Neue Studie: Länger herzgesund leben – wie gelingt das?

0:00 Was ist motivierender als es man sagt, verändern Sie etwas und Sie gewinnen mehr Lebenszeit? Also wir haben gesehen, dass gerade in dieser Vergleichsanalyse 50 Jahre zwischen Männern und Frauen, die eben keine Risikofaktoren hatten. Und dann ist es besonders, und ich glaube, das ist schon wichtig, den Bluthochdruck in den Fokus nimmt, weil er ist schon die entscheidende Größe, und dass man da auch alles macht, um den er zu senken.

0:26 Impuls. Der Podcast der Deutschen Herzstiftung. Für alle, die mehr über ihr Herz wissen wollen. Hallo und herzlich willkommen zu der neuen Folge von Impuls, dem Podcast der Deutschen Herzstiftung. Heute werfen wir einen genauen Blick einmal auf fünf bekannte, kardiobaskuläre Risikofaktoren, die sogenannten Big Five.

0:50 Und wir fragen, wie sehr beeinflussen sie, unser Risiko herzkrank zu werden oder früher zu sterben? Wie kann ich mein persönliches Risiko überhaupt erkennen? Und was kann ich dann effektiv selbst tun? Um Antworten auf diese Fragen zu erhalten, begrüße ich nun meine beiden Gäste. Das sind zum einen Frau Prof. Christina Magnussen.

1:07 Sie ist stellvertretende Kriviniktirektorin der Kardiologie des Universitären Herz- und Gefäßzentrums Hamburg. Und sie ist auch Erstautorin einer neuen Studie, die sich genau mit diesen Risikofaktoren jetzt einmal befasst hat. Herzlich willkommen, Frau Prof. Magnussen. Vielen Dank. Ja, und ein ebenso herzliches Hallo an Prof. Dr. Thomas Fuchtländer, Vorstadsvorsitzender der Deutschen Herzstiftung und ärztlicher Direktor am Agaplesion-Bethanien-Krankenhaus in Frankfurt am Main.

1:35 Hallo, Frau Seil. Mein Name ist Ruth Dey. Ich bin Medizinredakteurin bei der Herzstiftung. Frau Prof. Magnussen, vielleicht starten wir direkt mit Ihnen, eben weil Sie Erstautorin dieser genannten aktuellen Studie sind. Gehen Sie uns vielleicht mal sagen, was waren das denn von diesen fünf Faktoren, mit denen Sie sich da befasst haben und natürlich, was ist da konkret bei Ihrer Arbeit herausgekommen?

1:57 Also was war das Wichtigste an Erkenntnissen? Die fünf klassischen Risikofaktoren, die wir untersucht haben, waren zum einen Bluthochdruck, ungesundes Körpergewicht, also Untergewicht, genauso wie Übergewicht und Fettleibigkeit, erhöhte Cholesterinwerte, Diabetes und auch Rauchen. Und sicherlich das Wichtigste Ergebnis unserer Studie war, dass wir zeigen konnten, wenn bei einem Alter von 50 Jahren diese fünf Risikofaktoren nicht vorliegen, im Vergleich zu Menschen, bei denen diese fünf Risikofaktoren da sind, dann verlängert dieses Nichtvorliegen das Leben um mindestens eine Dekade.

2:33 Das ist ja natürlich schon enorm, also zehn Jahre zusätzlicher Lebensgewinn, wenn man es schafft, diese Faktoren zu vermeiden und ja, wie man so schön sagt, gesund zu bleiben. Wie sieht es denn aus bei Ihnen, Prof. Vogtländer, in der täglichen ärztlichen Praxis? Wie ordnen sich da diese Ergebnisse ein?

2:50 Ist das etwas, wo Sie sagen, das ist überraschend oder bestätigt das in gewisser Weise, was Sie ja auf dem Klinikalltag vielleicht schon kennen? Ja, zunächst mal Gratulation für die neuen Studiengegebnisvermarkt, dass Sie das sind ganz, ganz wichtige Daten auch für uns als Herzschriftungen für die Impulse, die wir geben können.

3:05 Die Situation ist natürlich so, dass alles nicht so schwarz-weiß ist. Es gibt ja viele Menschen, die haben irgendwas dazwischen, alle nicht alle fünf Risikofaktoren oder kein Risikofaktor, in dem meisten bewegen sich dazwischen. Trotzdem ist durch die Akzentumierung dieser Gruppen klar geworden, was man sozusagen maximal erreichen kann.

3:28 Die klinische Praxis zeigt natürlich, dass viele Patienten zum Beispiel ein Produkt hochdruck haben, jeder zweite über 50, und ein Konsisteriethema haben. Das ist natürlich eine große Gruppe, aber haben zum Beispiel kein Diabetes, rauchen nicht, das ist vernünftig. Auf der anderen Seite, man weiß, dass nur fünf Prozent der über 50-jährigen gar keine Risikofaktoren haben.

3:48 Insofern bewegen wir uns im klinischen Alltag immer in diesen Zwischengruppen. Und trotzdem ist es wichtig zu wissen, wie diese die maximal Variante ist, weil man sich das ein bisschen unter Hochrechnung kann, wie viele Jahre man gewinnt, auch wenn man sozusagen mit zwei oder drei Risikofaktoren hat, um diese Ebene einstellen kann.

4:07 Das ist natürlich nicht die übelste, die Frau Magnus zu sein. Ich glaube, es ist natürlich spannend, Frau Dr. Magnus zu wissen, gab es denn bei diesen fünf untersuchten Risikofaktoren so etwas wie den gefährlichsten Einzelrisikofaktor? Tatsächlich ist es so, dass die fünf Risikofaktoren eine unterschiedliche Bedeutung haben für das Auftreten von Herz-Kreislauferkrankungen, auch für die Gesamtsterblichkeit.

4:28 Und wir konnten zeigen, auch hier wieder, bezrachtet, wenn man im Alter von 50 bis 55 Jahren alle diese fünf Risikofaktoren hat und dann in den folgenden fünf Jahren, also zwischen 55 und 60 Jahren ein Risikofaktor modifiziert, kontrolliert, also eben so vermindert, dass er eben nicht mehr als pathologisch gilt, weil es eben vor allen Dingen die arterielle Hypertonie in Bezug auf Herz-Kreislauferkrankungen und die Hypertonie aber auch das verrauchen.

4:56 Wenn man das eben eingestellt hat, konnte man die meisten zusätzlichen Lebensjahre verzeichnen. Und gab es da auch nochmal Unterschiede, ob also zwischen Männern und Frauen hat da irgendwie, haben die andere Risikoprofil oder sind da die Risikofaktoren tragen, die anders da irgendwie dazu beidest, dass man früher stirbt oder eher herzkrank wird?

5:16 Also wir haben gesehen, dass gerade in dieser Vergleichsanalyse 50 Jahre zwischen Männern und Frauen, die eben keine Risikofaktoren hatten und alle aufwiesen, doch die Frauen deutlich höheren Benefit hatten, also länger lebten, wenn sie eben diese fünf Risikofaktoren nicht hatten. Eine Antwort darauf, woran das liegt, gibt unsere Studien nicht, aber es ist natürlich ein ganz, ganz wichtiges Zeichen, auch wenn wir über zukünftige Screening- und Prävention-Strategien sprechen, weil es sind ja gerade die Frauen, die ganz häufig in der Herz-Kreislaufmedizin durchs Raster fallen, weil sie zu spät in die Klinik kommen, den Blutdruck eben erstmal nicht messen.

5:51 Das heißt, hier auch ein ganz, ganz großes Plädoyer, dass diese Vermeidung der Risikofaktoren natürlich für beide Geschlechter immens wichtig sind, aber die Frauen eben doch nochmal mehr profitieren. Und wenn wir tiefer in die Studie einsteigen, wie hängt das denn genau zusammen und wie kann ich als Patient vor allem abschätzen, wie sehr ich gefährdet bin?

6:14 Also was hat man bei den einzelnen Faktoren vielleicht an Stärke rausgefunden? Also das Ziel unserer Studie war es jetzt gar nicht so ein individuellen Risiko, Rechner zu kreieren, diese gibt es mit all ihren Limitationen. Viele sind natürlich an einer bestimmten Population nur getestet. Viele schätzen auch nur das 10-Jahres-Risiko und gucken gar nicht so, wie wir es jetzt gemacht haben in die weite Zukunft, also über die gesamte Lebenszeit.

6:40 Wir wollten eher zeigen, welchen Effekt oder welchen, sagen, Benefit hat man denn, wenn man überhaupt diese Risikofaktoren angeht. Und unser Ziel war es auch von diesem Begriff Risiko, das ist ja immer negativ konnotiert, von diesem Risiko wegzukommen, hinzu wirklich so ein Paradigmenwechsel zu schaffen, hinzu, dass die Menschen selbst eben was tun können, selbst wenn ein Risikofaktor vorliegt, dass man, wenn man ihn eben modifiziert und kontrolliert, doch einen deutlichen Lebenszeitzuwachs haben kann.

7:15 An Sie beide auch die Frage, wie sieht es denn umgekehrt aus? Welchen Anteil müssen wir als nicht kalkulierbar akzeptieren? Und was ist so vielleicht prozentual genannt? Der Anteil, den wir in der Hand haben, eben durch den Lebensstil. Frau Professor Magnus oder Professor Vogländer, egal wer anfängt, Sie haben beide wahrscheinlich Ihre Erfahrungen aus dem Alltag.

7:37 Natürlich immer noch so, auch wenn man alles richtig macht und alle Risikofaktoren behandelt, alle Bequialdieselanten sind ja alle gut angebar, durch entweder Lebensstil oder eben auch vielfach Medikation, bleibt natürlich im Rest übrig, an Risikopersonen, die über genehnte Detailen zu erklären sind.

7:58 Und dieser Rest ist so irgendwas zwischen 30 und 50 Prozent, je nachdem, auf welcher Bevölkerung das Gruppenmann betrachtet. Und das ist auch ein wichtiger Punkt, dass wir nicht so in diese Schiene verfallen, dass wir nicht nur richtig nehmen würden, wir alles in Ordnung sind. Es gibt darüber hinaus Faktoren, die nicht mit einem gut oder schlechten Lebensstil zusammenhängen, sondern mit Genetisch-Detailen landen, die man auch beachten muss und die auch Medikament-Tüms und insgesamt ganz anders nochmal berücksichtigt werden, als die Klasse durch Risikofaktoren.

8:32 Das deckt sich auch somit den Ergebnissen, die Sie in Ihrer Studie ausgewehrt haben, Frau Professor Magnus? Das deckt sich vor allem mit den Ergebnissen der ersten Studie, die vor zwei Jahren im New England auch publiziert wurde. Und da konnten wir zeigen, dass die fünf Risikofaktoren für gut 50 Prozent der kardiovaskulären Erkrankungen verantwortlich sind.

8:50 Das ist ja schon ein relevante Anteil. Auf der anderen Seite ist genau wie Professor Vogtländer sagt, ein relevante Anteil eben auch nicht durch diese fünf Risikofaktoren erklärt. Und natürlich gibt es da die Gene, die sicherlich einen Anteil ausmachen. Es gibt andere sogenannte exposomale Faktoren, also von der Lärmbelastung hin zur Umweltverschmutzung, hin auch zu sozialen Determinanten, also wie ist das so, zu ökonomischen Hintergrund.

9:16 Da wollte ich auch noch gleich darauf eingehen, genau. Sicherlich hat das auch alles in Stellenwert und man muss natürlich gucken, inwieweit modifiziert war, das aktuelle ist. Gerade wenn es um Informationen geht, Professor Vogtländer, da wissen Sie als Vorstandsvorsitzende der Deutschen Herzstiftung natürlich, das ist eine der Kernaufgaben der Stiftung, ist die Information zu Themen, eben wie Bluthochdruck, Herzinfarkt und Cholesterin, rauszugeben.

9:40 Was ist denn da aus Ihrer Sicht besonders wichtig, damit diese Informationen ja auch dann am Ende wirklich bei der Bevölkerung ankommen und vor allem am besten rechtzeitig bevor es zu einem ersten gravierenden Ereignis, wie etwa einem Herzinfarkt gekommen ist? Also das Wort heißt ja, erwähne es, dass man überhaupt weiß, dass diese Risikofaktoren so bedeutsam sind.

9:58 Das ist glaube ich im Moment eine ganz gute Entwicklung, weil das Thema Prävention breit in den Medien getragen wurde, aber auch in Fachgesellschaften schon eine große Rolle spielt. Und wie als Herzstiftung das natürlich auch ganz ins Zentrum unserer Medien gestellt. Wichtig ist auch, dass man wegkommt von so einer fatalistischen Position, was Frau Magnessen ja auch schon gesagt hat, gegen zu einer positiven Geschichte, dass man sagt, es ist nicht so, man stirbt weil man die Risikofaktoren hat, sondern es ist gar nicht so schwierig durch die Behandlung der Risikofaktoren hervorkommen.

10:32 Wie kann man das vermitteln, dass dann auch unser Job auch als Herzstiftung, es ist ein bisschen ein Kulturthema, dass man sich mit diesen Themen beschäftigt, dass man das auch positiv kommuniziert, wenn jemand sich um seine Risikofaktoren kümmert, das ist im Zunge ein Kulturthema, was wir natürlich nicht komplett gestalten können, aber natürlich mitgestalten können auch mit der großen Gruppe an Patienten, die uns da auch unterstützen in der Wahrnehmung als Medikatur.

11:00 Sie haben das ganz kurz schon erwähnt, Frau Prof. Magnessen, sozioeconomische Faktoren. Wie stark ist dieser Faktor zu bewerten bei der Herzgesundheit und hat sich dadurch auch vielleicht aus der Studieerkennung gewinnen lassen, ob man das vielleicht stärker auch angehen müsste? Tatsächlich ist es auch ein relevanter Risikofaktor und man weiß es aus anderen globalen Konsortien, wie zum Beispiel der PUR-Studie.

11:26 Das ist natürlich schon vom sozioeconomischen Status, nicht unbedingt nur das Individuum, sondern auch das gesamten Landesabhängig ist, weil damit sind ja für Gesellschaften der Zugang zum Gesundheitswesen, überhaupt wie sind die Präventionstrategien. Sicherlich ist es ein relevanter Risikofaktor. Wir haben ihn jetzt in unseren aktuellen Studien nicht untersucht, aber werden genau diese Fragestellungen, das auch risiduellen Risikos wie angesprochen, da gehört ja der sozioeconomische Status dazu, in jetzt der nächsten Projekt angehen.

11:59 Ja, ganz wichtig, vielleicht auch das kleine Auftrag, an die sich gerade bildende Koalition. Ebenfalls von zentraler Bedeutung war ja auch, Sie haben es auch schon erwähnt, dass ein Umschwenken auf einen gesünderen Lebensstil, selbst wenn die Faktoren vorhanden waren, eben zum Beispiel die Behandlung von Gluthochprogen, das macht nachweislich noch einen positiven Effekt auf die Lebenszeit hat.

12:20 Und zwar auch dann noch, wenn man das erhältnismäßig spät angeht, nämlich man ist dann schon Mitte 50 bis 60. Wie hoch ist dieser Effekt gewesen? Der Effekt war jetzt für die Hypatronie... wenn man sie wirklich, wenn man sie hatte zwischen 50 und 55 Jahren und sie dann verändert, modifiziert hat zwischen 55 und 60 Jahren, konnte man zusätzlich gut zwei Jahre zusätzliche Lebenszeit gewinnen für das Rauchen und Gesamtsterblichkeit, war das noch ein bisschen mehr.

12:49 Jetzt denkt man ja, zwei Jahre, das ist jetzt nicht so viel. Man muss sich aber natürlich immer vergegenwärtigen. Das ist ja nur in so einem kleinen Abschnitt. Also wenn man schon das hat und zwischen 55 und 60 sind ja auch nur fünf Jahre das angeht, da gewinnt man schon zusätzlich zwei Jahre. Man kann sich natürlich den Effekt auch ausrechnen für die Verbrechungszeit.

13:09 Wenn auch Ihnen die Herzgesundheit wichtig ist, werden Sie Mitglied der deutschen Herzstiftung. Infos dazu finden Sie im Internet unter Herzstiftung.de Ja, wissen allein wäre schön, wenn das ausreichen würde, ist aber leider oft nicht. Welche Impulse oder konkreten Anregungen haben Sie denn nach Ihrer Erfahrung, oder haben Sie sich nach Ihrer Erfahrung bewährt, Professor Vogtlande, damit Menschen am Ende tatsächlich Ihr Verhalten dann dauerhaft ändern? Ja, das ist eine nahezu pädagogische Frage. Das ist häufig gekoppelt an so einem Indexereignis. Das kann ein schöneres Gesundheitsereignis sein, wie ein Herzenfarkt, ein Schlaganfall, eine übliche Krisekrankhaushalt. An diesen Indexereignissen kann man eigentlich ganz gut motivatorisch angedocken. Es gibt zum Beispiel so ambulante

14:03 Reha-Einrichten, dass man dann sozusagen versucht die Patienten in so Programmen einzuschleunsen oder eben auch hauseistlich verärslicht die Patienten dann aufzelt, anlässlich, die es geeignet ist. Wenn so ein Ereignis nicht stattfindet, ist es immer ein bisschen schwieriger, weil die Risikofaktoren natürlich wehntun und die Beantwingungen auch im täglichen Leben da nichts verbessert im Allgemeinen befinden. Da ist die Überzeugungskraft der Ärzte gefragt, aber eben auch so eine Kulturgeschichte in der Community. Das ist eben bisher und zutage auch in vielen Gruppen ja schon, dass es ein Gesundheitsbewusstsein vorhanden ist. Das darf natürlich nicht über Steigerzeit sein, auch das gibt es, muss man auch sagen, das muss irgendwie schon eine Art Declat sein. Ich glaube,

14:49 in so many ist es ein Kulturthema und wenn wir das von der Herzschrift und den Suggesten mit bestalten können, ist das sicher gut. Und nochmal, das Indexereignis nutzen, um da die Motivation auch zu nutzen, um den Stimmendungen insgesamt hinzubekommen, aber eben auch eine konsequente Einlage, die ja viel vorempforderlich ist.

15:08 Wie motivieren Sie Ihre Patient-Vorbräufe zum Magnussen denn am Herzzentrum in Hamburg haben Sie wahrscheinlich auch überwiegend Patienten, bei denen schon was passiert ist und wo Sie dann ansetzen müssen, dass diese Patienten weiter im Ball bleiben? Absolut, das ist genau die zentrale Frage. Aber da sollte natürlich auch unsere Studie dazu beitragen, weil was ist motivierender, als dass man sagt, verändern Sie etwas und Sie gewinnen mehr Lebenszeit. Das Problem ist natürlich immer Bluthochdruckdruck, das ist erstmal nicht weh und den Diabetes merkt man auch erstmal nicht. Das heißt, das sind natürlich auch Erkrankungen, selbst wenn man sie therapieren kann und man kann das und man kann auch positiv mit seinem

15:46 Lebensstil eben diese Erkrankungen und Risikofaktoren beeinflussen. Aber das zu tun, da ist die Motivation ja dann häufig doch gering, weil das was nicht wehtut, behandelt man vielleicht auch erstmal nicht als Patient. Aber wenn man natürlich sagt, so macht das jetzt einmal und ihr könnt wirklich merklich euer Leben verlängern, vielleicht ist das ja schon ein ganz guter Motivationsgrund.

16:07 Da können die Studienergebnisse vielleicht auch dazu beitragen, wirklich das so stark zu verdeutlichen. Mensch, es ist wirklich ein Gewinn an Lebensjahren. Oft ist es ja, Sie haben es ja gerade selbst gesagt, es tut erstmal nicht weh und dann ist die Frage, bevor ich was ändere, muss ich es überhaupt erstmal erkennen. Was sagen Sie denn Professor Frucktländer? Was wäre wichtig oder was empfehlen Sie hinsichtlich regelmäßiger Vorsorgeuntersuchungen, um frühzeitig Risiken zu erkennen und will ja auch niemanden erschrecken oder ängstlich machen, aber irgendwie muss man doch auch merken, dass irgendwelche Werte nicht stimmen. Das ist ja auch im letzten Jahr und letzten zwei Jahren auch ganz zentral gewesen, auch bei der Diskussion und Diskussion der Erzgesetz. Es gibt ja Dinge,

16:50 die man sozusagen bei den Lebens schon erkennen kann, mit genetischen Dispositionen sind, wie eine Hypercholestronomie. Das betrifft allerdings ja nun mit der Eingruppe. Und dann ist es natürlich so, dass ab einem gewissen Punkt jeder einmal durchgeguckt werden sollte, was hat der für eine Risikofaktion? Das ist ja im Prinzip eine einfache Geschichte, die fünf Risikofaktoren sind ja schnell analysiert. Und dann ist halt die Frage, zu welchen Zeitpunkt man das macht. Und wann man die Menschen sozusagen ansprechen kann, das machen zu lassen. Und es gibt ja Programme, wo man sagt mit 30, 40 und 50, dass man dann guckt, wie ist die Risikofaktorenkonstruation. Ich glaube, das ist ein ganz guter Rhythmus, dass man dann die Menschen erfasst, die tatsächlich behandelt

17:32 werden müssen. Und es ist ein Großteil der Patienten, der auch nach 50 behandelt werden muss. Insofern ist so eine Standardisierung dieser Kontrollintervalle, die ja jetzt schon notwendig sind, aber nicht so promotet werden. Das ist wichtig. 30, 50, eine Situation, wo man alle Risikofaktoren analysiert, auch festlegt, was ist Leitsteil, modifizierbar und was muss wirklich man hier kann schon behandelt werden. Damit hätte man schon sehr, sehr viel erreicht. Weil Sie das gesunde Herzgesetz erwähnt haben, das ist ja mit der neuen Regierung jetzt erstmal Geschichte, zumindest so wie es vorher angedacht war, aber würden Sie sagen, es braucht doch auch politische Maßnahmen und Unterstützung, damit Menschen den Weg dorthin zu mehr Herzgesundheit erleichtert wird? Ja, wobei ich glaube, dass

18:22 immer nur auf die Krankenkasse zu schieben, dass die Programme machen sollen, dass es ein bisschen zu leicht gemacht wird. Wir müssen insgesamt gesellschaftlich so ein Klima schaffen, wo so etwas vernünftig ist. Und das ist auch ein bisschen die Aufgabe der Herzstiftung dafür zu werden, da die Publikationen, so mal auch unser Podcast, solle dazu helfen. Und es sollte die Diskussion, die im Rahmen des gesunde Herzgesetzes entstanden ist, die ja sehr positiv war in allen Ecken, die sollte auch fortgeführt werden und wir werden auch nach dem Stehen der Koalition, wenn wir auch wieder die politischen Drähteversuche aufzufrichen und dann versuchen, dass diese Präventionsgedanken weitergetragen werden. Das ist eine richtige Widerstand gegen

19:06 Gesetze, die der Prävention, das geht ja nicht, es geht ja nur um die Ausbaumung dieser Gesetze. Insofern wird dann Diskussionsprozess weitergehen. Nochmal zurück mit Blick auf die Studie, Frau Prof. Markthofsen, mit den spannenden Ergebnissen. So eine Studie verwirft mit ihrer Auswertung, dann ja natürlich kennt man als Wissenschaftler, wieder neue Fragen auf. Was sind denn aus wissenschaftliches Sicht, ihrerseits die nächsten Fragen hinsichtlich Risiken und Prävention, die unbedingt erforscht werden müssten, um die Herzgesundheit der Bevölkerung weiter zu verbessern? Ja, absolut. Also es ist natürlich noch längst nicht alles gesagt und wie vorhin angesprochen, fünf Faktoren erklären, 50 Prozent der Herzkreislauferkrankungen,

19:46 das reicht natürlich nicht aus. Wir müssen versuchen, möglichst an die 100 Prozent heranzukommen, ob alle Faktoren dann am Ende modifizierbar sind. Darum geht es ja. Also Prävention funktioniert natürlich nur, wenn man ein Ziel hat, was man angehen kann. Aber das muss man erst mal verstehen. Auch wie ist der Anteil der Gene, wie ist der Anteil der anderen exposomalen Faktoren, gibt es vielleicht auch Bildgebungsparameter, die frühzeitig aufs Neherzkreislauferkrankungen hindeuten, kann man die irgendwie medikamentös vielleicht beeinflussen. Also das bewegt uns aktuell und wir werden schauen, ob wir dieses sozusagen verbleibende Risiko auch weiter entschlüsseln können. Forschungsforderung wäre vielleicht dann auch ein Stichwort für

20:29 Sie nochmals, Professor Vogtländer, was trägt denn die Deutsch-Hertz-Stiftungen auf diesem Gebiet bei? Ja, eben wir müssen uns sehr das gut unterstützen. Wir sind ja mittlerweile der größte Forschungsförderer nach DFG und DZHK und haben natürlich viele Projekte auf der Prävention unterstützt und auch angeschoben, aber eben auch Forschungsprojekte im großen Stil unterstützt zu verschiedenen Großthemen. Dieses Jahr sind wir bei Corona-Herzerkrankungen im Fakt. Das sind ja letztlich die Themen, die auch in der Prävention zusammenhängen. Daher ist ja ganz wesentlich durch präventive Maßnahmen zu verbessern. Da werden wir dieses Jahr eine Million wieder ausloben und an die Investitionsklinika, das Angebot machen, ein Projekt einzubeichen, das dann gefeiert werden kann.

21:18 Da haben wir schon die Chance, auch Impulse zu setzen, zu Wohnen, Präventionsmaßnahmen, die wir Projekt unterstützen, aber eben auch bei der Unterstützung von Forschungsvorhaben. Ja, das sind ja insgesamt über 6 Millionen Euro, die inzwischen tatsächlich von der Herzstiftung für Forschungsförderung ausgegeben werden. Zum Abschluss noch eine Frage natürlich an Sie beide. Wenn Sie unseren Hörerinnen und Hörern drei Dinge mitgeben könnten, etwas, das jede und jeder ab heute für das eigene Herz tun kann oder auch sollte, was wäre dann jeweils Ihr persönlicher Rat? Gleich zuerst vor Prof. Magnussen. Also mein persönlicher Rat wäre jetzt die Studie als Basis, man sollte möglichst vermeiden Risikofaktoren entstehen zu lassen und das

22:06 geht natürlich primär mit körperlicher Aktivität, gesunder Ernährung, einfach um gesundes Körpergewicht zu halten, was ja auch mit vielen anderen metabolischen Risikofaktoren, Bluthochdruck, erhöhte Kondistinwerte, Diabetes vergesellschaftet ist. Aber mein zweiter Rat wäre selbst, wenn man ein Risikofaktor entwickelt hat, die Studie nahe, dass man nicht den Kopf in den Sand stecken muss, sondern selbst wenn man diesen Risikofaktor dann in den Griff bekommt, ist trotzdem natürlich eine Lebensverlängerung auch möglich. Deswegen würde ich gerne und das war ja auch eines unserer Ziele weg von diesem Risiko und alles ist schlecht und hinzu, wir können wirklich selber was tun, man hat das selber in der Hand, wir haben das Wissen und jetzt muss man sozusagen einfach nur

22:50 selbst sein Beitrag leisten, um sein eigenes Leben zu verlängern. Ja, Professor Fuchländer, was wären so Ihre drei Dinge, die Sie schnell und kompakt unseren Hörerinnen und Hörer gerne mitgeben würden? Das ist Punkt 1, der schon mehrfach ankommt, man hat es selbst in der Hand, es ist keine fatalistische Situation, sondern man hat es selbst in der Hand. Punkt 2, dass man in der Tat guckt, wie ist das eigene Risikoprofil und dass es für sich selbst als Basis hat und dann insbesondere, ich glaube, das ist schon wichtig, den Bluthochdruck in den Fokus nimmt, weil er ist schon die entscheidende Größe und dass man da auch alles macht, um ihn zu senken. Und in Summe sind diese Lifestyle Modifications ganz, ganz entscheidend, dass man schon auch sieht, dass

23:45 man gerade bei einem Gewicht schaut, dass man mit der Ernährung, dass auch eine Ernährungskompetenz entsteht, ich glaube, das ist schon wichtig. Die Ernährungskompetenz ist ein wichtiger Boot, die Bewegung ist wichtig und nicht frauern ist selbstverständlich, aber ich glaube, eine Ernährungskompetenz ist in dem ganzen Kontext extrem wichtig. Ja, gerade wenn man die Zahlen sieht, wohin sich das Gewicht, auch in Deutschland speziell entwickelt, nämlich leider im Schnitt immer weiter nach oben. Ja, vielen Dank, Frau Prof. Magdusten, Herr Prof. Vogtländer für dieses wichtige Gespräch. Ja, und Ihnen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, natürlich auch Danke fürs dabei sein. Wenn Sie jetzt überlegen, wie gefährdet bin ich eigentlich selbst, dann lohnt

24:28 sich ein Blick auf die Website der Deutschen Herzstiftung. Auch wenn wir weg von Risiken wollen, dort gibt es trotzdem einen kostenlosen Herz-Risiko-Test, der Ihnen vielleicht ein bisschen weitere Infos gibt zu Ihrer aktuellen Situation. Außerdem gibt es ganz viele Informationen, genau zu Bluthochdruck, Cholesterin, Diabetes und Rauchen und was Sie dagegen tun können.

24:45 Wenn Sie nichts mehr verpassen wollen, abonnieren Sie einfach nach unseren Newsletter oder folgen uns auf Social Media. Alle Links zeigen wir Ihnen auch wieder in den Show-Notes unten. Ich sag für heute Tschüss und bleiben Sie fit und gesund. [Musik]