Apollonia von Alexandrien – die Zahnschutzpatronin

0:20 Hallo, einen schönen guten Morgen, guten Mittag oder guten Abend und herzlich Willkommen zu Sankt Podcast. Der nicht religiöse Religionspodcast mit dabei, der mir gegenübersitzende piane, evangelisch getauft, inzwischen aber aus der Kirche ausgetreten. Und Theresa, katholisch getauft, ebenfalls aus der Kirche ausgetreten.

0:40 Ihr wisst es, Theresa ist extrem müde, es wird eine Low Energy Folge. Bitte entschuldige. Und wann bringe ich jemals andere Energie mit? Ich weiß nicht. Später Frühjahrsmüdigkeit bei den meisten ist die ja eigentlich schon wieder vorbei, oder? Ja, aber du bist immer n bisschen hinterher bei allen Trends.

1:01 Ich glaube, es ist die Sommerzeitumstellung hier beim Jetlag. Ja, Oh mein Gott, stimmt, wir sind diesmal n bisschen später dran, nämlich wir nehmen jetzt erst am Montag auf. Normalerweise veröffentlichen wir am Sonntag also ja. Ja, die Umschläge hat das so durcheinander gebracht, dass wir sogar den ganzen Tag haben wir verpasst. Ja, uns fehlt auch immer noch der 30 Februar, den hatten wir eigentlich auch mit eingeplant und jetzt sind wir irgendwie naja.

1:24 Nichtsdestotrotz haben wir natürlich wieder ein heiliges Highlight und einen Heiligen, eine Heilige mitgebracht. Mir fällt in dieser Folge das heilige Highlight zu und ich knüpfe damit an dein letztes heiliges Highlight an, da hast du ja über Zölibat gesprochen. Den Zölibat? Genau. Über Zölibat auf das können wir uns doch einigen, oder? Immerhin ja, und wir haben einmal kurz was erwähnt, was ich jetzt genauer ausführen möchte.

1:52 Erinnerst du dich vielleicht? Ich glaube, du wolltest da noch mal tiefer reingehen, wie sich die katholische Kirche auf das Eheleben an sich auch auswirkt. Oder ausgewirkt hat im Mittelalter, genau weil da stand der Glaube und die Kirche noch viel mehr Mittelpunkt, als sie es heutzutage vielleicht tut für manche. Und diese Faktoren beeinflussten jeden Lebensaspekt. Und natürlich ist das Mittelalter sehr breiter Begriff, beschreibt einen Zeitraum von mehreren 100 von Jahren.

2:21 Sicherlich haben sich Meinungen und Einstellungen ein paar Mal geändert, in dieser Zeitspanne, aber Fakt ist aber, dass die Kirche maßgeblich das Bild, das die Leute von Sexualität hatten, beeinflusste und vor allem was als gute und gesunde Sexualität galt. Viele Heilige, über die wir hier im Podcast reden, werden als Jungfrauen oder Mönche verehrt.

2:45 Also ein zentraler Aspekt ist es also, keinen Sex zu haben, man könnte also, du hast die Aussage treffen, im katholischen Glauben verhilft die körperliche Enthaltsamkeit zur Reinheit. Ja, um des Himmelsreiches Willen hatten wir auch. Ja, genau. Und im Umkehrschluss ist der Körper also Quelle von Unreinheit.

3:06 Selbstverständlich. Sexuelle Lust wird teilweise sogar als direkte Folge des Sündenfalls gesagt. Und Satanisch. Und furchtbar böse. Jesus selbst hat nicht viel zu Sex gesagt. Vielleicht wäre heute vieles anderes, wenn er sich dazu klar geäußert hätte oder klare, ja, dafür haben andere katholische gestalten genug Meinungen dazu gehabt.

3:31 Den Apostel Paul hast du ja letztens erwähnt. Dem scheint das Ganze ziemlich zuwider gewesen zu sein. Am besten gar kein Sex, aber wenn, dann ausschließlich in der monogamen Ehe. Interessanterweise sagte er auch, jeder Mann hat immer das Recht auf den Körper seiner Ehefrau und jede Frau hat immer das Recht auf den Körper ihres Ehemannes. Na, immerhin.

3:58 Ja, ist also in Baderichtungen problematisch. Die Ehe ist hier die Lösung für die grundsätzliche Problematik der sexuellen Lust. Weil, wenn es schon sein muss, und er räumt ein, dass es ein menschliches Bedürfnis ist. Ja, und sonst hätte die Kirche auch irgendwann keine Mitglieder mehr. Das ist halt auch eine logistische Frage. Es geht eher um die Lust, weil wenn Fortpflanzungen ohne sexuelle Lust möglich wären, dann hätte das den Paul sicher sehr gefreut.

4:25 Das wäre eh ideal für ihn gewesen. Hat Gottheit leider nicht so eingerichtet. Oder Satan, Wer weiß. Aber es kommt ja dann auch von gut. Wie gesagt, Folge des Sündenfalles der Masawa Schuld aber wie gesagt, Wir haben hier die Ehe als etwas, das die Sünde aus dem Ganzen herausnimmt, so gut es geht etwas strenger in seinen Ansichten war der berühmte Frauenfeindler, der Heilige Hieronymus, der alles körperliche grundsätzlich sündig und Grauslich und ekelhaft fand.

4:56 Inklusive jeder Art von Sexualität, inklusive ehelicher Sexualität. Finde ich witzig, weil ja genau über ihn die Gerüchte existierten, dass er mit seinen weiblichen Anhängerinnen diverse Beziehungen fliegt. Das fand er auch ganz schlimm und seine Ansichten sind schon recht schwerwiegend, wenn man bedenkt, dass es sich hier um einen Kirchenvater, vadler, Frauenfeindler und Kirchenvadler handelt, um einen Kirchenvater handelt.

5:24 Dessen Schriften ja einen riesen Einfluss auf die katholische Kirche hatten und haben. Aber glücklicherweise teilten nicht alle diese Ansichten, weil wenn Gott alles geschaffen und für gut befunden hat, muss das auch die Sexualität inkludieren, aber natürlich nur so, wie ich von Gott vorgesehen. Ja, und wie ist es denn von Gott vorgesehen?

5:42 Ja, wie ist es denn von Gott vorgesehen? Wer sagt dann jetzt, was ist okay und was ist nicht okay und sind alle sexuellen Sünden gleich schlecht? Praktischerweise gab es ganz klare Regeln dazu. Man wusste also ganz genau, 6 dient der Fortpflanzung Punkt aus, Ende. Und nur eine Missionarstellung wahrscheinlich. Sowieso ist tatsächlich auch eine Regel. Sehr gut.

6:08 Aber dazu kommen wir noch. Jede Art von sexueller Handlung mit einer Person, mit der Fortpflanzung unmöglich war, war als Sünde und verboten. Gleichgeschlechtlicher Sex, Sex mit einer Person, die keine Kinder zeugen oder bekommen kann, die keine Kinder mehr Zeugen oder bekommen kann als im Alter, ist an einmal OK gewesen. Masturbation, oral oder gar Analsex. Alles, wo kein Kind rauskommen kann, ist verboten. Was ist mit einem Transmann und einer Transfrau? Ja, es ist nach der Definition ist es. Nicht mega verboten.

6:42 Naja, aber die können ja ein Kind kriegen, je nachdem. So weit hat die Kirche nicht gedacht. Tja, schachmatt. Die war damals scheinbar nicht so inklusiv. Nicht so inklusiv im Diskriminieren. Zumindest in der Recherche, die ich geführt hab, ist mir diese Frage gar nicht unterkommen. Komisch, man. Glaube es ist in den alten Kirchenschriften. Ja, und auf keinen Fall durfte man einfach nur aus Lust und Spaß an der Freude Sex haben.

7:06 Aber wenn, dann ausschließlich ohne Ausnahmen mit dem eigenen Ehepartner. Klingt jetzt nicht allzu kompliziert, man müsse also nur Zielen und schießen und gut ist. Denke jetzt aber ja nicht, dass Eheleute sich dem Zwecke der Fortpflanzung widmen durften, wann auch immer sie wollen, denn wann war genauso wichtig wie mit wem?

7:27 Du kannst dir vielleicht denken, welche Tage nicht geeignet worden. Ja, also Karfreitag fällt mir jetzt als Erstes ein, so als schlimmster Tag. Buß und Bettag, Sonntag als heiliger Tag, alle hohen Heiligen Feiertage vermutlich. Genau das klingt ja recht vernünftig, dass man vielleicht an den hohen kirchlichen Feiertagen absinnend bleiben sollte, aber dabei bleibt es nicht. Das ist schon erwähnt.

7:51 Der Sonntag als Tag des Herrn, der hatte rein und keusch zu bleiben und am besten fing man damit schon am Samstagabend an. Super, genauso wenig geeignet waren aber der Mittwoch oder der Freitag. Warum der Mittwochstage? Das macht keinen Sinn. Warum ist Mittwoch ein Bußtag? Das ist mir so neu hast du noch nie gehört, ist doch ein netter Tag eigentlich. Ja, für die gilt es hier sowieso nicht. Du bist aus der Kirche ausgetreten, du warst eh nicht katholisch, ja, und alle kirchlichen Feiertage, ja. 40 Tage vor Ostern.

8:19 Fastenzeit. Ah ja. Wo kann man besser Enthaltsamkeit üben als im körperlichen, aber ebenso mindestens 20 Tage vor Weihnachten sollte man enthaltsam bleiben. Einfach noch eine zweite Fastenzeit uns reindrücken oder was? Was soll denn das? Ihr müsst ja nur eine Sache fasten. Plante man, die Heilige Kommunion zu erhalten, hatte man auch davor mindestens ein oder 2 Tage keusch zu bleiben.

8:43 Empfängt man die nicht rein theoretisch jeden Sonntag? Ja, heutzutage schon, aber lange Zeit im Mittelalter war das nur so ein, zweimal im Jahr. Ach so, ja, stimmt, die musste auch erst mal zur nächsten Kirche reisen, so eine Woche lang das. Ist nicht unbedingt wegen dem Messer, weil ich glaube, es war nicht jedes Mal Bestandteil toll. Nächstes heiliges Highlight war schon wieder verplant, OK. Übrigens galt Menstruationsblutlange als unrein oder gar giftig, daher hielt man sich von menstruierenden Frauen besser fern und wenn man es jetzt tatsächlich geschafft hat, ein Kind zu zeugen, dann gab es aus kirchlicher Sicht auch für die nächsten 10 Monate keinen Grund mehr für Sex, eigentlich noch

9:23 länger, weil man sollte auch bis zum Abstillen warten, bis man sich wieder körperlich nähert, sonst verdirbt man gach die Muttermilch. Ja, und an den ungefähr 4 Tagen im Monat, an denen ein Ehepaar nun sündenfrei Sex haben durfte, kam noch die Frage des wie dazu. Wie sieht guter katholischer Sex aus? Gott, ich will es gar nicht wissen. Naja, du hast es eh schon gesagt, ja und will das eigentlich alles außer Mann oben und Missionarsstellung ist verboten?

9:53 Wehe es macht dir zu viel Spaß oder du schaust zu genau hin. Also Anschon ist auch verboten. Nett. Nicht direkt, aber man sollte es vielleicht nicht so genau hinschauen, weil das macht es zu lustvoll und das wollen wir nicht. Ja, was sollte es doch einmal passiert sein, dann besser ab zur Beichte, weil dann holte der Pfarrer das Bußbuch hervor, und in diesem Buch war genau verzeichnet, welche Buße für welche sexuellen Verstöße zu tun waren. Schon unreine Gedanken hatten eine Strafe von einigen Tagen Fasten zur Folge.

10:26 Nach Sex vor Ostern oder Weihnachten konnte es dir passieren, dass dir ganzes Jahr Buße und Fasten auferlegt wurde. Unglaublich homosexuelle Erfahrung konnte jahrelange Bußstrafen zur Folge haben und auf Anal oder Oralverkehr standen die härtesten Strafen von 25 Jahren bis lebenslanges Fasten. Ich finde es unglaublich, dass diese Religion überhaupt so lang überlebt hat.

10:52 Das sind solche dummen Regeln. Die können es mir nur so erklären, dass sich niemand daran geholfen hat. Aber übrigens, wenn man reich war, konnte man sich da herauswieseln, indem man gewisse Strafen einfach abbezahlte, also. Great. Eine wilde Nacht für manche hätte das lebenslanges Fasten und Buße bedeutet. Für einen Mann hätte man vielleicht einfach nur ein paar hunderte Aushauen und gut ist.

11:16 Ja also soweit das alles in der Theorie, wir können davon ausgehen, dass der Alltag anders aussah. Und sich wirklich nicht jeder an diese in der Theorie geltenden Regeln hielt, in dem die meisten Christen sahen das vermutlich eh etwas lockerer hatten ein gesunderes Verhältnis zum Körper und zur Sexualität, sonst wäre die Menschheit in Mitteleuropa im Mittelalter vermutlich ausgestorben.

11:39 Vielleicht hat es auch einfach den Mittwochssex noch ein bisschen aufgepeppt, ein bisschen kinky gemacht. Man weiß, das geht eigentlich jetzt nicht sehr schön, wow, ich habe viel gelernt, ich habe mir Notizen gemacht. Wozu und warum? Oh Mann, ich find vor allem diese Bußbücher so interessant, weil da steht zum Beispiel drin, keine Ahnung, ist es schlimmer Sex mit einem Esel zu haben oder mit einem Mann? Och da, wo warum?

12:09 Ich bin ja welches Fall schlimmer, ich hoffe nee warte ja doch ich hoffe ja ich musste kurz nachdenken ob ich jetzt was homophobes sage. Ich wollte was Eselphobes sagen. Und das Interessante ist ja, dass es in der volkstümlichen Kunst Lieder, Gedichte und alles Mögliche gibt, wo man über Sex genauso singt und lacht, wie man es heutzutage tut.

12:32 Also, das ist ein ziemlicher, ja, es ist so ein Widerspruch, auf der einen Seite dieser strengen Regeln, auf der anderen Seite dann der Alltag, der tatsächlich gelebt wurde. Theorie und Praxis und so. Ich höre vor, du bist verheiratet und ihr seid jung und ihr wollt eine Familie gründen und dann fällt da ein Nein, heute ist Freitag, morgen ist Samstag und dann ist Sonntag, die dürfen wir auch nicht und dann ist Fastenzeit. Und dann, da musst du auch noch.

13:01 Das heißt, wir planen also mal in 3 Monat vielleicht, dass wir mal Glück haben. Da musst du noch in der Stimmung sein. Aber ich weiß, dass das für die Kirche keine Rolle spielt. Wirklich solltest du so wenig wie möglich in der. Stimmung sein, aber das muss ja dann auch überhaupt noch physisch funktionieren.

13:14 Haben sich die Leute darüber Gedanken gemacht? Ich glaube nicht. War wohl auch damals schon so, dass. Menschen, die einfach keine Ahnung von Sex haben, weil sie selber sich dazu entscheiden können zu haben. Die ganzen Regeln darüber gemacht haben, ja. Ich hätte gedacht, dass das eine schlechte Idee ist. Gut.

13:32 Mir fällt gerade noch ein. Kein Wunder, dass sich so viele dafür entschieden haben, dass sie sich das ganze Thema einfach nicht antun wollen, dass sie sagen, weißt du, dass ich ins Kloster oder ich, ich Weih mich jetzt Jesus, weil ich hab keine Lust die ganze Zeit drüber nachzudenken, ob der Gedanke, den ich gerade hatte, jetzt eine Sünde war.

13:49 Ja, onesly ich könnte es. Ich würde es auch tun, einfach weil ich die Regeln nicht verstehe und da Angst habe, dass ich auszusehen. Was falsch. Mache los, was ambulier vakonz was? Oh gut, sehr sehr schön. Vielen Dank bei mir heute ein ganz ganz anderes Thema, Ich weiß gar nicht wie ich wie ich dich da jetzt abholen kann oder euch wieder abholen kann naja danke, du gibst mir schon wieder zahngeklapper stichwortartig und ich sehe du bist wirklich absolut ready für heute.

14:16 Du trägst eine Kette mit Zähnen, du trägst Zähne im Mund, also deine eigenen. Hoff ich so wie täglich, ja. Ja, heute geht es nämlich um die Schutzheilige der Zahnärztinnen und gegen Zahnschmerzen die Heilige Apollonia von Alexandrien. Ironischerweise Kriege bei ihrer Geschichte Zahnweh. Wenn ihr gehört, was ihr so passiert ist. Ja, ich glaube.

14:39 Deswegen haben wir es ja so lange nicht mitgebracht, weil uns das irgendwie wehtut. Körperlich. Ja genau, also kleine Warnung vorweg. Es ist heute eher eine brutale Geschichte. Ich versuche nicht unnötig ins Detail zu gehen und genau du hast es schon gesagt, normalerweise sträuben wir uns auch davor, aber immer so. Wie mit der Agnes.

14:58 Ja uh, aber die ist noch schlimmer, da brauchen wir wirklich dann gute Anlässe, die zu nehmen. Bei der Apollonia war ein guter Anlass, dass wir jetzt mit der Lotte ganz liebe Grüße. Die hat beruflich nämlich mit Zahnschmerzen zu tun und dem lieben Stefan, der war leider privat davon betroffen, jetzt schon 2 Hörer haben 2.

15:16 Lass dir das auf der Zunge zergehen, die sich oder auf den Zähnen, die sich Apollonia gewünscht haben und ja, für euch tun wir natürlich alles, da beißen wir. Auch alle zeigen uns den Mast hier. Ja, und ich muss sagen, ich hab jetzt über Apollon ja auch viel Neues gelernt und find Sie doch interessanter als gedacht.

15:38 Sehr gut. Deshalb ja, dachte ich mir, es lohnt sich trotzdem ne kleine Trägerwarnung auch noch zum Thema Suizid. Es spielt allerdings eher philosophisch, also in philosophischen Gedanken eine Rolle weniger als in plastischen, aber trotzdem, wenn ja, es ist wie gesagt, ich geh nicht unnötig ins Detail bei den vielen Aspekten genau also wenn ihr diese Folge skippen wollt, dann. Sehen wir uns beim nächsten Mal wieder. Hört euch dann stattdessen die 3 Folgen an, wo es nicht um irgendwas brutales geht.

16:07 Ja, die wir haben, so ist es nicht und sei Schuld. Die Geschichte der Heiligen Apollonia führt uns heute nach Ägypten. Mitte des dritten Jahrhunderts. Wann zu Ägypten? Ägypten, was hab ich gesagt. Ägypten. Ja, so würd ich das auch weiterhin sagen, aber ich sag auch Kirche oder Birne die. Kirche. Das ist mein kleiner Sprachfehler. Allgemein die Türkei.

16:31 Nach Ägypten. Ja, nach Ägypten. Was machen wir denn? Wir treffen die heilige Apollonia von Alexandrien. Man muss aber sagen, die Quellenlage ist jetzt nicht super vielfältig, nicht allzu dick, da es eben schon sehr lange her ist. Wenn du willst, kann ich dir eigentlich den kompletten wichtigsten Text über sie kurz vorlesen, auf dem alles basiert.

16:51 Der also dann weißt du eigentlich alles, der Rest danach ist dazu gedichtet, aber da sind auch ein paar schöne Sachen dabei, aber die Originalquelle, die stammt von Eusebius, das ist unser Nummer 1 Mann für frühe Kirchengeschichte, der gibt aber die wichtigsten Stichwörter und der gab nur 100 Jahre nach Apollonia Folgendes zu Protokoll. Wann war denn das?

17:13 Im dritten Jahrhundert, und er gab es 100 Jahre später zu Protokoll, also Zitat. In ihrem Wut stürzen sich die Heiden auf die Häuser der Christen. Jeder geht zu denen, die erkennt, zu den Nachbarn, plündert und verwüstet. Sie stehen in den Falten ihrer Kleider, alle wertvollen Gegenstände, du schaust noch verwirrt. Ja, das steht in ihrem Wut, wir würden sagen, in ihrer Wut, Sick, aber ja, weiter geht's.

17:38 Die Heiden ergriffen auch die bewundernswerte Jungfrau Apollonia, die schon älter war, sie schlugen ihr die Kiefer und zogen ihr die Zähne heraus. Dann, nachdem sie ein Feuer außerhalb der Stadt entzündet hatten, bedrohten sie sie lebendig hineinzuwerfen, wenn sie nicht zusammen mit ihnen gottlose sprach. Sie bat darum, einen Moment freigelassen zu werden, nachdem ihr dies gewährt wurde, sprang sie in das Feuer und wurde darin verbrannt.

18:04 Ach so, das war's. Das war's erstmal. Ja, dieser Bericht von Eusebius, der geht zurück auf einen Brief. Also eigentlich doch nicht die Primärquelle, sondern noch mal. Zitiert auf einen Brief von Bischof Dionysius von Alexandrien, der als Augenzeuge oder Zeitzeuge auch dabei gewesen sein soll, als. Zahnzeuge.

18:24 Als Zahnzeuge auch leider. Und das Ganze soll sich genau im Jahr 249 ereignet haben zu Beginn des Jahres höchstwahrscheinlich, denn apollonias Gedenktag ist der 9. Februar oder Februar. Ja, und genau noch mal alexandrin. Da waren wir auch schon mal da. Zur Erinnerung noch mal die Katharina von alexandrin das war dann knapp 50 Jahre später noch mal.

18:47 Und die reale Hypatia, über die wir da auch geredet hatten, die war noch mal 100 Jahre später also die Geschichte von Apollonia spielt vor diesen, diesen beiden Geschichten. Also diese Heiden sind aber ganz besonders schlimm, auch weil sie ja zuerst den Kiefer brechen und die Zähne ziehen und dann verlangen sie soll irgendwelche heidnischen Gebete sprechen und.

19:08 Ja, stimmt. Wie soll sie denn das machen? Ja, Gott, das ist mir gar nicht aufgefallen, dass es das noch mal erschwert. Stimmt so viel erstmal dazu kleiner Nebenexkurs so ein bisschen mein Rabbit hole. Diesmal war dieses Alexandrien, wo wir jetzt uns wieder befinden, die lange Zeit größte Stadt Ägyptens, bis dann Kairo so ein bisschen dran vorbeigezogen ist und besonders auch der Stadtgründer. Was schätzt du Alexander Alexander der Große genau, der schon im vierten Jahrhundert vor Christus lebte? Ja, ich hab irgendwie das erste Mal mich mit dem beschäftigt. Kennst du das, wenn Dinge so berühmt sind, dass man irgendwie sich die nie näher anschaut, wenn man irgendwie von klein auf denkt, man weiß, was das ist und

19:47 dann hat man irgendwie verpasst, sich das mal genauer. Unter die Lupe zu bringen. Ja, wie war es, was du meinst? Ja. Ja, so war das bei mir, aber der ist ja super interessant, der. Hast du Alexander oder Alexandrien? Beides beides genau, weil er eben auch die Stadt selbst gegründet hat. Er hat da nämlich sogar die die Straßen und so teilweise gezeichnet, das war so voll sein Projekt.

20:07 Das ist wirklich ganz selbst gegründet. Ja, er wollte Alexandrien zum Bamberg der Antike machen, quasi. Und er hat es Alexandrien genommen. Natürlich. Wie würdest du es nennen? Theresa Town. Ich würde mein Stadt natürlich Theresa Town nennen. Ja, also ich glaube also leider ist er nicht heilig als Christ, also wohl auch keiner war. Er würde alles mitbringen, auch für eine Folge von St Podcast, weil spannende Geschichte, übernatürliche Legenden tauchen auch auf, da ist wirklich viel dabei, aber ja ist er ja nicht und wir reden heute über die Apollonia, aber trotzdem noch ein kleiner Tipp.

20:43 Wie enttäuscht. Na jetzt. Sind wir die Apollonia? Ich werd dann nach der Folge weiter Alexander Dokus schauen, aber Apollonia ist auch super spannend. Ja bitte ein kleiner Tipp, bei Netflix gibt es eine Doku über Alexander, da ist so ne Archäologin die gerade in Alexandrien auch forscht und auch irgendwie die Haupt. Den Hauptplatz von Alexandrien entdeckt hat die heißt Dr. Peppi, und die ist genauso wie der Name klingt, die ist einfach so richtig auf Zack und die ist so richtig cool. Und dann ist die so voller Begeisterung, weil sie gerade Alexandrien entdeckt hat.

21:14 Und die beste Zeit ihres Lebens, die ist schön, die. Ist so cool, ich. Liebe es, wenn Leute so dafür brennen, was sie tun. Einfach so. Die beste Zeit habt okay. Also sehr schön, schau dort an Dr. Peppi Zurück zu Apollonia und ich lächel ich freu mich. Zurück zu Apollonia. Von der zeige ich dir jetzt mal ein Bild. Oh ja, bitte.

21:33 Hier vom Künstler Zuberan schätze ich mal, spricht man den aus mit spanischem Esprit und da sieht man allerdings, dass sie doch nicht ganz so aussieht wie in der Quelle von Eusebius beschrieben. Weißt du was ich meine, was da nicht ganz stimmt? Ah ja, sie ist in keinster Weise alt. Genau, sie ist sie ist jung und hübsch, sie hat ihr. Bezeichnen das Attribut da, aber sie hat glaub ich auch Zähne im Mund, weil sonst hätte sie ganz andere Bäckchen. Ja, stimmt.

22:07 Sie hat die Märtyrerpalme dabei und aus irgendeinem Grund, ob wir bei ihren Kleid an ne Torte denken müssen mit so Schichten von Creme oder so wie was ne stimmt. Vielleicht hab ich einfach nur Hunger oder Lust auf irgendwas süßes. Sehr schön, farbenfroh, genau ihr bezeichnet. Das ganz wie Buntkrapfel.

22:24 Ihr bezeichnet das Attribut du hast das schon gesagt oder angedeutet. Das ist die Zange mit dem Zahn. Mit der ihr vielleicht eben die Zähne gezogen wurden. Genau, und sie ist einfach zu jung dargestellt, also eine wir wissen sehr wenig über sie, aber was wir über sie wissen ist, dass sie eine ältere Frau schon war, das finde ich seltsam, dass der Künstler das anders gemacht hat, wird aber bei vielen Künstlern verändert, dass sie eben jung ist.

22:47 Hier der Dürer, der hat es ja auch gemalt, eine eine Zeichnung, da finde ich, da trifft es das ein bisschen besser, da ist sie zumindest ein wenig älter, würde ich sagen. Ich meine, wenn es Dürer ist, der hat Frauen ja immer sehr verhunzelt dargestellt. Hier der. Ja, okay, was ist das? Hat er ein sehr starkes dekolleté verpasst oder wie Du sagen würdest, dekolleté?

23:08 Nee. Das stimmt nicht. Ja, sie hat sogar ein bisschen einen Nippelblitzer. Ja. Was soll das, Dürer und. Männliche Künstler OK, und woher weiß man, dass das die Apollonia sein soll? Weil es ist eigentlich nur sie hat keine Attribute. Stimmt ja, er hat das Bild glaube ich so genannt. Apollonia. Vielleicht war es auch eine Bekannte von ihm und gar nicht die echte. Ich finde es extrem seltsam, dass er, wo die Attribute weglässt, da waren, Nippelblitzer einbaut. Tyra was was?

23:43 Es wirkt ein bisschen inspiriert von Britney. Ich glaube, es gab früher so Britney Kleider, wo sie so sehr eng und dann eben, aber das war ja später. Hat sich Dürer sicher inspirieren? So laut gelassen hat sich gedacht, Glaube Britney. Ja, hier noch ein drittes Bild, da kleine Warnung an dich, sehen wir jetzt den brutalen Akt des Zahnziehens etwas genauer, das stammt aus dem Spätmittelalter. Also falls du es sehen möchtest, du musst es dir ja nicht anschauen.

24:13 Sie Hallig, ja, sie wird von 3 gestalten festgehalten und das schaut jetzt eigentlich ja so aus, als würden sie ja nicht die Zähne ziehen, sondern total ja das Gesicht zertrümmern wollen, weil der hält gerade so einen Meißel an ihre Zähne und holt mit dem Hammer aus. Die sind ganz schön hässlich dargestellt, diese 3 gestalten, die könnten auch von Bosch sein.

24:35 Ja, stimmt, das ist was sehr alptraumhaftes. Aber da ist sie ja auch wieder sehr jung. Mhm, es ist wirklich witzig, wenn wir eine Sache über Sie wissen. Ja, vielleicht, weil sie, wenn die Leute so am Wort Jungfrau. Ja, das kann sein. Hängen und sich denken, es kann ja nur wer Junge sein. Aber das. Ist schon ein bisschen simpel gedacht. Ja, Mhm oder einfach auch schon damals der Jugend und Beauty Trend der Frauen aufgezwungen wurde seit Jahrhunderten. Aber kennen wir eigentlich viele weibliche Heilige, oder? Ja, doch, männliche Heilige werden oft so als ältere Männer mit Bord dargestellt.

25:11 Aber weibliche Heilige sind immer jung und schön, oder? Fällt mir talk nur die Anna ein, die eben aber auch als heilige Großmutter verehrt wird. Oder die Xenia. Xenia Ja, stimmt. Zwar und alle anderen sind immer jung und schön. Ja, müsst. Jetzt könnten wir noch mal nachschauen bis zum nächsten Mal, ob wir uns noch weiter reinfallen.

25:26 Aber es ist sicherlich eine eine Seltenheit. Eine Sache, die wir bei den Apollonia Bildern aber auch gesehen haben, dass das schon einmal angedeutet ist, die Kleidung eine Recht schicke Punschkrapfige, schicke Kleidung. Ja, stimmt, was sie adelig. Genau sie, naja adelig weiß ich gar nicht genau, also sie, ja sie stammte aus einem guten Elternhaus, aus einem angesehenen Elternhaus, auch in Alexandrien, aber die Eltern, ursprünglich römisch, kulturell beziehungsweise war Alexandrien ja auch mal eine Zeit lang nicht nur ägyptisch, sondern römisch und alles mögliche. Jedenfalls ihre Eltern, eigentlich Römer und zu ihrem Namen gibt es da zum Stichpunkt Römer auch noch eine schöne Legende.

26:09 Du wirst schon erkannt haben, dass da der römische Gott Apollo drin steckt, die Eltern, die hatten wohl lange einen Kinderwunsch, der ihnen verwehrt blieb, also beteten sie aber halt zu allen Göttern, sie haben einfach die Gewinnchancen maximiert, Sie haben zum christlichen Gott, zum jüdischen Gott, zu den römischen und den ägyptischen Göttern gebetet, irgendjemand wird wohl. Wird wohl antworten.

26:30 Und tatsächlich hatten sie dann bald auch Erfolg und der Vater der. Schwerer Maxing. Ja, Prayer Maxing ja vielleicht auch, weil sie nur einmal am Tag, einmal am Tag, einmal im Jahr Sex haben dürfen. Dann müssen sie da noch irgendwie mehr forcieren, jedenfalls der der Vater hat dann, als es so weit war, dem Gott Apollo den Erfolg zugeschrieben, also.

26:51 Vielleicht haben Sie sich ja immer aufgeschrieben. Wem sie beten, bevor es losgeht, diesen Sex widmen wir Apollo und dann haben sie nachgerechnet, und das war der Apollo, der gefruchtet hat. Das kann sehr gut sein, schön wissenschaftlich auch alles protokolliert. Dann müssen sie aber irgendwie durcheinander gekommen sein, denn obwohl der Vater dachte, Apollo wäre es gewesen, dachte die Mutter, es war der christliche Gott, also der Vater hat sich durchgesetzt beim Namen, aber die Mutter hat dann einfach. Als Rache oder wie auch immer hat sie Apollonia halt heimlich als Christin erzogen, ohne dem Mann davon zu erzählen. Aber der wird wahrscheinlich eh nie zu Hause gewesen sein, so wie das damals halt so war.

27:29 Der war wahrscheinlich in irgendwelchen Kriegen oder so genau da sehen wir schon. Apollonia hat durch ihre Mutter der Legende nach zu Jesus gefunden, es gibt auch manchmal andere Versionen, wo sie erst irgendeinen Heiligen in der Wüste traf und da ganz verzaubert war von seinem Lebensstil und das auch unbedingt wollte.

27:44 Warum sind sie eigentlich immer die Mütter? Mir fällt gerade auf. Ich erinnere mich an keine einzige Story, wo die Mutter Heidin war und der Vater heimlich als Christin erzogen hat. Ja, schon wirklich, weil die Mütter traditionell die Kindererziehung übernommen haben, also wenn sie es davon oder halt die Kindermädchen. Das hatten wir oft.

28:00 Ne das Kindermädchen heimlich die die Kinder zu Christen gemacht haben. Das würde mich aber auch ärgern. Ja genau wo bin ich Apollonia Apollonia ja ich hab so ich hab an Alexander den Großen gedacht. Hey. Get you head in the game. Apollonia war dann also Christin in Alexandrien und sie soll dann auch anscheinend öffentlich in dieser Stadt viel gepredigt haben.

28:30 Wir wissen ja in der Frühzeit des Christentums war das noch völlig normal, dass auch Frauen diesen Job übernehmen konnten, das wurde dann erst später unterbunden und sie war dann einfach dadurch auch so ein bisschen lokaler Promi, man kannte sie halt. Und das war halt leider ungünstig, als dann doch die Pogrome auch gegen Christen kamen in dieser Stadt, angeblich ausgelöst in dem Fall durch einen bösen Zauberer, der die Massen aufgehetzt hat, der soll irgendwie gesagt haben, wenn ihr nicht alle Christen ermordet, dann müsst ihr hungern oder sowas in der Art.

29:04 Wer bei Apollonias light aber wirklich ganz genau hingeschaut hat, waren auch die. 2 Kirchenväter nicht der Hieronymus, den wir heute schon erwähnt haben, sondern 2 andere Ambrosius und Augustinus. Diese beiden diskutierten an diesem Fall der Apollonia, nämlich ob ihr Martyrium unter Umständen als Selbstmord gewertet werden könnte, was ja eine schwere Sünde ist. Ich weiß nicht, ob du dich erinnerst an die Szene, wie es genau abgeht.

29:30 Ja, natürlich. Ich erinnere mich und. Das finde ich jetzt echt interessant, weil theoretisch ja eine berechtigte Frage. Praktisch finde ich es Arsch, dass sie jetzt sagen, ja, aber weil offensichtlich ist sie für Ihren Glauben gestorben und ich habe gedacht, das ist ich habe gedacht, die Lieben das. Also du würdest eher sagen, es ist keine Sünde gewesen. Na weil, dann ist jeder andere Märtyrer, der freiwillig da in den Tod geht auch.

30:00 Selbstmörder oder ich meine, sie war vielleicht etwas aktiver darin, aber. Ich finde die Frage auch interessant. Ich bin dann zu dem Schluss gekommen, es kann nicht als Selbstmord gewertet werden, wenn ihr Todesurteil so oder so feststand, wenn die Alternative gewesen wäre, sie hätte weiterleben können, dann wäre es was anderes gewesen, vielleicht. Aber sie war so oder so tot.

30:23 Ich glaube, es geht darum, dass sie freiwillig in die, also nicht freiwillig, dass sie selbstständig in die Flammen gekopft ist, weil das hieß ja, entweder du betest mit uns zu heidnischen Göttern, oder wir stoßen die in die Flammen, und sie hat gesagt, ja, ich nehme Option 3, ich hüpf da selber ein, und das war das Problem, oder und was sagen zu welchem Schluss sind die gekommen. Ja, gar nicht so einfach gewesen, da wirklich herauszufinden, was konkret Sie dazu gesagt haben. Es wird immer nur gesagt, dass sie es diskutiert haben, aber ich wollte es natürlich auch genau wissen, wenn ich es jetzt richtig verstanden.

30:52 Hab kann man es ganz grob vereinfacht so Runterbrechen, dass Ambrosius die Sache nicht ganz so kritisch gesehen hat. Der kam zu dem Schluss, es war richtig von Apollonia, weil sie unter anderem damit auch ihre Keuschheit beschützt hat. Genau ja, also muss man ja leider ehrlich sagen, dass das auch vielleicht sonst hätte passieren können, dass ihr noch mehr körperliche Gewalt angetan wird, die sie so vielleicht verhindert hat. Ja, brauchen wir jetzt gar nicht, glaube ich. Tiefer ins Detail gehen, dass es trotzdem ein sehr dummes Urteil von ihm wäre, dass es dann ihre Schuld wäre, wenn es passiert wäre.

31:23 Jedenfalls, Augustinus sieht es noch ein bisschen kritischer. Er hat nämlich gesagt, man kann überhaupt gar kein Gebot ableiten, dass es Menschen, egal in welcher Situation, erlaubt, ihr Leben zu nehmen, und Apollonia hätte nur dann richtig gehandelt, falls sie ganz explizit in diesem Moment von Gott dazu den Auftrag bekommen hat.

31:40 Bitte gebt s der Frau ab Hause. Also die hat so Schlimmes durchgemacht für ihren Glauben. Was wollen die noch von ihr? Oder dann kommen irgendwelche Männer in Ihren in ihren warmen Stübchen und diskutieren noch so für den. Zustand voller heiler Szene vermutlich auch noch über. Ich überlege nämlich gerade, ob ich ganz konkrete Beispiele anderer Heiliger kenne, die ähnlich gehandelt haben, die dann auch irgendwie noch. Den letzten Schritt, selber Gong ins Hand. Wollt ihr nur eine ein.

32:08 Ich habe ein bisschen nachgeschaut, vergleichsfälle, also der bekannteste Fall tatsächlich einer Heiligen, die auch Selbstmord quasi begangen hat, zumindest sich eben den finalen Schritt quasi gegangen ist, ist die Pelagia von Antiochia aber auch eine ähnliche Situation gewesen wie bei Apollonia und den Fall, den Augustinus auch noch mit Hinzuzieht, um eben zu sagen, wenn Gott ganz explizit sagt, tue es jetzt. Das ist Samson aus der Bibel, der hat ja also seinen Tod. Kam ja so, dass er den Tempel über sich zum Einsturz brachte, in dem aber auch seine Feinde waren. Er hat ne Art Selbstmordattentat vollbracht, und das war eben von Gott anscheinend befehligt und in dem Fall okay. Great, Das ist ja was für ein

32:54 wunderbares Beispiel. Lass uns das einfach gleich wieder vergessen und nie wieder drüber reden. Oh mein Gott, das ist auf ganz anderen Ebenen noch schlimmer. Ja, es ist. Das macht seltsame Klammern auf. Dieser Fall Apollonia, von denen ich überhaupt nicht gedacht hätte, dass sie da wären. Ich kannte nur das mit den Zähnen. Ja, ich find auch nicht hm.

33:11 Ja vermutlich sagen die es sie hätte warten müssen bis sie weine schupft oder ich überlege jetzt ich kann mir nicht vorstellen, dass es in der ganzen. Reihe Todessüchtiger Heiligen niemanden oder keine geben, hat der auch einen ähnlichen Schritt durchgegangen ist wie die Apollonia. Ja, also viele, das haben wir schon gesagt, haben den Tod insofern gesucht, dass sie frei ins Materium gelaufen sind und dann eben aber von fremder Hand getötet wurden. Aber ich hatte sie schon genannt, Pelagia von Antijochia, und da gibt es dann auch viele, viele andere auch, meist Jungfrauen.

33:42 Heilige Jungfrauen, die sich, das war wohl die häufigste Art, in den Fluss gestürzt haben, bevor die Peiniger sie in die Finger kriegen und eben in einem Fluss ertrunken sind. Und das war dann OK. Ambrosius hätte gesagt, ja, weil sie quasi ihre Keuschheit schützen und Augustinus hätte gesagt, kann man so generell nicht sagen, hätte man in jedem einzelnen Fall schauen müssen, ob Gott da seine Hand mit am Werk hat oder nicht. Und das kann er entscheiden.

34:08 Ja ja, gute Frage ob er sagt, Ich glaube er lässt es offen. Er sagt quasi, wenn Apollonia diesen Anruf bekommen hat, dann war es OK, aber das wissen wir ja nicht. Ja, das kann ja niemand wissen, außer Apollonia in diesem Moment selbst. Er kann sie ja, er hat sie dann sicher gefragt, soll gleich als erstes.

34:23 Als sie da war, hey. Als Erstes, wenn er im Himmel gekommen ist, ist Apollonia hier. Hätte er frage. Gut, sie wäre ja gar nicht im Himmel, dann hätte er schon seine Antwort gehabt. Im Zweifelsfall also, falls er überhaupt im Himmel ist. Der kleine Lustmeuch Augustinus hört die Monika Folge. Es ist auch Haarspalterei und ich finde, das nimmt ein bisschen was von diesen. Es nimmt von der Bewunderung, den man eigentlich für solchen Mut haben sollte.

34:52 Ich denke auch, ich würde sagen, wir lassen diesen ernsten philosophischen Diskurs, der auch ein bisschen verwirrt ist. So wie wir, ja. Und komm lieber zurück zu wacky Legenden über die Heilige Apogonia. Da eben den vielen Christen zu wenig Vorlage vorlag. Ich hatte es ja vorhin komplett schon vorgelesen, haben manche einfach munter drauf los spekuliert, was denn noch so sein könnte bei der Apollonia und dann kamen da so schöne Sachen, wie das Mal gesagt hat, ja es wäre noch cooler, wenn sie eigentlich die Tochter des römischen Kaisers wäre, es würde die Steaks einfach noch mal rasen oder vielleicht ist ja die Schwester von einem der berühmtesten Heiligen überhaupt Laurentius. Sagt man häufig.

35:30 Ich habe vorher auch schon an den Laurentius gedacht und mich in der Frage, ob sie sich das irgendwie selbst eingebrockt haben, weil er hat ja jetzt nicht unbedingt versucht zu fliehen oder wegzurennen, sondern hat gesagt, dreht mich um, ich bin gar. Stimmt, er hat noch freche Sprüche gemacht und geholfen. Ja, vielleicht lag das so ein bisschen in der Familie. Das war die Schwester vom Laurentius. Behaupten manche.

35:52 Aber zu 99,9% war sie es nicht. Also es gibt doch Chancen. Genau. Häufig wird auch gesagt, dass Apollonia vor ihrem Martyrium bereits gewarnt wurde von den Engeln im Traum. Und die sollen ihr quasi die Möglichkeit gegeben haben, sich so darauf vorzubereiten oder zu trainieren für diesen Tag. Ich weiß nicht.

36:16 Oh Mann. Die Engel sollen ihr dann auch als die also in diesen Versionen gibt es dann auch noch deutlich mehr Qualen der Apollonia nicht nur die Zähne, da haben sie noch andere Sachen ausprobiert und sind daran gescheitert, denn die Engel haben immer wieder sie geheilt, man stach ihr die Augen aus und plötzlich hatte sie neue Augen, man zog ihr die Ohren ab oder riss ihr die Ohren ab, man man riss ihr die Ohren ab und sie wuchsen nach Gliedmaßen wuchsen nach, manchmal wuchsen auch noch die Zähne wieder nach, sie war einfach wieso ne Eidechse es war. Es ist alles nachgewachsen.

36:49 Ja, spätestens nach dem zweiten Mal. Wo das passiert ist, hätte ich gesagt, ich lass es, aber die waren scheinbar wirklich wild entschlossen. Leider erst im 9. Jahrhundert, also viele 100 Jahre später, kam Apollonia dann auch nach Europa, wahrscheinlich auch wieder im Zuge der Kreuzzüge oder so.

37:06 Sie war dann aber erst ab dem 13 Jahrhundert, also noch mal 400 Jahre später, die Fürsprecherin ist. In Fällen der Zähne, wenn es um Zähne ging, weil man dann eben diesen einen Aspekt ihrer Geschichte herausgestellt hat und gesagt hat, hey, ja, ich hab ich hab auch Zahnschmerzen, ich kann voll relaten mit dir, Apollonia, das ist ja.

37:29 Laut dem deutschen Medizinhistorischen Museum wird sie erst im 19. Jahrhundert dann auch zur Patronin der Zahnärztinnen. Warum erst so spät? Weil es vorher keine Zahnärztinnen gab. Du hast absolut recht. Ja, es ist ein neuer Berufsstand, der sich erst in meinen Augen erschreckend spät entwickelt hat. Weißt du, wo Menschen vorher hingingen, wenn sie Zahnschmerzen hat und ein Barbier zum Barbier? Genau und anscheinend auch zum Bader. Ja, das ist das nicht, das zweimal gewesen ungefähr. Kann gut sein, ja.

37:54 Vermutlich nicht. Es gibt, na ich glaube, der Bader hat. Barbiere haben auch rasiert und Barber Barbern Barbarin. Keine Ahnung und ist zum Barbar gegangen und der hat dir die Zähne rausgeschlagen. Problem gelöst. Die Zähne können nicht wehtun, wenn ich sie nicht habe. Ja zum zum Baden und zum Barbier. Ja, es ist völlig irre.

38:14 Es ist blöd. Wo du gehst zum Friseur und der schaut dir an und sagt, Hey, sollt ihr noch diesen Zahn ziehen, weil ich gerade dabei bin. Ich sitze dafür ausgebildet, Nein, aber ich mache es viel. Also ja, Lotte, Wir sind froh, dass es dich und deine Zunft gibt. Also sehr, sehr froh. Wirklich ein guter, ein guter Fortschritt, obwohl ich ehrlich ja, sorry, ist vielleicht n bisschen bisschen gemein, das zu sagen. Ich muss ehrlich sagen, ich, ich hab noch nie wirklich n Zahnarzt gebraut gebraut.

38:41 Gebraucht, weil ich einfach gesegnet bin mit unzerstörbarem Zahnschmelz. Also ich sag dir. Deswegen ist es in. Deswegen denkst du, sind eh nicht so wichtig. Nein, nein. Nein, nein. Das Gegenteil wollte ich sagen. Ich wollte nur sagen, ich brauchte zwar noch nie einen, aber ich bin wahnsinnig froh, dass sie da sind, wenn ich sie doch mal irgendwann brauchen werde.

38:59 Ich wollte damit nur sagen, dass ich dankbar bin. Danke Apollonia, dass ich bisher verschont wurde, das wollte ich nur sagen. Okay ja. Beim Thema Zahn gibt es auch noch die Tradition der sogenannten Apollonia Körner. Das ist eine Kette von aufgereihten Samen der gemeinen Pfingstrose, und genau, man hat diese Samen oder diese Kette von Samen kleinen Kindern gegeben, wenn gerade die Zähne bei ihnen wuchsen, und auf den konnten die dann so Herumkauen, das hat das irgendwie gelindert.

39:29 Wie groß sind diese Körner, dass man da so waren, die so hart, dass man da gut herumkauen konnte? Oder haben Sie die einfach verschluckt und. Gute Frage. Wie schaut denn so aus? Das werde ich gleich noch mal googeln. Ja, aber ich glaube, das wird schon gepasst haben, oder? Deshalb macht man es heute nicht mehr, weil es nicht gepasst hat.

39:55 Man kann die Apollonia natürlich auch einfach im Gebet, im Gebet anrufen, um Hefe, wenn man Zahnschmerzen hat, und dann lindert sie sie selbstverständlich. Hier abschließend noch ein Bild von einer vermeintlichen Zahnreliquie der Heiligen Apollonia aus Porto. In Portugal ist natürlich das das Stück, um das man sich besonders reißt. Es ist halt bei ihr praktisch, weil wie beim Blasius, da gibt es ja so 5 kopfreliquien, da ist man sich sicher, dass mindestens 4 davon falsch sein müssen.

40:25 Bei der Apollonia können wir theoretisch 32 wunderschöne Zahnreliquien haben, hat. Man so viele Zähne. Ja, 32. Boah. Ich hab einen weniger, weil ich hab nur 3 Weisheitszähne, den vierten gibt's einfach nicht. Kleines privates Detail von mir ein kleines Geheimnis für. Euch, ich überleg grad, ob die Weisheitszähne überhaupt dazu zählen.

40:42 Ich glaub schon, oh okay zählen die. Lotte schreibt das auf. Das ist eine tolle Reliquie. Ich mag den Reliquien schreien und ich mag es, dass der Zahn wie auf den Bildern von einer so einer gemeinen Zange gehalten. Wird so eine kleine Zange. Die ist cool, die hätte ich gern. Ja, ich weiß und du hättest, vielleicht hast du sie ganz in deiner Nähe, was denn zumindest behaupteterweise hat die Stadt Wien genau so eine Reliquie auch? Ja, in der Augustinerkirche, in der Hofburg. Seit 1785 da hat irgendein kaiserliches Familienmitglied eine besorgt, weil dem Kind irgendwie die Zahnschmerzen genommen wurden.

41:19 Als Dank. Dann ich war da in der Augustinerkirche, ich wollte es mir anschauen, leider konnte ich sie nicht finden, weil man den Altan nur aus 30 Metern Entfernung sehen darf, es war auch niemand da zum Nachfragen, was ich mich eh nicht getraut hätte, ehrlicherweise. Und wenn ich es richtig verstanden habe, das ist ein bisschen undeutlich online beschrieben, ist dieser diese Apollonia Reliquie dann auch in einer verschlossenen Seitenkapelle noch mal. Vielleicht kann man sie irgendwann mal besichtigen, aber angeblich gibt es sowas auch bei uns in Wien. Gehen wir mal hin und schauen noch. Ja, wir schauen noch mal gemeinsam, weil du würdest dich auch trauen, Fragen, fragen.

41:52 Ja, genau das. Ist mit und die Frage okay. Ich klopfe und du fragst okay. Stattdessen habe ich dort in der Augustinerkirche, die übrigens auch sehr, sehr schön ist, eine Reliquie von unserem seligen Giftgas Kaiser Karl entdeckt. Ich konnte es auch nicht genau erkennen, sah aus wie ein Zehennagel oder so, ich weiß nicht genau, ja, dann musste ich eh flüchten, weil eine spanische Schulklasse reinkam, und das war das pure Chaos, aber ich hab dann am Weg draußen auch noch gesehen, dass unser unser lieber Papst Leo Ende 24, also erst vor anderthalb Jahren noch in dieser Kirche war, aber eben noch vor seinem Pontifikat ist. Vielleicht irgendwie.

42:28 Irgendwie fand ich es krass. Der war gerade erst da in Wien und ein halbes Jahr später war er Papst. Ist das nicht irre? War da ein Schildchen oder? Da waren Fotos und alles. Boah, die werden das so schnell herausgekramt haben oder? Die Idee, die Papst Fall gesehen haben waren Sie, haben Sie dieses dieses Meme von Leonardo di Caprio wer auf dem Fernseher sagt, hol das Fotoalbum, den kennen wir, den kennen wir doch. Und dann haben Sie ganz selig und glücklich ihre Fotowand zusammengebastelt.

42:54 Und das sah wirklich sehr mausig aus. Ganz stolz aufgestellt. Das ist wirklich so richtig hübsch drapiert so. Ich hab's nicht mehr ganz in Erinnerung, aber ich glaub sie haben auch so mit so makkaronis so Verzierungen gebastelt so. Und so Maisbilder. Ja, ich hab dann aber doch noch zum kleinen Trost.

43:10 Ich war dann in der Hofburg auch noch nebenan in der Schatzkammer, einfach mal wieder mir die die guten alten Reichsinsignien anschauen, falls irgendwie. Immer so hübsch sind. Da habe ich dann doch noch eine Apollonia gesehen, als kleinen Trost auf so einem, wie nennt man die Dinger so einen Umhang von einem von einem Priester oder Bischof, Talar oder so, da war eine kleine Apollonia drauf, ist ja cute schick ich dir auch noch ein Bild, aber nicht jetzt.

43:33 Okay. Ja, das war's. Das war die Heilige Apollonia von Alexandrien. Und ihre Geschichte? Vielen Dank, dass du mir von ihr erzählt hast. Ich mag an ihr ja, dass sie eine der Heiligen ist, die man eindeutig erkennt an ihren Attributen, weil nichts regt mich mehr auf, wie wenn ich in der Kirche stehe, und dann sind da 20 Heilige mit Büchern Who how you people, die Apollonia ist wenigstens richtig eindeutig erkennbar. Das stimmt.

44:05 Das ist das Gute, was ich über Sie sagen kann. Natürlich. Hat sie eine schlimme Geschichte? Punkt, Na dann gibt es kein aber oder irgendwas, sie hat, das ist eine furchtbare Geschichte, ich finde es richtig gemein, dass man ihr dann auch noch nachsagt, ob das überhaupt gilt. Ja, das ist wirklich richtig.

44:24 Ich weiß nicht, ob sie davon halten soll, aber es wundert mich, ist sie die einzige Heilige mit dem schutzpatronat Zähne, weil Zähne sind ja so wichtig, könnte man mahnen, dass so wie bei Geburten. Eigentlich ganz, ganz viele Personen, heilige Personen. Das als Schutzpatronator haben, weil da braucht man ja viel Hilfe.

44:44 Guter Punkt, warte ich kurz, ich kurz ganz kurz Nachchecken tun kurz. Ein Patronate also. Ich bin gerade beim ökumenischen Heiligen Lexikon, dann kann man bei Patronaten aussuchen. Good Old ökumenisches Heiligen Lexikon. Würdest du eher unter Sachen oder wieder fahrnisse schauen? Sachen ne Zähne sind Zähne ein widerfahren. Ne widerfahren mir täglich die Zähne wegen Zahnschmerzen. Was?

45:12 Ach so, ja. Dass das das widerfahren ist. Finde ich weder noch, dann wahrscheinlich nur bei Berufen. Zahn. Ich bin Zahn von Beruf, hauptberuflich Zahn. Hä, warum müssen die da nirgendswo bei Gruppen vielleicht ja. Ich such halt bei Sachen wegen Zähnen. Hab ich schon. Ach so, und wie der Fahne ist, hast du alles schon geschaut. Tiere, was Tiere, die Zahnfee.

45:45 Ah, da warte, da ist es doch bei Berufe Zahnärzte Apollonia Apollonius. Wer ist das? Wer ist das? Ah ja, der ist zufällig genau im selben Jahr gestorben und er ist quasi mehr oder weniger. Ich glaube, das ist dieselbe Geschichte, nur noch mal als Mann, so wie das Ghostbusters Remake, nur halt andersrum.

46:09 Cosmas und Damian, auch die hatten wir auch schon mal. Naja wegen Ärzten ganz toll und Lambert von Maastricht. Ah okay, also mit 10 apor. Das hat mehr mit 10 zu tun. Wer hat der Well hipp okay? Na gut, aber die Apollonia ist natürlich definitiv die bekannteste und offensichtlichste, wenn es darum geht, so ist es.

46:30 Passt. Aber eigentlich ist es auch seltsam, dass die heiligen Figuren immer genau in der Hinsicht helfen, wo sie sich nicht mal selber helfen konnten, oder? Vielleicht haben sie aus Ihren Fehlern gelernt? Nee. Abschließend möchte ich noch den Lieben Nils Grüßen, der hat mir bei Blue Sky ein paar lustige Christophorus christopherusse Bilder geschickt von Christopherussen, die richtig ermüdet vom Jesuskind aussehen. Die sind sehr sehr schön, danke.

46:59 Danke auch an die Liebe Gabriele, die uns eine Mail geschrieben hat, dass sie unsere geniale Art, das Heiligengetümmel wertschätzend zu enttarnen und alles nützliche daraus zu extrahieren, mag. Was ein wunderschöner Satz ist. Danke dafür. Und sie hat uns darauf aufmerksam gemacht, dass es Playmobil Sets und Figuren gibt, von Mannhaar Heiligen was Beautiful.

47:24 Ich glaube, ich wünsche mir das. Nämlich die 3 Franken Apostel Kilian, Kolonat und Todtmann 3 unseren Podcast bisher unbekannte Figürchen. Aber vielleicht werden wir uns ja das Playmobil Set kaufen und dann damit spielen. Kilian steht eh auf meiner Liste. Vielleicht ist das ein Grund, ihn mal zu priorisieren, dann was bleibt uns noch frohe Ostern wünschen an alle.

47:50 Tanzt Johannit am Freitag? Wehe, Gott sieht alles. Ja, keinen Sex vor Ostersonntag. Auch kein horizontaler Tango bis zum nächsten Mal. Ciao ciao, fitt dich. Hallo. Musik Magic Escape Room Kevin mccloudincompedec.com License Undercreative Commons by Attribution Four Point Own license.