Warum Frauen freiwillig Hausfrauen werden: Das Tradwife-Paradox - Was steckt hinter dem Trend?

0:00 Wenn man heute auf die Gesellschaft blickt, sind Themen wie Gleichberechtigung, gleiche in Bezahlung auch das Thema Carearbeit und vieles weitere super, super wichtig. Immer mehr ist der Schrei danach, dass Frauen und Männer gleich behandelt werden, aber da gibt es eine besondere Gruppe und einen besonderen Trend, der das Ganze ein bisschen anders sieht. Die Rede hiervon ist von trad Wise. Das sind vor allem Frauen, die die klassische Rolle von Ehefrauen gut finden, die gerne zu Hause bleiben, sich gerne um die Kinder kümmern und dafür sorgen, dass es dem Mann gut geht.

0:32 Eine Person, die sich mit dem Thema sehr intensiv auseinandergesetzt hat und darüber auch eine Geschichte geschrieben hat, die genauso gut bei deiner Nachbarin oder vor deiner Tür stattfinden kann, ist Hannah Lühmann. Wenn du dich jetzt fragst, wie kann es Frauen geben, die einerseits für Gleichberechtigung kämpfen und andererseits gibt es Frauen, die das Ganze nicht gutheißen können? Und ob das ganze Thema Threadwife gut oder schlecht ist, erfährst du jetzt in dieser neuen Folge. Herzlich Willkommen bei Sachmal als allererstes würde mich eigentlich interessieren, wie du eigentlich so das erste Mal auf diese threadwife Thematik gestolpert bist. Ich hab selber also gescrollt, wie wahrscheinlich jeder von uns und genau also es war glaub ich

1:15 sommer 2023 und ich. Bin tatsächlich innerhalb meines eigenen Instagram Feeds so erstmal nicht auf so 2 deutschsprachige tradewife Accounts aufmerksam geworden. Das ist ja eigentlich ursprünglich so n bisschen amerikanisches Phänomen, was sich so in den Zehner Jahren in Amerika sehr stark entwickelt hat und was jetzt aber so ungefähr zu dieser Zeit nach Deutschland drüber geschwappt ist. Und das war beides sehr religiöse Accounts, also eine Evangelikale und eine Katholikin. Und ich weiß nicht warum.

1:51 Ich war einfach fasziniert. Also ich war, ich war hooked so, ich musste mir das irgendwie auf einmal so von morgens bis abends reinziehen, es war auch noch so in den Ausläufern meiner ersten Elternzeit und also, als ich gerade wieder so angefangen in meiner zweiten Elternzeit, als ich gerade wieder angefangen hab zu arbeiten, und ich hab einfach von morgens bis abends mir das angeguckt, dieses ganze kochen, backen, putzen, aber halt auch auch. Die Inhalte, weil ich so das Gefühl hatte, dass es auf irgendeine Art und Weise gar nicht so doof was sie machen, also genau, und dann bin ich halt immer weiter in diese Bubble reingekommen und wurde auf immer mehr Accounts aufmerksam.

2:28 Ja, so ging das los und davor hatte man es natürlich auch schon gehört, aber ist, dass so wirklich viel über Threadwives geredet wird, auch in Deutschland, ist glaube ich ja, vor allem was, was jetzt so in den letzten 23 Jahren sich so stark entwickelt hat, ist mein Gefühl. Jetzt wird es ja Menschen da draußen geben, die nicht wissen, was treatwives sind. Was sind denn überhaupt treatwives? Ja, genau, also vom Begriff her heißt es ja traditionelle Ehefrau, also genau nicht einfach nur traditionelle Frau, sondern eben traditionelle Ehefrau und es weint erstmal eine Orientierung an halt sogenannten traditionellen Rollenmustern, also dass innerhalb einer heterosexuellen Ehe er quasi der Versorger ist,

3:10 das Geld. Reinbringt sozusagen. Und sie halt eben im Hintergrund im Haushalt wirkt und und und. Alles für die Familie schön macht und der Familie dient. Das ist auch so eine Vokabel, die da oft auftaucht, genau also traditionell wife traditionelle Ehefrau, wobei natürlich hoch fragwürdig ist, was dieses traditionell überhaupt meint, weil so diese ganz klassische Kernfamilie, auf die sich das dann oft bezieht, die da ja teilweise auch so sehr romantisiert wird, die. Mitte 50er Jahre Ästhetiken und so, die ist ja eigentlich in der Form auch was relativ neues und insofern wird da auch schon so n Begriff von traditionell aufgerufen, der ja also glaub ich stark politisch ist auf irgendeine Weise, weil es dann eben oft auch an so

3:58 ultrakonservative, ja also nicht nur Weltbilder, sondern ja fast so popkulturelle Diskurse oder sowas anschließt. Also es wird ja einfach sehr stark versucht so. Diese Idee des Traditionellen, des des, des Normalen, des irgendwie immer schon so gewesenen so zu platzieren, und das wird da eben gestaltet von diesem Traditional Wife, irgendwie auch zu Popkultur, ja. Ich glaub, ich bin auch ungefähr vor 2 Jahren das erste Mal über dieses Thema.

4:30 Ich glaub das war auch irgendeine Amerikanerin, die so n ganz großen Account hatte und was bei ihr mir vor allem aufgefallen ist, dass sie sich. Enorm rausgeputzt hat dafür eigentlich, dass sie ja gefühlt sich den ganzen Tag nur um den Haushalt kümmert und um die Kinder und großenteils abgesehen davon, dass die Kinder da sind, alleine sind, was mir irgendwie so aufgefallen wird, dachte, warum tut man das, aber sie hat ja da auch ne ganze Menge Leute gefunden, die es irgendwie auch gut fanden. Ja, meinst meinst du vielleicht Nara Smith? Also diese.

5:02 Sehr schöne, sehr junge Mormonin ist sie glaub. Ich auch. Die. Mit diesem männlichen Model verheiratet ist. Oder weiß ich nicht. Also ich bin da jetzt. Nicht mehr mit der Lippe. Voll gefangen. Genommen, aber das hatte ich nicht gekriegt so. Ich glaub auch als Mann ist es vielleicht glaub ich noch mal n bisschen anders, da auf das Ganze zu blicken.

5:19 Da denkt man vielleicht. So ja OK, wenn Sie der Meinung sind das machen zu wollen, dann musst du das Halt machen, aber ansonsten ist es ja jetzt nichts wo ich sage, OK fühl ich voll nach, würd ich auch gerne machen, ich weiß gar nicht gibt es auch sowas, vielleicht sogar als Gegenbeispiel, so dass es man oder hast du sowas gesehen, dass es nicht trapwife sondern trapmans oder? Also mein lieber ehemaliger Kollege Frederik Schweden hat in der Welt einen Artikel über sein Leben als Trapman geschrieben. Ich hab den jetzt grad nicht mehr so abrufbar, aber ich glaube da ging es darum, dass er quasi. Sozusagen so viele dieser Aufgaben übernimmt die Halt. Das Traditional Wife macht die die Rolle des Mannes ist interessant.

5:57 Also ich hab neulich auch mit einem anderen Mann darüber geredet, der n bisschen jünger ist als ich und der so zu mir gesagt hat, also er findet das Child Wife total attraktiv sozusagen, also er findet das tatsächlich cool so diese ganze Idee, dass da hier so jemand so gut gelaunt irgendwie Haushalt macht und sich so gerne um die Kinder kümmert und.

6:18 So genau das fand ich auch so als Einsicht ganz interessant, weil ich dann so dachte, OK, das muss es ja irgendwie schon auch geben, so ne also dass das Trade Wife so vielleicht auch so n bisschen als so ne Art Pickny Girl könnte man jetzt so mit so viel Pass mal sagen, also was dann manche Männer vielleicht auch doch irgendwie gut finden, so auch wenn sie sich das dann nicht von morgens bis abends reinziehen und der Trade man, den gibt es ja sozusagen in 2 Richtungen, also einerseits.

6:44 Genau, natürlich, so die Idee, dass dass es vielleicht auch Männer gibt, die auf diese Art und Weise aus ihrem Leben als Hausmann posten. Das gibt es bestimmt, das ist dann aber, glaube ich, nicht ganz so ideologisch aufgeladen, weil das ja nicht funktionieren würde, aber es gibt halt natürlich so Daddy Accounts, wahrscheinlich viele, also nicht ganz so viele wie weibliche Mami Bloggerinnen, aber das gibt es ja auch, und dann gibt es aber ja halt eben sozusagen den Typen, der so. An der Seite des Threadwives ist, und das ist ja immer so, ne ganz interessante Mischung, weil das ist halt einerseits oft so, also es soll ja eigentlich so der der gute Patriarch sein, der Halt irgendwie eben genau sich

7:22 halt finanziell um seine Familie kümmert, der Weise Entscheidungen auch trifft für seine ganze Familie, sowohl für die Frau als auch für die Kinder, der genau der bestimmt ist und und und führt und so und genau. So, und ich find das aber zumindest, wenn man sich das aus Social Media anguckt, die Typen, die in diesen Accounts auftauchen, oft sehr schwach wirken, auf irgendeine Weise.

7:45 Also ich find, es steht dann doch immer so sehr die Inszenierung Halt dieser dieser Frau im im im Vordergrund und der Mann spielt meinem Empfinden nach gar nicht so ne große Rolle, obwohl er eigentlich die ganze Zeit thematisiert wird. Also es geht ja eigentlich die ganze Zeit darum, dass man Männer auch wieder mehr respektieren soll und dass man ihnen irgendwie. Für ihre Rolle, die sie da einnehmen, und für die Opfer, die Sie für die Familie bringen, auch irgendwie dankbar sein soll, dass man ihnen helfen soll im Alltag und so weiter aber es ist ja trotzdem irgendwo ziemlich abgeschlossen. Weiblicher Diskurs, habe ich das Gefühl also, wie du sagst, so du ziehst es, der ist man vielleicht gar nicht rein oder genau, oder oder wie meinst du

8:26 also hast du ich? Glaube es. Gibt den Tradman. Ich kann mir schon vorstellen, ich könnte mir auch gerade bei gleichgeschlechtlichen Beziehungen vorstellen, dass es da gerade sowas gibt. Ja, auch interessant. Stimmt, kann sein. Egal auf welcher Seite, also ob es mal 2 Frauen 2 Männer sind, kann ich mir schon vorstellen, dass es gibt und ich einen Gedanke, den ich die ganze Zeit immer bei dem Thema habe, der mir auch immer kam, wo ich dein Buch gelesen habe, ist, ist es eigentlich immer so, dass man das verurteilen muss, weil ich kann mir schon gut vorstellen, dass es da draußen Menschen gibt, die sagen. Ich find es gut, ich kann mir gar nichts anderes vorstellen. Für mich ist es komplett

8:59 erfüllend und ich hab aber das Gefühl gerade so, dass Medien oder vor allem auch andere Frauen das immer so krass verurteilen, weil die so n ganz anderes Weltbild haben, aber ich denke so, wenn die damit cool und fein sind, dann lass sie doch oder wie siehst. Du es tausendprozentig. Also genau das ist für mich jetzt auch so n bisschen immer so. Also es hat halt so viele verschiedene Ebenen, weil das was ich da jetzt entwickelt habe, wo. Also sozusagen meine mein mein Haupt tradewife also die Carolin ja halt sehr stark dann gleich an die AFD angekoppelt ist und an so diesen ganzen ultrarechten Diskurs genau. Also ich glaube ich, also ich wurde jetzt ein paar Mal gefragt, warum ich das

9:39 eigentlich so gemacht habe oder warum ich das so entwickelt habe, sozusagen, ich kann es selber gar nicht beantworten, aber es ist eigentlich nicht so, dass ich sagen möchte, OK, das ist so das Einfallstor, und dann am Ende landet. Man dann auf jeden Fall dort oder so. Wenn man sich so für diese Art von Leben entscheidet.

9:57 Genau also müsste ich selber irgendwie noch mal drüber nachdenken. Aber also bei mir steht am Anfang wirklich ne große große Faszination damit und ich finde halt auch nach wie vor, dass da viele Sachen auf diesen Thread wife Accounts thematisiert werden, die nicht so falsch sind. Also jetzt erstmal sowas wie dass man halt eben weiß ich auch nicht, die Familie irgendwie wertschätzt, dass es irgendwie. Jemanden geben muss vielleicht, oder, oder oder kann der sich um all diese Dinge kümmert und der sozusagen den Haushalt als Thema ernst nimmt, dass man irgendwie gemeinsam ist, dass man sich der Kindererziehung widmet oder so ne gewisse Skepsis gegenüber. So ganz ausufernder Frühbetreuung und so weiter also das sind schon alles Positionen,

10:42 die bei mir auch mit irgendwas räsoniert haben oder wo ich auch so das Gefühl habe, OK, das sind vielleicht Sachen, die werden sonst im Alltag nicht so besprochen, weil man halt selber eigentlich so dieses sehr progressive Mindset einfach hat, dass man so denkt, OK, nee, es müssen beide Eltern irgendwie in Vollzeit oder zumindest irgendwie einer in Teilzeit oder so arbeiten und es muss irgendwie alles funktionieren und so relativ reibungslos ineinander gehen und jeder muss sich selber verwirklichen und da.

11:06 Sind die Tradewives auf jeden Fall so n interessanter Gegenpol würde ich sagen, in wo auch einiges auftaucht, was vielleicht wirklich so n bisschen vernachlässigt wird, in dem wie Familie aktuell zumindest in bestimmten Blasen oft gelebt wird. Und das andere ist natürlich so diese grundsätzliche Wertschätzung von Hausarbeit, die da drin zum Ausdruck kommt, also der es gibt ja so die Idee von Choice Feminismus, dass halt jeder.

11:32 Also das erstmal grundsätzlich gut gefunden wird, was du als Frau vor allem jetzt irgendwie so für dich entscheidest und innerhalb dessen muss es natürlich auch eine Wahl sein Können, zu Hause zu bleiben. So ne also das das das denke ich schon, dass die da auch einen wunden Punkt erwischen, weil es ja sowieso so ist, dass Car Arbeit, die eben wie wir ja alle wissen, dann doch hauptsächlich von Frauen verrichtet wird, einfach eine zu geringe Wertschätzung erfährt und ich könnte mir vorstellen, dass dass da auch so n Anerkennungsthema drin steckt, sozusagen. Also es ist ja diese krasse Aufwertung von Hausarbeit, die jetzt auf einmal da so in diesen threadwife Kreisen stattfindet, irgendwie vielleicht auch so ne

12:06 Art von trotz oder von Selbstbehauptung ist, weil man halt so das Gefühl hat, OK, wer zu Hause bleibt, kriegt eigentlich keine Anerkennung. Was aber dein Buch Heimat sehr, sehr gut verdeutlicht hat oder was mir aufgefallen ist, dass diese threadwife Thematik. Ja, auch nur funktioniert, wenn man das sogenannte Dorf hat oder Menschen, die einem irgendwie auffangen können, wenn man selbst krank ist oder nicht funktioniert. Und glaubst du, dass es gerade der Punkt ist, warum vielleicht sowas auch wie bei dir im Buch eher auf dem Dorf funktioniert, weil da irgendwie ich merk das ja auch selbst hier draußen, ich wohne ja nun auch am Rand von Berlin, diese Aufmerksamkeit der Nachbarn oder diese

12:50 Hilfsbereitschaft in. Kleineren ja, wie nenne ich es? Gemeinschaften ist deutlich einfacher oder die Menschen sind offener als wenn ich jetzt in so einer Stadt wie Berlin bin. Ich kann vielleicht auch in einem Aufgang wohnen, wo 40 andere Familien mit mir leben, aber dass ich da mit den Leuten großen Kontakt komme, hab ich das Gefühl ist eher so ne gewisse Anonymität ist das allgemein auch so ne Art Voraussetzung für Tradeways, dass man so ne Art Dorf sich aufbaut. Also ich glaub das ist ganz unterschiedlich. Ich glaub jetzt wirklich bei diesen großen Accounts, es gibt ja zum Beispiel diese.

13:19 Ballerina Farm Hannah Newman, das ist auch so eine, man nennt die auch so, die Königin der Tradewise, und die hat tatsächlich Millionen von Followern und hat 8 Kinder, glaub ich und lebt da irgendwie aus so einer Farm in in Utah mit ihrem Typen und ist auch immer mal wieder Gegenstand von so investigativreportagen, weil genau dass die Leute halt wahnsinnig fasziniert, also wie viele wieviel Hilfspersonal gibt es da gibt es eigentlich wie viele Nannys oder eben auch wieviel Andorfstruktur und ich glaube bei der ist es so, dass es kein, also es gibt tatsächlich offiziell keine Nannys so, weil das Halt auch zur Ideologie gehört, dass man halt keinen Babysitter hat, sondern das halt schon selber

13:56 macht, aber es gibt halt eben viele Leute, die da sowieso arbeiten und auf die sich dann auf diesem riesigen Bauernhof halt auch so ein bisschen die Kinderbetreuung verteilt. Also ich glaube, dread wife, toom kriegt man. Also in dieser Social Media Inszenierung nie ohne so n gewisses Maß an an an an Inszenierung, weil einfach in dem Moment, in dem man seinen Beruf als Content Creator ernst nimmt, ist es ja Arbeit. Also du musst ja irgendwann einfach diese ganzen Videos erstellen, das heißt es muss irgendwie jemanden geben, der dir mit den Kindern hilft, sei es dann eben doch der Partner, sei es vielleicht ne Freundin oder oder halt eben doch die Babysitterin und.

14:36 Ich finde das aber auch gleichzeitig immer so ein bisschen, weil das ist so ein Vorwurf, der taucht immer total schnell auf gegen Tradewives, dass man so sagt, so. Na, aber ihr arbeitet doch eigentlich, wenn ich so denke, ja, komm, aber irgendwie ist es halt ein Diskurs, der auf Social Media geführt wird und klar, also dieser Widerspruch ist irgendwie da und du hast jetzt ja genau nach diesem Dorf gefragt. Also ich glaub das ist ganz unterschiedlich wie das da betrachtet wird.

14:58 Also ich glaub es gibt auch wirklich so harte Fälle von to advis die halt sagen, nee das muss alles in der Kernfamilie bleiben, also es muss eigentlich auch die Aufgabe der Frau alleine sein sich um diese Kinder zu kümmern, sich um diese Kinder, sich um die Kinder zu kümmern, genau und ich hab das jetzt aber da so n bisschen zusammengemischt aus so verschiedenen Fantasien die ich so hatte, soweit dass dieses Dorf. Und, und, und.

15:24 Diese verlorene Gemeinschaft und so, das ist ja schon etwas, was genau wie du auch sagst, so im modernen Stadtleben sehr stark verloren geht. Und ich glaube, dass es bei vielen auch diese Vereinzelung, die viele Familien empfinden, schon auch damit zu tun hat, dass es das nicht mehr gibt und dass das auch etwas ist, was auf jeden Fall von einigen Threadwives aufgerufen wird, so, weil es ja auch so ne Idee von Ursprünglichkeit ist. So ne, also es ist halt irgendwie das hier auf der einen Seite hast du halt irgendwie so den. Den den Großstädter, der irgendwie ja, also halt so digital, vereinsamt ist, sozial isoliert ist. Auf der anderen Seite hast du halt so das gute Dorf, das sich so auffängt, so, also das wollte

16:04 ich schon so ein bisschen anderen da gegenübersetzen und wie es jetzt in der realen Welt von von von von Leuten ist, die jetzt wirklich sagen, ich bin tradewife, das müsste man mal irgendwie investigativ angehen, das würde mich auch sehr interessieren. Hast du selbst denn schon mal persönlich eine Frau kennengelernt, die sich selbst als Thread Wife bezeichnet? Nee, nee, ich überlege gerade, nee, habe ich nicht. Nein, nein, nee, nee, nee, es ist ja auch ein sehr, sehr, also ein sehr digitales Phänomen, also das war ja auch ein bisschen das, was mich daran interessiert hat, weil ich schon das Gefühl habe, diese Accounts, die nämlich nach wie vor, wie gesagt, gebannt.

16:41 Folge. Die haben schon ne große Reichweite, die halt wirklich auch so ins echte Leben reinreicht. Also du siehst dann ständig irgendwelche Mamas, die halt auf Instagram sich dann also die mit diesen Accounts interagieren, die die die Kommentare unter die Beiträge schreiben und diese diese ganzen Diskussionsangebote von den Thread wides total annehmen und halt so sagen ja stimmt, das ist interessant, da hab ich noch nicht drüber nachgedacht, ich mach es genauso.

17:04 Also also ich glaube, es gibt da schon relativ viele normale Menschen, die jetzt auch nicht zwangsläufig Social Media Content herstellen, die zumindest Teile dieses Weltbilds annehmen. Aber ich habe noch keine getroffen. Also ich glaube, ich bin die trapwifigste Person sozusagen in meinem eigenen Bekanntenkreis aktuell, wenn ich ehrlich bin, ja, ja.

17:23 Ist das ein Lebensmodell, was du dir vorstellen könntest? Nee, nein, also nee, auf keinen Fall. Also ich hab nee, auf keinen Fall, weil einfach. Also ich find es ist also ich find je tiefer man da reingeht, desto stärker merkt man auch schon, dass es eben doch irgendwo ne große Frauenfeindlichkeit hat, was da so verbreitet wird. Und ich find das gar nicht so leicht das rauszufinden, weil so wie gesagt erstmal klingt vieles von dem was die sagen gar nicht so unvernünftig, aber am Ende ist es dann doch immer so, dass. Es eben durch diese sehr klare Rollenverteilung so gesehen wird, dass halt eben die ganze Last des Haushalts auf den Schultern der Frau oder des Partners, der dann sozusagen halt trapwife ist, Lasten

18:17 sollen. Ich mein davon abgesehen, dass ich glaube, dass das in vielen Fällen sowieso nach wie vor so ist. Also es gibt ja diese ganzen ganzen zahlen, wo, wo, wo, wo man wo man sieht, einfach wieviel mehr. Care Arbeit Frauen trotz Berufstätigkeit auch immer noch leisten und das so in den meisten heterosexuellen Beziehungen es halt auch immer so ist, dass es halt so diese zuverdiener Ehen gibt, also dass dann meistens doch sowieso der Mann irgendwie der Hauptverdiener ist und die Frau halt irgendwie nen geringfügige Beschäftigung hat und so ich glaube viele sind irgendwie tradewise ohne es zu wissen, weil sie halt sowieso machen, was sie immer schon gemacht haben und das ist n Problem,

18:51 weil es keine Anerkennung bekommt. Und dann denk ich aber halt wirklich so. Also diese diese ganze Last eines Haushalts. Also vielleicht ist das jetzt auch nur so meine eigene totale Unfähigkeit zum Haushalt sozusagen, aber ich würd völlig verrückt werden, also ich weiß gar nicht, wie das wie das sozusagen gehen sollte, dass man so diese Art von, also ja, von Perfektion oder von Dauerbeschäftigung nur mit diesen Sachen da irgendwie herstellt, wie das dann bei diesen Frauen. Der Fall ist so.

19:17 Also ich find es schon anstrengend genug, einmal am Tag irgendwie die Küche zu machen oder so was also, aber gleichzeitig fasziniert es mich eben. Also mich fasziniert schon die Vorstellung, darin irgendwie so Befriedigung zu finden und das alles so ganz schön zu machen für die Kinder und so, aber ich glaube, es ist im Endeffekt so ne Fantasie, die halt auch irgendwas einfach so anzapft, was man vielleicht auch so an Ungenügendsgefühl in Bezug auf sich selber so in sich drin hat. Also das ist ja auch so was, was Social Media sowieso schon stark macht, ne?

19:44 Es muss ja gar kein Account sein, der jetzt wirklich sagt, OK, ich bin tradwive, weil ich jetzt dieses sehr konservative räummodell gut finde. Aber es gibt ja einfach Tausende und Abertausende von Bloggerinnen, die halt irgendwie die Ausschnitte aus ihrem Alltag zeigen und dieser Vergleich ist ja sowieso schon immer da. Und in dieser tradwive Kultur wird er halt irgendwo gleichzeitig ins Extreme geführt, aber andererseits kriegt er auch so was nahbareres, weil so tradwives kann ganz oft sagen, so nee, komm, ich weiß. Das ist schwer und das ist ne wichtige Aufgabe, die wir Frauen da tragen.

20:15 Und ich helf dir jetzt und ich geb dir jetzt hier irgendwie so ganz pragmatische Putztipps und so. Also so die Dread Life Accounts, die für mich wirklich gut funktionieren, das sind gar nicht so diese Hochglanz Accounts wie jetzt zum Beispiel diesen Nara Smith, die hat wirklich so. Im Abendkleid da vor ihrem komischen Schneidebrett steht und dann immer mal so zwischendurch irgendwie diesen Säugling da so auf dem Arm hat.

20:36 Also das finde ich, hat eher so was von, ja, das hat halt so was Beruhigendes, das kann man sich irgendwie mal angucken, wenn die da so erzählt, was sie alles so kocht, ne, aber das ist für mich nicht das, was mich gesellschaftlich jetzt wirklich kriegt, sondern die Accounts, die mich kriegen, so, das sind eher die, die so die Hausarbeit wirklich ernst nehmen und die auf so einer ganz kleinteiligen Ebene da alles.

20:57 Banale erzählen so vom Ausbau des Ikea, der Ikea Schrank Wand irgendwie bis zur ich weiß auch nicht, also bis zu, es spielt in meinem Buch glaub ich auch ne Rolle zu putzen nach dem Rotationsprinzip oder so was so jeden Tag einen Raum oder so hab ich noch nie drüber nachgedacht, ist aber wahrscheinlich n guter Tipp und so also ich glaube es ist also für mich ist das fast die größere Faszination, also diese Leute die da so krass so in den. Ganz banalen Alltag reingehen und die eigentlich sagen, nee, wir sind jetzt irgendwie eigentlich auch so n bisschen die die realistischeren, die halt so dieses ganze Alltagskleinklein wieder ernst nehmen, sozusagen so, und ihr Working Moms, ihr wollt das

21:35 irgendwie so wegwischen oder so. Was ich krass fand, war ja aber, dass es bei dir im Buch auch die Diskussion darum ging, dass die Kinder am besten nicht in die Kita sollen, sondern dass man halt sagt, Na ja. Ich will ja meine eigenen Kinder aufwachsen sehen und schauen, dass es denen gut und ich so, wo ich so denke. Ich hab mir nun selbst weggenommen und denk mir so Gott auf gar keinen.

21:55 Fall ohne Kita, oder? Was will man da irgendwie schaffen? So klar, bisschen würde was hinkriegen, aber es ist ja einfach so da irgendwie was hinzu gekommen ist. Ja einfach, es gibt Tage wo ich so denke, na ja, eigentlich hätte man auch heute irgendwie so Zeit gehabt und mehr, aber das ist ja auch oft eher die Ausnahme, wenn man halt wirklich nebenbei arbeiten muss und so daher. Verfolgst du auch Accounts, die das wirklich auch so sagen? Die sagen, NÖ Kita macht nicht, das Kind bleibt zu Hause, ja. Ja, das ist n Riesending, auf jeden Fall. Aber ich frag mich halt auch immer wie es wirklich geht so ne weil ich find das ist halt auch so was Kinder, das ist ja das aller emotionalste und also bei

22:29 mir auf jeden Fall so n Thema wo ich auch ganz schnell in so n so ne Gefühlslage komme so oh Gott stimmt und jetzt hab ich die mit 1 irgendwie in die Kita gebracht und sind die traumatisiert und so. Es ist bei mir so irgendwie etwas, was sehr anzapfbar ist, so als Gefühl. Und wenn man sich dann halt so diese Accounts anguckt, also doch ich denk da schon so an an 23 Accounts, die das so sagen, es kann ja nicht sein, also wenn eben wenn man sich das wirklich mal überlegt, also wie du sagst, also es gibt ja so diese Tage wo einfach Kinder krank sind, wo man irgendwie.

23:06 Viel mit Ihnen zu Hause ist. Bei mir geht es jetzt, gerade weil ich jetzt gerade nicht in dem Sinne Erwerbsarbeit sozusagen, aber einfach so einen Tag organisiert zu bekommen, ist ja schon herausfordernd und klar ist es auch schön und ich finde gerade jetzt nach so einem längeren Urlaub oder sowas denkt man auch immer auch so, ja man könnte sie eigentlich schon auch viel mehr zu Hause haben, aber es ist einfach wahnsinnig herausfordernd und eigentlich kaum möglich, also eben dann vor allem dann noch irgendwelche Instagram Videos gleichzeitig zu drehen und deswegen. Halte ich das auch schon für sehr konstruiert, irgendwie alles, aber es gibt die.

23:40 Also es gibt diese Frauen, also ich denke auch gerade so in eine Influencerin, genau die sagen Kita frei und im extremen Fall sagen die auch noch Homeschooling so, also je tiefer man sich da so in diese sozialen, also in diese Social Media Bubbles rein begibt, desto extremere Sachen begegnen einem da auch, also auch irgendwie Leute, die so mit dem Wohnmobil durch Europa fahren, weil sie. Ihre Kinder dem deutschen Schulsystem entziehen wollen und genau und trotzdem glaub ich halt auch irgendwas ist halt schon so n bisschen dran, also um Gottes Willen nicht Kita frei, so wie gesagt, ich hab meine beiden kleinen Kinder dann auch in die Kita gebracht und und und die sind da auch viele und so.

24:21 Aber irgendwie denk ich manchmal schon so n bisschen, dass man so dieses Ganze, dass die jetzt sofort da eigentlich, also in meinem Bekanntenkreis ist, das so, dass halt viele mit 12 Monaten dann so in die Kita kommen. Irgendwie denk ich mir manchmal, vielleicht kann man das schon n bisschen hinterfragen beziehungsweise ich denke halt die staatlichen und gesellschaftlichen Strukturen sozusagen müssten einfach viel ausgefeilter sein, damit es nicht einfach so n Selbstläufer ist, dass man halt Kinder so früh in Kitas gibt. Also ich glaub es muss schon sehr viel an. Sozusagen also ein System irgendwie da sein. Also es muss einfach einen sehr guten Betreuungsschlüssel geben und so, damit das in dem jungen

24:56 Alter funktioniert, und da glaube ich schon manchmal, dass das vielleicht was ist, was wir als Gesellschaft in so ein paar Jahren auch noch mal wieder ein bisschen in die andere Richtung korrigieren werden, so also, wenn jemand Lust darauf hat, mit seinen Kindern in der frühen Zeit zu Hause zu sein, das ist ja total gut und denke ich halt immer eher so, müsste man halt irgendwie kreativ denken. Also natürlich kann die Antwort nicht sein, dass alle Frauen erstmal für 3 Jahre nach Hause gehen, aber dass man halt das irgendwie ausweitet.

25:23 Ich weiß nicht, hab irgendwann mal so die Idee vom von so einem Betreuungsgeld für Großeltern für Tante N Onkel ist Freunde gesehen, das find ich immer so total überzeugend, die Idee, dass man jetzt sagt, ja gut, wenn man jetzt halt das Kind noch nicht so extrem weggeben will, sondern halt vielleicht so n bisschen näher dran sein will an.

25:38 Irgendeiner Form von Natürlichkeit, wobei das ja auch mal n sehr schwieriges Wort ist, sozusagen. Aber ich glaube schon, dass ich jetzt halt so in dem, wie das jetzt gerade so ist, dass man so denkt, OK, und dann muss das Kind in die Kita gehen und dann geht es los mit der Erwerbsarbeit, dass das manchmal auch so n bisschen an der Realität oder am Gefühlsleben der Familien auch vorbei ist und dass viele Menschen, Männer wie Frauen, Bock hätten, manchmal noch n bisschen länger mit ihren Kindern zu Hause zu bleiben.

26:03 Oder glaubst du glaubst du auch? Gibt es das bei dir so als Gefühlslage so dass dass du manchmal denkst, so ja, also man könnte auch zu Hause sein, oder? Ich hab ja auch so n bisschen den Luxus wie du, dass ich jetzt nicht diesen festen Job hab, wo es heißt, ich muss halt irgendwie von 6 bis 15:00 Uhr an dem Ort sein, was vieles schon mal leichter macht.

26:23 Ich glaub mit diesem klassischen Angestelltenjob ist es teilweise wirklich n Balanceakt jetzt. Auch bei meiner. Frau, die selbst als Krankenschwester tätig ist, die dann. Auch sowas wie Spätdienst und Nachtdienst. Und so hat, da geht es ja schon los, so find mal irgendwie ne Kita, wenn du von 14 bis 2230 arbeiten musst. Es ist ja fast nicht möglich das irgendwie umzusetzen und da ist es ja dann so, dass es einfach das Dorf oder ich als Vater da eben einspringen oder einspringen kann, aber bei uns ist es auch so, jetzt der der Jüngste. Der wird im November n Jahr.

26:56 Wir haben gesagt, OK, wir machen jetzt keine Eingewöhnung n Monat vor Weihnachten, nachher machen wir die Eingewöhnung und dann zerschießen wir wieder alles wieder wegen dem Partei frei also wir gesagt haben wir starten da irgendwie nächstes Jahr mit, was ja auch viele schon sagen Ach krass, dass sie so 1415 monate genau also bei mir.

27:11 Waren es auch genau 14 Monate, weil ich so n bisschen verballert habe, dass man nur 12 Monate Eltern mitkriegt, wenn der Partner nicht also. Wir hatten so nen Partner, war ja total viel im Homeoffice zu der Zeit. Natürlich hatten wir irgendwie so das Gefühl, das hat so ganz gut funktioniert, einfach ohne dass er jetzt so aktiv sozusagen Elternzeit nimmt, weil er quasi in so einer Art Elternzeit trotzdem so war und ich hab einfach, also ich hab einfach vergessen, dass ich nicht 14 Monate Elternzeit nehmen kann sozusagen und bin dann zu Hause geblieben und dann hat auf einmal so Oh Gott Hilfe, wir haben kein Geld mehr irgendwie so aber. Genau, aber 14 Monate, da dachte ich damals auch schon so, wow, ich hab jetzt meine Kinder so

27:45 richtig lange zu Hause gelassen, aber eigentlich sind sie ja trotzdem noch Babys. So also bei meiner zweiten dachte ich dann schon auch so, Boah krass, also wie klein die eigentlich mein großer kam mir dann schon groß vor, weil das ist dann ja halt das größte Kind was man hat und dann dachte ich schon so, ja jetzt ist er 14 Monate jetzt geht er halt in die Kita so und bei der Kleinen dachte ich dann aber schon so krasse Kinder, sie ist schon auch noch ein Baby oder wenn ich jetzt manchmal die anderen Kinder da sind und sie denkt sie können doch nicht sprechen, die können also.

28:10 Ich find schon, dass man frühbetreuung irgendwie auch hinterfragen kann, aber es wird halt auch schnell unwissenschaftlich. Ne, also wahrscheinlich es schadet denen ja nicht, das ist ja schon auch, das ist auch immer so. Das, was ich immer so hinterfrage, wenn du oft davon sprichst, dass es halt die Eltern gibt, die sagen, nee, wir machen homeschooling und so irgendwie, wenn Kinder irgendwie immer nur mit den Eltern Kontakt haben, also da bin ich auch. Genau, ich glaub ich find es auch ganz ganz wichtig, dass irgendwie da ne Institution ist oder n System ist was etwas anderes ist als die Familie.

28:38 So das das glaub ich auch ganz ganz wichtig nur n bisschen die Frage ist so ab welchem Alter und in welchem Ausmaß so also das denk ich halt schon, dass es so und gleichzeitig denk ich aber auch, dass die Betreuung einfach viel besser und viel ausgebauter sein sollte. Also ich finde so wenn jemand irgendwie die 24 Stunden Kita braucht irgendwie halt so wegen Schichtarbeit oder so, dann sollte es das bitte auch unbedingt geben ich finde es sollte halt in so einer idealen Welt nur alles so nuancierter sein, dass man halt wirklich eben diese Wahlfreiheit hat und halt nicht unbedingt diesen.

29:07 Ja, krassen Hass machen muss der aktuell auf vielen Familien dann doch lastet. So genau. Aber ich glaub das ist auch was sehr deutsches, so dieses Misstrauen gegenüber dem Staat, also so, und da passt es ja auch so n bisschen mit dieser Anknüpfung an die rechte Ideologie, die ich schildere. So also es gibt.

29:26 Dieses finde ich sehr gute Buch. Die deutsche Mutter von Barbara Finken und dass dieses Buch aus. Den NS Zeiten. Was? Ach. So, nee, nee, genau nee, also du meinst wahrscheinlich Johanna Hara, oder? Ich weiß, dass es irgendwie. In den 30er Jahren gab auch dieses eine Erziehung und zwar geht irgendwie. So Indiana Kind, kein Schmerz und so. Das ist so.

29:45 Was dann immer noch neu aufgelegt wurde, bis es dann irgendwann, glaube ich, in den 70er Achtzigern verschwunden. Meine Frau hat. Gesagt, die würde das gerne mal lesen. Einfach aufs Interesse interessieren, das ist. Ja, immer nur mit ein Deutscher. Luft gefunden tatsächlich interessant, das kann ich mir einfach das ja spannend, ja es. Gab mal ne große Geschichte darüber glaub ich auch im Zeitmagazin oder im SZ Magazin oder so. Da hat ich es ja, das müssen Sie ja auch irgendwie gelesen haben. Ich weiß nicht, ob man das noch mal neu aufgelegt kriegt oder so, aber das gibt es bestimmt auch, ich bin ja auch viel. In den Flohmärkten unterwegs.

30:13 Wo? Mir zufällig da so. N. Buch in die Hände fällt. Also sag Bescheid. Bisher leider noch nicht. Aber ja, nee. Genau, aber das spielt auch ne. Rolle so in dem Buch was was ich meinte, also wo halt eben diese diese, ich glaube sie ist Literaturwissenschaftlerin. Also einfach zu diesem Topos der deutschen Mutter, so n bisschen ausleuchtet und wie der Halt so nachwirkt, so, und ich glaube halt, in Deutschland gibt es einfach n großes großes Misstrauen gegenüber dem Staat und das ist ja auch offensichtlich, wenn man halt eben nach Frankreich guckt oder in die Niederlande guckt oder sowas, wo das also meinem Wissen nach einfach nicht in dem Ausmaß problematisiert wird, mit der sowohl mit der Frühbetreuung als halt auch mit späteren

30:48 staatlichen. Systemen so, und ich glaube deswegen so diese Angst, dass man so die Familie so schützen will und dass man also diese krasse Babbelifizierung sozusagen auch der Kernfamilie, das ist ja da treffen ja so Sachen aufeinander, die auch einfach gerade eben im deutschsprachigen Diskurs so sehr fruchtbar sind, glaube ich, so also, weil es sowieso so dieses Gefühl gibt, dass man alles selber machen will, also es gibt ja insgesamt auch so n großes Misstrauen einfach gegenüber Institutionen, gegenüber dem Gesundheitssystem, gegenüber der Politik.

31:19 Und so weiter. Und da passt das so perfekt rein, weil es halt so die sanfte private Seite davon ist. Und man hat einfach wahrscheinlich letztlich das Gefühl von Kontrollverlust in der modernen Familie auch sozusagen, wenn man irgendwie das Gefühl hat, OK, die, die die Institutionen, die uns umgeben, die funktionieren alle irgendwie nicht so, und da gibt es dieses Misstrauen, und dann besinnt man sich halt einfach so radikal auf die Familie zurück und sagt Halt, OK, dann machen wir jetzt hier alles ganz selber und bestimmen das alles ganz alleine und das ist natürlich letztlich fast schon auch ne Pathologie, ne, also weil.

31:49 Das völlige Abschotten ist, was da so zelebriert wird, wobei ich das Gefühl. Habe auch gerade wo du sagst mit diesen 12 Monaten. Das ist manchmal auch so n Ding zwischen West und Ost. Also ich komm jetzt nun selbst aus Ostdeutschland, aus Berlin und ganz oft ist es dann auch so bei meinen Eltern oder auch irgendwie damals, wo ich noch angestellt war so na bei uns war es damals so nach 6 oder 8 Wochen wurden die Kinder in die Krippe gegeben, so und was wollt ihr eigentlich jetzt hier so nach 1214 Monaten wo ich so denke? Alter Falter, irgendwie so mit 68 Wochen, das würd ich glaub ich schon krass finden, aber ich glaub weil das einfach bei der Generation von meinen Eltern und Großeltern irgendwie so gang und gäbe war, ist das irgendwie hier

32:29 nicht so n Ding. Ich krieg das immer nur mit wenn ich so irgendwie mit Menschen spreche, die eher eben aus dem Westteil kommen, dass die da über diesen Fakten eher stolpern und dass eigentlich dieses 12 Monate Ding so blöd ist. Er eigentlich ist er denn schon groß, ist ja schon n Jahr alt, kann er denn schon laufen? So was eigentlich los, aber.

32:46 Da, das kann ich mir zu weit, das könnte ich mir nicht vorstellen, so nach 68 Wochen wo ich so denke, Alter, wie soll das funktionieren, das funktioniert ja manchmal schon nicht mal, dass ich jetzt als Vater alleine sein kann, den ganzen Tag mit dem Beam und dann soll ich das irgendwelchen fremden Leuten in die Hand geben, ah das manchmal auch nicht so. Ganz einfach, aber.

33:03 Ja, mit diesem distrommeligen Status kann. Schon sein, dass es so ist. Aber was ich auch andererseits beobachte, ist, dass diese Betreuungsschlüssel gerade irgendwie besser wären, weil du wirst es auch kennen in Berlin vor beim ersten Kind vor 5 Jahren. Es war so bescheuert n Kita Platz zu finden und jetzt ist es ja so, dass die Kitas anfangen drum zu buhlen hier, wir haben jetzt noch 3 Plätze, all diese Flyer.

33:23 Ne, es ist halt immer so die die Waldorfkita Schaloschenburg hat noch 2 Plätze zu vergeben. So ja total. Und jetzt ist es auch so. Bei uns hier in der Kita. So, na wenn Sie noch Eltern kennen, die auch ihr Kind zu uns bringen wollen, sagen Sie gern Bescheid, wo ich so denke. Ey, vor 5 Jahren war das noch n hauen und stechen und da wusste man irgendwie gefühlt n halbes Jahr lang nicht, kriegt man jetzt überhaupt ne Kita oder nicht?

33:44 Und jetzt ist es schon wieder fast umgedreht, dass die schauen wie klappt das ich wir wurden auch noch gefragt ob wir nicht zufällig im Dezember schon das Kind anmelden wollen wir immer irgendwie quartalsweise diese Betreuungsschlüssel. Und so berechnet werden, wo die Kitas dann sagen, naja, wenn das Kind miteinander kommt, kriegen wir eigentlich gar kein Geld für das Kind mit dem. Umfang und so.

34:01 Das ist dann manchmal. Auch so, wo ich so denke. Warum muss das eigentlich so krass, irgendwie ja bürokratisch aufgestellt werden? Aber ja, irgendwo muss man halt irgendwie anfangen, ja, ja. Ja genau, voll voll. Daher kann. Ich das da schon gut nachvollziehen. Aber was mich zum Beispiel bei deinem Buch positiv so ein bisschen auch geprägt hat, würde ich sagen. Das waren vor allen 2 Dingen das eine, was ich eigentlich schön fand, war ja, dass diese Thread My Familien eigentlich gesagt haben, so TV und Tablet und so, dass sogar nicht das was wir wollen, die Kinder gehen halt irgendwie alleine in den Wald raus und kommen schon irgendwie klar und auch wieder, das ist auch glaub ich manchmal, was ich

34:38 so merke, so dem eigenen Kind oder Kindern so dieses Selbstvertrauen zu schenken für Dinge wo was eigentlich selbstverständlich sein müsste, dass das eigentlich so ne Sache, wo ich das auch das Gefühl hab, da bin ich. Manchmal selbst so n bisschen zu vorsichtig, immer so, denke nee, vielleicht sollte ich dort auch lieber n Auge drauf haben oder auch einfach diesen Mut zu haben.

34:56 OK, ich sitze jetzt nicht direkt daneben und guckt ob irgendwas ist und wenn halt das mal knallt oder peng macht, na ja, dann lernt das Kind halt auch dazu und die zweite Sache die ich ich glaub das war auch in meinem Buch nicht, dass ich das jetzt verwechsle. Wo die? Familie immer abends zum Abendessen zusammensitzt und jeder aus der Familie n Satz sagt ganz am.

35:16 Ende ja. Wie denn der Tag war, das ist eigentlich so was, wo ich denke, eigentlich merk ich, dass es was Schönes wäre, aber was ich zum Beispiel oder wie bei uns überhaupt gar nicht mal, wo ich hingebe, das wär eigentlich was voll Gutes das zu machen und was mir auch irgendwie zeigt, dass auch wenn es mal so n bisschen traditionell oder altmodisch wirkt, dass bei diesen Threadwives ja doch ne ganze Menge. Irgendwie Positives für uns adaptiert werden kann. Gab es für dich jetzt auch irgendwie schon so Dinge, gerade wenn du seit 2 Jahren exzessiv.

35:45 Die Accounts verfolgt wo du sagst das. Sind so Dinge, die ich für dich selbst oder für euch als Familie adaptiert hab? Also ich glaube also ich glaube, mein Mann hat jetzt noch nicht so viel davon mitbekommen, sozusagen, weil das dann eher so Sachen ist, die ich so für mich selber im Kopf drehe sozusagen. Und er das jetzt, glaube ich, jetzt auch nicht so befürworten würde, wenn ich jetzt sozusagen so zur Trade Ride mutieren. Würde aber doch.

36:07 Also mich beschäftigen da schon viele Sachen draus, muss ich sagen, also zum Beispiel, was ich da auch öfter lese ist so n bisschen so, dass man zum Beispiel so das Ganze die ganze Vorstellung von me Time so, ja, also dass man irgendwie Zeit für sich braucht. Irgendwie ist in meinem Gefühl etwas, was ist halt auch alles immer so Social Media lästig ne, aber wenn ich jetzt so manchen anderen influencerinnen Folge, die sozusagen irgendwie eher so n Modernes.

36:33 Bild von Mutterschaft vermitteln, was ja auch total gut ist. Dann hat man ja wirklich auch manchmal das Gefühl, OK, krass, es geht jetzt nur noch darum, wer hat es jetzt wann wie zum Yoga Retreat oder irgendwie zum Festival Wochenende geschafft oder so was ich irgendwie auch verstehen kann. Also natürlich hat man dieses Bedürfnis so auszubrechen, so ne.

36:55 Und du warst auch Grad beim Festivalwochenende. Ja, auch dich mein ich nicht, weil du letztens irgendwas geschrieben hast, dass du war am Anfang ja genau, ich meinte nicht dich, sondern ich dachte gerade an seine Influencerin, wo das halt wirklich so die ganze Zeit halt so um dieses Organisieren der der der Me Time, also so der der Zeit für sich irgendwie so geht und da schreiben dann halt zum Beispiel viele Tradewise das natürlich dann auch wieder extrem ist.

37:18 Aber ich brauch keine Me Time so ungefähr und das find ich auf irgendeine Art und Weise schon inspirierend, weil ich schon glaube. Dass man sich als Eltern einfach n Stück weit darauf einlassen muss, also dass man irgendwo auch so diese Realität akzeptieren kann oder dass es das auf jeden Fall einfacher macht, diese Realität zu akzeptieren, dass das Leben halt nicht das Leben ist, was man vor einem Kind geführt hat, und ich glaube, man kann schnell in so n Gefühl reinkommen. OK, es ist doch jetzt irgendwie 2025, es muss doch alles gleichzeitig möglich sein, also diese. Das alte Leben muss irgendwie auch stattfinden, gleichzeitig, und ich glaube, dass manche Menschen dem nachtrauern oder so oder versuchen, das zu leben.

37:56 Und da find ich dann threadwise teilweise schon inspirieren, die halt einfach sagen, nein, OK, es ist jetzt halt eben die Familie und ich versuch halt einfach mir jetzt die, die die Mieter mit Kind schön zu machen oder so, ja oder ich so also das find ich n ganz guten Ansatz, weil ich glaube das kann einem so Zen mäßig auch helfen das zu akzeptieren, sozusagen weil das Abhängen mit Kindern ja nun mal auch sehr, sehr anstrengend ist.

38:20 So, aber ich glaub, man kann sich halt so n bisschen entscheiden, geht man sozusagen in die Flucht, also denkt man die ganze Zeit, oh Gott, ich würd jetzt aber eigentlich hier so gerne alleine irgendwie liegen und ich weiß auch nicht irgendwie ja Netflix streamen oder oder oder oder oder irgendwie irgendwie trinken oder ich weiß nicht so, ja genau keine Ahnung so ja oder? Genau oder oder oder bin ich jetzt halt hier mit dem Kind irgendwie in dem Moment so und das ist für mich so etwas was rauskommt oder auch die Idee genau der Abendessenstisch so banal das ist.

38:52 Also das ist schon glaube ich etwas, was ich, seitdem ich mir diesen Content die ganze Zeit reinziehe, stärker versuche, so weil ich schon denke, ich glaube, es gibt auch so Studien, dass das schon wichtig ist, so ein bisschen für das Wohlergehen von Familien, dass man halt irgendwie zusammenkommt, dass man redet, dass so. Und das ist halt in der Zeit, in der wir leben, durch Halt diese ganzen digitalen Fluchtmöglichkeiten, die man permanent hat, durch die Art und Weise, wie Berufsleben organisiert ist und so extrem schwierig. Und ich versuch das schon immer so mit für mich, weil ich sehr schlecht darin bin, solche Sachen zu machen. Also ich find also, also mich überfordert so einkaufen und kochen und so was, einfach

39:29 wahnsinnig, ich bin da überhaupt, also es fordert es, ich brauch sehr viel Kraft um einfach nur so ein Abendessen zu zustande zu bringen. Ich find es halt auch wieder so, dieses, dass da so n bisschen mehr Realität dann wieder reinkommt. Vielleicht ist es halt auch einfach anspruchsvoll sozusagen. Also es ist ja eine anspruchsvolle Aufgabe, sich halt zu überlegen, was kocht man, wann kocht man und wie schafft man es, dass dann vielleicht sogar noch alle dabei zusammensitzen.

39:52 So also das hat mich inspiriert auf jeden Fall und die Medienfreiheit praktizieren wir auch mehr oder weniger. Genau ja. Also weil das kommt aber nicht daher sozusagen, sondern einfach, weil wir halt irgendwann das Mal hatten, dass wir die immer so ein bisschen haben gucken lassen und dann so das Gefühl haben, OK, das ufert so schnell so doll aus und ich will einfach versuchen, meine Kinder so lange wie möglich, sozusagen erst mal so von diesem ganzen Tablet Ding irgendwie fernzuhalten.

40:19 Aber noch mit offenem Ende. Also irgendwann holt es einen ja sowieso einen spätestens in der Schule ne, aber ja, ich krieg es jetzt mit. Beim Älteren, der wird jetzt eingeschult und der ist jetzt schon im Hort und was da für Gepflogenheiten aufkommen, aber auch für Dinge oder Problematiken, wo ich dachte, so in der Kita war das noch ganz weit weg, wo ich so dachte, Ach krass, wo kommt das jetzt her und. Manchmal gibt es einfach total, wo ich das Gefühl habe, OK, denn ist halt der Fernseher halt der beste Freund. Gerade wenn so Wetter ist wie heute mit strömendem Regen und man selbst vielleicht auch Dinge zu tun hat oder Kind wird krank, man hat eigentlich irgendwie einen vollen Terminkalender, guckt was ist jetzt?

40:57 Richtig, was nicht. Was macht man, sagt mir jetzt alles ab und greift so im wahrsten Sinne des Wortes irgendwie scheiße. Oder sagt man jetzt, OK, jetzt ist Netflix die nächsten 2 Stunden dein bester Freund und parallel. Mach ich das immer so bei mir? Ich weiß nicht, ob du das auch kennst, denk ich mir wo ich Kind war, dacht ich mir das war saugeil, wenn man krank war und wusste man darf den ganzen Tag Fernsehen gucken, so wo ich dachte hat es mir geschadet wahrscheinlich nicht also das vielleicht auch nicht zu übertreiben, wenn es jetzt jeden Tag so wäre, würde ich es wahrscheinlich auch kritisch sehen, aber wenn es dann halt mal n Tag ist wo es mehr ist denk ich so ja mein Gott nee. Ja genau, voll auf jeden Fall.

41:32 Also ich bin so, also ich glaub so nicht so richtig. Gucken wir jetzt gehen. Ich durfte irgendwie immer, ich durfte Disney Filme gucken, so, ich durfte irgendwie mir diese Videokassetten irgendwann angucken, so, und ich fand es aber auch immer richtig geil, so bei Freunden irgendwie, ich hatte so eine Familie die auch 3, also es waren 3 Geschwister und die haben halt immer, die sind halt immer vor ihren Eltern dann aufgestanden und haben sich dann morgens um 56 halt vor den Fernseher gesetzt und da halt so.

41:53 Ich erinnere mich auch genau an dieses Gefühl, wie schön das war und so genau, also ich glaube auch nicht, dass das Fernsehen jetzt an sich das Problem ist. Sozusagen natürlich nicht, was soll dabei passieren, sozusagen, ich glaube halt einfach was. Was halt problematisch sein kann, ist halt also einerseits ist es ja einfach, dass halt diese Medien so transportabel geworden sind, also dass es halt immer und überall ist so und ich glaub das kann vielleicht schwierig sein, dass halt so das Kind dann irgendwann so das Gefühl kriegt, so es wird so abgeschaltet oder so, also und ich find es schon wichtig, dass Kinder einfach schwierige Situationen auch aushalten können und ich hab so das Gefühl, die Zeit, die wir mit

42:26 unseren Kindern verbringen, ist halt eben dadurch, dass sie dann schon so relativ lange in der Kita sind. Ja, irgendwie so kurz. Also bei uns sind es dann halt oft so. Na ja gut, also ich hol die dann so um 23 ab ne und dann sind es halt irgendwie 4 Stunden 5 Stunden irgendwie so am Nachmittag und dann denk ich mir halt immer schon so OK so die Situationen in denen man überhaupt das so trainieren kann, was schwierig ist oder langweiliges Mal auszuhalten sind halt so klein, dass ich so das Gefühl hab, wenn ich jetzt auch noch da irgendwie jeden Tag die Medienzeit drin hätte und es gibt dann ja auch immer 4 Diskussionen und so, dass die weiter gucken wollen.

42:57 Dann also wüsste ich gar nicht mehr so richtig, wann das sozusagen stattfinden soll. Genau damit meine ich jetzt nicht eben, wenn man zu Hause ist und irgendwie selber arbeiten muss oder so, das ist wahrscheinlich irgendwie noch mal was anderes, aber ich, also ich will einfach versuchen, die so möglichst viel Langeweile aushalten zu lassen, wie es geht sozusagen und was natürlich halt auch einfach schwierig ist.

43:17 Ist halt also es ist meine große Angst, halt einfach diese ganzen Inhalte, mit denen sie dann potenziell da in Kontakt kommen, ne, also ich habe neulich irgendwie so einen Artikel auf Zeit online gelesen über so. Ki generierte Horror Videos, die anscheinend so massenweise in den Youtube Algorithmus eingeschleust werden und wo du als Kind halt total schnell drauf stößt. Also die haben auch so Experimente gemacht, wo sie halt ihre Tablets, also die Journalisten wo sie ihre Tablets so auf 0 gestellt haben und wie schnell dann so diese Videos eingespielt werden, in denen es immer so um irgendwelche Katzen geht, die dann also wirklich mit so Vergewaltigung, Mord, irgendwie also alles Schlimmstes

43:53 vom schlimmsten, es wurde teilweise so. Geschildert, was man da sieht und was einem als Kind teilweise relativ schnell eingespielt wird. Oder halt so. Diese ganzen anderen Videos. So, und da bin ich einfach so ratlos, weil es einfach ja so schnell passiert und das da. Bin ich n großer Freund, einfach von dieser ARD oder ZDF Mediathek?

44:10 Das ist glaub ich das einzige wo ich ja nix über. Die Kinder drauf, da weiß ich da. Kann nicht so viel schief gehen oder passieren? Ja, aber. Irgendwann kommt es ja, dass sie diese Sachen sehen, weil es halt irgendjemand in der Schule auf dem Smartphone hat oder so und. Also ich weiß nicht, ich will, also ich bin bei Jonathan Hate zum amerikanischen Psychologen, der so diese Idee erfunden hat, dass sich Eltern untereinander verabreden, sozusagen, dass sie ihren Kindern keine Smartphones geben, dass sie 14 sind, damit es halt nicht so diesen sozialen Druck gibt sozusagen, und das wird in Deutschland auch so promotet von einer Gruppe, die ich gerade den Namen nicht gerade vergessen habe. Aber ich find irgendwie schon so

44:49 die Idee ganz charmant, es irgendwie zu versuchen, dass man es verzögert. So, ich weiß auch nicht, ich glaub 14. Muss es jetzt nicht sein. Ich glaub 12 wär ja schon OK, also ich ja genau. Ich glaub ich hatte. Mit 12 mein erstes Siemens. Ja klar, ich auch. Genau, auf jeden Fall. Aber es war halt ein Dumpfhone, das war jetzt wo eigentlich noch? Nicht viel mitgemacht werden kann, aber ich hatte jetzt auch letztens erst gesehen, wo.

45:10 Wo es hieß, ja, meine Tochter hat jetzt in der vierten Klasse, so ist die Allerletzte, die ihr eigenes Handy bekommen hat und. Ich denke OK. Krass wie früher geht es das Händler kriegen es. Teilweise schon ne, da gibt es ja auch noch diese Uhren und wobei ich sagen muss. Diese Uhren ist so einer der Dinge, die ich eigentlich relativ smart finde. Das ist dann auch schon wieder fast so n bisschen dieses kontrolletti Ding, weil man sieht ja, wo das Kind sich befindet über.

45:30 GPS und. Wenn dann aber doch irgendwie die Kacke am dampfen ist, kann das Kind entweder relativ einfach anrufen oder ich das Kind anrufen und ich glaub so viel mehr können ja auch diese Uhren nicht. Also ich hab mich noch nicht intensiv. Tief mit befasst, aber grundsätzlich wäre es auch wieder, wo ich ja vorhin meinte, so dieses, dass man dem Kind so Sachen zutraut, so sollte man jetzt dem Kind in der ersten Klasse schon zutrauen, geh allein zur Schule und komm dann halt alleine nach Hause, wenn der Weg nicht weit weg ist oder eher nicht und wenn man sagt, man traut es dem Kind zu, ist es denn jetzt cool, dass man sagt für n Notfall ist da irgendwie halt diese Uhr oder nicht? Also?

46:03 Ich glaub es gibt auch einfach gar nicht die. Es gibt nicht deine Antwort. Auf gar keins. Ganz am Ende immer ne Mischung irgendwie so und jeder muss da ja auch so n bisschen seinen eigenen Weg finden oder so. Also ich stell mir halt irgendwie so n bisschen vor, wenn man halt immer weiß es gibt das Backup, wo lernt man dann wirklich Selbstständigkeit aber andererseits hab ich Selbstständigkeit gelernt weiß ich jetzt auch nicht, also irgendwie wird das heute auch alles so, ich hab halt einfach immer so das Gefühl ich weiß nicht ich bin selber halt so wahnsinnig Social Media Media abhängig so und ich hab ja immer so das Gefühl also ich kann das schon nicht so.

46:30 Ich kann einfach nicht damit umgehen, wenn ich mir irgendwie so denke, wenn man halt als Kind dann irgendwie die ganze Zeit noch so diese Einflüsse hat oder sowas. So was macht das so mit der Entwicklung, wenn man halt immer irgendwie, ich weiß auch nicht, ich glaube dadurch. Dass ich ja selbst ein Buch jetzt veröffentlicht hatte zu dem Thema lesen und nicht. Mit.

46:49 Wie Social Media uns irgendwie, den man uns wieder zurückkriegen. Kann aber auch oder hab ich mich halt sehr. Sehr viel mit diesen Themen befasst und Krieg das selbst auch aktiv mit. Dass ich manchmal sowas hab. OK, jetzt hast du dich ja irgendwie ne halbe Stunde dym Squalling betrieben. Das ist so richtig bescheuert was ich hier mache.

47:04 Und dadurch, dass ich da doch. Selbst auch Content Creator und so. Bin würde ich sagen. Ich hab halt so Social Media Zeiten von 2 Stunden am Tag so wo ich das Gefühl hab das ist viel zu viel und sagt immer na ja, aber das ist ja auch irgendwie schon so beruflich und so aber ich hab Merk auch einfach 80% von diesen 2 Stunden sind einfach richtig sinnlos und das.

47:23 Ich krieg das auch beim Lesen mit so. Dann ist es so. Ich lese ein Buch und dann fällt mir irgendeine Info auf oder irgendein Buch, was ich natürlich jetzt in dem Moment nachschlagen muss, dann greife ich zum Handy, und manchmal ist es dann auch wirklich so, dass ich gar nicht nachgucke, wonach ich nachgucke, weil ich das dann schon wieder ganz woanders irgendwie bin und.

47:41 Dann werd hier noch mal geguckt und da noch mal geguckt. Bei mir ist es auch so, ich hab sämtliche Notifications aus, dass ich dann doch noch mal eher bei whatsapp reingehe, hat mich vielleicht doch jemand geschrieben? Ja genau. Das ist. Halt super bescheuert, aber ich würd schon sagen, dass ich dadurch irgendwie, weil ich mich sehr intensiv viel mit den Sachen befasst hab und versuche auch immer selbst es bei mir zu reflektieren, schon zu schauen, passt es oder passt es nicht und teilweise. Mich bei vielen Sachen rigoros, also wo ich zum Beispiel enorm anfällig bin.

48:09 Also dieses ganze Thema mit Games und zocken. Also ich hab. Glaub ich seit 5 Jahren. Kein Spiel mehr installiert und weiß auch einfach. Ich lass es einfach. Weil eigentlich wär auch die einfachste Variante, wenn ich weiß, Social Media nervt mich und ich komm damit nicht mehr klar. Einfach das rigoros zu löschen beziehungsweise ne Zeit lang hatte ich es immer gemacht, ich hab es nicht auf dem Smartphone gehabt sondern. Wenn ich Social Media konsumieren wollte, einfach am Mac, aber es ist halt schwierig für dann. So Stories hochladen und so ne.

48:33 Wenn man ja dann das was. Ich sagen will, dass du den Moment teilen. Und irgendwann gerade nicht machen. Wobei auch immer die Frage ist, ist es notwendig, dass ich das mache oder nicht? Bei mir ist es jetzt mittlerweile, dass ich sage, OK, ich kann eigentlich jetzt sogar nicht sagen, Scheiß auf Social Media, ich mach jetzt ja klar. Genau, genau, ja, halt ein bisschen die Krux. Aber ich glaub, gerade bei Menschen, wo das nicht eigentlich beruflich relevant ist oder es gibt glaub ich einfach super viele Leute da draußen, die sich einfach nur entertainen lassen.

48:59 So wenn die merken, das tut mir nicht gut, na dann hau die App halt irgendwie weg, auch wenn es irgendwie gut tut oder bitter ist und guck, dass es vielleicht einfach nur. Auf einem Medium benutzt ich hab n befreundeten Unternehmen hier aus dem Ort, der hat sich vor vielen Jahren festgelegt, weil er weiß, er ist so jemand mit Social Media oder so, dass er alles verfolgen und über den to Date sein will.

49:21 Er hat sich festgelegt, er will nur noch eine Plattform konsumieren, das ist YOUTUBE und er hat auch festgelegt, dass er youtube nicht auf dem Handy oder so installiert hat und sich das auf dem Rechner gesperrt hat, sondern er hat zu Hause n Tablet wo er nur auf diesem Tablet youtube konsumiert und selbst da sagt er die sind halt 23 Stunden am Tag.

49:39 So aber er hat auch das Gefühl, bei Youtube ist das irgendwie noch so n bisschen intensiver. Also ich glaub es gibt schon Möglichkeiten damit klarzukommen, aber gerade wenn du auch sagst, wie schützt man jetzt vielleicht auch die Kinder irgendwie davor, man muss ja glaub ich irgendwie so diese Grenzen setzen und genau festlegen, OK wenn es irgendwann mit Social Media losgeht, dann nur die und die App, aber wenn ich jetzt auch dran. Überlege so die eigenen Kinder, wenn die irgendwie mit 7 oder 8 auf tik TOK oder Instagram losgelassen werden. Das wäre so auf gar keinen Fall.

50:09 Nee, ebenfalls. Ja, ja, ja, genau. Also ich kann ja auch gar nicht, warum ich nicht so Realität und und echt, also echtes drin, also mir neulich auch irgendwie n bekannter so erzählt, dass sein Sohn dann irgendwie manchmal ihm so erzählt, so ja, und dann hat er da irgendwas auf Youtube gesehen und irgendwie, also er sagt dann noch nicht mal nee, also er sagt nicht, er hat es auf Youtube gesehen, sondern er sagt Halt so irgendwie, Papa, da war dieser Mannschaftsbus, da kommen irgendwie alle Spieler raus und.

50:32 Dann weiß nicht, dann schlagen die irgendwie alle noch mit dem einen. Das will ich auch machen oder so Schnipsel so hey, was, wie, wo, wann wo ist das passiert, dann sind es halt irgendwelche Schnipsel die er halt mitbekommen hat, in die er für sich aber gar nicht so richtig kontextualisiert, also dass er dann nicht sagt, OK, das hab ich jetzt da gesehen, das war n Film, sondern ist halt einfach n Teil seiner Realität dann das find ich wirklich krass.

50:55 Aber nein, es gibt natürlich auch nicht diesen reinen Diskurs, und das ist ja auch das, was ich halt erzähle dann irgendwie. Also Karolin, meine Protagonistin, hat er ja irgendwie n gewissen Dogmatismus und und und. Rigorismus ich glaube aber ich merk an mir selber, dass ich dann auch manchmal so anfällig bin für so Kulturpessimismus oder für so einfache Lösungen, dass ich dann schon auch manchmal so denke, OK, nee, man muss eigentlich so in dieser Hinsicht irgendwie den Trade Way gehen, sozusagen, aber. Mache ich, mache ich auch nicht auf jeden Fall so genau. Mal gucken wie es dann wird.

51:25 Also es ist ja auch unrealistisch, also es gibt einfach keine reine Antwort auf diese ganzen Fragen und es gibt nicht den einen richtigen Weg wie man es macht und man kann seine Kinder auch nicht vor allem beschützen und so, aber ich glaube da schlagen die halt auch in eine Bresche, einfach so, weil viele da verunsichert sind und wenn einem dann halt online jemand begegnet, der da halt.

51:45 Antworten drauf zu haben scheint, dann hat es was Beruhigendes und man findet jemanden, an dem man sich orientieren kann und so, und das merke ich schon, dass mich das auch so ein bisschen kriegt, auf jeden Fall ja in deinem Buch und vorhin. Hat es ja auch gesagt, dass so bekannte Threadwife influencerinnen ja auch oft irgendwie so diesen spirituellen und religiösen Touch haben.

52:08 Ist es auch so was das? Dass dieses traditionelle, gleichzeitig mit Religion irgendwie so verbunden ist, dass es auch bei vielen, die du so beobachtest, dass das eigentlich so auch dazugehört, ja. Also ich glaube, vor allem im amerikanischen Raum sind es halt oft Evangelikale und Mormonen. Also das Gefühl habe ich halt schon, das ist auch ganz interessant, weil das nie im Vordergrund steht und wenn man dann so ein bisschen recherchiert, dann ist es aber eigentlich immer dem zuzuordnen, also das ist viel so, dieses christlich fundamentalistische Spektrum letztlich, was jetzt auf die Art und Weise und. In Deutschland auch nicht hasst und jetzt in Deutschland ist mir alles begegnet.

52:46 Also da gibt es so, es gibt Atheistinnen, die einfach nur so in ihrem Alltag so n bisschen ja weiß ich nicht irgendwie so ja Naturverbundenheit oder sowas zelebrieren würde ich sagen, es gibt eben auf jeden Fall auch so ne rechte evangelikale Bubble würde ich sagen und rechte katholische es gibt auch Leute die genau also die halt dann eher in so ne in so ne in so ne heidnische Richtung gehen oder wo es dann halt auch viel um so Vorstellungen geht von weiblicher Energie und männlicher Energie ne, also dass man halt irgendwie also die Vorstellung hat so, ja man muss sich da jetzt irgendwie weiß ich nicht durch spirituelle Praxis irgendwie halt wieder mit mit seiner Weiblichkeit verbinden oder sowas, das ist ja auch so n

53:31 riesiges Geschäfts feld in den sozialen Medien so also es gibt alles würde ich sagen, es ist nicht so eindeutig zu sagen es kann. Es kann alles sein, es ist oft, es hat oft n religiösen Hintergrund, aber aber nicht immer. Und dann gibt es ja auch noch so diese komischen Influencerinnen, die keine Threadwives sind, aber die halt eben auch so mit diesen Vorstellungen von weiblich und männlich arbeiten und. Da geht es dann eher so n bisschen so um diese Idee, wie wie Angel ich mir jetzt einen Mann sozusagen, der mir sozusagen ermöglicht, zu Hause zu bleiben. Das gibt es ja auch noch so, dieses. Ja genau, domain, aber das auch schon wieder ist noch mal was. Anderes genau, aber es ist irgendwie, ich dachte nur gerade so daran, wegen so diesem

54:07 männlich, weiblich, also wegen so dieser Vorstellung von so einem klaren Rollenverständnis, was da irgendwie geteilt wird, so ne. Also es ist natürlich eigentlich total. Gegenläufig, weil die Trade Drives ja auch ihren Provider total wertschätzend sozusagen. Da geht es ja wirklich eher halt so um Familie und Eheliebe und so weiter und bei den anderen hat das dann ja so was sehr instrumentalisierendes, aber es sind trotzdem überall so ähnlich neustarre Vorstellungen von Rolle, die da auf einmal wieder da sind, ne, also das ist schon so was, was sich so ein bisschen durchzieht, das sind ja vor einigen Monaten.

54:41 Hatte ich eine Dokumentation gesehen? Ich weiß gar nicht mehr. Wo die lief, ob ARD oder so, da ging es darum, dass Frauen beim Thema Kinder kriegen oder Geburt das alleine machen, dass da wirklich keiner drin ist. Da war da so n so ne Durchgedrehte, die das wirklich im Atlantik gemacht hat, die es da reingehockt hat und ne andere die das gemacht hat, die war dann zwischen 7 oder achte Kind, die ist alleine in einer Scheune die so gemacht hat, die gesagt hat, na sie ist als Frau und will auch zeigen, dass sie als Frau. Stark ist es war auch so ganz krass. Auch die eine war auch so bei diesen Reisbürgerdingen, das ist schon so n bisschen mit drinne.

55:19 So aber. Das hat jetzt eigentlich jetzt nichts mit diesen Thread Wife, das ist schon wieder eigentlich ne komplett andere Thematik, oder hast du da auch schon so Tendenzen beobachtet, dass es sowas dazu gehört? Nee, also was ich mein. Es hängt alles so n bisschen zusammen. Hab ich so das Gefühl.

55:31 Also wenn man sich einmal in so ne so ne komische Bubble reinbegeben hat, dann kommt man ja auch so n bisschen von Bubble zu Bubble. Aber nee, also es ist mir jetzt. So in der Form noch nicht begegnet, aber es fällt ja auch so ein bisschen rein, so einerseits in dieses eben alleine machen und halt misstrauen gegenüber dem Gesundheitssystem und halt so irgendwie auch die weibliche Energie feiern und so ne, das sind ja schon vielleicht verwandte Phänomene, aber ja ne weiß ich nicht, ja.

56:00 Bei dem Buch ist es ja so, ohne jetzt zu spoilern, dass am Ende sag ich so, ja super, jetzt halt das Gefühl, ja steht da. Was jetzt, wenn ich hier. So. Allein gelassen wirst du daran irgendwann anknüpfen. Oh ja. Also das wird auf jeden Fall, ich weiß nicht, dieses Ende wird mir ständig irgendwie um die Ohren gehaut, hab ich gesagt, was ist denn noch so, wie ist dieses Ende jetzt, erfahre ich. Was und dann so, Oh ja.

56:24 Ich also es ist, ach ich weiß auch nicht, also wie soll ich sagen, also ich hab das Gefühl, es wird ja auch extrem unterschiedlich wahrgenommen, also manche sagen halt so, oh geil, offenes Ende. Ist Suspence irgendwie so und viele sind aber auch enttäuscht. So lese ich jetzt immer auf Amazon und so und also ich finde keine Ahnung.

56:44 Bei mir ist halt so das Ding dieses Ende stand von Anfang an fest. So, das war halt irgendwie eine Szene, die hatte ich sogar schon geschrieben als ich das Expose einen Verlag gepitcht hab und die fand auch meine Lektorin von Anfang an halt irgendwie so total geil sozusagen, also halt so diese ja ich weiß jetzt selber auch nicht spoilern so aber. Genau, und deswegen hatte ich ja die ganze Zeit das Gefühl, ich will irgendwie bei diesem Ende landen, sozusagen. Und der ganze Roman war auch irgendwie so n bisschen so der Versuch, OK, wie kriege ich das jetzt sozusagen plausibilisiert, dass es dann zu dieser Entwicklung kommt, die man dann in der letzten Szene sieht, und ich weiß auch nicht, also ich hab so wie gesagt, also manche

57:19 finden das Buch sozusagen total gut, weil es so andeutungsreich ist sozusagen, aber ich hab auch jetzt schon oft gehört, erst ist irgendwie so n bisschen. Man will das halt eigentlich alles genauer wissen und so und ich muss selber sagen, ich kann letzteres auf jeden Fall besser verstehen. Also ich hätte es selber gerne genauer gewusst, sozusagen also, aber man schreibt ja halt irgendwie auch unter den Umständen, unter denen man halt schreibt und ich habe das halt irgendwie in den letzten 2 Jahren sozusagen während einer vollen Erwerbstätigkeit und zweier kleiner Kinder so hauptsächlich nachts zwischen 10 und 1 irgendwie auf Red Bull Zero geschrieben sozusagen und. Ich, wenn ich mehr Zeit gehabt

58:00 hätte, wäre es, glaube ich, ein anderes Buch gewesen. Und dann wäre es vielleicht auch dicker und irgendwie noch so ein bisschen thrillerhafter und irgendwie mit. Also auf jeden Fall diesen Thematiken, die darin angelegt sind, die hätte ich gerne noch ausgearbeitet. Findest du also als genau als, als als professioneller Leser sozusagen. Also kann man zu sowas ne Fortsetzung schreiben. Also ich würde da den.

58:21 Zweiten Teil Saugeil finden, ja. Ich könnte mir auch sogar. Vorstellen, wie das so ist, dass man da irgendwie so mittendrin, irgendwie gar nicht. Also für mich wäre dieser zweite Teil ja, jetzt, muss man dazu sagen, ich les nicht so viel Belletristik, aber für mich wäre das so n typisches Buch von der zweite Teil ist so. Dass da so richtig 5 Jahre später reingeknallt wird, also gar nicht so.

58:41 Wir fangen da jetzt an, wo es aufgehört hat, sondern so 5 Jahre weiter und dann aber, dass du immer so Kapitel hast mit so Rückblendung, so wie war es denn gewesen, dass wir da jetzt sind, wo wir heute sind, das sind so Bücher, die ich auch immer so von der Art her mag, weil an sich, dieses Setting mochte ich total im ganzen Buch so, mich hat auch das Cover komplett abgeholt, so, ich liebe das Cover.

59:04 Ja, das ist so. Volltreffend. Aber. Ich habe hier auch so ein bisschen so diese brandenburgische Provinz hier und habe mir halt teilweise so das Show, das Buch immer. Gebaut, wo könnte das so? Sein, wenn du spielst und so und in meinen Augen hat das voll noch ja das Potenzial für ein. Zweites Buch, aber. Es ist ja jetzt auch allgemein glaube ich, dein zweites Buch, was du geschrieben hast und.

59:30 Würdest du noch weitere. Schreiben hast du das so für ein Gefühl? Weil wenn ich es richtig. Verstanden, du warst ja jetzt ewig. Quasi mit als Redakteurin im Kulturresort aber müsste es scheinbar nicht mehr. Nee, genau. Genau, genau, ja, aufgrund der schriftstellerischen. Tätigkeit oder? Nee, aufgrund.

59:46 Von also ich weiß gar nicht, wie offen man jetzt über solche Prozesse reden kann. Aber ja, genau das kann ich ja dann. Nee, also nee, also bei bei bei Welt also ich war Managing Editor, also ich war genau früher. Stellvertretende Ressortleiterin im Kulturteil der Welt und dann jetzt so Managing Editor für neue Formate. Also ich hab da auch so ein Newsletter entwickelt mit meiner Kollegin und so und es hat einfach große Umstrukturierungsmaßnahmen gegeben bei Welt, also die sind fusioniert mit Politiko und Business Insider und. Da wurden halt relativ viele Leute angesprochen, ob sie sich vorstellen könnten zu gehen.

1:00:25 Und ich wurde angesprochen und war jetzt so Eitlerweise auch erstmal sehr überrascht, dass ich angesprochen wurde, aber es war genau in vielerlei Hinsicht ein Match und ich bin jetzt eigentlich ganz glücklich, muss ich sagen, weil ich halt jetzt erstmal noch so n bisschen genau versorgt bin und halt weitermachen kann und das fällt halt zusammen mit dem Start meines Buches und dadurch ist es jetzt halt einfach total.

1:00:49 Gut für mich und ich kann mir jetzt aber auch erstmal nicht vorstellen. Also ich, ich weiß noch nicht was ich machen werde, also ich muss und will jetzt auf jeden Fall weiter Bücher schreiben erstmal so, weil das jetzt schon erstmal so der Versuch wäre, so kann man davon leben, genau oder nicht und das deswegen also ich ich arbeite auch gerade schon an an einem exposé für für was Neues und.

1:01:13 Und dann muss ich jetzt ab ja nur mal gucken, was ich machen will und ich glaube, es wird nicht Journalismus sein. Also irgendwie gerade habe ich so das Gefühl, ich bin jetzt erst mal mit dem Journalismus durch, aber ich weiß auch noch nicht, was es sein wird, also vielleicht bleibe ich auch einfach zu Hause und ich bin vorher genau und Schwert weiter so vor mich hin, gerade ein bisschen angenehm, sehr schön.

1:01:32 Hannah, vielen Lieben dank ja sehr. Gerne. Ich danke dir für deine Zeit. Zum Abschluss habe ich immer eine Frage, die mir besonders wichtig ist. Und zwar, welches Buch sollte man deiner Meinung nach unbedingt gelesen haben und was ist das Buch, was du am liebsten verschenkst? Oh wow, OK, oh Gott, oh Gott, oh Gott, welches Buch sollte man unbedingt gelesen haben? Die unendliche Geschichte von Michael Ende ich liebe das, ich hab es jetzt gerade wieder mit meinen Kindern gelesen und ich glaub ich hab es in meinem Leben insgesamt 50 mal gelesen oder so ich weiß nicht warum, irgendwie ist das für mich, ich hab gar nicht gelesen.

1:02:04 Ich schenk. Es dir genau nächste Frage, wenn du das nichts mehr sehen, kriegst du es. Hat man mir geschenkt nicht. Also ich liebe einfach dieses Buch, es ist für mich wirklich einfach so ein unglaublich kluges und reichhaltiges und und und und und und und und also ja, also fast der Archetyp einer einer Erzählung für mich so also ich find, es ist wirklich die großartigste Geschichte, die es gibt, genau, ich bin großer Michael Endefan und welches Buch verschenke ich gerne, das muss ich ganz ehrlich sagen, es ist schwierig, ich muss mal kurz überlegen, was hab ich denn so verschenkt in letzter Zeit. Ich hab von kann ich ja also den Namen der Autorin jetzt gerade nicht parat.

1:02:45 Aber Villa Sternbald heißt das, glaube ich, das finde ich großartig, Monika irgendwas mit z, eigentlich auch relativ bekannt, die ist auch die Sängerin in so einer Italo Pop Band, was ich irgendwie total faszinierend fand und es ist so ein ja, also. Irgendwie uraltes und gleichzeitig wahnsinnig modernes Buch also irgendwie so eine Art von Familiengeschichte über einen Typen, der so anlässlich des Geburtstags seines Großvaters, also so glaube ich, so zurückgeht in das Haus seiner emotional irgendwie verkrüppelten und kalten, aber trotzdem irgendwie auch total faszinierten Familie, und da dann irgendwie so in der Dachkammer hängen bleibt, und das ist irgendwie wahnsinnig gut erzählt, das habe ich also, das ist das letzte Buch, was ich

1:03:27 verschenkt habe. Und was ich auch wieder verschenken würde. Ich glaub aber die Beschenkte fand es gar nicht so gut wie ich. Das ist dann auch immer traurig und sonst hab ich jetzt keins, was ich immer verschenke muss ich sagen was ist es bei dir, es wechselt. Immer so ein bisschen zeitlang hab ich immer Stress, dich richtig von Jakob Drachenberg ah ja, OK. Ja, ich verschenk.

1:03:46 Meistens tatsächlich. Ja, das hab ich immer gerade Leuten geschenkt, wo ich so ein Gefühl hab, sind so die Leute, die irgendwie es nicht schaffen irgendwie zwischendurch. Durchzuatmen, gerade irgendwie zwischen Job, Familie und irgendwie vielleicht noch ein Promobby, was sie beansprucht. Dann habe ich Leuten, wo ich weiß, die wollen mit dem Thema Finanzen irgendwie sich mir auseinandersetzen, teilweise auch zwischen. Wir können gleich mal.

1:04:10 Gucken, ob ich noch was da hab. Das ist so ne Sache, die ich gern verschenkt hab und dann kann ich so Leute, die eigentlich sagen, na ich müsste mal irgendwie was anfangen oder starten von Last armed das why not? Mhm, Mhm, das ist ich hab die alle nicht gelesen. Ich kann ganz ehrlich sagen, aber ja, das ist so.

1:04:27 Auch n Buch, was ich damals in einem Rutsch gelesen hatte, da war ich damals mit einem Kumpel auf Fuerteventura und ich hab das Buch am Anfang des Staats gelesen und wurde fertig. Genau mit der Landung, und ich hatte damals das Glück, dass ich in der 1. Reihe gesessen hab und so ne Stewardess war, saß von mir und. Die meinte dann, ich hab noch nie jemanden gesehen, der von Anfang bis Ende in einem Buch die ganze Zeit gerannt hat. So, ich werd mir das nachher auch erstmal holen, ich würd bis heute interessieren ob die sich das eigentlich geholt hat oder nicht und witzigerweise ist jetzt das zu Lars, seinem neuen Buch und jetzt auch durch mein Buch hab ich relativ guten Kontakt als zu irgendwas

1:05:02 irgendwie auch irgendwie für mich auch relativ fancy oder was Besonderes ist, weil ich ihm auch gesagt hab. Hey, durch dein Buch damals hab ich mich auch getraut, irgendwie so mein Beamtentum und so niederzulegen. Daher. Das ist auch n Buch. Wo sehr viele Fragen drin stehen und ich bin immer so n Freund davon von Büchern die nicht so Verschnörkelt sind, sondern da steht ne Frage so da würd ich drüber nachdenken und wenn ich drüber nachdenke kriege ich irgendwie ne Antwort daher ich mag so Bücher die mich so n bisschen zwingen in die Umsetzung zu kommen und das ist definitiv n wo dahingehend und ab und zu hab ich Bücher. Wo ich einfach die Person mit der spreche und sage hier los, nimm das Buch mit, ich hab das

1:05:38 Gefühl, das wird was für dich sein und ja, dass ich selbst ne ganz Menge lese, heißt da auch immer ne ganz gute Idee, was passen könnte. Ja ja, ja genau. Man matcht das dann ja auch immer so n bisschen so für oft war. Das also gerade auch bei den letztens war auch ne Autorin die hier war. Da hatte ich von Katja Livina das Buch, Oh ja, Geschenk gehabt, weil sie selbst auch so n krasses Schicksal hatte und die hat mir im Nachgang noch gespiegelt, wie krass sie dieses Buch fand, so wo ich mich dann auch freue so ich glaub.

1:06:04 Die beiden haben jetzt auch irgendwie Kontakt miteinander. Das ist dann. Manchmal dann. Auch irgendwie so schön, dass aus so einer kleinen, unscheinbaren Geste ja eigentlich für einen selbst da auch irgendwie so was anderes entstehen kann. Da ich wollte mich neulich bei. Katja Levina für so einen Sachbuchworkshop anmelden irgendwie wie man also ich hab dann das hat leider von den Zeiten her nicht so richtig gepasst. Also falls ihr das jetzt hier hören sollte, ich bin nächste Woche vorbei.

1:06:24 Ihr Lieben es. Ja, ich find Sie halt auch total großartig und und genau genau und ich find ich find so das Thema wie schreibt man? So fesselnde Essays oder Sachbücher, das ist, finde ich, wahnsinnig interessant. Ich habe es zweimal versucht und bin zweimal gescheitert und ja, das Macht sehr gut. Ja, würdest du aber gerne irgendwann. Deswegen hoffen, ich freue mich jetzt auch auf ein. Neues Buch Was schon zu Hause liegt ah ja, wie? Heißt das, es kommt im.

1:06:46 Oktober raus. Wir können doch Freunde bleiben. Ja, doch schon. Wir treffen. Und Ghosting und so ja auch voll. Interessant. Daher ja. Es. Gibt viele gute Bücher, aber wenn die Leute jetzt dir auf Social Media folgen wollen oder so, wo könnt ihr dich denn am besten finden auf Instagram? Da bin ich am aktivsten, genau unter meinem Klarnamen.

1:07:04 Auch offenes Profil, viel, viel Buchwerbung das. Ist, wenn das Buch frisch rauskommt, aber ich denke trotzdem. Aber ich würde auch manchmal gerne noch mal mehr so anderen Content machen. Kannst du ja doch, dich hält. Ja, niemand auf. Ja, genau, why? Not, das habe ich ja bei meinem. Eigenen Buch auch gemerkt, so das.

1:07:24 Gerade eigentlich zu viel Eingang, manchmal gar nicht gut ist, sondern gerade auch zwischendurch andere Sachen einfach halt erzählen so ein. Bisschen ne aus dem Alltag, ja, einfach aus dem. Nähkästchen ja, na ja. Genau vorher auf jeden Fall. Was du zum Beispiel zu. Mittag kochst oder abends oder ja ich.

1:07:37 Hab neulich ich hab wirklich mal so angefangen so ein trad Five Video von mir zu machen, das ist so geil geworden, das ist irgendwie mal so weil ich hab mich halt selber vor so einem Schneidebrett dann gefilmt weil. Ich wollte dir irgendwas zum Buch erzählen. Ich konnte es dann nicht veröffentlichen, weil es wirklich irgendwie so zu Panne war, aber ich hatte dann irgendwie so abgesehen davon, dass unsere Küche wahnsinnig dreckig ist.

1:07:51 Das sind genau übrigens. Die Videos wo du sagst das ist zu Panne, was denn gut funktioniert. Ja vielleicht dann hab ich halt. Irgendwie hatte ich kein richtiges Messer und dann also kein Schälenmesser und dann hab ich halt versucht mit so einem riesigen Messer sozusagen so diesen Apfel zu schälen und das ist einfach schlimm aus.

1:08:05 Und genau, es gibt auch einen so einen Satire Account, den ich so Liebe. Ich weiß nicht ob du die kennst, aber die ist immer so, die reitet immer auf so einem Steckenpferd und reitet sie immer so in den Wald und sagt immer so ja und ich habe mein Mann hat sich ein Omelett gewünscht und also bin ich jetzt in den Wald geritten und habe ein Ei gelegt oder irgendwie so was, man erzählt halt immer den ganzen Tag so Quatsch was sie halt so alles für Ihren Mann gemacht hat und die finde ich auch extrem lustig muss ich sagen ja da hat es nicht herangereicht aber es war auf jeden Fall irgendwo zwischen creepy und also vielleicht poste ich das noch. Ja, ansonsten wenn.

1:08:37 Die Menschen in deinem Buch lesen wollen. Heimat ist jetzt überall erhältlich. Ich fand es gut, daher viel Erfolg noch in dem Buch. Danke. Danke.