. Und dann versuchen wir das zu verinnerlichen. Und dann geht es darum, dass ich versuche zu verstehen, diese mentale Ebene, die kann man trainieren. Nur das tun viele nicht. Das liegt ein bisschen daran, weil es nicht viele Zähne gibt, die sich wahrscheinlich auf Psychologie wirklich gut auskennen. Darum wollte ich mir unbedingt diesen Skill aneignen. Weil ich sage, wenn ein Spieler Probleme hat, seine Leistung auf den Platz zu bringen oder in Stress, Drucksituation seine Möglichkeiten verliert, dann hat es einen Grund. Und dieser Grund hat häufig etwas mit ihm selber zu tun. Er ist nicht gewohnt, Stresssituationen zu arbeiten. Ich kann ihm den Stress nicht nehmen. Wir sind ein Profisport, der Stress ist halt da. Ich kann ihm lernen, wie er damit umgeht, wie er ihn nutzen kann. er zuerst selber mal erkennt, ich bin in diesem Stressmodus drin. Was kann ich jetzt tun, dass ich da wieder rauskomme? Als erstes mal mein Periphersee öffnen, weil häufig kommt dieser Tunnelblick. Aber jetzt kann ich das nur machen, wenn ich das im Training auch implementiere. Das bedeutet, ich versuche meinem Spieler bewusst, gewisse Situation zu konfrontieren, wo er in diesen Stressbereich kommt. Mit etwas, er nicht erwartet. Wie zum Beispiel, er macht einen Fehler, ich wechsle ihn sofort aus. Dann ist er sofort perplex und schaut mich an und er fällt total in einen Muster rein, was Ähnlichkeiten hat, wie im Spiel. Und was ich ihm jetzt sage ist, Was ist deine Aufgabe? Wir haben vor dem Training darüber gesprochen, deine Aufgabe ist. Stay in your mind. Du bleibst in deinem Kopf. Und wenn du es erkennst, dass du es nicht mehr bist, und das ist genau jetzt diese Phase, was hast du an Möglichkeiten, dass du dich wieder zurückbringen kannst? Und jetzt habe ich die Möglichkeit im Training individuell auf der mentalen Ebene mit den Spielen das zu trainieren. Und dann werden die lernen, den Stress früh zu erkennen, weil am Ende geht es eben ein Zirkus. Du hast eine Aufgabe, die Aufgabe führt zu einem Fokus. und der Fokus ist da und irgendwann kommt die Ablenkung. Irgendwann hörst du nicht mehr zu, irgendwann bist du abgelenkt durch ein Geräusch, irgendwann geht dein Fokus, irgendwann ist das vollkommen normal. Das ist die Selbstreflektierung. Erkennst du jetzt, in welchem Moment stehst du? Erkennst du, welcher Situation bist du jetzt gefangen? Ist es Stress, ist Druck, ist es Unsicherheit und so weiter? Und was hast du für Möglichkeiten, wenn du es erkennst, dich wieder zurückzubringen auf deine Aufgabe? dass du wieder einen klaren Fokus, klare Energie, gute Energie hast, ein klares Bild, wie du sein willst. Denn am Ende geht es immer darum. Und das kann man trainieren. Diese Ebene kann man trainieren. Mein Ansatz ist, diesen drei Möglichkeiten während einem Spiel zu sehen, was hilft jetzt dem Spieler mehr? Ob ich ihn jetzt taktisch korrigiere, individuell korrigiere oder mental korrigiere. Wo liegt das Problem? Wo liegt die Essenz, damit du Ende das Spiel gewinnst? Und das ist halt nicht immer individuell. Das habe ich gelernt, dass ich ihn nicht in Induell korrigiere, obwohl das gar nicht das Problem ist. Das Problem war, dass er eine Scheuklappe hat. Der hatte einen Tunnenblick, ich konnte gar nichts mehr wahrnehmen. Heute würde ich sagen, ich erkenne es sofort durch Muster, wie er sich bewegt, wo er seine Arme hält oder wie sein Gang ist. Erkenn ich sofort, okay, der hat jetzt mit dem zu kämpfen. Das ist gar nicht Induell. Also versuche ich ihm auf der Bank, dann gewisse Sachen zu geben und sage, hey, mach kurz einen... Dein Anker oder geh kurz in deine Situation rein, wir besprochen haben. Helf ihm so quasi wieder auf seinen Top Level, seinen optimalen Leistungszustand zu kommen. Und das ist für mich so der zweite große Ansatz, ich fertig, Entschuldige. Kennt man überhaupt den optimalen Leistungszustand? Und das ist das Problem von vielen Athleten. Die machen sich zu wenig Gedanken darüber, wie ist dann überhaupt mein optimaler Leistungszustand, wie sieht er aus? Wie fühle ich mich da drin? Wie denke ich? Wie spiele ich? Wie ist meine Körperhaltung? Wie ist meine Energie? Wie ist meine Kommunikation? Wenn man wirklich immer nur versucht, das Optimum zu erreichen, aber nicht weiß, wie das Optimum aussieht, dann wird es schwierig. Und das ist dann dieses innere Bild, das du haben musst. Du musst dieses innere Bild von dem Optimum haben. Das zärtig, das musst du sehen. Wer bist du im optimalen Fall? Wie sieht diese Person aus? Wie fühlt sich das an? Wie rede ich? Wie denke ich? Wie glaube ich? Wie laufe ich rum? Das sind alles Sachen, dann extrem wichtig sind, ⁓ diese mentale Komponente zu beeinflussen, was Mindset angeht, Aufbau von Mindset.
Dominik Theis: viele interessante Aspekte, die ich gerade erstmal auch ordnen muss. Ich habe auch eine passende Hörerfrage von einem Trainer hier, einem Handballtrainer mit dabei, der hier aus der Nähe von Mainz kommt. Aber vorher will ich gerne noch mal auf dieses Thema Anker angehen, dass du sagst, du arbeitest mit den Spielern gewisse Anker. Dass wenn sie den Fokus oder auch ihre Selbstsicherheit, ihre Selbstverständnis verlieren, dass sie mit diesen Ankern wieder in den Status von zuvor zurückkehren. Kannst du diese Anker nochmal an Beispielen verdeutlichen, was du damit meinst, weil du hast jetzt zum Beispiel auch Self-Talks angesprochen.
Misha Kaufmann: Genau. Du musst dir vorstellen, dass der Spieler in der Situation Er bringt sich in einem Spiel, in eine Position, wo er optimale Leistung bringen will. Er geht in seinen Tunneln, in seinen Fokus. Es beginnt das Spiel und das Spiel hat damit zu tun, dass du Fehler machst. Nicht jeder Mensch reagiert gleich auf einen Fehler. Diese Ankepunkte kann man im Training oder auch im Spiel wunderbar nutzen oder angehen, dass man z.B. sagt, Wenn du gewisse Fehler machst, fällst du selber ein gewisses Muster rein, wie sich deine Gedanken oder dein Bild anfangen zu verändern. Plötzlich wirst du negativ, du hast negative Gedanken, du verlierst deine Aggressivität, egal was das ist. Wichtig ist, dass du weißt, was du für Gedanken im Moment hast. Wenn du unsicher bist, du gewisse Gedanken, die dich verfolgen. Dann kannst du eine Atemtechnik einbauen in diese Situation. Du kannst das versuchen zu verknüpfen, mit einem klaren Ablauf zu generieren. Das bedeutet, selbst Reflektion, du musst zuerst einmal erkennen, welcher Situation du bist. Das ist ganz wichtig. Danach weisst du, dass du dich jederzeit mit einer Atemtechnik beeinflussen kannst, sowohl runterholen, wie aber auch hochfahren. Das heisst, als nächstes kommt für mich immer diesen Self-Talks. Wie bringst du dich selber mit einem Satz wieder zurück? Was ist meine Aufgabe? Klarheit schaffen für dich selber, damit der Fokus wieder beeinflusst wird? Was habe ich zu tun? Was ist meine Aufgabe? Was will ich als nächstes machen? Das dritte ist vielleicht, dass du dich mit einem Duft oder mit einem Bild, das du auf einer Flasche hast, triggern kannst. Das heißt, wenn du unsicher bist, hey, schau dir dieses Bild an. Das löst meistens irgendetwas bei dir aus, dieses Bild. Das kann ein familiäres Bild sein, das kann ein Bild von Michael Jordan sein, das kann irgendein Bild sein, wo du einen Bezug dazu hast. Und wenn du diese vier Sachen oder fünf Sachen, die du dann hast, mit Düfte, mit Self-Talk, mit Atemtechnik, mit Geruch, mit der Farbe, die du auf der Flasche hast, bestimmte Farbe. Wie zum Beispiel kannst du den Athleten fragen, hey dein optimaler Leistungszustand, wie fühlt sich das an? Und dann kannst du mit ihm über das reden und der kommt immer mehr auf diesen optimalen Leistungszustand rein. Dann fragst du ihn, an was für eine Farbe denkst du oder mit was für einer Farbe würdest es verbinden? Und dann hast du automatisch auch sofort eine Rückmeldung. Meistens 80-90 % können die Spieler auch sofort eine Farbe sagen. Das heißt, du kannst das verbinden mit der Farbe. Und jetzt geht es darum, du quasi wie im Training dann auch siehst, jetzt ist er unglaublich positiv, also der kommt wirklich voll rein in seinen Leistungszustand, weil er top trainiert, hat gute Aktionen, dass du ihn dann sofort rausnimmst und ihm diesen Prozess gibst. Dass er anfängt mit dem Duft, dass er anfängt mit der Flarbe, dass er sich mit den Sachen auseinandersetzt positiv. Weil du triggst dann quasi den Erfolg, den er momentan hat, diesen Flow, hat. verbindest du mit diesem Geruch, mit diesem Atemtechnik und so weiter. Das meine ich mit, du kannst den Ankerpunkt vorwärts oder rückwärts angehen. Rückwärts, das wäre vorwärts angehen. Das heisst, du nimmst die Positivität und verknüpfst ihn mit diesem Anker. Du kannst es aber auch so angehen, dass du es rückwärts angehst im Sinne von, du baust zuerst einmal diese Automatismen auf, dass du weisst, was ist der Ablauf. Das ist die Atemtechnik, das ist der Duft, das ist die Farbe, das ist und so weiter. Das heisst, er setzt sich sowohl aktiv wie auch passiv mit diesem Anker auseinander. Dann geht es darum, dass mit den Sachen arbeitest, dass du sie einsetzt. Das kannst du nutzen, wenn er dann plötzlich im Training anfängt, noch Fehler zu machen und abschweift, dann kannst du ihm sagen, komm, mach kurz deinen Anker. Im besten Fall reguliert er sich selber und das ist quasi der höchste Ansatz, den ich verfolge, hilf mir es selbst zu tun. Es geht nicht darum, dass die Spiele nicht abhängig sein von mir. Ich möchte sie entwickeln, sodass sie lernen, das selber zu erkennen und selber zu nutzen. Sie brauchen niemanden dafür. Sie brauchen nur sich selber. Sie brauchen einen kurzen Moment und Sie brauchen eine Atemtechnik, die Ihnen hilft, dieses Reflektieren zu kommen. Und dann wissen Sie auch, welche Gadgets Sie dann haben, ⁓ Sie wieder rauszubringen, wieder zurückzubringen, diesen Flow. Oder eventuell auch in diesem Flow zu halten. Weil viele Spieler bebohren dann in diesem Flow. Oder verlieren ihn in der Halbzeit oder was auch immer. Und das kann man auch wunderbar verwenden, ⁓ diesen Flow weiter aufrechtzuerhalten. Dass du nicht überbohrtest. Dass du dir da einen Anker setzt, du dir sagst, hey bleib bei deinen Sachen, bleib im Fokus, bleib bei deinen Gedanken, fang nicht an, du musst jetzt irgendetwas zu betreiben oder was auch immer. Verstehst du, ich meine? So kannst du verschiedene Anker, was es gibt, kannst du aufbauen. Tendenziell hast du als Spieler immer mit ein, zwei Sachen zu kämpfen.
Dominik Theis: Ja, und wenn das bei einem Spieler anfängt und gerade bei einem Führungsspieler, wir kennen das ja alle, dann sind das ja auch Kipppunkte für eine ganze Mannschaft am Ende teilweise. Im Handball kommen diese Kipppunkte für mich noch viel öfter vor, an einer höheren Frequenz, gemessen an der gesamten Spielzeit als im Fußball. Aber es ist in jeder Sportart so. Du kennst dieses Phänomen, da fängt dein Kapitän an, auf einmal zu zweifeln. Dann sieht der Mitspieler... Da ist nicht mehr elf Spieler überzeugt drauf, sondern es zehn Ausrufezeichen und ein Fragezeichen. Dann fängt es bei dem anderen Spieler auch auf einmal Fragezeichen. Die Anzahl der Fragezeichen geht hoch, die Anzahl der Ausrufezeichen-Spieler geht nach unten. Da muss jeder Spieler sich gerade, auch wenn er ja erwachsen ist, logisch, Jugendspieler ist es schon viel gefordert. Aber auch da, wenn er die Bereitschaft mitbringt und auch die kognitiven Fähigkeiten.
Misha Kaufmann: Genau.
Dominik Theis: Klar macht das jetzt kein E-Jugendspieler, aber ich bin davon überzeugt, dass du damit auch schon mit sehr weit entwickelten C-Jugendspielern auch schon so weit gehen kannst. Dass die Spieler lernen, und du hast ja über Habits gesprochen, sich selbst zu führen und wie gesagt, erster Schritt erkennen, zweiter Schritt, daraufhin handeln. Und das Handeln funktioniert am besten, wenn ich eine Klarheit habe, indem ich vorher mir schon Rituale und Automatismen erarbeitet habe für den Fall A, ich verliere gerade meine Selbstsicherheit oder B, ich bin gerade in meiner. in meiner Selbstsicherheit. Deshalb sehr, sehr spannend. Ich würde jetzt mal übergehen zur Hörerfrage, die erklärt der Handballtrainer, mit dem ich gesprochen habe, Tom Friedemann, selbst. Ich würde sie einfach mal abspielen. Ich nehme an, Teil von der Frage hast du schon beantwortet, aber es ist für mich sehr, sehr interessant, weil in jeder Sportart ist der Spieler in einer Entscheidungssituation. Fußball fangen wir jetzt auch an, quasi bei den Kleinen vorzugeben, ganz klein zu spielen. Das ist da nicht irgendwie 6 gegen 6, 7 gegen 7, sondern 2 gegen 2, 3 gegen 3. So dass die Spieler oft in dieser Entscheidungssituation sind. Was ist jetzt gerade das Beste? Passen, Tripling, eine Finte.
Misha Kaufmann: Hm.
Dominik Theis: Torschuss, einen Abkappen, Zurückspielen, was auch immer. Im Handball ähnlich, diese Entscheidungssituation. Diese Entscheidungssituation haben die Spieler teilweise schon in ihrem Leben 5.000 Mal getroffen, je nach Erfahrung, Schatz. Aber dann kommen Drucksituationen. Jetzt wird mich interessieren, wie bereitest du die Spieler im Training vor? Tom hat ja schon das Mentale angesprochen, worauf du ja eben auch schon eingebist. Aber auch von der Art der Übungsform oder Art deines Coachings, stressst du sie zusätzlich, ⁓ diesen Stress auch nochmal zu generieren. Wie gehst du da im Training vor, ⁓ auch auf die Frage zu kommen, das zu trainieren?
Misha Kaufmann: Das ist eine unglaublich komplexe Sache und ich kann dir das erklären. Ich schaffe es einfach nicht in kurzer Zeit. Das ist schon wichtig. Es ist nicht so, dass ich jetzt gerne rede in diesen Sachen, aber ich kann es erklären, aber dann dauert es ein Stück. Als erstes muss man mal verstehen, dass es zwei unterschiedliche Arten von Situationen gibt. Es gibt der Instinkt und es gibt die Kreativität. Und das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Dominik Theis: Wir haben Zeit. Wir haben Zeit.
Misha Kaufmann: sind diese zwei Faktoren. In der Psychologie ist es so, dass Kreativität erst eine Möglichkeit du nutzen kannst, wenn du gewisse Automatismen besitzt. Das heisst, dein Gehirn kann nicht kreativ sein, wenn du keine klaren Abläufe hast. Du musst dir das so vorstellen, dass es wie ein Auto fahren. Wenn ich dir sage, du fährst nach Stuttgart schon, Dorfestrasse 77, dann sagst du, okay. fährst los und bist so konzentriert auf diese Strasse, weil du sie noch nie gefahren Und wenn du gleichzeitig einen Freund, eine Frau oder irgendetwas anderes nebenan hast, wo dich zusätzlich noch bisschen Stress oder Fragen stellen, dann kommst du selber irgendwann in diesen Stress rein. Und dieser Stress kann sich auch durch den Verkehr manifestieren oder vergrössern im Sinne von Wenn du dann plötzlich in der Stadt auf vier Spuren fahren musst und du musst irgendwie dann rechts abbiegen bis auf der falschen Spur und dann bringst dich selber in den Stress rein. Weil du diese Strecke nicht kennst, bist du nicht in der Lage kreativ zu sein. Du limitierst dich selber aus verschiedenen Gründen, weil dein Gehirn gar nicht in der Lage ist, sich auf so viele Sachen zu konzentrieren. Und deswegen ist es so, wenn du dann die Strecke 10.000 mal gefahren bist, Dann bist du nicht mehr gestresst. Du machst das alles unbewusst. Du weißt schon frühzeitig, wo du dich einordnen musst. Du weißt, wann du da hinanbiegen musst. Und automatisch schafft die gleiche Strecke, die du jetzt fährst, einfach immer wieder gefahren bist, schafft Freiraum. Und dieser Freiraum bedeutet, dass du kreativ sein kannst. Du kannst dir zum Beispiel jetzt einen Podcast anhören. Du kannst mit jemandem telefonieren. Du kannst im schlimmsten Falle, was du nicht machen solltest, ein SMS schreiben. Du kannst so viele Sachen plötzlich machen, bewusst. weil dein Unterbewusstsein die Kontrolle über die Situation hat. Also ich versuche mal, so umzumünzen zu verstehen, und das ist auch das, was ich viel beobachte, die besten Spieler neigen dazu, sehr viel immer das Gleiche zu tun, damit sie in dem Gleichen die kreative Möglichkeit besitzen, überhaupt kreativ zu sein. Weil sie dem Gehirn den Ablauf Freiraum geben, so zu wirken. So wenn ich jetzt zum Beispiel Messi nehme, dann sieht es zwar immer nur so aus, würde er auf diesem Spielfeld rumlaufen und hätte keinen Bock, aber eigentlich ist das so quasi wie sein Automatismus und dort drin erkennt er plötzlich Räume oder was auch immer. Wenn du jetzt Messi sagen würdest, Messi sprintet ein bisschen schneller hin und her, lauf noch zurück oder verteidige noch, dann ist er gar nicht mehr in der Lage, das alles wahrscheinlich so wahrzunehmen, wie er das machen würde in seinem Ablauf. Das heißt, die meisten Spiele, Iker Romero Beispiel Handball, der hat dieses Missmatch früher immer gespielt auf der breiten Position. Das war immer die gleiche Distanz, immer die gleiche Beinschritte, war immer der gleiche Ablauf und das hat ihm ermöglicht in diesem 2 gegen 2 plötzlich andere Sachen wahrzunehmen. Wenn ich jetzt möchte, dass der Spieler kreativer wird, damit er dann das üben kann, bessere Entscheidungen zu treffen, schaue ich, dass die Abläufe, in denen er drin ist, immer wieder die gleichen sind. Dann ist er plötzlich irgendwann mal, du musst es jetzt so vorstellen, Ich nehme den und spiele eine 2-2-Bewegung von links nach rechts. Jetzt ist es so, dass ich das Und die Spieler wissen das nicht. Jetzt üben die das einmal ein bisschen zu nah, einmal ein bisschen zu weit weg. Dann haben sie keinen Rhythmus mit den Schritten, also automatisch müssen sie noch brellen. Und jetzt ist das Gehirn so gefordert, dass du dich konzentrieren musst aufs Brellen, aufs Laufen, auf Distanz, auf das. Und das heisst, du kannst gar nicht in der Lage sein, wahrzunehmen, was der links, was der rechts macht, wo der Kreis steht, wie er steht, ob der 2 vorne oder hinten ist. Und es geht darum zu verstehen, die Kreativität kannst du fördern. Er kann das wahrnehmen, wenn der Ablauf immer der gleiche ist. Wenn der Rhythmus immer der gleiche Wenn der Rhythmus der gleiche ist, ist er plötzlich in der Lage, sich nicht mehr aufs Tippen zu konzentrieren oder auf die Beinarbeit, auf das Laufen oder auf die Distanz, weil er das beherrscht und ist dann in der Lage, diesem Moment quasi kreativer zu wirken, weil er erkennt, der Zweier steht so, der Kreisläufer hat die Sperre und automatisch kann ich... mehr wahrnehmen im Umkreis dieser Aktion, als wenn ich das permanent verändere. Schon nur eine Geschwindigkeitsveränderung kann dazu führen, dass ich weniger wahrnehme. Stell dir vor, du fährst die Strecke mit 50 oder du fährst sie dann das nächste Mal mit 100. Ist nicht das Gleiche für uns. Und das ist für mich extrem wichtig, was die Wahrnehmung angeht. Grundsätzlich, dass ich verstehe, Spiele, auf etwas reagieren, wie nehmen wir Andy Schmid im Handball, das Weltklasseformat hatte. Weswegen hat er all diese Kreisangspiele zu 80, 90 Prozent geplant. Also da war jedes Signal, das er hatte, mal klar mit dem Kreis definiert. Das heisst, er hat das A 50.000 Mal schon wahrscheinlich geübt mit dem Kreis. Wusste dann und in diesem Üben drin hat er einen Automatismus geschaffen und jetzt konnte er sich auf Sachen anders konzentrieren, wo er dann nicht mehr musste, weil klar war für wenn ich da ziehe, mache ich die Gegenbewegung und lege den Ball über den Kopf. Automatisch kann er andere Sachen beeinflussen, kann er andere Sachen sehen, weil der Ablauf vollkommen klar war. Das nennt man dann auch gleichzeitig wieder Handlungsschnell, weil beide Spieler wissen, was kommen, der Verteidiger weiß es nicht und das gibt dir immer einen Vorteil. Das heißt, du kannst an Timing, an Präzision arbeiten und so weiter. Das sind auch Sachen, Michael Jordan und Kobe Bryant immer wieder gemacht haben in dieser Perfektion. Never board the basics. Schau, die Basics... Werd' dir nicht müde, wenn's ⁓ die Basics geht. Trainiere die immer wieder. Dadurch schaffst du Freiraum. Das heisst, du brauchst schon mal eine Klarheit, was du vermitteln willst. Wie sieht für dich ein 2-2 oder ein 1-1 aus? Und je mehr du das trainierst, desto mehr schaffst du Freiheit in deinem Gehirn, dass der Mensch kreativ sein kann. Das andere ist Instinkt. Wie du auf etwas reagierst. Und das ist tendenziell auch Erfahrungsschatz. Also muss das nicht unbedingt gut sein. Wenn ich also immer ein 2 gegen 2 trainiere, isoliert, das sieht immer ein bisschen anders aus, aber ich zwinge den Spieler immer eine Aktion, weil danach ist sie fertig, also eine isolierte Situation, dann lerne ich dem Spieler eigentlich nichts anderes als unbewusst, wenn ich in dieses 2-2 gehe, muss ich eine Entscheidung treffen. Ich muss entweder werfen oder ich muss den Pass spielen, weil wenn ich dann runterkomme und ich mache nichts, ist es ja nicht eine gute Aktion gewesen, sondern ich kann dann mit dem Ball weglaufen und stehe wieder hinten an. Deswegen bin ich nicht freund von isolierten Situationen trainieren, was das angeht. Weil der Spieler, wenn er müde wird, dann fängt sein Unterbewusstsein an, die Kontrolle zu übernehmen und das bedeutet, er fängt automatisch, also instinktisch automatisch aufgebaut, Handball zu spielen. Das heißt, er kommt genau in dieses Setup rein, ich gehe jetzt ins 2-2, ich muss entscheiden, ich muss werfen. Und meistens ist dann nicht das Kreative, sondern der Instinkt und das bringt dich dann eher zu einer Aktion, was dann vielleicht nicht unbedingt positiv ist. Das heißt, das gilt auch. Wie ich das trainiere? Ich versuche das auf verschiedenen Ebenen zu trainieren. Meistens ist es ja so, dass der Spieler im Training das einfach machen kann, ohne irgendwie, ja, der Fehler hat ja keine Wertung. Blöd gesagt, passiert da nichts. Ich kann es einfach üben. Aber jetzt habe ich verstanden, üben hat ja auch verschiedene Ebenen. Übt er es, wenn er selber unsicher ist? Übt er es, wenn er gestresst ist? Übt er es, wenn ich die Anforderungen versuche zu verändern? Wenn ich das Drucklevel erhöhe, wie zum Beispiel, wenn er das 2 gegen 2 negativ spielt oder nicht die richtige Lösung findet oder was auch immer, das was wir dann definieren als Klarheit, dann muss die Mannschaft 20 Läufe machen. Er bleibt stehen. So schaffe ich automatisch wieder einen Raum, also das habe ich jetzt nicht gemacht, einfach nur als Beispiel. Dann schaffe ich automatisch einen Raum, wo für ihn
Dominik Theis: Hm?
Misha Kaufmann: Wenn er zehn Läufe machen muss, wäre es wahrscheinlich nicht mal schlimm. Okay, dann ich halt zehn Sprints. Aber wenn plötzlich jemand anderes für seinen Fehler bestraft wird, ändere ich schon die Ansicht darüber. Genau. Und das ist ja die Sache, ich sage, du hast so viele Ebenen, dass du versuchst zu verstehen, dein Spieler darf nicht immer auf der gleichen Ebene diese Übung machen. Weil wenn er sie im Spiel dann unter Stress macht, es häufig anders aus, als wenn er es einfach so im Training macht. Der Ablauf ist locker. Du kannst fast nichts verlieren.
Dominik Theis: Das ist die Verantwortung.
Misha Kaufmann: Und deswegen bin ich so unglaublich freund davon, diese Ebene zu verändern. Das ist natürlich anstrengend für dich selber mal als Trainer, weil du musst diese Ebene generieren. Und das generierst du halt nicht einfach nur, indem du sagst, ja jetzt ist es streng und stressig, stell dir das vor, sondern du musst schauen, dass du einen künstlichen Stress da rein kriegst. So, dass du ihn auch immer wieder dran erinnern kannst, hey schau mal in welcher Aktion du das jetzt machst, wie drängst du dich jetzt wieder zurück und so weiter. Also du kannst die Ebenen in verschiedenen Arten trainieren. Es ist unglaublich komplex. das einfach so zu erklären beim Podcast, wie ich dann in diesen Momenten arbeite. Das ist alles schon vorbesprochen. Wir haben alles schon miteinander abgemacht. Ich versuche nur den Moment zu sehen, wo er nicht damit rechnet, dass er kommt.
Dominik Theis: Ja, das hast du anschaulich auch skizziert jetzt. Mich würde da mal interessieren, weil das ja oft auch eine Diskussion ist von Trainern, wie gehe ich mit einem Spieler ⁓ Es gibt Spieler, die brauchen einfach eine unheimliche Entscheidungsfreiheit. In welchen Räumen sie sich bewegen, was sie machen. Also da setzt du als Trainer einfach auf den X-Faktor, weil du weißt, der Spieler hat eine hohe Entscheidungskompetenz. Jetzt sagst du aber auch in dem Schritt, die Spieler können ja dann auch nur gut sein, wenn sie einfach gut in ihren Automatismen sind. Ist es dann so, dass du sagst, bitte, wenn wir jetzt beim Beispiel Marco Krigic sind, für alle, jetzt nicht im Handball sind, den hast du in Eisenach trainiert, der ist zur SG Flensburg gegangen, SG Flensburg kratzt weiter in der Bundesliga, Marco ist unter dir zum Nationalspieler geworden, er ist Torschützenkönig der Handball-Bundesliga geworden. als Spieler vom THSV Eisenach. ist im Fußball ungefähr wie, wenn ein Spieler von Union Berlin Torschützenkönig wird. Also, das wäre, glaub ich, nicht möglich. Da ist es aber möglich gewesen. Und Manuel Zehnder ist es ja, glaub ich, vorher auch gewesen. Daher würde mich mal interessieren, hast du die Spieler dann bestärkt, weil Krigic ist da vor allem durch seine Shootingqualitäten dann in der ersten Linie aufgefallen, immer wieder im Fokus, diese Shooting-Situation zu kreieren. immer da rauf gegangen oder hast du ihm da schon wirklich komplette Freiheit gelassen? Weil es klingt für mich so, dass du schon den Spieler da so ein bisschen framest auch.
Misha Kaufmann: Ja, versuchst ja, also als erstes Marco Grgic wäre unter jedem Trainer Weltklasse geworden. Das ist dieser Typ, dieser Typ Spiel. Ja, ist meine Meinung so. Der Junge hat einfach vieles mitbekommen und deswegen ist er auch da, ist. Und ja, ich bin auch sehr stolz auf den Jungen. Aber geschafft hätte er es bei jedem Trainer. Ich versuche...
Dominik Theis: Micha Kaufmann, Understatement.
Misha Kaufmann: Mein grösster Ansatz ist immer, das ein bisschen kompliziert zu erklären. Man darf das nicht falsch verstehen, das ist ganz wichtig. Ich bin großer Fan von Stärken, Stärken. Ich weiß, für viele ist das eine Floskel, aber für mich ist das tatsächlich etwas, was ich auch aus der Psychologie rausnehme. Ich stelle mir das immer so vor. Ich versuche eine absolute Stärke eines Spieles zu finden. Eine absolute Stärke. Und diese Stärke versuche ich noch besser zu machen. Was passiert, wenn ich 60, 70, 80 Prozent in dieser Stärke versuche zu trainieren mit ihm? Dann wird er sehr viele positive Rückmeldungen bekommen, was seine Lösung oder sein Resultat angeht. Er wird wahrscheinlich das auch gerne trainieren, weil er das gut kann. Automatisch hat er eine ganz andere confidence sein Selbstvertrauen steigt ins Unermessliche. Du musst dir das so vorstellen, Gisli Kristjansson von Magdeburg. war bei Kiel, ich, hat er keine Rolle gespielt. Geht zum Magdeburg, kommt in ein System, wo er nur eins gegen eins spielt also eine absolute Stärke ist und trainiert wahrscheinlich jetzt seit acht Jahren nur eins gegen eins eins. Und dieses eins gegen eins hat er perfektioniert, darum ist er der Beste. Und diese eine Stärke hat ihm so viel Selbstvertrauen gegeben, dass alles andere sich herum gewachsen ist. Ich versuche es einem Beispiel zu erklären, wie in der Schule. In der Schule verfolgt man häufig ein Konzept. Wenn der Schüler schlecht ist und die Mathematik gut, nimmt man die Mathematik ein bisschen weg und erhöht das Deutsch. Aber eigentlich macht man nichts anderes, man gibt diesem Schüler wahrscheinlich eine Aufgabe, die er sonst schon nicht gerne macht, weil er nicht gut ist darin. Das heißt nicht, dass er das machen soll. Das heißt einfach, wenn ich aber jetzt 80 Prozent in dem arbeite, in dem was er nicht gut kann, dann wird es wahrscheinlich zur Folge haben, dass es nur minime Vorteile, minime Korrekturen nach oben gibt. Wenn ich aber jetzt sage, jetzt machen wir das, diesen Mathematikkünstler machen wir Ingenie und wir lassen in 60 % sich entwickeln auf Mathematik und nutzen dann die anderen 40 % zu sagen, hey, jetzt bist du so selbstbewusst, weil du in Mathematik überdurchschnittlich gut bist, du bist quasi Ingenie und das gibt dir so viel Selbstvertrauen, dass du dann automatisch mit den 20-30 % wo du an Deutschland gehst, komplett eine andere Haltung gibt. Und das macht dein Deutsch automatisch viel besser. Ich mit dir jede Wette, weil du diese Selbstsicherheit besitzt. Marco war ein ordentlich guter Werfer, aber auch ein guter 1-1-Spieler. Das Spiel war so aufgebaut, er bewusst die Situationen An vielen Toren, die Marco machte, war Simone Mengon beteiligt, weil er das 1-1 so gut gespielt hat. dass der Nebenmann dann zuschieben muss und dann hat er quasi den Nebenmann eingedrückt und Marco konnte dann bei dieser Position werfen. Das war ein eingespielter Automatismus. Den hat man immer und immer immer trainiert und Marco hatte dann diese Fähigkeit, dass er in dieser Aktion angefangen hat kreativ zu werden. Aber weil er diesen klaren Automatismus, diese Klarheit hatte ⁓ dieser Situation, er wusste Simone, geht mir da rein, drückt mir hinein und ich kann eigentlich von 8 oder 9 Metern werfen ohne Kontakt. Jetzt hat er in dieser Situation, weil er das immer wieder gespielt hat im Training, hat er angefangen, plötzlich Sachen zu erkennen, wo er vorher nicht erkannt hat. Er sieht plötzlich den Flügel, dass er zu weit reinschiebt. Er sieht plötzlich den Zweier. Er sieht plötzlich, dass er dreiequere ist. Dann kann ich eine Sprungwurf-Täuschung machen. Und er hat angefangen, seine Kreativität zu nutzen, ⁓ die Möglichkeiten zu verändern. Und das war wieder ein klarer Ablauf. einen klaren Ablauf, der ihn dazu geführt hat, er diese Freiheit in dem Gehirn geschaffen hat, kreativ zu sein. Es kann nicht jeder dann so kreativ sein wie er in der Situation. Das ist dann auch bisschen eine Gabe, Fähigkeit. Aber ich sage, dass wenn du ein durchschnittlicher Spieler, sagt man immer, eine Situation. Ein guter Spieler sieht zwei und ein Weltklasse Spieler sieht drei bis vier. Aber die drei bis vier siehst du wirklich nur, wenn du diese Automatismen hast. Der hat in vielen Vorbewegungen einen klaren Automatismus drin, was ihm hilft, gewisse andere Sachen wahrzunehmen. Auch wenn das nur Brillen ist, wenn er immer wieder nur Brillen, Brillen, Brillen und er wird so sicher in Brillen, ist er automatisch beim Brillen schon aufnahmefähiger als viele anderen, die das nicht viel können oder machen oder wenn man versteht, was ich meine.
Dominik Theis: Ja, definitiv. ist ja am Ende auch, wenn ich einen Fußballer nehme und im Training bin und der hat ein super Passspiel, dann versuche ich im Training ihm ja auch nochmal andere Reize zu geben und zu sagen, ich will, er sein Passspiel, seine große Stärke noch weiter verbessert, indem ich ihm Zusatzaufgaben gebe. Ob das dann eine Mathe-Aufgabe ist, die er gleichzeitig lösen muss, dass er irgendwie gefangen werden soll von anderen Spielern beim Aufwärmen oder dass quasi andere Spieler mit einem Ball quasi seinen Ball wegspielen können, auch er muss ihn besser schützen. Alles sind ja Provokationsregeln, ⁓ am Ende ihn in dieser Passtechnik, Ballführungstechnik noch zu bringen. Und dasselbe ist ja im Handball mit dann Thema Brällen, was Ballführung ist. Und wenn wir im Leistungssport sind, und das hast du ja gerade eben auch verdeutlicht, geht es ja auch auf die Frage, wir wollen ja Spieler mit einer Spitzenqualität entwickeln. Die Frage ist ja immer, ich einen Allrounder oder will ich eine Spitzenqualität? Für die Allrounder ist... Ich glaube, es gibt schon Allrounder im Spitzenfußball, die einfach vieles gut können, nichts aber so richtig. Aber es gibt viel mehr mit Spitzenqualität an Spielern im Vergleich, die die Kaderplätze besetzen. Egal, ob das Handball ist, Fußball ist meine ganz große Überzeugung. Und deshalb finde ich es spannend, da den Fokus auch drauf zu setzen. Klar, es wird nicht jeder Leistungssportler so. Wer im Breitensport arbeitet, der hat vielleicht auch noch mal eine andere ... Eine andere Situation, aber dennoch kann ich ja auch im Breitensport schauen. Was sind die Stärken meiner Spieler? Wie kann ich sie darin weiterhin besser machen und dafür sorgen, dass sie ja auch ganz anderes Selbstvertrauen dadurch bekommen. Das ist ja auch ein wesentlicher Faktor. Und jetzt würde ich ganz gerne, nachdem wir ja viel über Training gesprochen haben, den Switch hin zum Spiel machen. Aber einen kleinen Schlenker muss ich noch machen, ich sonst, glaube ich, Gefahr laufe, dass wir das hier nicht mehr ansprechen. Und ich würde gerne einmal in das Thema Taktik. Ich habe es ja angesprochen, du setzt gerne auf dieses Angriffsspiel mit vier Rückraumspielern und keinem klassischen Kreisläufer. Ich habe versucht, nach einem Bild zu suchen, was dem im Fußball irgendwie ähneln könnte. Im Fußball gab es mal so die Bewegung, damit ist Deutschland auch 2014 Weltmeister geworden. in einem 4-3-3 zu spielen, aber mit einem Mittelstürmer, der quasi eine falsche Neun ist, der nicht vorne drin steht, sondern der quasi eher so als offensiver Mittelfeldspieler steht und quasi diesen Raum ganz vorne in der Spitze freilässt. Wir könnten darüber viel in taktische Philosophien jetzt reingehen, darum geht's mir gar nicht. Das Interessante dabei fand ich, du hast auch mal dazu ... Auch bekannt als dieses Wartburg-Quartett, weil Wartburg steht für Eisenach-Quartett. Die vier Rückraumspieler im Vergleich zu dieser Raumaufteilung. Drei Rückraumspieler, ein Kreisläufer. Aber du hast gesagt, bei der ganzen Sache darf man eine Sache nicht vergessen. Der psychologische Aspekt für den Gegner dabei. So, gerade als es neu war, als ihr die Anfänge davon waren, ihr habt es ja dann auch perfektioniert, das hat euch stark gemacht. In Stuttgart ist es ja auch. Ein Thema, gibt gestern Hannover, habe ich Eurio Pilli gesehen, die haben das dann teilweise auch so gespielt, wo der Kreisläufer Justus Fischer auf einmal quasi rechts stand, nahe dem Rechtsaußen. Aber ⁓ darauf zurückzuführen, weil wir haben es im Fußball auch, wir haben bei Bayern einen Harry Kane, der auf einmal in der Saison nicht vorne drin steht als Mittelstürmer, sondern im Spielaufbau auf einmal neben den Innenverteidiger sich stellt, abkippt, zurückzieht. und für eine unfassbare Verwirrung und psychologischen Stress beim Gegner gesorgt hat. Das hast du den Spielern in der Körpersprache angesehen, weil wieder große Fragezeichen waren. Wie sollen wir damit umgehen? Als er das zum ersten Mal gemacht hat, wusste er auch keinen Trainer davon was. Logischerweise wusste auch kein Spieler davon was. Daher würde ich gerne darauf eingehen, auch wenn wir über taktische Überlegungen reden, dass wir immer beim Gegner mit so was auch etwas auslösen. Mit Stress und in dem ... Interessnummern ist er nicht bei seinen 100 Prozent Fokus und den können wir vielleicht ausnutzen. Sind das generell Überlegungen bei dir jetzt mal fern ab von dieser Formation mit vier Rückraumspielern, die du immer auch bei diesen taktischen Überlegungen hast?
Misha Kaufmann: Ja genau, ich versuche schon sehr viel. Das ist für mich auch etwas, was die meisten machen, das nicht so. Die meisten sagen immer, ich spiele mein Spiel und ich versuche mich auf meine Stärken zu konzentrieren. Ja, das mache ich schon auch. Aber meine Stärke soll auch Flexibilität bedeuten. Nicht nur starre, spielen das, was wir können. Für mich gibt es ein gutes Zitat von Albert Einstein, der gesagt hat, Definition von Irrsinn oder Wahnsinn ist immer wieder das gleiche zu tun, aber ein anderes Resultat zu erwarten. Für mich ist Stärke Flexibilität. Für mich ist Stärke nicht nur etwas und das. Man muss es so verstehen, ein 1 gegen 1 hat auch Flexibilität. Das kann meine Stärke sein, aber ich möchte nicht, dass ein 1 gegen 1 nur auf einer Seite stark ist. oder dass du nur eine Bewegung drauf hast. Es gibt verschiedene Formen von 1 gegen 1 und die kann man sich aneignen. Ich versuche dann immer ein bisschen zu verstehen, die meisten Trainer haben immer nur ihren Kopf im Blick und nicht, eigentlich gibt es den Kopf des Gegners auch noch und der ist auch ziemlich wichtig, weil wenn ich den beeinflussen kann, beeinflusste ich sehr viel in einem Spiel. Das hat eine unglaubliche Wirkung auf die Art Weise, die sie spielen. Wenn ich dir also jetzt deine Stärke nicht gebe oder ich versuche sie woanders hinzukriegen, dann hat das schon einen Einfluss auf dich. Dann ist es schon etwas anderes. Jetzt ein Beispiel. Wenn Gisli Christian, Sohn von Magdeburg das 1 gegen 1 immer auf die 3 oder 4 Position spielt und plötzlich spiele ich eine 5-1 und er kann das nicht mehr, sondern er muss jetzt auf die breite Position, dann ist das schon etwas anderes, weil... Ich störe ein bisschen die Passsituation, ich störe ein bisschen... Es ist nicht so, dass ich das jetzt gemacht habe, aber das ist ein Gedanken, der halt da ist. jetzt geht es darum, herauszufinden, inwiefern überfordere ich meine Spieler und was muss ich machen, damit ich sie eben nicht überfordere, wenn ich z.B. taktisch oder in der kreativen Anfang Sachen zu ändern, indem ich auch darauf vorbereite, indem ich sie taktisch darauf vorbereite, dass ich flexibel sein will. Das ist unsere Stärke. Nicht ein System ist unsere Stärke, sondern die Flexibilität ist unsere Stärke. In unserer Stärke. dann hat das eine unglaubliche Wirkung, wie du es provozieren kannst, dass ein Gegner Fehler macht, oder wie du es provozieren kannst, auf welche Zone ein Werfer jetzt plötzlich abschließen muss, oder wie schnell man ihn unter Druck stellt, oder welche Laufmöglichkeiten oder Zonen man ihm gibt, dass er sich entwickeln kann. Das hat sehr viel Einfluss auf seinen Kopf. Und jeder weiß, wenn ich nicht reinkomme, der Permanent steht mir auf den Füßen rum, dann nervt mich das, dann geht mir das auf den Sack, weil ich habe keinen Platz, ich habe keinen Freien, aber ich kann meine Stärke nicht ausspielen. Das heißt, da fängt sich schon was im Kopf an zu verändern. Und das muss nicht mal sein, dass es in den ersten paar Minuten der Fall ist, sondern das kann sein, dass es plötzlich in den Crunch-Time kommt, wenn die müde sind. Dann hat es den Kopf, ist noch einmal ein unglaubliches großes Phänomen. Deswegen ist es meistens so, dass im Handball Wenn ein Hopfen und ein Mal verloren ist, wechseln viele Mannschaften plötzlich auf ein offensives System, das sie noch nie gespielt haben, noch nie trainiert haben und häufig funktioniert es. Häufig fällt der Gegner genau in diesen Fehler rein und nimmt diesen Stress an und diesen Druck und kann sich daraus nicht befreien und dann ist in einer kürzeren Zeit kann sich ein Spiel drehen. Schon vielmals passiert. Und da wäre halt mein Ansatz, wenn es dir hilft in Notsituationen. Das hilft dir sicher auch, wenn du das mal zernierst oder anschaust, dass du daraus vielleicht auch eine Möglichkeit generierst, den Gegner in gewissen Situationen zu stressen, indem du mal was änderst. Dass die Abläufe nicht immer die gleichen sind oder die Automatismen nicht die gleichen sind. Ich habe das im Vergleich mit einem Auto. Wenn ich mit einem VW gegen einen Ferrari oder einem Formel 1 Wagen fahre, dann ist die Wahrscheinlichkeit, wenn ich auf der gleichen Strecke wie er fahre, in diesem Hockenheimring zum Beispiel. dass ich verliere, riesengroß. Also muss ich schauen, dass ich die Strecke ändere. Dann muss ich halt schauen, dass er nicht auf seinem Betonstraße fahren kann, sondern dass er ins Kies muss. Dann habe ich wahrscheinlich die gleichen Möglichkeiten oder vielleicht sogar noch besser als er. Und das heisst, ändere die Möglichkeiten, ändere die Strecke und dann hat das sofort eine Auswirkung auf ihn. das darf auch eine Rolle spielen, nicht nur. Aber man sollte sich zumindest das auch mal überlegen. Welche Möglichkeiten habe ich da, ⁓ den Gegner vielleicht vor psychische Sachen zu stellen, dass er sich nicht wohlfühlt, gestresst fühlt oder wann will ich das verstärken, wenn ich zum Beispiel merke, hey, die sind sonst schon unsicher, machen ein, zwei Fehler, das mache ich gerne, dass ich warte, bis sie ein, zwei Fehler machen und dann gehe ich voll rein, offensiv, kreativ, dann gebe ich ihnen maximalen Druck, weil ich sage, hey, die Wahrscheinlichkeit, dass sie jetzt zerbrechen, ist sehr gross. Sehr gross.
Dominik Theis: Das ist eigentlich schon die perfekte Überleitung für die zweite Hörerfrage, die ich hier mitgebracht habe, ebenfalls von einem Handballtrainer hier aus dem Mainzer Raum, der A-Jugend, zweite Bundesliga trainiert bei den Sportfreunden Budenheimen, Fabian Vollmer. Und ich würde sagen, wir hören einfach mal rein, was er dich fragen will. Also diese Marke hast du ja zum Beispiel vorhin schon an der Körpersprache, an der Armhaltung und so zum Teil auch erzählt. Mich würde aber auch interessieren, diese Frage aufzumachen in zwei Punkten. Wenn das Spiel aus deiner Sicht in die negative Sicht kippt, aber auch das, was du eben nochmal angesprochen und angeteasert hast, wenn das Spiel aus Sicht des Gegners in die Richtung kippt, was sind deine Verhaltensmuster, jeweils drauf zu reagieren?
Misha Kaufmann: und Auch das wieder ist eine Form, die man wirklich trainieren kann. da hilft, aus meiner Perspektive heraus, sehr viel Klarheit zu schaffen. Das ist das Erste. Das Wichtigste überhaupt. Klarheit bringt mir den Fokus. Wenn das Spiel kippt und wir fangen an oder wir bleiben beim Stil, Free-Play, Handball, was ja viele spielen... dann finde ich das sehr schwierig für die Spieler, weil die diesem Moment verunsichert der Fokus auf diesen Moment ist nicht klar. Die haben so viele Möglichkeiten, die sie dann nutzen können. Das heißt, häufig geht bei solchen Situationen, Körpersprache verändert sich, häufig verändert sich die Kommunikation, die wird wesentlich weniger, die wird nicht mehr. Man ist so plötzlich mit sich selber beschäftigt, dass man eigentlich gar nicht mehr wahrnimmt, dass... der andere mir etwas sagt oder ich dem anderen was sagen sollte oder dass wir das absprechen sollten. Ich finde, dass allgemein so Emotionen anfangen abzuflachen, die sind nicht mehr hier. Und ein Punkt, was ich auch noch sage, ist sehr viel so, dass wenn du siehst, dass der Stress anfängt, Übermacht zu nehmen, dann kommt wirklich diesen Tunnelblick so, du bist nicht mehr der Lage, etwas wahrzunehmen. Und dann ergibt es sich einfach Die Möglichkeit einen Fehler zu machen ist, dass Fehler Weil du einfach nur noch dieses Mindset hast oder du hast dann Angst, etwas zu tun, weil du Angst hast vor den Fehlern. Da kannst du natürlich viele Sachen erarbeiten mit deinem Team. Nur weil ich es weiß, wie ich darauf reagiere oder wie ich das trainiere, es nicht, dass es nicht kommt. Das muss man verstehen. Also nur weil ich jetzt viel weiß über Kopf oder viel weiß, wie ich das anwenden kann oder trainieren kann, heißt das nicht, dass das nicht mehr kommt. Ich lerne jetzt der Mannschaft, wie sie mit der Situation umgehen kann, wenn es kommt. Und jetzt geht es darum, das zu trainieren. Das wird man nicht immer gleich gut hinkriegen, aber tendenziell ist es so, dass sich das entwickelt und das wird halt immer stabiler. Und das ist zum Beispiel ein großer Punkt, das wir in Stuttgart hatten, weil Stuttgart hat viel ⁓ den Abstieg gespielt die letzten Jahre und das war so im Mindset ein bisschen eingebrannt. Wir haben gut gespielt, am Ende trotzdem verloren oder wir haben heute wieder eine Schelle gekriegt. Das war so ein bisschen einfach... Man hat das angenommen und da hat einfach diese Klarheit, diesen Fokus auf den Prozess extrem viel geholfen. Als erstes, was ich extrem wichtig finde, ist löse dich von aktiven Triggerungen von Emotionen, wie zum Beispiel erwartete Emotionen. Logischerweise ist es einfacher, Emotionen zu zeigen und eine Emotion zu erzeugen und eine Energie zu erzeugen, wenn man ein Tor wirft. Das ist klar. wenn du das so betrachtest, bist du eigentlich schon abhängig. Du bist ja schon abhängig davon, dass du zuerst ein Tor machen musst, damit du in Emotionen kommst. Also würde ich das versuchen, eine Mannschaft zu erklären, losgelöst, hey, ich will mich nicht abhängig machen. Ich will doch nicht abhängig sein davon, ob wir Emotionen oder Leidenschaft auf dem Feld haben, nur wenn wir ein Tor werfen. Also lerne es den Spielen, Emotionen und Leidenschaft zu haben, ohne dass sie Tore werfen müssen. Und jetzt ist die Frage, wie kann man das? Ja, man kann das koppeln an Sachen, die du beeinflussen kannst. Die Art und Weise, wie du verteidigst, wie du miteinander verteidigst, wie du eine Situation löst gemeinsam, wie du versuchst, eine Verteidigung vielleicht umzustellen, dass du neue Aufgaben gibst oder versuchst, diese Form von Einfachheit in der Aufgabe so zu definieren, dass du durch kleine Sachen, kleine Erfolge diese Energie wieder zurückbekommst. Das kann sein, Ein guten Block, kann sein, guten Kontakt im Zweikampf, kann sein, ein Foul, das kann sein, ein Stil, ein Ballgewinn, das kann sein, einen technischen Fehler provozieren, das kann aber auch schon nur sein, dass man am Ende die Aufgabe so erfüllt hat, trotz allem, dass der Gegner dann das Tor trotzdem gemacht hat, dass wir unsere Aufgabe zu 100 Prozent umgesetzt haben. Wie zum Beispiel Aufgabe 4 verliert gegen die Hand, 3 hilft schnell, 2 hilft schnell, 1 hilft schnell. Und wenn sie es dann schaffen, Ball auf den Flügel zu kriegen, okay, ist gut. Aber wir haben unseren Job gemacht. Wir haben das umgesetzt, was wir wollten und dadurch unsere Energie wiederholen. Das heisst, koppel die Energie an Sachen, die du beeinflussen kannst und nicht an Sachen, die du erwartest. Das ist für mich. Genau. Genau.
Dominik Theis: Also klare Verhaltensweisen, weil du hast ja gesagt, hilft schnell. Ist jetzt einfach, dass quasi, wenn ein Verteidiger 1-1 Situation hat, dass der nächstlegende Mitspieler quasi schnell hingeht und hilft. Und wenn dann der Ball aber, also wenn dann der Gegner abräumt und den Ball nach außen, auf den Außen spielt und der kriegt seinen Wurf, dann ist es so. Aber ihr könnt zumindest das beeinflussen, dass ihr darüber zumindest wieder eine gewisse Sicherheit und auch dann in dem Moment einen Teamzusammenhalt bekommt.
Misha Kaufmann: Richtig. ist es so Du beeinflusst dich an diesem Moment nicht nur die Situation, sondern du beeinflusst dich auch tendenziell so, wirst du unsicher, bist du passiv. Und die meisten passiven, also meistens ist es so, dass wenn du unsicher bist, dass du passiver wirst, du wirst nicht aktiv. Und Passivität fördert keine Energie, weil wenn das Hamsterrad nicht dreht, kommt kein Strom. Also musst du schauen, dass du aktiv wirst. Wirst du aktiv, kommt Energie zurück. Also dreht das Hamsterrad, fängst du an zu laufen, kommt Strom. Und das ist das, was ich versuche, meinen Spielern zu sagen. Diese Aktivität kann man sich durch kleine Sachen holen, wie zum Beispiel, hey, Energie kommt bei uns, wenn wir anfangen mit den Klaps. Also fangen dann einander Klaps zu geben, Kontakt zu suchen. Baut das auf. Es gibt Studien in der NBA, die ganz klar zeigen und beweisen, dass häufig, nicht immer, die Mannschaft gewinnt, die wesentlich mehr Körperkontakt oder Claps suchen miteinander. Und deswegen ist es auch so, dass im Basketball sehr viele, die speziellen Grüße haben, jeder einzelne individuell, die suchen sehr viele Claps weil die sich dadurch positive Energie holen. Und das ist etwas, was ich beeinflussen kann, ohne dass ich ein Tor werfe oder ein Tor kriege oder der Torhüter einen Ball halten muss, sondern es ist auf einfache Sachen, Verhaltensmuster, die nichts benötigen, außer mein Wille es zu tun. Und da versuche ich dann meine Mannschaft quasi hinzuführen. Das ist schwierig. Darum liebe ich diese Frage. Das ist schwer, das ist nicht einfach. Das ist üben, üben, üben, üben, reden, reden, reden, reden. Und es wird immer wieder ein Stückchen besser, 1%, 2%, 3%, bis du dieses Plateau erreicht hast, wo es dann ⁓ uns. Solche Sachen versuche ich darauf zu machen. Ich gehe auf Körpersprache ein, ich gehe auf die Kommunikation ein, ich fordere sie auf, zu kommunizieren, klar zu sein. Vielleicht setze ich selber ein Ankerpunkte, was wollen wir spielen in solchen Situationen, dass wir uns Bewusstsein holen, aber wie kriegen wir diese Energie zurück? Und das ist der größte Punkt. Wir müssen schauen, dass wir diese Energie zurückholen. Meistens ist es so, dass die Energie anfängt sich zu drehen. Die Teams, aufholen, kommen plötzlich mit viel breiter Brust und die Teams, die verlieren, gehen ein bisschen runter. Und das ist eigentlich als erstes Problem. Die Energie. Wie erzeuge ich wieder die Energie, obwohl eigentlich niemand läuft? Das geht nicht. Ich muss meine Körpersprache ändern, ich ein klares Bild habe, wie will ich darauf reagieren? Das Bewusstsein ist, zuerst erkenne ich die Situation, in der wir drin sind, wir alle, erkennen wir sie als Team, und wenn ja, wie wollen wir darauf reagieren? Mit welchen Sachen? Und eben die Sachen gekoppelt an das, was ich beeinflussen kann und nicht das, was ich nicht beeinflussen kann.
Dominik Theis: Ja, dann werde ich auf jeden Fall, nachdem der Podcast rausgekommen ist, werde ich Fabian Vollmauer auf jeden Fall noch mal fragen, ob noch ein Fragezeichen übrig geblieben ist. Ich glaube nicht, weil das das einfach sehr, gut beschrieben hat für diesen Case. Und ich habe mich in der Detailtiefe noch gar nicht damit so beschäftigt, was ... ja, was du dort beeinflussen kannst, ohne, wie du sagst, ein Tor zu werfen, sondern die kleinen Dinge. Für mein Gefühl ist es schon immer so gewesen. Ah, es läuft nicht so. Die Spieler gucken sich gegenseitig nicht mehr so viel an, der Blickkontakt nimmt ab, du sagst, die Kommunikation wird weniger und dann ist es ja schon auch wie in einer normalen Beziehung. Du kannst es ja schon schaffen, Nähe wieder eine Connection, bonding Moment zu schaffen. Und ich glaube, ist ja auch das, worauf du jetzt eben hinauswolltest. Das können dann Claps zusammen sein, was so ein Ritual von NBA-Spielern dann ist, aber auch unterschiedlich. Genau.
Misha Kaufmann: Richtig.
Dominik Theis: kann Verschiedenes sein. Jetzt haben wir viel darüber geredet, wie du Spieler führst, wie du versuchst, dass die Spieler sich gut selbst führen können. Jetzt sind wir aber auch Führungspersonen, die sich halt auch selbst führen müssen. Und wenn wir schon beim Spieltag sind, fand ich ganz spannend zu lesen, der Bock auf Handball, vor dem Spiel ziehst du dich in den Raum zurück. Was machst du da?
Misha Kaufmann: Grundsätzlich habe ich meinen kompletten Ablauf schon gemacht. Ich schon getätigt. die ganze Woche habe ich ein klares Bild, wie ich spielen will. Weil tendenziell Vorbereitung am Montag oder Sonntag, also quasi eine Woche vor dem Spiel. Weil ich sehr viel Zeit haben möchte, ⁓ Automatismus zu schaffen, die Aufgaben klar sind. Sachen zu definieren, in den Details zu gehen. und daher habe ich am Spieltag schon sehr viel gemacht. Ich bin eigentlich am Spieltag selber sehr locker. Ich will locker sein, ich will flexibel sein, ich möchte ein bisschen das machen, was ich brauche, ⁓ in meinen optimalen Zustand zu kommen. Das kann manchmal viel Reden sein. Also ich halte vor dem Spiel direkt 2-2,5 Stunden vor dem Spiel viel für meinen Verein auch Referate in der Halle. Das machen tendenziell nicht viele Träne. Aber mir gibt es etwas, wenn ich etwas geben kann. Es macht mich ruhig, es macht mich besinnend, es macht mich dankbar. Ich versuche die einfachen Sachen an mich selber zu beeinflussen wie Positivität. Wenn wir wieder auf diese Filter zurückgehen, mit welchen Filtern will ich in dieses Spiel gehen? das ist auch da wieder, nur weil ich das weiß, es nicht, dass ich das jedes Mal umsetzen kann. Das ist halt ein Prozess. Ich bin nicht perfekt. Ich habe Fehler. Ich bin Mensch. Wie jeder andere auch. Wie ich akzeptieren muss, dass meine Spieler Fehler machen, müssen die Spieler von mir akzeptieren, dass ich Fehler mache. So ist es halt. Das ist halt als Coach wieder was anderes, weil unsere Form ist ja tendenziell nur mit Coaching oder mit Reden. Das heißt, ich mache tendenziell auch nur dort Fehler. Es ja nicht so, dass ich jetzt einen Failpass spielen kann, wie das ein Spieler macht. Ich mache halt andere Fehler. Aber es muss klar sein für die Spieler wie für mich. Das heißt, ich versuche in diesem Raum quasi festzulegen, was sind meine Filter. mit denen ich das Spiel schauen möchte. Weil wenn ich sage, ich beschäftige mich die ganze Woche mit einem Fehler von einem Spieler, wo ich versucht habe zu verändern, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass ich an diesem Spieltag, wenn ich das nicht ändere, auch nur diesen Fehler sehe und dann auf diesen Fehler reagiere. Und jetzt die Frage, will ich mit diesem Filter reingehen? Es hat mir aber auch erst in letzten Jahren quasi meine Augen geöffnet, dass ich, wenn ich nichts bewusst tue, Ich gehe mit irgendeinem Filter in dieses Spiel und genau so werde ich das Spiel ansehen. Da versuche ich mich momentan extrem zu disziplinieren, dass ich mir bewusst mache, welchen Filter ich aufsetzen und wie ich in diesen Filter reinkomme. Als Beispiel möchte ich einen unglaublich positiven Filter aufsetzen, weil sage, heute ist es so, meine Mannschaft ist ein unsicher und ich möchte nur durch Positivität coachen. Dann versuche ich meinen ganzen Tag so zu gestalten, dass egal was passiert, egal, egal wer mir streiten will, egal ⁓ welches Thema, egal welcher Menschen mich kritisieren, egal, ich versuche positiv zu sein und positiv darauf zu reagieren. Das bedeutet auch wieder, ich gehe das Problem an und versuche in mir drin die Kontrolle zu bewahren, dass ich mich erkläre oder angegriffen fühle oder in mein Ego gehe, sondern ich versuche die positive Haltung zu schützen. Das ist mein Filter, wo ich mich entscheide, nicht vor dem Spiel, sondern vor dem Tag. Muss klar sein. Genau das Gleiche ist, wie möchte ich dem Spieler heute helfen? Wie kriege ich das hin? Braucht er heute eher bisschen Nahstritt? Weil es gibt tatsächlich Spieler, kann ich jetzt ein Beispiel nennen. Das fang ich nach so. Simone Mengong, einer von meinen Spielern, der auch sehr nahe ist, mit dem ich sehr viel Verbindung habe und das versuche ich auch sehr viel zu machen, diese mentale... Ich habe ihn immer wieder unterstützt. habe gesagt, komm Simone, alles gut, weiter geht's. Dann kommt er nach dem Spiel zu mir und sagt, kannst du aufhören mit diesem Scheiß? Warum? Sag ich, wir haben was anderes abgemacht. Dann sag ich, ja, aber ich hatte das Gefühl, ich muss dich heute so unterstützen. Dann sagte er, nein, es hat mir nichts gebracht. Ich bin so in mich selber gefallen, dass ich jedes Mal, du mir gesagt hast, komm schon gut, du kannst das, kam ich und nein, ich kann jetzt den nicht enttäuschen. Der unterstützt mich, der hilft. Also er hat sich komplett verloren in seinem Fokus. Dadurch, dass ich nur positiv war, hat er immer mehr Schuld und Last auf sich genommen. So quasi, ich kann ihn jetzt nicht enttäuschen. Das ist halt dieser Typ Mensch. Ich habe gleich Gänsehaut. Kennt man das? Ja, wirklich. Und das war für mich so auch Learning, dass...
Dominik Theis: Man sieht's.
Misha Kaufmann: Natürlich, ich jetzt den anpfeife und ihm quasi, das ist ja so, wenn du den Finger brichst und ich schlage die Reiz auf die Schulter, dann verlagert sich diesen Schmerz. Das ist auch psychologisch so. Dann hast du nicht nur den Finger als Problem, sondern dann kommt noch deine Schulter dazu. Und du hast nur 100 % Schmerz und der verteilt sich dann so ein bisschen. Also dein Kopf geht permanent hin und her. Das ist dann nicht permanent nur vom Daumen Finger. Und das ist bei Simone genau das Gleiche so. Und da haben wir dann abgemacht. Natürlich haben dann viele Leute von außen das Gefühl, ⁓ shit, der ist jetzt streng mit dem. Aber eigentlich will der das. Ich habe mich nur entschieden, das zu tun, weil es ihn besser macht und ihm hilft in diesem Moment, weil er das möchte und nicht, weil ich sage, hey, du musst das tun. Und ja, genau. Und ich musste aber damit leben, dass dann die Leute mich angreifen, warum ich das tue. So. Und das ist dann das, was ich sage. Ich kann mich jetzt entscheiden als Trainer.
Dominik Theis: Man will das. Das ist euer Agreement.
Misha Kaufmann: Das zu tun, was für mich am besten ist und was für meine Reputation und mein äußeres Bild, weil die Leute mich wahrnehmen, quasi das, dass er ist top, weil er ist ruhig. Und habe dann irgendwann einmal gemerkt, hey, egal was ich bin, den Leuten passt es ⁓ nicht. Verliehen wir und ich bin zu ruhig, es, ja, dich nicht mal den Arsch, kann dir nicht mal ruhig sein. Also egal was du bist, das ist falsch. Das ist halt die Passion als Trainer, die du hast von aussen. Genau.
Dominik Theis: Wenn das Ergebnis nicht stimmt, sonst bist du der gefeierte Held.
Misha Kaufmann: Ja genau, genau das Gleiche ist umgekehrt. Du kannst machen, was du möchtest, wenn du gewinnst. Das ist das Paradox an diesen ganzen Sachen. Deswegen habe ich wirklich versucht zu verstehen, was das Beste für einen Athleten Kann ich mich damit abfinden, dass ich dadurch, weil ich mit Kai Hefner rede, führe ich komplett anders als Simoni Mengong. Komplett. Komplett. Und da versuche ich dann auch wieder zu verstehen, Führung bedeutet, Individuum sehen, erkennen und wissen, was er braucht. Und ich muss ihm das geben, was er braucht, ⁓ optimale Leistung zu bringen. Das heißt nicht, dass ich ein Angenehmer sein muss. Das heißt nicht, dass ich ein Böse sein muss. Das heißt, ich muss nur das Richtige sein. Und das Richtige ist dann für viele Leute meistens eben nicht immer richtig. So wie sie mich sehen. Weil sie dann sehen, ey, okay, ich bin jetzt ein bisschen streng mit Simone. Aber ... man kann ihn fragen. Also man kennt die Hinten. Genau.
Dominik Theis: Man kennt die Hintergründe jetzt, aber sonst ja nicht. Das ist ja immer auch das, warum ich auch diesen Podcast mache. oft, also jetzt mal, Fußball ist, glaub ich, dann auch ein bisschen extremer noch wie im Handball. Aber diese schwarz-weiß-Berichterstattung schon krass halt einfach vom Ergebnis geprägt ist. Oder auch die nicht nur Berichterstattung, sondern auch Bewertung durch die Öffentlichkeit. meine ich jetzt auch Fans oder Betrachter von dem Sport. Wo du kennst die Hintergründe nicht. Und dann deutest du, ⁓ der ist so streng, der müsste aber anders sein. Dann wäre die Mannschaft wieder erfolgreicher, weil der Spieler auch wieder erfolgreicher wäre, aber du kennst ja den Background nicht. Und diesen Background, diese Zusammenarbeit zwischen Spieler und Trainer, aber auch die Überzeugung jedes Trainers zu kennen. Dafür gibt es ja auch diesen Podcast, damit man das einfach versteht und ein besseres Gespür dafür bekommt, dass man nicht einfach nur nach Schwarz-Weiß-Muster, nach Schwarz-Weiß-Filter eine Mannschaft, einen Trainer, einen Spieler bewerten muss, sondern nach verschiedenen Faktoren. Der kann ja auch momentan super schlecht schlafen, weil er gerade Vater geworden ist. Weiß das irgendjemand? Nee, vielleicht gar nicht. Das beeinflusst ihn aber vielleicht schon extrem, weil er jemand ist, der schon seine 8, 8,5 Stunden Schlaf braucht, ⁓ wirklich an seine Top-Performance zu kommen. Das sind ja auch Hintergründe, die weißt du dann oft nicht. Da finde ich das Spannend, sich darüber auch so auszutauschen. Eine Sache jetzt gegen Ende dieser Folge. ... würde ich schon ganz gern noch mal drauf eingehen ... ... und zwar weil wir jetzt über dieses ... ... über das Thema sich selbst als Trainer führen ... ... gesprochen haben. Worauf ich eben auch eigentlich hinauswollte war, ... ... dass du dich in den Raum zurückziehst ... ... und Musik hörst. Du hast verschiedene Playlists, je nachdem ob du gestresst oder locker bist ... und du hast ja auch gerade gesagt, du überlegst dir, welchen Filter willst du heute aufsetzen. Will ich Positivität haben? Will ich, dass ich quasi auch schon unter einem guten Stress ... Level bin so, ⁓ die Mannschaft auch zu stressen und zu Höchstleistungen zu pushen. Ich fand das sehr spannend, weil ich jetzt in der Rolle als Journalist, es gibt eine Playlist auf Spotify, die funktioniert immer. Die nehme ich, ⁓ am Ende Artikel zu schreiben, weil die mein Gehirnareal so anzündet, dass ich auf einmal fokussiert bin. Ganz egal, ob ich schon zwei Texte geschrieben habe. Du sagst, bin oral beats.
Misha Kaufmann: In Aural Beats.
Dominik Theis: Bei mir ist es einfach Violin Covers. ich darf keinen Text hören. Es muss einfach nur der Beat sein. Und ich merke sofort, egal wie anstrengend der Tag war, auf einmal ist es mein Kopf wie freier. Und ich hab viel mehr Aufnahmefähigkeit. Ich kann mich dadurch viel besser konzentrieren beim Schreiben. Und du hast eben auch verschiedene Playlists für verschiedene Gemütszustände. Je nachdem ... Was du für Gehirnareale anregen willst, ist richtig.
Misha Kaufmann: Genau, ich kann das kurz zeigen, wenn man das will. habe da verschiedene... Da taucht jetzt zum Beispiel auch die 1 % Methode auf hier unten, was ich sehr gerne höre. Es gibt verschiedene Arten von binaural Beats Playlists. Du hast für relaxen, also wenn du runterfahren möchtest, du hast für Fokus, du hast für... ⁓
Dominik Theis: Gerne.
Misha Kaufmann: tieferen Fokus. hast für Relief, hast für Meditation, du hast so viele verschiedene Playlists dort. Und jede einzelne Playlist, es ist wichtig, dass du gute Kopfhörer hast. Das geht nur mit gutem Kopfhörer. Da funktioniert es nicht. Da geht es quasi ⁓ Schallwellen. Die richtigen Schallwellen, die die richtigen Regionen ein bisschen stimulieren.
Dominik Theis: Mmh.
Misha Kaufmann: Ich bin halt einer, der das gerne macht, weil ich daran glaube, weil ich mittlerweile auch ein bisschen das Gehirn ein bisschen kenne und weiß, wie es darauf reagiert. kommt aber immer darauf an, wie du selber damit umgehst und erstens daran glaubst, selber damit arbeitest. Machst das nur ab und zu oder hast du wirklich diesen Rhythmus, wo du sagst, hey, das ist mein Ding, das ziehe ich durch. Das hat nichts damit zu tun, dass du am Ende ein Spiel gewinnst. Du beeinflusst nur gewisse Sachen. die dann ein Spielresultat beeinflussen können. Für mich ist wichtig, dass ich weiß, was will ich was kombinieren, was brauche ich, wenn ich gewisse Filter übereinander lege. Da bin ich dann schon klar, diesen Filter will ich, dann brauche ich diese Sache. Ich mache das auch nicht halbe Stunde, also ich mache das fünf Minuten. Ich versuche mich jetzt nicht zwei Stunden vor dem Spiel in einem Raum einzuschließen. und dann mich permanent in diese Sachen zukommen. So wichtig ist für mich, dass ich ein klares Bild habe, wenn das Spiel startet, wie ich wirken sein möchte und was ich umsetzen möchte. Welche Filter habe ich dann drauf? Das heißt nicht, dass es jedes Mal klappt und das heißt nicht, dass ich 100 Prozent das umsetze, was ich mir vornehme, aber zumindest weiß ich, was ich umsetzen möchte und wenn ich das nicht hinkriege, habe ich sofort die Möglichkeit, das auch auszuwerten, zu analysieren, mich Gedanken zu machen. Okay, war anders gelegen, warum habe ich den Pfad verloren, warum habe ich mich emotional geändert, warum konnte ich es nicht kontrollieren und dann hilft mir das wieder, das nächste Mal ein halbes Prozent besser zu sein. So, es ist halt sehr intensiv. Ich habe auch schon nur die Bank gefilmt, also gibt sehr viele Videos auch bei mir, wo ich nur Bank filme, weil ich einfach das Spiel mit dem Ton in meinem Kopf noch einmal sehen möchte. Was ist da passiert, was ist in dieser Situation passiert, warum hat sich mein Körper angefangen zu ändern, meine Körpersprache, meine Atmung. Was man ja wahrnimmt eigentlich auch. Also ich versuche sehr viel an mir selber zu analysieren, damit ich mich einfach besser machen kann. Immer mit dem Gedanke, ein kleines Prozentchen besser jeden Tag ist unglaublich viel wert über ein Jahr.
Dominik Theis: ... 1 % hast du ja auch angesprochen eben. Ich werde auf jeden Fall ... diese Playlist in den Show Notes verlinken. Genauso ... wie auch das Buch, was du geschrieben hast, ... Coaching DNA. Zusammen ... mit einer weiteren Person, ... sich näher mit dir beschäftigen möchte und auch mit deinem Coaching ansetzen. Zum Abschluss ... ... wirklich allerletzte Frage ... oder allerletzter Aspekt, ... ... wenn wir schon bei Takeaways sind, ... weil das ist für mich so ein Takeaway. eben als Trainer, wie kannst du dich quasi steuern, deine Emotionen auch regulieren? Wie kannst du dich in bestimmte Stimmungsmodi packen? Eine Sache, die habe ich ja vorhin angeteasert, jetzt kommt sie ganz zum Schluss, war nicht ganz so geplant, aber wie dem auch sei, du hast bei einem Spiel immer ein Tapeband dabei und dieses Tapeband ist gerade quasi zwei Seiten. Was hat das mit diesem Tapeband auf sich, dass du dich damit auch selbst regulieren kannst?
Misha Kaufmann: Wie du selber heute auch gemerkt hast, ich bin jemand, der sehr viel Stress abbaut oder Gedanken kontrollieren kann, dadurch, dass ich etwas in den Händen halte. Das gibt mir ein sehr gutes Gefühl. das Erste. Das Zweite ist, dass ich Tapebande rollen Das heisst, habe den Spielfaktor auch drin, was auch hilft, bisschen bessere Sachen zu regulieren.
Dominik Theis: Der fummelt mit den Fingern, ne?
Misha Kaufmann: Und es erinnert mich immer wieder daran, wenn ich etwas in den Händen habe, weil wenn ich etwas in den Händen habe und ich werde zum Beispiel wütend, dann wenn ich drucke hier mit der Hand, spüre ich sofort, dass ich etwas in den Händen habe. Dann schaue ich drauf und dann erinnere ich mich, das ist quasi wie mein Anker. Dann habe ich zwei Seiten mit verschiedenen Düften, also die eine Seite hat Minzeduft, die andere Seite hat Melisseduft. Je nachdem, was ich machen möchte, gehe ich so ein bisschen in dieses taktische rein, will ich Melisse haben, gehe ich ein bisschen mehr in Führung rein, mentale Bereiche will ich die Minze haben. was sehr starke Düfte sind. gibt auch noch das andere, wenn es ⁓ Aggressivität geht, aber dann das mehr so Isokai, Ammoniak, das ist wirklich so... Also ich versuche sehr viel mit Düften zu arbeiten, weil ich einfach mittlerweile das so gut getriggert habe, dass ich eigentlich nicht mehr ganzen Prozess alles machen muss, ⁓ mich in gewisse Situationen zu bringen, sondern häufig mir eigentlich schon der Duft reicht. ⁓ mich dann in dieser Gefühlslage, in diese Kontrolle zu bringen, was ich möchte. Wichtig ist halt einfach, dass du es erkennst. Das ist die schwierigste Situation. Als Trainer, als Mensch oder als Person weiß ich, wie ich auf etwas reagieren kann. Das ist das kleinste Problem. Ich habe alle Techniken gelernt, viele Techniken gelernt, die mir was helfen. Nur die Kunst ist eben wirklich das zu erkennen. Das ist die Schwierigkeit. Wie die Schwierigkeit, das Leben zu erkennen, dass man sich verändert? Das ist so schwierig. Wann verliert man den Boden unter den Füßen? Wann hält man ab? Wann fängt man an, depressiv zu werden? Wann fängt man an, negative Gedanken zu haben in gewisser Situation? Wann verliert man die Kontrolle hinter dem Steuerrad, weil jemand einen geschnitten hat? Das zu erkennen ist die Kunst. Das darauf reagieren ist dann das Einfachere. Aber selbst einmal das zu erkennen, das Bewusstsein zu haben In welcher Situation bin ich jetzt? Und will ich Geisel meines Selbst sein? Das ist die Frage.
Dominik Theis: Und ein gutes Schlusswort. Ja, und damit hast du ja auch beantwortet, warum, wenn ihr jetzt den Podcast hört, manchmal ein Klackern zu hören war, dass du damit in deiner Hand ... dass du damit in deiner Hand auch deine Gedanken in dem Fall kontrollieren konntest und dich besser fokussieren konntest. Spannend, weil am Ende ist es ja nichts anderes, wenn du die Situation hast, musst erst mal von der Kamera reden. Und du stehst einfach nur so da, bist du unsicherer, als in dem Moment, wenn du einfach ... da stehst und was in der Hand hältst, dann hast du auch eine andere Sicherheit in der Hand. Das sind auch Habits, die ich dann auch manchmal merke. Du hast von vielen Alltagssituationen als Trainer in diesem Podcast erzählt, wo ich mich quasi ertappt gefühlt habe und auch gesagt, ja, habe ich auch schon mal erlebt, aber habe ich nicht so bewusst erlebt wie du. Und ich glaube und hoffe, das ging denen, die jetzt hier zugehört haben. genauso, egal ob Trainer, ... egal ob Leadership im Unternehmen, ... also Führungspersonen. Daher vielen, vielen Dank, ... Micha, für all die Eindrücke. Wir haben gelernt, wie detailverliebt du bist ... wie du was zu für ein Bewusstsein auch für Situation, für Psychologie, für Wissenschaft hast ... ... und wie du dadurch am Ende ... dem Ziel näher kommst, ... dass du einfach ... besserer Trainer werden willst und vor allem immer bessere Spieler entwickelst. Danke dafür.
Misha Kaufmann: Sehr gerne, war mir ein Ehre. Hat mich sehr gefreut, danke.
Dominik Theis: In dem Sinne wünsche ich dir jetzt im Saisonentsport mit Stuttgart viel Erfolg noch und wir werden auch von dir hören. Bis dann, ciao ciao.
Misha Kaufmann: Danke. Bis dahin, tschüss, Dominik.