Folge 34 Niere gut alles Gut

0:00 Das ist eine der wesentlichen Dinge, die wahrscheinlich die Lebensqualität und die Lebenserwartung beeinträchtigen. Wer du rasch gesagt hast, unser Patienten haben das alle am selben Tag! Hier gibt es einen neuen Leitlinien in Österreich, die spannenderweise eine ganz neue Formel sozusagen vorschlägt.

0:23 Was die Vorteile der neuen GFR-Formel sind – warum wir sie jetzt überhaupt umstellen? Wir haben das beide bestimmt lange genügend Spitele nach den Nephologien. Es war Horror, was dafür Werte rausgekommen sind. LaborInSight Folge thirty-four, nirgut alles gut, gerät in ihn für Anfänger. Hallo liebe Hörerinnen und Hörern!

0:47 Herzlich willkommen zur neuen Folge unseres Podcasts LaborInSait. Mein Name ist René Zartnäcker Ich bin Facharzt für Labormedizin Und arbeite hier bei Laborsathe als Labormediziner. Nehm mir sitzt mein Kollege und Freund Professor Georg Endler und mit ihm werde ich heute gemeinsam diesen Podcast bespielen.

1:07 Ja, mein Name ist Georg Endlert. Ich bin von Beruf und Berufung seit über twenty-fünf Jahren Labormediziner erkennbar an grauen Haarenbrille und einem etwas größeren Bauch aus der René Gdibben hier. Und auch ich freue mich hier für das Labours-AT-Fachheitsteam etwas zu erzählen. Heute reden wir über ein Thema, das eigentlich sehr viel betrifft, wovon Sie gar nichts wissen.

1:29 Jeder Zehnte hat eine eingeschränkte Nierenfunktion und das ist einer der wesentlichen Dinge die wahrscheinlich die Lebensqualität und Lebenserwartung beeinträchtigen. Und wir reden über den ersten wichtigen Marker, den wahrscheinlich die meisten kennen. Danke dir lieber Georg für die kurze Zusammenfassung!

1:47 Ich möchte noch ein paar Worte sagen bevor wir dann voll in den Podcast starten. Ich hoffe das ist in Ordnung für dich weil wir müssen ja noch eine kleine Werbung und Interessenskonflikte hier kundtun, bevor wir da richtig starten. Also eben Georg hat es eh schon gesagt heute reden über Kretinien GFR.

2:03 Deshalb heißt in der podcast Nierigut alles gut, Kretinin. für Anfänger Jetzt noch eine kleine Werbung um den Interessenskonflikte. Dieser Boardcast wird durch zur Verfügung gestellt von der Gruppenpraxis Labors.at. Das ist eine Wiener Gruppenpraxis für Labor mitziehen, wir sind stolz darauf uns einen Kunden und Patienten das ganze Spektrum der Labordiagnostik anbieten zu können, zu einer bestmöglichen Qualität.

2:27 Als Facharzt in diesem Labor verdiene ich genauso wie Professor Endler eben mein Lebensunterhalt hier mit diesen Labor. Wunderbar. Heute reden wir über ein Thema, das oft unterschätzt wird. Niederkrankungen tun bekanntlich nicht weh aber jeder Zünder hat eine eingeschränkte Nierenfunktion. Nicht jeder weiß davon und wir reden heute vor allem über einen Wert an dem als erstes denkt der Arzt wenn man die Nierenfunktionen bestimmen möchte.

2:56 dass ist das Kreatinien. Über die H-Untersuchung haben wir ja schon einmal geplaudert. es ist so ein erster grober Überblick. Das ist ein bisschen ein historisches Thema, das hat was Mystisches. Früher haben die erste ja immer nur den Hahn untersucht. andere Untersuchungen gab es nicht. ich bin sehr froh dass es damals in den achtzehnzwanziger Jahren einen Chemikern so gekraust hat den Hahn zu kosten dass sie mittlerweile einen Blutzuckertests gemacht haben.

3:19 das war eine ersten chemischen Tests auf denen unser Fach beruht. heute sind wir ein bisschen weiter du Georg wenn ich ergänzen dürfte für alle eben nicht Mediziner, die uns zuhören. Weil ich auch immer wieder die Frage kriege also sitze bei Laborsathe auch im Telefon und kriege häufig von Patienten eine Frage.

3:38 das Kreatinin ist ein Hahnparameter. wir bestimmen es natürlich dass Kreatinin primär aus Blut und darüber können wir feststellen ob er in ihren Schaden hat oder nicht und eben nicht aus dem Hahn. Das vielleicht noch wichtig zu haben. Wir werden ja erzählen warum. Grundsätzlich von der Funktionsweise der Niere, da erzähle ich nichts Neues.

3:59 Das ist Biologieunterricht Volksschule, die Niere ist ein ganz großer Filter. das heißt sie filtert alles raus was sozusagen nicht durch diesen Filter passt, was passt nicht durch den Filter? vor allem große Moleküle zählen also Blutkörperchen, Proteine passen nicht durch kleine Molekühle gehen durch und dann gibt es eine Reserptionssystem wo alles wieder zurück reserviert wird was man so braucht.

4:23 Diese Filterleistung sind, ich glaube, hundertzwanzig Liter am Tag oder sowas. Es ist unglaublich viel und da wird sozusagen alles zurückgefüllt. das ist extrem effizient und im Endeffekt produziert man dann maximal zwei Liter Hahn am Tag. aber da muss man schon ziemlich viel trinken. Meistens ist es so um ein Liter herum.

4:41 Darf ich da noch ganz kurz sagen? Es gibt natürlich sehr wohl Erkrankungen wo ich dann eine erhöhte Handmenge habe auf die wir heute nicht eingehen, aber hier geht es jetzt wirklich so wie du es beschrieben hast. Nur meinen prinzipiell gesunden Patienten der keine anderen Erkrankungen hat. Wir reden das nur von Nierenerkrankungen!

4:58 Und wenn wir diesen Filter testen wollen also mehr oder weniger das Nudel sieht gibt es zwei Marker. Heute reden wir über die Filterleistung. Wie viel geht jetzt durch mein Filter? Da brauche ich idealerweise ein Molekül, ein kleines Molekul, das da durchgeht und und das permanent im Körper produziert wird oder von außen zugeführt, was unpraktisch ist.

5:18 Da muss man immer nachfüllen. Und dann mehr da weniger ausgeschieden wird aber nicht in dem Nierensystem, in diesem Tuboli wo das rückreserviert wird wie der zurückreservierte. Das ist unter anderem Kreatinin als einer der Kandidaten. Kreatin – die Vorstufe von Kreatinen ist ein mittelfristiger Energiespeicher.

5:38 wenn du oder ich vor dem Säbelzahn Tiger davonlaufen. Die ersten paar Meter sind meistens zu der kurzfristige Energiespeicher, das ATP. Und die nächsten fünfzehn bis dreißig Meter legen wir auf Kreatinfosfahrt zurück. Das ist unser Energiespeicher. da hat man hundertfünfzig Gramm im Körper. so muskuläre Menschen etwas mehr ich etwas weniger habe zu wenig Muskeln und davon wird immer ein Prozent also ungefähr einen Gramm pro Tag in etwa Pi mal Daumen ausgeschieden über den Nieren und zwar als Aproport Produkt Kreatinien.

6:10 Und wenn jetzt der Filter verstopft ist, dann kann das Kreatin ihn nicht mehr ausgeschieden werden. Dann steigt das Kretin in annem Blut und das können wir messen – dann wissen wir, aha! Die Nähre hat ein Problem. Das ist so einer der einfachen Tests. Kurz wie messen wir es? Es gibt zwei Messmethoden.

6:27 Meistens misst man das ganze chemisch mit einer Substanz namens Bikrinsäure. Hobby-Sprengstoffexperten werden Bikrinnsäure vielleicht kennen. Das ist in vielen ballistischen Sprengstoffen auch drinnen. Bei uns ist es so verdünnt, dass nichts passieren kann. also wir haben keine Interesse daran unser Laborgerät den Luft zu jagen und zusammen mit Kreatinien gibt's eine intensive Geldfärbung die wir messen können.

6:50 das ist relativ rasch und günstig hat leider den Nachteil dass es ein paar Einflussfaktoren gibt über die wir auch noch plaudern werden die sozusagen den Kreatinin spiegel den gemessenen Kreatinispiegel beeinflussen können. Und damit messen wird das jetzt eine Routine Testung. Wie viel machen wir pro Tag?

7:07 Mehrere Tausend auf jeden Fall. Also das sicher, ja! Ich nehme an nicht nur in Österreich – ich habe es auch in Deutschland gesehen. Es ist überall ein Routineparameter im Labor. Auch weil er sehr gut geeignet ist für Vorsorgeuntersuchungen zum Beispiel. Natürlich und die Kosten betragen für die Krankenkasse weit unter einem Euro.

7:26 Leider zahlen sie nicht soviel Honoura. Das heißt, dass eine relativ kostengünstige, einfache rasche Untersuchung dir aber sehr viel aussagt. Wenn ich noch ergänzen dürfte, weil du rasch gesagt hast, unsere Patienten haben das alle am selben Tag. Das ist der Resultat. Das sind wir stolz darauf und legen da auch ziemlich viel Wert drauf und es ist auch ein ziemlich enormer Aufwand, dass wirklich amselben Tag die Werte beim Patienten bzw.

7:48 beim Arzt damit der gleiche Entscheidung treffen kann. Und ja, hier haben wir schon das erste Problem. Wir haben gesagt, Kratinin ist ein Abbauprodukt von Kratin und das kommt im Muskel vor Und wenn der Patient sehr muskulös ist, hat er natürlich mehr Kreatinien. Das heißt ein Bodybuilder hat etwas höhere Kreatinin-Spiegel als einen relativ dünner Mensch oder ein kranker Mensch, der sehr wenig Muskelmasse hat weil er schon geschwächt ist.

8:13 Da gibt es ein paar Unschärfen und das hat auch Einfluss auf den Kreatinenspiegel. Man muss immer berücksichtigen, wenn ich einen leicht erhöhten Kreatinispiegel habe, dass ich mal einen Blick auf die Patienten werfe. Ist das ein Hundertvierzig Kilomann mit Nullprozent Fett und einer Muskulatur so Richtung Bodybuilder oder sonst was, dann ist das erklärbar.

8:36 Ist es ein sehr magerer Mensch? Dann hat er bereits ein massives Nähmeproblem. Da müsste ich eigentlich noch ergänzen oder würde ich nur ergänzten. Wir können das natürlich nicht. Wir kriegen nur das Blut des Patienten. Die Referenzwerte, die wir ausgeben sind zwar geschlechts- und breiterspezifisch aber nicht spezifisch auf zum Beispiel Muskelmasse.

8:54 Nein! Das können wir nicht beeinflussen – das sehen wir auch nicht. Das ist gerade ein Problem bei Patienten nach Tumoren. Sie sind oft sehr mager. Klar, dass es eine konsumierende Erkrankung oder sehr kranken Patienten ist. Da ist das ein bisschen ein Thema. da muss man sich berücksichtigen. Auch ein normaler Kredit in den Spiegel kann heißen, dass der bereits eine sehr stark eingeschränkte Nierenfunktion hat.

9:14 Zweites Problem, das man auch oft übersieht ist Interaktion mit Nahrungsmitteln. Eine wunderschöne Portion Gulasch oder Rindsup, also gute österreichische Küche kann den Kreatininspiegel beim Gesundheitsamt am zwanzig-dreißig Prozent erhöhen und das macht durchaus was aus. Besondere Vorsicht bei Bodybildern die Futter und zusätzlich zum Muskelaufbau Kreatinen.

9:37 ist harmlos, aber das Überschüssige Kreatin wird abgebaut als Kreatinin und dann haben die recht hohe Kreatinispiegel für junge gesunde Menschen. Das ist der Grund warum alle sagen, Brotebilden sind so schlecht für die Niere. Ich möchte nicht behaupten dass es gesund ist vor allem die Entwässerungsmittel, die wir noch einwerfen.

9:53 Aber das ist v.a. auch ernährungsbedingt durch den Nahrungsmittelzusatz. Das muss man berücksichtigen. Und es gibt auch jede Menge Medikamente mit diesem Kreatinen Irgendwie interagieren. Der Klassiker sind Antibiotika. Wenn der Antibiotiker gespritzt hat und sehr hohe Spiegel hatte, und ich messe den Kreativinspiel, schau das aus als ob er Nierenversagen hätte.

10:13 Hat dann nicht meistens die Kreuzreaktion mit den Antibiatikern. Ein kleiner Funfekt dazu. Das hatten wir ein paar Mal damals im allgemeinen Krankenhaus. Da waren Patienten, die wurden eingeliefert, junge Patienten mit hohen Kreatininspiegeln mit akuten Nieren versagen Und die Nephologen haben sie dann drei Tage lang aggressiv beobachtet.

10:34 Die Nephологen kennen sich immer dadurch aus, dass sie mit Vorliebe aggressiv und viele sehr komplizierte Untersuchungen machen. Auf Rätselhafte weisert sich der Kreatin-Hinspiegel normalisiert in dieser Zeit. Die Nephologen waren begeistert weil sie die Patientin geheilt haben. Was war der Grund? diese Patientin hat sechstosendrett Bull am Tag getrunken oder einen anderen Edgy Trink?

10:57 Das ist egal! Und da drin ist relativ viel Taurin und das Taurinen bewirkt auch eine Kreuzereaktion. Das hat falsche hohe Kreatininspiegel bewegt. Ich war total erstaunt, die haben es auch publiziert als Energy induced Kidney Failure. In Wirklichkeit ist es ein Messfehler den ich sehr interessant fahre Und man muss auch sagen im AKH auf der Nephologie gibt es halt natürlich etwas weniger Red Bull Beziehungsweise weniger Energie dringst um das Werbefrei zu machen Und damit hat sich das natürlich wieder normalisiert.

11:27 Also auch das kann den Kreatininspiegel beeinflussen, man sollte das berücksichtigen. Warum ist es wichtig? Wir messen ja nicht nur das Kreatinin sondern aus dem Kreatinnin rechnen wir dann auch ein bisschen so die Filterleistung der Niere. Das betrifft vor allem die Bereiche wo das Kratinin gerade noch normal ist aber die Filterleitung schon eingeschränkt ist.

11:46 Warum? damit das Kretinin ansteigt muss die Filter Leistung der Nierer sich schon einmal auf die Hälfte in etwa reduzieren also ganz gewaltig. Dieser Bereich interessiert uns sehr, weil wir da am besten mit Medikamenten einschreiten können. wenn das normale Patienten mithören, die ihnen nicht eine medizinische Ausbildung haben.

12:10 Also Prof. Entler will jetzt deinen Übergang machen von den eigentlichen Wertkartenin in den Vereal am Gerät messen hin zu einem berechneten Wert. zum Beispiel besonders bekannt ist da die GFR über die wir heute auch noch mehr reden werden, die uns dann eben Aussagekraft gibt wieviel Milliliter im Nieren pro Minute der pro Kilogramm Körpergewicht dann wirklich filtrieren kann.

12:31 und Flüssigkeit. ich glaube jetzt kriegst du grad genau zu diesem Schritt. Und jetzt wollte ich das nur mal sagen, damit die Leute dann mitkommen weil das war jetzt glaube ich doch ein bisserl komplizierter... Ein bisschen kompliziert und sehr viel! Das gebe ich durchaus zu. da bin ich schon wieder etwas durchgegangen.

12:46 warum ist das wichtig? Weil ich damit auch diesen Bereich erwische wo der Kreatininspiegel noch normal ist er noch im neuen Bereich aber den Nierenfunktionen schon deutlich eingeschränkt ist. und dieser Bereich interessiert mich besonders. und was kann ich da tun? es gibt Formeln dafür die zusätzlich zum Kreatinien das Alter, das Geschlecht berücksichtigen.

13:09 Und es sind an sehr vielen Patienten getestet worden wo ich in etwa rückschließen kann. bei dem Kreatinin-Spiegel mit dem Alter habe ich eine bestimmte Filterleistung. Hier gibt es einen neuen Leitlinen Österreich Die spannende Weise eine ganz neue Formel vorschlägt die schon im Alter von zwei Jahren anwendbar ist und auch keine Altersbeschränkung hat als die deutlich besser ist und deutlich präziser.

13:32 Lieber Georg, darf ich dich jetzt wieder unterbrechen? Es tut mir sehr leid. Aber ich möchte noch ein bisschen Stärker darauf aufklären. Also die GfR ist im Prinzip eine Berechnung, die standardisiert durchgeführt wird. Im Labor wissen wir natürlich sowohl das Alter zum Beispiel eines Patienten als auch den Kreatinienwert eines Patienten.

13:51 Wir messen ja selber und das Geschlecht eben auch. Was wir natürlich zum Beispiel nicht missen, ist die Körpergröße oder die Oberfläche. Jetzt ist es so dass diese Berechnungen meistens mit einer standardisierten Körperoberfläche erfolgen und das in den letzten Jahren immer wieder ein paar Änderungen gab zur Berechnung dieser Glomer-Lernfiltrationsrate der GFR.

14:13 Und Professor Endler wird uns jetzt eben aus neuen Leitlinien der ÖGEL MKC vorstellen wie wir jetzt in Zukunft das System umstellen werden im Patienten noch bessere Aussagen darüber geben zu können, wie eigentlich ihre Niere real oder wie gut Ihre Niere Real funktioniert. Und da eben kommen wir jetzt zu diesem Teil das es neue Berechnungen gibt und eine neue GFR.

14:36 Eine neue Formel? Das ist etwas was eigentlich den Arzt oder den Patient nicht so sehr betrifft weil er kriegt den gleichen Wert, er kriegte nur mit einer verbesserten Berechnung. Es kommt immer raus die glomerolläre Filtrationsarte, also die Milliliter pro Minute, die diese Niere filtern kann. Das ist wunderbar.

14:54 wenn das größer neunzig ist, kann man sagen dass es alles mehr oder weniger im Rahmen. Wenn es kleiner ist dann sollte man ein bisschen nachdenken was da los ist. und René hat ja schon gesagt relativ klar wir gehen auch hier als Limitation von einem Standardmenschen aus. Sehr dicke oder sehr dünne Menschen, sehr große, sehr kleine, sehr muskulöse, sehr wenig muskuleose sind hier nicht ganz so präzise wie wir gerne hätten.

15:20 Warum? Weil der Kreatininspiegel von diesen Faktoren natürlich abhängt und natürlich auch von Störfaktoren also alle Dinge die die Kreatininmessung stören, stören uns auch natürlich die GFR Berechnungen. Das ist etwas was man immer auch drücksichtigen soll. Die GFR ist eindeutig eine Verbesserung aber sie sicher jetzt nicht der heilige Graal.

15:41 Kommen wir dann zu einem anderen Punkt, nachdem das Gärtnin ja wie gesagt auch Limitationen hat. bei vielen Menschen ist es nicht ganz so präzise. Gibt es einen zweiten Wert? Das Züstert in C über den wir glaube ich in der nächsten Folge plaudern wollen oder Also ich glaube auch, dass wir meine nächsten Folge machen.

15:59 Was in dieser Folge vielleicht noch interessant wäre? Wäre der Kreatinien-Blinde-Bereich? Richtig! Und wir werden heute sicher noch ein bisschen reden was die Vorteile der neuen GFR Formel sind und warum wir sie jetzt überhaupt umstellen. Der Kreatinin-Blindepereich haben wir schon erzählt. Die Niere muss circa vierzig bis fünfzig Prozent ihrer Filterleistung einbüßen damit er kreatinen Wert merklich ansteckt.

16:23 das ist etwas weniger sensitiv Und mit diesen Formeln kann ich diesen Kreatinienblindenbereich ein bisschen sozusagen reduzieren. Weil mir diese Formel auch einrechnet, sagen wir mal bei einem so jungen Patienten der gesund ist sollte das Kreatinin viel niedriger sein als es tatsächlich ist, da hat's irgendwas.

16:40 Das heißt insofern habe ich mit diesem Formel einen ganz klaren Vorteil. Was wäre die Alternative zu diesen Formelen? Naja man könnte auch den Kreatinenklären bestimmen und die Ausscheidung wo ich dann sozusagen eine Blutbestimmung mache und einen vierundzwanzigstunden Hahn mache. Das war die alte Methode in den Nierenfunktionen zu testen.

17:01 Das Problem ist, wenn man vierund zwanzig Stunden gezwungen ist, in eine Flasche zu pinkeln – das ist extrem fehleranfällig! Vor allem alte kranke Menschen vergessen das ganz gerne, da hat man die Flaschen nicht mit. Man ist auch gesellschaftlich etwas eingeschränkt, weil man mit seinem Sammelhahn spazieren geht.

17:18 Also man kann sich dort nicht überall sozusagen frei bewegen. Das stimmt manchmal auf Missverständnisse. Da kann man auch sagen, diese Gefäße haben glaube ich zwei Liter sind es relativ groß schwarz bis sie sperrig. das ist wirklich sehr ordentlich. Richtig eindeutig und das ist auch nicht jeder Mann Sache und das extrem fehleranfällig.

17:35 Wir haben das beide bestimmt lange genug in den Spitälern auf den Nephologien. Es war Horror, was dafür Werte rausgekommen sind. Also es waren circa fünfzig Prozent dieser Werte einfach falsch weil der Patient ist nicht geschafft hat diesen Hahn korrekt zu sammeln oder weil sonst viele Fehler aufgetreten sind.

17:51 Deswegen isst die GFR eine eindeutige Verbesserung. aber Vorsicht wenn ich Kreatinien verwende als Berechnung habe ich einige Limitationen Und es gibt noch eine zweite Limitation, das sollte man auch berücksichtigen. Das ist etwas was wir auch schlecht berücksichigen können. Vorsicht bei Schwangeren zum Beispiel.

18:10 Schwanger haben eine höhere Filtrationsrate in der Malbevölkung da geht ihn ja etwas besser. D.h., eine Schwangere die jetzt schon ein Kreatinien an der Obergrenze hat, hat bereits einen pathologischen Wert d.h. da muss man aufpassen. für Schwangerei bitte besonders vorsichtig sein und ein bisschen Gerade im zweiten Trebenon sollte der Kreatinienwert relativ niedrig sein und deutlich niedriger als die Referenz wird.

18:35 Wir wissen nicht, ob die Patientin schwanger ist oder nicht – wir können das auch nicht behaupten! Auch hier ist die GFR etwas eingeschränkt von ihrer Aussagekraft. Und vielleicht erwähnen wir auch noch das bei sehr kleinen Kindern aus Monate bis Wochen alt kann man diese Formeln eigentlich auch nicht verwenden.

18:52 Sie sind derzeit sozusagen berechnet für Kinder ab zwei Jahren, was ja schon eine ganz tolle Leistung ist. Man braucht dann ziemlich viele Kinder wo man die Nierenfunktion bestimmt. Wie das funktioniert war mir nicht ganz klar aber ich bin begeistert von den Vorstanden die das durchgezogen haben und es gibt auch nach oben eigentlich keine Altersbeschränkung.

19:11 Früher hat man gesagt also bei Patienten über sechzig ist diese GFR eigentlich schon ein bisschen heikel weil da hat man nicht mehr gewusst was man eigentlich misst. Jetzt mit den neuen Formeln sind wir da deutlich besser unterwegs und können das ein bisschen besser und präziser abschätzen. Und früher war die Nierenfunktion bei alten Patienten oft unterschätzt, weil das Alter einfach eingerechnet wurde und da gab es sozusagen dann Fehler.

19:34 Was möchten wir euch mitgeben? Also zum Einen mal was wir unbedingt mitgehen müssen ist einmal der wichtigste Teil wenn bei uns im Labor ein Parameter umgestellt wird für unsere Zuweisernpatienten tun wir das natürlich anbefond auch vermehrten. Da steht dann dort ein paar Wochen bis Monate, je noch Parameter.

19:51 Dass es eine Umstellung gab, da steht natürlich auch die korrekte Formel und davor sich das bezieht. Selbstverständlich! Das ist etwas was dazu gehört. Und der zweite wichtige Punkt, bitte Vorsicht um die Filtrationsrate dann ihre Abzuschätzung. Das ist der erste Schritt eine Kreatinienbestimmung und daraus dann diese chlomeroläre Filtration Rate zu rechnen.

20:12 aber das Kreatinin hat einige Endogene Fehler, das ist jetzt nicht der perfekte Marker. Das eine sind bei Patienten die sehr groß, sehr schwer oder sehr muskulös sind oder sehr wenig Muskulatur haben, dass diese Werte nicht repräsentativ sind. Bei sehr großen Menschen wird die Nierenfunktion unterschätzt und bei sehr kleinen schwachen Menschen mit weniger Muskulaturen wird sie oft überschätzten.

20:35 Also da ist die Nierfunktion schlechter als eigentlich gemessen. Kreatinien ist nahrungsabhängig und es interagiert mit Medikamenten. Und das sollte man auch immer berücksichtigen. So viele Patienten gibt es hoffentlich nicht die wirklich sechs bis acht Dosen Energietrings pro Tag trinken, dass das beeinflusst ist.

20:53 Es empfiehlt sich auch vor der Kreatininbestimmung vielleicht einen Tag oder zwei Tage ausnahmsweise als Patient auf Energietrings zu verzichten einfach auf eine taurinfreie Alternative umzustellen. Ich weiß nicht was es da gibt, die gleichwertig schmecken. ich kenne mich dazu wenig aus Aber Tee und Kaffee sind auch taurinfrei.

21:12 Und schmecken auch nicht schlecht! Und das Dritte ist, was wir auch noch mitgeben müssen, vorsicht die GFRs. Die errechnete GFR gibt es unterschiedliche Formeln. Wir werden im Labor eine neue Formel einführen, die sozusagen auch altersunabhängig ist. Die bisherige ging nur für Erwachsene aber die Gfr rechnet sich natürlich aus dem Kreatinien und hat damit alle Fehler in der Kreatinbestimmung mit drin.

21:37 Das muss ich berücksichtigen. Und der letzte Punkt, auf den ich ein bisschen zickig bin. Vorsicht bei Schwangeren gerade im zweiten, dritten Trimmenon! Die haben eine bessere Nierenfunktion und damit auch niedrigere Kreatininspiegel aus der Normalbevölkerung. Das sollte so sein. Bei Schwangerern leicht erhöhte Kreatininspiegel sind immer etwas mehr auf jeden Fall nachschauen muss.

21:57 Gerade bei Schwangers gibt es bestimmte Erkrankungen die mit einer einschränkten Nierenfunktion hergehen, die sehr viele Komplikationen machen. Danke de Gier nochmal für die tolle Zusammenfassung Und das tolle Thema heute, also du hast dir das ausgesucht und vorgeschlagen. Wirklich super! Zum Abschluss noch ein Bitter von uns... Wenn euch der Podcast gefällt freuen wir uns natürlich wenn es folgt und über eine positive Bewertung auf einer Podcast-Bad vom eurer Wahl.

22:22 Damit helft ihr uns die Sichtbarkeit des Podcasts zu verbessern. Wenn euch den Podcast nicht gefallen hat empfet ihn einfach jemanden weiter, den ihr vielleicht nicht so gerne habt. Wir Labormenziner wissen natürlich nicht alles aber dafür alles besser. Daher freue ich mich auch über Korrekturen und Verbesserungsvorschläge.

22:40 Diese bitte per Mail an. Fortbildung at Laborers.at, genauso wie Themenvorsorge für neue Folgen zum Thema Labormedizin. Wir sind natürlich bemüht euch den aktuellen Stand der Wissenschaft möglichst objektiv zu präsentieren. Das bedeutet selbstverständlich dass wir versuchen Fakten und Meinungen zu trennen persönliche Meinungen klar zu kennzeichnen.

23:01 Bitte beachtet auch, dass die medizinische Wissenschaft auf Versuch und Irrtum beruht und das sich Erkenntnisse natürlich ändern können. Wie die Geschichte Zeit überwiegen leider die Irrtürmer. im Laufe der Zeit können sich diese Dinge natürlich ändern. Wir haben heute schon September zwanzig sechsundzwanzig.

23:17 Bitte beachtet auch, dass wir Labormedizin ein bisschen eine einfache Sicht auf die Welt haben. Das ist kein Wunder! Schließlich sind unsere Patienten fast immer Bluträuern mit einem Durchmesser von sechzehn Millimeter. Dieser Podcast kann natürlich nicht dein Gespräch mit euren Hausärztin oder Haushalts ersetzen, die euch seit Jahren kennen und natürlich nicht nur auf Laborwerten behandeln.

23:39 Sondern hoffentlich auch als ganzen Menschen. Und wir haben auch mit unseren Anwälten gesprochen, die haben uns gebeten darauf hinzuweisen dass sich dieser Podcast offiziell an medizinisches Fachpersonal richtet. Wir freuen uns aber jeden Zuhörer und auch über Feedback von jedem. Wir danken euch für die Aufmerksamkeit und fürs zuhören.

23:57 das war es schon wieder für heute. und danke auch ein Lukas Schweizer für die Musik und fürs Schneiden.