
Sankt Podcast – Highlights der Heiligen
Markus der Evangelist – Jesus-Biograf mit Flitzer-Cameo
Sonntag, 19. April 2026 · 1 h 03
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Shownotes
Diesmal reden wir über den Markus, der mit dem Markusevangelium die wichtigste Quelle über Jesus hinterlassen hat. Und es geht um einen Schweizer Antipapst, der bis heute in Spanien Stunk macht.
() Vorgeplänkel
() Palmarianisch-katholische Kirche
() Heiliger Evangelist Markus
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Seid gegrüßt, meine Gebenedeiten zu einer neuen Folge St Podcast mit dem Lieben mir gegenübersitzenden Piane evangelisch getauft, aber inzwischen aus der Kirche ausgetreten und ungläubig. Ja, und Theresa, katholisch getauft, ebenfalls aus der Kirche ausgetreten, ebenfalls ungläubig. Grüß dich. Grüß dich. Aufmerksame Hörerinnen denken sich jetzt vielleicht Theresa, Du bist gar nicht dran mit der Begrüßung und zu ihnen sage ich doch, bin ich.
Und ich bin auch ganz regulär für ein heiliges Highlight dran. Schwör, das ist völlig normal und die Ordnung die sein soll, wir. Haben nicht gedreht. Ich meine, jetzt wird es eh jedem aufgefallen sein, dass eigentlich nicht du dran bist es. Wussten schon alle schon alle ist. Das der strizen Effekt. Es wussten vorher schon alle, weil unsere Hörerinnen sind super aufmerksam, du gerne, was Päpste angeht, da kennst du dich ja gut aus und bist da immer aktuell informiert. Ja, der aktuelle Papst heißt Leo, aber. Stimmt das?
Ja. Nicht alle würden dir da zustimmen, egal weil du, du erinnerst dich sicher an deinen Boy Papst Paul, den sechsten kennst du so ungefähr die Abfolge der Päpste nach ihm. Ja, nach Paul kam Johannes Paul, also erst kam Johannes, dann kam Paul, dann kam Johannes Paul, dann kam noch mal Johannes Paul, dann kam Benedikt Franziskus, Leo. Ja, ich finde also gut, aber wie gesagt, nicht alle würden Dir zustimmen.
Mannheim würden sagen, die Abfolge wäre Paul der sechste, Gregor der 17., Petrus der zweite, Gregor der 18., Petrus der Dritte. Ich habe eine Idee, in welche Richtung das gehen kann. Sind wir heute im Verschwörungsbereich? Nicht einmal es ist nicht einmal eine Verschwörung. Also bei meinem letzten heiligen paar Bio war ja das Zweite Vatikanische Konzil kurz einmal Thema, beziehungsweise dass viele Katholiken mit den Beschlüssen und den darauf folgenden Reformen unzufrieden waren. Manche sind bis heute nicht darüber hinweg gekommen und nahmen das so persönlich, dass sie gesagt haben, die katholische Kirche ist vom wahren Glauben abgefallen. Paul der sechste, entweder kein rechtmäßiger Papst oder der letzte rechtmäßige Papst.
Und alle, die nach ihm kamen, waren keine echten Päpste. Okay und wo wurden dann die echten Päpste gewählt, von denen wir noch nie gehört haben? Das ist eine sehr gute Frage. Menschen mit dieser Überzeugung, also dass die Päpste seit Paul dem Sechsten nicht rechtmäßigst wären und der heilige Stuhl sei unbesetzt, nennt man Sedis Vakantisten.
Sedis Vakants kenne ich aus den aus den scheußlichen Dan Brown Büchern. Lass den Brown in Ruhe, aber ja, sie sind also der Meinung, der Heilige Stuhl sei unbesetzt? Da gibt es wirklich Menschen, die aus voller Überzeugung glauben, es gibt keinen rechtmäßigen Papst. Dann aber wieder gibt es auch mindestens eine Person, die sagt, der Heilige Stuhl ist nicht unbesetzt, weil ich sitze da drauf. Wer denn?
Ich meine jetzt nicht den Leo, ich meine. Markus Josef Odermatt oder wie er auch gern genannt wird, seine Heiligkeit. Papst Petrus III, Oberhaupt der einen heiligen, Katholischen, Apostolischen und Palmarianischen Kirche, auch bekannt als die Palmarianisch katholische Kirche O. K. Aber peinlich, dass sein sein Titel so kurz ist.
Erst mal also die Zither, die schlägt ihn da um Längen auf jeden Fall und ich hoffe grad ich hoffe so sehr, dass er kein Deutscher, sondern Österreicher ist. Dieser. Cry noch besser als Schweizer. Ach Gott sei Dank müssen beide raus. OK, der Herr ist Schweizer. Hast du schon mal von ihm gehört? Hast du schon mal gehört von der Palmarianisch katholischen Kirche?
Was wo, was Palma, Palma de Mallorca. La Palma de Troja, Spanien. Also du fragst jetzt sicher hä und du bist damit nicht allein, also reisen wir etwas in der Zeit zurück in das Jahr 1969 nur 20 Jahre vor der Veröffentlichung des belgischen Euro Dance Songs Pump Up the Jam. Wir befinden uns im kleinen spanischen Örtchen El Palma de Troja und ein gewisser Oh, ich habe mir vergessen die Aussprache Clemente dominges igomes. Klingt total gut, ja.
Zu nennen ihn, der hat gerade seine erste Marienerscheinung gehabt. Oh Junge. Gut für ihn. Genau darauf hat er nämlich gehofft und genau deshalb ist er auch hier in El Palma nur ein Jahr zuvor haben in El Palma de Troja nämlich einige Kinder die Jungfrau Maria gesehen. Die Botschaft der Jungfrau Maria lautete die Verdammung des Zweiten Vatikanischen Konzils, die Verdammung des Progressivismus und der Häresie.
Papst Paul der sechste, der sei nur noch eine Marionette der Freimaurer, der Kommunisten und der Juden. Oh Gott, OKOK. Sagt die Heilige Jungfrau Maria. Und scheinbar fand diese Botschaft bei den kleinen Kindern nicht den erhofften Anklang. Und so richtete Maria eben dem Clemente diese wichtigen Worte aus, und bei ihm fruchteten sie aber gewaltig, weil Bolt schon erlebte, er religiöse Verzückung erhielt die Stigmata, und ihm erschienen immer wieder Heilige, wie auch der Padre Pio, von dem wir auch wissen, dass er nicht zufrieden war mit dem Zweiten Vatikanischen Konzil, gell so, du siehst den roten Faden.
Das einzige Stigma, was ich da wirklich sehe, ist Antisemitismus. Well, set. Word ja, und obwohl die katholische Kirche von Anfang an die Erscheinungen von Palma de Troja ablehnten und nicht einmal willens waren, sie genauer zu untersuchen, erhielt Clemente immer mehr Aufmerksamkeit und vor allem schlossen sich ihm immer mehr Gläubiger an, weil grundsätzlich waren es ja Katholiken. Ja, und gemeinsam beteten sie nun für Papst Paul den sechsten, und warteten darauf, dass Jesus ihn aus den Klauen der Bösis im Vatikan befreit und er sich ihnen dann anschließen kann. Das finde ich aber interessant, dass sie nicht ihm die Schuld direkt geben, sondern sagen, dass er alles versucht hat. Weil hört euch noch mal die
Folgen zu Johannes 23 und Paul dem sechsten an, wo wir voll viel über das Vatikanische Konzil reden, aber. Weil da wird klar, dass Johannes und Paul eigentlich auch eher Befürworter dieser Reform waren. Nein, der Paul ist stand unter Drogen. Das war als propos die wurden ihm eingeflößt, ja, und leider wurde aus dem glorreichen Anschluss des Papstes an die Palmarianer nichts, denn er starb am 6.8.1978. Ist mein Geburtstag.
Ah ja. Welcome Back, Mister Pope. Oh mein Gott, da muss ich jetzt aber jetzt immer dran denken müssen und du hoffentlich auch, denn am 6.8.1978 krönte Jesus höchstselbst das nächste Oberhaupt der katholischen Kirche, nämlich in Begleitung der Apostel Petrus und Paulus setzte er niemand anderen als Clemente die Papstkrone auf.
Und so wurde dieser zu Papst Gregor, dem 17. Und die Palmarianische Kirche zur einzig wahren katholischen Kirche, die ihren Sitz also dem Vatikan, seither in El Palma de Troja hat. Ich würde voll gern sehen, was die da so, welche Infrastruktur die haben haben, die ein beeindruckendes Gebäude, wenigstens so was du wirst, was ich mit dem Petersdom messen kann.
Wirst du noch sehen? Ja, ja, zumindest ist das aus Sicht der Palmarianer so. Möchtest du einmal ein Foto vom palmarianischen Papst Gregor dem 17 sehen? Extrem gern. Ich dachte am Anfang, du gehst in eine ganz andere Richtung, dass du jetzt irgendwie, dass irgendjemand nachgerechnet hat, wer heute nach der Avionischen Papstlinie noch Papst wäre, aber okay das Schisma ist erst in den Sechzigern. Nope, das ist so viel Ärger.
Aber warum hat er die Augen geschlossen? Er hat keine Augen. Das ist. Ach so, OK er. Hat da einen Unfall gehabt. Ein paar Jahre vor seiner Papstwahl und dabei die Augen verloren und dann, seither war er natürlich noch erwählter und hat noch mehr gesehen, was anderen verborgen bleibt, obwohl er blind war. Ich meine im Grunde, er sieht aus wie ich, würd es ihm sonst glauben.
Ja, er ist. Recht junger die Päpste, die wir so kennen, sind alle so ganz, ganz alte Männer, aber er ist recht jung gewesen. Ja. Aber er schaut aus wie ein Papst. Eigentlich, gell? Ich glaub es ihm sofort. Echt? Ja, dann auf geht es ja zu diesem Zeitpunkt. Also 1978 waren Clemente und seine Anhänge übrigens schon offiziell exkommuniziert worden, also die haben das nicht einfach so im kleinsten Kreis und im Verborgenen gemacht, sondern höchst offiziell auch bekanntgegeben, dass sie jetzt. Der Einzige war ein Papstturm und dass der in Rom ein Gegenpapst ist.
Finde ich aber mutig vom vom echten Papst, dass er, weil exkommuniziert. Wen meinst du? Welchen Papst meinst du jetzt? Von Johannes Er ist auch die Frage, hat Johannes Paul der erste zu dem Zeitpunkt noch gelebt, weil er war ja nur ganz, ganz kurz Papst. Das ist das, was ich vorhin mit Verschwörung meinte, dass viele Leute denken, er wurde ermordet, also wer auch immer jetzt Papst ist, vielleicht schon JP 2, also warum sie zu exkommunizieren gibt ihnen ja ein Stück weit kredibilität oder Aufmerksamkeit ist wieder dieses Strize and Effect, was ich vorhin meinte.
Ich mein, Sie haben schon genug Aufmerksamkeit gehabt. Das waren schon hunderte, vielleicht tausende Anhänger. Hat sie trotzdem also mitgemacht haben, aber du kannst es nicht ignorieren, wenn da Mitglieder deiner Glaubensgemeinschaft sagen, Hey, wir haben eigentlich einen Papst, also. Und dass das Folgen hat, vor allem, weil sie haben es ja, sie haben ja gesagt, sie weinbischöfe sie machen den Ritus und so weiter ja, aber es war eh kein Problem für den frisch gebackenen Papst, weil der hat gesagt, diese Schwachmaten im Rom, das sind Schwindler, und die können mich gar nicht ex kommunizieren. Und aus seinem Ex kommuniziere ich Sie inklusive den neuen Papst und jede einzelne katholische Person, die nicht der einzige waren, also
palmarianischen Kirche angehört und der Meinung sind sie heute noch OK. Die Palmarianer haben seit 2001 eine eigene Version der Bibel, sie erheben vor allem Maria auf ein ganz neues Level, die sagen nicht zum Beispiel Grüß Gott, die sagen Grüß Maria. Sie feiern ihre eigene Messe und haben ihre eigene Tradition. Und vor allem haben sie eigene Regeln. Palmarianer sollen nicht mit nicht Palmarianern sprechen, sie sollen nicht wählen.
Es klingt wie eine Sekte. Sie sollen keine Medien konsumieren, wie zum Beispiel Zeitung Lesen oder Radio hören. Verhütung, Aufklärung oder Abtreibung sind sowieso strengstens verboten. Es gibt strenge Dresscodes für Männer und Frauen und Feindbild Nummer 1 sind diese Satanisten in Rom, die sich katholische Kirche schimpfen.
Sie sind übrigens auch der Meinung, dass die Endzeit längst angebrochen ist und in nicht allzu ferner Zukunft wird es einen interplanetarischen Endkampf geben. Das steht aber nicht in der Bibel. Wo nicht nur der in der Palmarianischen Bibel steht das. Und da kommt nicht nur der Antichrist, da kommt auch eine Anti Maria. Oh, das ist cool, OK.
Das ist mega. Coole Bilder von wie die. Anderen dann werden die die Seelen von Planet Luzifer und Planet Maria gegeneinander kämpfen. Wir leben auf Planet Luzifer. Wir leben auf der Erde, wenn du stirbst und eine gute Nudel warst, solltest du zum Planeten Maria kommen. Das sollte jemand verfilmen.
Das klingt mega cool. Und so schräg zu diesen. Ich meine, ich habe mir das Pal jetzt wohl die parlamentarische Credo das palmarianische Credo durchgelesen auf seiner Website und das wird einmal der Planet Maria erwähnt, aber nur kurz, also das mit Planet Maria und Planet Luzifer steht so auf Wikipedia, aber ich bin mir nicht ganz sicher ob das wirklich so. Ich glaube, die sind sich selber nicht ganz sicher. Ja.
Ja, du hast es gerade schon sehr gut ausgedrückt, die palmarianisch katholische Kirche ist eine Sekte, die in ihren fundamentalen Ideologien und Überzeugungen wirklich nicht ungefährlich sind, und ich finde sie schädlich und möchte das nicht verharmlosen. Ich habe mir wie gesagt die Website durchgelesen und zitiere die jetzt nur zur Veranschaulichung ein paar Highlights.
Ja, bitte. Zitat zum Großteil hat sich die moderne Frau in eine unanständige, hässliche, anstößige männliche Vogelscheue verwandelt. Ah ja. Sagen Sie in einer Abhandlung über Abtreibung in einen Artikel über Gregor. Dem 17., sagen Sie die Unterwanderung der römischen Kurie und der gesamten Kirche durch ihre Feinde, Kommunisten, Juden, Lutheraner und so weiter hatte ein alarmierendes Ausmaß erreicht. In Spanien, der letzten Bastion des Katholizismus der Welt, predigten viele Priester gegen den großen Allerchristlichsten Caudilio, den Heiligen Francisco Franco. Oh, der ist heilig gesprochen in der Palmarianische. Natürlich gute Idee.
Und sie sorgen auch unter Ihren FA. Qs. Wir informieren alle Massenmedien, egal welcher Art, Fernsehen, Radio, Presse und so weiter, dass wir kein Interesse haben, mit ihnen in Kontakt zu treten. Also Sie wollen ja keine Auskünfte geben über sich. Soweit dazu und trotzdem ja ne Sandy, unglaublich wacky. Trotzdem ja, okay nur weil sie eine eigene Website haben, denken wir, dass sie halbwegs nicht wacky sind, oder was? Na trotzdem meine ich einerseits Sandy möchte ich nicht verharmlosen, was das für eine gefährliche Sekt ist, aber andererseits sind sie ja so unglaublich wacky, dass ich nur drüber lachen kann.
Die Heilige Messe, die die Feiern dauert nur 5 Minuten, das finde ich gut, damit man in einem Gottesdienst, der trotzdem normale Länge hat, ganz, ganz, ganz viele Messen feiern kann, weil das muss man machen, weil die sonstigen Messen, die auf der Welt gefeiert werden, nicht die richtigen sind. Man muss das so dagegen halten, mit Nummern, mit Quantität.
Das nennt man Messmaxing. Das finde. Ich messmaxing. Sie versuchen, den echten Vatikan damit zu moggen, indem sie messmaxen. Ja. Google, diese ich. Glaub ich hab sie richtig benutzt. Ja, Kids, genau so ist es nämlich. Ihr erster Papst Gregor, der 17. Ist auch heilig gesprochen. Weißt du, wie sie den nennen, Papst Gregor den größten?
Na boah, das muss aber weh tun für Papst Gregor den Großen. Oder Gregor, der größte, Gell und einer seiner Nachfolger hat 2016 den größten Skandal ausgelöst, den die Palmarianische Kirche jemals erlebt hat. Nämlich der dritte Palmarianische Papst, Krieger oder 18 verkündete damals. Eigentlich klappert den ganzen Scheiß nicht und er tritt jetzt wieder in die katholische Kirche. Das ist das witzigste, was hätte. Passieren können.
Das ist so, als würde Papst Leo sich am Petersplatz hinstellen und sagen, er wird jetzt evangelisch. Er sagt, er glaubt gar nicht an Gott, er mag einfach den Vatikan und wird sich die Kunst mal näher anschauen. Aber das würde ich machen. Ich würde gern Papst sehen, um ein bisschen im Vatikan herumzuschnüffeln.
Ich würde jetzt gern Papst sein. Sehen er sein ja fuckt schon wieder. Okay okay Pop Lenny. Aber was haben Sie da mit ihm gemacht? Da mussten sie ja noch mal eine dritte neue Kirche gründen, weil der Typ ist ja weiterhin Papst. Na, der ist gegangen. Ach so, er hat gesagt, er er macht nicht mehr mit bei dem Scheiß, er geht, sie haben dann einen Neuen gewählt, der der inzwischen weiterhin Papst ist, der Odermatt.
Den würde er übrigens auch zeigen. Ja, irgendwie. Vor allem der heißt Petrus, der Dritte also, der, der nennt sich, es gibt ja einen Grund, warum die die Päpste der katholischen Kirche sich nicht Petrus nennen, das ist schon ein bisschen anmaßend, oder? Wer war der zweite? Dann, weil es gab ja einen Petrus, den ersten. Petrus, der zweite, war der zweite palmarianische Papst. Na ja.
Sieht schon sehr stabil aus mit der Tiara. Ich frag mich halt aus welchem Material aus, aus welchem Material die ist, weil. Glaub mir, das ist Gold, die haben wirklich. Wieviel also? Das wäre auch eine Frage, wie viele Menschen sind ungefähr Teil dieser Bewegung? Die Zahl, die ich so beim Googeln gefunden habe, war irgendwas mit 10000.
Es gibt auch in Österreich und in Deutschland Anhänger, die hören uns nicht, weil das dürfen sie nicht. Dürfen keine diese Medien nicht konsumieren? Heftig okay wenn das so groß ist, dann hm. Ich dachte das wären so 220 Leute. Ja, ich weiß, das wollte dir dann auch noch vermitteln, dass der Mann, den ich dir gerade gesagt habe, gerne, das ist ein Gegenpapst, der jetzt im Amt ist, jetzt im Jahre unseres Herrn 2026 haben wir einen Gegenpapst.
Wir haben sogar noch einen anderen Gegenpapst. Ja, es gibt noch einen gehört. In Madrid. Der mit der Entenkirche. Ah ja, ja, schaut auch dazu. Iglesia Patholica natürlich. Der war ganz. Cool, aber der Mann das ja nicht so ernst. Und ja, die Mannen das Ernst. Ja, die Palmarianer haben wie der Gregor Abgehaut hat keine Zeit verloren, haben ihn gleich zum Heretiker erklärt. Und den ja, diesen Peter, den Dritten erwählt, den ihr gerade gezeigt habt.
Sie ließen sich also nicht durch den Abfall ihres abtrünnigen Oberhauptes beirren, ich. Kann froh sein, dass sie nicht ermordet haben. Oder auf ihrer Website weisen sie darauf hin, dass Jesus sogar Judas verziehen hat. Also wenn der Ex Papst bereut, könnte Maria ihm sicher verzeihen. Ich mein Petrus hat auch einmal alles abstreiten wollen. Der echte Petrus, der Ugi Petrus und ist dann wieder zurückgekehrt.
Vielleicht hat er einfach sich von Petrus Geist inspirieren lassen. Ich finde es halt auch lustig, dass sie eben diesen unglaublichen, diesen absoluten Wahrheitsanspruch erheben und eben auch sagen, unser Papst ist der echte Papst. Jesus macht unseren Papst und Maria macht unseren Papst. Und dann haben sie halt an Papst, der sagt, Das ist alles Scheiße, es ist nur.
Geldwäsche und was, was ich alles, darauf gehen Sie nicht ein in ihrem Traktat über den ex Papst Gregor, den 18. Du hast versehen, den leisen Part laut und den lauten Part leise gesagt. Genau hier zeige ich dir jetzt noch den Hauptsitz der Palmarianischen Kirche. Die Basilika in El Palma de Troja und ich glaube, wenn du das siehst, wird dir klar, wie ernst Sie das meinen und dass das nicht nur, dass das 10 Leute sind, irgendwo, na.
Das ist erstaunlich schön. Das ist erstaunlich schön und erstaunlich groß. Ein spanischer Taj Mahal oder so. Boah, in dieser Kirche, da hat ja schon auch einiges mitmachen müssen. Ne 2018 versuchten 2 vermummte Personen in Clown Masken in die Basilika einzubrechen und Wertgegenstände zu erbeuten.
Und der Plan ging ordentlich schief, weil sie wurden entdeckt und einer der Einbrecher wurde am Ende mit seiner eigenen Waffe verletzt. Möchtest du kurz raten, wer das war es? Ist nicht der ehemalige Papst. Es war Papst ex Papst Gregor. Der 18 ist eine Frau, Oh. Mein Gott, diese Geschichte, es gehört alles, es gehört einfach alles was. Man sich wünschen.
Kann. Ich freue mich seit Tagen darauf, dir davon erzählen, von der Palmarianisch katholischen Kirche. Das ist so dumm. Das ist so dumm oder? Nicht nur, dass der Ex Papst sagt, er glaubt das alles nimmer erfindet, das ist eine Täuschung, und diese Sekte verlässt, sondern dass er auch noch wiederkommt und versucht einzubrechen.
Aber ihn finde ich cool. Bin. Ex Papst. Ja, der bin sprachlos. Warum wurde das noch nicht verfilmt? Ich weiß es nicht. Ich bin auch dafür, dass das verfilmt werden sollte. Ja, jeder, der sich noch mehr über die Palmarianisch katholische Kirche informieren möchte, kann sie googeln, sie haben eine sehr umfangreiche Website, ich finde, man merkt einfach an der Wortwahl und der Rhetorik auf der Website, wie sehr die hetzen.
Gegen so ziemlich jeden anderen, der nicht palmarianer ist. Das ist ungut und ich finde, die sollten einmal sich wieder beruhigen, wenn man bedenkt, wie wacky sie sind. Ja, das ist halt das Ding. Einerseits mein erster Instinkt ist, ich find's funny und cool, wenn jemand den den Vatikan irgendwie so herausfordert und so, aber das sind halt also die Scheren genau in die falsche Richtung aus, die Scheren in das noch schlimmere, noch konservativere, noch Menschen menschenverachtende. Extrem.
Anstatt einfach in das in das Jesus extrem zu schiffen, dass man sagt, alle Menschen sollten von Gott oder werden von Gott geliebt oder ob sie schwul sind oder ob sie Abtreibung. Haben, Oh nein, alle Menschen sind toll und das sagen würde ich, das ist das Gegenteil von dem, was sie sagen. Ich würde mich einem Papst anschließen, der auch sagt, das ist auch okay, wenn man nicht an Gott glaubt, solange man einfach ein guter Mensch ist. Das.
Ist aber dann kein Papst mehr das ist, dann weiß ich nicht. Das ist dann einfach ein Politiker oder so, keine Ahnung. Und wir wissen ja, dass der Papst keine Politik machen möchte. Ja, ach so soll ich direkt reingehen. Das war jetzt finde ich, ein sehr guter Übergang von mir. Du hast. Recht aber erst mal. Noch den Namen.
Erstmal noch mal vielen Dank. Wow, das ist glaube ich vielleicht mein liebstes heiliges Highlight ever, ja. Das ist schon. Ich finde, du bist immer noch nicht. Du Würdigst immer noch nicht genug, dass es einen Gegenpapst gibt. Jetzt in dem Moment du nicht gegenpäpste. Ja, ich liebe gegenpäpste ja, aber das ist irgendwie wow.
Ich wär einfach sprachlos, glaub ich. Wollen wir es damit für heute lassen? Na ja, Papst, Politik wolltest du nicht noch irgendwas dazu sagen? Aber jetzt komme ich mir irgendwie dumm vor. Also ja, ich wollte Wetteking News mitbringen und ich glaube die haben jetzt eh auch alle mitbekommen schon. Es geht natürlich um Papst Leo und Trump, die gesamte, Ich sag mal Fehde, aber ich komme jetzt irgendwie. Fast wie Wrestler werden.
Ich komme mir jetzt irgendwie fast albern vor, weil deine Geschichte ist so viel besser und irgendwie. Es ging alles Recht interessant noch los, so weil. Es gab da diese Berichte, wonach, also es ging ja damit los, dass Leo kritisiert hat, dass Präsidenten keine Kriege führen sollten. Ja, da hat er recht.
Ist auch sein Job so als Papst so was zu sagen? Und dann gab es angeblich, es ist nicht ganz klar, ob das wirklich so war, ein Treffen im Pentagon, wo ein Kardinal einbestellt wurde, dem man anscheinend gedroht haben soll, von US Seite aus. Die haben irgendwie angeblich ihm gesagt, wenn sie nicht aufhören, sich gegen Trump so zu stellen, dann könnte was Schlimmes passieren.
Also wieder Mafia Methoden, Trump, sie haben gesagt, also das was mit Madoro passiert ist, könnte auch genauso gut mit Papst Leo passieren, ich könnte einfach verschwinden und sie haben auch angedeutet, dass es ja das habe ich wünschen gesagt, diese avignonische papstlinie gäbe, so vielleicht kann man auch die wieder reaktivieren, da ist ganz viel passiert, das fand ich noch den interessanten Teil, obwohl das nicht klar ist, ob das wirklich so war, aber es gibt eben Berichte.
Alles danach, wo dann Trump selber reingekommen ist, hat es dann wieder kaputt gemacht, weil es nicht mehr subtil und und interessant war, sondern dann hat er seine Dummen. Es war wieder zum Mainstream für die du hisser, aber ich finde, jemand sollte Trump darauf aufmerksam machen, dass es einen anderen katholischen Papst gibt, den er eigentlich unterstützen könnte. Ich bin mir so sicher, dass der total dabei wäre, bei dem Irankrieg, der wird vermutlich sagen, ja, Let's go. Ja, vielleicht wird er bei Papst. Bitte, jemand soll ihn darauf aufmerksam machen. Ich will unbedingt wissen, was passiert. Tipp mich.
Das ist die schlimmste Mischung, die man vorstellen kann. Die Palmarianisch katholische Kirche und Trump oh na oh Gott, das kennt aber richtig gefährlich, wenn da. Ja, eben O. K niemand sagt ihm das. Ich bin erstmal dafür. Den Vorschlag habe ich in der Satire Zeitschrift Postion gelesen, dass der Vatikan sich Atomwaffen zulegen sollte, damit sie sicher sind, jetzt in Zukunft. Ja, sicher, Vatikan.
Wir müssen fortan immer klarstellen, von welchem Vatikan wir sprechen. Der von Leo. 40 ja, in Rom oder der in El Palma detroja. Na, der in Rom okay ja, ich meine, in einem Punkt hat Trump recht. Ja. Trump hat ja Leo unter anderem vorgeworfen. Also erstens hat er gesagt, Leo wäre niemals Papst, wenn er nicht Präsident wäre, aber er hat das cool gemacht. Amerika ist wieder wer so mäßig okay, weiß ich nicht, ob das stimmt.
Aber der Punkt, der auf jeden Fall stimmt, er hat gesagt, der Papst ist Week on Crime, der Papst ist schlechter drin, gegen Verbrechen vorzugehen. Okay ja, vielleicht, weil das nur der Job ist. Ja, er ist auch nicht weiter drauf eingegangen. Aber es gibt ja tatsächlich diese eine Statistik, wonach der Vatikan das Kriminellste Land der Welt ist und das mit großem Abstand.
Es liegt halt. Wirklich, der Vatikan? Der römische ich. Ich glaube, die Zahl ist irgendwo bei 1,5 schweren Verbrechen pro Jahr pro Kopf inklusive Papst. Ja, der ist auch Teil der Mitwohner. Also nur inklusive Einwohner. Römischer Papst. Hör auf so, es gibt ja weniger als 1000 Einwohner im Vatikan, glaube ich.
Und ja, nach der Statistik müssten die alle mehr als ein schweres Verbrechen im Jahr begehen. Es liegt halt daran, dass viele Touristen da sind, die das so ein bisschen nach oben verzerren somit. Diebstahl, Raub und solchen Sachen. Und was sind die Touristen in dieser Statistik mit eingenommen? Ja, ich hab gedacht es geht nur um Einwohner. Ja, dann ist es wahrscheinlich weniger genau zur Rechnung halt die Anzahl der dort begangenen Verbrechen pro Kopf Einwohner. Pro Kopf, das ist ein bisschen unfair, oder wenn man stell dir vor, du jemand kump.
Täglich in dein Haus und nimmt dort Drogen. Und dann schreibt jemand ein Artikel darüber, dass in deinem Haus die meisten Drogen Beans genommen werden, aber du hast ja gar nichts damit zu tun. Stimmt, das ist schon irgendwie ein bisschen fies. Aber es gab sicherlich auch die ein oder anderen Verbrechen von Einwohnern.
Ah, da bin ich mir absolut sicher. Natürlich. Könnte ich mir schon vorstellen. Da bin ich mir absolut sicher. Ja, also das ist alles ein bisschen dumm. Deshalb haben wir, glaube ich, eh schon genug dazu gesagt. Nur eine Sache, die ich noch interessant fand, jaddy Vans, der ist ja auch Katholik, also das heißt, der römische Papst, bevor du wieder fragst, Leo ist eigentlich sein Chef. Und der muss ja voll zerrissen sein jetzt. Ja, total.
Er hat gesagt, das ist alles nur ein Witz. Niemand versteht den tollen Humor von Trump. Oh mein. Gott, das ist so eine schwache Ausrede. Aber der der Taufvater von jaddy Vans, also der, mit dem er anscheinend auch eine gute Beziehung hat, der hat sich auch zu dem Thema geäußert. Der hat sich vor allem dazu geäußert, Trumps Memes, wo er als Arzt, Slash als Jesus sich selbst darstellt.
Oh, das ist so schlimm. Vor allem, weil Trump ja die Healthcare so zerstört. Ja, stimmt. Das ist sehr, oh mein Gott, so ironisch. Also der Taufpate. Der Taufpate von jaddy Vans, der hat versucht diplomatisch zu sein. Man hat gemerkt, er ist schon auch sauer, er hat gesagt, ich sag jetzt nicht, dass Trump der Antichrist ist, aber er strahlt auf jeden Fall den Spirit des Antichristen aus, ist er noch schön neutral geblieben? Das nennst du neutral.
Dieser Mann strahlt die Aura des Antichristen aus, aber ich sag nicht, das ist nicht, das ist nicht diplomatisch, das ist. Vorsichtig und ein bisschen feig. Na, ich find's, ich find's irgendwie elegant. Ja, ich hoffe einfach, ja, ich hoffe einfach Trump hält die Fresse ja, vor allem das ist voll schlimm, wir haben ja schon mal über den lieben Bruder vom Papst gesprochen, der damals so aufgeregt war, dass der der Papst sein Bruder ist.
Der hat jetzt, da gab's jetzt anscheinend irgendwelche Bombendrohungen gegen den, weil einfach die ganzen Trump Idioten sich dann natürlich auch jetzt radikalisieren. Ich hab gehört, der Bruder vom Papst ist inzwischen ein mager Dude. Ich glaub, das ist noch mal ein anderer Bruder. Ah, der hat mehrere okay.
Ja, ich mein. In denen der keiner ist. Oh Mann, okay, lass uns aufhören. Ja gut, erzähl uns lieber von deiner heiligen Person, die du heute mitgebracht hast. Wen hast du heute mitgebracht? Ja. Ich würde gern nach Apollonia, die ich ja beim letzten Mal hatte, eine kleine Osterpause und so, sorry, dass wir nichts vorher euch nicht gewarnt.
Haben frohe Ostern. Frohe. Ostern genau ist viel passiert. Aber ich möchte nach Apollonia jetzt doch noch ein bisschen in Alexandrien bleiben. Daher habe ich meinen Heiligen ausgewählt, der auch dort unterwegs war, und ich wollte auch noch mal was Neues im Podcast wagen, weil wir hatten ja schon Apostel, Wir hatten Kirchenväter, wir hatten Päpste, wir hatten gegenpäpste jetzt gerade dank dir, Erzengel. Ich darf an den Hippolyt erinnern. Stimmt, wir hatten sogar einen.
Heiligen Gegenpapst der Räuschenkopf alles wir. Hatten schon viele Kategorien von besonderen Heiligen, aber was uns noch fehlt ist. Ach, säulenheiliger. Na, klingt, die kommen aber auch noch versprochen. Ach, schon seit Beginn dieses Podcasts vor uns her, aber der kommt noch. Oh okay. Na, ein Evangelist. Oh, ach so, ja, es ist ja auch interessant. Ja, Säulenheilige wäre halt auch richtig, wacky wieder, aber stimmt stimmt stimmt, Oh ein Evangelist. Erzähl mir mehr.
Nein, ich bin aufgeregt, ich bin aufgeregt, wer wer darf hier raten. Ja, du darfst viermal raten. Oh, ich hoffe, das reicht. Jesus, Markus. Es stimmt. Wirklich, Jesus, eh der Coolste, weil der hat zumindest das Coolste. Wie heißt das Ding Wappentier? Ja, ja, es ist tatsächlich eben mein Satz. Er hat natürlich das coolste Wappentier, ja, du hast absolut recht, ein Löwe mit Flügeln.
Der Markus. Löwe genau der Markus Löwe vor allem in Venedig sehr beliebt aus dem. Markusplatz und am Markusplatz. Bei Marcustum ja mit. Dem Markus Löwen, das ist natürlich der Markus Tauben und. Ja, du hast ja schon gleich beim ersten Mal richtig geraten. Aber kriegst du die anderen 3 auch noch zusammen?
Lukas Matthäus, Andreas Na. Wow, das gibt's jetzt hier nicht, dass ich das nicht weiß, was Julian, na ich. Glaub du stehst auf dem Schlauch. Ja, Johannes. Ah ja, sicher wow, peinlich irgendwie, oder ist mir das peinlich? Nein, kriegst du bei Jens. Jens, ich mein Johannes und Jens sind wahrscheinlich derselbe Name, nur mit Abwandlung.
Aber kriegst du bei denen auch noch ein Paar der Tiere zusammen, oder? Ich weiß, welche Tiere sind, aber ich weiß nicht, ob ich sich korrekt zuordnen kann. Ein paar Tiere, also einer hat einen Menschen. Ja, genau das ist das schönste Tier ich. Der Matthäus vielleicht. Ja, das stimmt total. Anna hat dann Adler, ja, der Lukas zum Beispiel.
Na, der Lukas hat den Stier. Den Stier. Na ich kenn sie, ich kenn die Tiere, aber ich hab sie nicht richtig zugeordnet. Den Markus Löwen merkt man sich. Ja, das stimmt. Ja, also der. Den Matthäus Menschen. Der Mensch ist manchmal auch n Engel. Tatsächlich also. Warum sagt man Markus Löwe, aber nicht Matthäus Mensch, Lukas Adler und Johannes Stier? Weil es der der Johannes Adler wäre und der Lukas Stier vielleicht.
Ja, das sagt man ja auch ne. Ja, ich meld mir den Lukas vielleicht als Merkbrücke immer damit, dass er ja sehr viel über die Weihnachtsgeschichte geschrieben hat in seinem Teil. Und da kommt ja auch der Ochse vor, also der Stier. Kumpa war Engelfuhr und der Löwe ja. Jetzt hast du mir meine Merkbrücke zerstört.
Komm mir ja Löwen vor, die Krippenlöwen kennt man doch und der Hummer der zweite. Weihnachtshummer. Na gut, ja, aber die anderen 3 können wir heute vergessen. Es geht nur um Markus und um. Eine Ordnung. Sie sind für immer aus meinem Gehirn verschwunden. Festplatte ist gelöscht. Also warum ausgerechnet Markus, wenn ich die Wahl hab zwischen 4 Leuten natürlich, erstens, er hatte was mit Alexandrien zu tun, zweitens, sein Gedenktag kommt recht bald am 25. April und der ST.
Marx, wie man ihn in Wien ja auch ganz gerne nennt, ist in meinen Augen auch der witzigste und wichtigste. Das ist ST. Marx. Ja, der Heilige Markus ST. Marx und natürlich das Wappentier, das, das hast du auch schon vorhin genannt, das Argument, ja, ich zeig dir nachher am Ende natürlich auch noch die die witzigsten, peinlichsten Löwen, die.
Bilder, in denen Markus involviert ist, aber nur so als Aussicht auf das Ende. Noch fangen wir mal an, von der Lebensgeschichte des Markus gibt es natürlich, weil er wichtig ist. Das wirst du halt erfahren, viele verschiedene Versionen zu erzählen, wieso oft und wie die meisten frühen Christen, weil wir befinden uns in der Frühzeit des Christentums, war er wohl der Sohn einer Maria, das haben wir schon oft, dass viele der Apostelmarinen als Mütter hatten auch verschiedene Marien, es gab einfach sehr viele Marias damals. Und der Markus wuchs auch als Jude auf, denn Christen gab es zu Beginn der Christen halt einfach noch nicht. Ganz eine dumme Frage war der Jünger. Als Jesus.
War der ein Jünger, so von Jesus? Oh da, darüber wird schon gestritten. Manche sagen ja, einer der 70 jünger, manche nein, er war auf jeden Fall kein Apostel, der einzige Evangelist, der auch Apostel war, war der Johannes, da haben wir schon mal über seinen Bruder Jakobus gesprochen, aber. Aber natürlich, wie das so ist, sagen manche auch wieder, das waren verschiedene Johannes. Manche sagen, dieser Markus, dem man das Evangelium zuschreibt, ist eigentlich ein anderer Markus, aber You Know dazu kommen wir noch je nach Version wird Markus entweder in Jerusalem geboren, was natürlich Sinn machen würde als Schauplatz oder in Kirene im heutigen Libyen, wofür ich mich entschieden habe, weil das für
meine Weltkarte gut ist. Dann haben wir noch ein großes Land mehr dort. Hey, voll gut, Herzlichen Glückwunsch. Dankeschön. Danke. Genau also ein libyscher Heiliger heute. Und ja, wenn es die Libyen Version sein soll, dann erzählt man sich halt, dass seine Eltern damals aus Kyräne fliehen mussten vor einfallenden Barbaren und dann fanden sie schließlich Zuflucht in Palästina und wohnten dann irgendwo in Jerusalem.
Über Markus Vater wissen wir nicht viel, spielt keine große Rolle, aber später soll der Markus noch einen ziemlich berühmten Ziehvater kriegen, über den wir noch ein bisschen reden. Kennen wir denn etwa schon? Ja, den kennen. Das Anna unserer Heiligen. Wir haben schon heute über ihn geredet. Ist es nicht Jesus? Na, der nicht Markus Mutter, sagt man, sie soll das Haus gehabt haben, in dem unter anderem Jesus letztes Abendmahl stattfand und das erste Pfingsten. Das war bei ihm daheim.
Das war bei ihm, bei ihr, also bei seiner Mutter, halt im Haus. So wird es eben nun auch in der in der Bibel geschrieben, bei dieser Maria, da hat man halt das Abendmahl gefeiert, aber. Und da war auch der Pfingstgeist im Raum, als das damals alles losging. Also sie dürfte Jesus wahrscheinlich kennengelernt haben, aber ob der Markus auch Jesus persönlich kennengelernt hat, wird so n bisschen angezweifelt. Es könnte schon daran gelegen haben, dass er so ungefähr 10 bis 20 Jahre jünger war als Jesus und seine Bande, man kennt das ja vielleicht, also ich hatte auch ältere Cousins und nen älteren Bruder und dann ist man halt, wenn man n paar Jahre jünger ist, ist man bei vielen Sachen einfach nicht so dabei voll ja ja.
Meine ältere Schwester und mein Cousin haben mich auch immer voll. Ausgeschlossen aus ihren Banden, die sie gegründet haben. Ich hab nie mitmachen dürfen. Das ist die nicht Theresa Bande. Ja, also vielleicht war es bei Markus auch so ne Situation, er war wahrscheinlich schon irgendwie da in der Gegend, also er gehörte so grob zur Familie der ganzen Jesus apostelschaft, aber er war vielleicht einfach noch zu jung um wirklich Teil von dem Ganzen zu sein.
Inzwischen bin ich Teil der Bande und hab sie sehr lieb und. So süßen. Heute gilt Markus als älteste und dadurch wohl auch wichtigste Quelle über das Jesusleben. Das ist irgendwie ein lustiger Satz im Anschluss daran, dass du gerade gesagt hast, wie jung er war und wie ihn alle ausgeschlossen haben. Aber heute ist er der Älteste.
Ich glaube, deshalb habe ich mir den Satz so hingeschrieben, weil der so inno, der sollte das halt den Gegensatz aufmachen. Also er kannte Jesus vielleicht nicht, weil er zu jung war, aber heute. Ist er die älteste Quelle und vielleicht auch die Wichtigste über Jesus? Das war ja echt der Erste, der das alles aufgeschrieben hat.
Einer der ersten und zumindest die prominenteste Quelle, denn man muss trotz allem sagen, also trotz seiner nicht ganz so hohen Stellung in den Aposteln, weil er eben auch keiner war. Markus war Markus, war einfach nah dran, also vor allem auch an Petrus und Paulus. Wir so als die 2 Säulen der frühen Kirche gelten also mit denen hat er auf jeden Fall Kontakt. Wir befinden uns jetzt im Jahr 44, da dürft ihr jetzt so Anfang, Mitte, 20 sein, also alt genug, um vielleicht auch mal was mitzumachen, denn er durfte dabei sein bei der ersten Missionsreise.
In der Geschichte des Christentums, die fand statt, zusammen mit Paulus, das ist ja, über den haben wir schon n paar mal geredet, der war kein echter Apostel, aber irgendwie schon. Manche sagen er war einer, er hat Jesus nicht gekannt, aber es sei trotzdem irgendwie sein wichtigster Mitarbeiter gewesen, weil er einfach viel der frühen Kirche so erfunden hat an Geschichten und so und Auslegungen.
Also neben Petrus halt der Wichtigste. Und der hat jetzt Markus tatsächlich mitgenommen auf diese Missionsreise und auch Barnabas, der ist auch so ein halber Apostel, aber nicht wirklich, also eben auch einer, der so nah am engsten Kreis war, und der war auch noch der Vetter von Markus. Also wir sehen auch da wieder die Familienverflechtungen, die auch.
Tauchen, der Cousin. Ja, der Cousin, der Cousin, so Cousin. Ich habe extra das Wort Cousin Umgang, weil ich halt Cousin sage und du dich dann über mich lustig machst. Also habe ich Vetter gesagt, fuck was. Ich würd mich lieber lustig machen. Jetzt kommt ja eine Montage 10 Minuten, wo du dich lustig machst.
Aber immer nur mit Liebe. Ey super nett, gut, also wo wollten Sie hin? Hast du irgendeine Ahnung, wo wollten sie missionieren? Ich mein, the World ist dare oyster niemand. Also sie haben die ganze Welt vor sich. Ich wär ein bisschen überfordert, ich wüsste nicht wo ich anfangen soll. Dass. Sie ganz vorne anfangen, dann können Sie genauso gut im Nachbardorf das machen.
Vielleicht war das in Wahrheit auch die erste Missionsreise bei dir. Hier wird immer so ein bisschen bezeichnet als die erste Mission und. Die gegen anderen vielleicht. Na, tatsächlich noch nicht. Na, es ging Richtung Antiochia, haben wir auch schon oft geredet, eine wichtige, genau wichtige Stadt für Christen, Erasmus von Antiochia, aber dann halt alle erst später.
Ich glaube Thekla war auch mal in Antiochia unterwegs, über die wir geredet haben, ja auch gut bekannt mit Paulus. Die 2. Ja, das Problem ist nur, dieses ging nicht so richtig, lief nicht so richtig nach Plan, denn unterwegs gab es dann irgendwie Streit zwischen Paulus, Barnabas und Markus und Markus hat dann einfach gequittet einfach gesagt Nö ich geh nicht mehr weiter, ich geh wieder zurück nach Jerusalem, wieso ein kleines Baby, es kommt davon, dann nimmt man ihn einmal mit weil er jetzt alt genug ist.
Verhält sich gleich wieso ein Kind? Ja, es ist n bisschen unklar, worüber sie gestritten haben, also den genauen Inhalt kennt man nicht. Du warst nicht dabei, ich war nicht dabei, es steht uns nicht zu, da irgendwie zu urteilen oder so. Was, das ist auch alles, was wir hier tun. Ja, OK, dann sag wer ist schuld. Jesus, so war auch das.
Jesus. Schuld. Entschuldigung. Und im Ganzen? Ist es gerade todfrisch? OK, sorry, das musst du rausschneiden, das ist irgendwie fies. Na das musst du rausnehmen irgendwann, sonst wären sie halt auf die Reise gegangen und ja, ja, das ist Jesus Sport, das ist kurz schuld. Im Grunde schon, ja, also das war dann halt auch für Markus erstmal blöd, weil das war seine Chance, er hat sie irgendwie ein bisschen versemmelt.
Aber ein paar Jahre später sollte er doch noch eine Chance kriegen, diesmal mit einer Missionsreise nach Zypern. Das Problem ist, Paulus war auch Jahre später immer noch soyti wirklich, der hat sich irgendwie gemerkt, nee, mit dem Magus ist kein der Magus, der Magus, mit dem gehe ich nicht nur mal auf Reisen, kein Bock, der ist einfach eine kleine Diva.
Jetzt bin ich aber doch. Jetzt frage ich mich doch, warum es da ging und das hat niemand aufgeschrieben. Ja, niemand weiß es. Vielleicht spricht das ein bisschen dafür, dass nicht nur Markus das Problem war, dass Barnabas. Sich jetzt entscheiden konnte. Und er hat gesagt, er hält zu Markus und so sind am Ende eben Barnabas und Markus, die auch Cousins waren, gemeinsam nach Zypern gereist. Aber natürlich ohne Paulus, weil der weiterhin sich gesträubt hat. 16 Jahre lang sollten Paulus und Markus noch zerstritten bleiben, aber also es muss schon was Schlimmes gewesen.
Sein ja schon. Im Jahr 60 dann eben 16 Jahre später kam es dann endlich zur Versöhnung. In Rom also. Nun waren beide irgendwie auch nach Rom gekommen. Es gibt also die Geschichte von Markus ist so ein bisschen lückenhaft, es gibt nicht viel zu ihm zu sagen, was er so in der Zwischenzeit gemacht hat, wahrscheinlich ein Evangelium geschrieben oder dass er doch erst später da, da kommen wir jetzt eh gleich zu, also was hat Paulus in Rom gemacht, was hat Markus in Rom gemacht?
Paulus befand sich gerade in Gefangenschaft oder anscheinend zu viel gepredigt hat, was damals noch nicht so okay war für die Römer und. Markus hat davon erfahren und hat dann gesagt, gut, vielleicht lang genug sauer aufeinander gewesen. Ich geh jetzt mal dahin und spende ihm ein bisschen Trost. Hat ihn im Gefängnis besucht und so sind die Friends Enemies Frenemies wieder Freunde geworden. Ich.
Hab mir nur kurz vorgestellt, dass er hingeht, extra um ihn auszulachen. Oder so. Der hat sich dann wieder in Schwierigkeiten gebracht, der Paulus, er ist ein kleiner Lauser. Na, aber sie haben sich versöhnt, aber ich mein, für so wichtige Gestalten der Kirche, vor allem da könnte man schon mahnen, wenn die jahrelang zerstritten bleiben, dass man aufschreibt, worum es ging, weil war es ein theologisches Zerwürfnis, was einfach privat, ich weiß es nicht, aber nichts, was solche Figuren, solche berühmten wichtigen Figuren machen, ist privat oder eigentlich.
Stimmt eigentlich, ich mein, vielleicht kann ich noch mal tiefer recherchieren, ich hab einfach nichts. Gefunden. Das aber. Ich hab gegoogelt, was der Grund ist. Ich hab nichts gefunden, aber wir haben ja sehr viele noch kundigere Zuhörerinnen zu Hause. Schreibt uns gern, wenn ihr mehr wisst über diesen Beef, über diesen legendären Bibel Beef.
Ja, also die beiden waren jetzt wieder ganz okay, haben wieder miteinander geredet in Rom und bei diesem Treffen soll Paulus Markus schließlich sogar die Idee gegeben haben das Markus Evangelium zu schreiben. Also er hat quasi ihm den letzten Anstoß gegeben, damit Markus das macht, wofür man ihn heute noch kennt, wofür er unsterblich wurde.
Und er gab Markus auch noch gleich den nächsten Reisetipp mit, der sich jetzt nicht so optimal entpuppen sollte, denn das würde die letzte Reise von Markus sein. Vielleicht war er doch noch sauer und hat. Mordor ihn dann bitte hingeschickt. Nach Mordor ja, dazu kommen wir gleich, aber du kannst es dir vielleicht auch schon zusammenreimen.
Oh ja, doch hier bei dir. Ebenfalls um das Jahr 60 in Rom, wo wir uns gerade befinden, befindet sich Petrus in Rom und auch der war mit Markus bekannt und vielleicht sogar noch ein bisschen mehr verbandelt, sozusagen. Er ist nämlich der, von dem ich schon gesagt habe, der so ein bisschen sein Ziehvater werden sollte, da gibt es sogar eine ganze Passage im ersten Petrusbrief 513, wenn ihr nachlesen wollt, ihr Streber. Also wo ich das gesagt hab, steht nicht in meinen Notizen. Bitte lass es mal, das darfst du mir nicht rausschneiden. Deine Bücher wird.
Das sehr schön gesagt. Ja, also Petrus turif, da könnt ihr nachlesen. Wo nötig? Dass Petrus also der Number One Boy von von Jesus, den Markus als eine Art Sohn bezeichnet, und er hat ihn quasi adoptiert. Petrus soll übrigens auch der gewesen sein, der Markus überhaupt erst zum Christentum gebracht haben soll, manche sagen, er war sein Taufvater die Frage ist natürlich auch, was Markus überhaupt in Rom getrieben hat, warum war er da, ja, warum ja, unter anderem? Wollt ihr den Petrus auslachen im Gefängnis? Nee, Paulus, aber da war er schon in Rom. Ach so.
Aber sein eigentlicher Tagesjob, sozusagen in Rom, war, dass er natürlich begeistert den Predigten von Petrus, seinem Ziehvater, lauschte. Der hat da viele Predigten gehalten, und er half diesem Petrus auch noch als Übersetzer aus, denn an der Stelle muss man wissen, eigentlich heißt Markus Johannes Markus, also wie die Bibel 1000 Marien hat, gibt es auch 1000 johannisse. Und dieses Johannes deutet anscheinend einen hellenistischen Hintergrund an.
Das heißt, er beherrschte griechisch. Oh, Mhm. Und Petrus konnte anscheinend nicht so gut griechisch genau und Petrus brachte Markus eigentlich auch dadurch durch diese Predigten und die gemeinsame Zusammenarbeit alles bei, was man über Jesus Christus wissen muss. Weil Markus war ja nicht so bekannt mit Jesus, vielleicht ein bisschen, aber Petrus wusste natürlich viel, viel mehr über Jesus zu erzählen, und all das würde dann natürlich eines Tages in Markus Markus Evangelium fließen, das ja die wichtigste Quelle über Jesus leben ist.
Man weiß nicht genau, wann er es geschrieben hat, ich glaube, so in der Zeit in Rom hauptsächlich heißt es immer, also da war er dann auch schon am Arbeiten daran, aber er würde Rom jetzt bei den Rücken kehren im Jahr 66 nach Christus ungefähr soll er dann Rom verlassen haben. Und das dürfte damit zu tun haben, dass Petrus dann starb. Das ist ein besonderes Datum, Petrus, manche sagen ja auch, dass Petrus und Paulus am selben Tag in Rom maturiert wurden, da spricht.
Maturiert. Maturiert bei der Matura gemacht, Gemartert wurden. Ja, jedenfalls dürfte dieser Petrus Tod für Markus den Anschluss gegeben haben. Jetzt rum hinter sich zu lassen. Er konnte jetzt nichts mehr über Jesus lernen, also konnte er jetzt wieder sich auf Paulus besinnen und diese nächste Reise unternehmen und diese Reise ging nach. Alexandrien.
Nach alexandrien, genau. Und ja, wir überspringen jetzt mal den Teil, wie er da hinreist dürfte er auch viele tolle Sachen erlebt haben, ich weiß es nicht, war auch nicht dabei. In Alexandrien dürfte er jetzt noch mal so richtig schön sein verrücktes Heiligendasein ausleben. Ach so hat er schon, aber. Ja, er hat schon.
Noch ein paar Sachen gelegt? Okay ja. Das kommt jetzt noch so mit. Es ging schon los. Direkt nach seiner Ankunft, denn durch die lange Reise waren seine Sandalen kaputt gegangen, er hat sie einfach ausgetreten oder irgendwas war da gerissen und ohje was tut man da man geht. Zum Schuster, zum Schuster, zum Sandalenmacher im Sandalenviertel.
Ja, genau, um. Sich die Sandalen reparieren zu lassen und der Sandalenmacher, auf den er da stieß, der war halt ein bisschen tollpatschig und der hat sich, glaube ich, einen Nagel durch den Finger gehauen oder den Finger abgesägt. Sowas in der Art, ja, der war wirklich nicht sehr gut in seinem Job und der schrie dabei durch den Schmerz schrie er halt sowas wie ah Gott Herrgott mein Finger oder so und Markus Reaktion war halt oh toll, der Mann glaubt an Gott. Das heißt, da laufe ich ja offene Türen ein. Wenn ich jetzt ihn predige.
Er hat dann angefangen zu predigen und hat dann aber auch gemerkt, der Typ war nicht ganz bei der Sache, der war mit seinem Schmerz und seinem Finger halt beschäftigt, also nahm Markus kurzerhand eine Faust voller Schlamm vom Boden, spuckte einmal drauf und rieb diese Tinktur, diese selbstgemixte Medizin, in die Wunde hinein, und es war natürlich alles wieder gut, ein Wunder.
Wow. Was würdest du machen, wenn du dich verletzt und irgendjemand kommt? Ich glaub die Polizei rufen oder ich mein Ich kann mir nur vorstellen, dass dieser Schuster das zugelassen hat, weil er einfach so a Fight of Fight Response gehabt hat und seine war halt freeze, weil er konnte einfach nichts dagegen tun.
Ich glaube ich glaube der war einfach überrumpelt okay das war als Wunder. Das war eines der wichtigsten Wunder. Eines der wichtigsten Wunder. Eines der wichtigsten, die er lebendig noch verbracht. Hat OK. Ja, denn die allermeisten Wunder fanden dann später an seinem Grab natürlich statt, wie wir es oft erlebt haben. Ja, es wird dich nicht verwundern, dass Markus durch diese Art von Verhalten und auch durch seinen Ruf, dass er halt mit Petrus und Paulus recht gut bekannt war, das dürfte vielleicht auch ne Rolle gespielt haben. Schnell, sehr berühmt war in Alexandrien als eben wichtiger Christ, der dort war und die Christen in Alexandrien, die es dort gab, die wollten ihn dann natürlich auch bald zum Bischof wählen und als guter Christ, als
guter Heiliger macht man was, wenn einem diese Bürde auferlegt wird und. Sagt Nein, das möchte ich nicht. Ja, oder man geht noch weiter und schneidet sich beide Daumen ab und sagt, man ist ja gar nicht mehr qualifiziert für diesen Job. Ohne Daumen kann man kein Bischof sein, das weiß jeder, hat er zumindest behauptet.
Was jetzt? Ist die Daumen abgeschnitten oder irgendwas zu beweisen, dass er nicht. Qualifiziert wirklich. Er hat sich einfach selbst, ich mein, es beweist schon, dass er nicht qualifiziert ist, dass er sich für gar nichts qualifiziert, außer vielleicht für die Psychiatrie. Wow, ja, das ist so okay.
Steht dann da mit seinen, mit seinen daumenlosen Händen. Was hat keine 2 Daumen und möchte nicht Bischof werden er hier. Warum? Was muss man als Bischof machen? Daumen hoch geben oder Daumen Wrestling so. Entscheidet man alle Fälle, ich weiß es nicht. Okay und wurde das angenommen? Na, er wurde trotzdem gewählt. Immer noch wirklich.
Das hat die Leute nicht abgehalten. Vielleicht hat er dann auch mit dem Schlamm spuck Trick das vielleicht selber wieder reparieren können oder so. Aber ja, es hat auf jeden Fall nichts genützt, er wurde gewählt und ja. Sehr viel mehr passiert jetzt auch gar nicht mehr zu Lebzeiten. Er war dann einfach in den Straßen Alexandriens, dieser wichtigen Stadt, über die wir schon ein paar Mal gesprochen haben. Gut 200 Jahre vor Apollonia noch mal zur Einordnung, wenn ihr die Folge noch im Hinterkopf habt und 250 Jahre vor Katharina von Alexandrien und er starb dann am 25 April schon erwähnt sein Gedenktag 68 wahrscheinlich also einfach nur 68 nach Christus okay.
Und das ist ziemlich genau 1921 Jahre Fahrschein der belgischen Technolymne Pump of the Jam Zufall hm. Ja, ich. Hab denen noch gar nicht gesagt, wie er gestorben. Ist ja, ich wollte die gerade fragen, was mit dem passiert ist. Ja, wie sterben Christen in Alexandrien? Vythmärtyrer vythmobs sogar uh. Eine Horde von Christenhassern, das ist sogar ziemlich brutal. Die legt ihm den Strick um den Hals und schleift ihn dann zu Tode.
Oh, das ist schlimm. Oh, das ist richtig schlimm. Das erste posthume Wunder war, dass man seine Leiche verbrennen wollte. Aber immer, wenn sie versucht haben, Feuer anzuzünden, hat es halt angefangen zu Gewittern. So konnten sie ihn nicht verbrennen. Warum ist Internet irgendwo Einigung? Na das geht nicht drinnen, genau die haben ihn dann einfach liegen lassen und. Können dann nach dem Feuer einen Scheiterhaufen machen, das ist schon klar, ja.
Krematorium vielleicht? Dann haben Sie ihn auf jeden Fall liegen lassen. Und die die Christen dort haben ihn dann irgendwann ordentlich bestattet und die Wallfahrt an Markus Grab, die fing auch schon im dritten Jahrhundert belegterweise an. Und dummerweise endet aber die Wallfahrt dann ganz abrupt. Im neunten Jahrhundert.
Hast du eine Idee, warum was passiert sein könnte? War er weg, war das Grab weg. Hat jemand das Grab gefladert, das ganze Grab oder nur ihn ihn? Kann man ja immer noch, wenn es Grab pilgern eigentlich ist. Aber wer hat den denn geklaut? Ich glaub, du hast vielleicht sogar ne Ahnung. Ich glaub du kennst die Geschichte, weil du hast sie mir irgendwann mal erzählt. Wirklich?
Ja, hier nicht im Podcast, sondern privat. Oh ja, doch, na sicher. Italien, also die Venezianer, haben ihn geklaut. Ja, und weißt du auch noch wie sie? Also es waren 2 Kaufleute aus Venedig. Ja genau, die den. Markus dort entdeckt haben und sich dachten, den wollen wir eigentlich lieber mit nach Venedig bringen.
Und weißt du noch, wie sie es geschafft haben, ihn rauszuschmuggeln? Ja, weil sie haben ihn jetzt nicht. Natürlich wollten die Christen verordnet, dass sie ihn mitnehmen, aber aus irgendeinem Grund auch die die generellen. Ich glaube, muslimischen Herrscher in der Gegend wollten jetzt auch nicht, dass man da Sachen aus einem Land schmult. Deswegen haben Sie ihn unter ein paar Koteletts gelegt. Schweinekoteletts.
Sie haben den ägyptischen Zoll ausgetrickst, indem sie etwas, was haram ist, drüber gelegt haben. Und dann wollten sie es halt nicht anfassen und weiter durchsuchen. Und so wurde der. Diese Szene ist am Markusdom am Markusplatz in Venedig sehr schön dargestellt. Venezianer sind immer noch wahnsinnig stolz auf diese List und.
Ist schon auch irgendwie eine witzige Geschichte. Hast du nicht erzählt, dass sie dann jedes Jahr diesen Stunt machen, dass sie Richtung Türkei segeln damit und dann wieder umdrehen? Das ist der Nikolaus. Ah, der Nikolaus, Verzeihung, stimmt ja, die haben so viel Heilige geplaudert, dass ich gar nicht mehr weiß, welche Legende zu welchen gehört. Ja, das stimmt.
In Ägypten behauptet man aber weiterhin immerhin noch den Kopf von Markus zu haben. Vielleicht heißt es deshalb die koptische Kirche. Denn die haben ihn, oder was? Der Markus hat nämlich dort in Ägypten die erste afrikanische christliche Kirche gegründet, und die gibt es bis heute. Das ist die koptische Kirche. Und der Markus ist ja jetzt im Markusdom begraben. Hat man dann mal geschaut, ob der Kopf drin ist? Nur so nebenbei.
Wer für mich interessiert das? Mag ich schon. Also ein Teil der Reliquien, die dann eben, du hast es schon gesagt, im Markusdom in Venedig gelandet sind, die wurden, wir haben ihn heute auch schon mal erwähnt, vom Vatikan 2 Papst Paul dem sechsten Ende der 60er Jahre als Geste des guten Willens nach Alexandrien zurückgegeben, aber halt nur ein Teil immerhin. Und ja, es wird ohnehin natürlich stark angezweifelt, dass das da der echte Markus ist, der in Venedig liegt, dass es den echten Markus je gegeben hat oder all das. Das wird halt alles angezweifelt. Ist sicher nicht von den Katholiken, oder? Ja, oder?
Ich hab ja vorhin schon gesagt, dass manche anzweifeln, dass dieser Markus wirklich dass Evangelium geschrieben hat oder ein anderer, Markus. Aber ja, es ist alles ein bisschen unklar. Venedig sagt, sie haben was, Alexandrien sagt, sie haben was, ich sag, ich hab irgendwas von ihm. Die Daumen, weil ist das Glaube ich, dann eigentlich interessant.
Wo sind denn die überhaupt? Gute Frage, sind die wieder nachgewachsen? Ja, sind Sie witzig? Na wellimann Colonia Ne, stimmt ja wellimann Darstellungen von ihm wird's wohl geben, hat er auf diesen Darstellungen Daumen, ja ja das finde ich echt uncool, weil das wäre so ein eindeutiges. Stimmt es? Sind cool als tolles Erkennungsmerkmal, weil es ist immer schwer, die Heiligen zu erkennen.
Ich glaube der Löwen ja, ja okay der Max Löwen, aber ich würde es cooler finden, weil da einfach keine Daumen hätte. Vielleicht gab es das Mal und dann sind Leute verwirrt gewesen und dachten, der. Der Löwe hat ihm die Daumen abgefressen, dann hat man das lieber getrennt wieder. Ich weiß es nicht. Ja, ein weiteres Wunder, was sehr sehr wichtig ist. Das geschah dann schon beim Bau des Markusdoms an der Piazza San Marco, der großen Marco Stadt Venedig, dort fiel nämlich ein Maurer vom Baugerüst und überlebt aber den Sturz durch ein sehr, sehr schnelles Ich glaube, während er noch fällt, Fürbittengebet an den Heiligen Markus gesehen, da fliegt einer Markus, er hat es auf jeden Fall überlebt. Annika war kurz dran, okay.
Und dadurch ist Markus bis heute der Schutzpatron der Maurer, der Bauarbeiter allgemein, der fallenden, der fallenden Bauarbeiter im Speziellen von Venedig, der Glaser, wahrscheinlich wegen Murano und Venedig der Schreiber und Notare, weil er ja etwas geschrieben hat, über das wir gleich noch reden. Gegen Krätze und gegen Qualen oder Qualen. Ich glaube, es waren Qualen gegen Qualen und für gutes Wetter.
Okay. Sehr nett. Es gibt zum 25 April auch eine schöne Bauernregel, die lautet ist's jetzt um den Markus warm, friert man danach bis in den Darm was ich weiß es nicht, lese nur vor. Wer hat das, wer ist dafür verantwortlich? Wirklich der Heilige Markus, Schutzpatron der Schreiber. Und das ist das Beste, was sie hinkriegen.
Jap. Und das Koit ist friert. Hinter was? Ja, also ihr könnt das alle überprüfen am 25. April. So also Bauernregeln, Check patronate Check. Attribute haben wir gerade auch schon n bisschen drüber geredet, natürlich der Löwe jetzt natürlich die Frage warum der Löwe. Und warum hat der Löwe Flügel?
Die Flügel kann ich dir auch nicht erklären. Ich kann dir nur den Löwen erklären und das ist ne wirklich leider enttäuschende Erklärung. Er hat nie nen Löwen getroffen. Das einzige was man halt sagt ist, dass sein Evangelium beginnt mit einer Szene von Johannes dem Täufer in der Wüste, der die Ankunft des Heilands Jesus also natürlich nicht Jesus, aber er verspricht, dass ein Highlight kommen wird, das ist quasi der Prolog und dann lernen wir Jesus kennen und wir wissen dadurch, OK, der war gemeint.
Und der Löwe ist einfach nur einerseits, weil Johannes damals gesprochen hat wie ein Löwe mit starker Stimme, und Löwen leben in der Wüste, was es ist super lame jetzt. Könnt ihr Kamel haben? Alles. Stimmt. Symbol Kamele. Mehr Kamel. Kamele leben einer Wüste. Manteln ja, na ich war auch sehr enttäuscht.
Mit den Flügeln. Ja, die Flügel sind noch ein cooles extra, also auch keinen guten Grund für. Vielleicht wäre der Löwe. Ich meine, es ist halt schon extrem cool. Man. Könnte noch sehr viel über Johannes sagen, der ist ja auch super interessant. Ich weiß nicht, ob ich den noch mal mitbringe. Johannes der Täufer, der ist eigentlich der OG Jesus, also Jesus ist ja nur n Spin off von Johannes, eigentlich super spannend irgendwann vielleicht ja, das führt mich nun endlich zu dem Markus Evangelium, hast du schon mal von der Zweiquellentheorie gehört, der nach ist das Markus Evangelium eigentlich die Vorlage für 2 andere Evangelien, die einfach nur abgeschrieben haben, so Matthäus und Lukas. Haben sich anscheinend auf die
Hauptquelle Markus bezogen und dann noch eine mysteriöse Quelle Q hinzugenommen und die die nennt man so diese Quelle Q ist einfach nur das ist so eine lose Sammlung von Sprüchen aus der Zeit als Jesus gelebt hat über Jesus, also so alte Volksweisheiten, die so lose zusammengeworfen wurden. Was mit Kühen zu tun? Mit wem?
Kühe. Mysteriöse Quelle. Q für die Österreicher so. Der Buchstabe, der Buchstabe Q, Du gehst q. Wir haben Stier und wisst ihr, wir haben da das Stier und wir haben Adler Robben da AQ Quelle Q. Vielleicht hat die AQ verkündet ich weiß es nicht okay ja bitte also. Die österreichischen Zuhörerinnen werden schon verstanden haben, warum Theresa verwirrt ist.
Für die Deutschen in Österreich sagt man zu dem Buchstaben Q anscheinend Q und deshalb wusste sie jetzt nicht was ich meine. Schön? Ja. Also das hieße, dass eigentlich 3 der 4 Evangelien eigentlich dasselbe sind. Alles, was Markus geschrieben hat, nur noch ein bisschen ausgeschmückt von von Matthäus und Lukas. Sie lesen sich schon sehr ähnlich. Naja, das stimmt.
Markus war auch vom Stil her eher so der Hemingway, also der ist sehr bei den Fakten, keine Verschnörkelung, nichts unnötiges irgendwie auch. Sympathisch. Hat er das geschrieben, bevor oder nachdem er sich die Daumen abgehackt hat? Vermutlich vorher oder weil er ja keinen Stift halten? Ja, oder er hat einen Schreiberling oder irgendwas. Es gibt auch noch eine Legende, warum er jetzt unbedingt nach Venedig kommen musste.
Also die Venezianer haben sich da noch ein bisschen Unterbau einfallen lassen dafür, dass sie ihn geklaut haben, nämlich dass Markus irgendwann auch mal in Aquileia auf Missionsreise unterwegs war, als er noch lebte. Und während er dann dort durch diese Lagunenbereiche, wo Venedig dann war, fuhr mit nem Boot, haben irgendwelche engen ihm gesagt, Hey da wirst du mal, da wird mal dein Grab sein und er hat es halt noch nicht verstanden, aber sowas halt.
Wir haben aber irgendwas vorgeschoben. Verstehe. Jap, ist schon voll die lange Folge. Ich glaub ich kann es abkürzen, also meine Sache noch genau wie Apollonia ist sein Name von nem römischen Gott hast du ne Idee welche Mars? Ach so, Markus, wir jetzt eine Weile überlegen müssen. In seinem Evangelium nennt er seinen Namen nie Markus, also er sagt nie Hallo, Ich bin Markus und das ist mein Evangelium oder so, aber er tritt trotzdem auf eine Art auf, auf eine sehr, sehr witzige Art. Es handelt sich hierbei wahrscheinlich um den ersten Kame auftritt in der literarischen Geschichte, den wir kennen, denn wir lesen in Markus 1451 bis 52, wenn ihr nachlesen wollt.
Die Szene spielt direkt nach der Festnahme Jesu im Garten Gizemane Gizemane Gizemane und dort heißt es Zitat und es floh ein junger Mann mit ihm, also mit Jesus, der ein Leintuch um den bloßen Leib geworfen hatte, und sie griffen ihn, also die Römer. Er aber ließ das Tuch fahren und floh nackt davon. Und.
Woher wissen wer das er das war? Das wird von vielen späteren Schriftgelehrten so ausgelegt, dass der Markus sich da einfach selber reingeschrieben hat als so eine Art Flitzer. Warum? Weil er anscheinend Humor hatte. Aber warum denken Sie, dass er das war, Mann? Weil die Szene anscheinend sehr, sehr weird ist und sehr völlig aus dem. Also so die macht gar keinen Sinn so und es gibt keine vergleichbare Szene Markus Evangelium, also dachten sie, OK, was soll dieser Moment, OK, vielleicht hat er sich dann für einen Spaß erlaubt.
Der flitzt einmal durch sein eigenes Evangelium durch. Boah, sehr schön. Ja und das das war es nun wirklich. Ich glaube, es war im Colt bis in den Darm. Ganz sicher, das war der der Heilige Markus, der Evangelist übrigens. Ach, Reliquien gibt es auch noch auf der Bodenseeinsel Reichenau, über die mache ich irgendwann mein Highlight, weil ich habe das Gefühl, dass jeder Heilige Reliquien in Reichenau hat.
Ist dir schon mal aufgefallen, das lese ich in jederzeit ein Vita, ja irgendjemand ist da, irgendwas macht da irgendwie Sammlungen. Die peinlichsten Löwenbilder die zeige ich dir einfach privat, die brauchen wir uns jetzt nicht mehr anschauen, ist schon zu lang und wir laden sie aber auch bei Instagram hoch, sind ein paar Witzige dabei.
Okay ja, ich freue mich schon drauf. Ja, herzlichen Dank, Du hast dir mal wieder einen Big Boy ausgesucht, es ist eh immer unsere Dynamik, du bringst die ernsthaften, wichtigen, interessanten Geschichten und die einfach nur wacky Shit ja ist so schön, es gefällt mir sehr gut, danke, dass du mir von ihm erzählt hast.
Danke auch an unsere lieben Hörerinnen und alle, die uns geschrieben haben auf Instagram oder sanktpodcast@web.de, wie zum Beispiel dann lieber Johannes, wenn es eine sehr interessante Mail geschrieben hat, auf die wir auch noch antworten werden galigrü. Galigrü ich glaube, wir hatten 2 Mails aus der Schweiz, ne, die andere war auch noch sehr nett, aber da reden wir einfach beim nächsten Mal drüber über Feedback. Ja, wir wären eh on at some point. Versprochen.
Wir freuen uns wirklich immer, wenn ihr uns schreibt und wir werden euch antworten. Gut, das war's. Das war's. Ja, das war's ja. Pipp dich. Bis bald. Musik Magic Escape Room, Kevin MC Cloud incompedec.com License under Creative Commons by Attribution Four Point Own license.