Bernadette Soubirous – irgendwie doch sehr sympathisch

Willkommen zurück zu Sankt Podcast, dem nicht religiösen Religionspodcast mit der Konfessionslosen Theresa. Und dem ebenfalls konfessionslosen Biane Grüß dich, wir müssen sagen, dass wir uns gegenseitig vorstellen, sonst denken die Leute, ich bin biane und du bist Theresa. Ja, okay stimmt, darüber habe ich noch nie nachgedacht.

Ach. Ich glaube, das kriegen Sie schon hin. Biane ist ja ein eindeutig männlicher Name, das weiß ja jedes Kind. Ich werde nicht seit 30 Jahren schriftlich als Frau angeschrieben. Biane. Ja, ich hoffe, es geht dir gut. Mir mir geht's nicht so gut, muss ich ehrlich sagen. Warum? Was ist los? Möchtest du wissen, wieso?

Ja. Ja, deswegen hab ich was. Ja, was ist los? Kann ich. Was tun? Kann ich was, das kann ich tun? Dass ich ständig unterbrochen werde. Deshalb bin ich traurig. Ohje, da kann ich helfen. Na, mir wurde tatsächlich was gestohlen beziehungsweise? Uns nämlich die Idee dieses Kirchenkritischen Podcasts über Heilige. Nein, von wem?

Die Pfarrerstöchter Johanna Haberer und Sabine Rückert. Johanna Haberer und Sabine Rückert. Ganz genau, die uns tatsächlich ja auch schon oft inspiriert haben. Aber Inspiration ist ja was anderes als. Ideen zu glauben völlig anderes. Wenn wir das tun. Die machen jetzt einen neuen Podcast. Der heißt unsere verrückten Heiligen. Nein, und der dreht sich um verrückte Heiligengeschichten, aber aus einer nicht religiösen Perspektive. Sogar den Titel haben Sie uns geklaut, Wort für Wort, du. Hast absolut recht.

Ja, die die feinen Leute von der Zeit, wo ja ihr Podcast zu Hause ist, gehen jetzt mit ihren Taschen voll abonnentengelder einfach in unsere Nische rein. Und ja, wenn wir uns Anwälte leisten könnten, würden wir natürlich klagen. Aber so bleibt uns nur Herumjammern das ist Gott sei Dank gratis das dürfen. Wir moralische Entrüstung bleibt uns. Ich meine, wir haben Ihnen die Begrüßung geklaut. Schon.

Ja, das ist mit mir gegenüber. Sitzt recht. Das ist von denen. Ja. Ja, okay und sind Sie quitt, sag sagen, jetzt ist mir mir aufgefallen ne Gott wieviel klauen wir von denen unbewusst weil ich merk das gar nicht. Na, wir sind inspiriert. Wir sind inspiriert und sie sind gemeine Diebe. Aber das bedeutet, weil die, die recherchieren, doch sicher im Vorhinein, bevor sie sowas machen.

Sehr gut, dass vielleicht hat Sabine Rückert uns gehört, was die größte Ehre überhaupt wäre. Dass ich so über Sabine gehört hab, eher nicht wahrscheinlich. Na ich glaube, sie ist in ihrer eigenen Welt, Oh. Ja, ist aber ist Respekt die Queen. Ja, die Queen ist aber wieder rückwärts ab, das ist natürlich. Ich kenne ja tatsächlich jemanden aus der Produktion, von denen.

Ich will jetzt niemanden outen. Also ich weiß, dass der Name Sankt Podcast hinter den Kulissen einmal gefallen ist, weil die Person mich eben kennt und das auch angesprochen hat. Aber es ist unklar, inwiefern jetzt wirklich Sabine und Johanna von uns, wie sagt man genommen haben, Kenntnis, ja, wahrscheinlich. Wirklich nicht so viel.

Wir sind viel weiter zu weit unten für sie. Ja, ich hab trotzdem mal ganz vorsichtig angefragt wegen einer Crossover Folge. Also vielleicht Sankt Podcast meets unsere verrückten Heiligen, aber wahrscheinlich nicht sein. Wir weiß man nicht, ob wir. Also auch wie das überstehen würde. Da wäre ich glaube ich viel zu aufgeregt.

Wir würden einfach nichts sagen. Das. Wäre zu Legit. Ja, ich wäre starstruck. Ja, aber es ist ja vielleicht auch gar nicht so schlecht, wenn da jetzt ein neuer hobbyhagiographie Podcast da ist. Wenn wir wirklich nach 100 Folgen aufhören, dann haben unsere Zuhörer eben auch was Neues. Ist das dann ein Hobby für die?

Werden die nicht dafür bezahlt, ist das nicht bestimmt, die machen das beruflich, das ist, glaube ich kein Hobby, die machen das wirklich professionell. Ja, ich habe, glaube ich Hobby nur gesagt, weil das gut klingt. Mit Hobbyhagiographie, ja. Ja, das sind wir, das sind wir sind Profis. Ich hab tatsächlich auch.

Rückert mit den schön gerollten RS. Ja, das macht niemand niemand so gut wie sie. Ich hab tatsächlich auch mal reingehört und muss zugeben, ich hab auch ziemlich spannende Sachen gelernt, gleich in den ersten Folgen, beispielsweise dass der Ausdruck den Teufelsadvokat spielen aus dem Bereich der sogenannten HSV Heiligsprechungsverfahren kommt, das war mir irgendwie nicht klar, das ist tatsächlich eine Funktion in diesen Verfahren.

Wo einer dann einfach immer die Meinung einnehmen soll, dass die Person eben nicht heilig ist und auch versucht, die ganzen Wunder irgendwie madig zu machen. Es ist eigentlich unser Traumjob, das ist genau das, was wir endlich. Machen Wow es. Es klingt auch extrem legitim und objektiv, wie diese Person das beurteilen soll.

Wie nennen wir die Person, die vielleicht eine andere Meinung vertritt als wir, wie nennen wir sie? Kritisch denkende Person, Nein, Anwalt des Teufels, Satans Gehilfe OKOK na das, das wusste ich tatsächlich auch nicht. Ja, voll spannend. Aber tatsächlich, was ich dann auch schnell bemerkt hab in dem Podcast, weil Sabine und Johanna einfach solche Legenden sind, halten sie sich auch überhaupt nicht an die Regeln der Kirche. Sie definieren Heilige so breit.

Also es muss überhaupt nicht so sein, dass die Kirche diese Person für heilig hält. Der erste Kandidat ist einfach Ziegejung, der natürlich nicht heilig ist. Also machen Sie tatsächlich etwas ganz anderes als wir? Ja, könnte man fast so sagen. Oh ja, dann, worum reden wir überhaupt drüber? Ja, Na, es ist schon.

Es wohnt schön in derselben Straße, glaub ich wie. Wir, ich glaub auch, aber es sind wirklich berühmte Nachbarn, die da eingezogen sind bei uns und wir freuen uns natürlich drüber. Genau und wie gesagt auch. Also wir sind ja nicht missgünstig, wir sind gute Kollegen, wir grüßen unsere neuen Kollegen jetzt auch ganz herzlich. Sind wir Kollegen?

Jetzt schon. Nein, ich mein nur ich fühl, ich fühl mich eher so, als wär ich halt. Man sieht das natürlich nicht, aber es wär hier unten. Ich zeige nach unten und sie werden da oben und ich zeige nach oben. Ja, aber es ist so wie. Ich mein, du bist Journalist. Du kannst dich schon auf dieselbe Stelle auf dieselbe Stufe stellen, aber ich fühl mich halt in der, ich fühl mich da immer noch sehr wie.

Naja, ich bin halt amateurin. Aber ist nicht der Bandarbeiter von VW auch ein Kollege von dem Vorstandsvorsitzenden? Das ist tatsächlich ein schönes Beispiel. Und vielleicht gibt es mir etwas Selbstbewusstsein. Ich hoffe doch. Ich hoffe doch. Ja genau, ich möchte auch unsere Zuhörerinnen motivieren, einfach mal reinzuhören ist schon sehr cool und natürlich der pfarrerstöchter Podcast allgemein.

Super spannend Musik. Ja, und Apropos zuhörerinnen, Wir haben auch wieder viel schönes Feedback bekommen. Vielen Dank dafür. Der Liebe Moos hat uns geschrieben, für ihn kam die Apollonia Folge leider ein bisschen zu spät, er hat nämlich eine Zahn op und die Folge kam erst danach, aber das finde ich sehr schön, er hat trotzdem guten Beistand gefunden in der Markus Chi tiangching Folge, der hat nämlich noch härtere Narkosemittel als Schutzpatron der Drogensucht mit dem Opium die Liebe Mira hat uns einen schönen Tipp zum sogenannten Appel Jupp aus Köln geschickt und auch noch einen Podcast Tipp, der nennt sich Hochgotik sehr gefreut hat uns aber auch bei Instagram die Empfehlung von Fräulein, draußen eine recht bekannte wanderbloggerin sie hat

geschrieben, sie will jetzt über den Sommer alle unsere Folgen Bingen, weil ihr die Heiligen natürlich auch auf ihren Wanderungen in Europa überall begegnen und weil wir so Zitat ultrawitzig sind und trotzdem respektvoll. Ja, vielen herzlichen Dank. Und zu guter Letzt liebe Grüße auch an Johannes aus der Schweiz, der uns auch eine sehr sehr schöne Mail geschickt hat und daraus werde ich mir jetzt einfach einen Aspekt herausnehmen und das als heutiges heiliges Highlight präsentieren.

Oh, ein leserheiliges Highlight. Na hörerheiliges Highlight. Genau so ist. Es war eine schöne Alliteration, das Liebe ich. Ein hörerheiliges Highlight. Ja, ist eine ziemlich interessante Geschichte und ich will jetzt nicht die Stimmung verderben. Aber ein klein bisschen muss ich es leider. Ich hoffe, das passt später auch zu deiner heutigen Heiligen.

Na, nicht unbedingt. Okay dann mache ich es trotzdem. Ja, leider eine kleine Trägerwarnung zum Thema Kindestod. Es ist aber sehr sehr interessant, aber ansonsten es gibt einfach bis zu theresas Part oder? Ja lasst euch hier jetzt. Die Stimmung verderben. Die Stimmung verderben? Genau. Aber auf höchst interessante Weise. Genau so ist es.

Das Ganze spielt in Büren an der Aare, ein kleiner Ort, der so 25 Kilometer nördlich von Bern liegt, also in der Schweiz, und dort fiel unserem Hörer dieses Kunstwerk hier auf, das ein bisschen wie eine Antenne aussieht. Schaut aus wie ein Vogel mit einem sehr langen Holz. Siehst du den Schnabel und hinten die Federn.

Ja, du bist schon ziemlich nah dran. Oh, wirklich. Ja, es ist kein Vogel, aber es ist ein Teil von einem Vogel, eine Feder, eine Feder. Ah, genau das soll es darstellen und erinnern soll das dieses Kunstwerk an ein lokales religiöses Ritual. Was dort in Büren an der Aare stattgefunden hat. Bis ins 16. Jahrhundert befand sich nämlich an der Stelle, wo jetzt dieses Kunstwerk steht, eine Wallfahrtskirche, die Menschen aus Deutschland, Frankreich, Österreich, den Niederlanden und natürlich auch aus der Schweiz angezogen hat, also wirklich auch europaweit bekannt zu der Zeit, denn die vorrangig weiblichen Glaubensschwestern dort boten in Büren einen extrem wertvollen und auch extrem seltenen Dienst an. Sie erweckten tote Kinder zum

Leben für kurze Zeit. Damit man sie doch noch taufen und danach ordentlich bestatten kann. Wie haben Sie das gemacht? Die Kinder wurden neben glühende Kohlen und Kerzen gelegt und dann platzierte man eine Feder. Daher das Kunstwerk auf ihrem Mund. Und durch den Heiligen Geist oder einfach durch simple Thermodynamik, weil ja Hitze die Luft bewegt, fingen sich die Feder eben auch an zu bewegen. Ein Wunder, das hieß, die Kinder waren wieder am Leben und dann taufte man sie eben schnell, läutete die Glocken, sang Lieder und legte sie danach zur letzten Ruhe. Die Leute sind mit ihren verstorbenen Kindern, kommen genau und das Waren alles Babys, die gestorben sind, bevor man sie getauft hat oder so.

Totgeburten und so. Ja, und eben auch Kleinkinder, wo es vielleicht auch noch nicht geklappt hat. Und die Leute sind wirklich von weit her gekommen mit ihren toten Kindern. So liest man ja. Oh, das muss aber auch schon auf die Implikationen gefallen. Mir nicht. Ja, Wow, es ist ein total schöner Brauch und gleichzeitig ist es ganz, ganz furchtbar es.

Ist gespenstisch. Ja, irgendwie und. Vor allem ist es schlimm, dass man so was auf sich nehmen musste, nur damit ich mein. Warum sollte ein Baby ja ungedorf jetzt nicht in den Himmel kommen, wieviel Unschuldiger kann man denn noch sein? Jetzt channelst du hier tatsächlich auch schon den berühmten Schweizer Reformator Zwingli.

Ja, das hab ich mal gerade gehört. Ha Zwingli. Richtig zwickli Zwick egal, keine Ahnung. Du musst die Scherze nicht erzwingli warte. Ich hab den Faden verloren. Genau Zwingli. Ich hab ihn gechannelt. Ja. Der Zwingli, der kam dann nämlich und machte diesem Treiben ein Ende. Genau mit diesem Argument, er hat gesagt, es ist überhaupt nicht nötig, die Kinder gehen nicht in die Hölle, die sind unschuldig, was wollt ihr? Wer hat diesen armen Menschen erzählt, dass die Kinder in die Hölle kommen?

Ja, da gibt es tatsächlich einen Satz in der Bibel, glaube ich, aus dem das abgeleitet wird, der einfach falsch verstanden wurde und die katholische Kirche hat sich jetzt auch nicht groß bemüht, das richtig zu stellen, deshalb gab es einfach auch diese, diese Sorge von vielen. Eltern ja, aber der die Reformatoren, die haben das eben, die haben ihm widersprochen hier in Form von Zwingli, er hat gesagt, ihr braucht es nicht machen, er hat ist dann immer noch weiter gegangen, die Kirche wurde dann sogar abgerissen um diesen Kult im Keim zu ersticken. Ja, aber das ist das wär vielleicht nicht Nord gewesen. Zwingli ja, und das Ganze geriet dann auch in Vergessenheit und man hat erst Ende der 1900 90er.

Diesen Ort wieder entdeckt bei Grabungen hat man nämlich auf dem Feld Überreste von 250 Kindern und Totgeburten entdeckt. Ich wollte gerade fragen, ob man dann wirklich vor Ort einen kleinen Kinderfriedhof angelegt hat oder ob die Familien ihre Kinder wieder mitgenommen. Haben genau so scheint es, dass viele auch dort gelassen wurden.

Man weiß natürlich nicht, wie viele Fälle es überhaupt gab, aber Überreste hat man von sehr vielen. Sehr viel. Interessanterweise auch alle ohne Sarg bestattet und alle. Mit Blick Richtung Osten, also auch daraus kann man schließen, das ist religiös, war dieses Gräberfeld, was man dort entdeckt hat, christlich, religiös, vor allem, ja, wie gesagt, das Ganze ist ein bisschen gespenstisch und wie du aber auch sagtest, irgendwie auch schön, wenn Eltern darin dann Trost gefunden haben, auf jeden Fall eine super interessante Geschichte und eben auch so, ja genau das, was uns häufig auch bei diesem Thema allgemein Religion und so, so fasziniert, man geht durch einen kleinen Ort, sieht irgendeine kleine Sache.

Schaut mal genauer hin, so wie Johannes das gemacht hat und findet ne völlig verrückte Geschichte, die man vorher noch nie gehört hat. Also n richtig guter Tipp Johannes, danke wir verlinken auch die Quellen vom Schweizerischen Nationalmuseum dazu, die das eben noch mal genau aufdröseln. Ja und ich muss auch mit dem Feuer und der Taufe so n bisschen an etwas von Johannes Namensvetter Johannes dem Täufer denken, weil der hat ja auch versprochen, dass er nur mit Wasser täuft aber Jesus oder der Messias, der irgendwann kommt, der wird mit Feuer taufen n bisschen ist es ja wie ne Feuertaufe, ne mit dem Ganzen.

Mit den Kuhen und den Kerzen ein bisschen. Ich weiß nicht, sie wurden doch anschließend mit Wasser getauft, ja. Oder aber Feuer war anwesend. Feuer war anwesend und tatsächlich wesentlich wichtig dafür, dass das funktioniert hat oder so wie du gesagt hast, mit der warmen Luft. Genau. Oh. Mann. Sorry. Es ist furchtbar, es ist aber extrem berührend. Ich hätte nicht gedacht, dass es dich so. Und irgendwie hittert es mich gerade sehr. Ich weiß, ich weiß nicht wieso, keine Ahnung, einfach die Vorstellung, dass da so ein kleines Babylein liegt und alle schauen gespannt auf die Feder und dann in diese paar Sekunden, wo sich die Feder bewegt, müssen doch einen total fertig gemacht haben oder?

Wenn man denkt, Oh mein Kind lebt aber nur ganz kurz. Schaut, dass es keine Grabsteine mit Normen gibt und so oder Berichte von Familien, die das gemacht haben. Meinst du gibt es sowas? Das wäre extrem interessant. Ich glaube schon, weil eben auch erwähnt wird, aus welchen Ländern, die teilweise anreisten, ja.

Wow. Ja danke, dass du mir davon erzählt hast. Ich muss mich erst wieder erholen. Irgendwie hat mich das heute mehr berührt als sonst. Ja, ist ja ein heftiges Thema und wirklich sehr interessant. Wen hast du uns heute mitgebracht? Es ist ja bald Muttertag, gell? Und die Namensgleiche Heilige meiner lieben Mutter, die Barbara, die haben wir schon bereits besprochen.

Hört euch die Folge gerne noch einmal an und daher widme ich diese Folge einer Heiligen, die meine Mama schon lange auf ihrer Wunschliste hat. Ich habe letztens am Telefon zu ihr gesagt, ich recherchiere gerade für eine besondere Heilige und sie hat sofort gewusst, ah, die Bernadette, so wie ru, na. Ja.

Mit der Teil immerhin I an Namen, meinen zweiten Vornamen, das zählt also halb, den habe ich schließlich von meinen Eltern. Hast du schon mal von der Bernadette zu beru gehört? Nur den Namen, und da hört es eigentlich auch schon auf. Die Bernadette ist für Frankreich das, was Pata Pio für Italien ist.

Und so werden wohl viele Hörerinnen schon mal ihren Namen gehört haben oder zumindest den Namen ihres Heimatortes Lurd. Siehst nicht aus, so beru es. Ist nur ihr Nachname. Das heißt ja nicht von Subiru. Na, Bernadette Subiru aus Lurd kennt Lurdes. Ja, ja, lurd hab ich schon mal lurd das. Spricht man Lurd aus?

Ja. Es ist wahrscheinlich die meisten, die in katholischen Landen aufgewachsen sind, ein Begriff. Lurd liegt im Südwesten von Frankreich und ist einer der meistbesuchten Pilgerorte der ganzen christlichen Welt. Es gibt da dann einen eigenen kleinen Stadtteil nur für die Pilger, das Heilige Viertel.

Echt. Und das hat Stadtteil ja also ein ganzer Bereich. Aber Wien hat auch Heiligenstadt. Ich weiß nicht, ob das was damit zu tun hat. Nein, ja, das Heilige Viertel. Das hat alleine nebst vieler kleineren Kirchen und Kapellen 3 verschiedene Basilika Minor aufzuweisen, die Maria Empfängnis Basilika, die Rosenkranz Basilika und die größte, die Pius, der 10. Basilika.

Die fast komplett unterirdisch liegt und Platz für 25000 Menschen bietet. Unterirdisch und so groß. Und den Platz, den brauchen Sie auch. Jährlich pilgern, um die 6000000 Menschen in den Wallfahrtsort, der manchmal auch das Disneyland der katholischen Kirche genannt wird. Hast du das als Kompliment gemeint? Nein, es gibt an jeder Ecke Souvenirshops mit massenhaft Christen Merch.

Und aufgrund der kommerziellen Ausschlachtung wird Lurte von Kritikern als Touristen und Christenfalle bezeichnet. Die meisten kommen aber nicht hin, um Souvenirs zu erwerben, sondern um zu beten und mit der Hoffnung auf Heilung. Auf Heilung. Jetzt bin ich aber gespannt, ob eine bestimmte Art der Heilung, ob Bernadette für weiß ich nicht für Hände. Na anständig ist für Augen allgemeine Heilung von Krankheiten.

Die meisten, die dort hinkommen, sind Kranke. Und ihr aller Hauptziel, eine flache Höhle direkt unter der Basilika Maria Empfängnis am Ufer des Flusses Garth Depot. Die eher unscheinbar wirkende Grotte von Masabielle und der ganze Zirkus geht auf etwas zurück, was die damals 14 jährige Bernard Marie Subirou, genannt Bernadette.

Im Jahre 1858 genau dort erlebt haben soll. Ach so spät sind wir 1858, das ist ja relativ zeitnah sogar so ist. Es fangen wir mal ganz von vorne an. Ja, noch ahnt niemand etwas von der ganzen künftigen Aufregung, als die kleine Bernadette am siebten Jänner 1844 in Lurd geboren wird. Sie ist das älteste Kind einer Müllersfamilie.

Du das gerade pausiert und ich dachte, du zeigst mir jetzt ein Foto, weil es würde, es könnte Fotos geben. Oder es gibt einige Fotos von ihr und du wirst dann noch welche zu sehen bekommen. Aber jetzt hab ich nur noch meine Notizen da unten wirst geholt. Bernadette hat 8 jüngere Geschwister gehabt, aber nur 4 sind älter als 10 geworden, ihre Eltern waren Badalkoholiker oder sollen Alkoholiker gewesen sein. Und generell waren die Lebensbedingungen zu der Zeit wirklich schlecht.

Armut, Krankheiten und Essensmangel plagten viele der Einwohner Frankreichs und auf Wikipedia wird Bernadetts Kindheit als entwicklungspsychologischer Leidensweg bezeichnet. Die ersten 2 Jahre verbrachte Bernadette bei einer Amme, weil ihre Mutter auch arbeiten gehen musste, als die Wassermühle der Subiru im Zuge der aufsteigenden Industrialisierung auch noch schließen musste.

Verarmte die Familie immer mehr, verlor die Mühle dann als Wohnort und musste sie am Ende alle gemeinsam einen einzigen Raum teilen. Eine ehemalige Gefängniszelle, Oh. Gott. Schon von früher Kindheit an litt Bernadette an Mangelernährung, was sie anfälliger für Krankheiten machte und unter anderem chronisches Asthma zur Folge hatte. Man hat sie auch angesehen, sie war extrem klein und zart, mit 14 war sie 140 groß.

OK. Schon sehr klar, oder wie groß sind 14 jährige? Keine Ahnung, irgendwas zwischen einem und 2 Meter würde ich schätzen. Ja stimmt, dann war es eh normal. Wie ihre Geschwister musste auch sie mithelfen und arbeiten, um zu überleben. Eine Schulbildung erhielt sie nicht. Bernadette hat übrigens kein Französisch gesprochen. Sie sprach die gaskonische Sprache, die in der Region üblich ist, ist eine lokale Sprache. Ne, sowas wie baskisch so in der Ecke. Ja, Baskisch ist auch eine Sprache, glaube ich. In einer ähnlichen Sprachfamilie ist ja auch eine eigene Sprache und Gaskonisch eben auch, hat auch was mit Okzitanisch zu tun, falls du es kennst.

Voll interessant, dass sie dann also ja, dass sie gar kein Französisch konnte. Na, das hat sie dann erst gelernt, als sie mit circa 14 in einer Armenschule gehen durfte. Da hat sie erst richtig Französisch, das hoch die Hochsprache gelernt und dort in dieser Armenschule erhielt sie zum ersten Mal religiösen Unterricht und erfuhr möglicherweise von etwas, was sich.

Marienerscheinung nennt. Denn was dieses Thema angeht, da wurde die Bernadette nicht in einen luftleeren Raum geboren, sozusagen. Also gibt es da später noch ein Pay off. Es wird noch eine Marienerscheinung geben. Meinst du maybe also irgendetwas wird noch passieren, denn im Frankreich des 19. Jahrhundert ereigneten sich auffallend viele dieser Visionen. Der Kult um Maria erfreute sich größter Beliebtheit. Zitat von Wikipedia.

So galt manchen Kirchenhistorikern das 19 Jahrhundert geradezu als das Jahrhundert der unbefleckten Empfängnis. Okay ein. Paar Beispiele 1803 sah ein Kind die Gottesmutter in der Nähe von Bersanson seit 1830 gab es auch in Paris immer wieder wundersame Visionen von Maria 1839 bis 1843 erschien sie immer wieder in Mimbast der 17 jährigen Marie Lataste das.

Deinem Boy Jean Baptiste via ne ah. Ja, der alte Kartoffelfresser. So. Hat der jetzt Teufel ihn genannt? Das ist nicht von mir. Erschien sie 1840 in seinem Wohnzimmer und im selben Jahr das. Ist so unterwältigend. Also ja, ich erwarte ne Maria, wenn ich irgendwo in eine abgelegene Grotte steige und irgendwie so halb dehydriert bin, aber einfach in meinem Wohnzimmer, hä, was macht sie? Sie ist immer da, wo man sie am wenigsten erwartet. Ah okay.

Im selben Jahr 1840 erschien sie einer Nonne im Ort Rangier sowie einer krebskranken Frau in Nantes, die wundersam geheilt wurde. 1848 geisterte Maria sowohl in Montus herum als auch in La Salette, wo sie 2 Hirtenkindern erschien, das waren jetzt nur einige Beispiele von Marine Visionen und nur diejenigen, die sich relativ kurz vor Bernadette Zeiten ereigneten. Ob sie von denen gewusst hat, kann jetzt nicht beurteilen. Wie gesagt hat sie keine wirkliche Schulbildung gehabt oder religiöse Ausbildung erfahren. Laut einigen Artikeln die ich gelesen habe, hat sie in der Schule aber zumindest von den Visionen von Lasalette erfahren, zumal dort 1852 bereits mit dem Bau einer Wallfahrtskirche begonnen wurde.

OK, ich habe mich gerade auch gefragt, wonach entschieden wird, welche dieser Marienerscheinungen jetzt berühmt werden und welche nicht. Weil glaubwürdig sind sie ja eh alle gleich. Also warum sind manche so legendär und andere hört man jetzt zum ersten Mal. Ich hab dass da ganz viele Faktoren mitspielen, dass zum Beispiel Bernadette berühmt wurde, hat auch was mit der politischen Situation zu tun gehabt, auch mit der Situation, dass viele Menschen extrem arm waren zu der Zeit, dass der Marienkult generell im Aufschwung war.

Es ist einfach eine richtige. Zeit am richtigen Ort. Ja, wonach beurteilt wird, wäre jetzt. Legitimiert werden und welche nicht, kann ich jetzt nicht so genau sagen, weil wenn du mich fragst, eben auf die Frage hin, warum manchen geglaubt wurde und manchen nicht, dass sie die Maria gesehen haben. Es wurde über Bernadette auch gesagt, dass sie etwas gewisses, Majestätisches und ruhiges und Göttliches ausgestrahlt hat und. Von dem man einfach gesagt hat, das kann nicht einfach von diesen ungebildeten Bauernball kommen. Das das muss von der Gottesmutter Maria kommen, was irgendwie auch beleidigend ist.

Ja, schon OK. Ja, es hängt also wirklich sehr von dem Messenger ab. Ich glaub und Bernadette war einfach ein richtig, richtig guter Messenger. Zumindest las Alette zum Beispiel ist von der katholischen Kirche anerkannt und deswegen hat man eben dort auch schon eine, also schon Pilgerreisen hingemacht als Bernadette. In die Schule ging und möglicherweise davon erfahren hat.

Laut manchen Artikeln wusste sie fix davon, das eben jetzt nur zur Information, dass es sich bei den Ereignissen in Lur nicht um einen Einzelfall handelte, aber jedoch erregten sie bei weitem die meiste Aufmerksamkeit, denn nun am 11. Februar 1858 war es für die 14 jährige Bernadette Subirou soweit was denkst du was passiert jetzt?

Hm Maria maybe. Ja, du hast Recht, Maria ist passiert. An dem Tag war Bernadette mit ihrer Schwester und einer Freundin am Ufer des Garve Depot unterwegs, um Holz zu sammeln. Ja, okay es gibt also Ko zeugen, die auch dabei waren. Das ist natürlich jetzt, glaube ich, es vielleicht doch. Tatsächlich war Bernadette nie alleine an der Grotte, aber nur sie hat Maria gesehen, ja, okay.

Als sie an der bereits erwähnten Grotte von Grotte du ja schon grott ich würde jetzt alles Französisch aussprechen. Die Grotte von Masabielle vorbeiging, dass es eigentlich nur so ein tieferer Felsüberhang ist. Keine Höhle, keine wirkliche. Da ereignete sich folgendes, ich zitiere, eines Tages ging ich mit 2 Mädchen an den gar Fluss zum Holz sammeln, da hörte ich ein Geräusch und schaute mich um nach der Wiese, aber die Bäume bewegten sich nicht.

Da schaute ich zu der Höhle hin. Dort sah ich eine Dame in weißen Gewändern, sie trug ein weißes Kleid, das mit einer blauen Schärpe gegürtet war, auf jeden Fuß hatte sie eine gelbe Rose von der gleichen Farbe wie ihr Rosenkranz. Zugleich begann ich den Rosenkranz zu beten, indessen auch die Dame, die Perlen gleiten ließ, aber ohne die Lippen zu bewegen. Als ich mit dem Rosenkranz fertig war, verschwand die Erscheinung sofort.

Wenige Tage später, am 14 Februar, sah Bernadette Division erneut. Diesmal hat sie Weihwasser mitgebracht, mit der sie die Dame vorsichtshalber Besprengte, für den Fall, dass es sich um a teuflische Erscheinung handeln. Könnte das finde ich gut, dass sie direkt so eine so eine kritische Haltung auch einnimmt. Ja, und diesen Test bestand Division und am 18 Februar forderte die Erscheinung sie nun auf, 14 Tage in Folge zur Grotte zu kommen.

Sie hat also Bernadette hat bereits ihrer Familie davon erzählt, zumal sie nie alleine an der Grotte war und die Nachricht verbreitete sich schnell in Lurd die Gottesmutter Maria war der kleinen Bernadette zu Büro erschienen. Aber was wollte sie von ihr? Dazu jetzt eine Notiz zu dieser Schlussfolgerung, dass das Maria sei, kam man übrigens ohne den Input von Bernadette selbst. Sie hat nämlich nie gesagt, die Jungfrau Maria sei ihr erschienen.

Sie hat anfangs sogar beschrieben, da war ein junges Mädchen kleiner als sie selber. Erst in späteren Berichten wurde daraus die Dame, wie auch im vorher erwähnten Zitat. Bernadette selber hat immer nur gesagt, sie habe Ackero die da gesehen. Das ist irgendwie freaky. Irgendwie macht es wieder gruselig.

Ja, finde ich, ist sowieso weiß ich nicht sowieso, wie imaginäre Freunde von Kindern finde ich wahnsinnig gruselig das Konzept. Und wenn sie einfach nur sagen würde, oh, ich hab die Jungfrau Maria gesehen, find ich das irgendwie netter, als einfach nur diese mysteriöse Gestalt. Ja, es war aber die mysteriöse Gestalt. Aber Bernadette hat zu ihr gesagt, wenn sie von Gott kommen, bleiben sie, ansonsten gehen sie und sie blieb halt. Also ihr war schon klar, dass da etwas Mystisches von Gott kommt, aber vielleicht.

Kann die auch kein Französisch? Schicken. Sie hat ja nicht Französisch mit ihr gesprochen. Ja, dann erst recht, weil wer kann schon garolisch? Hieß das und Gastronisch interessanter Punkt. Merk ihn dir wie ihr aufgetragen wurde, ging Bernadette in nun die nächsten 14 Tage jeden Tag zur Grotte und traf täglich ihre wundersame Erscheinung an. Einmal wurde sie angewiesen aus der Quelle zu trinken. Allerdings gab es da keine Quelle. Aber als sie am Boden ein wenig gegraben hatte, sprudelte diese hervor.

Ein Wunder. Weiters wurde ihr aufgetragen, den Pfarrer um den Bau einer Kapelle zu bitten und die generelle Botschaft der Erscheinung war betet seid bescheiden und tut Buße, sie soll übrigens. Äußerst höflich zu Bernadette gesprochen haben und auf Gaskovenisch auch schon im örtlichen, in der örtlichen Sprache verstehe dem auch sowas Besonderes war, dass sie so formell und höflich dieses kleine arme Mädchen da angesprochen hat, mit der vermutlich noch nie jemand mit so einem Respekt gesprochen hat. Mhm, die örtliche Meinung zu den Visionen war stark geteilt, manche waren bereits überzeugt, andere forderten die Einweisung Bernadette in eine psychiatrische Anstalt. OK.

Die Familie hat ja. Zuerst einmal verboten, zur Grotte zu gehen. Sie hat es trotzdem gemacht. Von ihrer Mama hat sie zunächst auf Flaschen kassiert und sie wurde intensiv vom Pfarrer und später, als die öffentliche Aufregung immer größer wurde, auch von der Polizei befragt. Bernadette ließ sich nicht abbringen und beharrte darauf, die Wahrheit über die da zu sagen, ich habe den Auftrag, es ihnen zu sagen, nicht sie zum Glauben daran zu bringen, sagte sie im Verhör zu einem Kommissar.

OK, das finde ich aber auch interessant, weil ich hätte jetzt einfach gedacht, gut, man hat eine Marienerscheinung, die Leute waren Gasbrett für irgendwas Schönes dort in der in dieser tristen Situation, und alle sind sofort yeah, du bist so toll, du bist mit Maria verbunden, aber dass sie wirklich auch direkt Widerstand erfährt, das Macht es vielleicht dann wieder glaubwürdiger, weil warum sollte sie sich das antun, wenn sie davon nicht mal irgendwie profitiert?

Ist die Frage. Na also, zumindest innerhalb der Familie hat ihr am Anfang niemand geglaubt, das ist ihr sehr oft vorgeworfen worden, dass sie einfach lügt. Schließlich fragte Bernadette die Vision am 25. März nach ihren Namen, diese antwortete auf gastronomisch Ich bin die unbefleckte Empfängnis Bernadette gab diese Information an den örtlichen Klerus weiter, und dies legitimierte ihre Visionen in den Augen des Pfarrers von Lurt denn.

Woher soll ein ungebildetes armes Kind diesen Begriff kennen, der erst 4 Jahre zuvor von Papst Pius dem Neunten als kirchliches Dogma verkündet wurde? Ja gut, die ist jetzt nicht komplett ausgeschlossen. Schon beeindruckend. Vielleicht war sie einfach wirklich schlau und hat gut zugehört. Ich denke mal auch sie hat vielleicht jetzt nicht die, also keine Ausbildung gehabt, aber sie war ja nicht dumm.

Dazu auch eine kurze Notiz mit der unbefleckten Empfängnis. Ist nicht die jungfräuliche Empfängnis von Jesus gewandt, sondern die von Maria selbst. Ah ja, genau, da haben wir die Folge mit der Anna. Genau. Genau. Großmutter von Jesus. Die hat Maria zwar auf natürlichem Wege empfangen, aber ohne den Makel der Erbsünde. Dazu hört euch gerne die Folge der Heiligen Anna an. Und das wurde eben gerade.

Also es war eigentlich ein brandneues Thema in der katholischen Kirche, also nicht brandneu. Es ist schon seit tausenden Jahren diskutieren worden, aber es war brandneu, offiziell als kirchliches Dogma verkündet worden, die unbefleckte Empfängnis und trotz bleibender Skepsis vieler über die angeblichen Marienerscheinungen erhielten diese aber bald auch internationale Aufmerksamkeit.

Es ist alles wirklich wahnsinnig schnell gegangen. Am 11. Februar hat Bernadette ihre Vision zum ersten Mal gesehen und bei der 15. Vision knapp einen Monat später waren an die 7 bis 8000 Menschen schon erstattet. Oh mein Gott. Nur damit du eine Idee davon kriegst, was für eine Sensation das war. Holy Fuck, das ist ja wieso eine Massen. 1000 Menschen. Massenpsychose wie bei diesem Wal gerade. Wir waren eigentlich bei der Bernadette. OK, denkst du, die Leute haben dort auch über über die Maria gesungen und haben auch so Schreckliche. KI Songs.

Gesehen und Marienbrötchen gegessen, während sie die andere Maria dort toll fanden. Ach Gott. Ja, wir haben es vorher schon einmal kurz erwähnt oder du hast es schon. Angesprochen, sie war nie alleine dort, aber nur Bernadette selber hat die Erscheinung gesehen, was ich bei einer Menge von 8000 Menschen wirklich arg finde, dass niemand da geschrien hat, ja, ich sehe sie auch. Stimmt, ja, stimmt.

Sie sind ja alle sehr respektvoll und ruhig akzeptiert haben, dass nur Bernadette sie. Ja, da müsste es ja hunderte Trittbrettfahrer geben. Es hat schon mehrere Kinder in der Gegend gegeben, die gesagt haben, sie sehen auch was, aber aus irgendeinem Grund hat nur Bernadette. Kam sie on top raus? Am 16 Juli hat sie zum allerletzten Mal Maria gesehen und einmal hat Maria ihr Geheimnisse verraten, welche Bernadette ihr Leben lang für sich behielt. Och, jetzt bin ich, aber jetzt bin ich auch gespannt. Hätte sie ein richtig schönes Buch drüber schreiben können. Jetzt bist du.

Ich hab die Geheimnisse und ich kann sie dir nicht sagen. Ich wüsste sie aber gerne. Ja, ich wüsste sie auch gerne, aber. Die waren Geheimnisse, die waren geheim. Irgendwie so, so Gerüchte über Petrus oder so, dass der irgendwelche komischen komischen Sachen macht in seinem Keller, oder? Irgendwas. Ich denke eher an so kosmische Geheimnisse. Oder so richtig, The Gossip Halt so heftige. Sachen wie du da vielleicht denken kannst, richtet sich die Aufmerksamkeit vieler nicht nur auf die Mutter Maria, sondern viele Leute kamen bald auch, um Bernadette selbst zu sehen. Das ist sicher ein toller Einfluss für so ein für so ein Kind.

Ja, so im Mittelpunkt zu stehen, ja verehrt zu werden, war ihr aber absolut ein Graus. Sie hat es gehasst. Geschenke hat sie konsequent abgelehnt, sie hat sich geweigert, irgendjemanden gar zu segnen und fand auch ihre Anwesenheit in Lurt, lenkte nur von der Grotte und von Maria ab, um die es ja eigentlich ging, auch auf Geheiß des Pfarrers und der Polizei wurde Bernadette jetzt in ein Klosterinternat gesteckt, um sie von der Öffentlichkeit abzuschirmen.

Es wird manchmal so dargestellt, als wäre das gegen ihren Willen geschehen. Andere Quellen sagen, es war ihr nur recht, weil sie diese Aufmerksamkeit nicht haben wollte, aber jedenfalls konnte sie nun in Ruhe lesen und schreiben lernen und war die nächsten 2 Jahre oder so eine zufriedene Schülerin. Währenddessen untersuchte die katholische Kirche die Erscheinungen.

Und verkündete 1862 ganz offiziell. Alle Katholiken dürfen daran glauben, dass die Gottesmutter Maria wirklich der Bernadette Subiru in Lurd erschienen ist. Die Visionen sind wahr und legitim. Inwiefern weißt du das hat man, hat man das untersucht? Es geht ja eigentlich nur in Befragungen von Bernadette.

Ja, Bernadette ist viel befragt worden. Ach schon. Ich dachte, Sie haben Sie da endlich mal zur Ruhe kommen lassen. Na, das war ja. Also vorhin hab ich erwähnt, dass sie ja vom örtlichen Klerus befragt wurden, von der Polizei und das sind. Natürlich, die sind ja viele. Saale. Ja, wir können. Ja, nicht einfach zur Höhle gehen und da stehen und schauen, da ist halt nichts außer dieser. Es waren ja, wie gesagt am Ende ganz, ganz viele Menschen dabei und eben auch von kirchlicher Stelle schon viele am Staat. Um das zu beobachten, was da so geschieht und. Aus irgendeinem Grund.

Ich weiß nicht, welche Parameter hier wichtig waren, kam man zu dem Schluss, das passt. Und damit ist Bernadette eigentlich automatisch auf dem besten Weg zur Heiligkeit selber, oder? So ist es und es begann von höchster kirchlicher Stelle abgesegnet, die offizielle Wallfahrt nach Lurt und bald auch der Bau der ersten Basilika. Bernadette indes sah ihre Rolle in der Geschichte als erfüllt an, 1866 verließ sie Lurt für immer und. Und trat als Novizin Schwester Marie Bernard in das Kloster der Barmherzigen Schwestern in Never ein, nach Stadt ziemlich in der Mitte Frankreichs.

Das war ihr nur möglich, da man aufgrund ihrer besonderen Umstände und aufgrund von klerikaler Unterstützung auf die eigentlich erforderliche Mitgift verzichtete. Ja, OK. Bei ihrer Ankunft im Kloster hat man erst einmal alle Schwestern versammelt und Bernadette aufgefordert, im Detail alle ihre Erscheinungen zu beschreiben und anschließend wurde ihr verboten, jemals wieder darüber zu sprechen. Das klingt irgendwie nach einer nach einer gesunden Maßnahme, so dass das ist genau, dass jeder eben jetzt auch nicht zum Sonderling wird und die ganze Zeit alle so sie behandeln, als wäre sie ja.

Als Bultes ich glaube ja überhaupt nicht. Finde ich schön. Was tut man mit einem Besen, was man kehrt mit ihm und anschließend stellt man ihn in die Ecke. Ich habe irgendwie den Anschluss verpasst. Leute. Maria hat mich benutzt und nun in die Ecke gestellt. Das ist mein Platz. So ordnete Bernadette sich selber ein und richtete sich fortan auf ein ruhiges, zurückgezogenes Leben im Kloster ein.

Fernab von dem Ort, der sich langsam zu dem Millionen Wallfahrtsort entwickelte, der er heute ist. Ein schickes Bild, sich selber als Besen identifizieren. Es klingt auf jeden Fall, als wäre sie einfach mit sich im Reinen gewesen. Ja, ja, irgendwie. Sie gibt mir gar keine Red Flags irgendwie. Mir alles überhaupt, Nein, überhaupt nicht.

Sie ist mir sehr sympathisch. Also im Vergleich vor allem zu Pater Pio, weil du am Anfang den Vergleich gezogen hast. Der war der einzige Red Flag. Sie musste sich stattdessen immer öfter mit ihrer Gesundheit beschäftigen, die zunehmend schlechter wurde. Obviously ich meine, es gibt keine weiblichen Heiligen von bester Gesundheit, soweit, die war es ihr Asthma, das sie ja schon seit ihrer Kindheit plagte, ist immer schlimmer geworden und im selben Jahr ihres Eintrittes in das Kloster. Erkrankte sie so schwer, dass man ihr schon die Sterbesakramente erteilte und auch erlaubte, ihre Nonnengelübde im Angesicht des Todes abzulegen? Glücklicherweise hat sie sich aber wieder erholt und die Gelübde, die sie am

vermeintlichen Sterbebett abgelegt hatte, waren dadurch übrigens ungültig. Fast irgendwie. Ja, wenn man dann wieder gesund wird, muss man das so auf ordentliche Weise machen. Sie hat gedacht, sie hat einen Shortcut. Na, sie ist jetzt noch nur witzig geblieben fürs Erste. Ihre Ordensoberin Marie Therese Vasu, glaube ich, spricht man ihren Namen aus, soll extrem streng mit ihr gewesen sein und übrigens auch nicht an die Marienerscheinungen geglaubt haben.

Später war Vasu auch gegen eine Heiligsprechung Bernadette und hat die katholische Kirche gebeten, sie soll wenigstens warten, bis sie selber gestorben ist, bevor sie das machen können, damit sie es nicht erleben muss. Ja, das ist witzig. Es ist, so Patty. Okay aber auch das wieder ein interessanter Aspekt.

Also was lässt sie das glauben? Ist sie einfach eifersüchtig, hat sie irgendwann irgendeine Äußerung von Bernadette aus Erster, also aus nächster Nähe erfahren, die ihr Grund gibt? Das hätte sie sicher berichtet, aber Bernadette durfte ja niemand darüber sprechen. Hat sie halt daran gehalten und sie hat sie einfach nicht gemacht.

Sie hat gesagt, sie ist stur und dickköpfig und äppel. Und sie legte Bernadette gern harte Bußübungen auf, sagte ihr, sie tauge zu nichts und wies sie immer wieder an, zum Zeichen der Bescheidenheit den Boden zu küssen. Zitat von Bernadette ich suche noch die Fliese, die ich noch nicht geküsst habe. Sie ist echt wie ein Besenhaar.

Mein Gott, sie hat sich aber dadurch nichts vermiesen lassen. Allgemein soll sie tatsächlich einfach eine fröhliche Person gewesen sein, besonders ihre Dickköpfigkeit und Schlagfertigkeit wird oft hervorgehoben, die besonders die Leute zu spüren bekamen, die sie damals als 14 Jährige zu ihren Erscheinungen befragt hatten. Endlich mal eine Heilige, die nicht einfach nur dauernd weint und Buße tut.

Ja, sie ist irgendwie cool. Sie hat Ihr Schicksal einfach still angenommen und für sich das Beste daraus gemacht. Jetzt zeige ich dir mal ein Bild von ihr. Und jetzt Scooby doo. Das ist 1 der bekanntesten Fotos von ihr. Ja, immer cool Fotos zu sehen, also wirklich Fotos, Fotos, nicht nur gezeichnete Bilder, ja, sie ist in der Nonkluft und auch noch recht jung, würde ich sagen. Also auf den Fotos von ihr ist sie meistens recht jung, sie ist einfach nicht allzu alt geworden. Ich finde sie schaut voll sympathisch aus. Ja.

Schon und? Hübsch, sie hat. Irgendwie so einen verschmitzten Blick drauf, ganz leicht, aber nur schon schon ernst. Aber irgendwas ist da auch in ihrem Mundwinkel. Nachdem sie dann ganz regulär ihr ewige Profess abgelegt hatte, wurde Bernadette aufgrund ihrer schwachen Gesundheit nicht wie ihre Mitschwestern in andere Konvente ausgesandt, sondern blieb Innever und arbeitete, wenn sie konnte, als Hilfskrankenschwester.

In der Sakristei und verbrachte ihre Zeit mit dem Besticken von Altartüchern. Es war ihr nicht bestimmt, ein langes Leben zu führen am 16 April 1879 mit 35 Jahren starb Bernadette zu Büro an Knochentuberkulose und wurde in einer Kapelle des Klosters begraben. 35 ist sie geworden. Immerhin älter als Jesus? Ja, immerhin.

Oder das war ihr wichtig. Natürlich war es ihr auch nicht bestimmt, dort in Frieden zu ruhen. 1909 war bereits der Prozess zur Seligsprechung im Gange und da gehört ein bisschen Leichen ausgraben, Verzeihung, die formelle Exhumation und Begutachtung des Körpers dazu. Und nun mein liebster Fun Fact über die Heilige Bernadette. Ihr Körper gilt als Unverwest.

Na wirklich, das ist ja eine Sensation sondergleichen. Unverwestheit im Sinne der katholischen Kirche ist ein ziemlich spannendes Thema und bedeutet nicht immer das, was man sich als Laie vielleicht darunter vorstellt. Ich werde es einmal als heiliges Highlight mitbringen. Nice haben wir nicht schon mal über ähnliche Sachen geredet?

Ich glaube, ich habe es sicher schon mal erwähnt, aber ich habe es noch nie als heiliges Highlight dabei gehabt. Mit Beispielen im Fall von Bernadette hieß es, dass ihr Körper einfach noch erstaunlich gut beieinander war, natürlich sah sie nicht aus wie frisch entschlafen, die untersuchenden Ärzte beschrieben ihren Zustand wie folgt, die Gesichtshaut lag auf den Knochen auf, der Körper war braun schwarz gefärbt, pergamentartig starr und klang beim Anschlag hohl wie Karton und. Warum haben Sie die Leiche angeschlagen? Das.

Ist alles Teil des Prozesses? Draufgeklopft wieso bei bei einem Tisch, oder? So, ja scheinbar klingt mir noch Mumie ehrlich gesagt und tatsächlich hab ich die Bernadette so wie Rou das erste Mal als Kind in einem Buch über Mumien getroffen. Oh, wie schön. Das ist so eine Kindheitserinnerung, nämlich wie ich die Fotos von ihr gesehen hab, hab ich mir gedacht, das kenn ich irgendwo her, ja. Zeigst du es mir?

Ja, natürlich zeig ich dir das noch. Weil die Bernadette wurde schließlich für offizielle Heiligsprechung dann noch mal exhumiert und als Ganzkörperreliquie in einen wunderschönen Glassarg umgebettet, in dem man sie noch heute in Never besuchen kann. Also sie ist gar nicht in Lurt gelandet. Nein, man hat in Lurt öfter versucht, sie zu bekommen, aber man hat sich in Nevere bisher auch erfolgreich gewehrt.

Ja, ich finde schon, dass es mehr Sinn in Lurt machen würde. Ja, weil in Lourdes ist schon genug OK. Lasst den Leuten in den Wert bitte die Bernadette. Ja, wir müssen die Bernadette Ultras halt an 2 Orte fahren. Das ist auch wieder fürs Klima nicht so optimal. Ja, weil das war doch das, was Bernard nicht wollte.

Sie wollte ja nicht, dass man in Lourdes sich von der Maria abwendet und ihr Nachrennt. Ich verstehe schon, aber ich versuche nur praktisch zu denken. Hm OK, als du jetzt Mumir gesagt hattest und so hatte ich jetzt eher an so eine Art Verwesungsstufe wie bei Rita von Kaskia gedacht. Die natürlich auch.

Deutlich älter ist extrem lustig, dass du das sagst. Ja, nämlich mein nächster Satz. Ich lese vor ihr Gesicht und ihre Hände sind allerdings von einer Maske aus Wachs bedeckt. Ich nehme an, sie sieht darunter eher aus wie die Rita Forkaskia. Ja, stimmt, es sieht auch, sieht auch aus wieso Wachs einfach sehr perfekte perfekte Haut dort.

Ich wüsste sehr gern, wie sie drunter aussieht. Ich hab kein Foto gefunden beziehungsweise nicht wirklich danach gesucht. Vielleicht mach ich das noch. Aber das ist auch das Mumienbild, was du als Kind. Ja genau, und so hab ich die Bernadette so wie ru immer so im Gesicht gehabt. Als diese also im Kopf gehabt, als diese wunderschöne wie schlafend aussehende Hm leiche ist vielleicht sage. Die erste Leiche, die du in deinem Leben gesehen hast, halt. Auf dem Bild hoffe ich, das ist wirklich die erste. Nee, ich war eben als Kind sehr fasziniert vom alten Ägypten, deswegen hab ich ein Buch über Mumien gehabt. Da waren sehr viele Mumien drin.

Hat sie dich zum zum Bestatterberuf gebracht? Vielleicht okay dann. Nicht? Ja. Natürlich hat man der Bernadette auch einige Stückchen, wie zum Beispiel eine Rippe stibitzt und sie als Reliquien zu verteilen, aber sie scheint sie nicht zu vermissen. 1933 wurde sie von Papst Pius dem 11. Heiliggesprochen, er betonte dabei die Herrlichkeit der Unbefleckten Empfängnis Mariens und.

Und wies auf die heilsamen Aspekte des Glaubens hin. Mit ganz praktischer Anwendung in lurd du erinnerst dich an die Quelle. Mhm. Die Bernadette in der Grotte Ausgepuddelt hat. Die ist nämlich ein ziemlich pektierl und hat maßgeblich zur Berühmtheit des Wallfahrtsortes beigetragen, weil sie besitzt Heilkräfte. Bernadette selbst wurde von Maria angewiesen, sich in der Quelle zu waschen und daraus zu trinken, und Millionen Gläubige haben es ihr seither gleich getan, die erste wundersame Heilung fand bereits im März 1858 statt, noch während die Visionen sich ereigneten.

Als eine schwangere Frau ihren gelähmten Arm in das Wasser hielt, den sie sofort wieder voll bewegen konnte und außerdem auf der Stelle ihr Kind bekam. Und so begann man dann bald mit der Konstruktion einer Zisterne, um die Quelle aufzufangen und es Bürgern zu ermöglichen, in kleinen Pools zu baden und Wasser zu entnehmen. Oh.

Gibt es davon Bilder? Ja, auf auf auf Google. Ja, jetzt kann es dabei. Ich könnt dir so viel Fotos sagen, aber. Na alles gut, ich ich kann auch selber googeln. Anfänglich befürchtete man noch, die Quelle könne versiegen und so ging man eher sparsam damit um, wechselte das Badewasser, in das die Scharen an Kranken und leidenden ihre Aussätzigen, Körperteile tauchten also nicht so oft der französische Schriftsteller Emile.

Sola sola, emir sola Emir sola besuchte lurt 1891 und war absolut entsetzt von der Plöre, die er davor fand. Zitat auf englisch the grotto fathers where afraid that the output of the spring with be in sufficient so in does days there hair the water in the pool's change just trice a day. A some hundred patients past froo the same water you can imagine what a horrible slop it was at the end.

There was everything in it freds of blood slot of skin scaps bits of cloff and bandage and a bommanoville sub of ills the miracle was that any one imerged alive from this human slime. Oh mein Gott, das klingt so widerlich. Kann. Man das so Wasser. Nicht kloren das heilige Wasser. Bisschen klar, reinkippen.

Es würde schon reichen, das öfter zu tauschen. Also er beschreibt so, dass naja hunderte Kranke da reinsteigen und am Ende alles Mögliche darin schwimmt. Pflasterlein kennst du das, wenn du ins Schwimmbad gehst und irgendwas? Schwimmt dann Pflaster. Ja, ungefähr so. Aber 1000 mal schlimmer. Glücklicherweise erweiterte man das Angebot an der Luftquelle immer mehr die. Die aktuellen bademöglichkeiten bestehen aus 17 einzelnen Baderäumen, in denen das Wasser konstant fließt und erneuert wird.

Progress Natürlich wollen sehr viele trinken und es hat auch Trinkwasser Qualität. Schon. Es wurde wissenschaftlich untersucht, ist wissenschaftlich gesehen weiter nichts Besonderes. Wird es in Flaschen abgefüllt, weltweit verschifft? Weil wir nicht, warum nicht? Ich weiß nicht, ob es so wirklich verschifft wird. Du kannst es dir an der Quelle holen, du kannst es dort kaufen, du darfst es aber nicht in Kanistern mit an Bord von Flugzeugen nehmen, weil das war in Lohr tatsächlich ein Problem, dass man den Gläubigen gesagt hat, auch ihr müsst an die 100 Milliliter Vorgaben halten.

Das ist Heiliges Lotwasser. Na egal, es kann explodieren. Ein Sicherheitsrisiko ist, was, es ist. Ja also aus wissenschaftlicher Sicht gar nichts tundes aus Sicht der Gläubigen. Ein unglaublich mächtiges Symbol der Hoffnung, der Liebe, der Gottesmutter Maria und der Heilung. Placebo Effekt ist sehr, sehr mächtig, tausende Wunderheilungen wurden beschrieben, die katholische Kirche hat davon 72 offiziell bestätigt für so furchtbare Sachen wie Krebs, Multiple Sklerose, ironischerweise auch Tuberkulose, woran ja der Bernadette gestorben ist. Es gibt eine detaillierte Wikipedia Liste, falls man nachlesen möchte.

Und jetzt sage ich dir endlich einmal ein Bild von der Grotte. Oh ja, stimmt. Ja, ist jetzt nicht so wie gesagt eher schlicht gestaltet. Oh mein Gott, ich sehe die Maria auch. Oh mein Gott. Ja, das ist eine Statue. Aha, okay und die steht genau an der Stelle, wo die Maria das erste Mal erschienen sein soll.

Sie wurde von Oh Gott, den den Namen haben wir nicht. Die Aussprache angeschaut Josef Ük fabisch klingt. Gut. Josef Hugo Fabisch nach Beschreibungen Bernadette gestaltet und sie hat diese Statue übrigens auch persönlich gesehen. Und war zutiefst enttäuscht. Zu groß, zu alt, soll sie gesagt haben. Sie entsprach nicht dem, was sie gesehen hat. Tja, warum steht sie denn da weg damit? Tja, nichtsdestotrotz.

Ist mal die Maria von Lurt Anne, der berühmtesten Mariendarstellungen der Welt geworden. Hier noch ein Foto, das einzige Foto, was die Bernadette an der Grotte zeigt. Oh. Damals waren noch andere kleine Marienstatue dort. Ah ja, ich dachte schon wieder, oh mein Gott, ich sehe es auch. Ist auch nur eine Statue. Vielleicht ist die aber klein genug, dass es ihr gepasst hat. Ja, sie sie kniet, sieht noch alles ein bisschen natürlicher aus, ja.

Es wurde schon alles sehr verändert, überall auf der Welt gibt es Nachbildungen der Loot Grotte uns am nächsten ist vermutlich die in der Rochuskirche im Dritten. Ja, ja. Im Wienerwald gibt es auch eine sowie im Grunde überall, wo es Katholiken gibt. USA, Kanada, Chile, Japan, Indien, Belgien et cetera et cetera et cetera und natürlich auch im Vatikan.

Wirkliche Attribute hat die Bernadette in ihrer Darstellung jetzt nicht, sie wird oft in der Grotte mit der Marienerscheinung dargestellt, und oft sagt man an ihren Verehrungsorten einfach die Fotos von ihr. Ah ja. Sie ist selbstverständlich die Schutzpatronin von Lurt, außerdem der Hirten, der Armen, der Kranken, der kranken Armen und der armen Kranken. Sie ist auch die Patronin aller Menschen, die aufgrund ihres Glaubens und ihrer Frömmigkeit diskriminiert oder verspottet werden.

Ihr Gedenktag ist der 16 April. Das war ja gerade. Ja. Voll aktuell. Voll. Ja, und das war die Heilige Bernadette Subirou, die Seherin von Lurd Schwester Marie Bernard, in stark komprimierter Form aufgearbeitet für Sankt Podcast. Es gibt natürlich viel, viel mehr zu ihr zu sagen. Es gibt eine eigene Bernadette Forschung, es gibt Bücher über Bücher, über sie, es gibt Filme, es gibt Lieder, es gibt alles. Vor hast du dir diesmal einen Big Girl geschnappt? Ja.

Dankeschön, dass auch meine Liebe Mama zufrieden ist. Ganz liebe Grüße. Ich habe mich jetzt ehrlich gesagt auch das erste Mal wirklich näher mit ihr beschäftigt, weil ich habe natürlich von ihr gewusst, zumal ja meinen Namen glaube ich schon auch von ihr habe Mama sagen, ob das stimmt. Aber ich habe nicht erwartet, dass ich mir so sympathisch sein werde.

Ehrlich gesagt, ja, irgendwie ist es schon sehr cool. Das freut mich jetzt auch. Oh Mann, das wäre voll blöd, wenn die wenn jetzt halt wirklich nicht so cool gewesen wäre. Naja stimmt diesen Namen dann zwar. Ja, es ist einfach diese die Orte sie Kapp hat, also sie hat wirklich niemanden versucht zu überzeugen, die Leute sind einfach von ganz allen an ausgerastet, wie sie das erzählt hat.

Glaubst du, dass sie wirklich was gesehen hat? Ja. Und ich sag nicht, dass es göttlich begründet werden kann. Es gibt so viele andere Gründe, warum Menschen Sachen sehen, die nicht wirklich da sind. Ja, das denke ich mir auch. Ehrlich gesagt, das ist auch ungefähr das, wie ich das betrachte. Ich sehe manchmal, wenn ich irgendwie spazieren gehe, abends, dann erschrecke ich mich, dass da jemand steht und dann sehe ich alles nur ein Straßenschild.

Und dann siehst du, Ah, Maria. Ich habe sicherlich auch schon mariaförmige Straßenschilder gesehen, vor denen ich mich erschreckt habe. OK. Gibt's da Straßenschäder bei dieser Grotte? Vielleicht. Das ist eine Erklärung. Gute Frage ist es, nein. Es ist keine gute Frage. Es gab damals noch nicht mal Autos.

Wofür braucht man Straßenschäder ja, na super, interessant, auf jeden Fall, aber genau wie du sagst ja irgendwie ist man doch eher auf ihrer Seite. Ja, Sie mag ich. Es ist eigentlich eh fast jedes Mal so, fast oft, dass unsere Heiligen uns persönlich sehr sympathisch sind, aber das ganze Drumherum wirklich für Blödsinn halten, um es mal salopp zu sagen. So ist es.

Weißt du, nach welcher Teresa du benannt bist. Mutter Teresa Teresa von Avila Ah okay die kleine Teresa. Ja, ich glaube schon. Ja, dann, beim nächsten Mal ist die dann. Drin. Ich hätte vielleicht meine Eltern im Vorhinein noch mal fragen sollen. Ich glaube jetzt nicht, dass sie wirklich nach den Heiligen benannt wurde oder vielleicht ich hätte sie fragen sollen, ich werde das nachliefern, ich finde, ich soll es auch wissen. Irgendwie schon.

Ja, ich bin mal ein Recht darauf, das zu wissen. Nein, ich sollte diese Information bereits haben, weil ich habe meine Eltern schon mehrmals gefragt, aber wieso vieles anderes kommt die Info an und geht sofort wieder. Ja, sehr schön. Ja, wow, jetzt auf den letzten Metern haben wir die die großen Leute noch mal richtig raus.

Ja, ich kriege richtig torschlusspanik. Schauen wir mal, wie es weitergeht. Die wievielte Folge ist das? Ich glaube die 92 schon. Dann vielen Dank noch mal auch an Eure rege Teilnahme. Es ist schoendassihrunswiederzugehörthabtschreibtunsgerneansanktpodcast@web.de oder bei Instagram, wo ihr auch die Bilder finden könnt.

Bleibt gesund, werdet gesund und munter, trinkt genug Wasser, wenn es wieder wärmer wird, cremt euch ein und macht's gut. Für Teich. Musik Magic Escape Room Kevin mccloudincompedec.com License Undercreative Commons by Attribution Four Point O License.

Bernadette Soubirous – irgendwie doch sehr sympathisch

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Shownotes

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