Barry Sloan: Die Gabe, nirgendwo reinzupassen

0:29 Willkommen beim Holy Club, dem Podcast von mit und über Methodistinnen und für alle, die es noch nicht sind. Und ich bin der Damien und heute haben wir einen Methodisten am Montag. Ich würde sagen, für viele zumindest in Deutschland ein sehr bekanntes Gesicht. Ein Mann mit einem charmanten Akzent, sage ich mal.

0:51 Barry Sloan, Pastor und was noch so? Hi Barry. Hi Damien, schön bei dir zu sein, mit dir zu sein. Ich weiß nicht, ob wir Deutsch oder Englisch sprechen sollen. Ja, das ist immer so. Ich glaube, unsere deutschen Zuhörenden werden dankbar, wenn wir mal wieder eine deutsche Folge machen, weil ich ja gerne auch mal eine englische mache.

1:11 Aber vielleicht wechseln wir mal zwischendurch kurz. Ja, ja, da brauche ich deine Hilfe zwischendurch, ja. Wobei mir das zur ersten Frage führt. Sagst du eigentlich, du sprichst Englisch oder sagst du, du sprichst Irisch? Oder ist das kein Ding? Tatsächlich, ich bin Nordehrer. Ich spreche Englisch, Englisch, meine Muttersprache.

1:32 Weil ich Protestant bin, spreche ich Engelisch. Also nicht, weil ich dagegen bin, sondern weil in der staatlichen Schule in Nordirland wurde Engelisch nicht unterrichtet. Leider. Ich würde so gerne Engelisch sprechen können. Es war nur in den katholischen Schulen, dass Engelisch unterrichtet wurde. Interessant, okay.

1:56 Also das heißt, du sprichst ja dann trotzdem Englisch mit einem jüdischen Akzent? Ja, ja, mit einem nordjüdischen Akzent, Belfast-Akzent. Und das ist aber dann nicht considered English, Irish or something, it's considered English with an Irish accent. Genau. Genau. Das ist definitiv kein Gaelisch, kein Irish. Keine paar Worte, aber ja, kann es nicht sprechen.

2:22 Ja, ich meine, kannst du Deutsch. Das ist ja auch was. Ja, inzwischen kann ich ein bisschen Deutsch auch, ja. Ja, erzähl mal ganz kurz für die, die dich noch gar nicht kennen, was ich mir gar nicht vorstellen kann, aber wer bist du, wo wohnst du, was treibst du so beruflich? Ich bin ein alter, müde Mann.

2:45 Wie alt bist du denn? Auf den Ruhestand wartet. Ich bin dieses Jahr 60 geworden. Ein junger 60. Ich komme aus Carrick-Fergus, in der Nähe von Belfast, Nordirland. Ich bin aber seit fast 30 Jahren schon in Chemnitz im Osten. War Pastor der irischen Kirche, habe mich beworben für Dienst im Ausland, also als Mission Partner, so heißt es bei uns, Missionar.

3:19 Und ich hatte mein Herz für Europa, kontinentale Europa. Und damals hat Bischof Kleiber kam ins Gespräch mit unserer Missionsbehörden in Irland und ich suchte Leute für die OJK, für die Ostdeutsche Konferenz. Ja, und dann kam es kam ich mit meiner Frau und zwei Kids nach Chemnitz in 1998. Und wir haben gesagt, wir bleiben hier, bis wir die Sprache kennen.

3:51 Ja, wow. Sprichst du dann auch ein bisschen mit ostdeutschem Dialekt manchmal? Kannst du das? Nicht wirklich, aber vielleicht hörst du was. Nicht wirklich. Ich bin froh, wenn ich überhaupt verstanden werde. Ich dachte, du wirst ganz gut verstanden aber jetzt habe ich schon wieder so viele Fragen, weil da haben wir noch nie drüber gesprochen wie das für dich war, so darüber zu kommen und im ostdeutschen Raum dann als methodistischer Pastor, also warst du dann schon Pastor, als du rübergekommen bist?

4:22 Ja Mal gucken wir gleich nochmal rein Gerade ordiniert. In der Konferenz am nächsten Tag der Commissioning Service für Overseas Service Also Beauftragten, Dienst im Ausland. Ja, das ging alles direkt nach der Ordination. Ich hatte drei Jahre Pastor auf Probe, auf dem Land zwischen Nordirland, Republik Irland und dann nach Deutschland. Ja, wow.

4:51 Da gucken wir gleich nochmal genauer rein. Aber wir müssen die ganz dringende Frage noch stellen, bevor wir tiefer eintauchen in deine Lebensgeschichte. Was ist denn dein Lieblingslied aus dem methodistischen Gesangbuch? Im Deutschen. Ja, genau. Aber vielleicht drehe ich den Tisch. Was meinst du? Gibt es ein irisches Lied im Gesangbuch?

5:18 Kennst du ein irisches Lied? Also wenn du so fragst, ist da auf jeden Fall ein irisches Lied drin. Lass mich kurz überlegen. Ich bin der Meinung, dass ein irisches Lied, glaube ich, Be Down My Vision ist. Richtig. 392. sprich 393 im deutschen Gesangbuch oder was ich her träume hast du schon getan und ich würde gerne, also Stefan Weller hier aus dem Osten hat dieses Lied ins Deutsch übersetzt, sehr schön, natürlich als Muttersprachler, mache ich auch das Englische also wenn ich die Wahl hätte, würde ich Vers 1 auf Englisch Vers 2 auf Deutsch und Vers 3 auf Englisch wieder die Lieder sind neben dem Gesangbuch, Das ist wirklich so, wir haben das ja auch in dem amerikanischen Methodistischen Gesangbuch und ich fand auch, ja, ich liebe die erste Strophe auf jeden Fall,

6:14 Be Thou My Vision, aber dann ist wirklich die zweite, da gefällt mir der deutsche Text irgendwie besser, so von der Art. Ja, dem ja auch so, ja. Interessant. Du kannst in beiden Welten rumsingen, das ist doch schön. Cool. Tolles Lied, also das werden wir auf jeden Fall auch verlinken in den Shownotes, dass Leute sich das anschauen können.

6:37 Jetzt erzähl doch mal, Barry, wie bist du denn Methodist geworden? Bist du da reingeboren oder hast du da irgendwie deine Liebe kennengelernt, so wie ich, und dann bist du in der Methodistischen Kirche gelandet? Wie war das denn für dich? Also meine Mutter war tatsächlich Methodistin. Mein Vater gehört zur Presbyterianer Kirche, Presbyterian Church.

7:03 Das ist schottisch, ne? Ja, okay. Aber ja. Die gingen nicht zur Kirche, also die waren nicht praktizierende Christen, das war nur auf Papier. Ich bin nicht in der Kirche aufgewachsen oder als Churchgoers, das haben wir nicht gemacht. Trotzdem in Nordirland waren alle irgendwie, stellen wir mir vor, es ist vielleicht ähnlich wie in den Zutstaaten in Amerika, alle gehören irgendwie zur Kirche, auch wenn du nicht gehst.

7:35 Wir wussten, dass wir Protestanten sind, wegen unserem Konflikt in Nordirland, wir sind nicht Katholiken, wir sind Protestanten. Hatten aber null Ahnung von Reformation oder Tore oder Gnade und so weiter. Es war mehr so ein politischer Begriff. Ja, und es war erst als ich so ein junger Erwachsener, so 17, 18, als ich so ein richtig so traditionelles Bekehrungsereignis oder Erlebnis hatte, wo ich über Nacht die Richtung meines Lebens krass richtig geändert hat, und das war aber durch eine Pfingstgemeinde, durch eine Elim-Gemeinde eine kleine Pionierarbeit eine kleine Gemeindegründung in unserem Wohngebiet Green Island in Carripergus und dort Das war wirklich eine kleine Gemeinde und dort konnte man sich nicht verstecken,

8:41 hat bis zum Glauben gekommen und dann hat der Paz gesagt, okay, wir brauchen jemanden, der Musik machen kann. Wir haben keinen Orgel, wir haben keinen Gitarrist, kannst du Gitarre spielen? Du musst Gitarre lernen. Und da habe ich angefangen, Gitarren zu lernen. Ich hatte keine Gitarre. Ich habe ein Brett genommen, habe die Seiten auf dieses Brett bemalt und die Fretz auch bemalt.

9:02 Und ein Kumpel hat mir drei Griffe gezeigt und so habe ich angefangen Gitarre zu üben. Wahnsinn. Ja, es war vielerfrei. Es klang sehr schön. Alles für den Herrn. Und dann habe ich gemerkt, nach zwei, drei Jahren, ich ging immer zu der methodistischen Jugendgruppe, weil die hat eine große Jugendgruppe.

9:22 Also ganz kurz, du bist zur Jugendgruppe gegangen, das hast du vorher schon gemacht? Nein. Das kam dann quasi nach deiner Bekehrung. Genau. Und wie bist du denn mit dieser Church Plant, mit der Gemeindegründung in Kontakt gekommen? Hast du da jemanden, Freunde gehabt, die da zufällig gelandet sind? Also ich und meine zwei Freunde, wir waren wilde Jungen.

9:51 Wir haben geklaut, wir haben wirklich Mist gebaut, haben doofe Sachen gemacht, auch mit Token und stupid things. Aber ich war auf der Suche und ich ging zu der Methodistengemeinde zum Gottesdienst, Abendgottesdienst an einem Abend. Es waren sechs alte Frauen da, liebe Leute. Und ich weiß jetzt, dass ich auf der Suche war. Ich saß ganz hinten und dann bin ich wieder nach Hause gegangen.

10:22 Die haben gesagt, komm in unserer Jugendgruppe. Und ich dachte, nein, nein, nein. Und dann nächste Woche hat mein Freund, der diesen Mist mit mir gemacht hat, wir gute Freunde unterwegs, hat gesagt, mein Bruder ist Christ. Er geht jede Woche in eine Gemeinde. Und er war ein britischer Soldat, also dieser größere Bruder von ihm.

10:45 So, er hat uns alle drei genommen in diese Gemeinde und in dieser Gemeinde habe ich gemerkt, wow, wir sind Leute, die irgendwie Kirche anders verstehen oder sehr viel Choruses und Anbetungslieder, so wie Pfingstgemeinden, und lebendig und der Prediger hat mich angesprochen, und dann gingen wir zurück nach Hause, nicht nach Hause, zurück mit dem älteren Bruder meines Freundes zu seinem Haus mit seiner Frau, die haben die Bibel aufgemacht und er hat mir ein paar Dinge gezeigt in der Bibel und an dem Abend bin ich nach Hause gegangen und habe mich hingekniet vor meinem Bett, und habe einfach gebetet, Herr, bis jetzt saß ich am Steuer des Autos, also meines Lebens.

11:33 Ich möchte, dass du die Führung übernimmst. Ich möchte mit dir unterwegs sein. Und es war wirklich über Nacht. Am nächsten Tag bin ich rausgegangen zu meinen zwei Kumpels und habe gesagt, ich höre auf mit Klauen und Leim-Schnuffeln und all dieser Blödsinn. Ich höre auf und habe mir gesagt, wir geben dir drei Wochen.

11:56 Und innerhalb von drei Wochen, weil ich die Klappe nicht halten konnte und weil ich so irgendwie innerlich verändert wurde und habe ein kleines neues Testament mit meiner Tasche herumgetragen. Und innerhalb von drei Wochen waren die zwei auch Christen geworden. Und das war das größte Geschenk für mich, dass meine zwei guten Freunde auch gleichzeitig zur gleichen Zeit gläubig geworden sind.

12:20 Und das hat mir geholfen. Und dann zu dritt haben wir gesagt, komm, wir müssen in eine Jugendgruppe gehen. und dann sind wir zu den Methodisten, weil da gab es eine große Jugendgruppe. Wow. Gleichzeitig Gottesdienst bei Elim-Gemeinde und dann abends zu der Jugendgruppe oder Youth Fellowship am Sonntagabend.

12:42 Das ist ja mal eine spannende Geschichte, weil es so ein bisschen anders ist als vielleicht viele Geschichten die ich jetzt schon gehört habe von MethodistInnen, dass man oft so erlebt, man wächst in der Methodistischen Gemeinde auf und dann geht man aber zum Beispiel zu einer anderen Jugendgruppe oder man endet dann, wenn man wegzieht, geht man zu einer modernen Gemeinde und du hast ja so ein bisschen so woanders bekehrt und dann hast du aber die Jugendarbeit miterlebt bei den Militisten.

13:08 Ist dir damals schon was aufgefallen, dass da was anders war in den zwei Gemeinden von der Art, wie sie Frömmigkeit leben oder war das für dich nicht wahrnehmbar in der Zeit? Ja, das ist eine gute Frage. Natürlich, was ich jetzt weiß und so weiter, sehe ich das mit anderen Augen. Aber damals, das war die Möglichkeit. Es gab keine Jungen bei uns.

13:33 Wir sind dort hingegangen. Ich muss sagen, in der Elm-Gemeinde, ich glaube, ich blieb drei Jahre da und der Pastor hat auch wirklich in uns investiert. Wie gesagt, wir wurden herausgefordert mitzumachen, Sonntagsschule zu unterrichten, Zeugnisworte zu geben, Gitarre lernen und so weiter. Zwei von uns sind in der Elm-Gemeinde.

13:59 Der Dritte ist zu den Methodisten von Anfang an gegangen, weil seine Eltern gehörten zu den Methodisten und er ging dorthin. Und er war so wie ein kleiner Fisch im großen Teich. Und wir zwei, die in der kleinen, kleinen Pionierarbeit Gemeinde gegangen sind, ich habe gemerkt, wir haben uns anders entwickelt.

14:18 Wir wurden gebraucht. Wir haben gelegenen Opportunities gehabt, zu dienen und wirklich uns zu entwickeln und über unsere Schatten zu springen oder im Glauben zu wachsen. Und als wir dann zu der Methodisten Jugendgruppe gegangen sind, hat der Methodisten Pastor mich immer angesprochen, hat gesagt, hey, come on, deine Mutter geht auch hier.

14:46 Und ich habe gesagt, nee, ich bin zufrieden da, wo ich bin und ich komme zur Jugendgruppe und dann hat der Pastor der Elim-Gemeinde gesagt, hey, du kannst nicht in zwei Gemeinden sein. Du musst entscheiden. Und er hat gedacht, ich würde für die Elim entscheiden und habe gesagt, ich entscheide für die Methodistenkirche.

15:06 Und das Schöne, das war ein alter Pastor in der Methodisten vor dem Ruhestand, und er hat auch in mir etwas erkannt, hat in mich investiert, hat mich mit offenen Armen aufgenommen und hat gesagt, okay, wir haben eine Evangelisationswoche in sechs Monaten. Ich will, dass du ein Evangelisationsteam aufbaust, ein Besuchsdienstteam aufbaust.

15:29 Ich will, dass du auch die Jugendlichen irgendwie mit integrierst und er hat weiter dieses machen lassen, pushen, unterstützen, begleiten, aber Möglichkeiten geben und, Ja, das hat mich so geprägt, dass ich dann nach drei Jahren, ich war schon im Engineering-Beruf, habe ich dann den Beruf gehört, Pastor zu werden.

15:58 Cool. Und dann bist du, gibt es da ein Seminar für Melodisten oder wie ist denn da der Weg von Irland in den Pastorendienst? Ja, typisch für mich nicht. Ich bin nicht den gerade Weg gegangen. Ja, ich bin nicht zu dem methodistischen, theologischen Seminar gegangen. Ich wollte... Und wollte Theologie studieren und ich bin nach Liverpool gegangen und habe als External Student von der University of London a Bachelor of Divinity gemacht.

16:35 Und nach dieser Bachelorarbeit dann bin ich zurück nach Irland und habe mich beworben für das Pastorenamt in der Methodistenkirche Irlands. Und in Irland gibt es nur eine Kirche, Nordirland-Republik, alles zusammen, Methodist Church of Ireland. Und da muss ich auch dann so noch zwei Jahre machen in der jüdischen Kirche, Queen's University.

17:02 Mal so vergleichbar für die, die sich gar nicht auskennen, wie viele, weißt du ungefähr, wie viele Gemeinden es da noch gibt oder wie groß die Methodistischen Kirche in Nordirland ist? In Nordirland sind viel mehr Methodistengemeinden, weil Nordirland ist mehr Protestant oder damals war es noch mehr Protestant als in der Republik Irland.

17:25 Die Protestanten sind vielleicht 5% der Bevölkerung und damals in Nordirland war es 70% Protestant. Aber in fast jedem Dorf und jede Stadt gibt es mehrere Gemeinden Methodistengemeinden in fast jedem Dorf ich würde sagen es ist in Irland und natürlich ist es anders heute ist es auch gerade erzählt, es ist fast so viel wie in ganz Deutschland, oh ok ja.

17:58 Und dann wie du hast ja vorhin schon erzählt du bist dann nach Deutschland gezogen, nach Chemnitz in die URK, weil Bischof Walter Kleiber, der war ja auch bei uns schon im Podcast, hat er dich da gerufen quasi? Oder wie kam das zustande? Und wie kam es überhaupt auf die Idee, nach Deutschland zu gehen?

18:19 Also ich... Wir waren auf dem Land, wir haben diese Pastoren, Pastor auf Probe, Zeit, drei Jahre, schöne Gemeinde auf dem Land, aber immer ein Herz für Missionsdienste im Ausland, weil diese Bibelschule, es war eigentlich so eine Bibelschule in Liverpool, hat eine sehr starke Overseas Mission Abteilung gehabt.

18:48 Und wir hatten jede Woche Missionare, die jeden Mittwochvormittag reingekommen sind und haben zwei Stunden mit uns gemacht. Aus ganz verschiedenen Missionsorganisationen. Deswegen jede Woche habe ich andere Teile der Welt entdeckt und gesehen, dass die Kirche nicht bloß in Irland ist. Und ja, ich habe so zufällig dem Leiter von unserer Missionsbehörde gesagt, ja, ich überlege auch, ob ich irgendwann mal Dienste aus Land tue.

19:22 Und so wie das ist in Nierland oder war damals, eine Woche später hat er mich angerufen und hat gesagt, ich habe einen Termin für dich gemacht. In London. Ihr geht zu dem Mission Department in London, weil die irische Kirche ist sehr eng verbunden mit der britischen Kirche und wer ins Ausland geht als Missionar, als Mission Partner, die machen das gemeinsam.

19:45 Ah, okay. Double Relationships in London. So eine Woche später hatten wir einen Termin in London. Wir hören zu und wir gucken. Und dort haben wir erfahren, dass gleichzeitig, wo wir wo wir signalisiert haben, dass wir ins Ausland und vor allem in Europa, nicht diese typischen traditionellen Missionsländer, sondern Europa.

20:10 War Walter Kleiber im Gespräch mit den Behörden in London und Irland und haben gefragt, hey, wenn ihr einen Pastor habt, wir brauchen in der URK, was? Hilfe und auch finanzielle Hilfe, weil die Briten, sprich Ehren, haben dann mein Gehalt bezahlt. Die UJK, das hat die UJK damals sehr geholfen. Ja. Und dann, ja, kam ich nach Bochum, habe in der Sprachschule in Bochum sechs Monate gehabt, habe einen Anruf vom Bischof Kleiber bekommen.

20:43 Barry, du kommst nach Chemnitz. Ich habe mich bedankt, habe den Telefon hingelegt und habe dann in die Landkarte geguckt, wo ist Chemnitz. Ich habe nie von Chemnitz gehört. Ich habe aber ein kleines Reisebuch, Reiseführer mitgehabt, aus Belfast mitgebracht. Es gab nur drei, vier Zeilen über Chemnitz. Auf Englisch.

21:04 Ich übersetze, erster Satz. Das Erste, wonach man sucht, wenn man nach Chemnitz kommt, ist die Straße, die von Chemnitz hinausführt. Oh Gott. Was hast du mit uns verloren? Der zweite Satz war, eine der Straßen, die man in Chemnitz rausführt, führt nach Augustusburg, ein wunderschöner Touristenort mit Burg.

21:29 Und das war meine zweite Gemeinde, Chemnitz, Erlösekirche, Augustusburg und Flöhe. Ja, das war in the deep end, Neuland. Wow. Und dann seid ihr da nach Chemnitz, das ist ja schon auch krass. Wie war das, war das so ein Kulturschock? Also ich meine, die OJK an sich natürlich als Kirche ist ganz ticken anders, aber natürlich auch Ostdeutsche ticken anders, aber ich denke mal generell Deutsche dann auch in general ticken anders.

22:02 Wie war da so die Erfahrung? Was hast du da so wahrgenommen? Also ich bin froh, dass ich Erbte nicht gewusst habe. Also es ist Gottes Gnade einfach, dass du das brauchst, dass du das kriegst, was du brauchst, wenn du es brauchst. Ich kam mal an, vielleicht einen Monat vorher, Und ich kam in die Erlösekirche und der Vorgänger, mein Vorgänger, hat mir das Gebäude gezeigt.

22:36 Er wollte einen Monat, bevor ich gekommen bin, mir ein paar Dinge zeigen. Und ich bin von Bochum nach Chemnitz gereist. Und er hat die Tür der Kirche aufgemacht. Und als er das aufschließt, habe ich meine Augen zugemacht und gebetet, Herr, sei mit mir hier, segne diese Zeit, dieses neue Kapitel. Das war sehr berührend für mich. und hat die Tür aufgemacht und das Erste, was man sieht, damals hat sich ein bisschen geändert, das Erste, was man sah, war dieser Spruch im Eisen an der Wand, ich will mit dir sein.

23:09 Das war für mich so eine wunderschöne Bestätigung und das hat uns echt geholfen, einfach zu wissen, dass wir berufen sind. Es war ein Kulturschock. Wir kommen von einem Land, wo das Christentum so ein integriertes Teil der Gesellschaft ist. Es ist nicht am Rand, es ist nicht, es ist gewollt, es ist erwünscht.

23:32 Viele soziale Dienste funktionieren nur durch Kirche. Und dann komme ich in eine Region Deutschlands, wo Kirche immer noch, damals war sehr viele Leute anti, nicht nur apathetisch oder desinteressiert, sondern richtig gegen Kirche. Das war Kulturschock für mich, natürlich die Sprache an meinem ersten Sonntag im Gottesdienst, ich kam an und halbe Stunde vor dem Gottesdienst, ich gehe rum allererster Sonntag, du willst einen guten Eindruck machen, ich gehe rum, gebe der Hand und sage, hallo ich heiße Barry, wie heißen Sie ein paar Leute und dann komme ich zu diesem älteren Ehrepaar hallo ich heiße Barry, wie heißen Sie und er sagt, ich bin Rainer und das ist meine Frau Rose Und ich wiederhole das.

24:19 Rainer und Rose. Rainer und Rose. Das merke ich mir. Und ich will weitergehen. Und der Rainer pflüstert zu mir. Ich sage, komm mal her. Und er sagt, die Hose ist offen. In der Schwarzschule habe ich diesen Satz nie gelernt. Und noch dazu, weil ich gerade vorhin Rainer und Rose mehrmals eingeprägt habe, akustisch habe ich verstanden, die Rose ist offen, die Rose, seine Frau, Rosie ist open.

24:55 Und ich hatte keine Ahnung, was das bedeuten soll. Genau. Und deswegen habe ich ihn angeschaut. Ich habe das getan, was alle Pastoren tun, wenn sie keine Ahnung haben. Ich habe ihn ganz ernsthaft angeschaut. Er hat gesagt, gut zu wissen. Und dann habe ich gedacht, was für ein Depp haben sie uns geschickt. Oh, witzig.

25:16 Aber die Erlöse Kirchgemeinde hat uns wirklich gut aufgenommen. Also wir hatten wirklich zwölf wunderbare Jahre da. Kulturschack, neue Sprache, neues Land, neue Sitten und neue Art und Weise, Kirche zu sein. Ich sage noch etwas dazu. Nordirland ist sehr. Sehr viel Patriotismus. Ein bisschen wie... Patriotisch. Sehr viel Flaggen, sehr viel Militarismus, sehr viel Stolz auf Pomp und Ceremony und Circumstanz und all diese, Stolzsein auf das Land und so weiter.

25:55 Da komme ich nach Chemnitz und mit der Vergangenheit keine uniformierte Jugendorganisation ganz groß in Nordirland in Chemnitz gar nicht, in Deutschland nicht. Keine Flagge. Ich habe bis heute keine Flagge in einer deutschen Kirche gesehen. Und Flagge in Nordjylland sind das A und O. Also ein bisschen wie Amiland. Ja, ja, total. Da habe ich gelernt, habe ich viel von der deutschen Kirche gelernt, von wirklich das, was kulturell ist und was biblisch ist oder was christlich ist.

26:27 Ich habe nach zwei, drei Jahren diese Prägung in Chemnitz, Antimilitarismus, ähm, Antipatriotismus in dem negativen Sinne, habe ich eine Reise nach Washington gemacht. Und unsere Gastgeber da haben uns am ersten Tag zu dieser, wie heißt diese Cemetery in Washington? Oh, der Arlington Cemetery. Arlington Cemetery, ja.

26:52 Und du meinst Washington D.C.? D.C., ja, sorry, D.C. Also ich bin in Washington State. Ja, okay, du bist in der Richtigen. Also in D.C. Und the changing of the guard und The Tomb of the Unknown Soldier und all diese und da habe ich gesehen, wie eine Bus angehalten ist und all diese kleinen sechsjährigen Kinder ausgetreten sind und sind dort gekommen, um das alles anzuschauen.

27:18 Und ich habe gerade vorhin drei Jahre erlebt, wie die deutschen Schüler nah zu ähm, Auschwitz oder Buchenwald oder Musik gelernt haben über was dieser Militarismus und Extremfaschismus und so weiter, was es dazu führen kann. Und das war für mich dann wieder so ein Wow, so ein Kontrast. Wir sind Kinder unserer Zeit, unserem.

27:50 Kontext und ich bin sehr dankbar der Deutschen Kirche, dass ich diese Erfahrung machen durfte, das mich wirklich dazu gezwungen hat, zu hinterfragen, was glaube ich und warum glaube ich das? Ja, ich finde, das kann ich total nachvollziehen, als jemand, der in die USA gezogen ist und dann hier die United Methodist Church erlebt, die EMK, und zu sehen dann auch, also dass da Flaggen im Gottesdienstraum sind, da kriege ich zu viel.

28:23 Also das geht bei mir gar nicht. Und deswegen in meiner Gemeinde haben wir die auch nicht. Die steht jetzt im Flur. Aber es ist eine Diskussion. Weil die Leute sagen, ja, aber es ist doch God in Country. Gehört doch zusammen. Nur weil es jemand gesagt hat, heißt es nicht, dass es richtig ist. Und ich denke, da merke ich auch, meine Prägung hat mich da so sensibilisiert, mehr als ich eigentlich wahrgenommen habe, dass ich sagen muss, seht ihr denn nicht die Gefahr, wenn man Patriotismus so ein Staat zu sehr mit dem Glauben verknüpft, weil wir sind Christian Nachmelsen.

28:58 Deswegen haben wir da so ein Tor, was sie jetzt durchschreiten, wo viele gar nicht raffen, was das Problem ist. Das ist eine interessante Beobachtung. Hast du da noch was spezifisch Methodistisches, wo du gemerkt hast, das ist auch noch anders, EMK und Irland, die Methodistenkirche? Also man muss da glaube ich auch nochmal klarstellen, die britische und die irische Methodistenkirche ist nicht United Methodist Church, sondern die sind die Methodistenkirche, Methodist Church.

29:32 Ihr habt dort drüben keinen Bischof oder Bischöfin. Also das ist ja ein klarer Unterschied. Aber gab es dann auch für dich so, also Gesangbuch haben wir jetzt ja gemerkt, da gibt es ja schon irgendwie ähnliche Lieder, logischerweise? Ja, also Gesangbuch ist similar. Es ist natürlich Ja, natürlich, unterschiedliche Sprachen, aber ähnliche Lieder. Und die ganzen Anbetungslieder, die auch in Deutschland, in der EMK, hier seit Jahren angekommen sind, gibt es natürlich auch bei uns.

30:05 Wir haben Präsidenten, ein Präsident jedes Jahr, wir haben keine Bischöfe. The British Methodist Church, die nennen sich einfach The Methodist Church. Das ist immer schmunzelt, wenn ich das höre. Es stimmt aber, aber die sind die Ersten, das ist die Mutterkirche. Aber ich stelle mir vor, wie sie das einfach so mit Stolz sagen.

30:28 We are the Methodist Church. The Methodist Church. Die Ehren, die sagen, we are the Methodist Church in Ireland. Aber die Briten dürfen einfach sagen, we are the Methodist Church. Also Briten und Ehren, die haben Präsidenten, keine Bischöfe. Ja, also wir sitzen, um zu beten und wir stehen auf, um zu singen in Irland.

31:00 Ja, das ist dann anders. Das ist wie in den USA auch. Man sitzt beim Beten und man steht beim Singen. Es gibt bestimmt viele wichtigere Unterschiede. Ja, aber das merkt man. Also immer, wenn ich deutsche BesucherInnen habe, im Gottesdienst bei mir, Familie oder Freunde, die sagen dann, huch, das ist ja komplett andersrum.

31:24 Und dass man dann beim Vaterunser sitzt, das ist ja auch so. Aber mir gefällt es eigentlich. Ich mag das so rum irgendwie, finde ich, stimmiger. Ich mag man besser singen, wenn man steht. Ja, das ist so. Und ich würde sagen, der größte Unterschied für mich war die Uhrzeit der Gottesdienste. Ah, okay. Im Gottesdienst um 8.30 Uhr.

31:46 Das war Nachtschicht für mich. Wie wusste es wohl? Und dann 10 Uhr in Chemnitz. Das geht für einen Iriner nicht, wenn er gerade am Samstagabend später aus dem Pub gekommen ist. Dann muss er am Sonntag erst mal ausschlafen, oder? Das ist auch ein Unterschied. Das ist auch ein Unterschied. Alkohol. Also in der Kirche, das ist ein No-No. Also das ist nicht erlaubt.

32:14 Das Gesetzbuch. Book of Discipline, also Verfasserlehrer Ordnung. Ist anders in Deutschland als in Irland. Es darf kein Alkohol in Pastorenwohnungen sein oder in kirchlichen Gebäuden in Irland. Selbe hier. Und in Deutschland ist das anders. Ja, auch ein interessantes Beispiel, das wirklich wichtiges Beispiel finde ich, ich, Mein allererster Leaders Meeting, also, wie heißt das, Vorstandssitzung.

32:52 Okay, sind wir fertig? Ja, der Laienführer hat gesagt, alles klar. Und dann hat er eine Flasche Wein rausgebracht und auf den Tisch. Und ich bin von Irland gekommen und bin das gar nicht gewöhnt. Ich freue mich natürlich, aber es war, na, ich habe einfach, thank you, Jesus. You make water into wine. Also, aber es war einfach normal, es war Teil der Kultur, es war ein kleines Gläschen rein für die Leute, die noch ein bisschen rumsitzen wollen.

33:22 Dann zwei Wochen später gab es den Jugendtreff mit der Jugendleiter, wir haben besprochen, okay, für die Herbstarbeit, was für Sonderaktionen wollen wir haben und dann habe ich vorgeschlagen, wie wäre es mit LaserQuest? Laser Quest? Was ist Laser Quest? Weißt du, du trägst diese kleine elektronische Pack hier und du gehst mit Lasers und du laufst in den Hallen rum und du schießt auf diese kleine Pack mit Lasers aufeinander.

33:48 Und unsere Jugendleiter, die natürlich mit ihrer Vergangenheit und alles, die haben gesagt, mit Gans? Mit Waffen? Nein, nein, nein, das machen wir nicht in der Kirche. Und das hat mich wirklich dazu gebracht. In Irland trinken wir kein Bier. Du darfst nicht ein Bier trinken, aber du darfst gehen und schießen.

34:10 Natürlich Lasers und Straßen und so weiter. Aber trotzdem. Und da habe ich mich gefragt, okay, was ist kulturell und was ist eigentlich christlich oder biblisch? Was ist näher? Was würde Jesus tun? Und das hat mir geholfen, einfach zu schauen. Hier sind Brüder und Schwestern, die Christsein und Methodismus anders leben, als ich gewohnt bin.

34:30 Und die sind genauso Nachfolger Jesu wie ich, vielleicht besser. Ja. Cool, danke. Das führt vielleicht auch in die nächste Frage, so allgemein. Was ist denn das, was dich am Methodismus berührt oder was dir besonders gefällt? Ein paar Sachen habe ich jetzt so rausgehört, am deutschen Methodismus sozusagen.

34:54 Also allgemein in unserer Theologie ist da was, was für dich besonders wichtig oder wertvoll ist? Also ich würde sagen, ähm, Diese enge Verbindung zwischen Personal Holiness und Social Holiness, also persönliche Glauben und Spiritualität und dann soziale Heiligung, soziale Gerechtigkeit in der Welt und so weiter.

35:22 Das ist ein sehr starkes Element vom Methodismus, das mich anspricht. Die Rolle oder die Stelle, die Gnade in unserer Theologie nimmt, diese Vorlaufende und so weiter. Also Gnade, das spricht mich an bis heute, obwohl meine selber, meine eigene theologische Reise und Entwicklung sehr verschieden ist und hat sich sehr geändert, ist dieses Wort Gnade immer noch zentral geblieben. Ich mag, Die Geschichte der meditativischen Bewegung am Anfang, diese Innovation, die Rebellen, die waren ein bisschen frech, die waren bereit, anders zu denken und auch pragmatisch Dinge zu tun, die getan werden mussten, diese Risiken eingegangen.

36:32 Die haben Regeln gebogen oder sogar gebrochen. Thomas Cook in Amerika zum Beispiel. Ich mag die Rolle, die Methodismus spielt in Irland, eine der kleineren Mainstream-Churches in Irland, hat aber immer eine übergewichtige Rolle gespielt in der Versöhnungsarbeit in Irland. Und ich denke, das kann man ja, in vielen Ländern der Welt auch sagen so diese Ökumenische, diese Friends of all, enemies of none, also die Freunde von allen und die Freunde von, Wesley und ich liebe auch diese The World is my Parish Welt ist mein Kirchspiel auf Deutsch, glaube ich Ich glaube, im Deutschen sagt man, die Welt ist mein Kirchspiel Ja, also das ist wirklich mein DNA.

37:35 The world is my parish. Wesley hat das damals gesagt, weil er ausgeschlossen wurde aus der anglikanischen Kirche. Er konnte nicht predigen da sonntags und dann ist er frei angegangen. Und das spricht mich an, weil ich auch bin Missionar ich gehe in die Welt aber ich verstehe das auch als, ich verlasse das Kirchgebäude in meinem Ort und gehe in die Welt hinein, vor Ort, Also nicht das Kirchgebäude ist mein Parish oder mein Arbeitsplatz, sondern ich persönlich sehe meine Berufung und meine Rolle unter vor allem nichtgläubigen, nichtchristlichen Menschen zu sein und dort zu versuchen, Salz und Licht zu sein.

38:23 Denkst du, das kommt auch ein bisschen daher, weil du es selber so erlebt hast, dass da so eine Gemeinde war, die irgendwie sehr offen und auf Leute wie dich dann auch am Ende zugegangen ist? Ja, ich bin ziemlich sicher, dass es so ist. Das habe ich selber erlebt und bin in eine Gemeinde gekommen, die einfach so geprägt war.

38:45 Und am ersten Tag habe ich diese Art von Gemeinde und diese Art von Mission oder Ekklesiologie so verstanden. Dann bin ich in die Methodistengemeinde gekommen und der Pastor da hat mich freigesetzt und ermutigt und befördert, genauso weiter zu ticken, zu denken an Menschen außerhalb der Gemeinde. Ja, dann habe ich einen Doctor of Ministry gemacht in Wesley Seminary in D.C.

39:13 Das merkt man, wie wir strahlen. Wir sind ein bisschen heiliger. Und das war auch sehr, damals, das war 2002, 2002, war Mission, missional und diese ganze neue Bewegung. Dann Fresh Expressions, alles, der Fokus nach draußen, das hat mich immer, angesprochen oder hat mich immer gefühlt nach draußen den Fokus zu haben und auch Gemeinden zu helfen, auch als ich dann ...

39:56 Evangelisationssekretär für das Evangelisationswerk und Seltmission wurde, habe ich im Großen und Ganzen meine Arbeit gesehen, als nicht unbedingt die Menschen da draußen zu bekehren, sondern die Kirchenglieder in der EMK zu bekehren, von einem nach innen orientierten Fokus und einem Fokus nach draußen.

40:18 Also wir müssen umdenken, wir müssen eine Metanoie erleben, erleben, dass wir nicht nur stop making it all about us auch, es geht auch um uns, aber nicht nur, lass uns auch die anderen draußen sehen. Das war, es ist meine Reise, bis in Spire heute, es ist meine Reise. Würdest du sagen, wie erfolgreich warst du, mit Menschen in der EMK zu bekehren, mehr nach draußen zu gehen?

40:49 Ja, das war, also ich kriege sehr viele gute Rückmeldungen, auch als ich dort Wochenenden gemacht habe in verschiedenen Gemeinden oder Seminare, Workshops und so weiter. Ich denke, es war immer dankbar empfangen und gute Meldungen. Was für mich frustrierend war. Ja, dass ich selber nicht immer oder nicht genug Veränderungen gesehen habe.

41:24 Aber das kann man auch sagen über ganz normale oder in Anführungsstrichen typische Gemeindearbeit. Manchmal sind wir haben wir das Glück, die Früchte zu säen und den Saat, was wir ausstreuen und manchmal nicht ähm. Aber ich kann dir sagen, Barry, also ich glaube, eine Frucht zum Beispiel in meinem Leben oder in meinem Weg in den Pastorenberufen als Pastor war, weil jemanden wie dich zu sehen und zu hören und zu erleben, wo ich auch so diese, Achim Hertner hat es zu mir gesagt, Diese heilige Unruhe, jemand, der das hat und das auch zu sehen, ah, okay, da ist jemand, der tickt ähnlich und der hat da ähnliche Ideen, Visionen und Bedürfnisse oder auch leidet ähnlich vielleicht an der Kirche.

42:20 Und das hilft. Also ich meine, wenn man das dann sehen darf und wenn man dann jemanden hat, wo man sagt, ah, okay, da ist jemand, der versucht es auch herauszufinden, wie das aussieht und vielleicht hat er auch mehr Erfahrung. Und ich glaube, wir brauchen, das kann allein schon sowas inspirierendes sein, wo ich glaube, viel früher mal das Handtuch geschmissen hätte, wenn ich jetzt zum Beispiel mit dich nicht gekannt hätte.

42:42 Ja, also ich muss, danke, dass du das sagst. Ich muss sagen, es war ermutigend, genauso ermutigend für mich, unterwegs mit dir zu sein, es hat wirklich, ich habe auch gespürt, so hypothekenähnlich und manche Frust da und ich würde sagen, also Johnny Baker, so ein Anglikaner, hat ein Buch geschrieben, The Pioneer Gift.

43:07 Schönes Buch, nicht deutsches Gift, englisches Gift. Pioneer Gift. Er spricht von The Gift of Not Sitting In. Also die Gabe, nirgendwo reinzupassen. Er sagt, Pioniere haben die Gabe, diese Heilige Unruhe oder diese Gabe aber nicht wirklich in einen Box irgendwo hinzupassen. Und oft wird das gesehen als störend oder als nervt oder na, das ist...

43:41 Aber die Kirche braucht das und das ist, wo wir wirklich lernen müssen. Die Kirche braucht diese Freaks wie wir, die ein bisschen anders ticken oder ein bisschen anders handeln und tun. Genauso wie sie die anderen gesegneten Brüder und Schwestern brauchen, die Superarbeit machen in vielen Gemeinden. Ja, total. Schön.

44:07 Ja, vielleicht gehen wir mal noch in diese Sparte hinein, weil das Leben als Methodist ist, so schön es ist und so schön wir unsere Theologie lieben. Manchmal ist da ja auch ein bisschen Frust mit dabei. Gibt es da etwas was dir so auffällt, wo du sagst hast du Frust mit der Kirche oder ist bei dir alles im Lot jetzt mittlerweile oder bist du deshalb nach England, ausgewischen, hast da jetzt noch bei der britischen Middessen Kirche einen Job angenommen Nein, ich habe Gott sei Dank irgendwie, Gott hat immer Türen geöffnet ich habe nie Karriere gemacht oder nie nach Positionen gesucht.

44:50 Es war immer so ein Timing und kam immer ein Anruf oder kam was. Und so war es auch bei der britischen Kirche. Die wollten mich zu 100% haben. Die haben gesagt, nein, ich möchte 50% hier noch in Deutschland diese Arbeit in Inspire, diese Fresh-Ex-Projekte machen und die haben mitgemacht, dass ich nur 50% in England habe.

45:13 Aber natürlich viel Frust. Weil wir alle Menschen sind ich bringe viel Frust ich gebe viel Frust anderen Menschen ich bin auch nur ein, ja genauso wie alle anderen aber Pionierarbeit ist sehr einsam also, ähm. In Spa gibt es seit elf Jahren. Es lief unter dem Dach des E-Werks. Es war nicht angeschlossen an irgendein Bezirk in der UJK oder unter dem Dach des UJK. Es war unter dem Dach des E-Werks.

45:52 E-Werks für unsere Österreicher und Schweizer. E-Werks ist Evangelisationswerk, der Süddeutschen Jährlichen Konferenz. Oder es ist der Deutschlandkonferenz. Der Zentralkonferenz in Deutschland. Gibt es jetzt nicht mehr, E-Werks. das heißt Freiraum so ein bisschen Zeltmission auf neu gedacht, aber damals war es Evangelisationswerk und, ja, ich habe bis heute fast, Musiküberzeugungsarbeit leisten und in zwei Richtungen nach draußen, in einem ostdeutschen artistischen Umfeld, Leute kommen in eine Bar und ich sehe in die Räume, oh wow das sieht aus ein bisschen so wie eine Kneipe oder Kaffee, oh das sieht richtig cool aus, sehr schön und dann wir bieten auch Heiliges Abendmahl von der Bar und deswegen am Ende der Bar gibt es ein kleines Kreuz

46:51 in Scrabble Buchstaben Love in Form von einem Kreuz. Sonst merkt man nicht, dass das irgendetwas Christliches ist es ist alles shared space. Und ich sage, wow, wow, cool. Und dann sehen sie dieses Kreuz und dann fragen sie, aber ist das Kirche? Ist das Kirche? So, bitte, um Gottes Willen nicht. Ist das Kirche? Fragen die um Gottes Willen?

47:19 Nein. Aber das ist, was ich höre. Also, nicht. Also, nein. Und dann auf der anderen Seite, ich habe Kollegen oder andere Leute aus der Methodistenkirche in Irland oder in Großbritannien oder auch hier in Deutschland. Ähm, Die, die mich sehen, die sprechen mich an oder die schreiben auf Facebook, wenn ich was poste.

47:43 Hey, das sieht wirklich faszinierend aus. Schön, was du machst da. Aber ist das Kirche? Die fragen dieses Jahr dieselbe Frage. Ist das Kirche? Weil es nicht aussieht wie Kirche. Und die anderen fragen, ist das Kirche, weil es auch nicht aussieht wie Kirche, aber ein bisschen doch. Und das ist wirklich eine sehr spannende Stelle zu nehmen ich glaube, das ist ich bin happy da es ist sehr mühsam und macht müde aber es ist mein Platz ich glaube auch, dass es wo Jesus wäre in diesem Zwischenspace.

48:20 Weil da fangen die Konversationen an die Gespräche und da ist dieser Middle Ground wo du bist nicht in ihrer Welt und sie sind nicht in deiner Welt es ist so ein safe space aber das ist das ist frustrierend, dass ich immer noch innerhalb der Kirche viel Überzeugungsarbeit leisten muss. Am Anfang habe ich sehr wenig Unterstützung bekommen, das hat sich Gott sei Dank geändert in SPAR ist jetzt ein Projekt OJK also das Kabinett, die SUPs hier unterstützen das, ich bin sehr dankbar für die Art und Weise jetzt wie wie sie mit uns unterstützen und, Freiheit auch geben.

49:07 Die verstehen das, die kriegen das. Die verstehen das. Aber am Anfang war es nicht so. Und das ist natürlich frustrierend. Es frustriert mich. Ja, bitte. Glaubst du, also ich bin manchmal ein bisschen sehr zynisch skeptisch vielleicht, aber ich habe das Gefühl, es wird immer dann kompliziert, wenn es ums Geld geht.

49:33 Und wenn das jetzt nochmal ein Projekt wäre, was Ehrenamtliche leiten und da ist kein Hauptamtlicher, der Geld kostet, das Ding finanziert sich selber, würden sie ganz schnell wahrscheinlich, egal welche Konferenz das ist, sagen, ja, das ist ein gemeines Projekt von uns. Aber sobald du das quasi übernimmst und die Kirche oder die Konferenz muss da irgendwie finanziell einschreiten, habe ich immer das Gefühl, das ist dann, wo es dann darum geht, ist das wirklich Kirche, was braucht das, finanziert sich das irgendwann wieder selber, was ja alles richtige Fragen irgendwie sind und gleichzeitig auch nicht.

50:11 Das ist mein Gefühl in dem Fall jetzt mit dem Projekt. Es ist natürlich was dran, das ist einfach die Tatsache, die Realität. Wir haben nicht genug Geld und es gibt überall tolle Gemeinden und tolle Projekte und tolle Neulandmissionen oder wie man sie heißen will. Und ich habe wirklich einerseits Verständnis dafür, für die Leute, die diese Entscheidungen treiben sollen oder müssen. Wo soll das Geld hin?

50:41 Andererseits finde ich es auch frustrierend, wenn wir darüber reden, dass wir jetzt experimentierfreudig sein wollen wir wollen neue Dinge ausprobieren wir wollen. Diese Fresh Eggs oder wir suchen Pioniere wenn wir Leute haben wenn wir auch Geld dafür finden, und dann ja ich habe es auch erlebt das ist eine Sache davon zu reden aber es sieht anders aus wenn Heart of Heart kommt.

51:17 Ich weiß nicht, wenn die irische Kirche sprich britische Kirche mein Gehalt nicht bezahlen würde. Also ich bin wieder bezahlt von der irischen sprich britischen Kirche. Die OJK bezahlt meine Wohnung. Ich bin gespannt zu wissen, ob die OJK Inspire weiterführen würde oder ob die OJK oder das Kabinett sagen würde, nee, wir haben Lücken in Gemeinden, traditionelle Gemeindearbeit und wir brauchen dich als Pastor in der Gemeinde.

51:55 Ich weiß, wo ich mich berufen fühle. ich weiß auch wo es gibt überall Bedarf Bedürfnisse, also Mängel, Geld Finanzen fehlen, bis jetzt haben wir eine Lösung gefunden durch Irland ich würde hoffen, dass wenn ich nicht mehr da bin und Geld nicht mehr aus Irland kommt und jemand anderes in Spa übernehmen würde ich möchte glauben, dass die UJK auch sagt hey, diese elf Jahre, die hier in Spa gibt und diese geistliche Arbeit ist, wir wollen auch schauen, wie das weitergeht.

52:39 Ja. Also was ich da wieder trotzdem auch Hoffnungsvolles raushöre, ist, da kommt wieder dieser Connectio-Gedanke, der so ein Schwerpunkt der melodistischen Theologie ist, dass wir uns verconnected sehen, dass wir da zusammen irgendwie in einem Boot sind und das Irland und die irdische Kirche mit dem Britischen sagen, wir sehen da den Wert und wir zahlen dich da.

53:06 Die könnten ja auch sagen, komm zurück, du bist ja auch gebraucht, da kriegst du dein Gehalt. Ja. Können sie auch machen. Und die haben auch Mängel, ja. Aber die, das will sich nur ein und die geben das Geld weg. Ja. Das ist cool, dass wir dann aber auch einander helfen. Wenn wir vielleicht, und wie du sagst, ich könnte mir auch vorstellen, dass die OJ vielleicht offener ist jetzt mittlerweile oder vielleicht generell, aber dass dann eine andere Konferenz was sieht und eine andere Kirche, was vielleicht die eigenen gerade nicht sehen kann, finde ich irgendwie auch hoffnungsvoll und ich finde es auch hier irgendwie schön, also ich merke das, dass ich zum Beispiel jetzt als.

53:48 Deutscher Pastor in den USA nochmal eine ganz andere Experience sehen. Also für die ist es auch total toll irgendwie, dass ich da bin und dass ich werde jetzt auch so für Sachen eingespannt, weil ich einen anderen Blickwinkel auf die Dinge habe und da anders rangehe. Und das ist irgendwie spannend, dass die da gute Dinge sind.

54:12 Ja, und das ist das Schöne. Ich würde sagen, es wäre toll, wenn jeder Pastor, jeder Pastor, auch Probe, sechs Monate im Ausland Dienst zu haben. Das ist wirklich horizontal erweitern, eine Kultur kennenzulernen und andere Art Kirche, Kirche anders. Weil ich, wie gesagt, ich habe so viel gelernt von der deutschen Kirche und ich glaube auch, ich habe auch gute Inputs hier gemacht, die ein bisschen nerven, ein bisschen stören, aber auch, aber auch erbauend sind, hoffentlich, ja.

54:51 Ja. Ach ja. Mary, wir sind jetzt schon über 50 Minuten. Aber es war mir ein inneres Blumenpflücken mit dir. Ich würde dir jetzt vielleicht trotzdem noch eine Schlussfrage stellen wollen. Ich habe ja eben geteilt, was gibt mir Hoffnung? Das ist so ein Konstrukt mit Irland und der Britischen Kirche und Deutschland.

55:16 Ist ein Hoffnungszeichen aber was gibt dir denn Hoffnung was ist etwas in dieser ganzen Welt, wo so viel chaotisch und schwierig und schlimm ist Kirche wird kleiner, aber was gibt dir Hoffnung, Also, klingt sehr fromm und vielleicht sehr simplistisch, aber Wir sind im Heuli-Club, da kann es fromm sein.

55:43 Die Whisky, die ich trinke. Nur Scherz, ich trinke keinen Whisky. Oder ganz schön. Dieses Wort Gnade wieder. und irgendwie diese innere Ruhe zu wissen, es kommt auf mich nicht an. Ich bin nicht so richtig, wie ich denke. Gott hat uns im Griff. Gott hat die Welt im Griff. Er hat seine Creation, seine Schöpfung im Griff.

56:22 Und er ruft uns, gemeinsam mit dem Motorweg zu sein und zu tun, was wir können. Aber it's not about me. Es geht nicht um mich und es kommt nicht auf mich an. Also ich darf und soll mitmachen. Aber, Er hat es in der Hand. Ja. Vielen Dank, Barry. Wir senden ganz liebe Grüße nach Chemnitz und dann ab und zu nach London.

56:53 Bist du wahrscheinlich im Büro, nehme ich mal an. Und wir werden das Inspire verlinken. Ich habe mir das Buch aufgeschrieben, The Pioneer Gift. Das werden wir verlinken. Und natürlich dein Lieblingslied Be Thou My Vision, was ich erträumte. Und Pilger auf Erich. Mein Buch. Ist das noch überhaupt erhältlich? Über mich.

57:19 Ah, okay. Letzte Woche hat das Publishinghaus Neukirchner Verlag gesagt, nimm das aus der Reihe. Du darfst alle Bücher, die übrig sind, nehmen. Das heißt, ich habe auch ein paar Bücher bei mir. Wie viele hast du denn? Also für Holy Club Leser würde ich einen Special Deal machen. Okay. 5 Euro. Okay. Also wenn ihr ein Buch des Pilgrim, ich habe es gelesen, ich habe das auch. Ja, da kannst du online irgendwo finden.

57:52 Amazon. Ja, wenn du das, wenn ihr das also wollt, dann schickt uns oder direkt dem Barry eine E-Mail und sagt Holy Club Code und dann gibt es einen Discount. Cool. Sehr unterhaltsames, tolles aufbauendes Buch. Ihr Lieben, es war schön. Ich hoffe, es hat euch gefallen. Wenn euch die Folge gefallen hat, teilt sie gerne mit Oma, Opa, Freunde, wer auch immer, alle möglichen MethodistInnen oder die es noch nicht sind.

58:21 Und dann hoffen wir, wir hören euch wieder oder ihr hört uns wieder, zumindest mich oder Moritz, nächsten Montag. Und Barry, dir nochmal ganz, ganz lieben Dank, Gottes Segen für deine Arbeit im Inspire und für die, ich sage es auch immer, weltweite Methodistische Kirche, in der du unterwegs bist. Danke, Bruder.