PERSPEKTIVEN To Go – der Börsenpodcast· Folge 356
Kommt die Jahresendrally?
Dienstag, 9. Dezember 2025 · 17 min
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Shownotes
Seitwärtsbewegung statt Feuerwerk: Warum die Märkte aktuell auf der Stelle treten, welche Rolle Notenbanken und Dividenden spielen und warum 2026 trotzdem Rückenwind bringen könnte. Darüber diskutieren Finanzjournalistin Jessica Schwarzer und Chefanlagestratege Dr. Ulrich Stephan in der aktuellen Folge von PERSPEKTIVEN To Go – der Börsenpodcast.
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Ein Transkript dieser Episode finden Sie hier: perspektiventogo.podigee.io/356-kommt-die-jahr…
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,500 <b>Das Jahr 2025 wird Stand jetzt ein</b> 2 ,208 <b>sensationelles Aktienjahr,</b> 3 ,125 <b>auch wenn ein bisschen die Luft</b> 4 ,125 <b>raus zu sein scheint.</b> 5 ,500 <b>Aber vielleicht startet die</b> 6 ,958 <b>Jahresendrally ja noch, neue</b> 7 ,625 <b>Konjunkturdaten oder die Sitzung</b> 8 ,875 <b>der Notenbank in den USA und Europa</b> 9 ,583 <b>könnten der Auslöser sein.</b> 10 ,375 <b>Wo stehen wir aktuell?</b> 11 ,083 <b>Was bewegt die Märkte, welche</b> 12 ,166 <b>Chancen und Risiken gibt es?</b> 13 ,208 <b>Darüber spreche ich mit Uli</b> 14 ,458 <b>Stephan von der Deutschen Bank.</b> 15 ,250 <b>Mein Name ist Jessica Schwarzer und damit</b> 16 ,416 <b>herzlich willkommen zu den PERSPEKTIVEN</b> 17
,500 <b>To Go.</b> 18 ,958 <b>Uli, wo bleibt sie denn,</b> 19 ,875 <b>die Jahresendrally? Der DAX kommt seit</b> 20 ,375 <b>Wochen kaum noch vom Fleck.</b> 21 ,250 <b>Ja, wir haben Diskussionen gehabt im</b> 22 ,208 <b>November über</b> 23 ,666 <b>künstliche Intelligenz, mögliche</b> 24 ,916 <b>Über-Investitionen und ich glaube, dass</b> 25 ,208 <b>viele Anleger diese</b> 26 ,958 <b>Diskussionen und Kursrücksetzer</b> 27 ,375 <b>genutzt haben, um ihre Bücher zu</b> 28 ,625 <b>überprüfen, um die guten</b> 29 ,416 <b>Performancezahlen, die man bis</b> 30 ,500 <b>dahin eingefahren hat,</b> 31 ,291 <b>ein Stück weit zu sichern.</b> 32 ,250 <b>Wir sehen es ja, dass eben nicht nur die</b> 33 ,166 <b>Technologie, sondern</b> 34
,250 <b>eigentlich all das, was</b> 35 ,000 <b>gut gelaufen war, hat da ein Stück weit</b> 36 ,958 <b>korrigiert, ob es</b> 37 ,875 <b>Verteidigungsaktien, ob es Finanzaktien</b> 38 ,083 <b>gewesen sind und insofern dürfte das Jahr</b> 39 ,208 <b>etwas ruhiger jetzt ausklingen.</b> 40 ,166 <b>Ich würde abgesehen von den Notenbanken,</b> 41 ,500 <b>die ja noch tagen da</b> 42 ,375 <b>keine großen Diskussionen</b> 43 ,916 <b>mehr erwarten.</b> 44 ,416 <b>Aber wenn man sich den DAX-Chart anguckt,</b> 45 ,625 <b>da geht es ja wirklich</b> 46 ,625 <b>seit Wochen nur seitwärts.</b> 47 ,625 <b>Ich habe mal geschaut, drei Monate, ein</b> 48 ,666 <b>Plus von gerade mal einem Prozent.</b> 49 ,875 <b>Richtig starke Rücksetzer gab es ja aber</b> 50
,208 <b>eigentlich auch nicht,</b> 51 ,458 <b>aber du hast es gerade</b> 52 ,291 <b>schon angesprochen.</b> 53 ,625 <b>Bei den Einzelwerten sieht es ein</b> 54 ,500 <b>bisschen anders aus und</b> 55 ,500 <b>vor allem Autowerte sind</b> 56 ,000 <b>zuletzt stark gestiegen.</b> 57 ,791 <b>Warum?</b> 58 ,166 <b>Und wie geht das denn wohl weiter?</b> 59 ,875 <b>Ja, es sind die billigeren, also die</b> 60 ,708 <b>Value-Aktien oder auch die eher</b> 61 ,958 <b>defensiveren, die etwas</b> 62 ,291 <b>besser performt haben</b> 63 ,625 <b>zuletzt, weil wir eben eine solche gute</b> 64 ,208 <b>Performance bei der Technologie</b> 65 ,291 <b>beispielsweise gesehen</b> 66 ,083 <b>haben und Anleger da ein Stück weit</b> 67
,625 <b>umgeswitched sind, also</b> 68 ,500 <b>ihre Allokation geändert haben.</b> 69 ,833 <b>Bei den Autos ist sicherlich der</b> 70 ,958 <b>spezielle Fall, dass die</b> 71 ,833 <b>Autos auf die DAX-Gewinne</b> 72 ,416 <b>sehr stark gedrückt haben in 2025.</b> 73 ,750 <b>Da haben sie gewichtet nach ihrer</b> 74 ,041 <b>Kapitalisierung, den DAX fast</b> 75 ,083 <b>10 Prozent an Gewinn gekostet.</b> 76 ,708 <b>Wohingegen sie im nächsten Jahr</b> 77 ,958 <b>wahrscheinlich sogar einen kleinen</b> 78 ,541 <b>positiven Beitrag leisten</b> 79 ,125 <b>werden und ich glaube, das macht sich</b> 80 ,083 <b>jetzt hier an der Börse</b> 81 ,083 <b>bemerkbar, die Erwartungen,</b> 82 ,541 <b>dass nach Gewinnrevisionen von deutlich</b> 83
,291 <b>über 30 Prozent über</b> 84 ,291 <b>das Jahr 2025, es 2026</b> 85 ,708 <b>zumindest nicht noch</b> 86 ,250 <b>einmal so schlecht werden wird.</b> 87 ,916 <b>Und rückwirkend gab es ja auch von der</b> 88 ,375 <b>EU dieses Verbrenner-</b> 89 ,291 <b>Aus, scheint ja nicht mehr</b> 90 ,375 <b>ganz so rigoros zu kommen, wie</b> 91 ,916 <b>ursprünglich geplant, oder?</b> 92 ,500 <b>Ja, ob das am Ende dann der große Segen</b> 93 ,208 <b>sein wird, bleibt</b> 94 ,250 <b>abzuwarten, man muss dann zweigleisig</b> 95 ,875 <b>fahren, das muss man wahrscheinlich</b> 96 ,708 <b>sowieso eine gewisse Zeit lang tun,</b> 97 ,291 <b>weil ja die Geschwindigkeit der</b> 98 ,625 <b>E-Mobilität aufgebaut wird sehr</b> 99
,666 <b>unterschiedlich ist.</b> 100 ,250 <b>Also insofern verursacht das Kosten.</b> 101 ,250 <b>Wir haben aber in diesem Jahr</b> 102 ,625 <b>beispielsweise gesehen, dass dieser</b> 103 ,583 <b>schnelle Aufbau der Elektromobilität</b> 104 ,000 <b>bzw. der Produktion von Elektroautos dann</b> 105 ,125 <b>eben keinen Absatz</b> 106 ,416 <b>gefunden hat und das tat</b> 107 ,000 <b>natürlich den</b> 108 ,291 <b>Automobilherstellern besonders weh.</b> 109 ,083 <b>Ich glaube, dass sie in einem zweiten</b> 110 ,125 <b>Schritt hier deutlich</b> 111 ,875 <b>vorsichtiger vorgehen werden.</b> 112 ,583 <b>Es war auch zu lesen, dass die Dividenden</b> 113 ,166 <b>im DAX sinken werden,</b> 114 ,333 <b>also die, die im kommenden</b> 115
,458 <b>Jahr für dieses Jahr</b> 116 ,625 <b>ausgeschüttet werden.</b> 117 ,958 <b>Und das liegt eben auch genau wieder an</b> 118 ,625 <b>einer Branche, der Autoindustrie.</b> 119 ,708 <b>Aber Investoren scheint das zumindest in</b> 120 ,583 <b>den vergangenen Tagen relativ egal</b> 121 ,708 <b>gewesen zu sein, oder?</b> 122 ,375 <b>Ja, weil das ja eben das</b> 123 ,666 <b>vergangene Jahr ist, Jessica.</b> 124 ,458 <b>Da spiegelt sich natürlich genau das</b> 125 ,541 <b>wider, was wir gerade</b> 126 ,625 <b>schon besprochen hatten, dass</b> 127 ,083 <b>die Gewinne, die Gewinnerwartungen stark</b> 128 ,375 <b>zurückgelaufen sind und sich das</b> 129 ,708 <b>voraussichtlich in dem</b> 130 ,916 <b>Maße eben nicht wiederholen wird in 2026.</b> 131
,583 <b>Vielleicht sogar werden die Automobile</b> 132 ,833 <b>ein bisschen positiv abschneiden.</b> 133 ,083 <b>Wir sprechen zwar die ganze Zeit von der</b> 134 ,625 <b>chinesischen Konkurrenz, aber auf den</b> 135 ,125 <b>Straßen sieht man sie</b> 136 ,916 <b>noch nicht so wirklich, was</b> 137 ,500 <b>wahrscheinlich mit Preisen</b> 138 ,125 <b>zu tun hat, was aber vor allen</b> 139 ,250 <b>Dingen eben auch an den Stromkosten und</b> 140 ,541 <b>an der Infrastruktur für</b> 141 ,958 <b>Laden etc. zusammenhängt.</b> 142 ,125 <b>Und aus diesem Grunde würde ich schon</b> 143 ,000 <b>erwarten, dass die</b> 144 ,125 <b>Automobile im nächsten Jahr, wie</b> 145 ,916 <b>ich das ja jetzt schon mehrmals gesagt</b> 146
,083 <b>hatte, nicht wieder so</b> 147 ,125 <b>negativ aufschlagen werden,</b> 148 ,250 <b>wie das in 2025 der Fall gewesen ist.</b> 149 ,041 <b>Das wird einige Aktionäre freuen und die</b> 150 ,041 <b>Dividendensaison wird</b> 151 ,000 <b>wohl auch eine ziemlich</b> 152 ,708 <b>gute, denn ex-Auto dürften die Dividenden</b> 153 ,250 <b>ja im DAX auch weiter steigen.</b> 154 ,458 <b>Zumindest sind das so die Schätzungen und</b> 155 ,666 <b>die Analysen all dessen, was schon</b> 156 ,458 <b>bekannt ist, richtig?</b> 157 ,291 <b>Das ist absolut korrekt.</b> 158 ,458 <b>Das werden vor allen Dingen die</b> 159 ,458 <b>Finanzwerte sein, die</b> 160 ,458 <b>die Gewinne treiben werden.</b> 161 ,500 <b>Also Versicherungen, Banken werden</b> 162
,458 <b>wahrscheinlich höher berichten,</b> 163 ,250 <b>so ist zumindest die</b> 164 ,291 <b>Erwartung der Analysten.</b> 165 ,666 <b>Und insofern werden wir eine etwas</b> 166 ,083 <b>schwächere Dividendensaison</b> 167 ,750 <b>erleben als 2025, für 2024,</b> 168 ,375 <b>aber immer noch eine sehr, sehr gute</b> 169 ,708 <b>Dividendensaison, in der voraussichtlich</b> 170 ,416 <b>26 von 40 DAX-Unternehmen</b> 171 ,916 <b>ihre Dividenden erhöhen werden und nur</b> 172 ,125 <b>fünf Unternehmen</b> 173 ,625 <b>Kürzungen vornehmen sollten.</b> 174 ,000 <b>Schauen wir auf den größten</b> 175 ,916 <b>Kapitalmarkt der Welt, die USA.</b> 176 ,625 <b>Auch da ist ein bisschen die Luft raus</b> 177 ,125 <b>habe ich das Gefühl, der S&P 500.</b> 178
,916 <b>Der S&P 500 hat in den vergangenen drei</b> 179 ,000 <b>Monaten zwar etwas besser</b> 180 ,500 <b>performt als der DAX, immerhin</b> 181 ,166 <b>ein Plus von 6%, aber es gab auch immer</b> 182 ,500 <b>wieder kleinere Rücksetzer.</b> 183 ,958 <b>Du hast es schon angesprochen, die hoch</b> 184 ,458 <b>bewährteten Technologieaktien.</b> 185 ,250 <b>Sind es nicht mehr die Magnificent Seven,</b> 186 ,500 <b>die die Rally anführen?</b> 187 ,083 <b>Ja, das kann man so gar nicht sagen.</b> 188 ,375 <b>Also es hat da schon eine gewisse</b> 189 ,083 <b>Rotation gegeben, nachdem vor allen</b> 190 ,708 <b>Dingen Spekulationen aufkamen,</b> 191 ,416 <b>ob denn der größte Chiphersteller noch</b> 192
,208 <b>immer eine solche</b> 193 ,125 <b>quasi Monopolstellung hat</b> 194 ,708 <b>oder inwieweit dort</b> 195 ,333 <b>Konkurrenz aufkommen wird.</b> 196 ,750 <b>Konkurrenz ist im Grunde genommen als</b> 197 ,708 <b>Ökonom, würde ich sagen,</b> 198 ,208 <b>immer ein gutes Zeichen.</b> 199 ,375 <b>Also deswegen sollte man</b> 200 ,500 <b>das gar nicht schlechtreden.</b> 201 ,666 <b>Aber es kann natürlich dann auch mal für Druck</b> 202 ,958 <b>an den Aktienbörsen</b> 203 ,083 <b>sorgen, einfach aus dem Grund,</b> 204 ,708 <b>weil die Investitionen, die hier getätigt</b> 205 ,833 <b>werden, auch angekündigt</b> 206 ,666 <b>sind für 2026 natürlich</b> 207 ,083 <b>in einem gerade zu</b> 208 ,291 <b>beispiellosem Umfang stattfinden.</b> 209
,458 <b>Und dann stellt sich immer wieder die</b> 210 ,916 <b>Frage, naja gut, wird es denn dann zu</b> 211 ,916 <b>Abschreibungen führen?</b> 212 ,708 <b>Wann und welche Abschreibungen?</b> 213 ,625 <b>Und werden sich die Investitionen</b> 214 ,125 <b>auszahlen in Form von Produktivität,</b> 215 ,208 <b>in Form von Return on</b> 216 ,416 <b>Equity für die Unternehmen?</b> 217 ,416 <b>Bisher ist das der Fall.</b> 218 ,041 <b>Also man kann bei der Technologie wohl</b> 219 ,625 <b>weniger von einer Bewertungsblase reden,</b> 220 ,041 <b>wie wir das vor 25 Jahren</b> 221 ,250 <b>hatten bei der Dotcom-Blase,</b> 222 ,375 <b>sondern wenn man von einer Blase reden</b> 223 ,125 <b>kann, dann ist es eine Gewinnblase.</b> 224
,750 <b>Aber die Gewinne müssen</b> 225 ,416 <b>eben auch weiter laufen.</b> 226 ,583 <b>Die Erwartungen sind hier gerade für die</b> 227 ,750 <b>Magnificent Seven in den</b> 228 ,791 <b>letzten Monaten auch 25 Prozent</b> 229 ,708 <b>aufgenommen worden.</b> 230 ,000 <b>Und damit liegt die Hürde natürlich schon</b> 231 ,625 <b>ziemlich hoch für das Jahr und für die</b> 232 ,958 <b>einzelnen Quartalsberichte.</b> 233 ,833 <b>Die müssen nicht nur, wie wir alle</b> 234 ,041 <b>wissen, erreicht, sondern</b> 235 ,166 <b>auch übertroffen werden,</b> 236 ,625 <b>damit die Kurse sich</b> 237 ,250 <b>weiterhin gut entwickeln.</b> 238 ,416 <b>Und du hattest es schon angesprochen,</b> 239 ,750 <b>letztes Wort dazu, dass die Technologie</b> 240
,208 <b>eben mittlerweile eine solche</b> 241 ,916 <b>Marktkapitalisierung hat,</b> 242 ,958 <b>dass sie natürlich auch für den gesamten</b> 243 ,083 <b>Index von entscheidender Bedeutung ist.</b> 244 ,333 <b>Großes Thema wird in den nächsten Tagen</b> 245 ,125 <b>noch die Geldpolitik sein,</b> 246 ,541 <b>sowohl die EZB als auch</b> 247 ,791 <b>die Fed tagen nochmal.</b> 248 ,125 <b>Was ist da zu erwarten?</b> 249 ,291 <b>Ja, bei der amerikanischen Notenbank wird</b> 250 ,000 <b>davon ausgegangen, dass</b> 251 ,958 <b>sie die Zinsen senken wird.</b> 252 ,833 <b>Der Markt preist das mittlerweile ein,</b> 253 ,333 <b>deswegen ist dort auch ein gewisses</b> 254 ,666 <b>Enttäuschungspotenzial</b> 255
,750 <b>natürlich vorhanden,</b> 256 ,625 <b>sollte das nicht gestehen.</b> 257 ,458 <b>Die Daten, würde ich sagen, waren</b> 258 ,458 <b>gemischt, also zumindest</b> 259 ,458 <b>die, die bisher vorliegen,</b> 260 ,000 <b>sowohl vom Arbeitsmarkt als</b> 261 ,916 <b>auch von der Stimmung her.</b> 262 ,166 <b>Universität of Michigan beispielsweise</b> 263 ,166 <b>zuletzt, die Lage wird etwas schlechter</b> 264 ,833 <b>eingeschätzt, die Erwartungen</b> 265 ,458 <b>nach vorne, aber doch sehr gut.</b> 266 ,916 <b>Man darf dabei nicht vergessen, dass "the</b> 267 ,916 <b>One Big Beautiful Bill Act"</b> 268 ,000 <b>voraussichtlich seine volle Wirkung erst</b> 269 ,791 <b>im kommenden Jahr entfalten wird.</b> 270
,208 <b>Und diese Hoffnung ist wohl hier auch in</b> 271 ,000 <b>den Stimmungsumfragen dann eingepreist.</b> 272 ,458 <b>Also der Markt rechnet mit einer</b> 273 ,000 <b>Zinssenkung noch im Dezember.</b> 274 ,583 <b>Ich würde das aber nicht zu hoch hängen.</b> 275 ,458 <b>Die meisten Analysten, wir auch, gehen</b> 276 ,000 <b>davon aus, dass es noch drei weitere</b> 277 ,958 <b>Zinssenkungen geben wird.</b> 278 ,583 <b>Und ob jetzt im Dezember die nächste</b> 279 ,625 <b>passiert oder eben etwas später,</b> 280 ,541 <b>ist dann glaube ich nicht</b> 281 ,958 <b>von totaler Entscheidung.</b> 282 ,833 <b>Die Europäische Zentralbank würde ich</b> 283 ,458 <b>erwarten, bleibt on hold.</b> 284 ,833 <b>Wenngleich Frau</b> 285
,958 <b>Schnabel zuletzt erwähnt hat,</b> 286 ,000 <b>dass also aus dem Geldpolitischen Rat,</b> 287 ,833 <b>aus dem Rat der Europäischen Zentralbank,</b> 288 ,416 <b>dass sie es lieber sehe, wenn die Märkte</b> 289 ,291 <b>mit einer Zinserhöhung</b> 290 ,750 <b>in Zukunft rechnen würden.</b> 291 ,416 <b>Ich glaube, die Märkte</b> 292 ,250 <b>rechnen eher mit einer Zinssenkung,</b> 293 ,416 <b>weil man Exporte aus China erwartet, weil</b> 294 ,500 <b>man weiß, dass die Zölle Richtung USA</b> 295 ,541 <b>natürlich Gegenwind darstellen.</b> 296 ,625 <b>Aber die Europäische Zentralbank, im</b> 297 ,500 <b>Moment gefangen, ist eben zwischen einer</b> 298 ,708 <b>etwas höheren Inflation</b> 299 ,416 <b>und einer, naja, schwächelnden</b> 300
,875 <b>Wirtschaft, die aber auch 2026 aufgrund</b> 301 ,791 <b>der Fiskalpolitik</b> 302 ,000 <b>natürlich zulegen sollte.</b> 303 ,041 <b>Und dann haben wir noch die Schweizer</b> 304 ,416 <b>Nationalbank, wenn ich</b> 305 ,583 <b>das ganz kurz erwähnen darf,</b> 306 ,083 <b>die ja schon bei Null ist und sich mit</b> 307 ,041 <b>Händen und Füßen währt,</b> 308 ,000 <b>den Zins in den</b> 309 ,500 <b>negativen Bereich zu drücken.</b> 310 ,208 <b>Also wenn man etwas von der</b> 311 ,875 <b>Schweizerischen</b> 312 ,416 <b>Nationalbank erwarten darf,</b> 313 ,458 <b>dann ist es eine weitere Intervention zu-</b> 314 ,666 <b>lasten des Schweizer Frankens,</b> 315 ,958 <b>damit der einfach nicht zu stark wird,</b> 316
,041 <b>die Inflation, die</b> 317 ,958 <b>importierte Inflation zu sehr drückt</b> 318 ,583 <b>und natürlich auch die Wirtschaft</b> 319 ,791 <b>entsprechend belastet.</b> 320 ,083 <b>Wenn wir noch mal auf dieses extrem gute</b> 321 ,250 <b>Aktienjahr zurückschauen</b> 322 ,416 <b>und ich gehe mal davon aus,</b> 323 ,500 <b>dass wir das über die Ziellinie</b> 324 ,500 <b>retten, vielleicht kommt dann noch ein</b> 325 ,583 <b>bisschen was on top.</b> 326 ,166 <b>Das war ja schon ein bisschen</b> 327 ,125 <b>außergewöhnlich, dass europäische Aktien</b> 328 ,458 <b>endlich mal wieder besser</b> 329 ,791 <b>liefen als amerikanische.</b> 330 ,750 <b>Der S&P 500 hat je to date so 17 Prozent</b> 331
,000 <b>zugelegt, der DAX roundabout 20.</b> 332 ,333 <b>Wird das wirklich mal das, in</b> 333 ,666 <b>Anführungsstrichen, Gewinnerjahr für</b> 334 ,833 <b>Europa an der Börse?</b> 335 ,333 <b>Vor allen Dingen Jessica für Anleger in</b> 336 ,875 <b>Euro, denn der Dollar nimmt natürlich bei</b> 337 ,833 <b>den amerikanischen Renditen</b> 338 ,166 <b>oder</b> 339 ,041 <b>Performance-Zahlen noch eine Menge weg.</b> 340 ,708 <b>Aber nein, es hat glaube ich tatsächlich</b> 341 ,958 <b>einen Effekt gehabt,</b> 342 ,375 <b>dass die Bundesregierung Anfang des</b> 343 ,708 <b>Jahres fiskalische</b> 344 ,750 <b>Maßnahmen verkündet hat.</b> 345 ,875 <b>Hier gab es ja, ich würde schon fast</b> 346 ,375 <b>sagen, jahrelang Diskussionen darüber,</b> 347
,083 <b>ob nicht Deutschland hier endlich mal</b> 348 ,125 <b>sein Austerität-Programm,</b> 349 ,250 <b>sein Fokus auf Schulden und Inflationen</b> 350 ,208 <b>stückweit aufgeben sollte und mehr Geld</b> 351 ,583 <b>fiskalischer Art auf den Tisch legt.</b> 352 ,375 <b>Das ist dann gekommen und die ganze Welt</b> 353 ,666 <b>hat mehr oder weniger</b> 354 ,541 <b>deutlich gesagt, na endlich.</b> 355 ,125 <b>Das sollte auch dazu führen, dass wir</b> 356 ,541 <b>höheres Wachstum in</b> 357 ,375 <b>Europa bekommen werden.</b> 358 ,458 <b>Und auf der anderen Seite war es</b> 359 ,125 <b>natürlich Amerika mit den hohen Zöllen,</b> 360 ,041 <b>was ja auch Amerika und amerikanische</b> 361 ,291 <b>Aktien zunächst mal</b> 362
,666 <b>deutlich nach unten gedrückt hat.</b> 363 ,458 <b>Wir haben immer noch die Erwartung, dass</b> 364 ,958 <b>ein Großteil der Zölle die</b> 365 ,708 <b>amerikanischen Verbraucher treffen wird.</b> 366 ,208 <b>Wir werden sehen, wo genau es hinfällt.</b> 367 ,583 <b>Also es wird natürlich nicht eins zu eins</b> 368 ,375 <b>sein, aber ein Großteil dürfte doch bei</b> 369 ,833 <b>den amerikanischen Verbrauchern sein.</b> 370 ,583 <b>Und das hat glaube ich dann zusammen dazu geführt,</b> 371 ,833 <b>dass Europa insgesamt</b> 372 ,750 <b>etwas besser performt hat.</b> 373 ,291 <b>Hier könnte ja auch nochmal, jetzt bin</b> 374 ,583 <b>ich sozusagen im Bereich der Hoffnung,</b> 375 ,083 <b>2026 ein bisschen Friedensdividende dazu</b> 376
,083 <b>kommen, wenn wir denn eine Einigung und</b> 377 ,958 <b>einen Frieden in der</b> 378 ,291 <b>Ukraine erleben werden.</b> 379 ,291 <b>Ein letztes Thema muss ich noch</b> 380 ,083 <b>ansprechen, du hast es</b> 381 ,000 <b>gerade auch schon angesprochen.</b> 382 ,125 <b>Für die Euroanleger war ja die</b> 383 ,791 <b>Performance nicht so dolle, wenn sie im</b> 384 ,083 <b>Dollarraum unterwegs waren.</b> 385 ,541 <b>Und ich glaube, vielen war das vorher gar</b> 386 ,291 <b>nicht so bewusst, wie groß so ein</b> 387 ,625 <b>Währungsrisiko auch sein kann,</b> 388 ,958 <b>wenn man ja im eigentlich sicheren</b> 389 ,916 <b>Dollarraum unterwegs ist.</b> 390 ,625 <b>Das hat schon ordentlich, ja,</b> 391
,708 <b>Rendite gekostet, oder?</b> 392 ,166 <b>Ja, absolut. Der Dollar hat</b> 393 ,416 <b>doch recht kräftig abgewertet.</b> 394 ,166 <b>Es war allerdings, Jessica, muss man auch</b> 395 ,500 <b>dazu sagen, die</b> 396 ,666 <b>stärkste Abwertung seit 1973,</b> 397 ,416 <b>seit Zusammenbruch von Bretton Woods.</b> 398 ,875 <b>Also insofern eine wirklich</b> 399 ,375 <b>außergewöhnliche</b> 400 ,500 <b>Abwertung mit einer hohen Dynamik,</b> 401 ,208 <b>wie wir sie sonst</b> 402 ,958 <b>typischerweise nicht sehen.</b> 403 ,416 <b>Das hat natürlich damit zu tun, dass die</b> 404 ,541 <b>Amerikaner über ihre hohen Schuldenstände</b> 405 ,333 <b>sehr intensiv diskutiert haben.</b> 406 ,708 <b>Deshalb ja auch die Zölle ein Stück weit</b> 407
,458 <b>eingeführt worden sind, um eben</b> 408 ,458 <b>staatliche Einnahmen</b> 409 ,000 <b>generieren zu können.</b> 410 ,166 <b>Dazu gab es dann die Überlegung um</b> 411 ,958 <b>Mar-a-Lago, also um die Frage, ob man</b> 412 ,500 <b>amerikanische Schulden</b> 413 ,375 <b>umstrukturieren kann in</b> 414 ,750 <b>100-jährige Zero-Bonds.</b> 415 ,875 <b>Das hat vor allen Dingen auch auf der</b> 416 ,666 <b>asiatischen Seite für viel</b> 417 ,833 <b>Irritation geführt und dazu,</b> 418 ,041 <b>dass man Dollarbestände abgebaut oder</b> 419 ,666 <b>aber zumindest abgesichert hat und</b> 420 ,625 <b>deswegen eben dieser</b> 421 ,708 <b>starke Dollarverfall.</b> 422 ,750 <b>Ja, das tat in diesem Jahr weh.</b> 423
,416 <b>Wir würden nicht erwarten, dass sich das</b> 424 ,625 <b>im nächsten Jahr in</b> 425 ,000 <b>ähnlicher Weise wiederholt</b> 426 ,500 <b>und insofern sind Währungen natürlich</b> 427 ,916 <b>immer eine Komponente, wenn man nicht in</b> 428 ,958 <b>seinem eigenen Währungsraum anlegt.</b> 429 ,833 <b>Aber die Verwerfungen sollten nicht mehr</b> 430 ,125 <b>so stark sein, wie wir das</b> 431 ,375 <b>in diesem Jahr gesehen haben.</b> 432 ,041 <b>Und wie stark sie waren, das kann man ja</b> 433 ,208 <b>immer besonders gut am Goldpreis ablesen.</b> 434 ,041 <b>Auch da habe ich mir</b> 435 ,041 <b>mal die Zahlen angeschaut.</b> 436 ,958 <b>Gold wird ja in US-Dollar gehandelt und</b> 437 ,375 <b>hat ja eine</b> 438
,875 <b>sensationelle Rally hingelegt,</b> 439 ,291 <b>knapp 60 Prozent</b> 440 ,166 <b>zugelegt seit Beginn des Jahres.</b> 441 ,625 <b>Das ist mal wirklich sportlich.</b> 442 ,875 <b>In Euro ist die Performance immer noch</b> 443 ,250 <b>sensationell, aber es sind</b> 444 ,083 <b>eben nur noch 40 Prozent.</b> 445 ,916 <b>Und das ist eben ja genau diesen</b> 446 ,208 <b>Währungsschwankungen geschuldet.</b> 447 ,083 <b>Genau, die Gold-Rally ist sicherlich</b> 448 ,625 <b>auch dem schwachen Dollar</b> 449 ,041 <b>ein Stück weit zuzurechnen.</b> 450 ,625 <b>Es sind aber vor allen Dingen die</b> 451 ,625 <b>Notenbanken der</b> 452 ,958 <b>Schwellen- und Entwicklungsländer,</b> 453 ,000 <b>die hier, in doch recht deutlichem Maße, Dollar</b> 454
,500 <b>zukaufen, also</b> 455 ,666 <b>US-Anleihen, nicht wieder anlegen,</b> 456 ,625 <b>nicht prolongieren,</b> 457 ,416 <b>sondern dann eher in Gold anlegen.</b> 458 ,541 <b>Die Währungsreserven der Emergent Markets</b> 459 ,625 <b>oder der Goldanteil der Währungsreserven</b> 460 ,875 <b>liegt im Moment bei unter 10 Prozent.</b> 461 ,500 <b>Bei den Industrieländern</b> 462 ,291 <b>sind es ungefähr 70 Prozent.</b> 463 ,500 <b>Also wollten die Entwicklungs- und</b> 464 ,458 <b>Schwellenländer hier</b> 465 ,958 <b>noch ein bisschen aufholen,</b> 466 ,666 <b>wäre noch eine Menge</b> 467 ,750 <b>Raum, um Gold zu kaufen.</b> 468 ,500 <b>Die Notenbanken haben</b> 469 ,416 <b>heute knapp 40.000 Tonnen Gold.</b> 470
,750 <b>Also ich würde schon erwarten, dass von</b> 471 ,250 <b>Seiten der Notenbanken</b> 472 ,416 <b>weiter Gold gekauft wird.</b> 473 ,750 <b>Letzte Frage und es tut mir so Leid,</b> 474 ,250 <b>Es wird eine Glaskugel-Frage,</b> 475 ,833 <b>auch wenn du die nicht magst.</b> 476 ,208 <b>Kriegen wir noch eine Weihnachts-Rally</b> 477 ,375 <b>und was wird sie auslösen?</b> 478 ,416 <b>Das ist natürlich auf kurze Sicht</b> 479 ,500 <b>überhaupt gar nicht zu sagen, Jessica.</b> 480 ,125 <b>Ich weiß.</b> 481 ,541 <b>Das ist nicht gemein, ist einfach nicht</b> 482 ,958 <b>beantwortbar, weil wir nicht wissen, was</b> 483 ,541 <b>auf kurze Sicht hier</b> 484 ,000 <b>noch an Nachrichten kommt.</b> 485
,541 <b>Es hängt schon, wie gesagt, davon ab, was</b> 486 ,500 <b>die amerikanische Notenbank in den</b> 487 ,500 <b>nächsten Tagen zu verkünden hat.</b> 488 ,416 <b>Ich wäre da immer vorsichtig bei solchen</b> 489 ,583 <b>Prognosen ganz kurzfristig.</b> 490 ,125 <b>Ich glaube, dass viele institutionelle</b> 491 ,625 <b>Anleger auch jetzt</b> 492 ,083 <b>langsam die Bücher schließen.</b> 493 ,041 <b>Aber wie gesagt, es ist auf solche kurze</b> 494 ,291 <b>Sicht schwer zu sagen.</b> 495 ,833 <b>Ich würde ganz im Gegenteil erwarten,</b> 496 ,333 <b>dass wir dann in 2026</b> 497 ,583 <b>eine gute Börse sehen.</b> 498 ,291 <b>Einfach, weil wir Wachstum auf der Welt</b> 499 ,791 <b>haben und weil die Gewinnprognosen der</b> 500
,291 <b>Unternehmen doch im</b> 501 ,875 <b>zweistelligen Bereich liegen.</b> 502 ,375 <b>Und das sollte dann dazu führen, dass wir,</b> 503 ,125 <b>also auf die nächsten zwölf Monate</b> 504 ,041 <b>zumindest, ansteigende Kurse sehen.</b> 505 ,583 <b>Hauptsache, die Kurse steigen, wann sie</b> 506 ,458 <b>steigen, ist ja auch eigentlich egal.</b> 507 ,958 <b>Ich danke dir für diese</b> 508 ,375 <b>PERSPEKTIVEN To Go.</b> 509 ,041 <b>Sehr gerne, Jessica.</b> 510 ,458 <b>SWR 2020</b>