32-Stunden-Woche für alle / PFOF-Verbot für Broker / Ein Index von mehreren Anbietern #360

0:00 Der Gedanke, aber den ETF-Anbieter im Laufe der Ansparphase zu wechseln kann schon mal ganz interessant sein. Bei zweiunddreißig Stunden ist das genau so. diese magische Grenze wo die Produktivität stabil bleibt Aber es mehr gesundheitliche Vorteile und eine bessere Zufriedenheit hat Das ist ein bisschen die Blackbox.

0:17 Stehen wir vor größeren Veränderungen? Vor Gebührenveränderung zum Negativen für uns oder merken wir davon vielleicht gar nichts? Schwungmasse, der Podcast der Initiative Finanz Heldinnen. Hier teilen wir persönliche Geldmomente, besprechen Alltagsthemen aus finanzieller Perspektive, beantworten Fragen aus der Community und versorgen dich mit neuen Wissensimpulsen und Karriere-Tipps!

0:41 Dieser Podcast wird unterstützt von KONDIRECT. Hi ich bin Alicia und in dieser Folge erwarten Dich wieder spannende Themen. Im Let's Talk about diskutieren Svetlana und ich über die positiven und negativen, potentiellen Auswirkungen einer Zweiunddreißigstunden-Woche für alle. Mit unserem Kollegen Markus Niewor spreche ich im Deep Dive über das Perman for Order Flow Verbot – und inwiefern uns Anlegerinnen das betrifft!

1:10 Zum Abschluss gibt es in der Community Corner mit Expertin Svetlaner eine Antwort auf die Frage ob und wann es Sinn machen kann einen Index von mehreren Emittenten im Depot zu haben. Viel Spaß mit der Folge. Ich habe etwas mitgebracht, über das bin ich jetzt letzte Woche zweimal gestolpert und dachte es ist ein schönes Thema für unseren Letztalk gebaut – und zwar das Thema «Zweiunddreißig Stunden Woche für alle».

1:53 Ja, ich weiß wir haben gerade das Thema Lifestyle-Zeitzeit usw. von der Bundesregierung gehabt aber hier geht es eher darum zweiunddreißig Stunden für beide sozusagen in einer Partnerschaft. dass ja auch gesagt haben, das aktuelle Modell war es die meisten in viel Leben. Vierzig Stunden der eine überhaupt diese vierzigstunden Woche und dann Teilzeit vielleicht zwanzig Stunden wie andere Personen.

2:12 Dass er ja auch etabliert worden war vor ein paar Jahrzehnten in den siebzig Jahren sozusagen wo auch gar nicht so viele Kindereinrichtungen usw. Betreuungseinrichtungen da waren, wo das gar nicht anders ging und dass es auf einen Alleinverdiener ausgerichtet ist Und... Das hat mich schon so'n bisschen Das hat bei mir resoniert, muss ich so sagen.

2:34 Es hat mich so ein bisschen angemacht, wo ich dachte... Ich finde den Gedanken darüber nachzudenken eigentlich total gut! Dass beide zweiunddreißig Stunden arbeiten und sich somit ja auch dann alles teilen. Weil jetzt gibt es ja keinen Grund mehr zu sagen du machst da mehr weil du arbeitest weniger Stunden als ich.

2:54 Und ich fand das Modell eigentlich, finde es ganz attraktiv. Was auch ganz spannend war, dass es dazu gibt so Studien aus drei Ländern – ich glaube, das ist UK, Neuseeland und Island -, dass die sozusagen das auch mal untersucht haben, was sie halt gesagt haben bei zweiunddreißig Stunden. Das ist genau diese magische Grenze wo die Produktivität stabil bleibt aber es mehr gesundheitliche Vorteile und eine bessere Zufriedenheit hat.

3:21 Das kaufe ich sofort! Ja, das glaube ich auch. Würde ich auch kaufen und zum Thema Produktivität würde ich einfach mal mit reinbringen. Ich habe ja auch mal ein paar Jahre auf Teilzeit gearbeitet und da war auch immer das Thema also wenn du E-Achzig Prozent arbeitest? Ich hab' mit Achtzig Prozent genauso einen Vollzeitsjob gemacht wie zu Hundert Prozent!

3:41 Und da würde ich auch immer sagen... ...ich hatte in der Zeit einen ganz anderen Fokus, hat er einfach nicht so viel. Ich konnte mir nicht so viel Zeit lassen für meine Arbeit. Das hört sich jetzt ein bisschen blöder an, wo ich das vielleicht bei vierte Stunden vielleicht doch eher nochmal. dann denke ich über das eine oder andere noch mal nach oder man verschiebt das so nach hinten, man teilt sich das so flexibel ein.

4:03 Muss ich schon sagen wenn du so mit Fokus arbeitest? Das Thema Produktivität würde dich nämlich unterschreiben weil es bestimmt am Tag einen Rhythmus gibt oder so Momentum gibt und man sagt ab da lässt ihr auch unsere Produktivität nach. Da bin ich vielleicht in den letzten zwei Stunden, außer ich bin jetzt eine wirkliche Eule.

4:21 Nicht so produktiv wie vielleicht in die ersten zwei Stunden das was ein Outcome daraus kam und deswegen ja würde mich mal deine Meinung dazu interessieren. also Wie findest du das wenn du dir das für dich vorstellt? Und wie glaubst du es auch so in einer Partnerschaft oder Familien Situation? Also der positivste Effekt wäre ja Wenn das Modell aufgeht dass sich unsere Rollenbildsituation in Deutschland verändert und wir in gleichberechtigteren Partnerschaften oder Aufteilung von Kehrarbeitsmodellen leben, was aber ja jetzt auch schon gehen würde.

5:04 Wenn also wenn sich die Menschen nicht vierzigundzwanzig die Stunden aufteilen sondern jeder dreißig macht Das stimmt. Wir haben das recht genau auf bisher noch, es soll ja eventuell was angepasst werden aber dass jeder auch auf Teilzeit weil wir vierte Stundenwoche halt vor Zeit nehmen selbstständig gehen kann ohne dass jetzt der Arbeitgeber zwingend dort jetzt mitbestimmungsrecht hat Ja also ich fand das super wenn das so funktioniert.

5:33 Ich habe aber meine Zweifel ehrlich gesagt Dass die weniger arbeiten dann auch mehr Kerarbeit übernehmen Und die, die vorher mehr Care-Arbeit übernommen haben. Mehr Erwerbsarbeit leisten oder das nicht einfach zusätzlich machen. und also wie wahrscheinlich ist es dass sich dann trotzdem die Aufteilung der Care- Arbeit mehr auf weitere Geschlechter verteilt?

5:56 Das würde ich ein bisschen in Frage stellen. aber warum? weil damit würdest du ja auch die These sagen. Ich meine wenn mich in einer Familie diese Entscheidung für sich wenn man wenn wir dieser Entscheidung treffen Dann würde man dir ja schon mit dem Blickwinkel treten Vor allem natürlich bei den meisten Eltern, sobald die Eltern schafft irgendwie so ein Antritt.

6:16 Heißt es ja schon zu schauen auch wie teile ich die thirty Stunden auf? Ich kann ja jeden Tag sechs und halb Stunden arbeiten oder ich arbeite mal einen Tag lang und nächsten Tag kurz sondern arbeitet die andere Personen kurz und dann wieder lang also so dass man sich ergänzt. das über sowas muss man ja dann flexibel auch reden.

6:34 Wie werden diese thirty Stunden verteilt? Ja Ja, nur ist mein Gefühl dass wenn das das neue normal wäre für jeden der Erwerbstätig ist. Dass das nicht automatisch einen Effekt hat auf die Aufteilung der Kehrarbeit Das vielleicht dann einfach eher da ausgelebt wird dass man ja mehr Zeit hat für Hobbys Für soziale Tätigkeiten oder Ehrenämter wären natürlich auch gut.

7:03 aber Da müsste es wahrscheinlich trotzdem Auch noch die innere Arbeit, die müsste es ja trotzdem geben. Kann natürlich durch dieses Modell gefordert werden, dass sich die Paare hinsetzen und austauschen und sagen okay wir arbeiten jetzt beide zweiunddreißig Stunden und nicht der eine Zweiund dreißig in der andere trotzdem zwanzig.

7:25 Aber auch bei deiner Kollegin oder deinem Kollegen genauso? Ja also sozusagen dann hast du dort identische Personen, die mitziehen. Oder auch Personen, oder vielleicht bei der Freundin und der Mutter aus der Kita usw., dann hätten alle das gleiche Thema. Dann hättest du da keine Unterschiede mehr, wo man sonst sagt ne, bei uns ist es nicht machbar usw.

7:52 Und ich glaube gerade für Personen diese Flexibilität, gerade für Menschen, die auch im Schichtdienst arbeiten nur so, dann kann man vielleicht in der Familie doch besser aufteilen? Ja, absolut. Alles klar an den Tagen wo du Spätschicht hast oder wie auch immer bringst du die Kinder hin aber ich hole sie ab und du bist da entspannt und brauchst dich gar nicht drum kümmern.

8:13 Ich kann es mir jetzt für meine Situation total gut vorstellen. Aber ja noch keine Kinder. also ich habe noch nicht diese Gespräche geführt mit Wie machen wir das jetzt konkret? Wer übernimmt wie viel Kehrarbeit oder Erwerbsarbeit? Wer macht wie viele Stunden? Also bessere Work-Live-Balance, niedrigerer Krankenstand und dadurch Entlastung fürs Gesundheitssystem höhere Produktivität.

8:37 Das kaufe ich alles als Argumente. aber bis also diese Gefahr mit die Kehrarbeit liegt weiterhin bei den Frauen und die Männer nutzen sie für Hobbys oder Nebentätigkeiten man kann ja auch die gewonnene Zeit dafür nutzen sich selbstständig zu machen oder hier noch was mit voranzutreiben sehe ich eben.

8:57 trotzdem ist jetzt sehr pauschalisiert gedacht. Aber ... ja, das könnte eben nur Gefahr sein, denke ich. Ja, da denk' ich, da braucht es in dieser starke und aktive Stimme in der Partnerschaft und in der Familie. Ist natürlich keinem damit geholfen. Wenn jetzt eine Person dann in dreißig Stunden arbeitet und sagt, ich mach eh jeden Tag noch fünf Überstunden, dann hilft es natürlich keiner Person, wenn das nicht eingehalten wird so.

9:26 Also das braucht dort schon einen wirklich das Commitment, das auch zu sagen. Das ist ein Riesenvorteil für uns als Familie und entspannt uns ein bisschen zu unserem gesamten Tag, dass wir dort jetzt wahrscheinlich anderthalb Stunden weniger Arbeitzeit am Tag haben und die dann für die Familie nutzen können.

9:45 Also ich bin da schon so ein kleines Fangirl von weil ich irgendwie auch sage alleine mit dem Punkt Wir werden alle länger arbeiten! Und du hast es ja auch schon gesagt, gerade dieser gesundheitliche Punkt Aspekt für mich sehr tragend, dass ich sage. Ich kann ja nur wirklich gut länger arbeiten, wenn ich schon währenddessen, während meiner Lebzeit meine Gesundheit pflege und es gibt jetzt mittlerweile die Studien, die sagen das psychischer Stress genauso oder schlimmer ist als fünfzehnzehärten am Tag zu rauchen.

10:17 Ja also darf alleine dafür glaube ich könnte das total gut sein dort eine andere Balance zu finden? Oder auch dieses Thema dann brauchen wir nicht darüber nachdenken mit Altersteilzeit, dass das später mal gemacht wird oder auch in den Wechseljahren. Wenn es wirklich irgendwelche gesundheitlichen Probleme gibt wo viele dann auf Teilzeit gehen und dort Veränderungen machen.

10:39 Das wäre damit also ich glaube zum einen wäre dem schon viel geholfen Und du hast ja schon die Möglichkeit zu sagen sechs Stunden schaffe ich Und dann kommt eine andere Pause oder habt dann die Chance, eine längere Pause zu machen bevor ich mit dem nächsten Step meines Tages starte. Das finde ich total gut und was das Thema Profitabilität angeht denke ich ist es ja auch so weil ich finde immer bei Teilzeitkräften man kauft sehr nicht nur für die Stunde ein sie sind ja nicht nur da sondern in den Kopf hast du ja zu hundert Prozent egal ob jemand jetzt zwanzig Stunden arbeitet oder vierzig Stunden arbeitet.

11:15 aber die Gedanken dieses Mitdenken habe bei einer Teilzeitkraft von da, fände ich das für alle gut. Und gerade wenn noch ein bisschen mehr Zeit bei vielen da wäre nicht so eine Erschöpfung. aber vielleicht auch zu sagen, ich engagiere mich sozialen bisschen mehr. Vielleicht auch für die, die keine Kinder haben oder gerade das Thema Kehrarbeit für sich außer ich sage jetzt mal der eigene Haushalt und dass alles gar nicht so groß auf dem Zerdlern, das wär doch eigentlich total toll!

11:40 Und nicht immer alle nur sagen, boah, ich brauche jetzt aber auch die Pause... Ich bin jetzt fertig. Diese Erschöpfung am Ende eines Tages finde ich irgendwie nicht erstrebenswert. Nee, absolut nicht! Und langfristig hat das nicht nur für uns persönlich und unsere Gesundheit nutzen sondern wie anfangs auch gesagt auf unsere Rollenbilder.

12:03 also das funktioniert natürlich nur wenn der eine mehr weniger arbeitet und die anderen im Fall dann mehr dass wir die Erwerbsbeteiligung von Frauen in unserer Gesellschaft langfristigt erhöhen eben dann auch andere Jobs angeboten bekommen, mehr Führungstätigkeiten ausführen können und das ja dann wirklich einen sehr großen Nutzen für uns alle hätte.

12:28 Total! Und das auch wirklich gesagt für diese dreizehn Stunden ist nicht Teilzeit sondern das ist dann Vollzeit so dass du da nicht in Konkurrenz zu deinen anderen Kollegen und Kollegen stehst. So und das dadurch... In Summe du genauso viele Leute ja in der Arbeitswelt hast, weil du jetzt mehr reinholst die dann auch zu Hause sind.

12:47 Das ist ganz klar. ich glaube das ist ein Kulturthema. Jeder braucht eben das gleiche Commitment und dann kann das richtig gut funktionieren. Und auch die Firmen, dass du dann da genauso ansprichst. Dass du dann auch deine Teilzeitkräfte anspricht und sagst Mensch möchtest du denn nicht von deinen zwanzig Stunden auf zweiunddreißig gehen?

13:04 Ja weiter! Und in Summe haben sie trotzdem die gleiche Profitabilität. das glaube ich schon auch also Ich weiß es ist immer welche sagen ich will aber und so klar Das ist dann das große Thema wo's dafür bräuchten ruck dass Du dann sagst unser Arbeitsvertrag in der Firma ist für alle Zweiunddreißig Stunden Und vielleicht braucht es dann die aktive Zustimmung des Arbeitgebers, wenn man wirklich weniger machen möchte.

13:30 Kann ja auch nochmal eine noch mal andere Gesundheit das einmal umdrehen statt genau weil ich glaube dass braucht es dafür. ansonsten wird sich das nicht durchsetzen. da glaube ich das halt auch und Es gibt hier auf genügend die gar nicht mehr gerne mehr arbeiten möchten als zwanzig. Das ist ja auch zum punkt.

13:47 aber Ich glaube wenn das so fest wäre dass man sagt das model für alle Vielleicht wird es aber ja dadurch auch ein bisschen herausgekitzelt, ne? Wenn man als Paar den Vollverdiener hat und die Teilzeit kraft. Und die vierzig Stunden müssen reduziert werden auf zweiunddreißig. Ist das kompensieren? genau muss ich damit ich mein dass gleiche Haushaltsbudget habe wie vorher muss ja die stundenzahl erhöht werden.

14:11 also Genau, genau das ist der Punkt. Und von da finde ich... Also vom Modelljahr find' ich das sehr spannend. Wenn es Zuhörerinnen gibt die das Modell vielleicht ja schon leben oder das Unternehmen vielleicht so eine Testphase schon mal gemacht hat gerne mal melden? Sehr gerne! Die Erfahrungen würden uns sehr interessieren.

14:30 also wie gesagt Ich bin sehr dafür könnte mir das gut vorstellen Und würde mich da auch darüber freuen, wenn das so passieren würde. Natürlich wichtig. nicht, dass alle denken ich kriege dann für zweiunddreißig Stunden, ich krieg dann vielleicht auch mein und um- und bei vierzehstunden Gehalt aktuell, ne?

14:47 Nicht, dass es dadurch jetzt zu einer Reduzierung kommt was wir bei unserem lieben Standardjahr uns nicht erlauben könnten gerade beim Singlehaushalt zum Beispiel. Dann kannst du ja gar nicht kompensiert werden. Genau der kann es eben nicht kompinieren. Da geht es nur darum. also das ist klar. Ja ist schon spannend!

15:03 Ich fähre... Doch ich fände es gut. Wir würden da energierere Serben freisetzen, die glaube ich uns einhelfen. Deep Dive! Es geht rein in den Deep Dive. Herzlich willkommen zurück hier im finanziellen Podcast Markus. Hallischa, vielen Dank für die Einladung! Wir haben schon einmal deine Expertise und langjährige Börsen-Erfahrungen angezapft und für das heutige Thema brauche ich dich und deine Marktkenntnisse vor allem wieder.

15:33 Magst du für alle, die vielleicht die erste Folge noch nicht mit dir gehört haben? Einmal kurz erklären wer du bist und wo du herkommst. Ja, ich bin Markus, Markus Niebuhr. Bin seit über fünfundzwanzig Jahren bei ComDirect, arbeite im Trading-Bereich und bin Gruppenleiter und Betreuekunden die in diversen Produkten sehr tradeaffin sind und die ComDirekt aktiv für Trading Ideen und Webpapierandelsstrategie nutzen.

15:59 Jetzt haben wir heute auch ein kleines Spezialistenthema auf der Uhr, würde ich sagen. Payment for Order Flow – was ist das denn eigentlich? Was bedeutet das? Ja, das bedeutet ganz einfach gesagt Bezahlung für den Order- oder Auftragsfluss. Also das was da auch schon in den englischen Wörtern drinsteckt.

16:17 also ein einfaches Beispiel vielleicht um das mal so ein bisschen greifbarer zu machen wäre ihr als Kundinnen erteilt eine Kauf- oder auch eine Verkaufsorder. Euer Broker nimmt die Order entgegen und leitet diese aufgrund eurer Weisungen an einen Handelsplatz Market Maker weiter. Und jetzt kommt ja der Punkt, auf den es hinauswirft erhält von diesem Handelsplatz beziehungsweise Marketmaker eine bestimmte Provision dafür.

16:47 Die Frage die sich nun für viele von euch stellen mag ist vermutlich warum kein Handels Platz oder auch dieser Marketmaker Geld an den Broker zahlen wenn die Orders über ihn abgewickelt werden? und das kann jetzt zum Beispiel daran liegen dass die Kurse zu denen eure Käufe ausgeführt werden über diesen Handelsplatz.

17:06 Ich drücke es mal vorsichtig aus, vielleicht etwas anders sind als an einer regulierten Dörfer. Im Beispiel nehmen wir mal einen ETF kaufen und dieser ETF kostet zum Beispiel im CETRA im Kauf also auf der Briefseite hundert Euro im Kauf so. Und bei unserem Beispiel jetzt über diesen könntet ihr auch diesen Kauf bzw.

17:32 über eurem Broker diesen Kauf weiterleiten lassen und bekommt halt als Ausführungskurs nicht die hundert Euro wie an der regulierten Börse, sondern vielleicht bezahlt ihr jetzt hundert-einen Euro. Das ist nur ein Beispiel. also in diesem Beispiel bezahlt Ihr halt einen Euro mehr als am reguliertem Börsenplatz.

17:51 dazu so die relativ einfache Erklärung. Da gibt es natürlich noch andere Erklärungen, dass nun diese Marketmaker oder Handelsplätze über die dann diese Transaktionen abgewickelt werden. Die Geschäfte internalisiert, matcht die Geschäften mit anderen Geschäften oder verdient durch sein Hatching also die Absicherung der Position zusätzlich erträger.

18:13 Also das geht schon ein bisschen ins Eingemachte. und ja die Erträge, die dadurch generiert kann er da natürlich auch ausschütten davon ausschütten und an euren Broker zahlen. Verstanden, das klingt ja jetzt erstmal eigentlich alles gut. so weit! Jetzt kommt ja aber eine Gesetzesänderung auf uns zu also ein EU-Verbot von diesem Payment for Order Flow was ab erst siebten sechsundzwanzig in Kraft treten soll.

18:42 Wie war die Regelungen denn bisher? Und was ändert sich jetzt konkret? Also payment for orders los. jetzt kein neues Thema, sondern im Prinzip gibt es diese Richtlinie oder dieses Verbot schon seit. hat in Deutschland allerdings eine nationale Übergangsregelung genutzt. Also mit, wie er meine ich jetzt der deutsche Staat und alle die damit zusammenhängen nicht viel als kommen direkt oder Kommerzmann sondern generell alle Broker.

19:09 die waren im positiven Sinne wie auch immer davon betroffen dass diese Regelungen halt noch nicht zwei tausend vierundzwanzig umgesetzt werden musste Sondern halt jetzt Herr Stichtag ersten siebten greifen wird. Und das ist das Datum an dem das Thema Payment for Order Flow in Deutschland verboten ist.

19:30 Und was ändert sich für mich jetzt als Anlegerin, wenn ich vielleicht auch in dieser Übergangsphase gar nicht gemerkt habe, dass das schon umgesetzt wird? Was ich für dich als Anlegerin jetzt ändert ... Das muss man mal schauen! Das hängt natürlich ganz davon ab. wie soll ich sagen dein Broker also wie stark dein Brocker von diesem Payment for Order Flow profitiert hat.

19:55 Also du als Anlegerin hast ja gegebenenfalls für die Orderei, egal ob ein Käufe oder Fairkäufe keine bis geringer Ordergebühren bezahlt. Wenn der Broker über den Du deine Wettpapier Transaktion abgewickelt hast halt von diesen Payment For Order Flow Profitiert hat und das zukünftig nicht mehr in dieser Form Das wird sich noch zeigen machen kann dann kann es natürlich sein Ja, dass ich oder Gebühren unter Umständen für dich erhöhen.

20:25 Dass du vielleicht weniger Zinsen auf dein Verrechnungskonto bekommst also auf den Gegenkonto über das Du handelst wo vielleicht auch deinen cash week geparkt ist und so weiter. aber das muss man mal muss man jetzt erstmal abwarten. Ich sage es jetzt einfach mal so welche alternativen Lösungen die broker generell und vielleicht auch spezialisierte Broker da so finden werden in nächsten Wochen oder schon gefunden haben?

20:51 Ob sich das negativ für euch, für dich verändert oder ob vielleicht auch mehr oder weniger alles beim Alten bleibt. Da kann ich immer nur den Tipp mitgeben, dass auf jeden Fall im Auge behaltet ist. Im Blick gibt es Gebühren an Passungen. Ihr werdet ja rechtzeitig darüber informiert werden von eurem jeweiligen Broker wenn es da Änderung gibt und werft auf jeden fall ein Abo drauf.

21:17 guckt euch das genau an was da gegebenenfalls an Änderungen vielleicht auch einen negativen Gebührenänderung, wenn ich mal so sagen darf an höheren Preisen aufhört zu kommen. Also da muss man die Postbox vielleicht mal genau betrachten. Die wird ja auch gerne einmal vernachlässigt. aber jetzt kurz zusammengefasst an der Stelle also wer hat bisher vom Payment for Order Floor profitiert?

21:39 Einerseits Broker durch die verschobenen Gebühren würde ich jetzt mal sagen dadurch mehr einnehmen konnten und Ich im Prinzip ja auch als Anlegerin, weil teilweise andere Produkte dadurch subventioniert wurden. Echtig? Ja vollkommen korrekt! Das ist eine sehr schöne Zusammenfassung. also auf jeden Fall du als Kundin, ihr als Kundinnen habt davon profitiert durch keine oder sehr geringe Orderprovision.

22:08 natürlich klar der Broker, der natürlich auch mit diesem Versprechen von geringen Order Provision auch euch davon überzeugt hat über ihn zu handeln Und selbstverständlich, das muss man auch noch dazu sagen. Auch die Handelspartner, die Marketmaker, die im Hintergrund die Orders ausgeführt haben, die machen das natürlich auch nicht ohne Gewinn zur Wirtschaft, weil wenn sie kein Gewinn am Ende des Tages damit erzielen würden, die Ordas, die Gesamtorders von einem bestimmten Broker auszuführen, dann könnten Sie selbstverständig auch keinen Payment leisten also, sagen wir mal Provisionen oder Träge zurück an den jeweiligen Broker bezahlen.

22:51 Also es gibt, würde ich mal sagen so drei Parteien also einmal der Broker, einmal der Handelspartner und ihr als Kundinnen. das sind die Profiteure dieser Payment for Our Flow Logik sozusagen. Jetzt hast du schon angedeutet dass mit dem Verbot das wahrscheinlich negativ auf uns Anliegerinnen zurückgeführt werden könnte wenn wir dann eventuell höhere Gebühren zahlen müssten.

23:16 Da stellt sich ja auch die Frage, wenn sich das ganze Modell jetzt verändert und Börsen Broker ihr Geschäftsmodell umstellen müssen wie das zukünftig dann laufen kann. Wird es alles an uns Kundinnen abgewälzt quasi? Ach das glaube ich nicht! Also wie gesagt mein Appell ist behaltet die Postboxen sagt man jetzt willkommen direkt oder wo auch immer diese Informationen bei einem jetzigen Broker reinfließen an die Kundinnen und Kunden.

23:46 Beide das ein bisschen im Blick? Es kann auch sein, dass sich überhaupt nichts für euch ändert. Die Broker- und auch die gesamte Finanzindustrie ist ja sehr kreativ wenn es darum geht Gesetzesänderungen umzusetzen und die auch so umzusätzen, dass sie vielleicht für euch gar nichts ändert. aber es kann natürlich dazu kommen ganz klar Wie gesagt, das Ordergebühren oder Uthampferzinsum angepasst werden müssen und nicht zu eurem Vorteil.

24:12 Gegebenenfalls weiten sich auch die Spreads aus. in den Handelzeiten oder Randzeiten während der Hauptbörsenzeit Xetra sind die Kurse ja gesetzlich mehr oder weniger gebunden also die Ausführungskurse. aber wenn man vielleicht auch vor Xetran statt umdrehen was macht oder nach siebzumehr dreißig ihre Pforten schließt, dann kann es natürlich sein dass die Sprats also die Differenz zwischen Kauf- und Verkaufskurs noch ein bisschen weiter auseinander gehen.

24:42 oder muss man immer schon mal einen Blick drauf haben. Also ich glaube das ist jetzt vielleicht wenn wir uns so als Sparer verstehen die wundertlich hundert oder fünftig Euro vielleicht auch in den ETFs sparen oder in Einzeltitels sparen nicht ganz so ausschlaggebend ob der Kurs über hundert. Allerdings muss man natürlich bei größeren Transaktionen, wenn das Ordervolumen etwas höher ist vielleicht schon mal den einen oder anderen Blick drauf werfen.

25:10 Wenn ich jetzt für Zehntausend oder für zwanzigtausend Euro etwas kaufen würde und ich habe da ein Prozent Spread drauf, den es normalerweise während der normalen Handelszeit nicht gibt sind das halt bei zehn tausenden Euro auch schon einmal hundert Euro mehr Belastung oder bei zwanzichttausende Euro natürlich Auch zweieinhalb Euro, also von daher vergleich da bitte.

25:32 Wenn ihr die Möglichkeiten habt und gerade wenn es um höhere Ordervolumen geht ja wo finde ich da die besten Kauf- und auch Verkaufskurse? Das ist immer ganz wichtig losgelöst vom Payment for a Flow. Ja guter Tipp! Also auf den Handelsplatz auch nochmal gucken und am Besten zu den Handelzeiten dann auch selbst handeln quasi den Öffnungszeiten der Börse.

25:56 Jetzt wurde das EU-Gesetz, also das Payment for Order Flow Verbot in Deutschland eher als kritisch eingestuft. Warum und wie stehst du persönlich dazu? Ja, ich fang erstmal mit der Einstufe generell an. Also es ist natürlich so – das muss man fairerweise sagen – dass die Befürchtung da ist, dieses Verbot ja, dieses Kitten des Gebührenmodells oder dass wir gerade sprechen auch zu hören oder Provisionen für zu schlechteren Zinsen, vielleicht später ein oder andere Broke auch mit dem Gedanken weitere zusätzliche Gebühren einzuführen.

26:36 Das sind natürlich so alles Punkte die die Sache etwas ja unübersichtlich machen und wo man nicht ganz genau weiß wo die Reise hingeht. Ja das Thema Pammin for Order Flow Verbot sollte natürlich euch als Verbraucherinnen und natürlich mich als Verbaucherschützen ist es ganz klar. Aber es kann natürlich dazu kommen, dass in bestimmten Bereichen halt das Gegenteil passiert.

27:02 Wenn die Gebühren angehoben werden müssen damit ein Broker überhaupt noch Geld verdient ob da nur Zinsen und Provision sind. Also jetzt ist die Frage am Ende Zeitung möglich der Kleinenleger also jede von euch jeder von uns wieder drauf und das ist so ein bisschen die Blackbox die da dies noch aufzulösen gibt.

27:21 was kommt? Was passiert am Ende des Tages? Stehen wir vor größeren Veränderungen, vor Gebührenveränderung zum Negativen für uns? Oder merken wir davon vielleicht gar nichts. Also müssen wir eigentlich nochmal eine Folgeaufnahme vereinbaren damit wir in einem halben Jahr vielleicht noch mal drauf schauen können oder in einem Jahr.

27:38 was hat sich jetzt konkret verändert? Hat das überhaupt jemand gemerkt oder sind die Broker mittlerweile alle so kreativ und wissen wie sie anderweitig Geld einnehmen können? auf jeden Fall Vielleicht sollte man auch noch mal darüber nachdenken, wenn ich jetzt ein Preischild irgendwo in einer Order hänge habe.

27:57 Null Euro, einen Euro sieht natürlich schöner aus als ich sage jetzt mal fünf Euro, sechs oder sieben Euro, fünfzig oder zehn Euro. und wenn ich gerade neu mich mit diesem gesamten Thema Börse beschäftige, auch Anlage also gerade in die Zukunft bisschen schaue, wie will ich mein Portfolie aufstehen? Dass ich im Rentenwald auch abgesichert bin Dann sind natürlich geringe Gebühren auf der einen Seite auch vielleicht eine Aktion, wo ich mich als Neueinsteiger auch eher trauer.

28:31 Der zu investieren als wenn da gleich ein Preischeld von fünf oder zehn Euro steht das darf man ja nicht vergessen. also werden vielleicht auch gerade neulinge so etwas abgeschreckt. wenn jetzt auf einmal die gebührenden Spirale anfängt sich noch oben zu drehen wäre aus meiner Sicht schade und führt natürlich dann auch genau zu dem Gegenteil, was wir eigentlich immer propagieren.

28:52 Was ihr auch propagiert, sorgt mit euren Investments, Sparplänen für ein gutes Auskommen auch in späteren Zeiten. Absolut! Die Einstiegsbarrieren werden größer höher und wenn man erstmal für sich den Wert erkannt hat, was Investments für einen bewirken können dann ist man vielleicht auch eher bereit das höhere Preisschild zu bezahlen wie du gesagt hast.

29:16 aber Ja, für alle Einsteigerinnen und Neulinge an der Börse ist es eher erst mal eine größere Hürde überhaupt anzufangen. Und die Demokratisierung des ... ja das Aktienhandels könnte darunter leiden. Aber noch wissen wir's nicht! Genau, wir lassen uns überraschen. wenn wir ein halbes Jahr in die Zukunft flicken können schonmal sagen können vielleicht auch sehen feststellen dass sich was am Markt getan hat dann freu ich mich natürlich über die nächste Einladung von euch.

29:44 Dann hören wir uns wieder! Und dann können wir mal ein bisschen fachsempeln und mit Zahlen, Daten, Fakten arbeiten... ...und auch nicht mehr in die Glaspugel zu gucken um zu schauen was da vielleicht in den nächsten Tagen und Wochen so auf euch auf uns alle zukommen wird oder auch nicht? Ja wunderbar aber wir haben die Folge genutzt und haben alle sensibilisiert mal genau hinzuschauen für was bezahle ich eigentlich wann wie viel Geld, was könnte sich ändern?

30:09 man behält die Postbox im Blick Hat vielleicht jetzt auch noch mal ein neues Gespür dafür bekommen, wie eigentlich so eine Order ausgeführt wird. Welche Rolle der Handelsplatz spielt und welchen Broker ich da so ausgewählt habe? Also auch wenn man nicht konkret was ab morgen verändert hat oder verändern möchte dann vielleicht einfach nur nochmal das Bewusstsein schärfen.

30:32 Ich danke dir Markus! Und ich freue mich schon auf die nächste Folge, die wir gemeinsam aufnehmen. Hat Spaß gemacht! Ja vielen Dank für die Einladung. Danke schön, gebe ich zurück und ich freue mich auch. Macht's gut! Viel Erfolg! Ciao! Community Corner. Über die Frage bin ich ein bisschen gestolpert aber ich glaube ich hab sie verstanden und ich formuliere sie Achtung lieber einen MSCI World von einem Anbieter besparen oder auch von anderen also von anderen Emittenten dann auch.

31:08 Also nehm' ich nur... Ich sag jetzt mal Ja, den einen MSCI World oder es gibt eben. jeder Anbieter hat ja auf den MSCI world also morgens den Capital Invex ein ETF aufgelegt. Und hier kann man in dem Fall einfach sagen da tun sich ja vieles schwer. was machen sie so damit? Es erhöht nicht deine Performance wenn du jetzt deinen hundert Euro auf drei unterschiedliche ETFs auf den gleichen Index aufteilst.

31:34 Hier würde ich mich immer auf einen auf einen Anbieter konzentrieren, auch gerade aus dem Aspekt du kaufst ja auch drei unterschiedliche Ideas. Dann kommt es immer auf die Kostenstruktur an. im Zweifel zahlst du vielleicht auch mehr. wenn nicht, wenn pro Kauf zum Beispiel Provision anfällt dann wird das einfach auch bei der Ausführung teurer und du zeigst vielleicht dreifach Gebühren.

31:55 also hier würde ich mich auf einem Anbieten konzentrierend mir den aussuchen am besten den nehmen der dann vielleicht die günstigsten Gebühren hat. Der Gedanke aber den ETF-Anbieter im Laufe der Ansparphase zu wechseln kann schon mal ganz interessant sein. Und zwar aus dem Prinzip, wenn wir sagen, wir wollen das FIFO-Prinzip also First in, first out ja so ein bisschen bei der Auszahlung umgehen.

32:20 Es bedeutet immer dass die zuerst gekauften Anteile auch als erstes verkauft werden. da hat man keine Wahl. Also du hast nachher tausend Anteil im Depot und möchtest davon einhundert verkaufen. es werden von den tausend automatisch die einhundertältesten Anteile verkauft. Und um das zu umgehen, kann es eine Idee sein dass man so alle fünf oder zehn Jahre seinen ETF wechselt.

32:45 Man bespart weiter den reichen Index aber man wählt ihn halt von einem anderen Anbieter. und nehmen wir jetzt mal nach dreißig Jahren hast du dann entweder drei oder sechs ETF sozusagen in deinem Depot Und dann kannst du ja ganz konkret ansteuern, welchen ETF möchtest du als erstes verkaufen? Weil wenn es in die Auszahlphase kommt oder du das Geld benötigst, kannst du dann nämlich sagen ich nehme den letzten ETF, den ich in der letzten Zeit bespart habe.

33:11 Verkaufe den als Erstes weil hier ist ja die Steuerlast an geringsten. Ich bin ja noch nicht so lange investiert Und somit habe ich so einen sogenannten Steuerstundungseffekt für die Ältesten. Ich muss auf die natürlich auch Steuern zahlen, auf die Gewinne aber je länger sie investiert sind umso länger arbeiten diese Gewinnen ja noch für mich mit und deswegen spricht man von einem Steuer-Stundungs-Effekt und dann kann das wenn man das möchte für sich eine Idee sein um das ein bisschen anzusteuern.

33:39 Aber ich hab weiterhin in Summe den gleichen Index im Dekor. Also dann kann man drüber nachdenken, ihr zuhundert Euro auf drei Anbieter aufzuteilen macht in dem Fall weniger Sinn. Außer das kann man vielleicht auch machen, dass man sagt ich mache das über zweite Post. Ich mach fünfzig Euro bei anbietern A und fünfzig euro.

33:58 Dann kann ich aber auch den gleichen ETF nehmen mit anbieten B Ja, dann kann ich ja auch da immer entscheiden muss. Ich habe dann nicht das Thema die investiere ich ja zur gleichen Zeit also haben wir auch die gleichen Gewinn oft auf. daher würde ich sagen Da würde ich mir diesen Stress gar nicht machen, weil es gibt da keinen Vorteil, gerade in der Performance.

34:19 Wer Gedanken mit uns teilen oder eine neue Community-Frage einreichen möchte, schreibt uns gerne eine Nachricht auf Instagram oder kommentiert auf Spotify. Bleitet die Folge gerne weiter und ansonsten hören wir uns nächste Woche wieder hier der finanzhältenden Podcast!