Ja, mein Kind wird mal Rebell!

0:02 Hi! Moin, moin, wir sind wieder zurück bei unserem Podcast von Friedvoller Elternschaft für postpädagogische Nachdenken über gute Elternschaften wie das für dich aussehen kann. Ich bin die Ruth und ich bin Gründerin C.O. von der Kompass und willkommen wenn ihr hier neu bist. Komm rein, machst dir gemütlich, quatschen mit uns, denkt mit uns.

0:24 Und ich möchte heute ein bisschen darüber reden, warum es so eine wahnsinnige Angst davor gibt. Dass wenn wir Kinder ohne Erziehung begleiten – wofür ich persönlich plädiere? Weil ich Erziehungen für Gewalt halte…. Ich kann da meinen Buch empfehlen, dass ich darüber geschrieben habe! Dann erziehen wir doch Kinder eben nicht mehr... die dann heranwachsen zu rebellen, zu Widerstandskämpfern, zu leuten.

0:51 Wir müssen mal scrollt mein kleines bisschen durch meinen Social Media vor allem Facebook wo aus irgendwelchen Gründen der Algorithmus momentan überzeugt davon ist dass ich irgendwie Mitte-sechzig und Mitte-rechts bin, um mich die ganze Zeit irgendwie in ganz komischen Leuten ausspielt. Da wirst du ein... Musst du nicht lange explodieren, bist du im Kommentar findest?

1:12 Ja das werden dann die Klimakleber von morgen! Die stehen jetzt auf der Straße und schütten den Müllton an. Das sind dann die rausgehen und kämpfen und linksgrün versifft und LGBTQ. Und seit vielen Jahren antworte ich immer mit ja Es ist korrekt, ich bin froh dass wir den politischen Impact von der Art und Weise mit Kindern umgehen beobachten können.

1:35 Und jetzt bin auch sehr froh, dass Harald aus Chemnitz das auch versteht, wie groß unser Einfluss ist politisch wenn wir mit Kindern anders umgehen. Aber es ist ja auch eine ganz reale Angst. Ich glaube, ich finde das erst mal voll wichtig, dass wir verstehen, wenn wir mit unseren Kindern so umgehen, dann ist das halt nicht einfach.

1:55 und es ist eine ganz reale Angst, dass unsere Kinder anecken werden, dass die Kinder Probleme bekommen in den Situationen, dass Wir Probleme bekommen, dass es soziale Konsequenzen hat. Das ist real! Und je nachdem, in welchem Umfeld ihr seid. Je nachdem wie konservativ die Leute um euch herum sind, je nach dem wie ausgeliefert ihr den Leuten um euch herum seid.

2:13 Vielleicht braucht ihr ganz viel Unterstützung. Vielleicht liegt ihr in einem kulturellen oder sozialen Zusammenhang, in dem es ganz, ganz viel... Ganz viel die Idee davon gibt dass man eben miteinander die ganze Zeit umgehen muss ob man das jetzt für richtig hält oder nicht. Dann musst du vielleicht ziemlich harte Erfahrungen machen, was Leute tun und was mit deinem Kind passiert.

2:36 Und wie sehr dein Kind gegen den Stich... die gesellschaftlichen Striche bürsten wird. Das ist eine Realität! Ich finde es wichtig das wir das annehmen. ich finde Harald aus Chemnitz hatte recht wenn er das wütend unter meinen Post schreibt. er weiß nicht warum er hat nicht den Hintergrund dazu um das zu verstehen.

2:53 aber hart recht Das ist die Realität. Wenn wir mündige Menschen, die von Anfang an das Gefühl haben, dass sie in einer Demokratie was zu sagen haben, heranziehen, dass das schwerer ist und das ist schwerer für dich und mich und das es schwerer vor allem anderen, haben wir an mit dir und mir. Ich kann nicht sagen wie oft als meine Kinder klein waren ich mir gewünscht habe ich hätte diesen Blagen einfach beigebracht die Fresse zu halten und so machen was ich sage.

3:16 Ist das so oft da? Und hab irgendwie noch versucht, ein Kompromiss und irgendwie uns zu verhandeln. Und lass uns mal gucken... ...und irgendwie das Kind noch einzufangen um mich selber zu regulieren. Und neben mir sagte einfach jemand So Janis jetzt gehen wir nach Hause du kommst einfach mit sonst gehe ich ohne dich!

3:32 Und ich guckte so. einerseits so ja ich weiß es sich nicht machen will und andererseits war ich so Ich hatte so eine Sehnsucht, er hatte so ein Sehmsucht danach. Es einfach funktioniert das. es einfach... dass das Kind einfach angepasst ist, dass sich alle mich blöd angucken, dass nicht alle mehr sagen ja du müsstest das anders und was ist hier denn los?

3:50 Und jeder seine Meinung dazu abgibt. ich war so neidisch auf die Eltern von Yannas! Ich bin das nicht mehr weil ich sehe welchen preis die Eltern für Yannes zahlen werden wird in der Beziehung Hundertprozentig in der dieser Entscheidung, wo? du kennst vielleicht dieses Gefühl von Ey! Es ist ja schön dass ich mich hier liebevoll verhalten möchte aber mich liebevoll zu verhalten.

4:15 Das ist fucking anstrengend. Es ist fucking ätzend es ist ineffektiv es ist nervig und das finde ich korrekt. Das wird auch so benennen. Es hat seinen Preis. Das ist die Entscheidung. Ich persönlich würde sie niemals eintauschen wollen, ich würde niemals niemals das Leben von einer erzählenden Person führen wollen mit meinen Kindern heute weil ich mittlerweile meine Kinder sind was erwachsen und ich habe die an den Früchte ernten von dem, was ich da angelegt hab.

5:05 Und dann ist dann das Umfeld! Unsere Kinder lernen... Ungehorsam zu sein, zu widersprechen. Dass ihre eigene Meinung zählt und ihre Gefühle wichtig sind. Dass sie ihren Recht darauf haben unversehrt zu sein. Sie gehen selbstverständlich davon aus dass niemand ihnen wehtun wird. Sie haben keine Angst davor ihrer Meinung zu äußern.

5:24 Das ist ein alles Tendenz nicht weiß du und ich? wir bauen scheiße. Wir haben uns an Kindern auch blöde Sachen beigebracht und die haben auch blödere Sachen erlebt aber in der generellen Tendenzen sind diese Kinder anstrengend Für Institutionen, sie sind anstrengend für ein System das die Anpassung von Kindern braucht um zu funktionieren.

5:47 Sie halten die Fresse und sitzen auf dem Stuhl, dass sie wiederholen was ihnen gesagt wird Dass sie Gehorsam zeigen. Der Grundgedanke hinter Erziehungen ist Gehorsa Und wenn eine Demokratie irgendetwas nicht verträgt dann ist es Gehosa. Im Grunde halten wir eine demokratische Grundordnung offen, wenn wir Kindern zeigen wie man mit Descendants Umgeht.

6:14 Wie man Konflikte führt und wie man Nein sagt das ihre Stimme zählt und dass sie mitgestalten können. aber das Problem ist, dass auf dem Weg dahin bis Sie an dieser Demokratie teilhaben dürfen sie als Kinder systematisch ausgeschlossen sind von der Teilhabe dass sie in Institutionen sitzen, die ihnen antidemokratische Grundwerte beibringt.

6:40 Nicht gehorsam, Unterordnung, Hierarchie, die ihn nicht beibringe kritisch zu denken! Die ihn nicht beibebringen, dass ihre eigene Meinung und ihre eigene Grenze und ihr eigener Körper wichtig ist... Ähnlich wie bei den Diskussionen um die Frage, wie bringe ich denn meinen Kindern bei? Wie kann es sie möglichst davon schützen dass sie irgendwann mal sexuelle Übergriffe erfahren.

7:03 Ich meine erstens gar nicht. wenn dein Kind weiblich gelesen wird dann ist die Wahrscheinlichkeit viel zu hoch und ich würde eher fragen was mache ich wenn das passiert? aber ähnlich wie dort ist die Antwort immer fang früh an fangen früh an damit dein kind beizubringen dass das selbstverständlich ist Das Mitmachen selbstverständlich ist.

7:24 Das Diskussion selbstverständliche, das Widerspruch selbstverständliches. Die Pädagogik selbst hat das ja in den letzten hundert Jahren ganz gut verstanden. und gerade in der Reformpädagogie sehr viel demokratischer Teilhabe... Institutionen versucht innerhalb einer staatlichen Grundstruktur aufzubauen, also sowas mit demokratischen Freien Schulen.

7:45 Die eben versuchen diese demokratischen Grundwerte schon mit Kindern zu leben. weil was wir dann ja wollen ist dass sie erwachsene werden die ihre eigene Meinung haben die einen widersprechen die am demokratischen Prozess teilnehmen die sich Gedanken machen. und deswegen Und deswegen bin ich stolz, wenn Leute mir vorwerfen dass meine Arbeit unter anderem starren Schuld ist das Jugendliche jetzt auf die Straße gehen.

8:09 Daran dass es Klimakleber gibt und daran dass es den Pride Month gibt und darum dass jetzt gerade Jugendliche in aller Welt für demokratische Grundrechte auf die Strasse gehen und für eine Zukunft die wir unsere Generationen und vor allem die davor ihnen weggenommen hat. Ich bin stolz darauf, weil das bedeutet dass es genug Eltern gab die wenig genug zerstört haben als dass diese Menschen noch das Gefühl haben, dass sie etwas ändern können.

8:38 und lasst mich mal ganz klar werden an dieser Stelle. Wir haben dafür gesorgt, dass der Planet auf dem diese jungen Menschen jetzt geboren werden nicht mehr bewohnbar ist für sie. Hier in Portugal, wo ich lebe, sind die Lebenshaltungskosten höher als der Durchschnittsgehalt? Die durchschnittliche Wohnung in Lissabon kostet tausend vierhundert Euro.

9:28 Mindestlohn sind neun oder zwanzig Momentan, nagel mich nicht drauf fest Google selber. Situation ähnlich für ganz viele Menschen auf der ganzen Welt. Portugal ist ein extremes Beispiel was die Preise angeht von Wohnen aber in verschiedenen Varianten finden wir das überall. Wir haben in ihre Zukunft genommen.

9:50 Diese Generation wird sich kein Haus mehr kaufen können. Die würden nicht mehr... Der Jobmarkt ist nicht mehr, ich gehe irgendwo hin und dann stelle ich mich halt gut an. Und dann werde ich da schon irgendwie den Job finden für den Rest meines Lebens wie das für meinen Vater noch war.". Wir haben ihn Ehre in Zukunft genommen.

10:11 Das ist Gewalt! Das ist systemische Gewalt dem Planeten zu zerstören, die Zukunft zu zertören. Ausbeutung so weit voran zu treiben dass Menschen literally keine Möglichkeit, keine Zukunft haben Bildung vollständig zu entwerten. Ich kann einen fucking Doktorat haben und trotzdem keine Chance irgendwo den Job zu bekommen.

10:37 Ich meine ganz abgesehen davon, dass wir offensichtlich momentan eine ganze demokratische Grundordnung erudieren, indem wir mehr und mehr und auch mehr autoritativer Strömung zulassen. Du und ich als Teilhaberin an der Demokratie lassen das geradezu! Natürlich ist diese Jugend wütend! Wir haben ihn ihre Zukunft genommen.

10:59 Wir haben ihm ihre Möglichkeiten genommen. die müssen mit der Scheiße umgehen... ...die wir verbrochen haben. Das ist Gewalt Das ist Gewalt. Und auf eine solche massive Gewalt einer ganzen Generation zu reagieren, indem ich sage, das ist aber nicht okay, dass die einen Schaufenster einschweißen! Ist es eine Verschiebung vom Dialog?

11:23 Das ist wie als mein Ex-Mann mich jahrelang knass manipuliert und fertig gemacht hat und übergriffig war ohne Ende und ich dann irgendwann hingegangen bin und habe gesagt, hey Scheiße! Ich halte das nicht mehr aus und er sich darüber beschwertete in welchem Tonfall ich mit ihm rede. Das ist was wir hier machen.

11:41 Es ist fucking Gas, Leute! Wenn wir die Realität auf die diese jugendlichen und jungen Menschen reagieren – und alle anderen übrigens auch, die mir da auf die Straße gehen, ich gehöre auch dazu -, wenn wir das gleichsetzen, dass warum sie da sind mit dem, was auch passiert, wenn du das machst... Wenn du glaubst, dass diese Fälle von Wanderlismen und Gewalt in jeder Bewegung stattfinden und die nicht cool sind, brauchen wir nicht darüber reden.

12:13 Wenn du glaube, dass das deswegen nicht unterstützt uns wert ist? Dann hast du nicht verstanden auf welcher Seite der Geschichte du hier gerade stehst! Dann hast Du nicht verständen für wen diese jungen Menschen kämpfen – mich auch für Dich! Und ja... Ich glaube, dass das aktive Teilhabe an der Demokratie – und das glaube nicht nur ich!

12:35 Das glauben die Menschen, die die Demokratie erfunden haben. Dass das der aktive Diskurs Widerspruch und Protest ist. Es ist deswegen in der Grundordnung einer demokratischen Gesellschaft verankert, dass Protesteil davon ist. Weil Widerspruch … Und wie viel Widersprüch da ist? Wie viel Wiederspruch wir aushalten in einer Gesellschaft?!

12:58 Das Merkmal einer pluralistischen Demokratie ist zu rauszugehen, zu demonstrieren. Zu sagen das ist nicht in Ordnung und seine Stimmen zu erheben – es ein Beitrag zu einer Gesellschaft von Menschen die offensichtlich erlebt haben dass ihre Stimme etwas zählt. Und ich könnte nicht stolzer sein und ich glaube wir sollten sie unterstützen!

13:22 Also ja unsere Art und Weise mit Kindern umzugehen Ohne Erziehung, ohne Unterdruckung. Ohne Autorität hier bis durchgreifen! Scheiße anstrengend für uns? Für alle anderen außen rum?! Aber das liegt nicht an uns und das liegt auch nicht am Kind. Das liegt daran dass eine ganze Gesellschaft ein ganzes System auf dem Gehorsam und des Stillschweigen der Mehrheit baut.

13:45 Und wenn du anfängst damit in zwei jährigen eine Stimme zu geben dann wird niemand um dich herum sagen Warte mal Wir haben hier unsere ganze Gesellschaft auf dem Diederbachen und Abwerten von jungen Menschen aufgebaut. die auf Kinder herab sieht und sie für so kleine, lässige schreckliche Wesen hält.

14:03 Und es ist vollkommen in Ordnung zu sagen, dass man Kinder hat öffentlich ohne dass das ein Problem ist. bei jeder anderen Bevölkerungsgruppe wäre das nicht okay? Und wow! Jetzt wo ich sehe wie mit diesem Kind anders umgegangen wird reflektiere ich was das eigentlich mit mir gemacht hat. Und übrigens mein eigenes Trauma als diese kleinen nicht würdigen Personen gesehen zu werden noch nicht mehr Person also ein Objekt gesehen zu werde.

14:22 Was geformt werden muss. Mit ihm möchte ich mich aktiv auseinandersetzen. anstatt das zu machen sagen die Leute Helikoptereltern. Kleine, bescheuerte, dumme überaktive anstrengende Eltern die für alle ein Problem darstellen. Ja tun sie! Ja immer wenn wir Lehrer ändern schreiben und sagen wir können eine Schule haben wir unterrichten wegen dieser Haltern.

14:50 das sind Riesenprobier. Das ist korrekt weil das System Scheiße ist Weil dass was da passiert nicht Demokratisches, zutiefst nicht demokratisch. Wenn man mit Pluralität in diesen Institutionen nicht umgehen kann dann sind die Institution gescheitert. Ich kann keinen Bildungsauftrag zur Demokratie erfüllen in Schulen wenn diese Schulen erstens kaputtgespart und zerstört sind das ist übrigens worauf die Proteste auch hinweisen Und zweitens auf Unterordnung und Hierarchie fundiert.

15:22 Das ist das Gegenteil strukturell von Demokratie. Also ja In nicht demokratischen Umgebungen wird eine klare Haltung bei der wir Kindern mit Würde begegnen aufschlossen. Gut so, das ist es wert. Gart ich wohl? Wir sehen uns bald wieder in der nächsten Folge. Übrigenes! Wir machen ja keine Werbung mehr Ristens für meine eigene Arbeit, die Community, die ich seit vielen Jahren führe und wo ich dich noch viel mehr begleiten kann.

15:51 Aber wenn du meine Arbeit unterstützen willst und gerne möchtest, dass dieser Podcast unterstützt wird, dann freu ich mich ganz doll, wenn du es bewertest, teils weitererzählst, ein Kommentar drunter lässt, vielleicht hast du noch einen Gedanken dazu? Das wäre richtig geil! Das hilft mir total, kostet sich ein paar Sekunden und hält das Ganze hier auch werbefrei.

16:08 So jetzt wünsche dir einen wunderschönen Tag. kuss an dich, bis dahin.