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Schwungmasse – Der Finanzpodcast für Frauen· Folge 374

GKV-Reform / Raus aus den Schulden / Sind 50 Euro ETF-Sparplan ok? #374

Freitag, 25. September 2026 · 40 min

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Shownotes

„Kann ich mir das leisten?“ und „Wie kann ich es bezahlen?“ klingen ähnlich, können beim Konsum aber zu ganz unterschiedlichen Entscheidungen führen. Gerade wenn Ratenkäufe, Kreditkarte und Dispo parallel laufen, können kleine Verpflichtungen zunehmend unübersichtlich werden.

() Deep Dive
Schulden beginnen nicht immer mit einem großen Kredit. Kim spricht mit Lara Planet, Gründerin und CEO von der App Norta. Die App unterstützt Menschen, deren Schulden und finanzielle Verpflichtungen unübersichtlich werden, dabei, ihre Situation zu strukturieren und mögliche nächste Schritte zu erkennen. Norta setzt damit bewusst früher an als eine klassische Schuldnerberatung und ersetzt diese nicht.

Im Gespräch geht es um Buy Now Pay Later, Ratenkäufe und die Frage, wann finanzielle Flexibilität zum Warnsignal werden kann. Warum verlieren Menschen den Überblick über ihre Verpflichtungen? Welche Rolle spielen Scham und Vermeidung? Und wann ist der Moment gekommen, sich Unterstützung zu holen?
Außerdem im Podcast:

() Let’s talk about
Die geplante GKV-Reform ab 2027 wirft für Swetlana einige Fragen auf: Was könnten die Änderungen für Patientinnen und Arztpraxen bedeuten? Welche Folgen könnte es für die Verfügbarkeit von Terminen und Leistungen geben? Und müssen wir künftig zusätzliches Budget einplanen, wenn wir uns mehr Flexibilität bei unserer gesundheitlichen Versorgung erhalten möchten?

() Community Corner
Eigentlich wolltest Du 300 Euro investieren, aktuell sind aber nur 50 Euro möglich. Lohnt sich ein ETF-Sparplan trotzdem? Swetlana nimmt die Frage einer Followerin zum Anlass, über den Einstieg ins Investieren und den Umgang mit einer Sparrate zu sprechen, die noch nicht dem eigenen Ziel entspricht.

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In Dumme sagen wir immer, wenn du Hauptsache beginnst. Das ist ja das Entscheidende und das ist der wichtigste Moment. Was ist eigentlich mit jemandem, der merkt so, hey mein Disco wird jeden Monat größer? Ich habe gerade Zahnungen auf meine Kali-Karte nicht mehr komplett ausgeglichen. Ich habe für mich total gut verstanden dass es Endpässe auch bei den Krankenkassen gibt.

Auch für Fachartstermine dann wartest du noch länger! Und das ist eben der Punkt. möchte ich mir vielleicht Diese Flexibilität für meine gesundheitliche Versorgung? erkaufe ich mir sie dann. Hier teilen wir persönliche Geldmomente, besprechen Alltagsthemen aus finanzieller Perspektive, beantworten Fragen aus der Community und versorgen dich mit neuen Wissensimpulsen- und Karriere-Tipps.

Dieser Podcast wird unterstützt von COM direkt! Hallo, ich bin Alicia und freue mich dich zu einer neuen Podcastfolge begrüßen zu dürfen. Im Letzt Talk about spricht Zwerth Lana über ihre Sorgen rund um die geplante GKV-Reformen und wir überlegen welche Auswirkungen das für uns und unsere Budgetplanung, die Frauengesundheit generell aber auch die Arztpraxen haben könnte.

Was passiert, wenn Kaufen und Bezahlen voneinander entkoppelt sind? Und welche Wahnsignale es geben kann bevor man in eine finanzielle Schieflage gerät erfährst du im Deep Dive mit Unternehmerin Lara Plané. Kim spricht mit ihr über ihre App Norta und wie sie dabei helfen kann finanzieller Probleme frühzeitig anzugehen.

In der Community Corner beantwortet Svetlana zum Schluss die Frage ob ein Fünfzig Euro Sparplan okay ist auch wenn eigentlich mal dreihundert Euro geplant sind. Viel Spaß mit der Folge. Let's talk about ... Liebe Alicia, ich habe heute ein ... Ach, ich würd schon irgendwie sagen Herzensthema für mich mitgebracht?

Also Herzensthema weil ich finde das betrifft uns alle aber auch ein Thema was mich umtreibt, ärgert und irgendwie sehr traurig macht Und da bin ich mal gespannt wie du es bisher empfunden hast und wieso deine Meinung dazu ist Und zwar geht es um die ja geplante Reform im Gesundheitswesen ab zwei tausend siebenundzwanzig.

Ich habe ja für mich total gut verstanden, dass es Ältpässe auch bei den Krankenkassen gibt. so was mich total ärgert ist das der Rotstift im Zweifel wahrscheinlich wieder uns Patientinnen angesetzt wird. und das ist ein Punkt der treibt mich total um und er bringt mich auch zu einer Überlegung, dass ich wirklich für mich stark denke muss ich ab dem Jahr für Ärzte eine Flexibilität behalten.

Was ist der Hintergrund? dass sie es gibt in Einsparmaßnahmen sozusagen und es werden bestimmte Leistungen oder nicht mehr ganz so viele Leistung abgerechnet. Also natürlich bleibt, ne? Es bleibt ja für uns alle, sagen die Krankenkassen schon. Es gibt diesen garantierten Leistungsanspruch aber wer garantiert im Zweifeljahr nicht zwangsläufig, dass jede Leistung jederzeit schnell und im weiße Wohnort.

nah das haben die da auch so reingeschrieben verfügbar ist. Und das ist ein Punkt der stört mich sehr weil ich sehe das jetzt schon und deswegen gerade gynäkologischen Bereich jetzt zum Beispiel jetzt in meiner Praxis. es ist schon mehr Doppelpraxis. wenn ich jetzt einen Termin haben möchte dann kann Ich den erst ab mein nächsten Jahresbuchen weil's vorher keine gibt.

ja was is denn wenn ich ein termin habe Und ich bin an dem Termin krank. Ich vielleicht eine Geschäftsreise und wie ich habe spontan Urlaub irgendwie, und ich möchte den verschieben? Ja dann darf ich da irgendwie im Oktober kommen. Was muss ich echt sagen was für ne Kacke. ja das ist doch ja. im Endeffekt muss sich sozusagen viele Planungen um solche Termine machen.

und gerade bei dem Thema Frauengesundheit ärgert es mich ja sowieso du weißt dass dich da halt Dass mein Herz dafür schlägt, dass es gab so viele Wörniskampagnen. Jetzt auch für das Thema Wechseljahre und man hat eher gehofft, dass mehr Leistungen davon bezahlt werden. Und jetzt ist das ein Rückschritt weil dort weniger Leistung bezahlt wird oder sowas sehe wie z.B., sterben zweimal mehr Frauen an Eierstockkrebs als Männer an Prostatakrebs?

Und wohin gehen die Gelder für die Forschung? Rate mal! in den männlichen Bereich. Und dann kommt so eine Gesundheitsreform, wo ich sage, wer ist denn schon wieder benachteiligt? Ja und vor allem ist ja jetzt ganz konkret die Krebsvorsorge davon betroffen. Das ist ganz schrecklich. Vielleicht ganz kurz an der Stelle wir sind keine Medizinerinnen...

Ganz wichtig! Genau können hier gar nicht zu hundert Prozent alles konkret und fachlich korrekt widergeben. aber das was uns betrifft haben wir uns angeschaut. Ja, Krebsvorsorge, schwangeren Versorgung. Und dass die Leistungen zwar nach wie vor angeboten werden aber zu einem bestimmten Budget. und wenn das von einer Arztpraxis aufgebraucht ist dann hab ich als Patientin Pecht gehabt.

Und dann ... Die Platz ist ja auch relativ bescheiden muss man jetzt so sagen. Ich mein für die ist es ethisch genau so schwer? Absolut! Und Sie können dauernd die Leisten ... Ja, zwar noch anbieten aber dann halt nur noch zu einem Bruchteil des eigentlichen Preises. Und was ist denn die logische Konsequenz wenn ich die Ärztin der Praxis wäre?

Ich biete die Leistung natürlich weiterhin an, aber dann als Privatleistung und wie du sagst, dann musst du als Patientin dafür ein Budget extra einkalkulieren. Genau das ist eben der Punkt! Ich weiß nicht, wie sehr es mich frustriert wenn ich das so habe Und deswegen ärgert es mich irgendwie so stark.

Ich finde das ja auch gut, dass gibt dafür jetzt eine Petition und soweit ich gelesen habe sind da alle Unterschriften schon erreicht. Vielleicht gibt es noch eine Einigung. aber in solchen Fällen zum Beispiel haben wir sehr fruchtbaren Winter vielleicht. Dann ist es nach April-Mai und es gibt prozentual mehr Schwangere als im Durchschnitt in den letzten Jahren gab.

Was machen die dann? Ja, ich mein Sie können sie kostenfrei behandeln. Aber da finde ich halt auch wissen wir eine Praxis ist auch ein Unternehmen. ganz genau das finde ich es auch total in Ordnung. Ich kann ja nicht einfach sagen so Du bezahlst für dich recht nicht ab und hier nicht. Das ist schon schwierig, das ist auch außer Frage.".

Und was sollen die denn machen? oder auch zum Beispiel? Denn müssen sie sich untereinander abstimmen. wer noch Kapazitäten hat weißte vielleicht war es im Süden nicht so fruchtbar wie in Norden. Also meine Güter wie ... also ich finde es total dramatisch und ich find es total irre und wahnsinnig ja dass er hat mich wirklich sehr und dass man dann auch vielleicht dann auch für Facharzttermine dann wartest du Ja, und das ist eben der Punkt.

Möchte ich mir vielleicht diese Flexibilität für meine gesundheitliche Versorgung? Erkauf ich mehr sie dann sozusagen durch ein Budget, dass sich das dann selbst zahle, obwohl ich eigentlich dagegen bin, weil dafür zahl' ich ja Krankenkassenbeiträge und die sind ja nicht mal geringen. Und je nach Timing... Vielleicht brauchst du's auch nicht!

Das ist ja dann auch so schwer zu kalkulieren. also gibt es keinen fruchtbaren Winter. Dann kommst du ganz normal mit ins Budget und wirst mitbehandelt, aber... Ja gut dann kann ich am Ende des Jahres sagen okay ich hab hier nochmal einen extra Budget und kann damit vielleicht überlegen was ich damit mache oder schiebs ins nächste Jahr und braucht da nicht zurückzulegen oder so weil ich habe für mich ja eh schon ein Budget das hatten wir auch schon mal besprochen weil ich viele Zusatzleistungen für mich einfach aus Sicherheitsgründen buche die schon jetzt aktuell von der Kasse nicht bezahlt werden oder in so unregelmäßigen Abständen, dass mir da die Intervalle einfach zu groß sind.

Was mich persönlich nicht beruhigt. Aber auch gerade das Thema Wechseljahre. Frauen kommen alle da rein und es wird dann wieder dort reduziert. Da kenne ich manchmal ... Also wirklich auch sagt, entsprech doch mal und schaut doch mal wirklich hin. Man macht es nicht so mit der Gießkanne. Und was hat das für Auswirkungen?

Ich hatte eine Zahl gelesen von drei Komma fünf Millionen kurzfristige Termine pro Jahr für Frauen mit akuten Beschwerden fallen bundesweit weg weil die Zuschläge für die offene Sprechstunde und ich glaube auch Haushaltsüberweisung und von einer einsteinzechs, einsent sieben die Termine dass Die eben nicht mehr die gleichen Zuschläge haben wie vorher und das dann eingekürzt wird, eben auch aus wirtschaftlichen Gründen von den Praxen.

Und... Das ist schon eine ordentliche Zahl! Ja und dann weiß ich dass natürlich die Krankenkastverbände dagegen stehen und sagen es ist ein bisschen Panikmacher Ich kann das aber schon so sagen, dass bei uns in der Praxis das schon drinsteht und damit sind wir kein Einzelfall. Dass das viele Praxen haben.

Und gerade wenn man dann noch an spezialisierte Praxengehen will oder alleine du möchtest vielleicht auch mal dein Arzt wechseln. Das wird ja viel schwerer weil nicht jeder kommt mit jedem Arzt. ich finde immer stimmt die Chemie usw. Manchmal braucht man eine andere Person. Das ist dann total schwierig.

Und was ist wirklich bei akuten Beschwerden? Wenn man dann keinen Termin in seiner Praxis bekommt, ist die Konsequenz. Man fährt in die Notaufnahme und die ist bekanntlicher auch voll. Ja das wäre eine Oberkatastrophe. Werbung Kaum ein Finanzthema wird aktuell so intensiv diskutiert wie die Zukunft der Altersvorsorge.

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also da hat zum Beispiel das überlege ich wirklich um mir das zu erkaufen Weil wir hatten das schon mal, zwar nach dem Urlaub. Da gab es so eine Hautinfektion und beim Hautarzt ist es ja aktuell zum Teil schon so jedenfalls hier bei uns. Krebsvorsorge bekommst du noch was? Oder bisher war's ja immer so aber für andere Termine hast du monatelang Vorlauf.

So und dann machst Du aber als Selbstzahler, dann hast Du innerhalb von einem Tag einen Termin, hast dann in Summe ich weiß nicht was hast und hat uns das gekostet irgendwie hundertfünfzig Euro plus Medikamente also zweihundert Euro Und das Ding war nach fünf Tagen weg. Damit hätte man aber jetzt nicht vier Monate rumlaufen können.

und deswegen frage ich mich so ein bisschen, da habe ich noch keine abschließende Entscheidung. für mich ist das in Zukunft alternativlos? Dass man über sowas nachdenken muss weil gerade für akute Sachen ja dass wir... dass man dort das als Selbstzahlerin macht oder halt wirklich von Praxis zu Praxistingelt und guckt wo es das Budget dann auch noch nicht ausgereizt Ja, aber das ist doch auch unangenehm.

Das kostet viel Zeit, ne? Wir haben alle genug Orga-Themen auf dem Zettel, finde ich immer. Da freue ich mich überhaupt dran gedacht habe, einen Arzttermin zu machen und dann darf ich da noch zehn anrufen und manchmal sind die ja auch mal nicht so freundlich weil sie ja auch gestresst sind, weil da so viele Leute anrufen.

Das verstehe ich auch. Die haben eigentlich was anderes zu tun als diese Nachfragen zu beantworten. also ich verstehe da den gesamten Kreislauf. Also das ist ein Thema, was mir ein bisschen Bauchschmerzen diesmal war. So ein bisschen beschert. Und wo ich als Grundoptimistin noch keine gute Lösung habe und dachte, vielleicht muss ich mich damit abfinden und das anders budgetieren?

Ja...und auf sich zukommen lassen welche Lösungen vielleicht doch noch gefunden werden oder wie auch die Praxen dann letzten Endes damit umgehen. jetzt ist ja auch noch viel hypothetisch gesprochen. Ja, da hast du recht! Aber ...ja Aber ich möchte gerne vorbereitet sein. Ja, ich möchte mich dann nicht ärgern und sagen ja kacke was mache ich denn jetzt?

Ich möchte das aber gern haben und jetzt möchte ich es haben. Ich brauche das für meinen Kopf oder irgendwie für mein Wohlbefinden. Aber ich glaube jetzt zu machen dass sich sage ich okay ich freue mir mehr. so Was gehört scheinbar dazu? Ja zusätzlich zu den anderen Budgets die man ja eigentlich auch schon für seine gesundheitliche Vorsorge gerne noch mit drin hätte.

Aber mal gucken. Also ich werde das weiterhin auch im Freundeskreis mal so ein bisschen beobachten, wir haben da eine Mittelstruppe, da haben wir alle gesagt Wir tauschen uns dazu gezielt mal aus wie so Erfahrungswerte sind oder wie auch andere das machen. Das finde ich eigentlich auch ganz schön, es ist man nicht damit zu alleine Wo es wie gesagt weil wir gerade einen gynäkologischen Bereich und wie gesagt auch das Thema Wechseljahre was für uns alle kommt Ja gesagt haben.

Wie geil wäre es wenn endlich mehr Beratungstermine da wären? Und einfach auch mal mehr Zeit Und darüber würde ich mich total freuen. Und erst recht plus. ja bewiesen ist in allen Bereichen, dass es für Frauen besser ist, dass sie mehr immer mal ein Beratungstermin brauchen als um Themen zu besprechen, weil wir halt ein sehr komplexes Wesen sind und das wollte ich einmal teilen.

Und vielleicht gibt's da welche da draußen die eine gute Lösung haben oder für sich sagen ihr seht das irgendwie gar nicht so zu düster. also sind wir sehr dankbar, also ich wäre sehr dankbaweil. Wie gesagt... Also das ist ein Punkt der mich gerade so bisschen traurig macht. Hi! Ich bin Kim und im heutigen Deep Dive geht es um ein ziemliches Tabuthema über das sehr wenig gesprochen wird weil es ziemlich scham behaftet ist obwohl es doch einige betrifft.

Wir sprechen vom Thema Überschuldung also davon dass die eigenen finanziellen Mittel dauerhaft nicht mehr ausreichen um die eigenen Zahlungsverpflichtungen zu erfüllen Und das ist in Deutschland laut Schuldneratlas. Zwei tausendfünfundzwanzig bei mehr als jeder zwölften Person der Fall. dafür habe ich heute Lara Planet zu Gast.

Lara ist Gründerin und CEO von Nordha, einem Fintech für finanzielle Stabilität und mit Nordha verbindet sie Finanstechnologie und Verhaltensökonomie um Menschen dabei zu unterstützen, finanziellen Herausforderungen frühzeitig zu erkennen und besser zu bewältigen. Lara schön dass du da bist freu mich bevor wir direkt über Schulden sprechen.

Erzähl doch erst mal kurz, wer du so bist wie du zu Norder gekommen bist und welche Rolle dabei auch deine ganz persönliche Geschichte gespielt hat. Super gerne! Genau ich bin Lara, Gründerin von Norder und wir bauen eine App für Menschen die merken das ihre Finanzen bzw. ihre Schulen anfangen unübersichtlich zu werden Und meine Motivation dahinter ist bei mir tatsächlich ziemlich persönlich geprägt.

Meine Mutter hat viele Jahre im Jugendamt gearbeitet und dadurch war das Thema finanzielle Schwierigkeiten bei uns schon sehr früh präsent, also ich habe irgendwie jetzt Kind schon mitbekommen wie scharke Geldprobleme andere Lebensbereiche eigentlich beeinflusst können und gleichzeitig wie schwer es vielen Menschen fällt eben darüber zu sprechen oder sich auch Hilfe zu suchen.

Und was mich dann insbesondere jetzt in den jetzigen Jahren so beschäftigt hat, ist diese riesige Lücke die wir da sehen. Auf der einen Seite haben wir Banking-Apps, die uns sehr gut zeigen, was auf unserem Konto passiert und auf der anderen Seite gibt es professionelle Schulnerberatungen, die unglaublich wichtig sind aber häufig erst dann aufgesucht wird wenn die Situation halt wirklich super ernst geworden ist.

Deswegen habe ich mich gefragt, was eigentlich dazwischen passiert? Wer digitale Tools für genau das Zielgruppe baut? Aber genau also diese Frage ist eigentlich mit jemandem, der merkt so hey mein Dispo wird jeden Monat größer. Ich habe irgendwie Ratenzahlungen offen und meine Kreditkarte komme ich nicht mehr komplett ausgeglichen.

Und wie funktioniert dieser Alltag dann eigentlich? Genau an diesem Punkt wollen wir eben mit Norte ansetzen. Was glaubst du woher diese Schuldenprobleme oder die finanziellen Schieflagen kommen? Also sind das im Kern diese typischen Ursachen Unfälle, Erkrankungen, Sucht. Arbeitslosigkeit, Scheidung.

oder siehst du da andere Auslöse dafür überhaupt in diese Lage zu kommen? Du hast ja schon gesagt dass durch deine Mutter auch schon früh irgendwie damit in Berührung kam. es das halt wirklich auch persönliche Geschichten dahinter stecken und Lebensereignisse und anderer finanzielle Schwierigkeiten. Ich glaube du hattest gerade schon ganz gut geschülert.

also Ich glaube, dass die grundlegenden Ursachen gar nicht so super neu sind. Also Menschen geraten weiterhin durch Arbeitslosigkeit, Trennung, Krankheit unerwartete Ausgabe oder schlicht dadurch in dieser Situation das ihre laufenden Kosten dauerhaft höher sind als was sie einnehmen und dadurch finanzielle Schwierigkeiten aufkommen.

Was ich aber sehe, was sich massiv verändert hat ist eben diese Art und Weise wie Schulden entstehen. Also früher war ein Kredit irgendwie eine ziemlich bewusste Entscheidung. man ist zur Bank gegangen hat einen Antrag gestellt und wusste okay Ich nehme mir jetzt zehntausend Euro Kredit auf. Heute aber können sich Schulden für Kleinteilige ansammeln.

also ich habe hier vielleicht mal siebzig Euro bei Now Pay Later ich hab dort ein neues Handy auf Raten eine Kreditkarte Ein Dispo und vielleicht sogar noch eine zusätzliche Finanzierung im Onlineshop Und diese einzelnen Verpflichtungen wirkt vielleicht erst mal relativ klein, aber das Problem entsteht dann halt in der Summe.

Also das was wir damit sehen kann man glaube ich auch ganz gut in den Zahlen wieder erkennen. In dem Jahr zwanzig wurden glaube ich erstmals um die zehn Millionen neue Ratenkredite abgeschlossen. Das sind rund fünfzig Prozent mehr als zwei tausendzwanzig und dabei sehen wir auch dass vor allem die kleinen Kredite unter eintausend Euro stark zugenommen haben.

Ich finde deswegen auch, dass dieser Unterschied total wichtig ist zwischen Schulden machen und Schulden ansammeln. Weil viele Menschen gar nicht aktiv die Entscheidung treffen – ich verschulde mich jetzt! Sondern es sind ganz viele kleine Entscheidungen, die dazu führen, dass man dann halt feststellt hey, ich habe überhaupt keinen Überblick mehr darüber wie viel von meinem Einkommen nächsten Monat eigentlich schon verplant ist.

Und ich glaube das macht das heutige Schuldenproblem teilweise unsichtbarer. Ja voll interessant, dass du die Zahlen auch nochmal mitgebracht hast. Würdest du sagen, Im Prinzip zu einfach gewordenes Schulden zu machen. Also wir sprechen da ja dann auch ganz konkret von Konsumschulden? Ja, unter anderem.

also ich glaube schon dass die Reibung massiv verschwunden ist. Die Bequemlichkeit ist natürlich erstmal was Positives aber beim bezahlen haben wir halt super viele Momente entfernt in dem man kurz innehalten muss. Also wir sind jetzt in einem Prozess, in dem irgendwie ein Klick eine Face ID später bezahlen.

Drei Räden sich ganz schnell klicken lassen und plötzlich fühlt sich halt einen Kauf über drei Hundert Euro nicht mehr wie eine Ausgabe von drei hundert Euro an. Und ich glaube das ist halt das Thema was so die Frage verändert, die wir uns beim Kauf eigentlich stellen. also eigentlich müsste sie wahrscheinlich lauten kann ich mir das leisten?

Immer häufiger sehen wir aber, dass die Frage plötzlich wird wie kann ich es bezahlen? und das sind zwei komplett unterschiedliche Fragen. Voll interessant, dass du genau diese Fragen erwähnst weil ich habe im Vorfeld eine Story umfrage gemacht in unserer Community Weil ich auch so gedacht hab ja Es ist so krass Dass so dieser Konsum und das Bezahlen sich einfach total voneinander entkoppeln dadurch dass man eine Zahlung halt einfach an die Zukunft schieben kann Und den Kauf aber trotzdem heute erlebt.

Und ich habe in der Community mal gefragt, das Ergebnis wird bestimmt auch interessieren. Guck dir das Klemer! Wir haben schon eine sehr finanzbewusste Community. also die haben ja schon so ein sehr solides Finanzwissensfundament. und wir haben eben auch gefragt was fragst du dich beim Online Checkout eher?

Kann ich mir das leisten oder kann ich das bezahlen? In unserer Community hat tatsächlich der Großteil noch gesagt dass sie sich eher fragen ob Sie es sich leisten können. Das heißt, die meisten denken ja offenbar noch nach wie vor so darüber nach ob ein Kauf grundsätzlich in ihr Budget passt und nur vierzig Prozent haben gesagt dass sie sich eher fragen ob Sie es bezahlen können.

Fand ich irgendwie voll interessant und props auch an unsere Community. das zeigt irgendwie schon so ein gewisses Finanzbewusstsein finde ich. Und dann haben wir auch noch gefragt hast du schon mal später bezahlen oder Ratenzahlung gewählt obwohl du den Kauf zum Zeitpunkt der Bestellungen eigentlich gar nicht hättest bezahlen?

Und da haben dann so ca. seventy-fünf Prozent mit Nein geantwortet und ja, dann lediglich einen Viertel mit Ja. Was finde ich auch zeigt, dass der Großteil unserer Community die Möglichkeit des Späterbezahlens auswählt, obwohl sie es direkt bezahlen könnten? Das ist ja nicht bedeutet, das Sie sich leisten können aber sie könnte es direkt zahlen!

Ich finde damit wird ein bisschen dieses Narrativ irgendwie... später bezahlen ist gleich, ich kann es mir nicht leisten. Ein wenig brüchig zumindest für unsere Community. Das hat's kurz vereinscht, dass du gerade so auch genau diese beiden Fragen gestellt hast. Absolut und ich glaube das ist super spannend zu sehen, dass das natürlich in unterschiedlichen, ich sag mal... Gesellschaftsgruppen auch unterschiedliche Ausprägungen gibt und je nachdem welche finanzielle Bildung man vielleicht genossen hat, da auch anders zu diesem Verhalten steht.

Was dann aber wiederum total spannend ist sich darüber Gedanken zu machen was das für die Kinder von heute bedeutet weil unser Verhältnis zur Geld ja gar nicht erst mit achtzehn beginnt sondern irgendwie die grundlegenden Gewohnheiten schon deutlich früher passieren also ich glaube ungefähr bis zum siebten Lebensjahr.

Dadurch haben wir jetzt ganz viele Kinder, die in einer Welt aufwachsen, in der Konsum extrem vom eigentlichen Bezahlen entkoppelt ist. Also man sieht irgendwie, man tippt auf ein Handy und bekommt etwas. Man bestellt online und das Geld selbst wird immer unsichtbarer. Und ich glaube so dieses Prinzip was dahinter steht, es ist ganz interessant sich darüber Gedanken zu machen, dieses Tapfest Ding later also jetzt bekommen und später darüber nachdenken was kostet das Eigentlich.

Und ja, deswegen glaube ich es ist total wichtig dass wir uns weiterhin diese Fragen stellen und dafür auch die Aufmerksamkeit schaffen das auch eben Kinder- und Jugendliche mit diesen Fragen aufwachsen und dadurch ganz gezielt den verantwortungsvollen Umgang mit Beinau Paylater erlernen weil wir natürlich sehen dass ich sage mal der Zugang zu Kredit letztlich dadurch auch irgendwie demokratisiert wurde.

Ja wir sehen ja auch nicht jeder, der irgendwie was auf Rechnung kauft sofort ein Schuldenproblem hat. Oder wenn man sein Konto überzieht heißt es auch nicht direkt dass man einen Schulden Problem hat. die spannende Frage ist ja also dann irgendwie wann sollten bei mir selbst die Alarmglocken angehen?

Also was sind so Wahnsignale bei denen ich sagen sollte okay jetzt wirklich mal hinschauen bevor aus einem finanziellen Engpass ein echtes Schulden problem wird? Ich glaube, dabei gibt es für mich ein hauptsächliches recht simples Warnsignal und das ist wenn ich regelmäßig Geld aus meiner Zukunft brauche um meinen heutigen Alltag zu finanzieren.

Das kann ganz unterschiedlich aussehen. Ich husche den Monat wieder in den Dispo und ich kann irgendwie diese Kreditkarten kosten nicht mehr ausgleichen. Ich nehme vielleicht noch eine neue Rat auf obwohl schon mehrere laufen und weiß dann vielleicht gar nicht mehr genau wie viel Geld eigentlich jeden Monat für meine verschiedenen Verpflichtungen abgeht.

Und ich glaube, das zweite Wahnsignal was mir jetzt noch in den Kopf kommt und es finde ich fast noch wichtiger ist das Thema Vermeidung. Wenn ich anfange meine Banking App nicht mehr öffnen zu möchten wenn ich irgendwie meine Rechnungen oder Briefe liegen lasse merke ich glaube ich dass es einen Moment gibt an dem ich weiß hey!

Ich müsste mir meine Finanzen eigentlich anschauen aber diesen Moment schiebe ich immer weiter nach hinten. Und das ist meistens ein ziemlich deutliches Signal und ich glaube auch, dass wir bei dem Thema Schulden da häufig vielleicht sogar wie einen Denkfehler haben. also wir behandeln es wie ein Wissensproblem.

Aber die meisten Menschen wissen eigentlich, dass sie nicht dauerhaft mehr Geld ausgeben sollten. Sondern unter Stress funktioniert dann dieses Entscheidungsverhalten einfach anders. Ich habe vielleicht das zum Schamthema, ich bin überfordert und diese Vermeidung dazu spielt eine riesige Rolle. Und in dem Moment brauche ich einen ganz klaren nächsten Schritt.

Ich glaube trotzdem auch wichtig zu sagen, diese Wahnsignale bedeuten dann auch nicht automatisch, dass jemand massiv Verschuld oder überschuldet ist, sondern ganz im Gegenteil. Das ist eigentlich jetzt ein Moment in dem man genau dann überlegen sollte hey ich kann noch total viel verändern und der erste Schritt ist Der richtige Schritt in die richtige Richtung.

das heißt wenn man so dieses Gefühl hat irgendwie Drückt irgendwo der Schuh und ich habe eigentlich keinen richtigen Überblick Dann sollte man nicht in der Vermeidung bleiben Sondern in den schmerz in den Moment reingehen und sich einen Überblick verschaffen. Also, was meintest du genau mit diesem Mann behandelt?

Das häufig als wäre es ein Wissensproblem. Ich meine es eher so. ich glaube das wir es als Gesellschaft als Wissen Problem behandeln. Man behandelt es so als Wüsten viele Menschen nicht in welcher Situation sie sich befinden oder in welche Situation sie hereingeraten. Aber ich glaube wir sind uns dessen häufig total bewusst, haben aber dann diesen Moment der Vermeidung und Überwältigung das wir gar nicht wissen wie wir damit dem Thema anfangen und schieben es dann häufig so lange vor uns hinaus dass es dann so einem großen Problem wird.

Was meine Gedanken dazu sind, ist dass wirklich jeder kleine Schritt helfen kann und der kann total individuell sein. Und es ist total okay sich Freunde oder Familie zu wenden und über diese Themen zu sprechen, sich beispielsweise an eine soziale Schülener Beratung zu winden selbst wenn man merkt so her ich weiß eigentlich gar nicht wie meine Situation gerade steht das man einfach einen Kontaktpunkt hat mit dem man sich unterhält oder eben aber versucht sich ein digitales Medium zu suchen womit man sich erstmal in Klarheit schaffen kann.

Also das ist ein Thema, in dem man eben auch einfach nicht alleine sein muss und ich glaube jede kleine Handlung die man da tätigt ist irgendwie eine handlung die einem helfen kann dass sich die zukunft dann nicht aus dem fokus verliert. wenn ich jetzt so deine geschichte mit deinem persönlichen background und den erfahrung durch deine mutter richtig verstanden habe wollt ihr ja auch deswegen bewusst vor dem Punkt ansetzen, an dem so eine ganz klassische Schuldnerberatung notwendig wird.

Kannst du nochmal kurz erklären für wen Norta eigentlich da ist und welche Lücke ihr damit schließt? Ja klar gerne! Norder ist genau für diesen Moment gedacht, in dem man merkt, irgendwie wird gerade alles zu viel. Also man hat vielleicht eine Display-Kreditkarte, Ratenkäufe und merkt man hat keinen wirklichen Gesamtüberblick mehr.

Und dann geht es erst mal überhaupt nicht darum jemandem zu sagen so hey du hast etwas falsch gemacht sondern eher ganz nüchtern ein paar Fragen zu beantworten was schuldig eigentlich insgesamt? Was muss ich jeden Monat mindestens bezahlen? Wie viel Geld habe ich realistisch zur Verfügung und welche Schulden sollte ich zuerst angehen?

Und wenn ich so weitermache, dann bin ich eigentlich wieder schuldend rein. Das kann vielleicht erst mal beinahe klingen ist aber genau der Überblick den vielen Menschen in dieser Situation fehlt. Ich glaube super interessant dabei ist sich auch anzuschauen dass viele Menschen sich gerade in der frühen Phase keine professionelle Hilfe suchen.

Wir haben irgendwie eine Studie gelesen in der das ganz klar wird dass die meisten der Befragten mit finanziellen Schwierigkeiten viel zu spät zur Schuldnerberatung geht. Weil sie in der, also der häufigste Grund dafür ist, dass sie ihre Situation erst mal versuchen selbst zu bewältigen und ich finde das ist halt ein extrem wichtiger Punkt.

Menschen wollen zuerst selbst handlungsfähig bleiben und deshalb brauchen wir Werkzeuge, die ihnen genau das ermöglichen. und ich glaube deswegen ist es auch hier so wichtig nochmal zu betonen oder Er setzt also bewusst früher an als eine klassische Schuldnerberatung, ersetzt aber keine. Also wenn jemand bereits akut überschuldet ist und es irgendwie rechtliche Probleme gibt, professionelle soziale Beratungen gebraucht wird dann ist die Schuldner- beratung absolut der richtige Ansprechpartner.

Aber genau dazu können wir die Menschen durch die App auch und bewegen. Und eben darauf aufmerksam machen, dass das ein sehr positiver Schritt ist. Und gleichzeitig hat das Tool sein was trotzdem zur Selbsthilfe anregt und auch parallel zu einer Schuldnerberatung zum Beispiel helfen kann, was den Überblick über die Haushaltsbeführungen behalten.

Ja finde ich auch nochmal einen richtig wichtigen Punkt es so neben eine klassische Schuldner Beratung zu stellen weil in Vorbereitung auf die Folge habe ich auch so ein paar Websites von Schuldner beratungen irgendwie durchgelesen und hab da gesehen dort häufig als Problem beschrieben wird, dass Menschen sich halt häufig viel zu spät die Hilfe durch eine Schuldnerberatung suchen.

Und das Scham da wohl auch ein ausschlaggebender Grund ist, warum Menschen da so spät erst dazu kommen und ich stelle mir es so vor, dass man vielleicht dann durch ne App wie euch sich niedrigschwelliger mal mit den eigenen Schulden oder finanziellen Engpässen auseinandersetzt, bis man diesen Weg geht, sich an eine Schuldnerberatung zu wenden.

Deswegen finde ich richtig cool was ihr so auf die Beine gestellt habt und ich fände es auch cool nochmal so den Unterschied zu einer klassischen Banking-App zu sehen. Vielleicht kannst du da auch noch mal kurz darauf eingehen dass falls Leute gibt sie sich jetzt fragen was die Banking App jetzt auf der einen Seite macht und die Schuldner Beratung auf der anderen Seite und wo Nordhaar sich da ansiedelt?

Ich kannst du dazu auch noch mal kurz ein bisschen was sagen. Gerne, also ich glaube grundsätzlich dass jede dieser Lösungen irgendwie eine andere Aufgabe hat ne? Also eine Banking App zeigt mir irgendwie was passiert ist so meine Kontopbewegung meiner Einnahmen und Ausgaben. aber sie beantwortet mir nicht unbedingt die Frage was soll ich jetzt eigentlich konkret tun wenn ich irgendwie vier unterschiedliche Schulden habe?

Eine Schulnerberatung wiederum kann sehr intensiv und individuell helfen, ist aber insbesondere in ärztensituationen unverzichtbar. Aber wie du gerade auch schon richtig noch mal beschrieben hast viele Menschen gehen ja sehr, sehr spät hin. Und genau dazwischen liegt dieser riesige Bereich jemandes eigentlich noch handlungsfähig.

die Situation ist noch lösbar als fehlen Überblickstruktur und ein konkreter Plan. Und da kann eine App etwas leisten was für dieses Thema extrem wichtig ist. sie ist niederschwellig Das heißt, ich muss irgendwie keinen Termin machen. Ich muss niemanden persönlich gegenüber sitzen und im ersten Schritt meine komplette Situation erklären.

So, ich kann Sonntagsabend auf meinem Sofa sitzen die App öffnen und erstmal für mich selbst verstehen wie meiner Lage eigentlich aussieht. Und ich glaube, gerade das ist bei dem Thema Schulden eben wichtig. Weil unglaublich viel Scham und Vermeidung wie wir schon besprochen haben damit verbunden sind.

Und deshalb würde ich Norther da auch gar nicht irgendwie als Education App verstehen sondern zielen mehr als Unterstützung dabei Entscheidungen im Alltag umzusetzen und Handlungsmöglichkeiten zu sehen. Und deswegen ist die Technologie halt einfach keine Alternative zur Schulnerberatung, aber eben ein früheres Mittel anzusetzen.

Ja ich hoffe einfach dass wir damit eine App bauen, die es ermöglicht das aus einer schwierigen Situation keine massive Krise entsteht. Wie kann ich mir das vorstellen? Also wenn ich jetzt als Nutzerin der App irgendwie merke okay meine finanzen werden total unübersichtlich und norther hilft mir jetzt dabei konkret ins handeln zu kommen.

was also ja? was passiert dann genau mit mir? welche schritte bekomme ich da zum beispiel vorgeschlagen? Ich glaube jetzt ganz oft das Wort Klarheit verwendet, so der erste Schritt ist wirklich für uns auch erst mal Klarheit. Das heißt wir versuchen den Einstieg so niederschwellig wie möglich zu machen und gemeinsam Stück für Stück ein vorstellendes Bild der eigene Situation abzubauen also zu verstehen welche offenen Verslichtungen habe ich überhaupt?

Und dass es häufig schwieriger als man denkt weil dazu auch ganz viele Details notwendig sind. Also was ist das... Zahlungsziel, wie sieht es mit dem Zinssatz aus etc. Daneben schauen wir uns aber auch an wieder ein monatlicher finanzieller Spielraum aus. Sie dafür gibt es dann das Haushaltsbuch dass du entweder manuell führen kannst oder wenn du eben möchtest über eine Bankverbindung abbilden lassen kannst und daraus entwickeln weder nicht nur einen weiter rüber sich bezahlen sondern versuchen deine Situation wirklich in den konkreten Plan zu bringen.

Das heißt was muss ich monatlich eigentlich mindestens bezahlen? Wie viel kann ich realistisch zusätzlich für den Schuldenabbau einsetzen? Und in welcher Reihenfolge sollte ich mich meinen Schulden widmen?". Das heißt, wir zeigen dir auch ganz konkret wie sich deine Situation eigentlich entwickeln kann.

Also zum Beispiel wenn du jeden Monat diesen Betrag zahlst, wann könntest du eigentlich schuldenfrei sein? Genau und das heißt dass wir halt auch versuchen Wucht von einer potenziellen Zahl reduziert wird. Also ich glaube nämlich, dass eine Zahl total legen kann und niemand heute irgendwie fünfzehntausend Euro Schulden ablösen kann aber wir halt sagen können hey was kann ich diesen Monat eigentlich tun?

Und genau das versuchen wir mit Nordrads erreichen aus einem großen unübersichtigen Problem kleine konkrete nächste Schritte zu kreieren Ja total sinnvoll und wichtig. Vielen Dank, Lara. Ich glaube das war ein ganz guter Abschluss unseres Gesprächs. Vielen dank, dass du dabei warst und so offen mit mir über das Thema Schulden gesprochen hast und auch deine persönliche Geschichte geteilt hast.

Ich nehme aus unserem Gespräch jetzt vor allem mit, dass wir gerade in Zeiten von Beinau Pelleta Ratenzahlung & Co., in denen der Kauf und die tatsächliche Bezahlungen sich zeitlich immer weiter voneinander entkoppeln Ganz besonders auch auf Wahnsignale hören sollten, also auch wenn ich jetzt noch nicht unbedingt in einer finanziellen Schieflage bin dann kann ich mich ja mal fragen wie sich auch meine Wahrnehmung davon was ich mir eigentlich leisten kann verändert.

Wann schiebe ich Rechnungen immer weiter von mir her? Wann öffne ich meine Posten nicht mehr? wann verliere ich vielleicht den Überblick über meine Zahlungen? und genau da ist es sinnvoll, sich wie du gesagt hast frühzeitig Unterstützung zu holen und nicht erst dann wenn's schon zu spät ist. Wenn du also gerade selbst merkst dass deine Finanzen dir vielleicht über den Kopf wachsen oder du in einer finanziell schwierigen Situation steckst, dann hole dir bitte Hilfe!

Und zwar bei seriösen Ansprechpartnern wie zum Beispiel deiner Bank, bei Schuldnerberatung oder der Noether App. Du musst dich auch nicht dafür schämen und du musst da auf keinen Fall alleine durch. finanzielle Schwierigkeiten können so viele Ursachen haben und es ist nicht immer persönliches Versagen.

Also in diesem Sinne verabschieden wir uns aus dem heutigen Deep Dive. Tschüss! Community Corner. Wir haben eine Frage von einer Followerin bekommen, ich glaube sie ist noch ganz neu in der Community. Sie hat gefragt Sind fünfzig Euro im ETFs immer noch besser als gar nichts wenn aktuell keine dreihundert Euro gehen?

Ja, natürlich sind fünfzig Euro besser als gar nichts. Und ich finde auch immer wenn du gerade neu bist und startest sind es auf fünfzig euro ein super Anfang! Weil in Summe sagen wir immer, wenn du Hauptsache beginnst das ist ja das Entscheidende und das ist eigentlich der wichtigste Moment den viele einfach zum weit nach hinten schieben.

Dieses mit der Umsetzung starten und diesen Startmoment zu haben. und deswegen sage ich immer auf jeden Fall dann lieber mit kleinen Beträgen starten aber du bist losgelaufen Ja, und das auch für sich zu sagen dieser Moment des Losgehens ist das Entscheidende. Und dann kommt ja die Zeit als unsere gute Freundin dazu und je eher du das entmachst umso besser ist es auch.

und da sind fünfzig Euro in super Staat. Ich finde, wenn man mit fünfzig Euro erst mal startet ist dann weiterhin noch wichtig dass man wirklich konstant dran bleibt. Ja also das auch monatlich investiert und jetzt nicht nur sagt ich habe einmal mehr fünfzig euro sondern konstant monatlig in ein wirklich gutes passendes Produkt mit einer guten Rendite zu packen.

Also nehmen wir zum Beispiel einen schön breit gestreuten ETF-Sparplan. Das können so gute Gedanken sein wie man dort irgendwie hat. Oder ihm vielleicht auch, gerade wenn ich noch nicht so viel Geld zur Verfügung gehabt habe zum Investieren. Auch im nächsten Jahr mal auf das Altersvorsorgedepot zu schauen, weil da bringt die Zukunft uns schon viel mit dem Thema staatliche Förderung.

Bekommen wir ja wirklich gerade bei Geringverdienern oder Personen in den geringen Einkommen? Die kriegen eine sehr gute Förderung, wo wir da noch mal ein Turbo drauflegen. Also deswegen würde ich immer sagen und ich für zwei Tipps für die Zukunft auch mitgeben. Perspektivisch würde ich die fünfzig Euro immer konstanter Höhen.

Oft nennt man das auch Dynamisierung dass man das anklicken kann in seinem Sparplan entweder sagt man nicht möchte um fünf Prozent erhöhen oder um zehn Prozent. Und da wird sich schon immer versuchen zehn Prozent Dynamisierung rein zu packen so dass man sich dann ja auch gut entwickelt Und eben auch sobald es auch eine Gehaltssteigerung gibt, dort gleich prozentual was mehr drauf zu packen.

So dass aus diesen fünfzig Euro dann wirklich gut perspektivisch hundert Euro, hundertfünfzig Euro werden und man sich auch das antrainiert und daran an die Zielsumme sich ein bisschen ranroppt. Da braucht's das Bewusstsein und eben so gute Verhaltensweisen wie uns einfach unterstützen Aber nicht zu sehr schmerzen, ja.

Also ich finde da ist so ein gutes Verhalten für den Vermögensaufbau sehr unterstützend und hilft unserem Kopf hier auch sehr. Teile gerne deine Gedanken zu den heutigen Themen in den Kommentaren auf Spotify oder schreib uns eine Nachricht auf Instagram! Wir freuen uns wenn du uns weiter empfiehlst und wir künftig noch mehr Frauen erreichen die in ihre finanzielle Bildung investieren.

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