Hannes Wolf (DFB): Wie geht es dem deutschen Fußball?

Dominik Theis: Coaches, diese Folge wird unterstützt von Coach OS, der Plattform für eure Trainingsplanungen im Fußball. Gemeinsam mit Sportwissenschaftlern und Topakademien hat Coach OS die effektivsten Übungen analysiert und mit hunderten Datenpunkten ausgestattet und damit arbeitet eine Periodisierungs-KI, die die ganze Saison plant. Zugeschnitten auf jedes Team. Bei der SG Eintracht Erkste fing einst alles an. Über die Kickplätze im Ruhrpott, den BVB und seine ersten Profi-Trainerstationen in Stuttgart, Hamburg und Genk landete Hannes Wolf 2020 beim DFB. Zunächst in Anführungszeichen nur als UNational-Trainer heute, auch als Direktor für Nachwuchs, Training und Entwicklung. Heute ist Hannes einer der einflussreichsten Persönlichkeiten im deutschen Fußball. Er hat den Finger nicht nur in die Wunde gelegt und Reformen angestoßen, sondern auch umgesetzt. Und das Besondere, jeder Verein kann seine eigene Philosophie, die eigene Periodisierung und auch Methodik einstellen. Also wo wollt ihr mit arbeiten? Was soll wie oft und wann trainiert werden? Weltweit einzigartig. Das Herz ist die Trainingsplanung mit eben einem KI-Assistenten. Training bekommst du in 60 Sekunden ausgespuckt. Pass genau auf dein Team mit Berücksichtigung der Historie und Team-Einstellung. Die Trainingsphilosophie Deutschland wird unweigerlich ein Leben lang mit seinem Namen verbunden bleiben. Doch wird sie den deutschen Fußball wirklich bahnbrechend verändern? Wie läuft der Prozess? Wann werden wir Effekte sehen? Und welche nächsten Reformen hat Hannes im Kopf? Wie geht es unserem deutschen Fußball aktuell wirklich? In diese Welt möchte ich heute mit meinem neuen Podcast Gast abtauchen und damit sage ich herzlich willkommen bei From Coach to Coach Hannes Wolf. Du kannst als Trainer jederzeit Übungen tauschen oder auch ganz neu für eigene Übungen gibt es jetzt Coach OS das Zeichentool. Übungen einfach in modernem Stil aufzeichnen, animieren, per KI Assistent aus einem Satz oder sogar aus einem Foto generieren. Also du kannst auch zeichnen oder du hast irgendwas ausgedrucktes und willst das einfach in diese Datenbank bekommen, dann kannst du es per Foto quasi und prompt von der KI dir so zeichnen lassen, dass es für Coach OS

HannesWolf: Einen schönen guten Morgen hier ⁓ 8.30 Uhr. Ich weiß nicht, ob ich sagen darf, aber ich sag's einfach, weil wir früh dran sind. Deswegen schönen guten Morgen. Ich freu mich auf das Gespräch.

Dominik Theis: Klar. Ja, ich hab's ja eben schon gesagt, neuer Rekord. So früh haben wir bei From Coach to Coach schon nie einen Podcast aufgenommen, aber der letzte Thomas Stamm, also der Rekord lag bei neun Uhr. Der wurde gut, auch der allererste. Das können wir noch toppen. Hannes, ich weiß, dein Terminkalender ist voll gefüllt. Du bist unfassbar viel auf Tour, wahrscheinlich heute auch wieder. Also wenn nicht grade länderspielperiode bist, dann bist du in der ganzen Region nutzbar ist. Alles landet in deiner eigenen Trainingsdatenbank, teilweise mit dem ganzen Verein und auch den anderen Trainern. könnt zusammenarbeiten. Ist direkt verbunden mit deiner Trainingsplanung. Und so kombinierst du einfach deine eigenen Ideen mit der CoachOS Datenbank, die deine Trainingsplanung vereinfacht. Ja und somit bleibt es dir überlassen. Du entscheidest immer. bist den Vereinen unterwegs und ihr seid mit dieser Trainingsphilosophie Deutschland immer auf Tour. Hast du eigentlich mal gezählt, wie viele Touren du jetzt schon gemacht hast mit deinem Team?

HannesWolf: Ich habe es nicht gezählt. Wir haben es nicht gezählt. bin nicht der, der alles aufschreiben will danach. Mein Vater ist Mathematiker, der wäre traurig darüber. Aber Mathe lernen, früher war es schon schwer für ihn. Wir sind sehr viel unterwegs und vor allem bin ich ja nicht alleine. Das ist das Schöne. Das heißt, wir haben ja Team, das rausgeht, was damit arbeitet. Wir sind viel unterwegs, auch gerne unterwegs, aber es gibt schon auch kreative Phasen und Momente, wir das auch weiter denken können.

Dominik Theis: Wenn ihr euch interessiert, dann klickt doch mal auf den Link. Ich pack euch den Indie Show Notes to Coach OS und zum neuen Zeichentools Sketch. Außerdem bekommt ihr mit dem Code FROMCOACHETOCOACH zwei Monate kostenlosen Zugang bei Coach OS. Viel Spaß beim Ausprobieren. Der Mathematiker.

HannesWolf: und auf einer informellen Ebene arbeiten, in Einzelgesprächen mit Leuten, mit Menschen zusammenkommen und dann sprechen. Also es ist trotzdem eine faire Lösung. Aber ich würde schätzen, Mal. Das so geschätzt. Und was uns natürlich echt auch hilft, ist die Online-Karte, weil wir natürlich ⁓

Dominik Theis: Wahnsinn.

HannesWolf: Da kamen wir kurz nach Corona. Das heißt, wir erreichen natürlich auch Menschen über online. Auch das ist immer noch ein Tool. Wir haben verschiedenste Möglichkeiten, an die Leute zu kommen. Und nutzen die auch alle auch weiterhin.

Dominik Theis: Gibt's denn eine Tour, wo du sagst, kommt mir direkt in Erinnerung, weil das war so prägend, weil die Teilnehmer irgendwie so besonders waren oder irgendein besonderer Moment dabei war?

HannesWolf: Nein, weil das wirklich immer, immer außergewöhnlich ist. Wir machen das extrem gerne auch mal in kleineren Gruppen und auch mit nicht-leistungsstarken Mannschaften. So, weil das ein Unterschied, ob du im NLZ bist und hast da die NLZ-Kids. Und die Leute draußen sagen, ja, sieht cool aus, aber sind eigentlich zu gut, die Kinder. Deswegen haben wir das überall gemacht. Ich finde, es ist auch immer bereichernd. Und dann passieren ja auch total viele Sachen an verschiedenen Orten. Was uns schon freut ist, wir haben jetzt neulich einen im ersten FC Köln gemacht. Beispiel, waren einfach 750 Trainer und Trainerinnen aus dem Raum Köln. Da gab es auch keine Punkte für Trainerscheine. Die waren einfach nur da, weil sie uns glauben, dass wir helfen wollen und können und mit dem FC zusammen das machen. Jetzt in Brandenburg war es auch toll, gerade die ganz aktuellen Geschichten. Da waren so 350 Trainerinnen und Trainer da über einen brandenburgischen Verband.

Dominik Theis: Wahnsinn.

HannesWolf: Und dieses Zusammenspiel, das ist glaube ich das, was am meisten ausmacht. Also mit Profi-Vereinen, mit Landesverbänden, dieses, wir laden zusammen ein und wir stehen auch alle auf der Einladung, wir sind auch alle auf dem Platz. Das ist schon cool, aber sonst mache ich das wirklich an unterschiedlichsten Orten total gerne. Und es ist auch spektakulär zu sehen, was wir für ein Fußballland sind, also was wir für tolle Orte haben. Vom großen Platz und modernen NLZ bis zu den Plätzen, die so halb im Wald liegen und wo die Natur drumrum ist. Da denke ich immer, ist ein toller Ort, damit die Kinder da groß werden.

Dominik Theis: Was ist der top 1 Sportplatz gewesen?

HannesWolf: Boah! Nee, ich... Ja, ist schwierig. Es wird dann ja auch zu so magischen Ort, wenn man jetzt eine Mannschaft trainiert und begleitet. Und man verbindet sich mit den Menschen. Das hab ich natürlich dann nur bedingt, weil ich komm ja nur einmal und kenn die Kinder nicht und die Namen nicht. So diese Magie, wenn dieses Commitment entsteht und wenn eine Mannschaft eine richtige Mannschaft wird und wenn da was Besonderes entsteht, das kommt ja erst über die Zeit. Und dann kann ja jeder Ort so der... Jeder Ort kann ja der beste Ort werden, auch wenn es gar nicht vielleicht der schönste Platz ist oder so.

Dominik Theis: Schwierig, schwierig.

HannesWolf: sondern weil es so gut mit Leben gefüllt ist.

Dominik Theis: Ja, viele Sportplätze gesehen. Kommen wir später auch nochmal drauf zurück, auch aufs Thema Bolzplätze, weil es gibt viele Sportplätze, aber es gibt wenig Bolzplätze. Ich war vor kurzem in Spanien und war geflescht, wie viele Bolzplätze dort einfach überall, auch selbst auf dem Berg, auf dem Hügel einfach stehen, in welcher Form auch immer. Kommen wir später darauf zurück, bevor wir tiefer reintauchen, auch in deine Trainerpersönlichkeit. Wird mich mal interessieren. brauch mal deine Einschätzung. Offene Skala von 1 bis 10. 1 ist nicht so gut, 10 ist top. Wie gut geht es denn dem deutschen Fußball derzeit?

HannesWolf: Der deutsche Fußball ist ja bisschen relativ. Es gibt ja Leistungsfußball, Profifußball, aber es gibt natürlich auch über eine Million Kinder und Jugendliche, die so Fußball spielen und wo es erstmal aus dem Breitensport kommt. Deswegen ist die Frage, wenn man gerne differenziert antwortet, gar nicht so leicht. In der Talententwicklung im Spitzenbereich waren wir echt nicht gut. Wenn man guckt, als größtes europäisches Land mit den meisten Spielern haben wir viel zu wenig Spieler herausgebracht, die auf dem Top-Niveau... Spielen, spielen und ich bin ja auch 20 Nationaltrainer. Das heißt, wir trotzdem tolle Spieler, aber für das, was wir als Land eigentlich sind und machen können im Vergleich zu England, Frankreich, Bayern, nur die gleichgroßen oder bisschen kleineren Länder. Wir noch nicht bei den kleineren Ländern wie Portugal und Belgien und Dänemark und Kroatien und so. Da waren wir überhaupt nicht gut. Da haben wir schon das Gefühl, dass wir uns steigern, mehr Spieler Minuten bekommen. Und im Breitensport würde ich sagen sehr sehr regional und sehr orteabhängig. Also da gibt es ganz tolle Orte, aber wir müssen halt ein paar Sachen besser machen, weil wir zu viele Kinder haben, die aufhören über die Pubertät. Wenn über die Hälfte der Spieler über die Pubertät aufhört und rausdroppt aus dem System und du hast so vier E-Jugenden, aber keine A-Jugend, dann ist das schon ein bisschen schade. Wir auf jeden Fall Themen, deswegen fällt mir das sehr schwer, jetzt mit einer Skala zu beantworten. Aber wenn wir das Gefühl hätten, als wir angefangen haben, dass wir total toll sind und dass wir die besten Spieler entwickeln, dass keine aufhören oder wenige aufhören und nicht wegen uns, dann hätte die Trainingphilosophie Deutschland nicht gebraucht. es ist schon so, wir damals, ich glaube du warst ja dabei, dass wir das erste Mal erzählt haben, dass wir schon auch relativ hart gesagt haben, sind nicht gut genug. Und wir wollen jetzt auch nicht jetzt ein bisschen später so tun, als hätten wir jetzt gezaubert und jetzt wäre alles top.

Dominik Theis: S

HannesWolf: Wir haben schon das Gefühl, dass wir uns deutlich steigern.

Dominik Theis: Lass dich aber aus der Antwort nicht raus, weil mich würde interessieren, wie ist der Stand jetzt und wie war er zu dem Zeitpunkt. Daher gib gerne mal eine Einschätzung ab.

HannesWolf: Die Frage ist nicht ganz korrekt, weil die Qualität von Sportlern entsteht über den Lebensweg. Das heißt, das ist ein Prozess über eine sehr lange Zeit, der auch auf hohem Niveau stattfinden muss. Wenn wir jetzt Prozesse anstoßen, dann ist es ja nicht so, dass man so macht, und dann ist alles top. finde, in dem Prozess haben wir uns massiv gesteigert. Da sage ich, da sind wir eine Acht. Und was dann am Ende dabei rauskommt, jetzt sind Spieler ja davon berührt, weil Training sich verändert, weil Perspektive sich verändert, weil wir nicht mehr Taktik in den Mittelpunkt stellen, sondern spielerzentrierte Denken. Also wir sagen immer, in jeder Minute des Trainings geht es darum, jeden einzelnen Spieler weiterzuentwickeln. Wenn du aber dich von taktischen Themen ablenken lässt, gegen eine orientierte Standardsituation, wie laufen wir denn diese Woche an?

Dominik Theis: Ah, das ist doch die erste Zahl. Wunderbar.

HannesWolf: Dann fällt das, was der Spieler braucht. Freude ist kein Spielprinzip, Technik ist kein Spielprinzip, Fitness ist kein Spielprinzip. Ist das wichtig? Ja, unglaublich wichtig. Das sind Themen, wo wir uns dem Prozess total steigern. Deswegen ist der Prozess auf jeden Fall besser geworden. Weil es da nicht einen Zauberstab gibt und man schwingt den dreimal, dann sind alle top. Sondern dass ein Prozess über die Zeit ist, in dem Endprodukt sind wir vielleicht eine Sechs. gerade und wollen da besser werden. Aber ich sage das nicht. Ja, aber ich freue mich unfassbar über diesen Prozess und mit dieses Zusammen, was es geworden ist. Wer aus Frankfurt gar nicht alles entscheiden kann, ist ja nicht so, dass wir jetzt alles entscheiden, sondern wir können ja nicht entscheiden, wie Bayern München und Borussia Dortmund trainieren, sondern wir können uns mit den Leuten treffen und darüber sprechen. da und in diesen Gesprächen, in der Debatte sind wir einfach, das hat sich total gesteigert. Das ist super.

Dominik Theis: Okay. Reden wir in fünf Jahren nochmal.

HannesWolf: Da haben wir auch selbst so viel gelernt. ist ja nicht nur, dass die anderen nur lernen, sondern wir lernen ja auch die ganze Zeit.

Dominik Theis: Ist es? Ich sehe es auch hier bei mir in der Mainz Region aus Sportplätzen, weil ich als Individualtrainer noch aktiv bin und da so frühzeitig immer auf dem Platz bin, dass meistens danach die Bambini's in die F-Jugend-Teams trainieren. Und im Vergleich zu der Zeit, wo ich noch Vereinstrainer war, finde ich, hat sich schon allein da, das ist jetzt nicht nur ein Verein, wo ich es gesehen habe, sondern bei einigen einfach diese Ballkontaktzahl verändert. Hier das Kind hat eher mehr den Ball am Fuß. und quasi einen eigenen Ball und kleinere Spielformen. Da hab ich allein schon gesehen, was sich verändert hat. Diese Begriff-Trainingsphilosophie Deutschland, der ist sehr, sehr ... ja, sehr, sehr stark in den Köpfen aus meiner Sicht. Weil ihr auch da nicht nur auf dem Weg der Tour, sondern auch grade, was diese Zugänglichkeit von Informationen, einen guten Weg gegangen seid. Dass ihr über YouTube-Videos, über Das Flipbook, also 70 Seiten Trainingsphilosophie Deutschland, einfach nochmal erklärt für jeden zum Nachlesen, der auch Fragen hat. Mit Übungen, mit Erklärungen, was steckt dahinter, mit Kommentaren zur Übung und und und. Also ich habe versucht auf verschiedenen Informationskanälen an die verschiedenen Zielgruppen auch ranzukommen, weil es gibt den jungen ambitionierten Trainer, es gibt die Elterntrainer, es gibt den, der auch schon weiter fortgeschritten ist und und und. Und da hat sich schon einiges bewegt. Wir kommen auch gleich noch mal drauf zu sprechen, weil ich glaube, ich, mein Gefühl, 80 bis 90 Prozent wissen, was mit der Trainingsphilosophie Deutschland gemeint ist. Ich komme auch gleich noch mal drauf zurück. Ich geb noch mal ein kleines Summary, gucken. Kannst dich dann gerne ergänzen, was ich dabei vergesse. Aber vorher würde ich ganz kurz noch abbiegen in die From-Coach-to-Coach-Kategorie Trainersteckbrief. Und von dir wissen unter anderem ...

HannesWolf: Ja.

Dominik Theis: Was sind denn drei Eigenschaften, die dich als Trainer und Nachwuchsdirektor ausmachen?

HannesWolf: hast gerade so viele interessante Sachen gesagt. Boah, da muss ich mich jetzt irgendwie merken, dass ich dahin zurückkomme. Beikontakte, hast du gesagt. Da müssen wir auf jeden Fall noch mal ran. Mich als Trainer und als Nachwuchsdirektor ausmachen den Positiven, wahrscheinlich. Ja, dass ich die Leidenschaft für dieses Thema habe und für die Entwicklung von Spielern und das auf einer täglichen Basis. Das heißt, ich muss mich eher selbst überreden, nicht darüber zu reden. Das heißt, ich habe da eine hohe Leidenschaft. Bin mir aber total bewusst darüber, dass, aus Leidenschaft besessen wird, dass das gar keinem hilft und dass aus Leidenschaft auch blinde Flecken entstehen können, die wir uns nicht erlauben können. Deswegen ist das total bewusst. In meinem Bewusstsein, dass wir das immer wieder challengen und immer wieder auch Meinungen zusammentragen, weil es darf halt nicht dazu führen, dass aus Leidenschaft besessen wird. Aber diese Leidenschaft dafür, ist auf jeden Fall da. Das ist tief in mir. Das ist am Ende auch das Fundament der Trainerkarriere, die ich gehen durfte, weil ich an den Orten, wo ich arbeiten durfte, an manchen Momenten, nicht in allen Momenten, aber wo da so was Besonderes entstanden ist in dem Commitment, in der Energie, in der Hilfsbereitschaft. Als ich am Amateur Trainer war, Landesligatrainer hier, da auf einmal in der Fastenzeit haben zehn Leute keinen Alkohol mehr getrunken und 18 Mittwochs, als wir keinen Trainer hatten, noch joggen gegangen. Und haben Sprints gemacht. Das war für die Zeit. total verrückt und das haben wir an verschiedenen Orten hinbekommen. Ich glaube, dass wir relativ wenig Menschen verlieren in der Kommunikation. Kommunikation, sobald man anfängt zu reden, kann man auch Fehler machen und man kann Menschen verlieren. Ich glaube, dass wir relativ wenig Menschen verlieren auf dem Weg, weil das geht ja ganz schnell, also kaputt machen ist immer. leichter als aufbauen. Das ist in der Kommunikation von solchen Themen natürlich genauso. sagst du fünfmal im falschen Moment das falsche und die Leute sind alle raus. Zum Beispiel ist, wenn wir die Trainingsphilosophie zeigen, dann zeigen wir immer auf dem vierten Platz mit zwei Jugendtoren, vier Mini-Toren und acht Stangen. Damit wir einfach die Realitäten abbilden, weil wir die Realitäten nicht die Leute abholen, wenn die sagen, ja habe ich aber gar nicht, kann ich gar bei mir gar nicht machen. Dann sind sie raus und Ich glaube, das alles zu sehen und dann auch der Tiefe da reinzugehen, weil du hast gerade gesagt, 80 bis 90 Prozent wissen, was die Trainingsphilosophie ist. Und wir sagen, es ist nicht verstanden und nicht verstanden, sondern es ist irgendwo auch zwischen 0 und 100. Und selbst wir wissen nicht alles. Also wir haben es jetzt erfunden. Aber wir wissen nicht alles, was da drin ist. Sondern wir haben immer noch Momente, wo wir sagen, ach krass, wenn wir die Variante so bauen, dann passiert das. Und dann müssen wir eigentlich das, was wir dazu noch machen, nochmal anders denken. glaube auch, diese Offenheit zu sagen oder zu wissen, dass wir nicht alles wissen auch über das Produkt, was von uns kommt. Und dass es nicht verstanden und nicht verstanden ist und dass sich lohnt, ein tausendstes Mal darüber zu sprechen, weil noch mehr drin ist und weil wir noch mehr dazu bauen kann und weil es so lebendig ist und weil da so viel Freiheit drin ist und weil der Faktor Mensch immer da rein strahlt, muss man ja auch sagen. Die Freiheitsgrade, die es bietet, wenn du spielst, bedeutet ja auch, dass es eine extrem hohe Individualität hat. Und da... Das sind so glaube ich erstmal wichtige Punkte. man muss auch einfach sagen, dass unsere Spitze beim DFB es zugelassen hat und das auch so gebaut hat, dass wir so agieren können. Das ist auch besonders. Sonst bist du als Direktor Nachwuchs oft in so Management-Themen auch drin. Wir haben das so gut aufgeteilt mit dem Kai Krüger, dass wir natürlich auch die Möglichkeit haben einen großen Teil unserer Zeit im Inhalt zu verbringen. Und das ist natürlich auch etwas, was wichtig ist, dass es überhaupt eine Struktur gibt, die das zulässt.

Dominik Theis: Propor Inhalt, ähm Die Frage war ja, drei Eigenschaften, dich als Trainer und Nachwuchsdirektor ausmachen. Ich find's sehr spannend, dass, egal wo man dich reden hört, dass es eigentlich bei dir immer ⁓ den Inhalt geht. So, jetzt ist ja eigentlich auch eine persönliche Frage gewesen. Und nicht ⁓ Also, ⁓ was der DFB möglich macht und so. Aber es ist für mich interessant zu sehen, dass du in so einer Führungsrolle bist. Ähm Und da gibt es im Fußball ja genügend Beispiele, die dann quasi ... ihr eigenes Ego nach vorne bringen und ⁓ sich gehen. Aber du redest immer über wir, über den Inhalt und so. Das finde ich, das soll jetzt gar nicht in Lobhudelei übergehen. Aber sehr bemerkenswert und merkt man bei vielen, vielen Auftritten. Dennoch würde ich gern wissen, du hast ja schon Leidenschaft angesprochen, was wären die anderen zwei Eigenschaften? Die hab ich nicht so rausgehört aus deiner Antwort.

HannesWolf: doch die Leidenschaft, aber in dem Wissen, dass Leidenschaft besessen werden kann. Also Leidenschaft bis zu einem gewissen Punkt, aber dann ist auch gut. Ich glaube, schon die inhaltliche Auseinandersetzung damit, dass man in diesem Inhalt auch selber immer weiter drin bleibt. Das heißt, so ein Beispiel ist, wir haben früher immer das taktische Prinzip auch in der Trainerausbildung in Mittelpunkt gestellt. So, mach Verteidigung am Flügel, mach mal eine Lehrprobe zum Verteidigen am Flügel. Wir haben lange darauf rumgekauft, wir wussten, dass das nicht korrekt ist, dass so keiner arbeitet, weil, wie gesagt, ist Freude und so, kein taktisches Prinzip. Wenn es aber heißt, das Trainingstil ist die ganzheitliche Entwicklung aller Spielerinnen und Spieler mit dem Schwerpunktverteidigen am Flügel, dann ändern wir nur die Überschrift, kommen wir in den Produkten an völlig anderen Ort. Und jetzt ist das so klar und ich kann das so aussprechen, aber bis das aussprechbar war, bis wir wussten, wie das heißen muss, damit es korrekt ist, hat gedauert. Und deswegen würde ich schon sagen, die sprachliche Präzision. würde ich jetzt schon sagen, dass wir sprachlich sehr präzise sind in diesem Thema, würde ich als Stärke sehen. die dritte, die habe ich auch schon gesagt, dass wir wenig Leute verloren haben auf dem Weg. Also die Nachwuchsleistungszentren und Landesverbände würden uns nicht einladen, uns zusammen Trainingsphilosophie Deutschland zu machen, wenn wir sie auf dem Weg verloren hätten. Weil am Ende sie die Arbeit, zahlen die Veranstaltung und wir kommen dann und machen dann, machen mit. Wenn wir sie verloren hätten, wäre das nicht so. Das ist auch entscheidend, dass weiß, man kann Leute auf dem Weg verlieren. Das ist uns, glaube ich, wenig passiert. Für alle kann ich das nicht sagen. Vielleicht hat der eine oder andere gesagt, was ist mit denen los? Aber wir haben wenig Leute verloren. Das sind so ganz konkrete Dinge.

Dominik Theis: Dann loggen wir das ein. Ist konkret genug, ist interessant, dass du auf jeden Fall wieder ins Wir fällst, obwohl die Frage an dich, aber ich hör das schon raus und find das sehr, interessant. hab mir die Sache noch eingeloggt, mich würd mal interessieren, was ist denn aus dieser ...

HannesWolf: Ist das konkret genug? Ich würde, wenn ihr es weiter machen wollt, kann auch ein sauberes Training machen. Das kann ich auch. Es gibt natürlich ein Sachen, die auch dazu Auch wenn es schnell wird, verliere ich relativ selten die Orientierung. Das natürlich alles Sachen, die da reinstrahlen, aber das ist dann komisch, wenn es anders wäre.

Dominik Theis: Ach krass, das hätte ich nicht gedacht. Was ist denn aus dieser Trainingsphilosophie Deutschland, wo ihr so viel zusammengeschrieben, aber auch aufgenommen habt an Videos, was ist denn deine Lieblingsspielform, die ihr jetzt quasi auch da mit den Trainerinnen und Trainern an die Hand gegeben habt?

HannesWolf: hab mir echt ein paar Mal drüber gesprochen in letzter Zeit. Darf ich andere Sendungen nennen? Ich war bei Ed Broski jetzt am Montag. Da haben wir eine gezeigt, wenn du 5 gegen 5 spielst mit Flankenspielern. Wenn wir uns für eine entscheiden müssten, würden wir wahrscheinlich die machen. Weil du diese ganzen Elemente des 5 gegen 5 hast. Also 5 gegen 5 fürs Torwart. Jetzt nicht für die F-Jugend, dafür ist das zu groß. Aber wenn wir jetzt über Abzehjugend sprechen

Dominik Theis: Natürlich.

HannesWolf: Dann wäre es wahrscheinlich die. da haben wir auch einen Toni Di Salvo, hat die auch in jeder Maße drin, in der U21, das ist eine Form, bei vielen Einzug gehalten. Und du hast all diese Elemente des 5 gegen 5, wo du angreifverteidigt umschaltest, Aktionsdichte hast, aber du hast die Möglichkeit auch nach außen zu spielen und über diese Flanke und über die Hereingabe offensiv und defensiv das zu bauen. macht ja, am Ende sind wir ja eine Rezeptur und haben sehr viele Varianten, die auch total unterschiedliche Dinge pointieren. Wenn wir uns jetzt für einen entscheiden müssten, wir wahrscheinlich die nehmen, in dem Wissen, dass man so nicht arbeiten sollte. Also man kann jetzt nicht einer nehmen, aber das, ist super.

Dominik Theis: 5 gegen 5 Flankenspiel, mein, du kannst es auch zum 4 gegen 4 oder 3 gegen 3 wahrscheinlich machen. Heißt aber, dass quasi Anspieler draus sind, die quasi die Flankenspieler an der Seite sind, oder?

HannesWolf: Ja genau, im Video ist es immer ein bisschen einfacher, wenn ich es jetzt zeigen würde, aber das machen wir jetzt glaube ich nicht. Du hast die Anspieler außen, du kannst da drin alleine schon auch total unterschiedlich spielen, weil manchmal wird das 5 gegen 5 schlechter, da musst du so Regeln machen, wie mit einem Kontakt rausspielen, dass du direkt rausspielen musst, damit das 5 gegen 5 nicht lapsch wird.

Dominik Theis: Man kann sich's vorstellen.

HannesWolf: Dann kannst du mit abseits spielen für die Anspieler. kannst mit allen für abseits spielen, damit du schon ein bisschen Tiefenläufen bekommst, damit du das rausverteidigst. Du kannst eine Zentrumlinie reinsetzen, dass du trotzdem die Mitte verteidigst in dem 5 gegen 5. Wir machen dann Beispiel Kopfballtore zählen doppelt, damit diese Situation hohe Flanke auch stattfindet. Dann kannst du überlegen, ob der andere Anspieler von der anderen Seite einlaufen darf, dass du in der Überzahl einlöst, den Chip auf dem zweiten Pfosten baust. Also allein in der Form, wenn ich jetzt nur noch die Form machen dürfte, können wir so viele Varianten einsetzen. Du kannst dann sagen, okay, Flankspieler, Fuß verkehrt, also links, Fuß, rechts. Und der flangt hintenrum zum Tor mit Abseits. Das ist nochmal ein ganz anderer Charakter. Alleine in dieser Organisation kannst du basteln. Und diese Organisation sollte einfach auch jede Woche vorkommen. Und ab da ist es offen. Und ab da kann ein Trainer und eine Trainerin das auch auf seine Art und auf ihre Art gestalten. Das ist ja das Entscheidende. dass wir eine Klarheit haben in dem Konstrukt, zum Beispiel Netto-Spielzeit pro Spieler zu definieren und zu sagen, ihr müsst ein Minimum machen, könnt mehr machen, aber macht bitte nicht weniger, eine Rezeptur von Trainingsformen zu geben, aber in denen dann Trainer, Trainerinnen und auch Spieler total gute Freiheitsgrade haben. Weil wir wollen ja keine Gleichschaltung, alle rufen nach Persönlichkeiten, dann können wir es nicht alles gleichschalten und eine vorgefertigte Rezeptur, die keine Freiheitsgrade mehr hat. Aber wenn wir alleine diese Form nehmen, du da drin machen kannst, dann sieht man, ich, schon, wie viel auch der einzelne Trainer die Trainerin basteln kann und dann kannst du das auf deine Spielidee vernetzen. Also kannst du dann sagen, okay, ich baue das, wie verteilen wir denn Flanken? Also bei uns ist dann der erste im Raum, die anderen gegen Mann, also bauen wir das da ein. Und da kannst du super drin, welche Räume wollen wir belaufen, aus welcher Position wollen wir eigentlich wohin flanken? So, da kannst du so gut drin bauen. Wie früh spielen wir überhaupt nach außen? Also sind wir eine Mannschaft, die eigentlich eher durchs Zentrum will und dann erst spät nach außen spielt. Als wenn wir alles gezogen haben und dann deswegen bietet es so viel Raum. Es ist immer eine unglaublich gute Orientierung. Lass uns einmal die Woche auf allen Sportplätzen in Deutschland diese Form machen. Und dann hast du eine Verlässlichkeit, eine Klarheit, eine Trainerunabhängigkeit. Weil wenn die Form immer wieder kommt, dann ist es unabhängig von dem Trainer. Weil wie viele Trainer hat ein Spieler zwischen Bambini und Aarjogend? Sind nicht einer wahrscheinlich. Dann kannst du so einen halben Konstrukt bauen, wo Dinge wiederkommen und weitergehen und du da reinwegst.

Dominik Theis: verschiedene. Das Spannende dabei ist, wie viele Provokationsregeln es gibt, die einen unterschiedlichen Charakter daraus machen. Eine andere Intensität, einen technischen Schwerpunkt, einen anderen taktischen Schwerpunkt. Am Ende ergibt sich dann ja auch vieles, selbst wenn ich einen schlechten Trainer habe, aber lässt dieses spielen, dann habe ich trotzdem die Ballkontakte und die Wiederholung. Andererseits braucht es ja auch dafür einfach die Awareness beim Trainer, was ich dann auch für einen Schwerpunkt haben will. um das dann auch rauszukitzen mit gewissen Provokationsregeln. Und ich finde, das habt ihr auch immer ganz gut ... medial quasi auch aufgelistet. Daher spannend ... Ja.

HannesWolf: Ich rein. Du bist ja Individualtrainer. Jetzt sehen wir einen Spieler, spielt diese Varianten. Und kommt jetzt aber zu dir zum Individualtraining. Du kannst dann Sachen üben wie Wie spiel ich denn die Flanke? Wo muss ich den Ball treffen? Wie kann ich mit einem Kontakt gut spielen? Wie kann ich einen Kopfball machen, damit ich da überhaupt Hut bin? Das hört ja nicht in der Variante auf, die Entwicklung von Spielern. Natürlich gehört die Übungsform. irgendwann auch das technische Training, das Individualtraining, das kommt ja alles dazu. Dann haben wir einen Kern und dann ist der Rest nicht weg. Wir sind nicht Team entweder oder, sondern wir sind ein Team, was einen Kern gibt und der Rest kommt dazu. Es hört dann nicht auf. Auch das ist wichtig, dass wir nicht auf einmal mit Fußballschulen und Individualtrainern und so, dass die Leute das Gefühl haben, wir konkurrieren mit denen. Schon überhaupt nicht. Die, gut werden wollen, müssen am Ende auch beides machen. Deswegen fand ich das gerade interessant, dass du da im Individual-Training arbeitest. wenn ich jetzt überlege, der als talentierte Kind macht unsere Varianten und dein Individual-Training, dann wird es interessant. Da kann es interessant werden. Insgesamt bleibt.

Dominik Theis: Ja und die besten... Nee. Ja, am Ende, je mehr Ballkontakte ich hab, ganz egal wo, ob das jetzt auf dem Bolzplatz ist, auf dem Pausenhof, im Individualtraining oder im Teamtraining, das macht dich ja am Ende besser. Und darum geht's, ganz egal, in welchem Kontext du dann am Ende bist. Daher spannend, vor allem, weil Flankenspiel ja auch was ist, was gerade technisch mit am wenigsten ja eigentlich bislang trainiert wurde aus meiner persönlichen Brille heraus. Weiß nicht, ob's da zu Statistiken gibt, wie dem auch sei. Mich wird mal was ganz anderes interessieren, und zwar ... Wer war denn dein erstes Traineridol?

HannesWolf: in den Donnern.

Dominik Theis: Gibt's da eins?

HannesWolf: Ich hatte in meinem ersten beiden Seniorenjahren, bevor ich zum ersten FC Nürnberg gegangen bin, einen Trainer der Kiki Knäupper in der Mesa Lohn. Da hatte ich schon diese Ansprache. Wenn er was gesagt hat, das hat mich gefesselt. Er hat gar nicht so viel gesagt, aber das, was er gesagt hat, hat mich mitgenommen. Das fand ich schon mal sehr gut. Der hat damals auch gesagt, da zählen die von deiner eigenen Karriere, das interessiert keinen so. Da war ich noch gar kein Trainer, aber ich habe genau zugehört. Ich dann eine zweite große Lernphase, als ich in der Rooney Bochum war. war eine andere Art von Lernen, weil ich super Dozenten hatte im Sportstudium in verschiedensten Bereichen und dann so bisschen das Autodidakt mit Zirksliga, Landesliga, Verbandsliga, Spielertrainer war. Und dann natürlich Jürgen beim BVB, die sechs Jahre. So nah dran, da muss man natürlich sagen, das wäre auch verrückt gewesen, nicht wahrzunehmen, wenn du damit in der Trainerkabine sitzen kannst. Nicht nur nicht zu nennen, sondern auch

Dominik Theis: Indisch zu nennen.

HannesWolf: Auch es nicht wahrzunehmen, ich durfte ja auch mit auf dem Trainingsplatz, mit ins Trainingslager, mit in die Trainerkabine. Das war natürlich total prägsam. Und dann mit Thomas Tuchel war es so ähnlich. hat auch schon, dann war noch mal anderthalb Jahre Thomas danach, wo ich eine ähnliche Rolle hatte, wo ich viele junge Spieler auch rein begleite. Und das war schon total prägend, da gemacht haben und wie das gelaufen ist auf allen Ebenen.

Dominik Theis: von Prägen zu inspirieren. weiß, du bist Funktionär beim DFB, jetzt planten wir den DFB, aber für einen kurzen Moment mal aus. Was ist denn für dich die inspirierendste Fußballnation abgesehen von Deutschland? Die so was mit dir macht, wenn du Spiele guckst, wenn du dich mit dem Land beschäftigst, weil jeder Land hat ja auch eine andere Fußballmentalität.

HannesWolf: Ich habe ja kein ganzes, also im Fußball in Deutschland habe ich altes und tiefes Wissen, das habe ich woanders natürlich nicht. Aber das, da würde ich Portugal nennen. Wenn ich die portugiesischen UNationalmannschaften sehe und auch wenn ich die ANationalmannschaft sehe, dann finde ich das sensationell. Zehn Millionen Einwohner, diese Substanz an Spielern, diese klaren Profile. Wir haben das Thema so bisschen in Deutschland, also in Portugal die spielen von der Spielidee vier hinten. Drei im Zentrum, drei vorne. Und die sind auch so ein 4-3-3-Land. Das heißt, bei Benfica spielen die dann am Ende auch so ähnlich. Das heißt, die Nationalspieler und die Spieler aus Portugal, wenn du den linken Verteidiger nimmst, der hat die Position immer. In Deutschland sind wir bisschen dahingekommen, dadurch, dass so viele Dreierkette spielen und Fünferkette spielen. Dass wenn ich bei der U20 frage, wer spielt in Viererkette, sind da irgendwie anderthalb Leute und da viele Leute, Spielspieler, spielen immer in einer anderen Struktur. Die Portugiesen haben so eine Klarheit, diese Profile auszubilden. Plus die individuellen Skills und die Die unterschiedlichen Spieler, die sie entwickeln, die sie haben, auf den Positionen, das ist für mich mit 10 Millionen Einwohnern total beeindruckend. Und da gucke ich gerne hin. Ich habe aber trotzdem, ich weiß so bisschen, wie sie es machen. Aber am Ende ist Entwicklung so ganzheitlich. Und deswegen müssen wir mal schauen, was gibt es für einen deutschen Weg, weil Portugal hat natürlich anderes Wetter. So, wenn du jetzt in Portugal auf dem Wolfsplatz im November ⁓ 21 Uhr noch draußen bist, da geht das. Aber möchte mal in Deutschland sehen, um 21 Uhr noch mit acht Jahren draußen spielt. Das heißt, wir müssen uns dann da eher nach Skandinavien orientieren, gucken, was gibt es für Schulkonzepte? Wie kriegen wir das in den Schulalltag integriert? Deswegen haben wir Jahr der Schule im Moment und werben hart dafür, dass wir mehr Sport in der Schule machen und tolle Angebote schaffen. Aber da muss unsere Orientierung für den deutschen Winter eigentlich dahin gehen. Und wenn man das nicht auseinanderdenkt, dann wird es jetzt nur nach Portugal gucken und sagen, wie ist denn das? Würdest es aber ausklammern, die anderes Wetter und anderes Freizeitverhalten dadurch haben, abends länger draußen sind? Das aber was, was aber nicht ausblenden kannst, wenn du auf die Entwicklung von jungen Menschen schaust. Und dann müssen wir natürlich gucken, dass wir am Ende auch einen differenzierten deutschen Weg finden.

Dominik Theis: Das würde mich bei Portugal interessieren, den Zeitraum skizziert, wenn die Jungs nicht im Vereinskontext sind. Aber du hast ja gesagt, was du an Portugal faszinierend findest, dass in dieser Struktur so gute Positionsprofile entstehen. Was machen die Portugiesen denn da so gut?

HannesWolf: Wenn jetzt bei Benfica oder so fragen würdest, ist Spieler zentriert für die voll klar. Das ist total klar. Der Spieler im Zentrum von allen Entscheidungen. bilden Individuen aus. Für die logisch. Und da hatten wir bis vor Kurzem was anderes. Da hatten wir das taktische Prinzip im Zentrum und nicht den Spieler. Das ändert sich in der Perspektive. Und dann haben sie natürlich auch Strukturen. Und da bewegen wir uns gerade so bisschen hin, Benfica zum Beispiel im ganzen Land Vereine hat, die als Benfica spielen, wo die die Inhalte haben. Also bisschen wie Athletic Bilbao auch, die dann im ganzen Land schon als Benfica spielen, aber dann da schon gefördert werden und dann kannst du aus diesem großen Pool irgendwann die Besten nach Lissabon holen und daran arbeiten. das ist natürlich ein gutes Konstrukt, dass du nicht sehr früh nur zwölf Kinder förderst, wenn dann noch irgendwann in eine Taktikorientierung gehst. Wir kennen sich zwei, drei nicht so gut, zwei, drei sind verletzt. Dann bleibt zu wenig über, sondern dass sie da ganz andere Wege gefunden haben, das zu bauen. Aber nochmal, ich möchte nicht zu sehr anders hinschauen, weil wir sind Deutschland und wir dürfen mit unserer Fußballhistorie das Selbstvertrauen haben, dass wir alles, was wir im Land haben, nutzen können und wissen. Wir haben alleine, wenn man diese Taktisierung, die entstanden ist, durch Videoanalyse, weil... Die 2014er Weltmeister sind ohne Video vom Gegner groß geworden. Das muss man sich einfach noch mal klarmachen. Dann kamen die videos, die gegnerorientierten Videos, U17, U19, die kamen, die waren auf einmal da, man konnte das runterladen und alle gleichzeitig. Dadurch hat sich Training verändert, weil du dadurch diese Taktisierung auf den nächsten Gegner reinbekommen hast. Wenn wir alleine das rausbekommen, dass Training praktisch auf den nächsten Gegner geplant wird und nicht mehr Spieler zentriert, sind wir sofort viel, viel, viel besser. gegen ganz andere Spieler, sofort. Sofort heißt ja nicht jetzt morgen, sondern in zwei, vier, sechs Jahren. Also wenn man die B-Jugend-Zeit nimmt, dann hast du innerhalb von vier Jahren eine andere Situation. B-Jugend und A-Jugend sind vier Jahre. Alleine da können wir uns sofort steigern. Das heißt, wir werben hart dafür, dass wir natürlich ins Ausland gucken, uns das mal anschauen, aber dass wir immer auch in Deutschland das Selbstvertrauen haben, dass mit dem, was wir können und mit dem ganzen Wissen, was hier ist, Wenn wir das gut zusammensetzen, dass wir sehr viel bewegen können.

Dominik Theis: Ja, auch dem Riesenfundament an so vielen Kids im Vergleich zu Portugal. In Portugal gibt es viel weniger Einwohner, dementsprechend viel weniger Kids. Dafür ist, ja, da halt wirklich aber auch Fußball das Nonplusultra. In Deutschland ist auch Fußball mit Abstand die Eins, aber natürlich gibt es hier auch noch mal andere Ablenkung, sagen wir mal so. Aber fernab von Portugal wird mich mal interessieren, was ist denn dein größter Wunsch für den deutschen Fußball?

HannesWolf: Das von den Kindern, anfangen, Fußball zu spielen. Ganz viele mit 35 aufhören und auf ihr Leben als aktiver Fußballer, also aufhören erstmal, im aktiven Bereich, auf ihr Leben als Fußballer zurückschauen oder als Fußballerin sagen, das war eine total bereichernde Zeit. Ich hab da Freunde gefunden, ich hab in einem Team agiert. Ich hatte ... Das tat wahrscheinlich auch manchmal weh, aber ich hatte viel mehr gute Zeiten als schlechte Zeiten. Die Liebe dazu und das Commitment war so groß, dass ich das immer weitermachen wollte. dass die Spieler, die richtig gut geworden sind, die oben gespielt haben, sagen, ich hatte die Chance, einem Setting groß zu werden, das mir ermöglicht hat. Weil ich wollte jeden Tag spielen, ich wollte richtig gut werden. Es hat mir die Chance gegeben, das zu werden. hat das nicht verhindert. Und die, die zweimal die Woche spielen wollten. dass die sagen, ey, das war eine tolle Zeit, ich bin hier drin und wenn ich jetzt Kinder habe oder kriege, dann möchte ich die trainieren, weil die sollen das auch erleben. Das wäre so der Wunsch.

Dominik Theis: Und abschließend auch, diesen Drehenerstreckenbrief den Haken zu machen, ich interessieren, wenn du jetzt eine Sache ohne Absprachen mit anderen sofort umsetzen könntest, also quasi der Alleinherrscher in einer Sache sein könntest, eine Maßnahme, was wäre es?

HannesWolf: Das ist wieder nicht ganz fair, weil es immer mehrere Sachen sind. Ich würde das auf den D-Jugendbereich reduzieren. Im D-Jugendbereich spielen mittlerweile viele 7 gegen 7 auf zwei Feldern. Das heißt, Nachwuchsleistungszentren Bayern, NRW und auch viele andere haben das eingeführt. Wir haben das nicht erfunden, Filling-Spiel, möchte ich auch dazu sagen. Aber wir pushen das total. Und dass auf einem D-Jugendfeld auf 6000 Quadratmeter im Fußballplatz nicht neun gegen neun gespielt wird und es werden nur 18 Kinder gefördert und die anderen sitzen draußen und dass auf zwei Feldern gespielt wird. Wir schauen, wer gehört in welches Feld vom Entwicklungsstand, dass wir so ein Feld haben, wenn wir jetzt nicht das Top-Niveau nehmen, dann hast du ja Heterogenität, du hast unterschiedliche Gruppen, dass wir ein Feld haben, wo die sind, die schon weiter sind, die talentiert sind, die vielleicht auch mal zum größeren Verein gehen oder vielleicht sogar mal für die Nationalmannschaft spielen. Und das auf dem anderen Feld, aber die Kinder sind, die vielleicht noch bisschen Zeit brauchen, die kleiner sind, die im November geboren sind, die vor kurzem erst angefangen haben. Dass die Torhüter beste Freunde sein können, weil sie nicht konkurrieren, weil sie nicht das, ja, der spielt nur die Hälfte oder der Bessere spielt in der D-Jugend bei 11- und 12-Jährigen. Ich finde, ist das, wir als Fußballland machen müssen. Weil so haben wir ein Nadelöhr an vielen Orten, wo du in der D-Jugend neun Kinder förderst, vielleicht mit den Wechsel zwölf und brauchst du aber in der C-Jugend für 11 gegen 11, 16 oder 18 oder damit du überhaupt spielen kannst, weil sie ein paar Mal nicht da oder so. Und dass wir da konsequent auf mehreren Feldern unterwegs sind. Was so unfassbar logisch ist, weil wenn du jetzt auf mehreren Feldern spielst, dann zählst du Durchgänge. Das heißt, du zählst jetzt nicht mehr das Ergebnis durch, sondern du spielst halt 10 Minuten, 12 Minuten einspielen. Jetzt hast du am Ende 10 mal 12 Minuten gespielt auf den beiden Feldern und guckst dann, wer hat wie oft gewonnen. Dann ist vielleicht sechs Mal gewonnen, vier Mal verloren, sechs, vier. Du schaffst auch noch die hohen Ergebnisse. Damit so ein bisschen ab. Das wäre so, ich, ganz großer Wunsch. Einen C-Jugendtrainer, einen Kader kriegt, der immer gespielt hat und dass wir diese Spitzenförderung und Breitensportförderung auf einem Feld haben. Wir müssen den Fußballplatz die 6000 Quadratmeter in mehreren kleinen Lernorten sehen und nicht als einen Ort, wo alle irgendwie was machen. Peter ja, aber nicht zu früh.

Dominik Theis: Und jeden Spieler am Ende auf seinem Level einfach abholen, wo er gerade ist. Und dafür verschiedene Entwicklungsstufen schaffen. Ich meine, das ist ja nichts anderes als im Profibereich, wenn ich in einem Verein bin, hab einen U19-Spieler. Und dann muss ich auch schauen, will ich den weiter fördern? Wo ist der nächste Entwicklungsstep? Ist es schon die Bundesliga? Oder muss ich ihn zu einem Zweitligisten ausleihen? ist das Beste, nehmen wir mal das Beispiel, das VfB Stuttgart, die dritte Liga vielleicht, meine zweite Mannschaft. da einfach verschiedene Entwicklungsebenen zu schaffen. Das hast du ja auch damit angesprochen, mit dem Spieltag, aber auch mit Trainingsformen. In Trainingsform kann ich ja auch danach quasi die Jungs so schaffen, dass jeder Erfolgserlebnis sammeln kann, was, glaube ich, im Kinderbereich G, F, E unfassbar wichtig ist, ⁓ sie da erst mal bei der Stange zu halten, wenn sie schon ein paar Jahre Fußball gespielt haben. ist die emotionale Bindung ja eine andere als am Anfang und GF-Jugend, wo sie viele Sportarten gleichzeitig aussuchen, was ja auch gut ist, weil man ja auch gerade in dem Bereich Polisportiv einfach ausbilden sollte und auch aus meiner Sicht muss. Und ihr ja auch viel mit anderen Verbänden sprecht, gerade was Sport in der Schule angeht, mit dem Handball und so, ich ja auch gelesen, dass es da ja gar nicht darum geht, diesen Fußball da jetzt so groß zu machen, sondern dass die Kinder sich viel bewegen, viele Polisportive Bewegungsmuster auch drin haben und am Ende Hauptsache dem Sport erhalten bleiben. jetzt ist das Sicht ideal im Fußball, wenn sie schon mal im Fußball sind. Da sind wir jetzt auch schon beim Hab ja gesagt, ich würde noch mal kurz ein Summary geben zu dieser Trainingsfühle so wie Deutschland. Wieso, weshalb, warum für diejenigen, Jetzt bin ich schon als wie in der Schule gefühlt. Jetzt kommt so ein Vortrag. Nee Spaß. Ich war ja dabei bei dieser ersten Pressekonferenz, als du ja auf dem Podium saß in Frankfurt. ⁓

HannesWolf: ichs raus.

Dominik Theis: Sandro Wagner war, glaub ich, oben auch noch dabei, Hano Balic. Ich glaub, sogar beide Bender Zwillinge oder einer, wie dem auch sei.

HannesWolf: Lars war glaube ich dabei, die Beatles waren dabei, also Nicolai Biene, Lena, Euglis Stridhak.

Dominik Theis: Genau. Lena Lotzn. Genau. Also viele, viele. Und viel Fachkompetenz. Und mit einem großen Vortrag, wo ihr erst mal referiert habt. Und ich mich gefreut hab, dass dieser Diskurs, weil ich war damals Hospitant beim Kicker. Und da war ja alles voll in dem Saal an Journalisten. Und gemerkt hab, wie groß doch erst mal, wie oft in Deutschland die Skepsis ist. Als ihr auch einfach diese Zahlen ... Was passiert, wie viele Ballkontakte pro Spieler haben wir bei einer 1 gegen 1, bei einer 2 gegen 2 und das ganze hochskaliert beim 11 gegen 11. Also wie viele Ballkontakte haben wir mehr, wenn wir kleiner trainieren als jetzt quasi größer. Aber warum habt ihr eigentlich das Ganze angefangen? Weil ihr ja gesagt habt, wir haben zu geringe Einsatzzeiten für die U21-Spieler im Profiligen. Das ist so quasi das große Warum für den Profifußball. Und auch eine zu hohe Dropout-Quote. Also zu viele, die mal Fußball gespielt haben in jungen Jahren, aber dann aufgehört haben und sich vom Fußball quasi, aktiven Fußball abgekehrt auch nicht mehr Vereinsmitglied geblieben sind und das eben mal der Basis gefehlt hat. ja, Fehlentwicklungen kamen, zu viel Belastungssteuerung, weil man wahrscheinlich auch im Jugendfußball zu viel Herrenfußballtrainings kopiert hat. Zu viel Raum für Videoanalyse versus Training und Ballkontakte und am Ende auch zu wenig Netto-Spielzeit, weil ja, wenn ein Spiel gibt, dann spielen elf, sagen wir mal zwölf, dreizehn Spieler vielleicht viel, aber viele fahren dann am Wochenende irgendwie von Berlin nach München, aber spielen gar nicht und auch unten auf dem Basisbereich, da man teilweise einfach nicht die richtigen Ligenstrukturen hatte. Und dann habt ihr gesagt, unsere Basisprinzipien sollen sein Freude, Intensität. und Wiederholung. Darüber soll alles stehen. Und hab quasi den Trainerinnen und Trainern wie so ein Leitfahner in die Hand gegeben und gesagt, wenn ihr mindestens zweimal pro Woche so diese Trainingstruktur habt, am Anfang eine Aktivierung, 15 Minuten, dann ein Teil spielen, ungefähr halbe Stunde, einen kleinen Zwischenblock, wo man auch Technik, ja Technikfragen angehen kann, wo man ja da im Detail nochmal in einer isolierten Form trainieren kann und danach aber noch mal spielt, dann kommen die Spieler, egal wie, auf eine unfassbar hohe Anzahl an Ballkontakten. Weil das Ziel soll ja sein, eine hohe Netto-Spielzeit, was Training angeht, ⁓ da besser zu werden, aber halt auch im Spiel. Also, muss ja quasi zwei Sachen angehen. Trainingstruktur, auch diese Liegen, bzw. diese Wettkampfstruktur am Ende, ⁓ halt in dieser Zeit, weil klar, wir wissen's, ne? Also, ich In meiner Zeit früher und bei dir dann wahrscheinlich noch weniger. Da gab es super wenig Ganztag. Du hast super viel Zeit nach der Schule gehabt, auch so bolzen zu gehen. Die Zeit ist heute begrenzter geworden, auch logischerweise durch Handy und alles andere, Ablenkung. Ich muss die Zeit brutal gut nutzen. ihr fokussiert euch eben auf diese Basis, Trainingsformen, vereinfacht gesagt vom 1 gegen 1 bis 4 gegen 4. Aber worüber wir vorhin schon gesprochen haben, mit super vielen unterschiedlichen ... Provokationsregeln, wo ich viel auch verändern kann, aber quasi das so als Grundaufbau und kann sagen, ich spiele Gleichzahl, ich spiele Überzahl, Unterzahl, was sich auch ergibt, zum Beispiel, wenn ich Anspieler habe, aber auch wenn ich einen neutralen Spieler habe. Ich kann auch sagen, wenn ich einen defensiven Schwerpunkt legen will, ich spiele 4 gegen 4 und eine Mannschaft muss eine Linie verteidigen, die andere muss diese Linie bespielen und über die Linie kommen. Entweder Tripling oder Passspiel. Ganz egal, aber dieses Spiel von den kleinen Spielformen denken, von den hohen Ballaktionen und ja, das ist für mich kurz gesagt die Trainingsphilosophie Deutschland. Kurz gesagt, wahrscheinlich habe ich jetzt schon wieder drei Minuten monologisiert, aber ⁓ da nochmal jeden abzuholen, jetzt habe ich aber wahrscheinlich was vergessen, oder?

HannesWolf: Du hast es wirklich sehr gut erklärt. Das ist für mich eine große Freude, wenn es jemand anders erklärt. Das ist total schön. Ein paar Sachen sind trotzdem nachzuschärfen. Du hast die Trainingsstruktur super erklärt. 15 Minuten Technik, Ballkontakte. Dann wird gespielt, eine halbe Stunde. Aber je nachdem, wie viele das sind, du auf mehreren Feldern spielen. dieses Wir spielen konsequent auf mehreren Feldern, damit jeder Einzelne ... Jedes einzelne Kind, jeder einzelne Spieler, mehr Aktionen hat. ist entscheidend, weil vorher, wenn du es hörst, eine halbe Stunde spielen und du hast jetzt aber 18 da und spielst 3 gegen 3 auf einem Feld und die anderen warten oder üben irgendwas, dann kommst du nie auf die Netto-Spielzeiten. Das heißt, diese Konsequenz auch mehrere Felder zu spielen, deswegen auch viele Lösungen auf einem Tor und in unterschiedlichen Spielformen. Das ist ein wichtiger Punkt. Und was ganz wichtig ist beim Thema Wiederholung, es geht nicht um Ballkontakte, es geht auch nicht, also Ballkontakte, ich berühr den Ball. Man kann in 15 Minuten 1200 mal den Ball berühren, aber es ist eine Ballaktion, weil du immer in einer Entscheidungssituation bist, immer auch in einem Kontext bist. Wenn man das jetzt aber mal von da aus weiterarbeitet, denkt man, jetzt hast du den Ball und ich lauf mich frei. Also bin ich ja sofort auch wieder in einer Situation, selbst wenn ich ihn gar nicht habe. Also die Fußballaktion, wie bewege ich mich eigentlich? Wie verhalte ich mich eigentlich auch, bevor ich den Ball bekomme? Steige ich ja auch. Und im nächsten Schritt, egal wo man spielen will, wenn du keinen Zweikampf kannst auf deinem Niveau, dann klappt das nicht. Dadurch, dass wir so viel diese Duelle haben und am Ball sind, pointieren wir auch den Zweikampf. Das bei uns kann man super Abwehrspieler werden, wenn man das will. Weil du kannst ja immer einen Zweikampf führen. Wenn wir jetzt in einem kleinen Format spielen, ganz krass drei gegen drei nur nach vorne passen, wo du gar nicht nach hinten spielen kannst und du hast den Ball, kann ich ja immer den Zweikampf mit dir führen. Und wenn ich ihn gewinne, kannst du ihn wieder führen. Das heißt, wir haben natürlich diese Situation des Duells. Auch der Defensivaktion in der Wiederholung drin. Und deswegen ist die Wiederholung nicht nur, auf mich berührenden Ball zu bespielen, weil wir wollen ja unterschiedliche Profile. Wir haben jetzt Sven Bender, Lars Bender, Hanno Balic im Team. Die haben sich schon auch über das Spiel gegen den Ball definiert und über Hilfsbereitschaft. Und ich laufe überall hin, ich ein Tor verhindern kann und halte dann meinen Kopf da rein. Und dieses Profil wollen wir ja auch. Und das spiegelt das wieder. Deswegen ist dieses Spiel noch mehreren Feldern und die Wiederholung nicht nur am Ball zu sehen, sondern in dem Ganzen. brauchst in allen Spielphasen. Und das sind noch mal wichtige Punkte, aber das ist super gut zusammengefasst. Unser Ausgangspunkt war immer Training, weil Training kann jeder morgen machen. es ist keiner politisch dazwischen geschaltet. Und wer Training versteht, also jetzt nimmst du einen De-Jugend-Trainer, der Trainingsphilosophie Deutschland versteht und am Wochenende neun gegen neun auf einem Feld spielen muss. Der will das eigentlich nicht mehr machen, der weiß, dass das nicht korrekt ist. Dann ist es aus dem Inhalt auch einfacher, den Rest zu verändern. Also wenn wir diese Bildungsoffensive machen, die Leute verstehen, warum das so entschieden ist, warum wir so trainieren wollen, dann kannst du danach auch einfacher darüber reden, wie bauen wir eigentlich denn die Ligen auf. Also je mehr Wissen da drin ist und je mehr die Perspektive, dann ist es danach einfacher. Und Training ist so ein traumhaftes Tränenthema, wenn wir eine Fortbildung machen, mittwochs, dann können alle Donnerstags zum Training fahren und die Sachen umsetzen. Wenn der Ausgangspunkt die Liegestruktur ist, geht das ja nicht. Sondern musst du auf einer politischen Ebene entscheiden erst. Und ohne dass die Leute es verstanden haben, warum, dann ist natürlich der Widerstand größer. Oder hast super gut zusammengefasst und erklärt. Und damals dachten vielleicht noch die Leute, boah krass, mal schauen, was daraus wird. Aber jetzt wissen alle, dass wir nicht angetäuscht haben, dass wir wirklich Lust darauf haben, an dem Thema dran zu bleiben. Und interessant ist auch von dem Team, die du nennst, die Bänder aus Sandbrück, sind eigentlich schon weitergezogen. Hermann Gerland ist nicht mehr dabei, Peter Herrmann ist nicht mehr dabei. Und wir haben ja mittlerweile alle Nationaltrainer und Trainerinnen mit da drin. Wir haben die ganzen Stützpunktkoordinatoren, wir haben in den Landesverbänden so viel Unterstützung. Das heißt, dieses Team ist von dem Tag ist ja nicht kleiner geworden, obwohl ein paar gegangen sind. Es ist einfach viel, viel, viel, viel größer geworden. Selbst die, rausgehen, sind ja immer noch drin eigentlich. Also die sind jetzt nicht mehr beim DFB, aber die sind eigentlich immer noch drin.

Dominik Theis: Wechseln das Team, aber am Ende schon so bisschen Paradigmenwechsel, weil ich finde schon, dass viel, wenn ich jetzt so selbst in der Trainerschaft, in der ich mich sonst so bewegt habe, viel so von Samstag zu Samstag gedacht wurde und viel auch vom Spiel und wenig vom Training dann auch oft am Anfang, dass das sich schon verändert und auch der Schlüssel zum Erfolg ist, die Spieler besser zu entwickeln. Und wie gesagt, das wird ja auch nicht jeder Profi, das haben wir ja auch schon gesagt, sondern es geht ja darum, am Ende weiterhin, dass ein Amateurverein weiterhin eine zweite Mannschaft auch stellen kann am Ende oder auch eine dritte Mannschaft. Jetzt verändert sich ja auch da einiges, weil die C-Klassen quasi jetzt so zu einer Hobbyliga werden. Weiß ich gar nicht, ob es flächendeckend ist, aber zumindest bei mir hier im Südwesten ist das so, womit ich mich beschäftigt habe, weil... Ich nicht mehr im Vereinskontext spiele, sondern in der bunten Liga, also in Mainz selbst organisiert, so eine Amateurkickerliga. Und quasi diese Richtung, wo man einfach da mit anderen Mannschaften kurz quatscht, könnt ihr spielen, wann wollen wir, hier ist der Platz, auf geht's, spielen sieben gegen sieben. So in einer Art soll das hier im Südwesten auf jeden Fall auch werden. Aber im Vereinskontext, dass du halt 11 gegen 11 spielst, aber jetzt nicht mit so einer klassischen Tabelle, wie es jetzt ist, mit Aufstieg, Abstieg, sondern die C-Klasse wirklich so eine... so eine Liga werden soll, wo dann alle, wo es bisschen lockerer ist und quasi, weil viele ja sagen, ich habe schon Bock zu kicken, aber ich will mich nicht mehr so committen. Ich will nicht sagen, ich muss jetzt zweimal die Woche kommen und am Sonntag immer spielen, sondern quasi diese Generation Maybe auch abgeholt wird, zu der ich mich da auch zähle. Shame on me. Aber zurück zu dem Thema der Trainingsphilosophie und Weil an sich diese kleinen Spielformen haben wir vorher ja auch schon in einer Art gehört, mit Foninho als groben Überbegriff, der da reingebracht wurde. Was ja ein Teil auch dessen ist mit den kleinen Spielformen. Mich würde mal interessieren, wie oft spielst du denn mit deiner U20-Nationalmannschaft diese kleinen Spielformen? Machst du das auch nur oder sagst du, nee, da müssen wir auch? Ich hab letztens auch mit Ralf Kettemann von Paderborn aufgenommen, der sagt so Das ist natürlich eine andere Herausforderung. Er liebt es, Elf gegen Elf immer groß zu trainieren. Er ist jetzt auch Profitrainer. Er hat da jetzt auch noch mal einen anderen Herausforderungsgrad. Mich würde mal bei dir interessieren, weil du hast ja dann auch Spieler, die quasi nur im Profibereich unterwegs sind, im Herrenfußball. Auch viel klein klein oder musst du da auch größer trainieren?

HannesWolf: das vom Ralf gesehen, das war ganz interessant. Der Ralf, wir waren da relativ eng am Anfang, der saß öfter mal neben mir und dann hat er so Minuten aufgeschrieben, sagt krass, so hab ich mit dem KSC gearbeitet. Deswegen, ich müsste jetzt bei Paderborn mal die ganze Trainingswoche gucken. Weil wir sind ja nicht Team entweder oder. Und wenn jetzt eine Profimannschaft jeden Tag trainiert, dann sollen die nicht jeden Tag ... Mal drei Minuten auf zwei Feldern. Das geht auch gar nicht. Das schaffen die gar nicht. Ja, Joshua Kimmich war mir neulich zusammen auf dem Platz, auch die Fortbildung gemacht. Und er sagt, er sieht viele Dinge, die sie auch bei Bayern München machen. Aber es halt vier Mal drei Minuten. Nach vier Mal drei Minuten, so was, drehen die nicht zu Ende. bei der U20-Nationalmannschaft ist es, wir spielen die Varianten und wir spielen die auch konsequent. Aber wir müssen so machen, dass wir sie am nächsten Tag wieder machen können.

Dominik Theis: zu hohe Intensität dann.

HannesWolf: Also sind wir dann, die Belastungszeit im Fußball, verrückt. Wir sind dann eher so bei sechs mal 90 Sekunden plus letzter Ball für den Einzelnen. Und dann können wir es am nächsten Tag wieder machen. Dann haben wir trotzdem auch eine große Spielform drin. Und die Kunst ist ja nicht das... Also, wenn ich sage, das Trainingsstil ist immer die ganzheitliche Entwicklung aller Spieler, dann heißt das ja nicht, dass wir jeden Tag alles machen und jeder Übungsform, jeder Form alles machen. Das heißt, Individualtraining ist ja nicht ganzheitlich, weil da sind ja zwei Kämpfe wahrscheinlich eher nicht drin, wenn das individuell ist. wie... Was deiner Du für ist die? Aber in der ganzen Woche der Spieler sollte es ganzheitlich sein. Eine Landesspielmaßnahme bedeutet, wir treffen uns montags mit den Spielern und spielen dann zum Beispiel Freitag, Montag. Das heißt, habe zweimal 11 gegen 11 schon drin. Das ja schon da, weil wir spielen ja. Wenn ich jetzt noch einmal größer trainiere, ich schon das dritte Mal eine große Spielform. Dann kann ich dazu bauen und der Rest wird dann kleiner, damit wenn die Stürmer zu uns kommen, die wir in letzten Jahren hatten, In letzten Jahren Nick Voltemade, Fiznik Aslani, Maxi Bajaj, Nelson Vajpar, Gennan Pecinovic, Ilyas Ansar, jetzt Max Mörstedt, Paris Brunner und und und. Jetzt habe ich wahrscheinlich, es ist bisschen unfair, dass ich Namen sage, wahrscheinlich habe ich jetzt ein paar vergessen oder nicht genannt, dass die den Ball haben, dass die Aktionen haben, weil wenn ich dann immer groß bleibe, wie oft hat dann der Stürmer den Ball in so einer Länderspielmaßnahme. Da wollen wir dann diese kleinen Formen haben, weil das Thema Positionsungerechtigkeit, einfach ein Abwehrspieler viel öfter den Ball hat als ein Stürmer. Wir reden über 30 Ballaktionen gegen 120. Also über den Daumen in 90 Minuten. Das heißt, wie lange soll ich einen 9 gegen 9 oder 11 gegen 11 spielen, damit der Stürmer oft genug den Ball hat? Da kommen wir gar nicht hin. Deswegen ist dann diese Verkleinerung drin. Aber wir sehen immer den Gesamtkontext der Woche und der Maßnahme. Die große Spielform habe ich durch die beiden Spiele und das eine Training, wo wir es auch größer spielen, schon dreimal drin. Dann muss der Rest in unserer Perspektive Deswegen machen wir das da genauso, wie wir es auch im System besprechen. Dieser Blick auf die ganze Woche ist auch wichtig, weil wir wollen auch das Elf gegen Elf nicht killen. Ab der C-Jugend sollen die Elf gegen Elf spielen. Dann kannst du zusätzlich ein 7 gegen 7-Zwillingspiel als Entwicklungsspiel machen, vielleicht ein Freundschaftsspiel. Aber das meine ich mit nicht Team Entweder oder, sondern Team Gute Rezeptur über die Woche.

Dominik Theis: Mich würd mal interessieren, das hab ich letztens aufgeschnappt. Ich weiß gar nicht mehr, was das für ein Video war, aber Coaching während so einer Minispielform im Training. Hast du gesagt, könnte auch mit Christian Streich zusammen gewesen sein, dass es auch gut ist, mal in so einer Spielform nur Werte zu coachen? Und das fand ich irgendwie spannend, weil ... Ich selbst jemand, der sehr taktikfokussiert ist und erlernen musste, wie wichtig Technik dazu ist und auch unabdinglich. Aber Wert ist nochmal ein ganz anderer Bereich. Mich würde mal interessieren, was sind das für Werte, die du meinst und wie würdest du das in so einem 3 gegen 3 Trainingsform coachen?

HannesWolf: Es ging in einem Video mit Christian ⁓ das Schulkonzept. Wer mit Tuut Knark und Christian Streich als Gesichter für das Jahr der Schule, natürlich auch das mit dem Inhalt verbunden. Und wir wünschen uns in der Schule, jetzt haben wir eine Schule, wenn da Sport gemacht wird, es gehen auch viele Profi-Vereine mittlerweile in Schulen und da bewegt sich echt was. Aber wir müssen ja auch Menschen befähigen, das Konstrukt zu machen, die kein technisch-taktisches Wissen aus dem Sport haben. Wenn wir im Schulkontext auf vier Feldern drei gegen drei spielen und dann auch noch bisschen Polisportiv, Handball, Basketball, Hockey ist auch super. Ich hab immer noch bisschen Angst mit den Schlägern, das ist auch aber top. Fußball. Und wir spielen, wir teilen die Felder so ein, dass jeder auf seinem Niveau ist. Das heißt, wir haben ein Feld für die Talentierten, die schon weiter sind, die im Verein spielen. Wir haben aber auch ein Feld, wo die Mädels sind, die sonst gar nicht mitspielen würden. Wir haben ein Feld für die, die nicht so sportlich sind. Und dann spielen wir in so einem Durchlauf acht mal drei Minuten. Und wenn ich das jetzt mache in der Schule, dann sag ich, passt auf. Das ist die Spielform, das sind die Regeln. Es gibt ein übergeordnetes Ziel, dass es heute keinen Streit gibt, sodass wir gut miteinander umgehen. So, und dann kannst du erstmal schauen, so wie einigen wir uns darauf, wer den Ball hat nach dem Einwurf, weil ich weiß nicht, wer so einen Schulkontext hat, die streiten sich halt echt. Damit gibt es viel Streit. Wenn du das schon mal schaffst, dass es schnell weitergeht, dass ein Rhythmus hochgeht, dass sie nicht diskutieren, dass sie gedanklich nicht aussteigen, dann hast du schon mal das Spiel und im Drei gegen Drei gibt es immer Aktionen. Immer. Und jetzt ist auch noch jeder auf seinem Niveau. Jetzt würden wir aber nach den ersten zwei mal drei Minuten sagen, ey, geht mal in eurer kleinen Gruppe zusammen und sprecht mal darüber über Partizipation. Habt ihr alle gedribbelt? Habt ihr alle geschossen? Wie können wir denn in eurer Gruppe dafür sorgen, dass alle richtig teilnehmen? Und jetzt ist das Kind, was vorher vielleicht nur im Tor stand und so dachte, boah, weiß gar nicht, was ich hier mache. Dann sage ich, ich muss auch mal mit nach vorne laufen, damit er auch mal ein Tor schießt. Und dann kannst du das machen. Im nächsten Schritt kannst du diese kleinen Gruppen nutzen, ⁓ über Fair Play zu sprechen. Wie gehen wir denn miteinander ⁓ Sind wir gut miteinander umgegangen? Dann ist das 3 gegen 3 der Trainer und durch die unterschiedlichen Sportarten ist es total variabel und jeder kann es auf seiner Art, auf seinem Niveau machen. Wir schulen aber Werte, die natürlich für uns als Gesellschaft total entscheidend sind. Und dieses Werte-Coaching, das ist ja einfach ein wesentlicher Teil, aber es auch ein Teil von Mannschaft. Ein Teil von Mannschaft und wir wollen Persönlichkeiten haben, auch in der U20-Nationalmannschaft. Wir haben so viel Doppelmoral im System. Wenn wir sagen, wir wollen Persönlichkeiten, aber ich rede die ganze Zeit und wenn ich nicht rede, redet Lars Stinde und Daniel Stredak als meine Co-Trainer und dann haben wir ein Wollhaber Persönlichkeiten, haben aber selbst die ganze Zeit gesprochen. Das sind Doppelmoral, das stimmt nicht. Also haben wir es nicht gemacht. Dann haben wir das, was wir sagen, haben wir nicht gemacht. Deswegen planen wir Pausen zwischen Spielformen, dass die Spieler zusammengehen und bei uns besprechen, wie wir gewinnen, wenn dann das nächste Spiel. In dem Moment, wo die darüber sprechen, wie sie gewinnen, sind sie sofort auch im Inhalt. Aber da kriegen wir natürlich diese Partizipation rein, dass sie ihre Stimme nutzen, auch Führung muss gelernt werden. Partizipation darf nicht immer außerhalb vom Platz liegen, das muss auf dem Platz in der konkreten Situation sein. Da ist Werte-Coaching oder dieses Werte in den Mittelpunkt zu stellen, gerade im Schulkontext, aber auch für Mannschaften ist natürlich sehr, sehr wichtig, dass wir das verbinden und dann auch diese guten Orte schaffen. Und durch die Spielform ist es dann null weichgespült. Man sagt ja Wertecoaching. Aber drei gegen drei, acht mal drei Minuten kann nicht weichgespült sein. geht nicht, weil du einfach die ganze Zeit in dem Duell bist. Und wenn man als Kinderflussberg guckt, das ja teilweise eher Problem für die, die den Zugang zum Zweikampf noch nicht haben, die sich jetzt nicht auf einer körperlichen Ebene messen wollen, weil du kannst dich ja gar nicht mehr verstecken. Also dieses... diese Spielform mit all ihren Anforderungen und dann da Werte rein zu coachen. Vielleicht hat die Schule auch eigene Werte oder die Lehrkraft, die es macht, hat bestimmte Dinge, wichtig sind für sie oder die Gruppe hat bestimmte Anforderungen. Dann kann ich das super verbinden. Es gibt natürlich auch eine Bedeutung für die Schule und für den Schulalltag, weil wir wollen da natürlich auch diese Plattform Sport, Werte-Coaching und für Wertevermittlung nutzen. Es macht mir total Spaß, übrigens das zu machen. Also das auch da reinzubringen, diese höhere Ebene zu geben.

Dominik Theis: Ist ja am Ende auch interessant, weil du das ja auch sagst, es ist ja eine Kompetenzentwicklung auf einer anderen Ebene, vor allem auf der mentalen Ebene. Und da fängst du ja bei kleinen Kindern an, an bei Grundschulkindern. Und gehst dann höher. Du hast doch schon gesagt, 2026 ist das Jahr der Schule beim DFB als Ausrichtung. Ihr seid eben da jetzt verstärkt rein, um dieses Drei gegen Drei-Schul-Konzept stark zu machen. Und habt da ja auch mit anderen Sportverbänden zusammen. Zeit rein investiert. Mich würd mal interessieren, weil das ja schon ein großes Thema ist. Und nur weil wir jetzt quasi Ganztag haben, muss es ja nicht heißen, dass dadurch weniger Sport ist. Wie ist aktuell der Austausch mit ... Ich stell's mir superschwierig vor, da irgendwie mit dem Ministerien, mit dem Bildungsministerium reinzukommen, zu sagen, dass man quasi verpflichtend in diesen Ganztags ... angeboten, diese Sportangebote hat, weil das ist ja einfach nicht so an jeder Schule. Wie ist da jetzt gerade so der Austausch und was ist auch das, was du dir als Wunsch für diese Zeit der Kinder in der Schule hast, was sich für den Sport jetzt mal unabhängig vom Fußball noch verändern könnte?

HannesWolf: Also der politische Austausch ist wenig. Aber was total da ist, wir können das ja trotzdem an unseren Orten machen. Es gibt ja Budgets für Ganztags, Ganztags, es gibt Sport-AGs. Das heißt, wir können das ja trotzdem an unseren Orten machen. Da haben wir eine ganz, ganz wunderbare Situation. Da werden wir bisschen Lehrkräftefortbildung gemacht. In Stuttgart waren einfach 350 Lehrkräfte und das war dann gedeckelt, weil es sonst zu viele geworden wären. Also wir haben noch mehr gekommen. Anne Strädack hat jetzt, glaube ich, 150 Lehrkräfte in Hamburg dabei gehabt. Und ... Und auch da aus einem besseren Inhalt zu arbeiten, kann Leute total motivieren, das jetzt zu machen. So, wenn wir jetzt nochmal einfach in dem Inhalt bleiben. Wenn wir sagen, das Trainingstil ist die ganzheitliche Entwicklung oder das Schulziel ist die ganzheitliche Entwicklung aller Kinder mit dem Schwerpunkt Wertedildung. So, dann ist, wenn du eins bis zehn nimmst, vom Fußball, Handball, Basketball, dann ist in dieser Kleinspielform eine 7 von 10 drin. Wenn du machst eine Übungsreihe zum Korbleger oder zum Übersteiger, dann ist das eine 0,001 von C. Plus Übungsform mit 24, 27, 28 Kindern. Das ist unfassbar schwer zu organisieren. Aber sinnvoll ist, rauszubekommen. Das heißt, aus dem Inhalt, der besser umsetzbar ist, der aber auch viel effektiver ist in dem Output, Leute zu motivieren, damit zu machen, das ist erstmal der Schlüssel für uns. Und jetzt springt dann Ja, Gs, die es schon gibt da drauf. sagen, wir können ja 24 Kinder einladen statt 12 und können auch ein Mädelsfeld machen. Dann laden die Mädels explizit ein. Bewegte Pausen, jetzt entstehen, wo Leute, bei uns bei der Fortbildung waren, danach mit 70 Leuten in jeder Pause 3 gegen 3 auf mehreren Feldern spielen. Da geht es um Klarheit. Die Kinder, die dahin kommen, wissen, da wird 3 gegen 3 gespielt. Da wird nicht gebolzt, weil dann sind ja schon wieder alle raus. Da bleiben nur ein paar überall und die anderen kommen da nicht mehr. D.h. daraus entsteht total viel. Und da brauchen wir an den Orten, wo Menschen agieren, Leute, die verrückt genug sind, das zu machen. Und die gibt's. Es gibt Leute, die sind dann begeistert und die sehen den Mehrwert. Die können das fühlen. Die versuchen wir mitzunehmen, dass das auf einer politisch größeren Ebene mal besprochen werden müsste und auch push werden müsste. Das für mich auch klar. Es gab auch Gespräche. Auf Friedrich Merz habe ich das einmal vor den Wahlen auch erklärt und es getroffen in Frankfurt. Er hat das auch verstanden. weiß nicht genau, warum das Kinderfußball-Thema dann im Wahlkampf noch mal zurückkam. Ich jetzt nicht genau sagen, ob da noch ein paar AfD-Wähler zurückgeholt werden sollten. Ist mir nicht ganz klar. Weil eigentlich hat er das verstanden und dass wir da gute Konzepte brauchen als Teil des Großwerdens ist ja auch logisch. Trotzdem dürfen wir auch nicht ignorieren. Also Mannschaftssport, auch Zweikämpfe, Duelle. Man kann sich halt auch wehtun, das ist auch ein Teil der Geschichte. Für uns ist das kein Grund, das nicht zu machen. Wenn du meine Mädels spielen Handball, wenn du siehst, da für Kräfte wirken und was da auch schon für Verletzungen auf den Wachstumsphasen Und von ⁓ und so rum, das habe ich gerade auch schon mal angesprochen. Das ist schon auch krass. Aber wenn wir mal in die Zukunft schauen und was jetzt kommt mit KI und iPad und Handyzeit und Isolation. Ich glaube, den Kampf gegen das iPad, wenn du kein Hobby hast zwischen September und März, der ist schwer zu gewinnen für jede Familie. Das heißt, die ein bisschen nachdenken, sehr froh über die Kinder beim Sport sind, wenn sie darüber auch Werte lernen und so Werte wie, dass ich gebraucht werde. werde gebraucht, weil ich muss, wenn ich jetzt nicht mitmache, dann klappt das halt nicht. Und ich brauche auch die anderen und ich muss zusammenstehen auf einer total entscheidenden Werte auch für eine Gesellschaft. Also das willst du ja später in jedem Büro haben.

Dominik Theis: So ein Verantwortungsbewusstsein.

HannesWolf: Ja, das willst du in jedem Büro haben, dass da Leute sind, wissen, ich werde jetzt gebraucht, ich kann jetzt nicht einfach mich rausklinken. Und ich brauche aber auch die anderen, und wenn es denen auch nicht so gut geht, dann helfe ich denen, weil sonst klappt es halt nicht. Wenn die Leute rausfallen, das sind ja wirklich total entscheidende Werte für eine Gesellschaft, die wir auf keinen Fall verlieren sollten und auch in den Vordergrund stellen dürfen. Genauso auch Humor und dieses Lachen drum herum und auch die Sprüche. Wie langweilig ist ein Büro, wenn da keiner mehr Sprüche macht und wenn du diesen Kabinentalk nicht hast. Das sind ja alles Sachen, die eine Relevanz haben, die du da einbauen kannst, wenn es gut gemacht ist.

Dominik Theis: Ja, ⁓ in den Charaktere auszubilden. Bevor wir auf diesen Vereinskontext noch mal bisschen mehr abbiegen in den letzten 20 Minuten, mal eine Frage, weil die mich auch persönlich eben tangiert. Wie sehr seid ihr auch im Austausch mit der Politik, was das Thema Bolzplätze angeht? Weil ich finde, ohne die erhöhte Anzahl an Bolzplätzen, wie es auch vor allem in anderen Ländern ist, wird es schwierig dann auch diese ... diese Zocker auch in der Quantität zu entwickeln, meine persönliche Meinung. Weil du hast angesprochen, auch durchs Klimatische in Spanien, Portugal, sind die einfach viel länger draußen, können viel länger draußen gehen. Aber die haben halt auch diese Bolzplätze. In Spanien, zumindest Portugal, weiß ich nicht, wie es da ist. Aber Spanien hab ich wahnsinnig viele gesehen. In Deutschland, wir wollen hier mit unserer Freizeit manchmal auch irgendwo Bolzen gehen. Aber es mangelt unfassbar an Bolzplätzen. und teilweise auch an offenen Sportplätzen. Da sind euch ja auch die Hände gebunden, weil das von Kommune zu Kommune ja wahrscheinlich oft doch unterschiedlich entschieden wird. Lassen wir den auf, lassen wir nicht. Aber ist das auch was, woran ihr gerade arbeitet? Oder ist das auch was, wo du sagst, da haben wir uns die Zähne ausgebissen, da kommen wir einfach gerade nicht weiter? Weil am Ende wäre mein Wunsch, wenn ... Ich hab dir vorhin die Frage nach dem größten Wunsch gestellt. Wenn du mir die gestellt hättest, ich gesagt, gib uns keine Ahnung, was es kostet. 100 Millionen und baue so und so viele Bolzplätze in die Region rein. Das wäre mein großer Wunsch gewesen.

HannesWolf: 100 Millionen Euro in eurer Region, nicht im ganzen Land. Nur in Mainz. Könnte teuer werden. Ja, ich, genau. Ich hab gar nicht versucht, ehrlich gesagt. Find ich auch nicht, find ich nicht den Schlüssel. Es ist voll geil, wenn es das gibt und wenn wir Sportstätten sanieren. Aber wir haben ...

Dominik Theis: Nur in Mainz. Mit High-Tech, mit Glasboden dann bitte, wie beim Final Four des Handballs. Nein, Spaß.

HannesWolf: Also jetzt komme ich aus dem Ruhrgebiet und hier war ja früher, ich bin auf Asche groß geworden. So in meinen Knie ist noch ein bisschen die Asche. Und früher, und jetzt sind überall Kunstrasenplätze. Sportplatz hat, ich stelle bei jeder Fortbildung, wenn die Leute sagen, ich habe keinen Platz, weiß ich mal, wie groß ist der Mittelkreis? Weil der Mittelkreis hat 262,0 Quadratmeter. So da passt ein Haus rein. Nur der Mittelkreis. Ein großes Haus, also nicht nur ein kleines. Ein Viertelplatz hat 1500 Quadratmeter, ein ganzer Platz hat 6000 Quadratmeter. Wenn wir diese 6000 Quadratmeter auch als Bolzplatz sehen, dann haben wir genug Plätze und dann haben wir eine gute Situation. heißt nicht, dass wir nicht sanieren müssen. Das heißt nicht, dass ich mich nicht über jeden Bolzplatz freue, der gebaut wird. Aber wir haben so viele Möglichkeiten und jetzt lösen wir uns gedanklich von, dass man mit sieben Jahren zweimal die Woche Training hat. Sondern ich habe zweimal die Woche Training, aber ich kann dann in anderen Tagen auch kommen. Und wenn ich Bock habe, jeden Tag zu spielen, dann trainiert dann vielleicht am nächsten Tag nicht die F-Jugend, sondern die E-Jugend. Und weil die auf mehreren Feldern trainieren, kann ich da auch mitmachen. Oder wir schaffen sogar dieses Sportkonzept, du relativ wenig Raum bekommst. Machen wir bei Spielfeldbegleiter immer einen Ort aufgebaut, wo die Polisportiv spielen können. Dann machen wir aus den 6000 Quadratmetern Sportplatz im Verein auch einen Bolzplatz. Das ist für Vereinsleben auch krass, wenn die Kinder da sind und groß werden. Nicht nur ans Training gebunden und da agieren. Dann können wir uns gedanklich lösen von zweimal die Woche Training und ich bin nur im Mannschaftskontext da, sondern ich bin öfter da. Dann geht es an diesen Orten, die wir haben, auch wunderbar. Das würden wir uns dann wünschen, dass die Möglichkeit besteht, dass ein Kind neben dem Platz wohnt, die Möglichkeit hat, da einfach jeden Tag hinzugehen und da einen Zugang zu Fußball hat und vielleicht ein kleiner Ort ist, wo die auch spielen können und man bewusst vielleicht auch sogar was absteckt auf Dauer, sodass man sagt, ey, die... Dieses Sechstelplatz, was immer noch eine Dreifachsporthalle ist übrigens, das gehört denen, die so kommen. Und dann gibt Orte, wo das nicht geht, weil es so viele sind und weil es Wartelisten gibt und weil die Mannschaften voll sind, aber es gibt ganz viele Orte, das gehen würde. Und wer der Sportplatz auch der Beuysplatz. Wenn es dann noch einen Beuysplatz gibt, dann ist es großartig. Und wir können uns halt nicht dahinter verstecken, dass wir das erst machen können, wenn wir für hunderte Millionen noch Beuysplätze gebaut haben. Oder ⁓ die Anwohner klagen und dann sagen, davon aber gar nicht spielen, zu laut.

Dominik Theis: Flutlicht muss bis 21 Uhr aus sein.

HannesWolf: die Leute dann neben den Sportplatz ziehen und sich dann wundern, dass da gespielt wird.

Dominik Theis: Das hatten wir auch auf jeden Fall hier beim Mainzer Stadtteilverein, SV Gonsenheim. mussten auch alle Spiele unter der Woche und das Training muss spätestens ⁓ 21 Uhr aus sein, weil ansonsten wird das Ordnungsamt angerufen, weil das Flutlicht noch an ist.

HannesWolf: Ja. London is good, ne? Ich war noch nie da, aber ich hör immer, dass das ein toller Verein ist und dass da Trainingsphilosophie Deutschland auch gelebt wird.

Dominik Theis: Ja, definitiv hier und Schott Mainz, zwei Vereine unter Mainz 05, die da gute Arbeit leisten für die Kids aus dem Rhein-Main-Gebiet. Mich würde mal noch interessieren, wenn wir jetzt über Trainingsphilosophie Deutschland reden und gleichzeitig darüber, die Debatte, dass uns in Deutschland gewisse Positionsprofile fehlen, schrägstrich, gefehlt haben. Vor allem Außenverteidiger, vor allem, ich glaube, Julian Nagelsmann sagt es oft so, diese Holding-6, weil wir die auch taktisch-technisch so nicht ausgebildet haben in den letzten Jahren, aber auch Stürmer. Vor allem Stürmer und Außenverteidiger hatten wir ja oft Diskussionen, weil man es in den letzten Jahren auf Ort bei der A-Nationalmannschaft gemerkt hat, dass wir da vor allem nicht die Breite der Qualität auf diesen Positionen Antworten darauf gab es, weil Rondoisierung natürlich auch dazu geführt hat, dass ein Außenverteidiger super viele Pässe gespielt hat, aber Flankentraining zu kurz kam, für die Stürmer wiederum ja auch. Und du hast ja gesagt, mit diesen großen Spielformen, 11 gegen 11, wie oft da ein Innenverteidiger den Ball hat im Vergleich zu den Ballaktionen eines Stürmers, ist logisch. Wenn wir jetzt diese Trainingsphilosophie deutscher nehmen, diese kleinen Spielformen, auch die Provokationsregeln, wird sich dieses Problem mit diesen Positionsprofilen, an denen es uns mangelt, automatisch aus deiner Sicht lösen? Oder wo müssen wir als Trainer dort noch nachschärfen?

HannesWolf: ist der absolute Schlüssel in der Trainingsphilosophie, einzubauen, den Spielern die relevanten Aktionen zu geben, die sie einfach auch brauchen. Und dann auch in der ausreichenden Anzahl. Wenn wir einen Außenverteidiger nehmen und wir spielen alles in einem engen Feld, in so einem Schlauch, dann muss der aber auf einmal eine Viererkette diagonal nach innen sichern und muss dann raus und einen Top-Außenstürmer mit 30 Meter Anlauf verteidigen. Aber wir haben diese Distanzen gar nicht. Dann ist das ein Thema, wir brauchen auch breitere Felder. Thema Linieverteidigung hast du angesprochen, das auch in vielen NLZs in jeder Woche gemacht wird, wo du einfach dieses Positionstraining schon drin hast mit den relevanten Aktionen. Und die Holding Six zeichnet sich ja auch durch Zweikampfstärke aus. So wäre ganz gut, wenn du da zweikampfstark bist. ist auch das, was wir gerade besprochen haben. nicht nur mehr Ballkontakt, sondern mehr Möglichkeiten, Zweikämpfe zu führen. Da haben wir das drin, auch im Stürmerverhalten. Das, was wir damit nicht lösen, ist, dass wenn jemand ein talentierter linker Verteidiger ist, aber er spielt zwei Drittel der Zeit in Schienenspieler in der Fünferkette, wo du dieses nach innen sichern gar nicht brauchst und den Zweikampf eigentlich immer geradeaus führen kannst, weil du nicht sichern musst. Dann haben wir natürlich Verhalten, was du in der Viererkette hast, nicht drin. wenn wir Lamine Yamal nehmen, damit ein System nehmen ohne Flügelstürmer. Und du willst einen haben, als Flügelstürmer, jetzt Olise Lamine Yamal etc., die das spielen. Du spielst aber ⁓ eine Fünferkette mit Schiene, Schienenspieler und der vorne ist immer eingerückt, das ist eigentlich so ein Zehner oder ein zweiter Stürmer. Dann ist es natürlich schwierig, dieses Profil zu entwickeln, wenn du es gar nicht auf dem Platz hast. Deswegen finde ich solche Gedanken, jetzt Thomas Bräuchte, dass dann beim BVB in so 4-3-3 schiebt, weil er sagt, da sind die Profile drin, die wir brauchen. Wir spielen das über die Mannschaften. Das sind mit Sicherheit auch sehr, sehr gute Ideen und Gedanken, die wir uns machen dürfen. In dem Wissen, dass wir jetzt nicht sagen können, die müssen jetzt so spielen, weil die Argumentation andersrum ist, ja, unsere erste Mannschaft spielt Fünferkette. Wir bilden für unsere erste Mannschaft aus und die ist ja auch schlüssig. Es sollte nicht uns aus Versehen passieren, dass wir es gar nicht merken und uns wundern, dass wir Flügelstürmer nicht haben. Aber gab halt auch die Position gar nicht in der Form. Das heißt, Training ist immer der erste Ausgangspunkt und das ändert extrem viel schon. Ich auch mit Jürgen Klopp noch länger darüber gesprochen. Der sagt, die Spieler dann auch so bisschen umzufunktionieren, ist nicht das Problem. Wenn die richtig gut sind, dann gab es so viele, die haben dann später nochmal die Position gewechselt. Da geht es schon einfach ⁓ das ⁓ die Ausbildung und darum, dass sie einfach gut sind. Und trotzdem müssen wir diesen Spiel-Idee gedanken und haben wir die Profile überhaupt auf dem Platz, dann dürfen wir schon mitdenken. Holding Six, wenn ich dann über zweite Bälle spiele und spielt rüber und dann soll er irgendwann bei einem guten Verein über Ball besitzt und da das Spiel dominieren auf eine spielerische Art, hatte aber vorher, gab es die Position gar nicht in der Form und wir haben noch woanders hingespielt. ist das natürlich auch wieder einfache Mathematik, dann hat das vielleicht zu selten erlebt, ⁓ auf dem allerhöchsten Niveau spielen zu können.

Dominik Theis: Aber würdest du dir wünschen, weil das ein extremer Gedanke, mit dem ich mich die ganze Zeit beschäftige, weil ich mit einigen Trainer in dem Podcast schon drüber gesprochen hab, die eigentlich als ihre Lieblingsformation eine Viererkette nehmen, ein System mit Viererkette, aber dann sich möchte ich ja tappen, im Herrenfußball immer nur Dreierkette und Fünferkette zu spielen, würdest du dir wünschen, nur für den Nachwuchsfuß ... Ja?

HannesWolf: auch gemacht. Übrigens, für euch mit drei.

Dominik Theis: gehört ja auch Pragmatismus dazu, ⁓ zu schauen, welcher Grundordnung oder in welchen Räumen fühlen sich meine Spieler am wohlsten, wo können sie ihre Stärken ausspielen. glaube, ja eigentlich das, wonach man dann auch gehen sollte, weil heutzutage sind Grundordnungen ja auch nicht mehr so starr wie früher, sondern geht's da eher darum, welche Räume besetzen wir im Spiel mit Ball, ⁓ auch die Spieler in ihre stärksten Räume zu bringen. Mich würd nur mal interessieren, wenn Würdest du dir wünschen ... dass am Ende gefühlt gar keiner mehr Dreierkette spielt in der Jugend, ⁓ so viele unterschiedliche Positionsprofile auszubilden.

HannesWolf: Ja. Ja, wenn wir das jetzt flächendeckend sehen, dann ist die, wenn du diese Profile, Stürmer, Außenstürmer, zentrale Spieler, Viererkettenspieler auf dem Platz, das ist die höchste Wahrscheinlichkeit, dass die auch da rauskommen. Jetzt kann das aber so flexibel sein, wenn du zwei Superstürmer in einem Jahrgang hast, entweder kannst du einen ein bisschen schieben in eine andere Mannschaft oder du spielst diese drei im Zentrum, ist einfach einer, der das bisschen hängt, interpretiert. So beim BVB damals, weil Lukas Barrios noch da und Robert Lewandowski kam, da hat er erst mal ein Jahr auf zehn gespielt. hat ihm nachher wahrscheinlich nicht geschadet. Das heißt, du kannst ja da drin trotzdem bauen. Ist der Außenstürmer jemand, von der Linie spielt oder spielt er eher bisschen eingerückt? heißt, diese Spiele, die haben ja auch eine Flexibilität heutzutage. Du kannst von da aus auch trotzdem immer ein Dreieraufbau kippen. Du kannst sogar situativ die Holding Six mal zwischen die Innenverteidiger schieben. Da stehst du sogar zu fünf. Das heißt, es muss dann ja so sein, dass es variabel ist. Aber in der Grundsätzlichkeit würde ich das mit einem Ja beantworten, weil wir dann nicht dahin kommen, dass wir Spieler haben. die wurde sagen, ich kann euch gar nicht sagen, ob der Viererkette spielen kann. Der hat es einfach nicht gemacht. Und da ist das ballorientierte Spiel und das, da drinsteckt, ich jetzt ja sagen. Aber nochmal, das ist der achte Schritt und das ist kein Grund, dass wir den ganzen Rest nicht machen. Wenn wir den Rest super machen, sind wir trotzdem großartig. Aber wenn wir es jetzt... wirklich in den Details und in den Elementen auch zu Ende denken wollen, eine gute Debatte wollen, welche Wechselwirkung hat im komplexen System, ist das ein Thema, worüber man sprechen darf.

Dominik Theis: sind wir kurz vor dem Ende auch hier in dem Podcast angelangt. Wenn wir das alles mal definitiv vor allem in die einzelnen Themen mal noch tiefer reingehen. habt was Training angeht, Trainingsphilosophie Deutschland. habt was Wettkampf angeht, die DFB Nachwuchsliga für U17 und U19. Ihr habt jetzt die U21 Liga, die ab der neuen Saison kommt, die aber nicht verpflichtend ist.

HannesWolf: Man könnte noch weiter machen, merkste das. Man kann da die Frage lang drüber reden.

Dominik Theis: Worüber wir noch gar nicht gesprochen haben, was auch gefühlt ein eigenes Thema für sich wäre. Und, und, und. Mich würde mal interessieren, du hast ja am Anfang gesagt, wenn du so einen Wunsch frei hättest, ohne Absprache einem was entscheiden zu können, wär's, dass in der DEU ein Flächendeck in ganz Deutschland in diesen Twin Games 7 gegen 7 gespielt wird.

HannesWolf: Oder mit D1 und D2, weil nicht alle haben 18 bis 20 D-Jugendspieler. Das heißt, dass du kleinere Gruppen machst und meldest noch eine Mannschaft. Aber dass auf einem Fußballfeld in der D-Jugend nicht nur neun Kinder von einer Mannschaft spielen, sondern 14, die die ganze Zeit spielen. Das ist der Wunsch, weil es geht auch über D1 und D2. Ich will nur einmal sagen, dass nicht alle denken, ich habe aber nur 12 Kinder, wie soll das gehen?

Dominik Theis: Da geht's nicht. Nee, es geht schon. Wenn wir uns als zusammen im D-Jugendbereich sehen und dann gegen den anderen D-Jugendbereich von einer Mannschaft einfach so kicken. Mich würde mal interessieren, da hat sich ja auch schon was bewegt. Als ich bei Mainz Jugendtrainer war, 2019, kamen wir auf das Trainingsgelände von Schalke und ich dachte mir, was sind das für Tore hier? Weil das war eine Torgröße zwischen dem klassischen E-Jugendtor und dem klassischen Großfeldtor.

HannesWolf: Genau.

Dominik Theis: Und da habe ich zum ersten Mal gesehen, auch dass sie eben diese Twin Games in NRW da schon gemacht haben und ihre eigene Liga auch damals hatten, mit den Vorreiter. Jetzt haben wir ja gesagt, okay, Kleinfeldbereich, da habt ihr ja schon einiges reformiert. U17 und 19 eben auch. Auch da gibt es ja den Zugang für die Basis, also für die Amateurclubs zu spielen. Hier haben wir drüber gesprochen, ShotMines, GonSam, die haben da auch schon mitgespielt oder spielen da auch immer noch mit. Der C-Jugendbereich, der ist ja jetzt noch so jemand, der ist ... Ich war selbst U15-Trainer und der ist für mich hoch sensibel, weil ich finde, da kannst du auch super viele Spieler verlieren, weil die größten oder die körperlichen Entwicklungsunterschiede riesig sind einfach. Also viele, die noch 1,45 sind, aber auch 1,90 Innenverteidiger hünen oder auch Stürmer. Dein Wunsch oder auch deine Gedanken dazu wäre es cool da auch in Zukunft. nicht im Elf gegen Elf zu spielen, sondern eher im Neuen gegen Neuen? Oder was sind deine Gedanken oder Wünsche für diesen C-Jugendbereich, für die Perspektive?

HannesWolf: Dominik, was du ansprichst, das biologische Alter. In der Seejugend spielen 40 Kilo gegen 80 Kilo, weil die Jungs in unterschiedlichen Momenten wachsen. Das ist oft gar keine... Für das Endtalent ist das gar nicht... Kannst du es da am schwersten beurteilen? Weil der, später wächst, heißt ja nicht, dass er weniger talentiert ist. Es viele Beispiele. Chris Führrich hab trainiert, wo ich das noch nicht so genau wusste, der heute ein Superspieler ist. Der damals echten Spätenwickler war Alex Pavlovich, ist in U20 erst Nationalspieler geworden. Ich hab ihn dann angerufen, dass Alex möchte, Nationalspieler wird. Aber warum jetzt erst? Dort war ich immer klein, musste immer kämpfen, ich mir jetzt 187 groß. Das heißt, er beschreibt das biologische Alter in seinem ersten Satz, den wir gesprochen haben. Und deswegen, das ist ein Riesenthema. Im Training kriegen wir es aufgefangen durch diese mehrere Felder. Da bauen wir ja dann auch biologisches Alter ein. Es gibt auch Biobending-Training. Aber alleine, wenn eine C-Jugend auf zwei Feldern trainiert und überlegt, wer gehört denn wohin ... Du das ja schon machen. Wir würden in der C-Jugend 11 gegen 11 spielen, aber würden diese Freundschaftsspiele im Zwillingspiel machen. Wir würden einen Elternabend machen und mal auf, wir spielen 11 gegen 11. Das sind 10, 11, 12 Spiele pro Halbserie. Aber wir spielen dazu Freundschaftsspiele im 7 gegen 7 auf zwei Feldern, weil, biologisches Alter wird das erklären, wir suchen dafür Gegner, macht noch mal 6 bis 8 Freundschaftsspiele da drin. Das ist auch da nicht entweder oder. Wo wir auf jeden Fall In Solten gibt es schon Nachwuchsrunden ohne Abstieg. Ich finde immer gut mit Aufstieg, aber ohne Abstieg. So wie es ⁓ der DFB-Nachwuchsliga auch ist. In der C-Jugend gibt es die Regionalliga, das macht gar keinen Sinn. Da haben wir weniger Spielzeit als in der U14 an vielen Orten aktuell. Da musst du auf jeden Fall ⁓ spielen. Der ⁓ ist immer destruktiv. Netto Spielzeit runter, Fokus Standardsituation. heißt auch da ein Konzept schaffen, wo du nicht absteigen kannst, wo du aber sehr gerne aus dem höchsten Amateur-Level aufsteigen kannst. Wenn du es da top gemacht hast, dann komm im Winter hoch mit rein. Ich finde dass wir Winter nochmal offen sein müssen für ein Ligenwechsel so eine Winterrunde, Sommerrunde. Wir werben auch drum herum komplett für Meldeliegen, dass du mit dieser Mannschaft entscheiden kannst, in welcher Liga spielen wir denn. Und dann kann ich im Winter, wenn ich jetzt immer hoch gewonnen habe, gehe ich noch eine hoch, wenn ich immer hoch verloren habe, gehe ich runter, wenn es immer knapp war, bleibe ich drin. dass wir dieses eher erbte Liegengreif wegkriegen. Dann ist jetzt Jugendbereich einer, wo wir ran können. Dann an der ZE-Jugend auf dem höchsten Niveau kein Abstieg. Gerne einen Aufstieg und dreimal 30 Minuten Spielzeit. So viel wechseln kannst. Dann sind wir da auch besser aufgestellt und diese Zwilling-Spiele als Freundschaftsspielrunde dazubauen. Dann können wir das besser machen. Die Herausforderungen bleiben trotzdem auch für die Spieler. Und da ist auch wichtig, dass wir das auch den Frühentwicklern sagen, weil die können es im Zweifel auf einer Arschbacke machen, weil es zu leicht ist. Denen muss man sagen, pass mal auf, biologisches Alter, die anderen kommen noch. Du musst auch schlau werden, musst auch schnell werden, musst auch technisch gut werden, weil sonst überholen die dich irgendwann. Das heißt, wir müssen das in alle Richtungen dann auch kommunizieren und anfassbar machen. Weil es dafür die Kleinen ja auch nicht zu leicht werden. Das heißt, denen immer alles aus dem Weg räumen. Und das sind da auf jeden Fall Potenziale, die noch die noch da sind.

Dominik Theis: Gibt es diese Idee, quasi das Nachwuchsliga-Konzept zu kopieren auch auf C-Jugend? Oder sagst du, es macht keinen Sinn, weil ja, dann B- und A-Jugend müssen ja auch viel reisen, was dann das zweite Halbjahr angeht. Das macht in der U15 gar keinen Sinn.

HannesWolf: in der deutschlandweite C-Jugendliga weiß ich jetzt nicht. ist mir auch richtig jetzt nicht. Wir haben ja schon eine Dichte an guten Vereinen. Und wenn wir jetzt im Kinderbereich bis zum D-Jugendbereich besser arbeiten, haben wir da ja auch schon viel mehr gute Spieler, die rauskommen, weil wir mehr gefördert haben. Und ich finde aber so ein Ligenkonstrukt, du eine Runde hast, wo die die NLZ mitspielen, dann kannst du, gesagt, von den Amateurvereinen, die können sich dann dafür qualifizieren, auch reinzukommen, punktuell. Das Leben darunter, ist genau die Lösung, die wir brauchen. brauche jetzt keine Runde, die dann national ausgespielt wird in der C-Jugend. Das wäre jetzt nicht der Schritt. Das liegt dann in den Regionalverwenden. Ja, wir auf jeden Fall ran und das mitdiskutieren, weil all die Elemente, wir wissen, biologisches Alter, relatives Alter, Netto-Spielzeit, etc. Die sollten da natürlich auch einfließen. Aber C-Jugend ist für mich ... Deswegen sag ich nie 9 gegen 9, weil 9 gegen 9 auf einem Feld, da fördern wir zu wenig Kinder. So kann man das mal machen im Freundschaftsspiel, Aber das 9 gegen 9, du brauchst später mehr, als du da spielen lässt. Alleine an der Anzahl der geförderten Kinder ist das für uns ein Thema. Deswegen wollen wir das nicht ganz killen. Du kannst in der C-Jugend ein 9 gegen 9-Freundschaftsspiel machen, fährst mit zwölf dahin. Die anderen machen was für die Schule, sind beim Individualtrainigen oder wo auch immer im Kraftraum. gibt es ja verschiedene Möglichkeiten. Auch das wollen wir gar nicht ermorden, aber deswegen sagen wir, für den Regelspieltag kommt das gegen Neun nie von uns.

Dominik Theis: Alright. Du musst los. Das stimmt, das stimmt, das stimmt. Aber abschließend, ich kann dich nur mit einer Frage rauslassen und zwar würde mich mal gerne interessieren, was du der A-Nationalmannschaft bei der WM im Sommer in nicht mal zwei Monaten zutraust.

HannesWolf: Ja, man könnte jetzt für immer weitermachen, das Wir bleiben so, Ich will erst mal mit Sergej Navri, dass er ausfällt, ist natürlich total schade. der Verfassung jetzt, dass sie gesund sind, dass sie voll da sind, den Zusammenhalt haben, dass sie sofort gut auf dem Platz stehen, viele Spieler in einer guten Verfassung sind und so. Dass es passt, dass sie das Quäntchen Glück haben und mit dem Quäntchen. Ich denke jetzt zurück an die ⁓ hier in Deutschland 2024, wenn dann dieses Spiel gegen Spanien, das kann auch anders laufen und dann gehst du weiter, dann kannst du auch das Turnier gewinnen. dass sie natürlich dann auch top da sind, aber dass sie auch das Quäntchen haben, was du dann brauchst, ⁓ ganz weit zu kommen. Und werde dann natürlich wie so viele andere auch hart mitfiebern, dass es ein gutes Turnier wird.

Dominik Theis: kann am Ende Ruck geben und kann ja auch am Ende noch mal Wasser auf die Mühlen sein. Auch für die Trainingsphilosophie Deutschland und generell alles, was sich bewegt, was ihr angestoßen habt. es wird spannend zu sehen sein, wenn wir dann in fünf, aber auch in zehn Jahren darüber sprechen, wie steht unser Fußball in Deutschland und welchen Skalenwert würdest du ihm geben? Wie gesund ist der deutsche Fußball? Werden wir vielleicht noch mal machen, aber an der Stelle danke und weiterhin viel Kraft und viel Energie bei deiner Arbeit in der ganzen Bundesrepublik und auf den Sportplätzen.

HannesWolf: Vielen Dank, bis bald, ciao.