#96 Zukunftsperspektive – Ergotherapie als Beruf

0:04 Hallo und. Herzlich Willkommen zu einer weiteren Folge von Therapie Insights, heutiges Thema, Zukunftsperspektive, Ergotherapie als Beruf. Schönen guten Tag Jungs, ich intudus euch jetzt nicht, weil ihr seid ja glaub ich allseits bekannt jetzt mittlerweile. Ja, guten Morgen erstmal guten. Tag Luca kurze Frage an dich.

0:25 Ja, sehr gerne. Leiter der Ergotherapie wo siehst du die Ergotherapie in 10 Jahren? Boah, das ist alles eine riesen Frage. Noch nicht mal in 5 Jahren, sondern in 10 Jahren. Kannst du mir auch erstmal sagen in 5 und dann in 10 ne. Also ich kurzfristig und mittelfristig. Nachhaltige Glas für Fernziele und alles noch zwischendrin und.

0:43 Wenn alles perfekt läuft wie Lokabil, ist die Ergotherapie in 5 Jahren aufgestellt. Ich glaube, ich glaube, was die Ergotherapie in den nächsten 5 Jahren erreichen sollte. Vielleicht fangen wir ja so rum an, ich glaube, das ist realistischer, ist auf jeden Fall und da auch um auch Evidenzbasierter zu werden. Ein Bild zu finden, wie die sich selber auch identifizieren kann, weil ich glaube, die Ergotherapie momentan ist gefühlt alles und nichts.

1:07 Du kannst ja gefühlt überall arbeiten, was ja auch ein Vorteil von der Ergotherapie ist. Aber wenn du dir alleine die Definition von den Berufsverbänden Anguckst oder von in den einzelnen Zeitschriften oder sonst irgendwas, die unterscheiden sich ja alle nicht fundamental. Aber auch in den Einzelheiten, was es ja unglaublich schwer macht ne Nische zu finden, auch wo sich die Ergotherapie wiederfinden kann und ich glaube, wenn man. Nee, die Therapie da auch anständig und evidenzbasiert pfunden möchte, muss man da auch einfach erstmal auf n gemeinsamen Nenner finden.

1:39 Was gehört eigentlich noch zu der Therapie hinzu, was ist irgendein anderes Feld und wie soll man da weitermachen? Ne, weil die Nachfrage an der an Ergotherapie ist ja extrem gestiegen. Würdest du sagen, dass es noch weiter steigt, oder was glaubst du warum jetzt die Ergotherapie viel mehr Akzeptanz findet, auch bei Ärzten und verordnet wird.

1:58 Als noch vor 567 Jahren. Ich glaube, das liegt also ich glaub der die Ergotherapie profitiert auf jeden Fall davon. Ich glaube das liegt generell auch so n bisschen daran, dass die therapeutischen Berufe in Deutschland in den letzten Jahren. Alle zusammen extrem am Kommen sind Ergotherme hier auch einfach nur ein ein Teil dieser Welle ist, die sehr davon profitiert, weil ich glaube Therapie war in Deutschland für sehr sehr lange Zeit sehr klein geschrieben, was nicht nur das Verordnen angeht oder auch die Vergütungssätze oder sonst irgendwas, sondern auch alleine wie wie du dich als Therapeut fortbilden kannst, was du da machen kannst und auch wie wie dein eigenes Standing über gegenüber anderen medizinischen Fachberufen sein kann, das.

2:37 Siehst du ja auch alleine beim Arzt ne, wenn du zum Arzt gehst, bekommst du erst mal Medikamenten verschrieben und. Anstatt erstmal Therapie verschrieben zu bekommen. Ja, und wenn gar nichts mehr geht, dann kriegst du vielleicht Therapie verschrieben, ja. Meine Frage ist, braucht es mehr Spezialisierung in der Ergotherapie oder mehr Generalisten? Also ich bin persönlich n Fan davon, dass es mehr Spezialisten gibt, wo man in der Ergotherapie da n bisschen aufpassen muss. Ich bin natürlich selber handtherapeut und damit auf einen Bereich spezialisiert, genau genau, aber genauso genauso denk ich auch, dass es für die verschiedenen anderen Fachbereiche für Pädiatrie, Pädiatrie oder auch psychisch funktionellen Sektor.

3:18 Ja, auch einfach Fachtherapeuten geben kann. Gleichzeitig muss ich auch einfach dazu sagen, die Ergotherapie definiert sich ja auch darüber, alltagsbezogen zu arbeiten und Alltagsbezogen arbeitest du halt nur, wenn du alle Fachbereiche der Person einschließt. Wenn du zum Beispiel den Schlaganfallpatienten hast, kannst du ja nicht nur individuell sagen okay, wir beschäftigen uns mit der Funktion des Armes, sondern muss es natürlich immer das Konzept des Ganzheitlichen sehen.

3:42 Und das das ist ja dann mehr Generalisiert als nur dieses eigene kleine Feld. Was es dann aber unglaublich schwer macht, daran zu sagen, OK was funktioniert und was nicht. Wenn du gefühlt alles gleichzeitig betrachten musst. Wir hatten das ja schon in einem anderen Podcast. Ich hab mal ne ganz ganz provokante Frage.

3:58 Wünschst du dir das, dass es ähnlich wird wie in der Physiotherapie, dass du die als Zertifikatsposition hast? Die einzelnen Bereiche oder meinst du, dass es so wie es jetzt gerade ist, optimal ist, dass ihr vom Prinzip her alles machen könnt? Mit eurer Grundausbildung. Ich würde sagen, vielleicht muss man da also einfach mal so in den Raum geworfen, vielleicht auch über andere Lösungen nachdenken, dass man vielleicht nicht einzelnen Fachbereichen das Abrechnen oder das, das das therapieren von gewissen Leistungen verbietet, aber dass man vielleicht sagt, Hey, du hast die und die Zusatzqualifikationen für die und die Patienten, das heißt, du darfst einen höheren Satz dafür abrechnen, oder du hast eine Spezialisiertere.

4:41 Behandlungsformen, die du dafür haben darfst. Das das heißt, wenn jetzt nehmen wir 2 Praxen Praxis a hat diese Zertifizierung nicht und Praxis B hat diese Zertifizierung, darf Praxis B mehr Geld Abrechnung in Rechnung stellen als Praxis a. Ich würde sagen, Praxis B hat dann Therapeuten die gewisse Fortbildung im gewissen Fachbereich haben und darüber setzt sich dann der der Minutenpreis zusammen, weil es wird ja mittlerweile fast nur noch über Minutenpreis gerechnet, der dann schlussendlich von dem und dem Therapeuten erhoben werden kann in den und.

5:11 Den Fachbereichen also jetzt zu sagen, wie in der Physiotherapie, du darfst das nicht machen, dann haben wir ja diesen, diesen Mangel an an Therapievolumen, der ja sowieso schon da ist, einfach nur noch verstärkt und einfach keine Lösung für irgendjemanden gefunden. Und halt die Abhängigkeit von teuren Fortbildungen.

5:26 Ja. Ne so manuelle Therapie, ich glaube da könnt ihr beide ja mehr dazu sagen. Ist jetzt nicht günstig oder eine Ausbildung zu zu Bobat Woyta kostet alles extrem viel Geld und bildet dann die Therapeuten wieder ins Unternehmen, weil es ja meistens das Unternehmen zahlt. Ja, definitiv. Also Fortbildungen, glaube ich, sind schon wichtig, aber es ist immer die Frage, was ist mit der, was ist mit der Zertifikatsposition, muss sie wirklich gemacht werden oder ist das, was in der Ausbildung gemacht wird, ausreichend, um diese Zertifikatsposition abzubilden?

5:57 Ja, das ist immer so n Thema. Also ich. Sag jetzt mal, wenn man jetzt mal so das Beispiel jetzt mal nimmt, Krankengymnastik am Gerät, Krankengymnastik am Gerät brauchst du gewisse räumliche Voraussetzungen auch und nicht nur den Therapeuten der die Qualifikation hat. Ich glaube ne Kombi aus beiden Sachen, sowohl die Qualifikation oder manchmal vielleicht auch Berufsjahre des Therapeuten oder derjenige hat extrem Lust diese ja ich sag jetzt mal den Handtherapeuten in Anführungszeichen zu machen, dafür brauchst du aber. Das Wärmebad dafür brauchst du die, die die Matte aus dir für das Material.

6:30 Das musst du als Voraussetzung liefern, um halt das Abrechnen zu dürfen. Ja, diese Kombi daraus ich mein bei der KG ist es vielleicht ein bisschen hart, weil die Geräte ja nur weil sie zertifiziert sein müssen leider das doppelte Kosten, trotzdem ist aber die Sache die, dass diese Kombination aus räumlicher Voraussetzung der Praxis als auch dem Therapeuten wichtig ist, weil du musst ja darauf aufpassen. Wenn du jetzt sagst okay nur die Praxis muss die Ausstattung dafür haben.

6:57 Du hast aber keine Therapeuten, dafür kann die Therapie genauso schlecht sein. Du hast aber nur Therapeuten, die komplett zertifikatsmäßig fortgebildet sind, du hast aber gar keine Praxis, überhaupt die ganzen Sachen hat macht es auch keinen Sinn, das heißt ich glaube so ein Gleichgewicht aus beiden Sachen, sowohl die Praxis muss das voraussetzen als auch der Therapeut muss die Qualifikation haben, wäre gut im Bezug auf die Physiotherapie. Also ne Lymphdrainage und ne manuelle Therapie würde ich vielleicht sogar tatsächlich noch ja rausnehmen, ne. Lymphdrainage steht auch gerade in die Diskussion, ob es ne weiter im Leistungskatalog drin sein soll. Ja.

7:31 Ich in meiner manuellen Therapie, also bei mir in der Ausbildung. Das ist natürlich dann, da muss das ganze Thema Ausbildung wieder komplett verändern. Da ist es so, die manuelle war auch schon sehr gut und sehr viel auch mit drin in der Ausbildung. Also meinst du, dass dann diese Weiterqualifizierung ich glaub 2 Jahre geht die manuelle Therapie wenn es 2 Jahre ist eigentlich unnötig. Unnötig nicht, aber man könnte sie deutlich verkürzen, wenn. Man sie direkt anschließen würde an die Ausbildung oder oder an das ich sag.

8:00 Mal wenn ich, wenn ich mir das jetzt selber mal so, also mein Werdegang, der ist jetzt ja auch schon n paar Jährchen her. Alter Mann, du. Nein, aber ja. Aber es ist ja trotzdem. Was hat sich den letzten 5 Jahren in dem Bereich der Heilberufe getan und meine Ausbildung hab ich beendet vor 8 Jahren, also da ist ja schon noch ne ne. Studium ist zum Beispiel dazu gekommen. Zum Beispiel ne.

8:19 Aber wenn ich da das mir gedacht hätte, ich glaub ein Jahr lang manuelle hätte mir gereicht, da hätte ich das gleiche gewusst wie vorher auch weil meine Ausbildung dementsprechend gut war. Lymphdrainage war absoluter Quatsch, weil ich genau das Gleiche gelernt habe in der Lymphdrainage in den 4 Wochen Fortbildungen wie ich in der Ausbildung gelernt habe, also das ist der größte Quatsch, was interessant war, ich hab die neuro ja auch gemacht, ich hab zwar PNF gemacht aber da hab ich noch mal n paar andere Sachen auch noch mal gelernt im Vergleich zu dem was ich in der Ausbildung gelernt hab, das wird bei Bobert oder Wolter noch mal anders sein, weil die Therapeuten oder die Sachen gar

8:50 nicht in der Ausbildung so extrem drankommen. Das heißt, diese neurologische Spezialisierung, da würde ich schon sagen, da macht ne ne zertifikatsposition halt schon Sinn. Die Frage ist nur, wie stellt der Gesetzgeber ne Versorgung der Menschen sicher, die jetzt alle auf uns zukommen? Ne, also mit den Babyboomern, die jetzt wirklich alle in Rente gehen, die Gesellschaft wird älter, die Gesellschaft wird kränker, Kinder kommen dazu, ne Ergotherapie mit Verhaltensauferlegtheit sind Systemen und so weiter. Und da stellt sich ja die Frage, wie gut kann das System eigentlich diese Patienten, wenn du verschiedene Zertifikatspositionen abbilden musst, um sauber zu arbeiten und auch diese Patienten anzunehmen.

9:27 Wie gut kannst du die dann wirklich auch versorgen? Ne oftmals weiß der bei uns in der Physiotherapie, der hat es ja noch nicht mal was der Unterschied zwischen KG und MT ist ne wenn du den fragst, dann sagt er sich ja weiß ich nicht ich verordne KG weil. Das MT ist Massagetherapie, oder? Ja und ja, aber oder er sagt MT ist teurer, da mach ich nur KG, weil dann speich ich mir n bisschen budget ne also das ist ja so auch diese Intention dahinter. Nur wir uns freuen, dass wir dann selber entscheiden können bei manchen Verordnungen, was wir im Endeffekt an Therapieleistung erbringen.

9:57 Das sind wir wieder bei unserem Lieblingsthema. Verordnungen. Ich wollte das Wort jetzt nicht sagen. Nein, aber aber aber. Aber, aber ich glaub das ist das das Thema was? Finde ich die Ergotherapie super stark. Macht, dass du da ne Versorgung für den Patienten sicherstellen kannst? Relativ einfach, weil jeder alles machen darf und es zeigt sich aber bei der Ergo automatisch, dass du schon stärken und Schwächen der einzelnen Therapeuten herauskristallisierst und dann auch in der Planung so bist. Der eine sagt Ja, also ich, ich schaff maximal 1 oder 2 psychisch funktionelle Patienten am Tag, oder ich möchte gar keine.

10:32 Der nächste sagt, ich will gar keine Kinder oder ich möchte nur Kinder, also das kristallisiert sich da automatisch raus, find ich. Und dann ist ja auch das Schöne jetzt mal ganz doof gesagt an der Ergotherapie, das selbst wenn der Therapeut das nicht machen möchte, er es trotzdem darf. Ja, aber der Unterschied, der Unterschied ist ja auch noch mal, was man dazu noch sagen muss. Es ist in der Ergotherapie auch völlig egal, was du behandelst. Du kriegst immer den gleichen Satz. Ja.

10:59 Guck dir mal in der Physiotherapie an. Massage, Krankengymnastik, Manuelle Therapie, Lymphdrainage, Neuro, Wärmetherapie, Kältetherapie, Elektrotherapie, Ultraschall, Iontophorese wie viele unterschiedliche Sachen soll man denn noch haben und wie viele unterschiedliche Preise wie? Schön, wie schön wäre es, Physiotherapie in der Physiotherapie, wenn du wie eine Ergotherapie einfach einen Minutensatz hast.

11:19 Ja, mach es Physiotherapie, nenn es Physiotherapie, nenn es eine Ergotherapie, Ergotherapie und dann kommt es. Darauf schreibst oder Ergotherapie ist doch egal was was du machst. Wichtig ist, dass der Patient vernünftig behandelt. Wird. Ich würde bei Zertifikatspositionen sowieso auch immer ein bisschen aufpassen, wenn wir die jetzt neu ansprechen würden. Wenn du zum Beispiel Leute hast, die haltensauffällige Kinder haben oder einfach auch Kinder, vielleicht mit Autismus oder sonst irgendwas, wo man dann sagen würde, OK, dafür bräuchte man jetzt eine Zertifikatsposition, um das abzurechnen können.

11:50 Die Leute haben doch sowieso jetzt schon Probleme, therapieplätze zu bekommen und dann schränkst du da noch die Möglichkeit ein ne Therapie zu bekommen. Klar kann man in gewisser Weise da dann. Gewährleisten, dass die die Leute, die dann n Therapieplatz haben, dann auch nur mit qualifizierten und auch diese Erkrankung fortgebildete Therapeuten haben.

12:10 Aber dann hast du natürlich n sehr sehr großen Bereich von Leuten auch die da einfach gar keine Therapie bekommen. Ja, und du musst. Du musst dir überlegen. Den Gedankengang, den die, den du jetzt gerade hast, finde ich sehr gut, weil wir denken alle städtisch, wie ist es denn auf dem Land? Ich meine du Patrick, ich meine, ich kenne es selber auch. Ja, wie ist dein Grund wie viele Praxen im Umkreis gibt es da 2? 2 aber auch nur spezialisiert.

12:32 Es gibt dann eine Praxis, die hauptsächlich Kinder macht, ne die sich dann auf Kinder spezialisiert. Ja, und für die Menschen ist es ja noch schwieriger, einen Platz zu finden. Und wenn du es dann noch mal spezialisieren würdest, wäre es ja noch schwieriger. Stell dir mal vor, die Praxis, die eine Praxis die Kinder macht, die hat dann nicht die zertifikatsposition Autismus zum Beispiel. Dann darfst du eine Weltreise antreten. Bist du da, die.

12:50 Kinder aus, wie ist dein Grund bis nach Frankfurt oder Aschaffenburg oder wo auch immer? Fahren um da halt ihre Therapie zu. Bekommen. Das macht dann gefühlt ein Prozent und die anderen 99%, die kriegen einfach gar keine Therapie. Das war ja auch das große Thema zwecks der Krankenhausreform. Ne Mhm, das ist genau das Gleiche gewesen. Ja, da müssen wir vielleicht auch, um uns jetzt mal auch noch mal ein bisschen aufs ländliche abzuholen, ich glaube, da müssen wir manchmal auch aus dem städtischen Denken weg sein, weil wir hier im Umkreis vielleicht. 20 physio und 10 ergotherapiepraxen.

13:17 Guck, guck dir mal an den Bam, da guckst du raus. Hast du direkt 4 Praxen? Ja, das hast du ja auch nicht. Noch noch noch noch. Ja, das ist das. Ist das ist halt. Das ist halt die große Frage, wo geht das hin? Ne, also dieses Thema kleinere Praxen, das wird immer weniger und weniger werden. Meinst du aber auch in der Ergotherapie bei Physiotherapie bin ich voll bei dir auf jeden Fall dann, weil wer.

13:39 Die Ergotherapie hat hat wenige Voraussetzungen, trotzdem ist sie also wenn du ne Ergotherapie gründest, musst du natürlich nicht diese hohen Voraussetzungen schaffen, die wir in der Physiotherapie schaffen müssen mit. Ganz besonderen Räumlichkeiten. Teueres Invest für Geräte wenn du kacke. Gut, aber ich sag mal, wenn du jetzt mal die KG mal rausrechnen würdest bei der Physiotherapie ist das Invest ja nicht ganz so hoch.

13:59 Ja gut, aber du musst ja alleine schon Personal finden und du musst ja alleine schon gucken, was heutzutage die Miete mieten sind. Wenn du ne einigermaßen in dem städtischen Bereich auch zentral sein möchtest und so weiter und ich glaube einfach, dass viele ältere Praxen an diesem Thema. Umstellung dieser ganzen Digitalnummer einfach scheitern werden oder dass sie sagen, wenn ich mach nicht mehr weiter, weil das lohnt sich nicht für mich. Ich hab n terminbuch, ich will jetzt kein PVS System, ich mach jetzt nur noch Privatpatienten wie auch immer beziehungsweise auch viele Praxen mittlerweile dann auch n Problem haben und kein Nachwuchs mehr finden weil der junge Physiotherapeut oder der junge Ergotherapeut möchte

14:39 halt nicht in ne 2 Mann Bude gehen ja dem ist das dann da zu langweilig, der kann sich nicht austauschen hat vielleicht. Das socializing ne ja. Ja, das das kommt dazu. Ne, das ist dann einfach zu wenig. Das ist dann die Praxis, sieht vielleicht aus wie von 1980 und da ist halt lange nichts gemacht worden, weil ja alles funktioniert hat und das hat ja auch alles ausgereicht und das wird sich finde ich in den nächsten Jahren wird sich das richtig konsolidieren, das werden ganz, ganz viele kleine Praxen zu machen, die Großen werden größer und bleiben.

15:07 Aber es rentiert sich auch nicht mehr, Praxen zu machen, wo nur 34 Menacas arbeiten können, weil einfach die Headup kosten viel zu groß sind. Ne nebenkostenmiete, wenn da mal einer ausfällt, dann kannst du das alles nicht finanzieren, aber was viel spannender ist, hast du denn das Gefühl Luca, dass auch der Beruf Ergotherapie?

15:26 In den Köpfen der jungen Menschen mehr drin ist also, dass mehr sich ausbilden lassen. Als Ergotherapeuten nimmt das Fahrt auf oder hast du da irgendwelche ich. Hatte immer mit der mit der Schulleitung von einer anliegenden Schule auch darüber geredet und da war der Konsens mehr das. Die die Bewerberanzahl momentan eher weniger wird. Was die neuen Therapieplätze angeht. Aber die Leute, die schlussendlich abschließen mehr werden, das heißt die die.

15:56 Frühere Akquote ist gering. Genau genau also die, die die Quote oder die die Art von Mensch, die sich bewirbt, die ist entschlossener, auch wirklich Therapeut zu werden, das ist weniger mehr so n Ding, ah, ich weiß nicht wirklich was ich machen soll und. Schule ich BWL? Ja, genau, genau. Und dann mach ich mal das und das und dann bin ich irgendwie bei therapieberufe, weil ich möchte mit Menschen arbeiten oder so ne, sondern mehr so Hey hör mal, ich möchte Therapeut werden, ich möchte ergotherapeut werden und entschließe mich dann bewusst diese Ausbildung zu machen und dann hast du halt auch schlussendlich ne höhere Abschlussquote. Ist denn der zukünftige Drive vom Ergotherapeuten, der ja eigentlich klassisch in der

16:32 Klinik. Gegliedert war eigentlich in der Vergangenheit oder in einem Rehazentrum. Ist der denn mehr Richtung Praxis auch orientierter in der Zukunft? Glaubst du das? Also ich. Finde darf ich da kurz ein, ich glaube es kommt auch ein Stück weit auf die Vergütung an. Im Krankenhaus verdienst du einfach mehr als in einer.

16:49 Ja gut. Therapiepraktik aber, aber das Arbeiten ist halt komplett anders. Ne im Krankenhaus glaube ich oder ja. Jetzt muss man nicht nur das arbeiten, du hast ja auch zum Beispiel. Was loswerden? Die Story denken die du mir mal erzählt hast aus dem Krankenhaus, ja. Ja, also das im Krankenhaus ist es halt wirklich so oder kann es so sein, dass da die Mühlen halt sehr langsam malen? Und wenn wenn du da, das ist ja meistens, also du hast ja im Krankenhaus häufiger die Option, dass die Krankenhäuser entweder selber Ergotherapeuten angestellt haben oder extern durch Praxen versorgt werden, in den einzelnen Stationen und insbesondere wenn du da in einem Umbau bist, wo die Halt selber da eigene Stationen aufbauen

17:28 wollen, das. Dazu auch mal über ein halbes Jahr, einen halben Tag nichts zu tun. Ne ja, Wahnsinn ne. Und die Ergotherapie ist aber für das Krankenhaus wichtig. Abrechnungstechnisch. Genau, weil solange die angestellt sind, ist ja okay ne, kann man ja machen. Ich glaube was was zukunftsorientiert wichtig wäre und da denke ich muss auch was gemacht werden ist, dass der Prozess der Ausbildung da überarbeitet werden muss. Nicht, dass das die Ausbildung nicht sein soll, aber ich finde auch dieses Konzept von Staatsexamen, was da am Ende geschrieben wird, ist eigentlich überholt. Da ist man ja immer noch in diesem. Ja, wenn du das nicht schaffst, auch im Zweitversuch oder so, dann hast du keine Möglichkeit

18:11 mehr, diesen Beruf auszuführen, was schlussendlich auch ein Riesendruck auf die Schulen bringt, dass wenn du im Zweitversuch bist, dass die Leute bestehen lässt, weil du willst ja nicht, dass du die 3 Jahre durchgezogen hast, nur um den dann zu sagen okay war alles umsonst. Also. Macht die Prüfung schwerer und lasst die Leute, die jedes Jahr neu neu machen, weil dann hast du auch die Möglichkeit, da wirklich Leute zu testen und auch qualifiziertes Personal den Berufsabschluss zu geben.

18:37 Aber das ist ja nicht nur in der Ergotherapie so, das ist ja in jedem Berufsstand so. Gelernter Sport Fitnesskaufmann hätte ich die erste Prüfung verkackt, hätte ich auch eine zweite gehabt, da wäre auch Feierabend gewesen. Ja, aber das ist ja, das ist ja dann kein kein Stempel von Qualität. Nö, Das ist ein Stempel von, ja, wir müssen es irgendwie möglich machen, wenn.

18:55 Bei uns Fachkräfte auch fehlen in Deutschland. Das ist halt leider das Problem ist auf. Jeden Fall auch komplett anders. Wenn du jetzt überlegst, Bachelor und Master schreibst Deine Arbeit und fertig hast bestanden. Also klar hast du vorher auch deine Prüfung oder weg, aber du schreibst am Ende halt schreibst du eine Bachelorarbeit, da hast du ein halbes Jahr lang viel Zeit und in diesem halben Jahr kannst du deine Bachelorarbeit schreiben und bis danach bist du fertig.

19:16 Ja. Was muss denn aus deiner Sicht passieren, damit Ergotherapie langfristig attraktiv bleibt beziehungsweise noch attraktiver für die Therapierenden wird? Ich glaube, die die Leute müssten sich in dem Sinne da auch so sensibilisieren, was auch die einzelnen Fachbereiche angeht und was in diesen einzelnen Fachbereichen passieren muss, dass die Ergotherapie da nicht nur n Stellenwert hat, sondern da auch Evidenzbasiert ist zum Beispiel.

19:45 In den einzelnen Fachbereichen, dass es jetzt das Krankenhaus sein oder lass es auch die Psychiatrie sein oder auch in vielen Praxen, ist da der Stellenwert von wir. Wir machen Therapie und diese Therapie soll den Leuten wirklich weiterhelfen und ich bin mir sehr selber bewusst, dass das, was ich gerade mache, auch wirklich nicht nur evidenzbasiert ist, sondern auch den Leuten wirklich hilft ist da glaube ich noch relativ kleingeschränkt ich glaube das in der Physiotherapie auch nicht anders, ja genau im Krankenhaus, hör mal, da bist du froh, wenn du mit deinen Leuten durch bist.

20:14 Das aber ich glaube 15 mal. Mal dieselbe Diagnose hintereinander weggeballert, oder? Ich sag mal, wenn du dann, aber ich muss an meine Stationsansätze da denken, wenn ich dann hintereinander 15 hüftpatienten habe, dann ist halt auch dann irgendwann langweilig. Ne vor allem du hast jeden dann gefühlt zweiten Tag Post op, das heißt du machst das gleiche Transfer, aufstehen, laufen, Treppe laufen fertig ja ich mein gut zum Glück habe ich noch gelernt Treppe laufen nach hüft op ne es gibt ja noch genug Therapeuten die gelernt haben Oh Gott Hüfte neue Hüfte eingesetzt bekommen bloß nicht belasten.

20:40 Bin nicht über 90 Grad keine Abduktion. Aber das hat wurde auch noch damals noch gelernt, gelehrt. Aber das war im Krankenhaus war es total langweilig, wusstest du? OK, ja, hüftpatient Hüftpatient Hüftpatient und das Schlimme ist im Krankenhaus, du siehst nicht wie es weitergeht, das war für mich absolut der Faktor wo ich gesagt hab, ich möchte nicht ins Krankenhaus gehen, ich seh denjenigen 2 Tage und das war es, ich will ja wissen ob die Hüfte gut wird, ich will ja wissen ob derjenige wieder seinen. Sport nachgehen kann teilweise manche in Leistungssport wieder zurückgehen können nach Kreuzbandriss, Achillessehnenriss oder wie auch immer. Das war für mich der ausschlaggebende Faktor, weil von der Arbeit her wäre ganz

21:12 ehrlich Krankenhaus manchmal echt sehr monoton, frage Rand frage. Ist das nicht dann auch egal, ob man da hingeht oder nicht? Man kriegt das eh vergütet, oder? Ja, ich. Bin ganz provokant mal. Gefragt? Nee, definitiv nicht. Also es, der Patient darf auch reden, der Patient kann auch reden, und das wird zu 100% rauskommen und. Das ist ja auch ein Betrug.

21:33 Also ja, also ich glaube aber auch, dass was sehr wichtig ist für die neuen Leute insbesondere. Wenn ich mich unterbreche, aber du bist froh, wenn du mit Menschen was machen kannst. Was sonst wird dir noch langweiliger? Ja, also. Du bist froh, wenn du auch mal Interaktion. Also hast du pokémon Go im Krankenhaus durchgespielt?

21:51 Ja, hin. Du bist auch froh, wenn du mal mit den Stationsschwestern oder mit den mit den Pflegern halt auch mal sprechen kannst. Halt auch ne, dass du halt mit Leuten auch mit anderen Leuten unterhältst, außer mit denen aus deiner Klasse. Ja, ich glaube also, ich glaube, insbesondere was Krankenhaus auch angeht, dass es da wichtig ist, dass die therapeutischen Berufe da auch mitsagerecht haben, und ich glaube nicht nur dieses okay du bist jetzt angestellt und du machst genau das, was dir vorgegeben ist, sondern Bastian, Du bringst auch eine gewisse Expertise an den Tisch. Das hat sich aber auch in der letzten Zeit erst entwickelt. Das war am Anfang.

22:20 Teilweise weiß ich noch, dann ja die Stationsleitung von der Physiotherapie mit den Oberärzten mitgelaufen und hatte gefühlt gar kein Mitspracherecht und irgendwann durfte sie dann auch mal sprechen. Ja, ich glaube aber das Krankenhaus generell uninteressanter wird für die Therapieberufe, weil einfach Krankenhaus immer mehr ambulant wird. Das werden viele viele OPS viel viel kürzer, die Leute sollen viel viel schneller nach Hause gehen und deswegen ist dieses klassische Therapien, außer du bist jetzt in der großen BG Klinik, wo wirklich schwere Unfälle sind, ne die halt länger dort versorgt werden müssen wird dieses Thema Therapie in Kliniken glaube ich immer mehr an Bedeutung verlieren ne weil einfach die Patienten viel

22:58 schneller. Ne mit Entlassmanagement und Co. Im Endeffekt aus der Klinik kommen und dann von den Therapeuten vor Ort versorgt werden sollen. Ne gibt es glaube ich in der Ergotherapie noch nicht entlassmanagement. Aber wir haben auch Entlassmanagement, ja. Aber sehen wir selten ne ja ist. Wirklich ist wirklich eher selten.

23:15 Kriegt man natürlich noch weniger. Bei den vollen Plänen durch, wie in der Physiotherapie. Ne, also durch diese schnelle. Sehr, sehr schwer zu planen. Ne ich glaub das ist auch n Grund warum die. Allein diese Voraussetzungen zu schaffen, mit dem Entlassmanagement, nur weil es n Rezept ist aus dem Krankenhaus, das ist schon verrückt. Ja ja, aber deswegen glaub ich, dass. Also die Praxis auch in der Ergotherapie in Zukunft in den nächsten Jahren noch mehr an Bedeutung gewinnen wird. Ja, und ich bin mal gespannt auch an in Bedeutung für die Therapie mit Kindern, weil ja auch in dem Physiobereich die Kindertherapie ja doch sehr, sehr, sehr rar gesät ist. Ja, da könnt ihr gerne noch mal

23:50 in die Folge mit Marie Born noch schicker reinhören bei uns. Genau das ist auch noch mal interessant. Aber generell, wo willst du sonst hin als Elternteil? Ne, wenn du halt wirklich verhaltensauffällige Kinder hast, Kinder. Ja, die im Endeffekt keine Physiotherapie brauchen, weil sie halt nichts Muskuläres oder Sonstiges haben, sondern einfach da ein Ventil brauchen und Eltern vielleicht auch Hilfe brauchen.

24:12 Und dann ist eigentlich die Ergotherapie der letzte Anker. Der einzige Anker, der Einzige was. Was willst du als Physiotherapeuten Eltern mitgeben, was willst du den Physiotherapeuten? Den Eltern oder den Kindern generell mitgeben als Physiotherapeut, das lernst du überhaupt nicht, da musst du dich halt wirklich drauf spezialisieren.

24:31 Ich glaube aber auch, dass insbesondere solche Bereiche wie zum Beispiel auch im pädiatrischen Bereich, was einer der der Bereiche ist, was noch am meisten, da auch auf gewissen Konzepten aufbaut. Wie willst du also, wie ist es da möglich das Evidenzbasiert zu gestalten? In der Physiotherapie hast du es ja meistens sehr, also in Anführungszeichen einfach der Patient arm hebt mehr Gewicht mit dem Arm, Patient B ist Schmerzfreier und hat ein höheres Bewegungsausmaß, aber Konzentration in der Schule, Verbesserung der Impuls des Impulsverhaltens Mach das mal messbar. Und macht das mal.

25:14 Macht den Test, den du dafür machst, den auch repetitiv. Also dass du ihn noch mal anwenden kannst und hat die Person sich dann gemerkt, was sie machen muss oder ist das wirklich dann ein Test, der da funktioniert hat? Danke für den Input gerne. Wir sind schon ein bisschen bei der Zeit, aber spannend euch zuzuhören.

25:32 Ich hoffe in den nächsten Wochen werden wir ein paar Insights über das Krankenhaus bekommen. Ich danke, dass ihr da wart bis dann ciao.