Vom Azubi zum Global CEO: Die unglaubliche Karriere von Sven Odia im Immobiliengeschäft

0:00 Ich würde gerne selber Unternehmer sein. Ich würde gerne selber in der Verantwortung sein. Ich wusste aber natürlich auch zu dem Zeitpunkt nicht, was das bedeutet. Heute spreche ich mit dem Mann der Engel und Völkers zu einer Weltmarke gemacht hat, muss wirklich bereit sein, immer wieder morgens aufzustehen, neue Kraft zu schöpfen und zu sagen. Stell dir vor, du bist Azubi in einem klein immobilienbüro und 20 Jahre später leidest du genau dieses Unternehmen mit über 20000 Mitarbeitern weltweit.

0:25 Klingt unmöglich. Sven Odea hat genau das. Geschafft. Es ist nicht nur eine Herausforderung für einen selber, weil das natürlich ein großer Kraftakt ist. Jeder, der viel reist, der weiß, dass Reisen nicht immer nur angenehm ist, sondern dass es anstrengend ist. Wie geht man mit dem enormen Druck um und warum führen manchmal genau die Dinge zum Erfolg, die am Anfang völlig verrückt erscheinen?

0:49 Sven berichtet ganz offen darüber, was Erfolg wirklich kostet und warum er mitten auf einer Party zusammengebrochen ist, weil er. Der es jahrelang übertrieben hat. Es geht um Fehler, die dich stärker machen, Werte, für die du einstehen solltest. Wenn du wissen willst, wie du aus kleinen Anfängen große Geschichten machst, welche Fehler du unbedingt vermeiden solltest, warum Naivität manchmal dein größter Verbündeter sein kann, dann bleib jetzt dran.

1:10 Herzlich willkommen bei Sach mal. Wie wird man überhaupt CEO von einer Firma, wo ich jetzt sagen würde, ich glaube die kennen doch sehr, sehr viele Menschen. Ja, mittlerweile ist Engel Völkers natürlich sehr, sehr bekannt. Als ich 1997 als Auszubildender dort gestartet habe, war es natürlich noch ein deutlich kleineres Unternehmen, es gab gerade mal ein paar 100 Personen, die unter der Marke Engel Völkers in Deutschland agiert haben, es gab Büros in Norddeutschland, in Hamburg.

1:44 Auf Sylt, aber auch im Raum Bad Homburg in München. Das war halt noch ein sehr, wie soll man sagen, kleines familiäres Unternehmen. Als ich mich dann im November 2023 verabschiedet habe, waren es über 16000 Personen, die unter der Marke Engel und Völkers agiert haben und wie kommt man sozusagen in die Position, als Global CEO agieren zu können? Das ist ein ein Langer-Weg.

2:15 Ich sage immer, in der Karriere ist kein Sprint, sondern das ist ein Marathon. Man darf nicht sozusagen einmal gut sein und glänzen, sondern muss eigentlich immer sehr beständig sozusagen Leistung bringen. Man muss natürlich auch für Dinge einstehen, für klassische Werte sozusagen vorleben und einstehen, und dann kann man, wenn man natürlich es schafft, über Jahre dort die richtigen Impulse zu setzen, das Unternehmen weiter zu investieren. Entwickeln und ich hatte das große Glück, ich bin mit sehr jungen Jahren ins Ausland gegangen, nach Mallorca, nach Spanien, wo ich jetzt auch sitze und mit dir diesen Podcast mache und habe hier als Unternehmer im Unternehmen, also als Lizenzpartner gestartet.

3:00 Habe 1999 das erste, den ersten Immobilienshop unter der Marke Enge und Völkers in Port Andrac im Südwesten von Mallorca aufgemacht und habe. Ich habe das sehr erfolgreich dann 3 Jahre aufgebaut, bin dann zurück nach Hamburg gegangen, weil mich Christian Völkers fragte, ob ich nicht diese Erfahrung in den internationalen Rollout auch einbringen kann.

3:25 Und das hört sich jetzt so, so hochtrabend an. Internationaler Rollout aber damals gab es halt noch nichts, da war ich in Spanien, auf Mallorca und eigentlich haben wir dann 2001 begonnen, diese Marke wirklich zu internationalisieren, Lizenzpartner in Ländern wie Österreich, der Schweiz, Südafrika, aber auch anderen.

3:43 Zahlen von Spanien zu gewinnen und damit haben wir dann eigentlich so den Grundstein der internationalen Expansion gesetzt. Und ja, wir haben es dann viele, viele Jahre vorangetrieben, bis wir dann wirklich einer der Global Player waren, gerade was die Vermittlung von hochwertigen Wohnimmobilien weltweit anging, und so konnte ich die Marke in über 30 Länder sozusagen etablieren und wie gesagt, 16000 Personen oder mehr. Mehr als 16000 Personen waren dann 2023, als ich mich verabschiedet habe.

4:18 Als Global CEO unter der Marke. Woher hattest du eigentlich dieses Selbstvertrauen? Vor allem in dir selbst zu sagen? Ich bin jetzt Azubi und gehe dann aber ins Ausland nach Mallorca und ziehe das Ding jetzt in der Selbstständigkeit durch. Das. Ich glaube, wenn man jung ist, hat man zum Glück noch eine gewisse Naivität.

4:47 Ich wusste ja nicht, was mich erwartet, ich habe damals ein Praktikum während meiner Ausbildung bei einem unserer Wettbewerber im Sommer für 2 Wochen gemacht und habe eigentlich in dieser Zeit, wo ich viel Zeit hatte, weil ich auch viel Zeit alleine in dessen Büro verbracht habe und. Und gemerkt habe, dass die Strukturen anders sind, als ich sie aus meiner Ausbildungszeit bei Engel und Volkers gewohnt war. Viel Zeit damit verbracht, verbracht, darüber nachzudenken, warum könnte ich das nicht selber machen, aber wenn man jung ist und und so ein Praktikum macht, und ich war zu dieser Zeit in der Ausbildung, hatte also noch nie in meinem Leben selber eine Immobilie vermittelt, hatte also noch. Überhaupt keinen.

5:33 Wie soll ich sagen, richtigen Bezug zu dem Geschäftsleben? Ich habe es halt, wie es als Auszubildender ist aus der 2. Reihe Stark beobachtet, habe mir Dinge angeschaut, wurde natürlich auch involviert in ganz bestimmte Prozesse, aber als Auszubildender weiß man ja, ist man nicht derjenige der das Geschäft führt, sondern man darf daran teilhaben und man soll was lernen, das ist ja Sinn und Zweck dieser Ausbildung, habe mir aber bei diesem Praktikum oft gesagt, Hey, wie würde ich das machen. Machen.

6:02 Wie würde ich sozusagen versuchen, Objekte zu akquirieren? Wie würde ich mit Zugkunden umgehen, wie würde ich mein Unternehmen sozusagen hier auf Mallorca, wo ich das Praktikum gemacht hab, umsetzen und da ist eigentlich zum ersten Mal bei mir dieser Entschluss entstanden. Ich würde gerne selber Unternehmer sein. Ich würde gerne selber in der Verantwortung sein. Ich wusste aber natürlich auch zu dem Zeitpunkt nicht, was das bedeutet.

6:28 Ich hatte diese Naivität, das ja, ich hatte noch nie eine Immobilie selber richtig vermittelt, ich konnte auch kein Spanisch majorquin, dieser schwierige Dialekt, das war schon gar nicht für mich möglich, aber irgendwie. Reizte es mich enorm, nach Mallorca zu gehen, dort, in diesem Immobilienmarkt, der sich später wirklich auch als großes Haifischbecken darstellte, weil es wahnsinnig viele Wettbewerber gab, teilweise sehr unprofessionelle Strukturen, auch viele Immobilienmakler, die eigentlich gar kein Büro hatten, aber sozusagen mit ihrem Handy in jedem Geschäft so ein bisschen mit Rumwurschteln wollten.

7:07 Da reifte eigentlich bei mir dieser Entschluss. Ich möchte gerne sozusagen als Selbstständiger, als Lizenzpartner agieren und dann, wie es manchmal das Leben, wie das Leben manchmal so spielt, war auch das richtige Timing zu dieser Zeit. 1998 kam bei Engel Völkers das Thema Lizenzpartnerschaft auf, ich hatte also die Chance, wirklich die Anfrage zu stellen, und natürlich hat man auch am Anfang gesagt und auch Christian Völkers, hey ich.

7:37 Der junge Mann hat noch gar keine Erfahrung, der soll erst mal in Hamburg bleiben, soll erst mal hier weiter lernen und ein paar Immobilien vermitteln, bevor er sich auf so ein Abenteuer einlässt. Aber ich habe es dann geschafft, meine Eltern, meinen Vater zu überzeugen, mal zu einem Lizenzgespräch mitzukommen und dann habe ich es auch durchgezogen, aber ich glaube wirklich.

7:59 Das mit dem Wissen von heute, mit den Erfahrungen, die ich natürlich dann 27 Jahre gemacht habe, was es bedeutet, unternehmerisch zu agieren, welche Verantwortung man da auch hat. Sozusagen beim Personalaufbau, aber auch bei strategischen Entscheidungen und so, dass damals der große Vorteil war, dass ich jung und eine gewisse Naivität habe und mich einfach in dieses Abenteuer gestürzt habe. Und es ist natürlich für mich sehr, sehr gut ausgegangen, würde ich das jedem empfehlen.

8:27 Also ich selber habe einen Sohn, der ist heute 21 studiert. Wenn der jetzt auf mich zukommen würde und sagen würde, du Papa, ich habe eine tolle Idee, ich möchte mich selbstständig machen, würde ich das bestimmt stärker hinterfragen. Aber zu der damaligen Zeit war ich einfach voller Energie geladen, hatte das Gefühl, ich habe alles gesehen, was man braucht, um diese Selbstständigkeit durchzuziehen und ich habe es dann durchgezogen, war es leicht, nein, es war überhaupt nicht leicht, gerade am Anfang war das ein sehr steiniger Weg, nicht nur, dass ich lernen musste, wie das Geschäft, die Vermittlung von Wohnimmobilien auf Mallorca läuft, ich muss. Natürlich auch alle Dinge, die dazu gehören, ein Unternehmen aufzubauen, von Geschäftskonto

9:08 zu eröffnen, ganz bestimmte Registrierungen, Arbeitsverträge für Mitarbeiter aufstellen, all diese Dinge, die man so vorher gar nicht durchdacht hatte, die muss sich natürlich von heute auf morgen mir aneignen, um dann auch wirklich schnell Fuß zu fassen und. Natürlich hatte ich auch kein großes finanzielles Polster. Meine Eltern haben Darlehen aufgenommen, sodass ich ein bisschen Startkapital habe, aber das reichte gerade mal für ein paar Monate.

9:35 Also ich war zum Erfolg verdammt sehr, sehr schnell. Den ersten erfolgreichen Abschluss zu präsentieren, um weiterzumachen, und der Druck war schon enorm und ich glaube, das hat mich auch sozusagen in den weiteren Jahren meiner Karriere sehr geprägt, dass ich ein sehr, sehr gutes Verständnis für. Für Lizenzpartner Immobilienberater hatte weil ich selber erfahren habe und es sozusagen hautnah miterlebt habe, was es bedeutet, in die Selbstständigkeit zu gehen, was es bedeutet, unter einer Marke, die zwar zu dem Zeitpunkt in Deutschland schon ganz gut etabliert war, aber bei weitem nicht so bekannt wie sie heute ist. Sich im Ausland selbstständig zu machen, wenn man alle Entscheidungen sozusagen auf

10:18 einmal selber treffen muss, wenn man in der Verantwortung steht, dass das funktioniert, dass Mitarbeiter, aber auch die Immobilienberater auf einer sehr erfolgreichen Plattform agieren können, das hat mich bestimmt für den weiteren Werdegang sehr, sehr geprägt. Was würdest du rückblickend sagen, was so die 3 wichtigsten Erkenntnisse für dich persönlich aus dieser Zeit waren? Also ich glaube, diese Zeit auf Mallorca, die wie gesagt sehr prägend war, hat bei mir bestimmt ein sehr, sehr großes Verständnis hervorgerufen, wie man mit anderen lizenzpartnern Unternehmern umgehen muss.

10:57 Ich glaube, dass ich sozusagen in den Jahren danach, als wir als Engel und Völkers stark expandiert haben, immer ein sehr, sehr gutes Gespür und auch vielleicht Gefühl und Kommunikationsebene die. Mit den Lizenzpartnern hatte, weil ich mich sehr, sehr gut in deren Situation hineinversetzen konnte, das andere, was es mir gezeigt hat, dass man natürlich einen gewissen Mut braucht. Ich glaube, das hat mich auch in den Jahren danach, als ich zu eng und völkers wieder zurückgekehrt bin, immer geprägt, dass ich sehr unternehmerisch gedacht habe, dass ich viele Entscheidungen getroffen habe und auch selber dahinter.

11:41 Stand und mich verantwortlich gezeigt habe und nicht gesagt habe, ich stelle jetzt ein Management dafür ein und die werden es dann schon richten, sondern dass ich die Entscheidung getroffen habe, da den Mut bewiesen habe zu sagen Okay in die und die Richtung gehen wir jetzt aber auch immer wusste, wenn es hart auf hart kommt, kann ich mich selber sozusagen dahinter klemmen, kann sozusagen ein Büro, später ein Market Center, je nachdem welches Konzept wir sozusagen gerade präferiert ausgerollt haben.

12:12 Kann ich selber verantworten und ich glaube, dieses Thema Mut, unternehmerisches Handeln für Dinge einstehen, Sie stark zu begleiten. Und ich hatte natürlich das große Glück, dass ich das Geschäft von der Pike auf angelernt hatte, dass ich wirklich, ich sag mal, alle Stellschrauben, die man so braucht, um ein Unternehmen, ein Büro in einem Markt zu etablieren, dass ich sie selber.

12:38 Gesehen gelernt habe und dadurch auch stark darauf Einfluss nehmen konnte. Ich war auch als CEO immer ein sehr operativer CEO, weil ich natürlich immer von der Seite kam, dass ich operativ die Dinge durchdrungen hatte, verstanden habe und sie dann auch weitergegeben habe und ich glaube, das sind Dinge, die ich in meiner Zeit auf Mallorca sehr stark gelernt habe, also auf der einen Seite das operative Geschäft wirklich von der Pike off an zu verstehen, wie funktioniert es einfach ein Büro in einem neuen Markt zu etablieren, die. Dieses Thema, unternehmerisches Handeln, den Mut dazu haben, auch mal Entscheidungen zu treffen, auch mal antizyklisch zu agieren, Märkte zu erschließen, wenn sie vielleicht noch in einer starken Krise

13:20 sind. Ich bin zum Beispiel 2018 als Griechenland 10 Jahre in der Rezession war, nach Athen gefahren und habe gesagt, Hey, das ist im Moment immer noch hier sehr, sehr herausfordernd, also Griechenland war wirklich extrem schön. Stark von den Jahren der Wirtschafts und Finanzkrise gebeutelt, habe aber dann gegen den Rat auch von vielen im Management im Unternehmen die Entscheidung getroffen. Wir müssen da einsteigen, wir müssen jetzt früh einsteigen, der Markt wird sich irgendwann und aus meiner Sicht zeitnah erholen und dann müssen wir sozusagen dabei sein, deswegen ist es notwendig, jetzt früh zu investieren, das sind bestimmt Dinge, die ich durch mein Handeln sozusagen in der Vergangenheit auch durch meine.

14:07 Ich meine Zeit als Lizenzpartner auf Mallorca sehr sehr stark gelernt, habe ganz bestimmte Sichtweisen einzunehmen, aber immer geprägt mit diesem unternehmerischen Handeln. Also ich glaube, dafür war die Zeit auf Mallorca sehr, sehr prägend. Wann war eigentlich der Zeitpunkt, wo du denn offiziell CEO warst?

14:29 Und wie kam es dazu? Ich bin wie gesagt 2001 nach meiner Lizenzpartnerschaft auf Mallorca, nach Hamburg in das Headquarter zurückgekehrt, habe dann sozusagen mit Christian Völkers oder Engel Völkers eine Gesellschaft gegründet, die Engel Völkers International GmbH, in der wir sozusagen die den Rollout, den internationalen Rollout strukturiert haben.

14:57 Und dann bin ich 2000. Und 6 in den Vorstand von Engel Völkers als CEO berufen worden. Habe also das operative Geschäft verantwortet, immer mit dem Schwerpunkt der Expansion. Ich war immer jemand, der eigentlich morgens aufgestanden ist, zum Flughafen geeilt ist und in irgendein Land gereist ist, in irgendeine Stadt, und da versucht habe, das Lizenzsystem von Engel Völkers zu etablieren, teilweise, indem ich neue Partner gewonnen habe, teilweise, dass ich bestehende Partner sozusagen betreut habe. Habe versucht, habe, ihnen Impulse zu geben, dass sie noch erfolgreicher ihr Geschäft vor Ort umsetzen können. Diese Aufgabe als CEO habe ich dann bis 2014 sozusagen gemacht und dann haben Christian Völkers

15:46 und ich gemeinsam als Kosios, und das ist eigentlich eine sehr interessante Sache, weil es ist in der deutschen Wirtschaft. Eigentlich sehr selten, dass das gut funktioniert. Es gab da ja prominente Beispiele, wie zum Beispiel die Deutsche Bank, die auch über einen Zeitraum mit 2 CO Ce OS angetreten ist. Da muss man schon auf der einen Seite ein enormes Vertrauen zueinander haben, aber Christian Völkers und ich, wir kannten uns natürlich so gut durch unsere Zusammenarbeit von 2001 bis 2014, dass wir auf der Seite überhaupt keine großen Herausforderungen gesehen haben, wir waren eigentlich sehr gut abgestimmt.

16:25 Bestimmtes Tandem jeder hatte so seine Schwerpunkte, die er erfüllt hat, sodass wir dann 2014 den Entschluss getroffen haben, als Cosi OS gemeinsam das Unternehmen zu führen. Und damit war ich natürlich auch in der Verantwortung, weil ich das operative Geschäft, das heißt die Expansion, alles, was rund um das Lizenzsystem und seit 2006 waren wir ja auch in Amerika tätig, und das war für mich eigentlich so.

16:55 Sozusagen die größte Herausforderung. Ich habe mich als Person sehr, sehr stark eingebracht in den Aufbau von Amerika, und das war, vielleicht würde ich aus heutiger Sicht sagen. Die größte berufliche Herausforderung der jeweils gegenüber stand dieser Aufbau in Amerika. Denn als deutsches Unternehmen in einem so stark umkämpften Markt wie den USA Fuß zu fassen und ein profitables Geschäftsmodell hinzustellen, das war ein sehr steiniger Weg, und ich glaube da.

17:28 Hab ich auch sehr sehr viel gelernt und mir n gewisses Standing im Unternehmen erarbeitet, denn richtig unterstützt hat das nie jemand. Ich hab keinen Gesellschafter in den nächsten Jahren kennengelernt, seit 2006, der eigentlich begeistert von. Eine Idee war, nach Amerika zu gehen, aber diese diese Zeit 2014 dann gemeinsam das Unternehmen zu führen. Mit Christian Völkers als Co CEO und und weiter natürlich sehr, sehr stark auch die Impulse zu schaffen, dass wir wachsen konnten, dass wir hohe Wachstumsraten hatten. Das war für mich eine super spannende Zeit und wie gesagt, die war auch sehr, sehr erfolgreich. Und dann habe ich die letzten 3 Jahre oder dreieinhalb Jahre vor meinem Ausstieg sozusagen als

18:13 alleiniger CEO geführt. Beides hat so seine vor und Nachteile. Ich muss ehrlich sagen, wenn ich auf die 27 Jahre bei Engel Völkers zurückschaue, dadurch, dass es immer so dynamisch war und dass wir immer die Chance hatten, wirklich Dinge zu bewegen, neue Menschen. Märkte zu erschließen, uns auch Sachen gelungen sind, zum Beispiel als einziges nicht amerikanisches Immobilienunternehmen erfolgreich in Amerika zu sein, war es für mich immer super interessant und für mich war gar nicht so entscheidend, aus welcher Position ich es geführt hab, ob als. Ceo O oder als Ko CEO oder als alleiniges CEO? Für mich war viel interessanter, was ich gestalten konnte. Die inhaltliche Komponente, das

18:58 war eigentlich das, was mich gereizt hat, sozusagen täglich darüber nachzudenken, wie man diese Marke sozusagen um die Welt führt, wie man Marktanteile gewinnt, wie man profitabel wachsen kann. Das waren die Themen, die für mich spannend waren. Der Titel war es deutlich weniger, das war auch nie so mein Ansatz, ich wollte nie der klassische Boss sein, der sozusagen das Verlangen hat, dass alle Entscheidungen über seinen Schreibtisch laufen.

19:25 Ich hatte immer eher so den den Ansatz, ein guter Coach zu sein, Impulse zu geben, natürlich hat es da sehr geholfen, dass ich das Geschäft von der Pike auf angelernt hatte, verstanden hatte, sodass ich auch aus meiner Sicht. Gute Impulse geben konnte aber war es sozusagen auf der Visitenkarte, den Titel CEO zu haben?

19:48 Nein, ich glaube, es war deutlich mehr das Thema gestalten zu können. Jetzt geht ja dieses Thema, dass du den US Markt ja eigentlich geht, ja auf deine Kappe. Wie kann ich mir das jetzt vorstellen? Jetzt haben wir das Jahr 2006 du gehst da in die USA und sagst du willst hier diesen Markt. Erschließen hat man denn Termine vor Ort oder betreibt man Recherche vorab, dass man da ganz viele Termine macht, mit Leuten vor Ort, die Ahnung haben? Oder gehst du da auf eigene Faust los und guckst erst mal, wie es läuft, zumal ja auch rückblickend betrachtet 2008 war ja vielleicht jetzt auch nicht unbedingt das förderlichste Jahr im Immobilienbereich in den USA, also wie sahen dann die ersten Schritte und auch dein

20:29 persönliches Vorgehen aus? Naja, hätte ich 2006. Wir 2008 also 2 Jahre später in eine Wirtschafts und Finanzkrise reinschlittern und die nicht nur die USA, sondern natürlich weltweit zu spüren war. Weiß ich nicht, ob ich diesen Schritt damals gemacht hätte, aber das, was ich gerade schon am Anfang so ein bisschen erzählt hab, wie ich geprägt war und wie auch eng und völkers geprägt war, und das war natürlich auch was, was Christian Völkers sehr, sehr stark mit eingebracht hat, dieses.

21:05 Unternehmerische, diese unternehmerische Haltung Dingen offen gegenüber zu sein, hat dazu geführt, dass ich nicht erst mal riesige Studien beauftragt habe über den Markteinstieg in den USA, sondern ich habe mit jemandem, den ich schon sozusagen aus der Ausbildungszeit kannte, Timo, mich in den USA verabredet, der hatte das große Glück, dass seine Familie in Florida. Florida in Sarasota ein Ferienobjekt besaßen. Und den habe ich besucht und habe mir einfach ein Bild vor Ort verschafft.

21:44 Und natürlich war mir klar, dass das ganz, ganz schwierig sein wird, weil die Immobilienindustrie extrem professionell in den USA aufgestellt ist. Also allein bei dem Besuch vor Ort konnte man anhand der der Darstellung der Wettbewerber natürlich sehen, auf welchem Niveau die agierten und. Man muss sich vorstellen, da gibt es Unternehmen, da agieren über 100000 Immobilienberater Agents, auf deren Plattformen, die sind extrem professionell aufgestellt, haben extrem gute Möglichkeiten, Investitionen in die Digitalisierung, aber auch in andere Bereiche umzusetzen.

22:23 Und wir waren The New Kids on the Block. Also wir hatten nichts zu bieten, außer dass wir sagen konnten, wir haben unseren Ursprung in Hamburg auch sprachlich mit unserem sozusagen komischen Dialekt waren wir bestimmt Exoten, die meisten konnten enge und gar nicht aussprechen, also wenn wir uns am Telefon gemeldet haben, kam sehr oft die Rückfrage, was macht ihr eigentlich, seid ihr eine Law Firma, also. Es war wirklich Aufbauarbeit pur. Es war Klinkenputzen pur.

22:55 Ich bin dann mit meiner Familie im September 2006 für 3 Monate nach Florida gegangen, war in dieser Zeit auch ein paar Wochen in New York, um wirklich das Geschäft anzuschieben, und anschieben bedeutete wirklich Termine legen und Personen, das Unternehmen, die Marke und das Konzept nahezubringen, aber man hat ja immer von außen das Gefühl Amerika, das Land.

23:20 Anhand der unbegrenzten Möglichkeiten. Ich musste dann erst mal feststellen, was es überhaupt bedarf, um dort rechtlich die Voraussetzungen zu schaffen, dass wir expandieren konnten. Also das waren natürlich Dinge, die ich im Vorwege also gar nicht in der Größenordnung gesehen hatte, wir mussten dann erst mal ein Franchise Disclosure Document aufbauen, das bedeutete, Scharen von Rechtsanwälten zu beschäftigen, zu einer Zeit, wo eng und völlig. Lukas noch sehr sehr klein war und natürlich auch nicht profitabel waren, wo unglaubliche Anwaltsgebühren auf uns einprasselten und diese diese ich sag mal. Arbeiten am Anfang wirklich ein Fundament zu schaffen, auf dem man dann expandieren konnte, das

24:07 sozusagen hinzustellen. Und natürlich war es so in Hamburg, wenn irgendwo das Thema Amerika aufkam, dann haben alle immer nur geschrien, Ruf Sven an, weil natürlich keiner sich damit in Hamburg richtig befassen konnte, vielleicht auch zu dem Zeitpunkt, weil es halt neu war und sehr gewagter Schritt war, viele auch gar nicht so daran geglaubt haben oder sich so stark einbringen wollten, also war ich wirklich mit einem. Allen möglichen Dingen konfrontiert, wenn es darum ging, überhaupt mal Merchandising Artikel nach Amerika zu bekommen.

24:37 Was das bedeutet mit Einfuhr, Zoll und was weiß ich nicht allen. Also ich habe Stunden am Telefon verbracht ohne eine Assistenz, ohne irgendjemand der mich dabei unterstützen konnte um irgendwie zu versuchen, dass die rechtlichen Rahmenbedingungen aber auch so, dass man das Geschäft anschieben konnte und als wir dann die rechtlichen Rahmenbedingungen geschafft hatten und da haben mich natürlich auch in dem Bereich. Mich, der Finanzvorstand und derjenige, der das legal Team in Hamburg geführt haben, sehr sehr stark unterstützt, sonst wäre das vielleicht auch gar nicht möglich gewesen, gerade in der Koordination mit den Rechtsanwälten in den USA. Aber ich bin dann auch wieder nach Chicago geflogen, habe mich selber mit den Rechtsanwälten

25:19 hingesetzt, habe erklärt, was wir überhaupt vorhaben, also es war so, wie man sich das vorstellt, es gab halt nichts und man musste alles sozusagen selber aufbauen, das. Die ersten Schritte, den ersten Lizenzvertrag zu dieser Zeit war es auch so, dass wir so eine Expansion uns überhaupt nur erlauben konnten, wenn wir weitere Investoren für dieses Projekt begeistern konnten. Das heißt neben dem Tagesgeschäft, es anzuschieben, dass Engel und Völkers in Amerika damals in Florida Fuß fassen konnte, habe ich mich auch noch darum gekümmert, dass wir einen Investor finden konnten, konnten, und das war natürlich auch eine interessante. Erfahrung diesen Investor kannte ich schon aus meiner Tätigkeit in Europa und natürlich hat der

26:07 auch ausschließlich sozusagen sein Investment. Getätigt, weil er mir vertraut hat. Das heißt, ich stand da auch wie damals auf Mallorca in meinen Anfangstagen wieder enorm unter Druck in meinen Versprechungen. Das, was ich diesem Investor erklärt hatte, wie ich glaube, Amerika sich in den nächsten Jahren und Jahrzehnten entwickeln, muss, das auch wirklich umzusetzen, und dafür bedarf es dann auch selber, es anzuschieben.

26:37 Also ich habe auch da nicht den Weg gewählt, dass ich gesagt habe, so, jetzt suchen wir uns erstmal einen Topmanager. Management in Amerika und dann steuern wir das von Hamburg aus und ich fliege da alle paar Wochen rüber. Nein, am Anfang bin ich selber rüber gegangen, habe das wirklich eingeleitet und als dann sozusagen ein bisschen Struktur war, bin ich natürlich nach Hamburg zurückgekehrt und habe dann jeden Monat eigentlich eine Woche bis 10 Tage vor Ort in Amerika verbracht, um sozusagen diesen Aufbau zu begleiten, aber die ersten Schritte, die habe ich komplett selber dort. Umgesetzt, und das glaube ich, war auch wieder ganz, ganz wichtig, um wirklich zu verstehen, welche Herausforderungen es dort gibt.

27:19 Man muss ganz ehrlich sagen, Amerika, der Wirtschaftsraum, der tickt anders, und das waren auch für mich wahnsinnig viele Erfahrungen, die ich in den nächsten Jahren dann gemacht habe. Jetzt sagst du, du hattest gerade am Anfang sehr, sehr viele Termine. Woher wusstest du, mit wem du sprechen musst und was hast du gerade? Gemacht, dass diese Leute, mit denen du sprechen wolltest, auch wirklich mit dir sprechen, dass die nicht sagen, ja, ist mir doch egal hier, wenn irgendein Deutscher zu uns in die USA kommen will, sondern was war da so dein Geheimmittel oder dein Tipp, um das überhaupt erreichen zu können? Ja, also das das hört sich immer so leicht an. Ich hatte viele Termine, man

27:58 musste natürlich wahnsinnig viel einleiten, um überhaupt Termine zu bekommen, also das siehst du ganz richtig, es ist nicht so, dass Leute auf uns gewartet haben und gesagt haben, um. Gott sei Dank ist jetzt Engel und Völkers hier in den USA. Jetzt können wir uns mal mit denen auseinandersetzen, sondern ich habe wirklich sehr, sehr viel Zeit am Telefon verbracht.

28:20 Leute wo ich gedacht habe, die haben vielleicht eine Verbindung zu Deutschland, zu Europa, zu Engel und Völkers, die könnten interessiert sein, sich die Geschichte, unsere Vision anzuhören, weil mehr als eine powerpoint Präsentation hatte ich zu dem Zeitpunkt nicht und diese powerpoint Präsentation zeigte natürlich in. In in schillersten Farben, wo wir irgendwann mal hinwachsen wollten.

28:43 Aber das war halt eine Vision und die musste mit Leben untermauert werden. Dafür mussten viele operative Entscheidungen dann gefällt werden, aber ich hab mich wirklich durchgehangelt von. Unternehmern, die aus Deutschland ausgewandert sind, sich in Amerika selbstständig gemacht haben, im Immobilienbereich, bei denen dann vorgesprochen. Und so habe ich natürlich auch in den Gesprächen wieder neue Ansätze bekommen.

29:09 Also das ist dieses ganz klassische Klinkenputzen, sich wirklich aufzumachen und durchzuhangeln und von Kontakt zu Kontakt, bis man dann an Leute gerät, die sagen, Hey, das ist interessant, da würde ich gerne mehr rüber erfahren, vielleicht würde. Könnte ich mir auch vorstellen, in der Zukunft Lizenzpartner oder Franchisenehmer von Engel und Völkers zu werden. Aber das war ein steiniger Weg und da muss man sich auch nichts vormachen.

29:38 Am Anfang gab es ganz, ganz viele Absagen, wie gesagt, viele haben gar nicht verstanden, was wir machen, die haben am Telefon sich das 23 Minuten sozusagen angehört, aber einem dann auch ganz klar zu verstehen gegeben, dass es für sie nicht in Frage kommt. Bis man dann sozusagen den den Stein ins Rollen bekommt. Immer mehr Gespräche führt und in diesen ersten 3 Monaten, die ich vor Ort war, ist es uns dann auch gelungen, den ersten Lizenzpartner ersten Franchisenehmer für Florida zu finden, den Vertrag zu unterzeichnen. Das ist natürlich immer ein ganz wichtiger Moment, weil wenn du einen hast, dann kannst du natürlich sozusagen auch das wieder anderen Leuten darstellen, aber was ich in Amerika?

30:23 Am Anfang ganz ganz stark feststellen musste, dass natürlich sehr, sehr viele Gesprächspartner immer gesagt haben, Put Skin in The Game, also beteiligt euch selber daran, aber das war nicht unser Geschäftsmodell. Wir wollten Franchisenehmer finden, die sozusagen als eigenständige Unternehmer unter der Marke agieren sollten.

30:43 Das war wirklich eine große Herausforderung, dort Leute zu überzeugen und zu sagen, investiert doch in unser Franchise Produkt, denn es war ja noch nicht zu sehen. Wir hatten keinen eigenen Flagship Store, wir konnten das Produkt nicht selber einmal zeigen und natürlich konnte man immer 2006 auch schon über die Erfolge in Europa sprechen, über Deutschland, über Spanien und so, aber das interessiert den amerikanischen Unternehmer vor Ort eher weniger, weil er sagt, Europa ist eine Sache und dass sie in Europa erfolgreich sind.

31:13 Zeit, das erkenne ich an, das sehe ich auch. Aber wie wollt ihr es denn hier schaffen und da muss man wirklich sehr geduldig sein, aber man muss auch sehr hartnäckig sein und muss wirklich bereit sein, immer wieder morgens aufzustehen, neue Kraft zu schöpfen und zu sagen, okay, heute beginne ich wieder ein Franchise Gespräch, heute versuche ich wieder das Produkt auf die Straße zu bringen und ich glaube, da muss man sich nichts vormachen, wenn.

31:43 Man sozusagen vor hat in einem neuen Markt zu expandieren. Und das war nicht nur die USA, das war bestimmt, ich würde mal sagen, vielleicht mein persönliches Husarenstück, weil es der am härtesten umkämpfteste Immobilienmarkt ist, der über sehr professionelle Strukturen verfügt. Aber generell muss man halt bereit sein und das habe ich auch in vielen anderen Ländern gespürt und erfahren, dass man wirklich selber vor Ort Zeit verbringen muss, die Gespräche führen muss und sozusagen ganz, ganz viele Aktivitäten einleiten muss, bis es dann mal zum Erfolg kommt.

32:18 Und das Schöne ist natürlich, wenn man dann die ersten Lizenzverträge Franchiseverträge abschließt, dann. Dann kriegt das natürlich irgendwann eine gewisse Eigendynamik. Es werden Shops geöffnet, die Marke wird bekannter, die Visibility nimmt zu und dann kriegt das natürlich irgendwann so einen Effekt, dass immer mehr potenzielle Franchisenehmer darauf aufmerksam werden, dass man schneller wächst, dass man sozusagen Marktanteile gewinnt, aber der der Staat, das ist immer herausfordert.

32:53 In deinem Buch heißt ein Kapitel oder Du hast dich dem Thema gewidmet, dass du vor allem auf branchenfremde Quereinsteiger gesetzt hast. Wie kam es denn dazu oder überhaupt der Impuls von dir aus? Ja, das. Das ist natürlich sehr stark das System von Anfang an, gerade in der Internationalisierung mit begleitet hat. Da macht man natürlich sehr viele Erfahrung, welches sind die Partner, die sozusagen sehr, sehr erfolgreich agieren, und ich habe natürlich schnell festgestellt, dass das Thema Execution Power, also umsetzungskraft. Dass das ein ganz, ganz hohes Gut ist und für mich bis zum Ende, sozusagen meiner Zeit bei Engel und Völkers habe ich immer sehr stark darauf geachtet, im Management Leute zu haben, die diese Execution Power mitbringt,

33:51 die es wirklich schaffen, das Produkt, das System auf die Straße zu bringen, sodass sich die Standorte erfolgreich entwickeln konnten und. Da habe ich dabei auch, oder? Dabei habe ich auch oftmals feststellen müssen, dass es natürlich deutlich leichter ist, mit Leuten zu agieren, die nicht viele Erfahrungen in der Vergangenheit gesammelt haben, sondern indem man natürlich einen Weg, eine Vision aufzeigt, ein System aufzeigt, was sie dann übernehmen und sozusagen umsetzen. Und das hat bei mir sehr schnell zu dem Entschluss geführt, dass es natürlich mit Branchenfremden sogenannten Quereinsteigerungen. Gern leichter ist in ganz bestimmten Märkten mit ganz bestimmten Konzepten an den Start zu gehen und sie eng zu begleiten.

34:39 Dass sie sozusagen dann das Know How bekommen haben, um das System vor Ort umzusetzen. Und ich habe damit persönlich sehr, sehr gute Erfahrungen gemacht. Ich weiß zum Beispiel damals, als wir ein neues Konzept, das sogenannte Market Center Konzept in Spanien ins Leben gerufen haben. Da haben wir uns im Vorwege sehr, sehr viel Gedanken gemacht.

35:02 Wer könnte das erste Market Center in Barcelona führen, haben da sozusagen, wie es dann so ist, ganz klar diesen klassischen Weg a. Wir müssen jetzt ein Assessment Center aufsetzen, wir müssen uns sehr, sehr viele Kandidaten anschauen, ich war dann sozusagen mitteilen des Teams aus Hamburg. Vor Ort in Barcelona und wir hatten uns vorher stundenlang darüber ausgetauscht, welches eigentlich so die harten Kriterien sind, was jemand auf jeden Fall mitbringen muss, damit er in der Lage ist, dieses Market Center in Barcelona. Aus der Rolle des Geschäftsführers heraus führen zu können.

35:45 Am Ende des Tages mussten wir von einer Sache sehr, sehr stark abweichen. Wir hatten uns zum Beispiel auferlegt, dass die Person, die es in der Zukunft führen soll, unbedingt Englisch sprechen muss, denn die musste ja auch sozusagen mit Hamburg kommunizieren können, mit dem Stab kommunizieren können, dann kam aber, so wie es manchmal ist, ein. Eine Person in den Raum, die so von ihrer Ausstrahlung, von von ihrer Persönlichkeit so überzeugend war und die nicht aus der Branche kam und die überhaupt kein Englisch sprach, außer 3 Sätze.

36:22 Hello, Mister Präsident, was er zu mir sagte. Dass wir sozusagen von diesem harten Kriterium auf jeden Fall muss der zukünftige Geschäftsführer englisch sprechen, komplett abgewichen sind, weil ich dann auch gesagt habe, hey, der muss mit dem Team hier vor Ort sehr, sehr gut kommunizieren können, das kann er.

36:43 Und weil mich einfach die Ausstrahlung, so wie er mir gegenüber saß, wie er mich sozusagen in Bann gezogen hat, mich begeistert hat von seiner Persönlichkeit, wo ich gesagt habe, das ist genau die richtige Person, die. Ich zutraue das hier in Barcelona auf die Straße zu bringen, das Konzept erfolgreich zu etablieren.

37:02 Und das war für mich viel entscheidender und das fachliche Know How. Das hatte ja ich und viele Unternehmen, das konnten wir sozusagen jemandem nahe bringen. Mir ging es immer darum, sozusagen sehr, sehr gute Persönlichkeiten für Inge und Völkers zu gewinnen, mir ging es immer mehr darum, wie sozusagen wirken diese Personen, wenn ich mit denen kommuniziere, begeistern die mich, habe ich das Gefühl, die sind in der Lage, diese Execution Power darzustellen, dass sie wirklich was vor Ort umsetzen.

37:33 Ob die sozusagen aus der Immobilienbranche kam oder Branchenfremd war, das war völlig zweitrangig. Für mich war es eher immer ein großer Vorteil, wenn sie nicht aus der Immobilienbranche kommen, weil dann wusste ich, dass ich ihnen sozusagen mit meinem Team das System, das Know How von Engel und Völkers nahe bringen konnte und ich nicht immer sozusagen dagegen ankämpfen musste, ja, aber in der Vergangenheit habe ich das ganz anders gesehen und andere Erfahrungswerte gemacht, sondern das war eigentlich so, die waren die. Frisch hatten noch nicht Erfahrungswerte gesammelt und denen konnte man ein ein System, einen einen konzeptionellen Ansatz nahebringen und mir ging es darum, dass sie es dann vor Ort umsetzen konnten.

38:14 Also damit habe ich extrem gute Erfahrungen gemacht. Das sind ja bei dir alles sehr, sehr ambitionierte Ziele, immer auch aus der Vergangenheit, von denen du berichtest und ein Kapitel in einem Buch lautet Ja auch, Ziele richtig setzen und es würde mich interessieren. Wie setzt man denn deiner Meinung nach Ziele? Richtig?

38:36 Das ist eine interessante Frage und da kann ich natürlich wirklich nur von dem Berichten, was ich persönlich erlebt habe und wie aus meiner Sicht es mir gelungen ist, Ziele so zu setzen, dass sie auf der einen Seite ambitioniert waren, denn ich glaube. Wenn man sich die Geschichte der letzten Jahre, Jahrzehnte von Engel und Völkers, mit welcher Dynamik das Unternehmen gewachsen ist, welche Wachstumsraten dort erzielt worden, dann ging das natürlich auf der einen Seite nur, wenn man ambitionierte Ziele gesetzt hat, auf der anderen Seite habe ich immer festgestellt, mussten die Ziele so gesteckt gesetzt werden, dass es eine Möglichkeit, eine hohe Wahrscheinlichkeit für das Management gibt. Gab sie zu erreichen und aus

39:28 meiner Sicht war es sogar perfekt, wenn sie ganz leicht übertroffen wurden. Also ich hatte immer ein sehr, sehr gutes Gefühl, wenn eine Zielvorgabe am Ende des Jahres oder am Ende des Halbjahres oder einer Woche oder eines Quartals, was auch immer. Wenn das leicht übertroffen wurde, weil ich festgestellt habe, was für enorme Kräfte das freisetzt. Also dieses Gefühl, dass das Management seine Ziele erreicht hat und die sogar um 23 4% übertroffen hat, das hat immer dazu geführt, dass sie wirklich.

40:02 Hochmotiviert in den nächsten Zeitraum gegangen sind und deswegen war ich immer am überlegen, wie muss man die Ziele so ausformulieren, dass auf der einen Seite mein Bestreben nach starkem Wachstum ambitionierte Ziele setzen zu können, dass das befriedigt war, aber dass ich auch wusste, wenn ich das Management unterstütze, und das ist auch eine Sache, die mir immer ganz, ganz wichtig war, ich habe immer es als herausfordernd im. Gefunden, wenn Leute ein Ziel vorgegeben haben, aber keinen Weg aufgezeigt haben, wie man das Ziel erreichen kann. Mein Bestreben war immer, wenn ich sozusagen in eine Budgetplanung oder sagen eine Zielvereinbarung eingetreten bin, sie verhandelt habe.

40:47 Die Leute auch sehr, sehr stark zu begleiten und ihm Wege Impulse zu geben, wie man das Ziel erreicht. Es reicht nicht, einfach nur eine Zahl, einen Betrag sozusagen rüberzugeben und zu sagen, das ist dein Ziel mit deinem Team für die nächsten 12 Monate, sondern man muss sehr, sehr tief einsteigen und analysieren und und einen Weg aufzeigen. Ich habe das dann immer Action Plan genannt, wie man sozusagen dieses Ziel erreichen kann, nur dann glaube ich kann. Entsteht auch eine ganz, ganz enge Bindung zwischen dem Management und einem selber?

41:22 Sonst ist es so, dass die das Gefühl haben, naja, das lässt sich, ich sag mal aus dem Elfenbeinturm in Hamburg sehr leicht rausposaunen. Das Ziel, die müssen es ja auch nicht sozusagen erfüllen und umsetzen, und da war es mir immer wichtig zu zeigen, nein, ich bin ein Teil des Managements von euch auch, auch wenn ihr sozusagen in einer Landesgesellschaft oder für einen einen Standort verantwortlich seid, ich. Ich möchte mit euch gemeinsam darüber sprechen, was das Ziel ist, aber auch, wie wir es erreichen können und diese Impulse zu sagen, hey, wenn wir das und das Ziel fürs nächste Jahr ins Auge fassen, was können wir denn machen, dass wir mit einer hohen Wahrscheinlichkeit es dann auch erreichen und aus meiner Sicht am besten noch

42:03 leicht übererfüllen, das war mir immer ganz, ganz wichtig und da habe ich auch selber extrem viel Zeit investiert, um dort sozusagen eine hohe Nähe zu dem Management aufzubauen, mich inhaltlich damit zu befassen. Und wirklich dann auch sozusagen so eine Vereinbarung zu schließen, wo ich wusste, hey, wir haben eigentlich alles getan, um zu animieren, wie wir dorthin zu kommen. Man hat sozusagen die Leitplanken gesetzt, man hat die Impulse gegeben, was sind die Dinge, die wichtig sind, was sind die Prioritäten, um dann auch das Ziel erreichen zu können, und ich glaube ich.

42:42 Ich habe mit diesem Ansatz immer sehr, sehr gute Erfahrungen gemacht. Es hat immer dazu geführt, dass man im starken Austausch sozusagen mit dem Management war, um das Ziel zu erreichen, aber es hat auch immer dazu geführt, dass man sozusagen. Allein war, dass man gemeinsam ein Ziel vor Augen hatte und dass es nicht sozusagen das Gefühl aufkam, das ist euer Ziel, das müsst ihr in Spanien, Griechenland, wo auch immer erreichen, und ich bin sozusagen nicht. All des Teams, sondern ganz im Gegenteil, das war immer eine Gemeinschaftsleistung und natürlich gewinnt man mal und erreicht das Ziel und feiert miteinander, aber es passiert auch mal, dass dass es nicht erreicht wird und dann ist es genauso wichtig, dass man sich

43:34 hinter die Leute stellt und sagt, Hey, ich habe das mit geplant, ich bin da genauso in der Verantwortung wie das Management vor Ort. Jetzt ist es ja so, dass bei Zielen auch große Ziele des. Oft auch manchmal so Schattenseiten hat und ein Fakt, über den ich gestolpert bin, ist, dass ich gelesen habe, dass du teilweise 270 Reisetage im Jahr hattest. Was macht es persönlich mit dir zu wissen oder auch rückblickend?

44:02 Wie bist du damit umgegangen, mit so vielen Reisetagen im Jahr? Ja, das ist bestimmt. Eine Herausforderung. Das ist nicht nur eine Herausforderung für einen selber, weil das natürlich ein großer Kraftakt ist. Jeder, der viel reist, der weiß, dass Reisen nicht immer nur angenehm ist, sondern dass es anstrengend ist. Man verbringt viel Zeit am Flughafen, es gibt Verspätung, es gibt Flugausfälle.

44:32 Reisen per se im Flieger zu sein, ist anstrengend. Man ist einer gewissen Strahlung ausgesetzt, es macht müde, man bewegt sich teilweise in unterschiedlichen Zeitzonen und man muss dann trotzdem, wenn man vor Ort ist, fit sein. Jeder erwartet, dass man sozusagen, wenn man vor Ort ist und ich bin sehr, sehr viel gereist, um sozusagen unsere Lizenzpartner, aber auch unser Management in den einzelnen Ländern zu begleiten, sie zu unterstützen.

45:02 Sitzen. Natürlich hat jeder die Erwartung, so, jetzt ist Sven für 23 Tage in unserer Region, in Hongkong, in Athen, in Madrid, wo auch immer, und dann muss er natürlich auch. Gut drauf sein muss frisch sein, muss uns unterstützen, muss Rede und Antwort stehen, muss sozusagen die richtigen Impulse geben.

45:24 Mir war es auch immer ganz, ganz wichtig, viel mit den Teams und den immobilienberatern Zeit zu verbringen, das durchs Büro zu gehen, jedem sozusagen guten Tag zu sagen und auch nachzufragen, wie es im Moment läuft, was Dinge sind, die gut laufen, wo es Herausforderungen gibt. Ist das anstrengend?

45:43 Ja, das ist wahnsinnig anstrengend, und das ist auch bestimmt auf der einen Seite ein gewisser Raub Bau am am Körper, weil es einfach ein enorm Verschleiß hervorruft. Ich war natürlich, oder ich hatte den großen Vorteil, dass ich zu der Zeit, als ich mit der internationalen Expansion begonnen habe, dass ich noch jung war, dass ich das als sehr interessant empfunden habe, dass ich auch, wie soll man sagen, neugierig war auf all das, was mich da draußen erwartet.

46:14 Ich hatte immer einen großen, große Freude daran, mich sozusagen in der Welt da draußen zu zu bewegen, neue Kulturen kennen. Kennenzulernen, neue Menschen. Ich konnte mich auch immer sehr, sehr schnell auf neue Gesprächspartner einstellen, aber Dinge, die für andere so ganz alltäglich sind, dass sie einmal in der Woche sozusagen zum Sport gehen, in ihre Heimat oder dass sie.

46:41 Am Geburtstag ihrer Freunde teilnehmen all diese Dinge gehen natürlich dann nicht, weil du sozusagen und bei mir war es wirklich so, dass ich im Monat meistens eine Woche in den USA war und den Rest der Zeit in vielen Standorten in Europa unterwegs war und dass ich wenig Zeit eigentlich in Hamburg verbracht habe, und das spürt man natürlich, das spürt man im Zusammenleben mit der Familie, ich habe sozusagen.

47:11 In der Zeit, als ich die Expansion vorangetrieben habe, hatte ich 2 Kinder. Ich würde sagen, dass die natürlich weniger Zeit mit mir verbracht hatten, weil ich viel unterwegs war, also das, was für manche so ganz normal ist. Unter der Woche dann so nach Hause zu kommen, um die Kinder noch mal ins Bett zu bringen und so, das gab es bei mir nicht, aber ich möchte auch nicht, dass das so rüberkommt, als ob das.

47:40 Jetzt alles sozusagen schlecht war ganz im Gegenteil, ich war enorm wissbegierig, ich war neugierig auf das, was da draußen in der Welt möglich ist. Das war bestimmt auch einer der Gründe, warum ich damals in sehr jungen Jahren Mallorca verlassen hatte, weil ich das Gefühl hatte, da draußen geht noch mehr, da passiert noch mehr, ich möchte daran teilhaben, und es war ja mein eigener Ansporn, auch diese Expansion und damit die Marke um die Welt zu führen, jeden Tag aufzustehen zu.

48:10 Flughafen zu hetzen in eine andere Stadt, in eine andere Region zu fliegen und Leute von dem Produkt zu begeistern, dass sie zukünftig auf der Plattform von Engel und Völkers agierten, das war ja sozusagen ein selbst gewähltes Schicksal. Ist das anstrengend? Ja bedeutet dass, dass man seinen Lebensstil darauf einrichten muss, dass Dinge, die für manche normal sind, alltäglich sind, die waren für mich nicht normal. Ich schreibe auch mein Buch darüber, zu was das teilweise geführt hat.

48:44 Natürlich die Schattenseiten von so einem Leben, wenn man viel unterwegs ist. Ich gehe zum Beispiel darauf ein, dass ich in Hamburg da mal eingeladen war, im im. In meinem Sportclub und an einem Fest teilgenommen habe. Und weil ich einfach extrem erschöpft war. Ich glaube, ich bin vormittags gerade aus New York wieder gekommen, habe ich dann leider auch dort feiern wollen, abends mitfeiern wollen, habe dann 23 Runden auf der Tanzfläche gedreht, habe auch den einen oder anderen Drink getrunken und bin dann zusammengebrochen und musste ins Krankenhaus, also das, das sind so Dinge, die. Die dann passieren, wo man auch das als Warnsignal sehen muss. Aber auf der anderen Seite hat es mir einfach auch wahnsinnig viel gegeben, wahnsinnig viel

49:38 Spaß gemacht, ich hatte auch mal eine Phase, auch das Stelle ich in dem Buch dar, da habe ich sozusagen innerhalb von Engel und Völkers noch mal einen Ausflug in die Fondswelt unternommen, das hat mich sozusagen kopfmäßig belastet, weil es ein Metier war, wo ich nicht so zu Hause war wie. In der Immobilienvermittlung, und das hat dazu geführt, dass ich wirklich an den Rande dessen gekommen bin, was machbar für mich als Person war, wo ich mir erstmal eine Auszeit nehmen musste und auf den Kilimandscharo zu steigen, um um da wieder zu mir zu finden und und Kraft zu tanken für die für die nächsten Schritte. Also ja, das ist schon diese enorme Reisetätigkeit und auch damit gepaart ich bin.

50:29 Würde man sagen, die Verantwortung und das, was ich gerade sagte, dieser Druck immer wieder vor Ort performen zu müssen, also man weiß, man kommt in eine neue Stadt, in eine neue Region, das. Teams warten auf einen und natürlich erhält man dann kurz eine Ansprache und jeder erwartet immer, dass du an dem Tag eigentlich bestmöglich drauf bist. Dass du, ich sag mal die ganz, ganz vollste Ansprache hältst, dass du alle begeistert motivierst, mit auf die Reise nimmst und da, das ist schon ein enormer Kraftakt, der mir immer viel Spaß gemacht hat.

51:03 Aber. Wo ich natürlich, als ich sozusagen auch ausgeschieden bin, ein bisschen zur Ruhe gekommen bin, gemerkt habe, was das eigentlich schon bedeutet hat, dieses Pensum zu gehen. Wo du es schon selbst anspricht, bis zu dem Zeitpunkt, wo du ausgeschieden bist. Wie kam es dazu, dass du irgendwann einen Strich gezogen hast und gesagt hast, jetzt ist das Kapitel hier beendet?

51:28 Zunächst einmal muss man sagen, ich hatte das große Glück, dass ich in den 27 Jahren oder auch gerade nach meinem Ausstieg aus Mallorca als Lizenzpartner und der Rückkehr nach Hamburg wahnsinnig viel erleben durfte, dass ich E und v so mitgestalten konnte, dass es wirklich ein global Player geworden ist.

51:52 Und ich? In den letzten Jahren, gerade mit Beginn der Pandemie, der Corona Krise, das war eine sehr herausfordernde Zeit, die war natürlich geschäftlich herausfordernd, weil beim Ausbruch der Pandemie die Immobilienmärkte eigentlich in eine Art Schockstarre verfielen, wir mit enormen Umsatzeinbrüchen rechnen mussten.

52:22 Die sich auch die ersten Wochen und Monate bewahrheiteten, wo eigentlich überhaupt kein Neugeschäft mehr lief, sondern wir eigentlich nur alte Deals sozusagen abgearbeitet haben und auf der anderen Seite fehlte auch die Bindung, die Kommunikation. Wie gesagt, ich habe natürlich mit Christian Völkers einen einen.

52:48 Früheren Zeiten einen sehr starken Mentor gehabt, der, als ich noch sehr, sehr jung war, mir sehr viel Vertrauen geschenkt habe, mit dem ich über viele Jahre, eigentlich 2 Jahrzehnte, ein ganz, ganz enges Verhältnis hatte und wir uns tagtäglich darüber ausgetauscht haben, wie wir Engel und Völkers nach vorne bringen, was geschehen muss, um um das Unternehmen noch weiter zu stärken und in dieser Corona Phase brach. So ein bisschen, wie soll ich sagen, der Kontakt ab. Es wurde schwieriger, ich war sehr stark damit beschäftigt, damals als alleiniger CEO das Unternehmen durch diese Zeit zu führen, die Kommunikation zu dem Management in den einzelnen Ländern aufrecht zu halten, den Stab in Hamburg aufrecht zu halten, auch natürlich die

53:37 Umstellung, dass von heute auf morgen alles Remote laufen musste, dass es keine Präsenz mehr im Büro gab, das war natürlich große. Große Veränderungen und auch Entscheidungen von einer enormen Tragweite, die man treffen musste, um durch diese Pandemie zu kommen. Und das hat eigentlich dazu geführt, dass bei Christian Völkers und bei mir, dass wir uns weniger ausgetauscht haben, weil wir natürlich auch nicht mehr das, was wir sonst oft gemacht haben, wenn ich in Hamburg war, morgens gemeinsam mal im Atrium gesessen haben, unsere Tasse Kaffee getrunken haben, uns ausgetauscht haben und.

54:16 Das führte, oder das passierte natürlich zu Beginn der Pandemie, alles nur digital und wir beide waren damit auch konfrontiert, dass wir auf einmal sehr, sehr viel über die zukünftige Ausrichtung von Engel und Völkers gesprochen haben. Also was ist? Die nächste strategische Ausrichtung, die wir anstreben, um das Unternehmen zu stärken, um auch gestärkt aus dieser Pandemie rauszugehen.

54:45 Und da sind wir nicht zusammengekommen, und ich glaube, davor gab es immer wieder die Möglichkeiten, weil wir auch so einen eng Kontakt hatten, dass wir uns so stark dann inhaltlich auseinandergesetzt haben und auch miteinander beschäftigt haben, dass wir zusammengekommen sind. Jetzt war es so, dass.

55:05 In diesem Jahr 2021 oder 2020 2021, dass wir einfach unterschiedlicher Auffassung über die Ausrichtung waren und auch nicht die Möglichkeiten hatten, das Umfeld aufgrund der Pandemie, dass wir uns vielleicht stärker damit auseinandersetzen konnten, sodass es dann irgendwann zum Bruch kam und ich für mich die Entscheidung getroffen habe, ich. Gesellschafter sozusagen meine Anteile verkaufen. Und das habe ich dann auch an Christian Völkers kommuniziert, und damit war eigentlich, ich würde mal sagen, der Bruch zwischen uns beiden gegeben, weil wir einfach nicht mehr zusammenkamen, was die richtige zukünftige strategische Ausrichtung für das Unternehmen ist und ich mir erhoffte, durch eine neue Ausrichtung auf der

55:56 Gesellschafterebene das vielleicht zu lösen. Jetzt würde mich interessieren mit dem Ausscheiden bei Engel und Völkers und dem Verkauf deiner Anteile wirst du ja wahrscheinlich finanziell wenig Sorgen machen müssen, was die Zukunft betrifft hast du jetzt schon wieder neue Pläne, Vorhaben und unternehmen oder ist es seitdem so, dass du eigentlich eher ein entspanntes und gutes Leben führst?

56:23 Also ich habe ja in diesem Podcast sehr klar. Klar gemacht, auch was mich angetrieben hat und versucht rüberzubringen, wie ich Engel und Völkers sozusagen bei dieser Internationalisierung geprägt habe, was mir wichtig war, welche Dynamik. Umsetzungskraft Execution Power ich sozusagen von mir, aber auch von denen, die mich begleitet haben, erwartet habe also dieses Thema sozusagen ruhig zu sitzen und gar nichts zu machen und zu sagen, Hey, jetzt habe ich 27 Jahre meines beruflichen Lebens einer Sache gewidmet, habe das aus meiner Sicht erfolgreich hingestellt und jetzt ziehe ich mich zurück, wie gesagt, während wir hier reden, sitze ich gerade in. Auf Mallorca.

57:18 Und es wäre bestimmt nicht mein Anspruch, aber auch nicht das, was ich für mich als Person sozusagen richtig halte, zu sagen, ich ziehe mich jetzt zurück und und züchte Oliven hier auf Mallorca, sondern nein, ich habe mich in den letzten Monaten natürlich seit Anfang diesen Jahres damit auseinandergesetzt, ich bin ja erst im November 23 als CEO zurückgetreten, habe dann. Von 24 im letzten Jahr noch Teile als Präsident von Ingo und Völkers sozusagen repräsentative Aufgaben erfüllt. Und dann habe ich wirklich mal.

58:00 Ein paar Monate eine Pause gemacht habe sozusagen reflektiert über das, was in der Vergangenheit geschehen ist. Habe mich meinem Buch Lage, Lage, Leadership gewidmet, was ein super spannendes Projekt für mich war, was vielleicht auch für mich sozusagen eine Art Verarbeitung dieser Zeit war, wo ich noch mal reflektieren konnte, was ist da eigentlich in den letzten 27 Jahren geschehen und habe das niedergeschrieben und seit Beginn diesen Jahres habe.

58:29 Das habe ich mich dann auch wieder sozusagen stärker geschäftlich engagiert, habe mich an einem Hamburger Unternehmen im AD Tech Bereich beteiligt und sitze da im Beirat und das macht mir viel Freude, weil das, was mich immer sozusagen begleitet hat, dieser Anspruch, Menschen zu befähigen, ihre eigene Erfolgsgeschichte zu schreiben, das kann ich mit dem Geschäftsmodell, was dieses Ad tech Unternehmen aufsetzt und.

59:00 Weiter fortführen und ich habe mich auch vor ein paar Wochen dazu entschlossen, auf der Immobilienseite wieder was zu machen und bei Spain Souther Beast International Reality einzusteigen und sozusagen Back to the Roots wieder in Spanien auf der Immobilienseite zu agieren und meine Erfahrung dort auch als Gesellschafter und auch als Executive Chairman sozusagen im Beirat im Aufsichtsrat Leute an meinem Know How an.

59:29 An meinen Erfahrungswerten teilhaben zu lassen, das ist das, was ich im Moment eigentlich sozusagen tagtäglich mache, wenn ich nicht gerade einen Podcast mit dir mache. Sehr stark. Ich würde sagen mit Blick auf die Uhr für alle Menschen, die mehr erfahren wollen, was dich in der Vergangenheit so umgetrieben habe, sollen einfach das Buch Lage, Lage, Leadership lesen, was es jetzt überall im Moormann Verlag gibt. Aber bevor wir zum Ende kommen, habe ich immer noch so ein Paar. Kurze Abschlussfragen an meine Gäste und die erste Frage lautet, Was sind denn so 3 Bücher, die man deiner Meinung nachgelesen haben sollte?

1:00:06 Also ich lese wahnsinnig gerne Biografien, das ist das, was mir Spaß macht, wo ich auch immer viel rausziehe. Herrlich finde ich eine Biografie von Ossi Osborn sozusagen. Ich habe eigentlich gar keine starke Beziehung zur Musik generell, auch nicht zu seiner Musik, aber die Biografie ist einfach wahnsinnig.

1:00:35 Interessant und witzig geschrieben. Also ich habe mehrmals wirklich stark lachen müssen, als ich sie gelesen habe. Ich habe jetzt gerade die Biografie von Bill Gates in den Händen, die liegt oben auf meinem Nachttisch, die werde ich jetzt weiterlesen. Also alles so im Bereich der Biografien interessiert mich und sehr empfehlenswert wirklich Ossi Osborne und auch das, was ich jetzt schon von Bill Gates gelesen habe über seinen einzigartigen Werdegang. Das macht auf jeden Fall Lust auf mehr. Von Bill Gates kommen übrigens noch 2 weitere Bücher. Wenn es die Biografie ist, die ich auch zu Hause hab. Dieses Code Zero oder wie das heißt, ich weiß es gerade auch nicht, ja genau da kommen kommen

1:01:19 ja dann noch 2 weitere Teile. Über die nächste Frage haben wir eigentlich schon relativ viel gesprochen. Da frage ich eigentlich immer, was Rückschläge oder Fehler auch sind, die man begangen hat im Leben, wo man aber heutzutage drauf zurückblickt und sagt, eigentlich ist es gut, dass es mir passiert ist. Gibt es da noch was, worüber wir noch nicht gesprochen haben bei dir?

1:01:41 Ich glaube. Fehler passieren und aus meiner Sicht passieren sie sehr, sehr oft. Ich will nicht sagen täglich, entscheidend ist, dass die Fehler, die man macht, dass die natürlich nicht zu allzu großen Schäden führen, aber habe ich Fehler gemacht? Ja, habe ich viele Fehler gemacht, ganz bestimmt habe ich sie täglich gemacht, ich würde auch sagen sehr sehr oft, teilweise sind es natürlich viele kleine Fehler, keiner ist perfekt und gerade diejenigen, die sehr, sehr viele Entscheidungen treffen müssen, die machen auch Fehler, die.

1:02:14 Ich habe eine Sache und über die schreibe ich auch in dem Buch in einem Kapitel sehr ausführlich. Ich habe mich ein 2. Mal verleiten lassen, Personalentscheidungen zu treffen unter enormem Zeitdruck, wo ich mir eigentlich im Vorwege der Entscheidung schon nicht ganz sicher war, und habe sie dann trotzdem umgesetzt, weil ich einfach die Position besetzen wollte, weil ich sozusagen auch weiterkommen wollte, und da würde ich aus heutiger Sicht sagen, daraus hat. Habe ich stark gelernt.

1:02:45 Also es ist dann zweimal nicht gut gegangen und ich musste es dann wieder neu aufstellen, hätte ich sozusagen meinem Gespür gefolgt und hätte es gleich intern besetzt mit Leuten, die ich lange kannte, wo ich mir bewusst war über ihre Stärken und vielleicht auch über ihre Schwächen, wo man sie hätte unterstützen müssen, hätte ich das anders aufgestellt, da habe ich sehr stark gelernt, also das Thema hat mich noch lange begleitet und darüber habe ich mir oft Gedanken.

1:03:14 Gemacht. Warum ich damals diese Entscheidung so getroffen habe und was würde ich heute anders machen, ja. Was ist denn das Wertvollste, was du zuletzt für dich persönlich gelernt hast? Das Wertvollste mit Abstand würde ich sagen, egal wie herausfordernd Situationen erscheinen und auch mit welchen.

1:03:38 Dingen man konfrontiert ist in Bezug auf Umfeld, Druck, wirtschaftlichen Herausforderungen, dass man sich, was seine eigenen Werte angeht, sein Wertegerüst, dass man sich dem sehr, sehr treu bleibt, das ist mit Abstand für mich. Das wertvollste, die größte Erkenntnis, wenn ich zurückschaue auf meine Karriere, dass ich, glaube ich, mich sehr, sehr früh damit auseinandergesetzt habe, wofür möchte ich stehen, was ist mein Wertegrößt, was möchte ich vorleben, wie möchte ich gesehen werden, was ist mir wichtig, und diese Werte weiterzugeben, sie vorzuleben und. Und das auch in Situationen, wo es vielleicht manchmal leichter gewesen wäre, sich dem Druck zu beugen und anders zu kommunizieren, anders

1:04:29 aufzutreten, da standhaft zu bleiben und zu sagen, Nein, dafür stehe ich ein, das sind meine Werte, das ist mein Wertegerüst, mein Wertekompass, das ist mit Abstand das Wertvollste. Abgesehen davon, dass du ein Buch geschrieben hast. Was hast du denn zuletzt zum allerersten Mal in deinem Leben getan?

1:04:49 Was habe ich zuletzt zum allerersten Mal in meinem Leben getan? Ich würde sagen, in dieser Phase, wo ich dann wirklich ausgestiegen bin, bei E und v. Dieses dieses Gefühl. Ganz selbstbestimmt in den Tag zu leben, das war was, was ich vielleicht nach der Kindheit, wo man ja so eine gewisse Sorgenfreiheit hat.

1:05:21 Und auch manchmal in den Ferientag, wenn keine Schule ist. Reinlebt was ich wieder gespürt habe, was auch sozusagen ein sehr, sehr schönes Gefühl ist, weil man muss sich nichts vormachen. Natürlich ist man, auch wenn man sozusagen die Verantwortung für ein Unternehmen hat und sozusagen auch verantwortlich.

1:05:43 War in meinem Fall für über 16000 Leute die unter der Marke unter der Marke eng und Völkers weltweit agiert haben, dann ist man auch zu teilen Fremdgesteuert. Dann gibt es ganz ganz viele Dinge, die man umsetzen muss, wo man Präsenz zeigen muss, wo man sozusagen nicht das Handy abschalten kann, sondern wo man sich mit auseinandersetzen muss und da wieder das Gefühl zu haben, hey es klackern nicht jeden Tag unzählige e Mails rein, nicht unzählige.

1:06:13 Unzählige Anrufe, jour, fixe Termine, die sozusagen über Wochen und Monate im Voraus gesetzt wurden, dieses Gefühl, das war doch wieder ja sehr einmalig und wieder neu für mich. Komme ich mal zu meiner letzten Frage. Was war denn die beste Investition für unter 100€ zuletzt für dich? Die beste Investition unter 100€ für mich.

1:06:44 Ach, ich würde schon sagen, dass wenn ich jetzt die Zeit hatte mit meiner Lebensgefährtin auch hier auf Mallorca einfach in einer Strandbar zu sitzen, aufs Meer zu blicken und. So ein bisschen Zeit miteinander zu verbringen, zu reden, vielleicht auch so ein bisschen darüber nachzudenken, wie es weitergeht, und einfach den Moment zu genießen und dann die Rechnung erhalte und sage, Wow, das waren jetzt einfach wahnsinnig schöne Stunden hier und die Drinks haben mich jetzt deutlich unter 100€ gekostet, dass das sehr, sehr gute Investitionen immer waren, was, was ich sehr genossen habe in den letzten Wochen und Monaten. Alles klar?

1:07:32 Dann Sven, vielen Lieben Dank für deine Zeit, wenn die Menschen jetzt mehr von dir erfahren wollen oder dir dich kontaktieren wollen, wie und wo können die dich am besten finden? Also zunächst einmal würde ich mich natürlich wahnsinnig freuen, wenn viele unseren Podcast so inspirierend fanden, dass sie sagen, Wow, das Buch, da würde ich gerne mehr über die.

1:07:59 Den Werdegang und das, was Sven in den letzten 27 Jahren dort aufgebaut hat, als Führungsperson erfahren. Sonst können Sie natürlich auch auf meiner Homepage untersvenodia.com noch einige Sachen nachlesen und auch mit mir in Kontakt treten. Alles klar, super vielen dank Sven und alles Gute für dich und bis bald.

1:08:27 Ich habe mich zu bedanken. Vielen, vielen Dank.