Gli scontri di Milano. Le violenze in Francia. Un femminicidio stradale

0:01 I due giorni di scontri, violenze e saccheggi a Milano dopo le manifestazioni contro l'aumento del costo della vita di sabato pomeriggio, le tensioni in Francia con i nuovi assalti dei Casseurs, come accade ciclicamente da anni, e la morte di Pierina Buffon in un incidente stradale causato dall'ex compagno dal quale si era separata. È lunedì 19 ottobre e di queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera.

0:35 E io sono Francesco Giambertone.

0:50 Sono stati due giorni mai visti prima, bisogna tornare molto indietro con la memoria agli anni 70 per ricordarsi una Milano con i turisti che scappano, le persone che sono in giro a fare lo shopping del sabato e della domenica terrorizzate e chiuse nei locali.

1:09 Cesare Giuzzi, della cronaca di Milano del Corriere della Sera, mi ha proposto subito questo paragone per descrivere quel che è successo nel weekend nel pienissimo centro del capoluogo Lombardo, dove migliaia di ragazzi sabato e molte centinaia anche domenica hanno compiuto una serie di violenze che hanno ricordato da vicino quelle che accadono in Francia e di cui parleremo dopo con Stefano Montefiori. ma sono tutte similitudini che probabilmente non c'entrano il punto, così come quella con gli anni 70, secondo lo stesso Cesare Giuzzi.

1:42 Anche quel paragone molto probabilmente è sbagliato, perché quello che è successo è sicuramente un fenomeno nuovo al quale forse siamo impreparati a dare un'incasellatura rispetto agli schemi politici che abbiamo utilizzato finora. Migliaia di ragazzi che si sono ritrovati sabato approfittando di una manifestazione contro il Carovita e poi che hanno subito fatto degenerare e invece domenica con un sequel tutto autoconvocato attraverso i social per un'altra giornata di distruzione, devastazione e saccheggio dei negozi. La giornata di sabato è stata soprattutto all'insegna di un attacco nei confronti delle forze dell'ordine che sono stato poi il bersaglio principale di questi ragazzi che prima si sono uniti al corteo poi altri

2:40 giovani che erano in giro per Milano, per il centro di Milano come ogni sabato si sono uniti a questi manifestanti ed è stata una giornata di guerriglia con obiettivo soprattutto le forze di polizia

2:55 Sabato, nel giorno in cui erano stati organizzati cortei anche in altre città, quando a Milano si è scatenata la guerriglia in Piazza Duomo, ci sono stati 17 arresti, 11 dei quali erano minorenni. In 72 sono stati portati in questura, alcuni avevano solamente 12 anni e quasi tutti venivano dalle province e dall'Interland Lombardo. Gli agenti feriti sono stati 117.

3:20 Nella giornata di domenica la cosa si è ripetuta con un attacco all'intera via Torino, quindi negozi in alcuni casi assaltati come è successo in un minimarket dove i ragazzi sono entrati dentro, hanno portato via soprattutto bottiglie di alcolici dopo aver sfondato le vetrine con qualsiasi cosa avessero a disposizione.

3:46 Poi sono stati danneggiati sostanzialmente tutti i dehors dei bar, altre vetrine di negozi, quindi un'altra giornata poi di tensione che si è spostata in piazza Duomo con l'uso degli idranti da parte delle forze dell'ordine, centinaia di lacrimogeni lanciati e quindi veramente delle scene di guerriglia alle quali Milano non era più abituata.

4:08 Mentre da due giorni è partito un dibattito politico sulle responsabilità con il ministro dell'interno Matteo Piantedosi che ha dato del radical chic al sindaco di Milano Beppe Sala, il quale ha risposto dicendo che le forze dell'ordine erano troppo poche. E con la premier Giorgia Meloni, che ha convocato per oggi una riunione d'emergenza sull'ordine pubblico, è chiaro che la violenza vista in questi giorni non ha un'unica matrice politica, o almeno non nel senso tradizionale del termine, intesa come di destra o di sinistra.

4:39 Molti dei ragazzi che abbiamo visto in piazza, prima, dopo e durante la manifestazione, non sono neanche maggiorenni. In Piazza Duomo nella giornata di domenica c'erano tantissimi ragazzi che avevano 12, 13, 14 anni che vengono un po' da tutte le province della Lombardia e vedono in Milano un po' un simbolo dove trascorrere le loro giornate, soprattutto nei fine settimana. In mezzo c'è il fenomeno delle seconde generazioni, ma non solo, quindi ci sono ragazzi nordafricani, ragazzi dell'est Europa. che presi singolarmente non hanno alcun impegno politico e invece insieme poi si creano questi piccoli gruppi di giovani che neanche si conoscono che attirano come una calamita tutti gli altri anche

5:27 il richiamo dei social che è fortissimo perché tutte le azioni vengono subito postate su TikTok e su Instagram e quindi questo richiama altri giovani e lo scopo non ben definito è quello di distruggere secondo loro per dare una risposta rispetto alla situazione economica del paese in generale. In realtà il richiamo è chiaro, è quello delle manifestazioni in Francia nelle ultime settimane, soprattutto dal punto di vista delle immagini più che delle motivazioni, perché sentire dei ragazzi di 12-13 anni, 14 anni, che manifestano contro il caro benzina, insomma, fa un po' una certa impressione.

6:08 Il fatto che non ci siano delle rivendicazioni precise né dei leader o degli interlocutori è una difficoltà che si aggiunge anche nella gestione dell'ordine pubblico. L'unico obiettivo apparente è distruggere ciò che ci si trova davanti e confrontarsi con la polizia lanciando petardi, bottiglie e sanpietrini

6:28 Il rischio è che diventi un fenomeno perché i ragazzi mentre si allontanavano dicevano ci vediamo sabato prossimo. Ecco, va detto che mentre sabato è stato un corteo, quindi una manifestazione autorizzata, che di fatto è immediatamente degenerata e può avere anche sorpreso questa dinamica le forze di polizia, domenica la presenza di polizie e carabinieri nell'area del Duomo era molto forte, sono iniziati dei controlli preventivi, i gruppetti di giovani venivano fermati, controllati, chi non aveva documento veniva portato in questura, una settantina di giovani sono stati portati via.

7:05 ancora prima che la manifestazione iniziasse. Eppure gli eventi sono degenerati in maniera molto rapida.

7:12 Una delle tentazioni della politica, ma non solo, potrebbe essere quella di trattare questi ragazzi unicamente come un problema di sicurezza e quindi non provare nemmeno a capire quale sia il sentimento che li accomuna se ce n'è uno.

7:25 Tra i ragazzi fermati per le manifestazioni di sabato e di domenica c'era un po' di tutto. C'erano giovani di seconda generazione... nordafricani, albanesi, moldavi che avevano già precedenti per reati contro il patrimonio diciamo li possiamo incasellare nei giovani difficili problematici che a volte terrorizzano le notti dei ragazzi che escono a bere una birra fuori da un pub magari per rubare una collanina o protagonisti di aggressioni molto violente ma in mezzo c'erano anche tanti ragazzi che questo tipo di problema o di vissuto non ce l'hanno quindi ragazzini italiani, ragazzi delle periferie, ragazzi che si sono ritrovati in piazza un po' per gioco. Noi abbiamo parlato con dei tredicenni che sono arrivati dal quartiere Barona, dal Corvetto,

8:14 altri che sono arrivati da fuori Milano, che poi quindi prendono il treno per ritornare magari a Varese, a Pavia, a Lodi, a Bergamo e tutti hanno un vissuto molto diverso. È difficile anche spiegare perché poi parlando con questi ragazzi non c'è una rabbia, non tutti hanno questa rabbia, questa rivalsa sociale. È vero che c'è una larga quota di giovani che sono invisibili e per la società insomma sono soprattutto un problema di ordine pubblico o di sicurezza quando commettono dei reati. Però in mezzo ci sono anche tanti ragazzi che non sono mai stati in piazza, che non hanno mai fatto nulla di strano e che poi una volta in questura... si mettono a piangere e chiedono ai genitori di venirli a prendere.

8:59 Probabilmente il mondo della politica, dell'economia, ma forse in generale il mondo adulto non sembra avere grandi strumenti per parlare con questi ragazzi, sui quali forse non esercita un grande appeal.

9:11 Sono un po' delle schegge impazzite, sicuramente anche a causa della nostra generale disattenzione che c'è stata in questi anni. rispetto a un fenomeno che è quello giovanile, che ha vissuto delle esperienze molto difficili, tra cui ad esempio quella del Covid, e che vive in una situazione di difficoltà, di austerità, di difficoltà familiare, di disgregazione del tessuto familiare, della scuola, ed è una cosa molto problematica. Ecco, senza voler fare della sociologia spiccia, però probabilmente qui si sta parlando di una stratificazione di problemi diversi che hanno la necessità di soluzioni diverse, e che in questo momento nessuno probabilmente è in grado di offrire. No

9:59 non mi aspettavo questo. Io supporto la mobilizzazione. Ho lavorato ieri, non potevo venire a manifestare, ma non pensavo che fosse così, perché sono i casseri che sono venuti e mi fa male al cuore perché delegitima il movimento. Le

10:17 parole di questa ragazza parigina, intervistata ieri mattina in Place de la République all'indomani dei violentissimi scontri di sabato pomeriggio nella capitale francese e in molte altre città del paese, fotografano bene lo stato d'animo ambivalente con cui molte persone guardano a quanto sta accadendo in questi giorni e non solo in Francia.« Io sono favorevole alla mobilitazione», dice la ragazza, che non era tra le 800.000 persone scese in piazza perché sabato era impegnata al lavoro.« Non pensavo, però», ha aggiunto,« che la situazione sarebbe degenerata in questo modo, perché sono arrivati i casseurs, cosa che mi spezza il cuore perché questo delegittima il movimento». Ieri pomeriggio, tra l'altro, proprio come

11:00 a Milano, gli scontri sono ripresi. Quindi ho chiesto al corrispondente da Parigi, Stefano Montefiori, se a suo parere c'è una specificità francese in queste manifestazioni che si ripetono da anni, anche in occasioni diverse, come le vittorie del Paris Saint- Germain o gli eccessi di violenza della polizia, e in che cosa si differenzia da quella italiana.

11:23 Se esiste una specificità francese, e penso che in effetti esista, Riguarda intanto le dimensioni della protesta e soprattutto le dimensioni delle violenze. Quello che è accaduto in Francia credo che abbia poche similitudini nel resto dei paesi europei. In tutta la Francia e all'interno della Francia, nelle specifiche città, è stata qualcosa di mai visto anche in Francia che peraltro è abituata da anni ad avere manifestazioni che spesso poi sfociano in episodi violenti. Quindi intanto veramente la dimensione che ha fatto temere che a un certo punto davvero le forze dell'ordine potessero essere sopraffatte e che per esempio la voglia di alcuni violenti di raggiungere l'Eliseo e invadere la sede del Presidente della Repubblica potesse anche avere successo, il

12:12 che avrebbe rappresentato evidentemente uno smacco per l'ordine repubblicano.

12:18 Secondo Stefano Montefiori, le dimensioni e l'intensità di queste violenze traggono origine e forza da una situazione di lungo periodo.

12:27 L'annoso problema della frattura sociale tra i centri delle città e le banlieue che è stato cavalcato dall'Assemblée nationale, del suo portavoce Laurent- Sége Jacobelli in particolare, ha chiaramente accusato i ragazzi delle banlieue di essere venuti a Parigi e anche in altre città che siano loro i responsabili in particolare dei saccheggi, al di là di qualsiasi rivendicazione politica che alla fine non è importante per queste persone. Quindi diciamo che in Francia si inserisce su un contesto di malcontento sociale che accomuna molti paesi europei, perché il carovita riguarda tutti e è provocato da cause sociali, specifiche per ogni paese, ma anche cause comuni, per esempio la guerra Medio Oriente,

13:15 la chiusura dello stretto di Ormuz, il rincaro dei carburanti, però in Francia c'è anche una situazione che si è incancrenita, che non fa che peggiorare da anni di separazione, di frattura sociale, posto che l'analisi della Sanremo sia nazionale, sia giusta, cioè che i saccheggiatori siano in maggioranza provenienti dalle banlieue, il che è da dimostrare, però questo tema è è presente, è molto dibattuto, è al cuore delle rivendicazioni politiche.

13:46 E visto che a maggio la Francia andrà a votare per scegliere il presidente che chiuderà la controversa era Macron, le strumentalizzazioni a fini elettorali di quanto sta accadendo in questi giorni non aiutano né a rasserenare il clima né a riflessioni più approfondite sulle ragioni della protesta.

14:03 Niente lo giustifica, niente lo spiega, niente lo scusa.

14:10 In un discorso alla Nazione, ieri sera Macron ha detto che« niente spiega, niente giustifica e niente scusa ciò che è avvenuto», aggiungendo però che i giovani francesi stanno« esprimendo grande angoscia e preoccupazione per il futuro» e che per questo si debba« prestare attenzione a ciò che dicono e non minimizzare le difficoltà che stanno affrontando». Ma intanto Marine Le Pen, che alle prossime presidenziali punta all'Eliseo, e stavolta potrebbe farcela davvero, in un video molto simile, girato negli stessi momenti, sosteneva che la Francia sia presa in una morsa, addirittura in ostaggio, tra la violenza e l'impotenza. Le cause

14:53 profonde si sono sommate nelle ultime settimane,

14:55 in particolare... Per quanto riguarda i liceali, all'ansia per il futuro, alla paura di fare degli studi che poi non serviranno per avere neanche qualche possibilità in più di avere un lavoro, tutta la paura per il futuro legata all'intelligenza artificiale ovviamente colpisce di più i giovani liceali, ai quali viene ripetuto ogni giorno che comunque quello che studiano non servirà, non sarà sufficiente perché comunque saranno superati dall'intelligenza artificiale, oltretutto i In Francia in queste settimane c'era già tantissima polemica perché i risultati delle ricerche internazionali sul livello degli studenti danno regolarmente gli studenti francesi in grande declino, in grande perdita di competenze, quindi i ragazzi si sentono da un lato

15:45 accusati di essere incompetenti, di non essere all'altezza dei più bravi, più delle volte asiatici o finlandesi, dall'altro non vengono sempre offerti loro i mezzi per studiare bene perché in certe scuole... tolto il centro di Parigi, in certe scuole ci sono i topi, ci sono i bagni non riparati, non c'è il riscaldamento d'inverno, ci sono troppi alunni per classe troppo piccole, i professori sono spesso assenti e non vengono sostituiti, insomma ci sono una serie di problemi che si sono aggravati negli anni e quindi sì, c'è una paura per il futuro, un disorientamento e in effetti si ha un po' la sensazione che si sia alla fine di una fase storica e e però la nuova fase storica ancora ha dei contorni che non si riescono a

16:38 definire Venerdì 16 ottobre in una zona semiperiferica di Cassano Magnago un paese di circa 20.000 abitanti in provincia di Varese c'è stato un incidente stradale che all'inizio sembrava uno dei tanti e che invece probabilmente nascondeva qualcos'altro In questo incidente frontale molto violento ci sono due auto coinvolte. In una delle due la donna alla guida rimane incastrata nel veicolo dopo l'impatto e all'arrivo dei medici con l'elisoccorso si può solo constatare il suo decesso. L'uomo alla guida dell'altra auto viene invece trasportato in codice giallo all'ospedale di Varese con delle fratture agli arti. La stampa locale riprende la notizia anche attraverso i canali di Areu, cioè l'agenzia regionale

17:25 per l'emergenza urgenza della Lombardia. che in una nota dice che l'incidente potrebbe essere stato causato da un malore della donna. Col passare delle ore però, i rilievi eseguiti dalla polizia locale di Cassano Magnago notano diversi aspetti che non tornano nell'incidente, come mi ha raccontato Andrea Camurani, cronista che per il Corriere si occupa di ciò che accade nella provincia di Varese.

17:48 Innanzitutto la

17:48 posizione dei mezzi, che si scoprirà poi nei giorni a venire essere legati a una salto di corsia che il mezzo guidato dall'uomo ha fatto nei confronti dell'altra auto guidata dalla vittima ma soprattutto c'è un fattore che innesca immediatamente dei dubbi le due persone non soltanto si conoscevano ma avevano avuto anche una relazione durata otto anni la vittima Pierina Buffon una donna di 69 anni vedova con sei figli ha cresciuto questi ragazzi nel tessuto di di Cassano Magnago, aveva una piccola attività come stiratrice e aveva intessuto una relazione con Fulvio Iemmini, di qualche anno più grande di lei, di 73 anni, anche lui un piccolo commerciante. La relazione è durata otto anni, però finita qualche mese fa, poiché

18:45 la donna non ne poteva più, insomma, degli atteggiamenti di quest'uomo. Atteggiamenti che però sono continuati. La relazione è terminata... Nella primavera scorsa, l'uomo non accettava di lasciare la donna e ha cominciato ad avere degli atteggiamenti ossessivi

19:03 I figli di Pierina Buffon tutto questo lo sapevano. Lei aveva denunciato l'uomo e il procedimento era ancora in corso. I parenti di lei, venuti a conoscenza dell'identità della persona alla guida dell'altra auto, si sono rivolti così alle forze dell'ordine, sostenendo che non poteva trattarsi di uno scontro casuale.

19:23 C'era qualcosa che probabilmente aveva a che fare con la redazione tra queste due persone. Addirittura uno dei figli della donna, intervistato nei giorni scorsi, ha specificato che il signore che era la guida dell'altro veicolo era stato visto più di una volta aspettare la donna sotto casa e il giorno stesso l'avrebbe aspettata inseguita e poi centrata con l'auto. Le indagini in mano alla procura della Repubblica di Bustarsizio hanno inizialmente iscritto nel registro delle notizie di reato Fulio Jelmini come sospettato di omicidio stradale ma nei giorni successivi ai fatti già nella giornata precedente di ieri, quindi domenica, Ielmini è stato iscritto nel registro degli indagati con l'accusa di

20:16 omicidio volontario aggravato dai futili motivi e con l'accusa di femminicidio.

20:23 Dopo l'incidente Fulvio Ielmini è stato trasportato in ospedale e i medici hanno valutato la possibilità di operarlo alle gambe per le fratture subite nell'impatto.

20:32 Si trova ora piantonato in ospedale dai carabinieri, è probabile che la magistratura prenderà delle misure restrittive della sua libertà personale, delle misure cautelari. Nella notte tra sabato e domenica sono state effettuate delle perquisizioni domiciliari nella sua casa di Gallarate. I carabinieri cercavano uno strumento GPS che Gielmini è sospettato di aver inserito nell'auto della vittima per controllarne gli spostamenti.

21:05 Oltre a questo Sistema GPS, i carabinieri hanno posto sotto sequestro del materiale informatico, un tablet, degli appunti, degli scritti, della documentazione. Quanto avvenuto ha sicuramente degli elementi molto strani, molto particolari. È un fatto che, peraltro, fa sì che il difensore della persona accusata di questo fatto, di questo femminicidio, si è indirizzato a richiedere una perizia psichiatrica per poter apprezzare fino in fondo qual era la capacità di intendere di volere di questa persona nel momento in cui si sono svolti i fatti

21:44 se l'uomo ha causato l'incidente con l'intento di uccidere Pierina Buffon ha a sua volta rischiato di morire lui stesso probabilmente si è salvato anche perché la sua auto era di un modello più grande e robusto rispetto all'utilitaria su cui viaggiava la donna

22:01 Nei rilievi eseguiti da parte della polizia locale di Cassano Magnago c'è stata la ricostruzione anche un po' della velocità alla quale i veicoli viaggiavano, sicuramente secondo le prime risultanze il veicolo sul quale viaggiava l'uomo, cioè una Jaguar Berlina vecchio modello, era lanciata alla velocità di circa 140 km, quindi una velocità assolutamente sostenuta e probabilmente con l'intento di causare il maggior numero di danni possibili ma questo sarà ovviamente al centro delle perizie che sono state richieste dalla procura della repubblica di Bustarsizio oltre ovviamente all'autopsia sul corpo della vittima

22:46 Noi per oggi ci fermiamo qui. Prima di salutarvi vi ricordo che oggi, come ogni lunedì, esce un nuovo episodio di Mappe, il podcast settimanale di esteri del Corriere curato da Alessandra Coppola, che stavolta affronta il tema della crisi della casa, partendo dal movimento molto attivo in queste settimane in Spagna, ma passando anche da Dublino a Lisbona, da Berlino a New York. Grazie ad Andrea Camurani, Stefano Montefiori e Cesare Giuzzi e grazie a voi per averci ascoltato e con giorno per giorno ci risentiamo domani.

23:29 Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della Sera a cura di Francesco Giambertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari. Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e Giorgia Venturi.