Wie Trump die USA in den Kollaps treibt | Sandra Navidi

0:00 Vierzichttausend Milliarden Dollar Schulden, eine fatale Zollpolitik und Kriege die das Leben für die Bürger teurer machen. Fetter-Wirtschaft und persönliche Bereicherung – all das bringt die USA zunehmend ins Wanken! Steuert Donald Trump die amerikanische Wirtschaft in den Abgrund? Ich bin Joel Wilhelm, der Systema des Tages, der Nachrichten Podcast des Standard.

0:27 Wenn ihr uns unterstützen wollt, macht das am besten über ein Standard-Abo und da gibt es jetzt noch ganz kurze Zeit bis Ende August einen Schnäppchen für euch. Die ersten drei Monate für nur je drei Euro also schnell sein! Den Link dazu findet ihr hier und in den Show notes Und damit begrüße ich Sandra Navidi, deutschamerikanische Anwältin und Bestsellerautorin.

0:48 Schön dass du wieder da bist. Hallo lieber Schold Sandra. Donald Trump ist mit dem Versprechen angetreten, den Staatshaushalt zu sanieren. Zwei Billionen Dollar wollte er einsparen! Jetzt haben wir einen Rekord-Schuldenstand – wieso explodieren denn die Defizite weiter? Die Schuldenlast ist natürlich über viele Jahrzehnte angewachsen.

1:10 Donald Trump hat am Anfang ja Elon Musk eingesetzt mit seiner imaginären Doge-Kommission, um die Schulden zu reduzieren. Dieser Schuss ist völlig nach hinten los gegangen. Nach meiner Einschätzung war auch nie wirklich der Plan oder das waren nicht die Priorität Schulden bzw. Geld zu sparen sondern für Elon Musk war das eine Option, um Daten abzugreifen.

1:33 Also das hat jedenfalls schon mal nichts gebracht aber so richtig reingehauen hat dann die Big Beautiful Bill mit Steuererleichterungen für Reiche und für große Unternehmen Und gleichzeitig sind aber auch nicht die Ausgaben gedrosselt worden. Das heißt es geht viel mehr Geld raus als rein und Donald Trump bezeichnen sich ja selbst als der Schuldenkönig und das beweist er jetzt hier wieder.

1:58 Ich habe gesehen, die Zinslast übersteigt mittlerweile sogar das enorm hohe Verteidigungsbudget der USA. Drohen denn die USA von diesem Schuldenberg erschlagen zu werden? Ich denke an ganz normale Bürger, die einen Immobilienkredit zurückzuzahlen haben oder eben Konsumschulden haben – was denkst du? Ja, das ist natürlich ein sehr gefährlicher Kurs der die Risiken steigert.

2:21 Aber vielleicht schon mal vorweg was macht man? Wenn der Verteidigungsetat so groß ist dann erhöht man ihn noch weiter und vergrößert die Schulden. also er soll im nächsten Jahr nochmal um fünfzig Prozent auf eins Komma fünf Billionen Dollar erhöht werden. aber dass nur nebenbei. Was das bedeutet, wenn man so einen riesigen Schuldenberg hat?

2:41 Dann heißt das was man auch mehr für die Zinsen bezahlen muss. Weil Gläubiger dann einfach höhere Zins sind verlangen dass Ausfallrisiko vergrößert sich ja normalerweise Wenn die Schuldenlast steigt. Dieser ganze Mechanismus überträgt sich dann aber auf viele Lebensbereiche der Bürger, also das bleibt nicht abstrakt.

3:01 Schulden die die Regierung bezahlt sondern hier die Bürger müssen mehr bezahlen für Kreditkartenschulden, Hypotheken-Schulden Autokredite. Also es macht sich überall bemerkbar Das heißt alles wird teurer und die Leute haben noch weniger Geld in der Tasche. Die Regierung versucht nun mit Manövern diese Zinsen künstlich niedrig zu halten.

3:22 Du musst uns hier, glaube ich, ein bisschen helfen. Nicht alle von uns sind Finanzexperten! Ich habe gelesen unter anderem versucht mein Krypto-Unternehmen dazu zu bringen US-Staatschulden aufzukaufen. Weiß nicht ob das neu ist? Würdest du sagen... Ist es ein cleveres Krisenmanagement? Also bei den Kryptowunternehmen, die müssen ihre Reserven sowieso anlegen in Staatsanleihen und das dient eigentlich auch zur Sicherheit für die Kryptomanleger selbst.

3:50 Aber darüber hinaus muss man einfach sagen, dass je höher die Zinsen sind und je höher der Ausfallwahrscheinlichkeit einer Staat ist. Desto weniger findet man Leute, die die Staatsanleihen hier kaufen wollen, die ansonsten immer heiß begehrt waren. Und deswegen hat Scott Bessent unser Finanzminister eingegriffen in den Anleihemarkt und sozusagen die Nachfrage künstlich... Das ist aber an sich auch ein gefährliches Manöver, weil es nur das Problem nicht an der Wurzel packt.

4:23 Also zu hohe Ausgaben bei nicht genügend Einnahmen. Ich habe keine Lust auf Chemotherapie wenn ich Krebs hab. Problem nicht belösen. Gleichzeitig sind wir noch nicht in einer Notlage und ich meine, hier zeigt sich einfach die Gefahr auch wenn man eine Regierung hat voller Milliardäre, voller Wall Street Leute.

4:46 Scott Besant ist ein Hedge Fund Investor. zwar hat er Makro Investments gemacht das es zunächst mal gut weil für Makro muss man verstehen wie die Welt funktioniert. aber als Hedge fund Investor hat man ganz anderes Mindset als man braucht als Finanzminister. Am Anfang, ich kenne ihn auch persönlich, war man froh.

5:06 Auch die Leute an der Wall Street, weil er hatte einen guten Ruf. Er kam als sehr kultiviert und beherrscht rüber. Er hat sich im Laufe dieser anderthalb Jahre unter Trump jetzt als eine äußerst unangenehme Überraschung erwiesen. Er ist extrem hochmütig, unterwürfig bei Trump. Also diese ganzen Interventionen verzerren die normalen Mechanismen, wie ein Markt funktioniert und das wiederum schreckt Investoren ab.

5:42 Und macht sie vorsichtiger und erhöht im Grunde genommen auch das Risiko einer Panik, dass Sie sich aus dem Markt zurückziehen.". Die USA haben ja aufgrund des Dollars eine Sonderstellung in der Welt. Der Dollar stellt die Leitwährung, indem die meisten internationalen Geschäfte getätigt werden – was heißt denn?

6:00 Diese starke Überschuldung der USA für den Welthandel und die Leitwährung Dollar. Es heißt das exorbitante Privileg, dass wir den Dollar haben, den drucken können, dass die ganze Welt bisher darauf angewiesen war – es gibt auch immer noch keine wirkliche Alternative. Aber was wir sehen werden ist ein Zunehmender-Trend der sogenannten D-Dollarisierung also dass viele andere Länder auch bedingt durch interventionistische Maßnahmen wie die Beschlagnahmung des Zentralbankvermögens von Russland oder auch Sanktionen, jetzt wenn man Sekundärsanktionen erlassen gegen Länder, die mit dem Iran noch Handel und anderes treiben.

6:43 Das alles sind Maßnahmen, die andere Länder insbesondere Schwellenländer davon abschrecken sich vom Dollar weiterhin abhängig zu machen. Was wirklich besorgniserregend ist, ist dass man sich teilweise des Eindrucks nicht erwähren kann das die US-Regierung absichtlich alles dran setzt um den Dollar zu schwächen was für uns ein eklatanter Nachteil wäre langfristig.

7:08 Man kann natürlich immer mit Argumenten kommen, ja der Dollar soll nicht zu stark sein weil sonst ist das schlecht für die Exportwirtschaft und so. das stimmt alles auch. aber ganz grundsätzlich wollen wir nicht dass der Dollar zu schwach wird und dass er diesen Status dieses Privileg als Reservewährung verliert.

7:27 und es scheint also ob die US-Regierung auch da auf einem äußerst destruktiven Kurs. Was kann in der Grund dafür sein, dass man möchte, dass der Dollar entwertet wird? Angst oder Besorgnis nicht erwähren, dass sie Assetsstripping machen wollen. Dass ihnen völlig egal ist wie die Wirtschaft verläuft. Wir sehen es ja jetzt wieder an den Maßnahmen von Jegen Kanada in die Strafzölle, die erlassen wurden und diese äußerst kriegslösterne Rhetorik auf ein Set zunächst mal ein Wirtschaftskrieg ist wobei Sie sagen immer soll ein Staat werden von Amerika.

8:09 also nur mit Wirtschaft ist das da nicht getan. Also von daher dieses Oder auch der Krieg mit dem Iran. Es macht eigentlich alles nur Sinn, wenn man das unter der Prämisse der persönlichen Bereicherung sieht. Also erst ist man vielleicht hineingesteubert durch Inkompetenz und weil man sich von anderen beeinflussen lassen.

8:27 aber man hat dann gesehen oh jetzt zum Beispiel mit im Iran diese ganzen Ankündigungen Angriffwaffenstillstand, Angriff Waffen stillstand kann man immer darauf zocken, kann man Geld machen den Markt sozusagen manipulieren. Mit Kanada macht es auch keinen Sinn. Kannst dir schwer erklären, weil das logisch, wenn man wollte dass man hier einen Kuchen hat der für alle wächst und die Wirtschaft prosperiert macht es keinen Sinn.

8:55 Kommen wir gleich auf diese Zölle zu sprechen. du hast ja schon erwähnt. Donald Trump betont ihr auch von Tag eins an seiner Präsidentschaft mit Zöllens für massenhaft Einnahmen sorgen zu wollen. wie erfolgreich war das denn bis jetzt? Es waren natürlich von Anfang an ein Rohrkrepierer. Der Supreme Court hat ja seine Rechtsgrundlage, auf die er das gelegt hat.

9:18 Ein wirtschaftlicher Notfall hatte er für unwirksam erklärt. Da mussten die ganzen Zölle zurückgezahlt werden, Milliarden über Milliarden. Die sind auch zurück gezahlt worden aber an die Konzerne wie Walmart und andere. Wir haben alle die Zäule bezahlt höhere Preise für Lebensmittel, für Baumaterialien.

9:38 Für alles Mögliche gezahlt? Wir bekommen das aber nicht zurück! Das geht auch wieder in die Tasche der großen Unternehmen. und dann natürlich apropos Selbstbereicherung wir sehen Howard Lattnig mit seiner Investmentfirma, die seine Söhne betreiben, die so viel Geld machen, die Zollforderungen direkt am Anfang von allen möglichen Unternehmen abgekauft haben.

9:59 also sagen wir mal da ist ein mittelgroßes Unternehmen das muss auf einmal hundertvierzig Prozent Zölle auf chinesische Einfuhren bezahlen. Das war ja eine riesige Finanzbelastung, die haben einen zukünftigen Anspruch auf Ersatz verkauft für ten cents on the dollar ich weiß nicht also für jedenfalls viel weniger als der eigentliche Wert war.

10:19 und die Firma von Howard Lattnick versilbert das jetzt alles diese Forderungen. Eine unglaubliche Insiderhandel muss man schon sagen. Donald Trump war auch sauer darüber, wie viele negative Headlines das hier generiert hat. Daraufhin hat Howard Lattnick für irgendein Projekt von Donald Trump ca. und dann war das Thema vom Tisch.

10:43 Apropos höhere Preise, Donald Trump hat ja versprochen dass er die Preise für Lebensmittel- und Gebrauchsgüter senken möchte in seiner Präsidentschaft. Er möchte die USA ins goldene Zeitalter führen. Ist diese Teuerung auch direkt auf die Zollpolitik zurückzuführen? Ja, definitiv. Also da kommen natürlich verschiedene Faktoren zusammen.

11:04 aber es ist ja auch so das wenn man sagt okay eine Waschmaschine aus Deutschland Miele, der muss jetzt Zoll drauf gezahlt werden. Die wird x-prozent teurer? Dann sagen auch alle inländischen Waschmaschinenhersteller naja gut wenn die Konkurrenz so teuer ist dann können wir unsere Preise ja auch hoch setzen reicht ja wenn wir ein bisschen preiswerter sind.

11:27 aber man sieht halt diesen Preisdruck auf alles. gleichzeitig besenkt dass den Innovationsdruck hier in den USA oder grundsätzlich wenn Importe beschränkt werden weil die anderen dann nicht so viel Konkurrenz haben und nicht so viele Innovationen betreiben müssen. Also insgesamt für uns Bürger hier sehr, sehr negativ.

11:48 Und ich finde mittlerweile man spürt diese negative Stimmung auch ganz konkret. Ich spreche auch immer mit vielen Leuten, denen ich im Alltag begegne, denen vielleicht aus meinem direkten Umfeld sind und fragte immer wie sie das empfinden? Wie die die Preise sehen? Das Feedback was ich bekomme ist katastrophal!

12:06 Die Preise hier sind natürlich in Manhattan Sowieso viel teurer als in anderen Gegenden der USA. Aber man muss ja auch sehen, dass die Leute auch hier einen einfacheren Berufen viel mehr verdienen als in der Provinz. Sobald es um Inflation geht wird das schnell mal technisch. Kannst du für uns einmal ganz einfach zusammenfassen welchen Unterschied macht es denn ob die Inflition auf zwei Prozent oder vier Prozent liegt?

12:31 Welches Unterschied macht das für den normalen Bürger und die normale Bürgerin wenn die Entwicklung der Erteuerung nach oben geht? Die Inflation ist ja die Schnelligkeit der Verteuerung der Preise. Im Grunde genommen ist das für die Bürger hier mittlerweile eine abstrakte Größe, weil die Preise einfach schon so wahnsinnig hoch sind.

12:50 Das heißt wenn die Verteuerungen langsamer steigt dann ist es schön aber die Preisen hier gehen nicht weiter runter und das heißt der Preisdruck besteht trotzdem weiterhin. Und es sind so viele Risiken in der Pipeline, die Donald Trump selbst aufgemacht hat zum Beispiel Öl und Energie oder jetzt auch mit Kanada.

13:10 Das sind ja nicht nur Zölle, die auf Waren kommen das sind hier z.B. auch Vergeltungsmaßnahmen, die Kanada jetzt angekündigt hat, die asymmetrische Maßnahmen sind wie zum Beispiel okay dann kriegt ihr halt von uns keinen Strom mehr. des Stroms, der importiert ist in die USA kommt aus Kanada. Da sind wir darauf angewiesen.

13:30 ich würde das zum Beispiel hier in New York dann sofort merken. würden hier sofort die Lichter ausgehen? wahrscheinlich nicht aber es müsste dann ganz hektisch aus anderen Quellen versucht werden den Strom hochzufahren was heißt dass Die Versorgung wird fragiler, die ist sowieso schon absolut an der Grenze hier.

13:48 Wenn es heiß ist wie heute bekommen wir immer E-Mails von unserem Stromversorger, dass wir bitte keine Waschmaschinen und Spülmaschine und alles Mögliche anmachen sollen damit das nicht zusammenbricht. Das heißt wenn weniger zur Verfügung steht das wird viel teurer und unsicherer Und das in der reichsten Stadt der Welt.

14:05 Ja, man kann sich nur wundern aber die Infrastruktur hier ist nicht die beste. alle die mal hergekommen sind können das bezeugen. also zum Beispiel die Kanalisation hier es seit dem Bau nie mehr Grund saniert worden und wir sehen jetzt bei jedem starkeren Regenfall insbesondere im Süden der Stadt entstehen Reißbäche weil die Abflüsse dieses Wasser gar nicht tragen können.

14:29 Das heißt, wir sehen an vielen verschiedenen Ecken und Enden das die Infrastruktur mit dem Wachstum mit vielen Veränderungen im Alltag und Klima und was auch immer nicht mithalten kann. aber da ist eben kein Geld reingesteckt worden. Und apropos Verschuldung und Zinsen je mehr man für Zins bezahlen muss dass es alles Geld was einem nicht mehr zur Verfügung steht Für Straßensanierung für Ausbau von Infrastrukturen anderem und das merkt man hier.

14:55 Du hast schon den Zollstreit mit Kanada angesprochen, der ja besonders perfide ist. Wenn man bedenkt, dass Kanada immer der Ängste verbündet. Der USA warman teilt eine riesige Grenze miteinander – die Wirtschaft ist miteinander verwoben! Dieser Zollstreit ist gerade erst eskaliert. Kannst du einschätzen wie schlecht dieser Zolltreit für die USA selbst ist?

15:16 War das ein weiteres Eigentor von Donald Trump?! Ja, absolut. In vielerlei Hinsicht! Diese beiden Länder sind seit Jahrzehnten so eng integriert zum Beispiel in der Autoproduktion bis ein fertiges Auto rauskommt gegen die Teile oder vom Zusammenbau her geht dieses Auto mehrmals hin und zurück über diese Grenze.

15:37 das heißt da sind Effizienzchen geschaffen worden maximal. das heißt wir bekommen das beste Produkt für den niedrigsten Preis. wenn Donald Trump da jetzt Sand ins Getriebe wirft, dann heißt das es gibt verschiedenste Berechnungen zu verschiedenen Produkten. Aber dass zum Beispiel Autos pro Auto dann fünftausend Dollar teurer wird.

15:59 Das heißt, das sind Preissprünge die richtig wehtun, die man wirklich merkt. und das hier wo viele Leute wirklich schon am Ende der Veranstange sind was ihre Finanzmittel betrifft. Kanada ist ja sehr offen und offensiv gegen diesen zollkriegte USA von Donald Trump vorgegangen, hat auch Gegengehalten mit Vergeltungszöllen.

16:21 Man hält nicht mit scharfen Worten zurück und hat erklärt dass man sich neue Handelspartner suchen wird in der Welt wenn auf die USA kein Verlass mehr ist. Ist das ein Totalschaden für den USA? Wenn sich der ehemalige Ängste verbündete nun anderswo in der welt nach Handels-Partnern umsieht? Donald Trump versucht ja bei allen möglichen Ländern einen Handelstreit vom Zaun zu brechen.

16:45 Und alle wissen, Donald Trump ist ein Raubtier und wenn er sich für stark gehält dann versucht der den anderen im Grunde genommen zu vernichten Und deswegen hatte Kanada auch gar keine andere Wahl. Vor allen Dingen, weil die USA immer dreister geworden sind und gesagt haben wir wollen jetzt auch dass sie kein Französisch mehr benutzt auf Etiketten und auch irgendwie kulturelle Einschränkungen gefordert hat.

17:08 Da war eine ganze Latte von Forderungen, die über normale Handelsverhandlungen hinausgegangen sind. und könnten die USA jetzt ohne Kanada überleben? Wahrscheinlich schon! Ich meine den Preis zahlen ja wie immer die Bürger wahrscheinlich zum gewissen Teil Unternehmen, wobei die sind ja bis jetzt bestens bei all diesen ganzen Krisen davon gekommen.

17:31 Aber es bleibt ja nicht bei dieser isolierten Betrachtungsweise. wir sind so verzahnwirtschaftlich. Wir sehen auch in Europa ein Asien das alle sich auf den Hinterbeinen setzen und sagen wir sehen in welche Richtung dass mit den USA geht. Das ist ein Vertrauensverlust zu so einem Grad Also in unserer Lebenszeit wahrscheinlich nicht mehr wieder heilbar sein.

17:54 Alle versuchen sich andere Partnerschaften zu suchen und das kumulativ, das wird einen deutlichen Schaden für die USA hinterlassen.". Ich glaube was viele nicht am Schirm haben ist wie wichtig Kanada als Energielieferant für die U.S.A. ist. und nicht nur dass man auch ein Lieferant von seltenen Erden und wird immer wichtiger gerade weil China ja ein großes Monopol darauf hat.

18:18 Das heißt, das wäre langfristig wichtig, dass man da eine Alternative zu China hat mit Kanada. Das ist schlecht an diesem Zollstreit und du hast ja auch schon gesagt, dass die USA bzw. die Bürgerinnen und Bürgern und die Impoteure neunzig Prozent der Zölle zahlen, die Donald Trump auf erlegt. D.h., es geht auf die Amerikaner und Amerikanerin selbst zurück.

18:40 für die Handelsbeziehung und eigene Wirtschaft ist das im Endeffekt zum Nachteil wie du schon beschrieben hast Und man schneidet sich damit ins eigene Fleisch. Kannst du einen logischen Grund finden? Kannst Du Dir das erklären, wieso Donald Trump trotz dieser vielen negativen Seiten dieses Zollkriegs an den Zölln festhält?

19:01 Eine der Hauptbestandteile oder Hauptsäulen von Donald Trump's Ideologie von seinem Dogma, der Trump-Dogtwin sind Zölle. und ich meine, Zöllen sind ja nicht grundsätzlich was Schlechtes. die kann man schon zielgerichtet einsetzen, aber eben nicht mit dem Vorschlagkammer sondern bitte mit dem Skalpell.

19:21 Und Donald Trump das man muss es immer wieder sagen jetzt auch im Hinblick mit Kanada. Donald Trump denkt wir sind stärker und deswegen können wir die einfach in den Boden hauen. Er geht nicht komplex in die einzelnen Nuancen dieses Handelsverhältnisses. er sagt einfach Wir haben mehr Gewicht wir haben mehr Macht wir haben Militärmacht Die haben ganz schwaches Militär zur Not, überrennen wir die.

19:45 Wir haben ja auch seine Erwägungen gehört. er will den Wasser abzapfen von Grenzgewässern. Er will ihnen Rohstoffe sozusagen abgraben, Grenzregionen abzweigen. da gibt es auch unterschwellige politische Einflusskampagnen wo man versucht Abspaltungsbewegungen in Kanada zu finanzieren also von daher Leuten von Regierungsführern, die auf der gleichen Wellenlänge sind.

20:16 Wir haben Regierungsführer wie Marc Kani, den ich übrigens auch kenne. es gibt keinen schlaueren gemäßigteren strategisch denkend und handelnden, der auch einen hohen EQ hat. Also aus sehr gut mit Menschen umgehen kann, Menschen hinter sich bringen kann als Mark Kearney. Wir haben also einen solchen nuancierten kultivierten Mann Und dem gegenüber den Vorschlagkammer Donald Trump Der nur Härte kann, der mittlerweile immer Verrückter wird, er ist ja auch nicht wirklich rational.

20:51 Wir unterhalten uns als ob wir es mit einem normalen US-Präsident zu tun haben. Der Mann hat einen Persönlichkeitsschaden das ist ja wohl offensichtlich. der wird immer verrückter und hat Ansätze von dem Mensch, der schläft hier mehrmals am Tag vor laufenden Kameras ein, der Kopf sinkt immer weg Für einige Zeit.

21:13 Also von daher im Grunde genommen ist es für die ganze Welt ein totales SOS-Signal, man kann nur hoffen dass wenn irgendwas passiert aus Alterskunden biologisch das es schnell geht damit Donald Trump keine Zeit hat hier noch irgendwelche anderen großen Katastrophen auszulösen. Da wird man sich Lösungen ohne die USA überlegen müssen.

21:35 kommen wir später vielleicht nochmal auf das Verhältnis von den USA zu anderen Ländern zu sprechen. Vorher möchte ich noch über einen Sektor sprechen, der für die USA immer extrem wichtig war und jetzt noch wichtiger geworden ist – und zwar der Techsektor, der gerade mit seiner künstlichen Intelligenz, die dort entwickelt wird mittlerweile für das gesamte BIP-Wachstum, das Bruttoinlandsproduktwachstums der USA sorgt und damit die US Wirtschaft aber auch die US Regierung, die Bürgerinnen abhängig macht von sich.".

22:06 Wie sehr sollte es denn den Ökonomen und den Leuten an der Wall Street sorgen machen, dass die USA gerade so abhängig werden von ganz wenigen großen KI-Konzernen? Es ist ein großes Konzentrationsrisiko. Und ich nehme hier auch an der wall street bei Portfolio Managern und anderen Investoren eine große Nervosität war weil Ich glaube selbst wenn man aus der Techindustrie kommt das ist mein Eindruck von Leuten Kerne und Spreche, und auch von solchen die ich aus den Medien wahrnehme.

22:38 So richtigen Durchblick und Ahnung wohin es genau geht hat keiner. Und dann nochmal diese Finanzrisiken gibt. also das ist einmal ein Problem für die Wirtschaft. immer mehr Geld vor allen Dingen Schuldenfinanzierung fließt in diesen Sektor. Das nimmt natürlich auch Investition von der wirklich realen produzierenden Wirtschaft weg.

23:00 Und dann sehen wir sehr bedenkliche Konstruktionen innerhalb der Tech-Industrie, nämlich vor allen Dingen die Kreislauffinanzierung. Das ist im Grunde genommen ein wenigen großen Unternehmen hängt, die an ihre Kunden sozusagen Geld geben investieren, damit sie wiederum Sachen von ihnen abnehmen. und dieser Kreislaut, der ist relativ klein Wie gesagt, mit großen Playern.

23:25 Wenn da irgendwo ein Domino-Stein irgendwann fällt ist das ein Riesenproblem. dann haben wir auch diese Datenzentren die überall wie Pilze aus dem Boden schießen wo noch gar nicht klar ist ob sie sich überhaupt rechnen vor allen wegen des Stromverbrauchs. und die Leute fragen immer warum lehnt sich keiner gegen Donald Trump auf?

23:45 den einzigen wirklich Harten Widerstand, den wir jetzt sehen hier in der Bevölkerung ist gegen die Datenzentren. Weil das die Menschen wirklich ganz konkret bei sich spüren und alle Angst davor haben dass es demnächst auch zu ihnen kommt. Das auch angesichts der hohen Strompreise weil wir als Bürger die Datencentren sogar noch mit subventionieren müssen.

24:06 Das ist nochmal ein anderes Problem. Also insgesamt erinnert mich viel an dieser ganzen Entwicklung, an die Finanzkrise von im Jahr two-thausend acht wo ich ja mittendrin saß weil ich komme aus dem Bereich von Structured Finance. also die ganzen Produkte die dann implodiert sind dieses Verkaufen von Szenarien um Geld zu bekommen der Meisters Elon Musk oder Sam Altman oder Dario Armaday all diese Leute erzählen uns was kommt im Brustton der Überzeugung alle Arbeitsplätze fallen weg.

24:39 Das hat man schon vor, weiß ich nicht, fünfzehn Jahren gesagt als ich mein zweites Buch über KI geschrieben habe. was ist bis jetzt davon eingetreten? Sehr sehr wenig! Dann gab es ja auch Gegenwind. viele Studenten sind auf die Barrikaden gegangen bei den Verleihungen der Zertifikaten bei der Graduation.

24:59 da kamen viele bekannte Leute unter anderem auch Eric Schmidt ehemals Google Lauter. solche Tech-Leute sind ausgebot worden an den Universitäten, weil die jungen Leute wollen nicht so viel KI haben. Die wollen nicht dass ihnen das die Jobs wegnehmen wird. und Schwups hat dann jemand wie Sam Altmann sofort sein Narrativ geändert.

25:19 Ja KI nimmt wahrscheinlich doch nicht so schnell so viele Jobs weg wie ich gedacht habe. Ich hab das Gefühl diese ganzen Katastrophensszenarien KI wird uns alle auslöschen. Die Menschheit, die Zivilisation ist auch ein bisschen Werbestrategie und zu demonstrieren. schaut mal wie machtvoll KI ist. ihr müsst alle einsteigen.

25:37 Ihr müsst alle unsere Produkte kaufen weil sonst bleibt ihr hinten dran. Und wir sehen ja immer mehr in der Berichterstattung dass viele große Unternehmen sagen viele Produkte die wir anfangs umsonst bekommen haben also wie zum Beispiel für large language Models LLM Chatchi, BT und all die anderen, die es da gibt.

25:56 Jetzt müssen sie dafür bezahlen – und das sind Riesenkosten! Und was demgegen übersteht Produktivitätsgewinn und Unternehmensgewinn ist verschwindend gering. Das heißt wie am Schluss die Rechnung genau aussieht? Ob sich das lohnt? Was dabei raus kommt, ist noch völlig ungewiss, dass unterstreicht nochmal, wie groß das Risiko für die Wirtschaft.

26:19 Man sieht ja bei diesem Verhältnis zwischen Donald Trump und den Tech-Giganten, dass man durchaus Interesse hat einander sehr zugewandt zu sein. Einerseits sind diese Tech-Konzerne abhängig auch von Regulierungen und vom Gutbild der Regierung wenn es um zum Beispiel große Übernahmen geht oder wenn es die Genehmigung von irgendwelchen Entwicklungen und Firmen und Fabriken geht.

26:41 auf der anderen Seite habe ich mir schon beschrieben das die USA sei abhängiger von diesen Wachstum von den Ausgaben, die die KI-Konzerne gerade tätigen. Wie würdest du denn dieses Verhältnis einschätzen? Wer sitzt hier am längeren Aztec-Konzern? Die für die US Wirtschaft so wichtig geworden sind oder Donald Trump der im Prinzip bestimmen kann wer welchen Staatsauftrag bekommt?

27:07 Natürlich ist es schon so, dass Donald Trump der sehr viel Wert auf die Märkte legt. Der sagt, das ist ihm egal ob die Preise für die Bürger steigen. Es ist ihm auch egal, ob die Bürger überhaupt noch sich Immobilien oder wohnungsunterkünfte Wohnungsmieten leisten können. Aber die Märke schiebt er immer vor und natürlich ist er insofern von den Tech-Industrie abhängig, die ja einen großen Teil der Märkte ausmachen.

27:32 aber die Tech-Industrie hat sowieso ein Eigeninteresse daran gut zu performen. Also da muss Donald Trump jetzt nicht versuchen, sich gut mit ihnen zu stehen. Sie sind mehr abhängig von ihm weil sie Regierungsaufträge brauchen. Wir erinnern uns an den kleinen interessanten Zwischenfall als Elon Musk gesagt hat oh guck mal Donald Trump steht in den Appstienfalls und deswegen veröffentlicht er die nicht.

27:53 Hat Donald Trump sofort gesagt ach guck mir an wer braucht anscheinend keine Regierungsafträge mehr? Elon Musk, Edgy Batchy. Und dann ist Elon Musk sofort um die Ecke gewogen hat dem Post gelöscht und hat wieder Regierungsaufträge bekommen und seitdem kein Pieps mehr losgelassen. Es ist ja auch so, das geht wieder zu der Verschuldung.

28:11 die große Gefahr ist dass für die Tech-Industrie die wieder irgendwelche tollen Szenarien entwirft und aufbaut zum Beispiel wir brauchen einen Golden Dome also ein Raketenverteidigungsschutzschild wie Israel das hat wo alle Wissenschaftler sagen oder herrschende Meinung in der Wissenschaft ist die USA es zu groß dafür.

28:30 das kann nicht funktionieren. jedenfalls die Kosten wären astronomisch aber Elon Musk kriegt diesen Auftrag. Das heißt, meine Sorge ist auch dass irgendwelche Fantasie Projekte immer aus dem Boden gestampft werden. das brauchen wir jetzt das müssen wir finanzieren. das ist existenzwichtig immer auch mit dem Argument ja das geben keine Alternative sonst bleiben wir hinter China zurück.

28:52 China läuft uns den Rang ab. Das ist so das Todschlatzargument, was immer kommt. Wo dann eben wieder Steuergelder losgemacht werden? Also insofern würde ich sagen Donald Trump sitzt am längeren Hebel aber die Tech-Industrie hat sich ja schon positioniert für die Nachfolge. Die werden weiterhin sehr einflussreich bleiben.

29:12 warum? weil die ganzen Abgeordneten das Geld brauchen für ihren Wahlkampf ihre Parteien finanzieren und weil sie selbst auch investiert sind in diese Unternehmen. Das erinnert mich ein bisschen an diese Simpsons Episode, in der Springfield eine Rolltreppe ins Nichts verkauft bekommt dieser Goldendom.

29:32 Viele Kritiker von diesen Tech-Konzernen fragen sich oder monieren warum gerade die reisten und mächtigsten Menschen in den USA nicht aufstehen und Rückgrat beweisen? Du hast es glaube ich eh schon beantwortet, indem du sagst dass sie große Interesse haben die Regierung auf ihrer Seite zu wissen. Aber wie sehr würdest du denn noch darauf hoffen, dass mich doch eines Tages einer dieser sehr reichen und einflussreichen Tech-Giganten aufsteht?

30:02 Und sagt bei dieser Regierung kann er nicht mitmachen. was da im Land passiert ist nicht mit seinen Werten vereinbar. Es gibt ja schon vereinzelte Kritiker, die federführend aus diesem Bereich kommen. Gary Marcus und verschiedene andere. Aber das sind doch verschwindend geringe Stimmen bewirken könnten wie Jeff Bezos oder Elon Musk.

30:30 Die muss man abschreiben, da wird nichts mehr kommen. Ich meine die Frage ist wer das so viel anders in Europa? Wenn da jetzt große Unternehmen sich entscheiden müssten wenn dort ein ähnliches Regime kommen würde... In den USA es vielleicht noch ein bisschen extremer. oder es kommt natürlicher diese Entwicklung weil hier im amerikanischen kulturellen Wertesystem Reichtum alles isst.

30:54 Du hast Erfolg in jeder Hinsicht und du hast mit allem Recht, was du sagst. Und vor allen Dingen, du hast jedes recht, dich über andere zu stellen weil jede andere hätte ja auch die Chance gehabt. aber du hast es geschafft. Und dieses Wertesystem dass jemand wie Elon Musk geradezu verehrt wird egal was er macht, egal wie schlecht das für die Allgemeinheit ist egal wie menschenverachtend er sich verhält und auch die Folgen seines politischen Handels sind wird er praktisch als unangreifbar angesehen, weil dieser Reichtum das Hauptelement mit der Kultur ist.

31:33 Durch diese Verehrung von Reichtums und von den Mächtigen setzen die USA und die US-Wirtschaft in dem Fall sehr viel Macht und Verantwortung in die Hand ganz weniger großer Konzerne – in dem fall KI-Konzerne. Was würdest du denn für die US Wirtschaft aber vielleicht auch größere Weltwirtschaft sagen.

31:52 Was würde das bedeuten, wenn es zu einer starken Kurskorrektur kommen würde im Techsektor bei diesen KI-Konzernen? Ja, das wäre eine kleine Katastrophe. Weil ein Grund warum die Wirtschaft hier noch so läuft wie sie läuft ist weil die Leute viel für Konsum ausgeben. Wir wissen ja, Siebzig Prozent des Bruttoinlandprodukts in den USA kommen vom Konsum.

32:16 Warum haben die Leute hier noch relativ ordentlich konsumiert? Obwohl die Wirtschaftsbedingungen alles andere als toll sind wegen des Worth-Effekts Vermögens Effekt. Die sind in Aktien investiert. Die haben ihre Altersversorgung Schauen dann auf ihre Kontoauszüge und sehen, oh wieder super. Also auf dem Papier bin ich wieder reicher geworden wenn das jetzt puf macht und das haben wir jetzt zwei tausend acht schon mal gab in der großen Finanzkrise da war dieser knall ganz besonders laut.

32:46 Wir wissen nicht wie es jetzt aussehen würde aber wenn jedoch eine Korrektur eintreten würde von zwanzig dreißig vielleicht mehr Prozent würden sie sofort den Gürtel viel viel enger schnallen müssen. Das hätte eine ganze Reihe von dramatischen Anschluseffekten und natürlich auch Ansteckungseffekte über die Märkte in den Rest der Welt.".

33:22 Regierung und zunächst mal Donald Trump als Präsident diese Konzerne mit Steuergeld auffangen. Ich will mir ganz sicher, dass dann Steuergelder eingesetzt würden wahrscheinlich unter verschleierenden Namen und so Finanz konstruiert das es vielleicht auf den ersten Blick auch gar nicht so aussieht. aber wir hatten ja schon ich glaube es war Sam Ordmann der gesagt hat die Regierung sollte einen Backstop Also sozusagen eine Versicherung.

33:56 Wie kommen die Steuerzahler dazu, die Tech-Konzerne zu stützen? Wo die Gründer und Topinvestoren einen riesigen Vermögen gemacht haben. Aber wir sehen insgesamt diesen Trend Gewinne privatisieren Verluste sozialisieren Und das ist sicherlich auch mit dem Plan bei Krypto von Donald Trumps Kryptoplanen vom Silicon Valley.

34:19 also Wir sehen das in vielerlei Hinsicht ja Wenn die Tech-Konzerne implodieren, da müssen wir wieder dran glauben. Ich bin mir nun nicht so ganz sicher wie viel Spielraum hier noch ist, wieviel man der Bevölkerung überhaupt noch zumuten kann weil wir haben ja noch viele andere Risiken in der Pipeline wie z.B.

34:37 den Iran Krieg und der höhere Ölpreis, der da droht. Wir haben jetzt schon Dieselpreis Der enorm hoch ist Und Diesel ist wahnsinnig wichtig für die Wirtschaft, für Transport Landwirtschaft für Herstellung, für die Bauwirtschaft. Also es sind verschiedene Druckpunkte, die insgesamt immer mehr Druck auf das System ausüben.

34:59 Doppelt pervers wäre die Rettung der KI-Konzerne wenn man bedenkt dass diese KI Konzerne umsonst eigentlich alle unsere Daten abgesaugt haben von uns gelernt haben mit der Intention uns als Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen zu ersetzen und dann sollen wir jetzt auch noch dafür zahlen, dass sie uns die Jobs wegnehmen.

35:21 Aber wie pervers diese US-Wirtschaft unter Donald Trump läuft? Das sieht man ja auch daran, wie er sich in die Privatwirtschaft einmischt. Man sieht an Beispielen das er bestimmten Konzernen einen Vorzug gibt für Staatsaufträge andere wiederum sanktioniert er oder zumindest setzt der Medialunterdruck.

35:41 Ist das, was wir unter Donald Trump erleben in den USA noch eine freie Marktwirtschaft für die die USA ja sehr gelobt wurde, all die Jahrzehnte? Oder ist es bereits ein Modell der Oligarchie. Ganz klar eindeutig Oligarchy und dass da so kommen würde – das haben wir doch schon in der ersten Amtszeit gesehen.

36:02 Deswegen war's mehr ein Rätsel direkt nach der Wiederwahl von Donald Trump, eben Januar beim Weltwirtschaftsforum in Davos. Die ganzen CEOs haben gejubelt vor allen Dingen die amerikanischen aber auch internationale Sackendlichsteuerleichterung und Deregulierung. Wie kurzsichtig kann man sein? Donald Trump hat in der ersten Amtszeit tendenziell schon genau das Gleiche gemacht, dass er versucht hat Einfluss zu nehmen auf Unternehmen was sie welche Stoffe zur Herstellung sie benutzen sollen.

36:32 Er hat sich öffentlich an dem Pranger gestellter Druck ausgeübt Genau das gleiche und es war klar, dass es in der zweiten Amtszeiten nochmal viel extremer werden wird. zum Beispiel Intel. Ich meine, der CEO ist chinesischer Abstammung ethnisch und Donald Trump hat gesagt, weißt du was? Du bist ein Sicherheitsrisiko.

36:52 Du kannst nicht CEO sein! Aber wir hätten gerne Unternehmensbeteiligung. Dann hat er eine Unternehensbetteiligung bekommen. dann auf einmal war der CEO kein Problem mehr. oder die Zölle. Donald Trump hat die Zölle auch als Machtinstrument erlassen, weil alle laufen jetzt bei ihm beim Mar-a-Lago auf, bezahlen Geld für Treffen Millionen.

37:12 Und dann kann Donald Trump sagen okay du kriegst eine Ausnahme. also er kann Gewinner und Verlierer auswählen. und überhaupt die Tatsache dass er auch Konkurrenten ausstechen kann zum Beispiel von Elon Musk oder auch in anderen Industrien ist ein großer Nachteil für die USA. Die USA waren so ein Magnet Unternehmen und Investments und Arbeitskräfte weltweit.

37:36 wegen der Rechtssicherheit hier, auch wegen der starken Institutionen. Es gibt ein sehr gutes Buch von dem Nobelpreisträger Darren Asimoglu und einen Co-Autor Why Nations Fair? Warum Nationen scheitern? Und die Prämisse des Buches ist das Länder mit starken Institutionen, die prosperieren. Die generieren Wohlstand und Stabilität.

38:00 Und wir sehen jetzt hier eine Einschränkung. Wir sehen Angriffe auf Institutionern des Rechtsaufgerichter, auf Richter, alle möglichen anderen Institution. Das schwächt die USA in ihren Fundament. Aber Donald Trump und Konsorten machen dabei Geld. Von daher ist es ihnen egal, in welche Richtung die USA geht.".

38:20 Ich möchte noch auf dieses Szenario eingehen, dass die KI-Konzerne an die Wand malen, das durch die Verbreitung von KI viele Jobs wegfallen werden. Jetzt muss man sagen auch ohne diese massenhafte Verbreitung oder zumindest diesen standardisierten Einsatz wie man sich immer erhofft gehen die arbeitslosen Zahlen in den USA nach oben.

38:40 Auch dieses Versprechen konnte Donald Trump nicht einlösen für eine größere Beschäftigung zu sorgen und gleichzeitig erleben wir starken großen Fachkräftenmangel, zum Beispiel in der Pflege im Handwerk oder im Ingenieurswesen. Wie erklärst du dir dieses komische Verhältnis aus einem Mangel an Fachkräfte und hohen Arbeitslosenzahlen?

39:04 Zum einen sagt er die Tech-Industrie. deswegen soll das Universal Basic Income kommen. Das ist ja auch wieder schön für die Tech-Industrie, also mit Steuergeldern soll ein Allgemeingehalt für alle, für die ganze Bevölkerung bezahlt werden. Also wie da die machen die Gewinner aber der Steuerzahler soll dann für alle aufkommen.

39:26 und dann im Hinblick auch Fachkräftemangel ist es ähnlich wie in Europa auch. Es ist vor allen Dingen ein Problem der Demografie Und natürlich auch der Einwanderung. Wir hatten das bisher fast nicht viele Fachkräfte aus dem Bau oder in der Krankenbetreuung. All diese Berufe haben Einwanderer gemacht und die werden jetzt nicht mehr ins Land gelassen, aus dem Land entfernt oder sind hier und sogar legal hier aber trauen sich gar nicht mehr zur Arbeit zu gehen weil sie Angst haben von Eis aufgegriffen zu werden.

40:00 das heißt es eine ganz bedenkliche. Wir sehen wohl auf der anderen Seite den Trend, aber der ist noch relativ klein. Dass Universitäten so teuer sind also hier normalerweise jeder wollte einen Collegeabschluss haben Aber man kommt dann mit Zehntausenden mindestens von Schulden daraus, dass viele junge Leute sagen weißt du was?

40:19 Wenn ich sowieso keinen Eintrittsjob finde mit denen mich diese Schulden bezahlen kann. Dann gehe ich lieber ins Handwerk und Handwerk wird eigentlich auch gut hier bezahlt. Kann ich aus eigener Erfahrung sagen die sind sehr teuer die Handwerker wenn man sie denn überhaupt bekommt. Das heißt, die USA erleben da schon in gewisser Weise einen Gegentrend der von Bürgern aus kommt.

40:40 Weil sie sagen Sie müssen irgendwo ein Job finden und wenn Handwerker gesucht werden dann machen wir das und gehen halt nicht mehr auf die Uni. Ja und Handwerk ist auch in nicht jeder Hinsicht, aber in vielerlei Hinsichten ein Job der KI sicher ist. Weil wenn wir uns anschauen Klempner und andere Sachen auf das Häuserbau angeht.

40:58 Vieles ist nicht genormt. für viele braucht man die Flexibilität der Arbeiter. Auf absehbare Zeit sind das in vielen Jobs die Maschine noch nicht übernehmen können. Weil du körperlich schwierige Arbeit angesprochen hast, ich denke da zum Beispiel auch in Europa an die Ernte. An viele körperliche sehr herausfordernde Berufe und den Bau... ...Berufe, die ungerne traditionell ungern von einheimischen Bürgern übernommen werden wo traditionell sehr viele Migranten arbeiten.

41:27 Ich nehme an das ist in den USA genau so. Ich denke an diese riesigen Farmen im mittleren Westen. Das wird nicht anders sein als in Europa, dass da viele Migranten arbeiten. Wird das in gewisser Weise systemkritisch werden wenn diese vielen Migrantinnen fehlen? Durch Donald Trumps Abschiebepolitik gerade in diesen wichtigen Bereichen wie zum Beispiel der Landwirtschaft oder im Bau?

41:48 Ja, es ist zumindest ein Faktor. Ein Risikofaktor der hinzukommt. JP Morgan eine der weltgrößten Banken hat jetzt vor einer Lebensmittelkrise gewarnt – einer drohenden. Vor allen Dingen wegen der fehlenden Chemikalien die man für Dünge braucht und die gestiegenen Preise von Düngemitteln. aber natürlich spielt da auch oder spielen fehlende Arbeitskräfte damit rein.

42:11 wir haben schon im letzten Jahr das einen Trend er sich verdichtet gesehen dass immer mehr Ernten weil einfach keine Leute da sind, mit denen man diese Ernte betreiben könnte. Hinzu kommen dann natürlich auch noch die Klimaprobleme also vor allen Dingen Überschwemmungen. Das heißt, das macht einen großen Unterschied.

42:31 Und wie gesagt auch Leute die hier legal im Land sind trauen sich kaum mehr auf die Straße wegen Eis und gerade nimmt diese Entwicklung hier weiter zu und vorgestern hat Reuters veröffentlicht dass die USA gerade wieder zweihunderttausend Visa zurückgefahren hat. also wir sehen die versuchen auch die legale Immigration ich glaube das ist vielen noch nicht klar Ganz zu beschränken.

42:55 Dazu kommt, dass Donald Trumps Politik auch in gut bezahlten Bereichen Sand ins Getriebe streut – man denke zum Beispiel auch an die Energiewirtschaft und den Ausbau von erneuerbarer Energie, die Donald Trump ja so ungern hat in seinem eigenen Land. Auch die E-Autoverkäufe sind zum Beispiel in den USA im Vergleich zur Europa oder China sehr weit hinten zurück.

43:18 Da geht wenig voran, auch Wissenschaft wird immer mehr drangsaliert. Wir haben schon darüber eine Folge gehabt. Laufen denn die USA gefahren wesentlichen Zukunftsbereichen und Zukunftsmärkten zurückzufallen? Ja sie haben natürlich jetzt noch einen riesigen Vorsprung. aber der ultimative Wettbewerbsvorteil der USA war vor allem Dinge das zusammenführen an der Schnittstelle von Wissenschaft, von Kapital und Unternehmen.

43:46 Da hatten sie ein sehr effizientes Zusammenspiel was viele Innovationen hervorgebracht hat. und wenn man all diese Bereiche jetzt unterminiert einen nach dem anderen es ist auch eine Art Selbstmord die USA da begehen dann wird das dazu führen dass sich der Innovationsvorsprung zu anderen Ländern vor allen Dingen China verkürzt werden.

44:09 Aber es ist ja zum Beispiel auch bei alternativen Energien jetzt noch nicht so, als ob Donald Trump die durch die Bank verbieten würde. Neue Projekte, subventionierte Projekten da hat er den sozusagen den Boden unter den Füßen weggezogen. das heißt die Unterstützung der staatliche fehlt aber im Privatinvestitionsbereich oder auf.

44:29 viele fossile Energieunternehmen haben schon seit Jahren nebenbei in alternative Energien investiert, weil die gesehen haben woher der Wind weht. Und wir werden sie auch dringend brauchen wenn wir zum Beispiel an KI und Datenzentren denken. aber ja das ist auch eine politische Maßnahme mit der man sich hier selbst in den Fuß schießt was wir auch von Unternehmen in Europa hören und wahrscheinlich ist es in den USA nicht anders dass es diese Rechtssicherheit braucht und diese Richtungsvorgabe von der Regierung.

45:04 Was machen wir in Zukunft? Was sollen wir machen, wo soll es hingehen zum Beispiel was die erneuerbare Energie betrifft. Diese Richtungsweisung braucht es. und da kommt ein Bereich zum Tragen den du schon angesprochen hast und zwar Die Unabhängigkeit der Behörden unter Justiz. All das nimmt Donald Trump ja auch immer mehr ins Visier.

45:28 internationale und nationale Investoren, wenn sie sich nicht sicher sein können dass es in den USA Rechtsstaatlichkeit gibt das man sich auf was die US-Politik vorgibt verlassen kann. Das zieht sich durch alle Bereiche, das fängt ja schon an vielleicht mit Genehmigungen, dass inländische Unternehmen bevorzugt werden vor ausländischen lauter solche kleinen Drangsalierungsmöglichkeiten die man zum Teil auch in China schon beobachten konnte.

45:55 also das wird dazu führen Amerika kein No-Brain-Arme ist. Also da konnte man einfach Geld hinwerfen, das hat sich von selbst mehr oder weniger vermehrt. Jetzt ist es so vor allen Dingen auch ausländische Unternehmen dass sie nicht sagen okay wir streichen jetzt sofort die Segel in Amerika weil Amerika ist immer noch ein sehr lohnenswerter einträglicher Markt für viele für viele Industrie und Branchen die hier operieren.

46:21 Aber Sie sagen mit weiteren Investitionen, die wir eigentlich schon in der Pipeline hatten. Da halten wir uns jetzt erst mal zurück. Amerika wird nicht mehr so einen großen Teil ausmachen für Investoren. Sie werden versuchen sich weiter zu diversifizieren auch natürlich nach Europa was für Europa ein Vorteil ist.

46:42 Diversifikation wird ja auch für Anleger und auch Privatanleger empfohlen wenn man sein Geld eben zur Seite legen möchte. Die meisten, die jetzt zuhören oder zusehen werden, werden wahrscheinlich nicht selbst große Beträge in einzelne Firmen investieren oder selbst Firmen gründen sondern ihr erspart es in ETF-Sparpläne stecken etc.

47:04 Lange Zeit hat es eigentlich gegolten dass man sein Geld in günstige Indexfonds zum Beispiel für den S&P five hundred investieren soll oder einen Welt ETF weil Es relativ sicher ist, dass der Gesamtmarkt mit der Zeit nach oben geht. Jetzt sehen wir aber eine starke Konzentration auf ganz wenige Bereiche – speziell den Tech-Bereich auch in diesen großen Indizes.

47:33 Was denkst du denn? Welches Signal wird das jetzt gerade für Kleinernelegern und vielleicht Investmentsfonds durch diese Veränderungen in den USA geben? werden sich Anleger zurückziehen aus den USA? Also jetzt schon von einem Rückzug zu sprechen, ist wahrscheinlich zuvoreilig. Weil in anderen Regionen der Welt gibt es auch Risiken andere Risiken aber diese zunehmende Diversifikationsbewegung die werden wir schon sehen und viele Investoren müssen und sollten sich fragen ob für sie selbst wenn man im S&P-Fivehundred drin ist in dem Indexfonds da hat man ja das Konzentrationsrisiko Genau so drin.

48:15 Es geht ja nicht nur um Einzelaktien, Einzelinvestitionen dass man auch da sagt weißt du was ich diversifiziere mich in andere Branchen einzelne Branchen. Geografisch stelle ich mich breiter auf. es ist wahrscheinlich schon angezeigt. Ich meine großen Finanzkrisen Ist ein E alles doch korrelierter als man dachte und Alles gerät mehr oder weniger in Mitleidenschaft.

48:38 trotzdem das fürs Portfolio stabiler wenn man da Breite aufgestellt sein wird. Und das, glaube ich langfristig ist ein Trend den wir sehen werden.". Jetzt haben wir sehr viel über die Märkte gesprochen und Donald Trump liebt es ja auch sich mit den Märkten zu brüsten wenn es bergauf geht. für die allermeisten Menschen nicht nur in den USA sondern weltweit noch entscheidender wird sein wie teuer und wie sich das Leben im Alltag gestalten wird?

49:06 Wie prekär würdest du denn sagen ist die wirtschaftliche Lage der ganz normalen US-Bürgerinnen und Bürger, wie prekär könnte diese Lage noch werden? Ich schätze die Lage als sehr prekair ein. Was über das Bild hinwegtäuscht was wir hier sehen ist dass wir immer noch hervorragende Unternehmensgewinne sehen.

49:29 Die Zahlen insgesamt sehen gut aus soweit man ihnen noch trauen kann denn Donald Trump und seine Institution können uns nicht mehr so drauf verlassen. aber sagen wir mal Die Zahlen sind gut, das täuscht darüber hinweg über diese Vermögens-, Einkommens- und Chancenungleichheit. Dass ein Großteil der amerikanischen Bevölkerung Riesenkreditkarten Schulden hat.

49:52 Dass wenn jetzt die Zinsen möglicherweise steigen werden, dass sie dann ihre Hypotheken nicht mehr... bedienen können, dass wir sehr viele oder wir sehen jetzt schon eine große Zunahme von Privatinsolvenzen. Viel weniger Millionen Menschen haben eine Krankenversicherung. das heißt da werden wir Privat- insolvenzensehen aufgrund von Krankheitsfällen.

50:14 Lauter solche Sachen. Leute werden hier reinweise krank, haben keine Krankenversicherung. Die ganzen Rückrufe der Lebensmittel. Ich sprach eben von Druckpunkten. das ist alles was negativ für die auf die Volkswirtschaft einwirkt. aber meine größte Sorge ist tatsächlich dass die Menschen nicht hier, dass wir sie alles teurer wird, dass die Einkommen nicht steigen und dass die Arbeitslosigkeit tendenziell steigen wird Dass wir immer mehr Obdachlose sehen werden oder die müssen dann halt im Auto leben es ja obdachlos also jedenfalls können sich keine Unterbringung mehr leisten, das ist ein Trend der sich verstärkt und der zunimmt.

50:51 Und das macht mir persönlich einfach auch Angst, weil da die gesellschaftliche Stabilität leiden wird.". Wer schon mehr Folgen von uns gesehen hat, der weiß dass ich dir alle paar Monate einmal die Frage stelle ob das US-System – ob die US-Gesellschaft jetzt schon davor steht zu kippen Ob es doch mal zu Aufständen kommen könnte, das ist aufgrund nicht nur der politischen Spaltung sondern eben auch aufgrund dieser Ungleichheit und der zunehmend schweren wirtschaftlichen Lage für die normalen Bürgerinnen und Bürger.

51:21 Das ist dazu kommen könnte dass diese Situation in den USA eskaliert. Wie ist denn dein Empfinden heute im Vergleich zu vor einem Jahr? Meine Befürchtungen, meine schlimmsten Befürchungen treten alle ein. Ich habe ja vor zehn Jahren einen Buch geschrieben Super Hubs das übrigens jetzt noch mal im Herbst als Taschenbuch rauskommt.

51:39 da hab ich die Finanzwelt als Komplexes sich selbst organisierendes System dargestellt und ein Beispiel dafür für solche ein komplexes, sich selbst organisierendes system ist die Natur dass es also natürlich offensichtlich oder menschengemachte wie das Internet unsere Wirtschaft unserer Finanz Welt komplexes System, was wir erschaffen haben.

52:01 Komplexe Systeme haben Korrekturmechanismen, dass wenn irgendwo Schaltstellen gestört sind – sagen wir mal auch in der Natur ist es ganz offensichtlich -, dann treten Reparaturmechnismen ein um das wieder auszugleichen und mein Equilibrium zu schaffen. Wir sehen in unserer Wirtschaft, in unserem Finanzsystem, in unserer Gesellschaft, die Schaltstellen zu unterminieren.

52:25 Also dafür sorgt das, dass sie nicht mehr funktionieren und gleichzeitig Korrekturmechanismen außer Kraft setzt. Das heißt, das System kippt immer mehr. Und das bedeutet, dass die Folge, die Schlussfolgerung davon ist. Wenn nicht gegengesteuert wird – danach sieht es im Moment nicht aus -, ist eigentlich die unweigerliche Schlussfolgarung, dass das System Kippen wird.

52:45 Wie genau das aussehen wird? Das ist noch nicht klar. bis jetzt sehen wir noch nicht viel Widerstand aber sind ja auch noch andere Entwicklungen, die bei der gegenwärtigen Dynamik eine Rolle spielen. Zum Beispiel die Leute haben Angst vor Tech, die haben Angst für KI und Überwachung. Jetzt schießen überall bei uns aus dem Boden Flog-Kameras, Überwachungskameras auch von anderen Marken.

53:09 Vor ein paar Monaten war das überhaupt noch nicht bei uns auf dem Radar. Überall kommen die hoch, die Leute zerstören die, obwohl große Strafen draufstehen oder decken sie ab. Die Menschen Instinktiv, im Gefühl. Da kommt etwas sehr Ungutes auf uns zu und da formiert sich tendenziell Widerstand wenn bisher auch noch nicht so viel.

53:30 aber das nur weil es bisher nicht passiert ist heißt es nicht dass es nicht kommt. alle denken immer amerika ist zu groß zum scheitern aber ich glaube das ist ein trugschluss. auch amerika kann scheittern. Ob und wie Amerika scheitern wird, das wird auch davon abhängen, wie die Mitdörmwahlen im November ausgehen werden.

53:49 Dazu werden wir am vierzehnten September auch einen Live-Podcast machen – zwar in Wien, im Theater, im Park, im Schloss Belvedere! Und da wirst du, liebe Sandra ein Ärger sein zusammen mit Erik Frey. Wir werden da den ganzen Abend lang diskutieren vor fast eineinthausend Vierhundert Zuschauerinnen. Jetzt war diese Veranstaltung eigentlich schon ausverkauft, aber der Veranstalter hat sich nochmal dazu entschieden noch weitere Karten zu verkaufen.

54:14 Noch weitere Plätze dazuzufügen. Wer doch eine Chance haben möchte dabei zu sein schnell sein. den Link dazu gebe ich euch in die Show Notes. Ich freue mich jedenfalls sehr für unsere Veranstaltungen und hoffe dass das Wetter hält! Vielen vielen Dank dass du dir heute wieder Zeit genommen hast Sandra Navidi.

54:31 Danke lieber Scholdt für die Einladung. Ich freu mich riesig auf unser Event bis bald. Ciao Und wer keine Gelegenheit hat uns live zu sehen, der abonniert uns am besten auf der Podcast-Plattform seiner Wahl. Wenn ihr uns sehen wollt, dann abonniert und aktiviert die Glocke. Dann verpasst ihr keine Folge wenn sie erscheint!

54:50 Schreibt uns euer Feedback in die Kommentare und sagt uns welche Themen euch interessieren was wir in unsere Planung einbeziehen sollen. Das lesen wir und nehmen uns zu Herzen. Vielen Dank fürs Zusehen und zu hören. ich bin Schold Wilhelm Baba und bis zum nächsten Mal.