#127 David Manjura

0:06 Der Halit ist ja ein Vulkan gestalten und die Korallen lafen vor allem in dieser Anfangsphase, lieben es auf diesen selten Gesteinen halt eben sich anzusiedeln. Und damals mit der Uniholdenburg haben wir angefangen solche korallen Tests zu machen. Da haben sich irgendeine Gesteine herrausgenommen. manche lafen darauf, manche nicht und wir hatten die Option gehabt diese Gestein immer gleichzumachen weil ich immer gleiche Verfahren habe.

0:27 Das heißt, die konnten eine bessere Beruzizierbarkeit haben und haben sich gemerkt, ihr wollt, sie siedeln sich da gern drauf an. das finde ich ganz toll, weil eben das Gestein genau die richtigen Bedingungen einfach auch wieder gibt. Danke für euer Interesse! Herzlich willkommen zu Sprint dem Podcast Für Menschen Die Neues neu Denken.

0:50 Mein Name ist Thomas Rammengund Ich freue mich sehr auf unseren heutigen Gast David Manjora. David isst Gründer von ING-THREEDY Und dass drei D gibt auch schon den ersten Hinweis, was das Start-up ausführt macht. Drei D-Druck allerdings nicht mit Kunststoff oder Metall wie man es kennt sondern hoch innovativ mit einem sehr alten Werkstoff nämlich mit Sand.

1:14 Wieso weshalb warum und was das mit der Wiederbelebung von Korallenriffen zu tun hat? Darüber spreche ich jetzt mit David. Danke David dass du dir die Zeit nimmst. Hallo Thomas Mit was druckt ihr? Sand war vielleicht ein bisschen vereinfacht Vereinfacht gesagt, oder? Ja. Ich meine, Sand ist schon richtig.

1:34 Sand ist natürlich ein allgemeiner Begriff. Was wir jetzt aktuell hier nutzen, ist ein Palitt. Also kennt man als Vulkangestein vielleicht aus kleinen Kügelchen die man in Pflanzsubstraten mal schonmal gesehen hat. Die muss Wasser aufnehmen und pH wird stabilisieren. Das ist so der aktuelle Trend den wir haben wo wir mit dem Material hergehen.

1:53 Ich selbst Werkstoffingenieur habe da noch paar mehr Ideen aber dann kommen wir bestimmt noch drauf zu... Warum Sand?! Fangen wir direkt mit der Kernfrage an. Genau, der Sand ist tatsächlich deshalb so spannend. vielleicht noch kurz von meiner Geschichte her... weil ich tatsächlich die Kunststoffe nicht so sehr gemocht habe, nie wirklich.

2:13 Es geht darum, dass sie brennbar sind und das an eben nicht. Das heißt für viele Anwendungen im Brandschutzbereich, für hohe Temperaturdämmung und Ähnliches ist es einfach ein spannender Werkstoff. Und es gibt unzählige Weise und zählige verschiedene Art und Weise. Und der Pellet ist nochmal auch ein spannendes Abbau her, den wir hier einfach viel haben weil es einfach ein mineralischer Grundstoff ist, so leihenhaft betrachtet.

2:38 Wundert man sich etwas immer. Sand um den zu schmelzen? Da braucht man ja verdammt hohe Temperaturen vermutlich oder nicht? aber beschreibt doch mal gewisse erstmal die physikalischen Eigenschaften warum sich das womit ihr Druck dafür eignet. Ja, also der Hintergrund vielleicht auch so ganz kurz geschichtlich.

2:58 Ich habe ja im Jahr ist es schon angefangen mit dem drei D-Druck mich zu beschäftigen. Damals war Betondreideedruck losgegangen in China wurden die ersten Häuser mit Beton gedruckt Und ich hatte tatsächlich diesen mineralischen Gedanken immer im Kopf gehabt. Und als wir angefangen haben, damals und uns Gedanken gemacht haben, habe ich festgestellt, dass dieses Sande, also das SIO-Zweibereich in diesem späten Infrarot vom Wellenlängenbereich bei Zehntausend, sechshundert Nanometer angefangen hat, unheimlich viel zu absorbieren – also Energie aufzunehmen, ungefähr ninety-fünf Prozent.

3:31 Ja? Und in diesem Bereich gefunden. Es ist ein CO-Zweilaser, also einen Laser der genau in diesem Wellendenbereich eben das Licht abgibt und auf diesen Pellet oder auf andere CO-zwei basierte Materialien anfängt halt eben die Energie aufzunehmen. Also relativ finnig Energie. wir haben mit einem Vierzig Watt wenig Energie, wenn man sich das vorstellen kann.

3:53 Der Brutzel ist quasi noch ein bisschen auf der Haut. Wenn man mit dem Laser drüber geht nicht ganz so schlimm und trotzdem die Energie hat ausgereicht. um eben Glas. also letztlich ist es auch eine glasartige Werkstatt um diesen aufzuschmelzen also fast tausend Grad Celsius zu erreichen. Das ist eigentlich auch das spannende dass wir relativ wenig Energie benötigen um trotzdem so einen Sand aufschmelzen zu können.

4:17 Wenn du sagst, diese Häuser in China oder Afrika gab es Projekte. Aber da war das so, dass sie im Grunde flüssigen Beton quasi geformt haben? Bei euch ist es ja tatsächlich wie man's vom klassischen drei D-Druck kennt. Ein Laser oder eine Hochenergie-Lichtquelle, einen Werkstoff erst mal schmilzt um ihn dann in eine bestimmte Form zu bringen.

4:40 Was druckt ihr überhaupt? Also als erstes, ich habe tatsächlich aus dem Bauindustrie angefangen Akustik-Elemente zu drucken. Hier im Hintergrund vielleicht sieht man das ja. Wir haben so Akustikkilder gemacht, sprich eine schöne Landschaft, also übrigens eine Mondlandschaft von der Apollo-IV-Mission und dieses absorbierend oder kann Luft durchgehen und man kann socialakustische wirksame Elemente herstellen.

5:04 Das war sozusagen ein Startpunkt mit dem wir angefangen haben. an die Bauindustrie. Geopolitisch bekannt, kam zuerst halt eben Corona. Dann hat Uteinig die Bauindustrie war ein bisschen im Abzeigen. Das heißt wir müssen uns umorientieren. Aktuell thematischen sind Luft- und Raumfahrt und Hochtemperaturdämmung wo wir es einsetzen also immer noch Brandschutz in der Hinsicht dass wir hohe Temperaturen aushalten diese Dämmen und das in Spezialöfenbereich verstehe.

5:33 wir müssen aber jetzt erst mal darüber reden wie wir meinen Podcaststudio hier neu ausstatten? Ja, ja. Das war ja gerade bei Corona. Okay die Podcaststudios da war dann neuer Markt verstehe ich vermutlich nicht ganz so groß wie die Bauindustrie. Aber es ist viel spezieller. Also das passt auch ganz gut vom Gedanken an.

5:53 So ein Studio Musikstudios. tatsächlich habe ich diese auch angeschrieben gehabt. Musikbranche geht aber auch auf und runter. Aber tatsächlich ist es ein spannendes Bereich faszinierende Elemente zu haben, also toll optisch zu haben wie so ein Decken-Elemente die man sich aus irgendwelchen Höhlenmalen rein vorstellt.

6:13 Wenn ich öfters in Höheln unterwegs bin habe ich mir immer abfotografiert und da gibt es eine geile Akustik ja? Und ich drücke mir das einfach nur nach! Also ich drück mir eine Höhle nach oder so. Also all solche Möglichkeiten gibt's und wie man vielleicht auch da erkennt wir können auch wirklich sehr große Elemente herstellen.

6:28 Also schon was für kein Problem Was habt ihr denn? oder was wären wirklich interessante Projekte, die ihr schon hattet? Wenn du sagst Flugzeugindustrie. Was wäre so dein das Beispiel mit dem irgendwie wenn du jemanden beeindruckten möchtest sagst oh guck mal dass haben wir gemacht und das fliegt jetzt in der was ich in irgendeinem Airbus oder Erinnern geboren habe.

6:46 Da muss ich ehrlich zugeben, so weit sind wir noch nicht! Wir sind vielmehr noch in der Forschung-Entwicklungsszene. Wir haben viele Unteraufträge mit Unternehmen zusammen, weil das doch sehr auf Rapid Prototyping also diese Fertigung und Skalierung halt eben ausgeht. Die aktuellen Elemente, wenn sie rumstehen.

7:04 und zum Schluss so ein Element steht in Dubai herum im Museum of the Future. Und weil die eben ausgestellten zu zeigen was möglich ist mit dem Triededruckbereich. Und aktuell die Themen auch wenn es... Vielleicht wenige Beeindruckungen. Es sind halt eben Dämmelemente, die es bisher noch nicht gab. also Hochdämpfer-Dämmung.

7:22 wo komplexe Bauteile sind gibt's eine Revision-Öffnung man macht einen Klappe auf schaut rein wie es im Inneren von dem Ofen aussieht und macht diesen Elementen auch wieder ein bisschen legusteinartig vom Aufbau her. Und Luft und Raumfahrt ist einfach ein spannender Bereich weil da einfach eine gewisse Risikokapitalisierung da ist.

7:42 Die Leute sind bereit eben Neues zu testen und Breiteedruck Vor allem, was wir noch machen ist die Nische der Nischte. Also es ist wirklich sehr speziell und die Bereitschaft dazu muss da sein. Wie läuft die Zusammenarbeit in solchen Pilot- oder Experimentierphasen? Darfst du auch sagen mit wem du zusammenarbeitest?

8:02 Bis zum gewissen Teil. Also Luft- und Raumfahrt darf ich tatsächlich nicht. Da gibt's paar MDAs aber... große Luftfirma europäisch agiert. Gibt es ja vor allem viele? Ja, keine Ahnung fällt mir jetzt gerade kein ein. aber so vom Verlauf her und ich gehe tatsächlich darum Dämmung innerhalb von solchen Düsen aufzubauen um die Wirkungsgrade zu erhöhen und natürlich auch verschiedene Skalierbarkeiten.

8:32 wir skalieren grad rauf und runter also kleiner werden und entsprechend sind wir da in solchen Projekten mit dabei. Nun würde man intuitiv sagen, Sand oder mineralische Grundstoffe sind ja in der Tendenz schwer. Ist das ein Problem? Oder schafft ihr es Konstruktionen so zu machen dass sie dann trotzdem leicht sind?

8:52 Also spannenderweise genau andersherum. mein Ursprung ist tatsächlich von leichtzuschlägen also leichten Sanden. kurz gesagt was wir haben ist aufgeblet als Achtzig Neunzig Prozent Luft Wenn man sich es vorstellt, die leichtesten und besten Dämmstoffe der Welt sind Aerogele. Das ist reines SiO-II und das ist der beste Dämpfstoff den wir haben.

9:15 Also das SiO II verhindert nicht sondern ist eigentlich die beste Basis dafür um eben Hochleistungsdämmstoffe herzustellen. und genau auf dieser Basis sehen wir also wir testen experimentieren und dann natürlich auch mit der Sprint, mit der Unterstützung Solche Hochdämmer, also Hochleistungsdämme die eben auch durch die Geometrie und durch die Eigenschaften, die wir haben vom Laser.

9:39 Ich kann mit dem Laser zum Beispiel bestimmte Bereiche eher aufschmelzen oder weniger aufschmilzen. Also hier Variation innerhalb der Dichte und auch der Geometrien aufbauen, die dazu führen dass wir einfach perfekte, wenn man machen sehr gute Dämmelemente für bestimmte Eigenschaftene. Hört sich einfach an, hört sich plausibel an.

9:56 Was ist schwierig dran? So ziemlich alles! Also man muss auch sagen, spannenderweise sind wir immer noch die einzigen. also seit seit seit zehn Jahren schaue ich mir den Markt an. Wir haben ein Patent mit drauf auf eben dieses Verfahren und es ist kompliziert. Es ist kompliziert das passende Material zu haben.

10:15 Ich habe meinem Hintergrund stehen ungefähr zweihundert verschiedene CO-basierende Materialien. ja wir haben vom Mondgestein von zoolitten Perliten Und you name it, ja. Alles dastehen und es muss einfach passend sein. Es muss die von der Korngröße passend werden vom Laser, von den Laserparametern. Wir haben eine eigene Anlage aufbauen müssen.

10:34 also wir haben Investoren hier mit dazu bekommen. die Firma Vakotec und vielleicht kann ich auch den Joachim Puh nochmal erwähnen sind natürlich sehr freut er uns hier unterstützt hat der Geschäftsführer der VAKOTEC. Hallo Jaachim! Mit diesen Geldern haben wir eine Anlage die so nicht gibt. Also wir fangen schon an, der Werkstoff muss halt eben explizit hergestellt werden also angepasst werden.

11:00 dann mussten wir eine Anlage aufbauen, die es einfach nicht von der Stange gab. da war ich auch bei den großen bei Trumpf EOS und Co in General Editors Geschäftsführungen usw., die waren auch mal dar gewesen. alle die wollen sich aber auf ihre eigenen Bereiche fokussieren und wollten diese Anlage so nicht anpassen.

11:18 dieser CO-Zweileser mit dieser Kombination vom Scanner oder Pulverauftragung ist halt tatsächlich Weltweit einzigartig, und da kommt ab und zu mal so deutsche Luft- und Raumfahrt und so vorbei. Und sagt hey ich hab dir ein Material kannst du mal draufschießen? Weil die Anlage gibt's doch nicht! Also wir sind tatsächlich immer noch die Einzigen.

11:35 Wie gesagt alle Parameter und dann muss es über funktionieren. Das baut halt selbst. Ist das für dich eine gute Nachricht dass das niemand anders macht oder ist das für Dich irgendeine schlechte Nachricht? Vor- und Nachteile gibt es immer, also Fluch und Segen. Konkurrenz belebt das Geschäft. Also ich würde mir tatsächlich fast schon wünschen dass irgendjemand auch mit dabei ist.

11:57 Das wäre nicht mal so sehr, dass man sich da gegenseitig in die Quere kommt oder so sondern tatsächlich sich dann gegenseitsbereichert haben. Es ist tatsächlich so. wir sind immer noch der einzige Drehdruckhersteller für Dämmung, ja? Für Hochtemperaturdämmungen. Es gibt noch keinen der das gemacht hat.

12:13 Ich weiß nicht, wieso. Vielleicht ist da noch keiner draufgekommen? Wir werden sehen in der nächsten Zukunft irgendwann mal vielleicht durch den Podcast kommt irgendeiner auf die Idee um geht mein Patent und dann habe ich eine Konkurrenz dar. Ich finde es nicht schlecht. also das ist eigentlich hat auch ein Vorteil.

12:30 könnte daran liegen dass andere sagen Um das zu produzieren in der Dämmung, brauche ich ja eigentlich auch nicht die klassischen Vorteile des drei D-Drucks. Nämlich irgendwie so die besondere Filigranität oder so, sondern dass sich das mit anderen Produktionsverfahren günstiger und schneller hinbekomme?

12:49 Ist das das Problem oder ist es die Fragestellung? Wie so oft, es kommt immer drauf an. Natürlich sind die Bauteile, die normalerweise regulär hergestellt haben. Ich sag mal Platten, da gibt's Kals- und Silikartplatten. Es gibt pyrogenische Kieselsäune. Lauter so Sachen, also die es natürlich schon gibt als Elemente.

13:08 Und die müssen irgendwie in Form gebracht werden. Also ich muss anfangen zu bohren, das Ganze auszugießen, scheuen was auch immer ja? Es gibt ja viele formgebende Möglichkeiten. aber wenn ich anfangen will etwas Komplexes herzustellen Wir haben Biegungen, die eben innerhalb von einem Bauteil stattfinden.

13:25 Die kann ich kaum anders irgendwo fräsen oder herstellen und dann kommt da der D-Dock ins Spiel. Also ich sehe diese anderen Hersteller überhaupt nicht als Konkurrenz. Es ist die andere Seite der Medaille. Wenn ich nicht mehr weiterkomme, dann habe ich mal Bauteile. Wir haben auch mit der Firma Vakotec, die war auch in dem Hochtemperaturbereich sehr gut hier.

13:43 Ich mache Vakumpaneele und haben gesagt okay wir machen... Den Großteil vakumieren wir und dann kommen einzelne Elemente bei Elektronik, Sensoren. Etwas was halt einfach wir nicht herstellen können wo wir dazukommen. Wir sind Zusitzelemente dazugekommen ja? Du hast eben schon das Jahr ... ... mehrfach erwähnt.

14:04 Erzähl uns deine Gründergeschichte. Genau, also es war tatsächlich den e-maligen Arbeitgeber, wo ich halt eben das Thema Dreadedruck aufkomme. Da hab' ich ja gesagt Beton! Ich bin auch im Betonbereich sehr viel tätig gewesen und habe selber Betonrezepturen und Mörtelrezeptoren erstellt. Und da kam die TU München irgendwann mal auf uns zu und hat gesagt Ja wir wollen das auch mal herstellen.

14:27 Diesen Leichtbeton müssen Deutschland natürlich, wo auch die Bauindustrie sehr stark ist, das aufkommen. aufbringen. Dann bin ich dort vor Ort gewesen, habe mich da angeschaut und fand ich total spannend. das erste Mal ein Betonwurst die wieder aufeinander gekommen sind. und dann kam der Punkt wo ich gesagt hab ok jetzt wollt ihr doch... Jetzt musst du irgendwo einen Deckel drüber.

14:46 also es muss ja irgendwo... Ich mache die Würste quasi und irgendwann muss er wenn ich höher machen will eine Betondecke hinkommen. Da gab's keine Ideen. damals habe ich belegt naja gut dann mach' ich dann Pulver rein und dann kann ich oben auf dieses Pulver quasi oben halt eben mit draufdrücken Aber es hat irgendwie so semi-funktioniert.

15:02 Und nach und nach kam mir halt einfach die ganzen Ideen dazu, was ist sonst für eine Möglichkeit? Nämlich dieser Pulverauftragung. Parallel kam diese Infrarotidee dazu und dann war ich bei einem Vortrag wo sie hieß... Es gibt ein Fabrikationslabor nennt sich FebLabs. Vielleicht schon mal gehört, hier gibt's überall in Deutschland.

15:21 Und die haben einen CO² Laser rumstehen im Laserschneider. Da gehe ich jetzt hin! Dann war ich eben dort vor Ort gewesen, hab mir Sande genommen und hab die angefangen rumzuschmelzen. Die Leute waren natürlich sehr perplex, normalerweise schneidet man irgendwie Kunststoff durch oder Holz oder ähnliches... Und ich habe angefangen hat!

15:38 alle möglichen Sande, die ich halt eben kannte dort mit reinzuschmeißen und dann zufangen zu schauen ob es überhaupt grundsätzlich funktioniert. Es hat funktioniert! Und auf dieser Basis habe ich einen Prototypen aufgebaut eine erste Anlage und dann halt eben entsprechend. im Jahr zwanzigzwanzig kam's dann also zwanzich achtzehn wurde nicht die Firma gegründet.

15:57 in drei D-Zwanzig haben wir Businessplan wird Bewerb gewonnen Vorrode gemacht ein bisschen und und halt eben auch die Investoren dazu geholt, mit denen wir halt eben die Anlage aufbauen konnten. Das ist natürlich auch gedauert, bis so eine Anlage aufgebaut ist. Software konnten wir auch nicht machen.

16:12 Die gab es nicht von der Stange. Wir mussten die selber erstellen. Wir haben hier immer noch ein Maschinenbau und Programmierer, der sich tagtäglich damit beschäftigt, das Programm zu optimieren und weiterzuschreiben. Wie ist der Status quo eures Unternehmens heute? Wie viele Mitarbeiter? Und wie viel Geld konntet ihr bisher einsammeln, sofern du das teilen kannst?

16:35 Umsatzkunden oder Trajectory. Die Daten, die du teilen kannst? Genau. also wir sind aktuell tatsächlich noch wieder recht klein. Wir haben uns verkleiden müssen und wir sind wieder fünf Leute. Wir wir haben letztes Jahr zwanzigfünfzig tatsächlich dreihunderttausend Umsatz generieren können wie gesagt allmöglichen Kundenaufträgen, Kleinaufträgen Unteraufträger usw.

16:58 Da ist ein bisschen was zusammengekommen. für dieses Jahr soll das sollten die fünfhundertausende also die halbe Million Grenze eigentlich geknackt werden. Wir produzieren für alle möglichen kleine Unternehmen oder auch für Start-ups natürlich, die bereit sind hier Geld zu investieren. Und so verläuft es jetzt aktuell bei uns, dass wir halt eben versuchen erstmal über einen gewissen Deckungsbeitrag rüberzukommen.

17:25 Die Investoren haben zwei Millionen hier in die Firma mit reingesteckt und natürlich gewisse Anteile mit aufgenommen. Da gibt's noch ein zweites Unternehmen, das hier quasi noch mit Geld mit rein gesteckt hat Und aktuell schauen wir auch immer wieder, also die sind auch bereit bei den nächsten Investoren drunter zu schauen.

17:45 Aber so sehe ich das hier müssen einfach größere Umsätze generiert werden dass wir auf beiden Seiten einfach eine gewisse Freude haben an dieser Unternehmung, dass diese sehen ja wohl. Das hat quasi einen Aufwärtstrend und das Geld wollen wir auch richtig verwenden für die nächsten Anlagen, für den nächsten Steps.

18:05 Ich muss auch ein bisschen meine Zeit gut einteilen. Das heißt ich brauche Entwickler, Vertriebler, die schwirren und das tun was ich halt so den ganzen Tag mache.". Und dann gibt es einen neuen Kooperationspartner? Die Bundesagentur von Sprung Innovationen! Was macht ihr mit uns? Was machen wir gemeinsam?".

18:22 Was machen wir gemeinsam? Also das ist eine tolle Sache, dass wir da zusammengekommen sind. Ich freue mich immer noch, dass die Möglichkeit haben, Zeit und Geld für neue Entwicklungen aufzunehmen. Es ist Luft- und Raumfahrt, es ist dieser Bereich der sehr spannend ist und ich entwickel hier weiter neue Materialien.

18:43 Da geht's tatsächlich um... Höhere Temperaturen, also neben dem SEO-Zweih und Silikadoxid kommen jetzt Zirconoxid, Aluminiumoxid hinzu um immer weiter und weiter höher die Leiter hochzugehen. Also Richtung zweitausend Grad, zweitausend fünfhundert Grad um solche hohen Temperaturens auszuhalten plus Testphasen.

19:02 Wir haben angefangen mal... tatsächlich Rocket Science zu betreiben. Also aus der Garage, wir haben kleine Düsen hergestellt, haben Botanzauerstoff eingeschlossen und haben geschaut dass wir Schub erzeugen was gar nicht so einfach ist. Haben es aber tatsächlich am Schluss hinbekommen. jetzt gehen wir in die nächste Stufe das Professioneller betreiben also tatsächlich mit Messungen das ganze ordentlich aufnehmen also die Schubkraft messen können und mit diesen neuen Materialien die wir jetzt aufbringen auch höhere Temperaturen hinzufügen was dazu führt dass das Ganze mehr Schub mehr Raumfahrt oder mehr Flugzeuge.

19:37 Wofür ist das gedacht? Also Flugzeuge weniger, tatsächlich die Flugindustrie ist mit diesen Keramiken nicht so gut zu sprechen weil spannenderweise die die Charakteristik der Keramika so ist dass sie Fehler haben kann. ich kann bei einer Metallenergie schnell erkennen wenn Risse entstehen bei Keramikern sich das nicht das heißt die Fehler Anfälligkeit ist größer Wie seinerzeit mit der Challenger.

20:04 Genau, da war die Fliesenkleberkacke. Das hat mir mein Professor immer gesagt, er hat einen schlechten Fliesen-Kleber draufgemacht und dann haben sich sie abgelöst. Die Fließen selber waren eigentlich nicht verkehrt. Aber ja tatsächlich ... die Keramiken haben halt einfach große Schwierigkeiten um das grundsätzlich umzusetzen.

20:26 aber wenn wir anfangen in klein skalierter Form zu gehen Thema Drohnen, wenn ich das mal so erwähnen darf. Dann geht es tatsächlich darum, dass sich anfange viele Tests rein durchzuführen und damit einfach auf Düsen herstellen kann die halt eben keine Menschen da sind also letztlich kein Schaden entstehen kann als solches und aus dieser Erfahrungswerten viel mehr sich herauskristallisieren kann ob und wie diese Funktionsfähigkeit der Keramische reinpasst.

20:57 Verstehe. Dann gehen wir jetzt mal unter Wasser. Ich in einer Anmoderation habe ich ja schon gesagt, aus dem Weltraum quasi in die Tiefsee und nicht ganz in der Tiefsehe eigentlich in flachere Wasserschichten nämlich zu den Korallen. Ihr habt ein großes Projekt mit dem ihr auch ein bisschen Aufmerksamkeit auf euch gezogen habt wo ihr dabei hilft bei der Wiederaufforstung von Korallen mit euren Elementen quasi die Basis zu schaffen was das gut funktioniert.

21:28 Beschreib mal, was ihr da macht und warum das, was Ihr macht oder warum diese Grundstoffe mit denen Ihr arbeitet dafür besonders geeignet sind. Also es ist auch ein Herzensprojekt. also ich muss sagen Dämmung und ähnliches ist eine tolle Sache. Ich mag Technik sehr aber die Möglichkeit zu haben in diesen Bereichen der Natur, der Renaturisierung, die wir hier machen Das ist einfach eine Sache wo ich sage Da kann ich gut schlafen danach.

21:57 Das ist wirklich etwas Positives. Kurz gesagt, was wir hier machen, der Palit ist ja ein Vulkangestein und die Korallen beziehungsweise der korallen Larven vor allem in dieser Anfangsphase lieben es halt eben genau auf diesen selben Gesteinen sich anzusiedeln. Und damals mit der Uni Oldenburg haben wir angefangen solche korallen Tests zu machen also letztlich die haben Gesteine gehabt aber die waren immer unterschiedlich.

22:22 das heißt Sie haben sich irgendeine Gestein herausgenommen. Manche Larven gingen drauf, manche nicht und wir hatten die Option gehabt diese Gesteinen immer gleich zu machen weil ich immer gleiche Verfahren habe. also ich schmelze es immer gleich auf. das heißt sie konnten eine bessere Produzierbarkeit haben.

22:36 Und dann haben sie gemerkt ihr wollt die siedeln sich da gern darauf an. bis finde ganz toll weil eben das Gestein genau die richtigen Bedingungen einfach wiedergibt. Wenn so eine Larve daherkommt und hinfliegt, wenn sie auf einem flachen Element auern kommt, kommt zu viel Sonnenlicht drauf, zu viele Strahlung.

22:53 Predatoren kommen drauf, lassen Sie auf. Das heißt ich mache mir halt einfach eine Struktur. Da kommt jetzt die Larve rein, sie ist geschützt, kann in aller Ruhe aufwachsen hat gute Wurzeln quasi, die sie aufnehmen kann. Das war so der Startschuss, wo ich sage wunderbar wenn das ja funktioniert. Dann fangen wir das Ganze an größer aufzubauen und mein Gedankengang war auch der.

23:19 Das ganze muss sich ja irgendwie monatarisieren also nur Korallen wiedergeben. es gibt hier und da Fördergeld aber mit unendlich viel Vitamin B kommt man dann überhaupt rein um halt eben in australischen Great Barrier Reef irgendwas anzubauen etc.. Daher hab ich gedacht, vielleicht machen wir es folgendermaßen.

23:37 Ich habe einen Freund gehabt, der eben mit einem Start-up zusammenarbeitet, der Unterwasserkameras hat. Also das ist ein System Solarpannele obendrauf unter Wasserkamera unten und jetzt auch wieder mehr im Blick AI also wo tatsächlich einfach Fische geordnet werden, analysiert werden etc. Und ich hab gedacht okay wunderbar!

23:57 Ich habe eine Kamera unter Wasser, ich stelle mir Korallenbauteile hin Am besten mit Slogans oder mit den Verbennamen. Adidas Puma Koya, weil sie gleich bei Herzung Aura hier im Leerke sind. Ich wollte sagen, so eine zufällig sprinklische Unternehmende da. Wenn ihr euch auch gewesen vor Ort, aber dann komme ich später drauf zu... Na ja und dann stellst du dir quasi so eine tolle Koralle halt eben auf?

24:24 Da steht halt einfach der Name mit drauf Von dem Unternehmen als Werbung, da ist halt eben die Kamera drauf. Du hast einen tollen Bildschirm und kannst jeden Tag drauf schauen und sehen... Da ist halt einfach deine Koralle und die Wechsel einfach und gedeiht. Statt ich habe ein Blatt Papier auf dem steht Ja!

24:40 Ich besitze im Wald XY-zehn Bäume und die werden hoffentlich gut geschützt. Aber da gibt es viel Scam, ja. Und viele haben ihr Geld verschwendet und da ist nichts passiert... ...und dann habe ich gedacht, das sieht man! Ich geworben bin rumgelaufen, hab allmögen Leuten das erzählt. Alle haben gesagt, wenn's so weit ist, dann sind wir auf jeden Fall mit dabei.

25:02 Dann haben wir Crowdfunding gestartet.. ..und da ist nicht allzu viel dabei rausgekommen, muss ich auch ehrlich sagen. Das ist halt einfach so, da fällt man auch mal auf die Schnauze. Tatsächlich war dann der Bedarf, also die Anfragen waren gar nicht mehr so stark da, obwohl man es auch beworben hat.

25:20 Hintergrund war auch der, dass das zu weit weg ist. Also es ist zu weit entfernt gewesen als dass es irgendwo ein Bezug gehabt hat. Das heißt wir fangen jetzt an tatsächlich vor Ort. Damals noch in Dubai... Das auch wird da geopolitisch schwierig. Die wollen eben auch Korallendriffe mit aufbauen, auf den Seychellen.

25:37 Wir waren selber auf dem Malediven-Fort gewesen und haben diese Elemente aufgenommen, haben diese befestigt. Versuchen das auch in den Bereich als Wellenbrecher zu verkaufen weil die Korallen machen das eigentlich. Das ist ja nicht die Funktion. Sie haben quasi ein Netz. Wenn da so eine Welle kommt, dann wird das Ganze halt einfach durchgesiebt.

25:58 Diese Stärke dieses Wasserstroms wird verringert. Wenn ich halt einfach nur eine Mauer hinmache, dann kommt die Welle einfach irgendwo anders hin. Da wird der Impuls einfach woanders abgegeben. Also nach wie vor super interessantes Thema und vielleicht auch hier einer der Zuhörer ist er interessiert ein größeres Projekt, ein Glow-Projekt aufzubauen.

26:17 Das sind wir sofort mit dabei! Lass mich dir ein bisschen Pushback geben. Oder das ist vielleicht so viel gesagt, aber eine Frage, die ich immer wieder Videos gesehen habe, wo diese Korallen wieder aufgebaut werden sollen und ... Die Ursachen, warum diese Korallien abgestorben sind, bestehen ja fort oder beschleunigen sich.

26:42 Nämlich dass eine ... Der Säure-Gehalt eben mehr und das zweite ist die Wassertemperatur. Also wie will man, nur weil man jetzt wieder ein bisschen bessere Grundlagen zum Aufforsten oder zu ansammeln von diesen Korallenschaften? Wie will man da... Ist es nicht in Kampf gegen Windmühlen? also sind nicht die äußeren Bedingungen im Grunde so dass es hoffnungslos ist sie wieder aufzubauen?

27:09 Nee, ganz im Gegenteil. Es gibt zwei Sachen die gerade aktuell passieren. also die Uni Oldenburg ist dabei tatsächlich hybride Larven aufzubauen und genau das eben können. Hörte Temperaturen aushalten und hören Säuregehalt aushalten. Und das zweite ist was auch parallel passiert auch völlig unabhängig natürlich von uns zum Glück.

27:28 es ist so dass nach diesen korallen Sterben immer wieder halt eben durch natürliche Selektion Korallen überleben Und das sind die überlebens Künstler, die halt eben genau auch das höhere Temperaturen und den höheren Säure gehalten aushalten können. Also völlig richtig! Wir werden natürlich vertalten, die gleichen Larven wieder aufzubringen... Da kommt der nächste Wetterumschwung und dann ist wieder alles weg.

27:52 Das soll nicht der Fall sein. Also da müssen wir natürlich der Natur ein bisschen helfen oder nachhelfen. Verstehe, na es gibt doch wieder Grund zu Optimismus? Sollte es auch mal geben. Es gibt's Fee bei uns eh, aber habe ich wieder was gelernt. Aber ist ja logisch, das ist im Grunde Arten von Korallen geben kann die kein Problem haben mit den aktuellen Säurewerten und Temperaturen oder vielleicht sogar noch Luft und Raum nach oben haben.

28:23 Apropos Optimismus, optimistisches Szenario für euer Unternehmen wo steht ihr in ein... drei oder fünf Jahren, wenn die dem gut laufen. Ja also ich sage mal... Kurzfristig, ne? In einem Jahr wünsche ich mir tatsächlich dass wir die Millionengrenze also für zwanzig, sechsundzwanzig jetzt vielleicht nicht mehr aber zwanzich, siebenundzwannzig tatsächlich knacken bedeutet einfach Otak hier sein ja.

28:49 Bedeutet einfach Produkte herstellen in größerem Stil. das nächste in drei oder fünf Jahren wollen wir natürlich nochmal weiter vertieft in die Forschung noch mit reingehen d.h. so ein kleines R&D Team da sich darum kümmert und auch einen Vertriebsteam werden. geniale Sache her, dass ich einfach vom organisatorischen ins strategische übergehen kann viel mehr und wir tatsächlich anfangen in diese Bereiche wie Luft- und Raumfahrt und eben auch den Hochtemperaturdämmung noch vertieft damit reinzugehen.

29:22 Und da gibt es noch viele andere Themen, die natürlich ein bisschen in den Hintergrund geraten. Da geht's auch um Fassadenbegrünung – das sind Elemente, die halt eben begrünt werden können von uns. Da kommt jetzt ein größeres Projekt mit auf. Wenn das im großen Stil passiert, dann haben wir viele positive Effekte, die eben stattfinden.

29:39 Ähm und ja, wie man mein Investor immer sagt drei wichtige Sachen gibt's Umsatz, Umsatz. Gewinn soll gelegentlich auch von Vorteil sein. Das ist die Gewinn-Marsch, die dann am Schluss war. Der Fassadenbegrün das hört sich ja fast an wie quasi korallen Land oder? Ja genau so kann man es auch verkaufen richtig.

30:05 Weil auch da eure Elemente einfach sehr geeignet sind um die Grundlage für für Pflanzenaufwuchs. Ein eigenes Thema geht darin, dass wir aus einem Stück Dämmelemente, also Dämmung die Pflanzsubstraße und die Wasseraufnahme und das Wasserspeichern mit aufnehmen. Da geht es darum, dass Kapilaströmungen z.B.

30:27 drucken können, wo das Wasser aufgesaugt wird usw. Das ist ein spannendes Thema. Wir haben schon mal damit angefangen gehabt von halbem Jahr und jetzt geht's in drei, vier Jahre Projekt mit rein, wo wir auch mit Fassadenbauern groß aufziehen. Umsatz, umsatz, wenn der Plan aufgeht braucht ihr dann überhaupt noch frisches Kapital?

30:51 oder könntest du dir auch vorstellen dass im Grunde jetzt organisch ha-ha passt ja zu euch organisch einfach wachst? Es wird sich ergeben. also man muss sich das folgende vorstellen es dauert unendlich lange bis plötzlich einfach der Knoten platzt und dann tatsächlich einfach mal wirklich was losgeht.

31:09 Das gute, wie das schlechte ist die Tatsache wenn es dann mal platzt wollen sie plötzlich alle. Das heißt wir müssen uns darauf einstellen dass tatsächlich die Anlagentechnologie da ist und da werden wir einfach finanzielle Mittel brauchen weil die Kosten einfach ja Laser Scanner die gesamten Elemente die halt eben dabei sind und wir werden dann einfach plötzlich einen Push benötigen Sei es über kredite Investoren ein schöner Mix.

31:32 Vielleicht auch die Sprint noch mit dazu, ja? Und dann haben wir ein super Paket geschnürt von finanziellen Mitteln um relativ schnell agil die Kapazitäten, die Druckkapazitäten hier aufbauen zu können. Aktuell ist das eine industrielle Pilotanlage und da müssen einfach mehr her. Verstehe. Warum ist eigentlich drei D-Druck insgesamt deutlich langsamer aus dem Knick gekommen, als man das vor zehn oder fünfzehn Jahre dachte?

32:01 Als du ja auch damit angefangen hast. Oder tief in der Szene war es nicht. Ich kann mich erinnern damals als Technologiejournalist. War das einer der großen Hoffnungswerte. mit jetzt veränderten drei d Druck komplett die Art und Weise wie wir produzieren dezentraler präzise usw. Und dann Nicht ganz so schlimm wie bei Blockchain, aber das war jetzt ein böser Vergleich.

32:25 Aber es ist ganz eindeutig so, dass der drei D-Druck insgesamt erst mal in den anderen Materialien Kunststoffe Metall weit hinter den Erwartungen zurückgeblieben ist. mit deinem Blick auf die Technologie... Woran liegt das? Die Idee ist doch prima und die Drucker waren dann ja auch irgendwann da! Ich glaube, es gibt ja diese Öndüchterungsphasen und dann die Realisierungsphasen wie sie halt einfach alle großen Technologien durchlaufen.

32:54 Und man realisiert am Schluss, wie teuer und doch langsam der drei D-Druck da ist. Vor zwei Wochen habe ich noch gelesen, einen Metall-D-Drucker. Drei auf drei Meter groß mit hundert und zwanzig Lasern parallel. ja um einfach die Geschwindigkeit reinzubringen weil das ist eigentlich immer noch der Punkt man muss die Kosten natürlich irgendwo wieder anpassen dass es sich das Ganze lohnt.

33:20 im Luft- und Raumfahrtbereich ist es immer noch sehr stark. Ich meine eben die Erwartungen sind wie immer groß gewesen. dann gibt's eine Hype muss auch sein damit halt die Investoren Geld damit reinschießen. Aber es ist viel passiert. Wenn ich's noch gut im Kopf hab, sind ja Milliarden Umsätze, die generiert werden durch den drei D-Druck.

33:38 Es gibt große Unternehmen von General Editives, EOS und Co., und VoxelJet... Und wie sie alle heißen? Die hat eben große Umsätze gegeben! HP natürlich. Ja, natürlich. Und Metall sowohl als auch Kunststoffdruck ist weiter im Kommen und wird sich noch weiter etablieren. Es gibt Metallauftragsschweißen, weil ich damit letztens wieder zu tun hatte ja, weil wir das auch ein bisschen integrieren wollen.

34:05 bei uns geht es auch darum bestimmte Metalle zu legieren und zusammenzufügen die anders nicht hergestellt werden können. Ich glaube wir sind wieder mal an einer gewissen Schwelle. vielleicht auch die KIs haben da auch nochmal ihr Wörtchen zu reden weil einfach zum Beispiel drei D Druck natürlich auch auf Datenbasis fungiert.

34:24 Das heißt, wenn ich halt eben sehr gute Datenherstellung habe kann ich viel einfacher und viel schneller im Bauteil herstellen ein generatives Design um wie sie alle heißen. Mein Algorithmen gab es schon immer. ja. jetzt ist halt einfach nochmal Machine Learning dazugekommen Und ein viel schnelleres Verständnis um so eine Umsetzung zu machen.

34:45 Also ich sage der drei D-Druck ist nicht gestorben, auf gar keinen Fall. Und er hat einfach seine Nischen gefunden wird sich jetzt langsam mal einfach aufbauen und wir werden sehen wo es in nächsten zehn, zwanzig, dreißig Jahren hinführt. Mit der generativen KI kannst du dem Maschine den drei D-Drucker einfach sagen was er machen soll.

35:06 Ich muss sagen, als ChatGPT rausgekommen ist habe ich mir einen Spaß gesagt. Weil wir damals Feuerschalen herstellen wollten und haben gesagt, mach mir eine Feueschale! So lange genervt bitte, bis er mir so ein Bild erstellt hat von der Feuenschale. das haben wir dann extra nochmal nachmachen lassen in drei D als Datei, STL-Datei da Und das hab' ich auch ausgedruckt und funktioniert.

35:28 Ich habe schon ein, drei D gedruckte KI-generierte Elemente daher. Das funktioniert und es wird eben auch weiterhin so kommen und sich etablieren. Klasse! Letzte Frage stelle ich allen meinen. Gästen, du kennst sie. Welche Sprung Innovation wünscht ihr dir für das Jahr zwanzig fünfzig die nix mit drei D Druck zu tun hat?

35:52 Also ich sage mal was was ich wirklich spannend finde ist oder auch wirklich relevant find. auch hier was ich ja betreibe mit dem Laser, ist es sehr hoch energetisch. Das heißt, ich brauche viel Energieleistung. Ich hätte tatsächlich die Fusionsenergie auch wenn sie immer wieder komisch gehypt wird und runtergeht als Ziel gesehen.

36:16 Alles andere ist relevant, also die regenerativen Quellen rechts und links. Aber im Jahr zwanzigfünfzig sind noch ein bisschen hin ja fast fünfundzwanzig Jahre Und viele, viele Forschen dann auch Start-ups forschen daran und das würde ich mir wirklich wünschen. Also wenn da die Möglichkeit geben würde Energie viel einfacher und viel weniger Verschwindung an Natur und Co.

36:39 wiederzugeben Ich meine schauen wir uns die Welt an Erdöl und Co. macht uns keinen großen Spaß, ja? Und macht immer schon Spannung auf der ganzen Welt. Also ich glaube eine Energierevolution in dieser Hinsicht wäre für uns alle sehr gut. Danke David! Und dass eure drei D-Drocke revolutionär weiter vorankommen das wünschen wir uns natürlich auch.

37:01 Danke Danke auch euch, lieber Hörer. Wie immer ganz herzlichen Dank für eure Zeit und für eurer Aufmerksamkeit! Wenn euch unser Podcast gefällt dann freuen wir uns sehr wenn ihr in eurer Podcast App bewertet uns eine kleine Rezension hinterlasst und natürlich wenn ihr diese oder andere Folgen mit Freundinnen oder Freunden teilt die das interessieren könnte.

37:22 Produziert wurde diese Folge wie allein auch von Max Zöller. wie immer danke max an dich. in vierzehn Tagen da kommt dann die nächste Episode und bis dahin gilt Ebenfalls wie immer bleibt neugierig.