Nächste WM, nächstes Fiasko, Deutschland ist raus – und jetzt?

0:09 Kazan, Alkor und jetzt Boston. Das sind die Orte an denen die deutsche Fußball-Nationalmannschaft der Männer bei den letzten drei WM-Tunieren jeweils ihr letztes Spiel gespielt hat. Beraus sich logisch erschließt dass das DFB Team das WM sechzehnete Finale gegen Paraguay verloren hat als erste deutsche Fußball Nationalmannschaft auch noch im Elfmeter schießen.

0:31 Das reicht im Prinzip als Anmoderation. ich bin jetzt verbunden in Boston mit Philipp Seldorf und Philipp Schneider. hei je zwei! Ja, hallo. Guten Morgen und guten Abend! Gute Nacht vor allen Dingen! Guter Nacht deutscher Fußball! Mein Name ist Martin Schneider und bevor wir jetzt in dieses Spiel reingehen und in die Analyse und alles erstmal die Frage was habt ihr gerade in den Katakompten erlebt?

0:58 In den Katakkomben? das war mein Vergnügen dort sozusagen... zu schauen, wer sich traut. Das ist ja bei so einem Spiel nicht immer die Frage nur wer hat die Lust raus zur Weltöffentlichkeit beziehungsweise in den Reportern zu gehen sondern auch wer traut sich? und tatsächlich war es so dass zwei Spieler erschienen sind.

1:17 einen kann man raten Joshua Kimmich. das war klar dass der kommen würde weil er einfach...das ist einfach sein Charakter. der wird irgendwie der letzte der sich da irgendwie weg drucken würde ist ihm auch wirklich hoch anzurechnen. Aber der erste, der kam war tatsächlich Amiri. Das heißt ein Spieler, der bei diesem Spiel nur eingewechselt wurde beim F-Meter Schießenteil genommen hat und den der F-Meeter auch noch verwandelt hat und der ehrlicherweise unglaublich gut gesprochen hat.

1:42 also er hat eine Mischung aus Betroffenheit und gleichzeitig irgendwie ja so eine Art So eine Art Zeltburg hat er zum Auszug gebracht, indem man schon gesagt hat, dass im Grunde alles intakt sei in der Mannschaft und Enttäuschung ist natürlich riesengroß. Bei Kimmich war es dann tatsächlich so, dass er im Vergleich zu seinem Auftritt vor vier Jahren in Kataseen, wo er selber anschließend gesagt hat das sei der schlimmste Tag eigentlich den er hier erlebt hat.

2:16 Heute wirkte er, also er kam so frisch geduscht gar nicht so zerknürscht, er hat dann aber trotzdem etwas gesagt. Das wird auch tatsächlich noch die Zeiten überdauern glaube ich weil es ein ganz starkes Bild war das er verwendet hat nämlich angesprochen darauf dass er jetzt schon seine dritte Weltmeisterschaft erlebt hat in der er nicht mal das Achtelfinale erlebt hat.

2:36 also man hat ja wie man weiß Bei diesem Turnier die Vorrunde überstanden, aber die Vorrunde wurde ja sportlich abgewertet und es gab jetzt halt heute nur ein sechzehntel Finale. Also im Grunde ist Deutschland der gar nicht weitergekommen als vor vier und vor acht Jahren Und Kimmich hat eben gesagt dass er aufgewachsen wäre als kleiner Junge und er hat dann Nationalmannschaft geschaut und da sei die Mannschaft eigentlich immer ins Halbfinale gekommen oder ins Finale Oder sei sogar Weltmeister geworden und eigentlich hätte er sich das auch vorgenommen seinen eigenen Kindern sowas vorzuleben.

3:07 Kimmich hat vier Kinder selbst. Die spielen Fußball teilweise und ja, das war im Grunde seine Botschaft. also er sieht sich selber jetzt als Vorbildfunktion ein bisschen nicht so ganz... Also in seiner Vorbild-Funktion ist er wohl nicht so gerecht geworden. Dann geht die Frage an Philipp Seldorf. ich vermute mal du warst dann beim Bundestrainer.

3:34 wie blickt der Bundestrainer auf dieses BM aus? Ja, ehrlich gesagt hat mich erstaunt, dass er sich dazu eigentlich relativ nüchtern und emotionsfrei geäußert hat. Er hat erst mal das Spiel analysiert als wäre gerade ein Bundesligaspiel verloren gegangen und hat beklagt, dass zu wenig Flanken geschlagen wurden... Zu wenig?

3:57 ...zu wenig Flanken geschlagen worden auch... Er meinte gute Flanken! Nein, er meint generell numerisch zu wenige Flanken Und das ist aber auch am Ende egal, ob es zu wenige waren, die er gesehen hat oder zu viele. Die Tatsache an sich, dass der sich jetzt mit Fußball spezifischen Dingen beschäftigt hat in dieser Rede und an die Weltpresse – das hat mich schon ein bisschen erstaunt.

4:27 Es war irgendwie gar kein Gefühl für die Situation erkennbar. hochgegriffen, aber es ist ja eine gewisse Schicksalsstunde für den deutschen Fußball dreimal hintereinander bei einer Weltmeisterschaft frühzeitig nach Hause geschickt zu werden. Das haben wir alle noch nicht erlebt und daran kann man sich auch schlecht gewöhnen ehrlich gesagt und die Umstände besagen aber auch dass das überhaupt nicht unverdient geschehen ist.

5:01 Es war einfach eine Mannschaft, die der Aufgabe nicht gewachsen. Aber wenn es um Nagelsmann geht, dann hat mich natürlich auch erstaunt, dass er so kühl und klar gesagt hat. Also für ihn stellt sich die Frage des Aufgebens nicht. Er will weitermachen solange der Deutsche Fußballbund ihm nicht sagt das er gehen soll.

5:26 Und mir scheint halt fest entschlossen diesen Job vorzusetzen Wenigstens bis zur Europameisterschaft und die Nations League, die hat er auch erwähnt. So als ob das irgendwie Business as usual wäre. Wie gesagt ich bin da echt ein bisschen sprachlos drüber weil... Ich erwachte jetzt nicht dass der Entrennen ausbricht und ich erwachte auch nicht dass sich demütig niederkniet.

5:56 aber eigentlich denke ich sollte es einfach sein seine Enttäuschung irgendwie Ausdruck verleiht und dass die Enttäuschung auch ablesbar ist. Es hat vielleicht mit seiner Natur zu tun, dass er das nicht nach außen trägt aber ja das Ganze sah so ein bisschen aus wie die Fortsetzung des Spiels, das wir gesehen haben.

6:18 Das fehlt einfach zum Element wie Emotion oder Leidenschaft. letztlich war sogar die Verzweiflung nicht auf dem Platz zu erkennen als die Sache dann schief gegangen ist Dass da gar kein Spieler war, der einfach nur in den Rasen gesunken ist. Dass keine Tränen geflossen sind. Wie gesagt, dass ich das verlange natürlich selbstverständlich nicht.

6:40 Aber eigentlich würde ich es für normal halten aber nichts davon. und diese Nüchternheit und diese ... Ja, wie soll ich sagen? Diese in sich gekehrte Depression... Das ist völlig eigentlich gegen die Natur dieses Spiels. Also ich muss zugeben, das überrascht mich jetzt auch deine Beschreibung. Ich hatte ihn hier im ZDF-Interview bei Lily Engels gesehen.

7:11 Da hat er einen Rücktritt sehr kategorisch ausgeschlossen. Dass er nicht von sich selbst zurücktritt also in diesem Interview ging Hätte ich mir vorstellen können dass es zumindest auch eine Option ist. aber Die Frage nach der Zukunft des Bundestrainers, die werde ich euch später noch stellen. Vielleicht fangen wir wirklich mal ganz offen an.

7:31 Wie ist es so weit gekommen? Ihr könnt euch den Aspekt dieses Spiels raussuchen, den ihr für am berichteten Zwerglisten haltet. Du sagst jetzt den Aspekts dieses Spieles. Ich finde wenn man sich die Frage stellt wie konnte das soweit kommen? dann muss man ja eigentlich bei der Vorbereitung dieser Weltmeisterschaft fast schon anfangen und man musste eigentlich über die Spiele sprechen, die geschehen sind.

7:51 Es war ja eigentlich zu keiner Zeit. jetzt rückblickend wenn man sieht die vier Spieler anschaut Das hat mir übrigens Kimmich auch so dargestellt. Es war in diesen vier Spielen, es gab zum Auftakt ein sieben zu eins gegen Kyrers Hau, das war halt ein extrem unterklassiger Gegner und danach gab es eigentlich keine einzige Partie, in der irgendwie Dominanz ausgestrahlt worden wäre oder sowas wie Ruhe- und Spielkultur über die ganze Spielzeit.

8:14 Es gab halt diese Partie gegen die Elfenbein-Küste wo man zurückgekommen ist, wo man halt das Spiel gedreht hat dank Dennis Undav Ja, und dann ging halt jetzt diese Partie los. Und die war... Es kam alles so wie es völlig zu erwarten war. also Paraguay hat völlig erwartbar im tiefen Block in einem extrem tiefen block verteidigt.

8:38 Deutschland ist da sehr ruhig angegangen. ich habe eben meinem Spielbericht geschrieben das war irgendwie zeitweise wir als wenn man auf die Zeit luptentaste gekommen. also die haben Die haben, wie im Handball, den Kreis formiert. Um den gegnerischen Strafraum haben sich Seelenrück den Ball zugepasst aber es war keine Offensividee erkennbar und das war auch.

8:56 Nagelsmann hatte in den letzten Spielen ja mangelhafte Box-Besetzungen wie er das mal nennt beklagt. jetzt hat er sich dazu entschieden vermute ich auch völlig zurecht Dennis Underff in der Startelf aufzubieten an stelle von Jamal Mousyalla. Er war in der box aber auch er bekam keine Bälle in der Box.

9:12 also das war Ja, dann zog sich das Spiel. Dann bekam man halt wie es gegen solche Gegner immer passieren kann. Da reicht halt ein unglücklicher Moment und fiel halt das Gegentor weil eine Chance bekommt auch so einen Gegner wie Paraguay. Und dann ist im Grunde nicht wirklich etwas geändert worden. Er hat gewechselt er hat Leon Goretzka gebracht aber das Spiel blieb das gleiche.

9:35 Es war in den Schlussminuten bezeichnenderweise so dass er dann das umgesetzt hat was ja auch von vielen gefordert wurde, weil am Ende hat halt Joshua Kimmich dann auch im Zentrum gespielt. Aber letztlich eben wie's Philipp eben schon gesagt hat ... Man hat den Eindruck das war eine sehr leblose Mannschaft die einfach zu keiner Zeit sich irgendwie mal es gab auch keine Szenen dergleichen auf dem Platz dass man sich gegenseitig aufgerichtet hätte kommen.

10:00 wir backen das jetzt zwar also ein Spiel der Gleichgültigkeit gestreckt über hundertzwanzig Minuten und einen Elfmeter schießen. Zum vollständigen Spielfilm gehört, dass Deutschland in der Verlängerung ein Tor erzielt hat. Nach Ansicht zahlreicher Experten und auch nach meiner Ansichten reguläres Tor weil ich... Auch wenn die FIFA gesagt hat, dass sie diese Aktionen gegen die Torhüter härter ahnten will finde ich das das Tor bestand haben sollte.

10:30 aber nichtsdestotrotz Ich glaube wir sind uns einig, dass eine deutsche Fußballnationalmannschaft in einem KO-Spiel gegen einen tiefen Gegner mehr Ideen haben sollte, zu einem Tor Erfolg zu kommen um nicht ins Elfmeter schießen zu kommen? oder würdest du mir da widersprechen Philipp? Nein dem ist nichts zu widersprechen.

10:49 Der Bundestrainer hat das Tor auch erwähnt. er hat gesagt dass ein Vollwitz zurückzunehmen Das war aber auch wirklich der einzige Moment wo er mal so eine gewisse Wut hat aufscheinen lassen oder wenigstens ein gewisses Ein Aufflamm von Emotionen. Grundsätzlich hatte er damit recht, dass man ihm zumindest so gut erhalten kann und darauf raus geredet.

11:17 Er hat es einfach nur erwähnt. Aber grundsätzlich trifft das auch zu, dass solche Spiele dadurch entschieden werden, dass eine Mannschaft die besser ist dann doch dieses eine Tor macht. Es ist gefallen aber nicht zählen dürfen! Es gab ja noch ein paar Momente, wo man das Spiel hätte wenden können. Aber es waren eben doch nur sehr vereinzelte.

11:44 und wenn man dann auch noch einen Elfmeterschießen verliert ... Das erste Elfmeter-Schießen seit der WM-Geschichte der Bundesrepublik Deutschland ist das halt irgendwie ein bezeichnender Schlussakt. Und hat hier auch so etwas von wie soll ich sagen? Vom Ende der Geschichte, eine deutsche Fußballtradition ist da im letzten Detail auch noch zunichte gemacht worden.

12:15 Der Mythos der deutschen Turniermannschaft gibt es eigentlich schon nicht mehr. Der Rest davon ist nun heute in der Luft von Boston verflüchtigt. Die Geschichte dieses Elfmeterschießens, vielleicht in allerkürze Kall-Hawads tritt als eigentlich sicherster Schütze an. Verschießt den überhaupt erst zweiten Elfmeter, den die Statistiker in seiner ganzen Karriere erfasst haben.

12:49 Er hat irgendwann mal einen Elfmeter im Freundschaftsspiel verschossen, sonst immer versenkt. Dann tritt ausgerechnet Nick Wolthemade an der von allen Spielern von Julien Nagelsmann fast vom Ersatz zu Hütern abgesehen, fast am konsequentesten ignoriert wurde. der verschießt und dann kommt Deutschland sensationell wieder zurück.

13:07 Paraguay hat zwei Matchbälle, vergibt sie beide, Manuel Neuer hält den letzten ... Und dann schaufelt Jonathan Tadeh den Ball drüber ... Ähm ... und Paraguai trifft. Wie habt ihr das F-Meterschießen erlebt? oder haben sich dazu auch noch Protagonisten geäußert? Hat jemand Jonathan Tare in den Arm genommen?

13:28 Nee also nicht in unserer Gegenwart. Es war aber auch Jonathan Tatsich, nachher auch noch dann gemeldet zum Vorbeigehen und er wirkte genau das. Also was wir jetzt beschrieben haben diese seltsame Nüchternheit die hatte auch von ihm Besitzergriffen gehabt. und nein auch eher nicht. und ehrlicherweise nein auch das F-Meter schießen.

13:47 Philipp hat es ja gerade wunderbar beschrieben dass da eine große deutsche Tradition geendet ist. Das hat vor den Spielern überhaupt niemand auf dem Schirm gehabt oder geschweige denn angesprochen. Aber dazu muss man auch sagen, dass Kimmich all das was wir jetzt gesagt haben. Dass es auch nicht sein kann, dass eine Fehlentscheidung eines Schiedsrichters dann darüber entscheidet ob Deutschland gegen den Einenvierzigsten der FIFA-Weltrangeliste weiterkommt oder nicht?

14:11 Das hat Kimmig selber gesagt! Er hat gesagt er will nichts hören über den Schiedserichter. und also zumindest was ihnen angeht die Analyse war blitzsauber Und das F-Meter schießen ja wenn man im Stadion saß Man saß staunend davor, kann man nur sagen. Weil es halt genau das ... Also wenn es doch dieses berühmte Momentum wirklich gibt und dieses Momentum wie du es gerade beschrieben hast nach dem Fehlschuss von Kai Havertz aufseiten Paraguays geschwungen ist ja dann war's doch spätestens nach Neujahrsparade.

14:42 eigentlich war das also ich hätte da jetzt drauf gewettet dass Deutschland das jetzt einfach schafft weil das wäre so ein ganz klassischer Moment. und Ja, dass das dann vergeben wurde. Zu sagen, das wäre überraschend gewesen, hieße die Wahrheit sanft zu ummenteln. Ja, ich muss sagen, ich war schockiert als ich gesehen habe wie Jonathan Tahr anläuft, wie er gar nicht planvoll den Torwart anschaut, der hat auf dem Ball geguckt und hat einfach mit Gewalt gegen ihn getreten.

15:22 Ich habe mir sagen lassen, der Flug gar nicht zwanzig Meter über das Tor. Mir kam es aber so vor und es war so bezeichnend für dieses komplette Misslingen. Und das war wirklich eine plakative Ponte.". Dann stelle ich jetzt die Frage, die ich eben schon angekündigt habe – auf die Sie bestimmt auch viele Zuhörerinnen und Zuhörer warten – Julian Nagelsmann hat einen Rücktritt ausgeschlossen.

15:51 Er hat gesagt, er sei keiner der davonläuft und der DFB müsse nun entscheiden ob man mit ihm als Bundestrainer bis zur EM weitermacht. Ist es angesichts dieses Turniers und der vergangenen Zeit vorstellbar dass der DfB mit Julian Nagelsmann als Bundstrainer weiter macht? Also ich leg mich da jetzt fest und sag' ich kann's mir eigentlich nicht vorstellen.

16:12 Ich mein, kann ja dieses Spiel wie gesagt auch heute nicht isoliert betrachten. Sondern man muss die anderen Spiele bei dieser WM sehen. Man muss die Vorbereitung sehen! Man muss sehen, wie viel da kommunikativ durcheinander gelaufen ist vor dem Turnier... ...die Aktion mit der Rückruhleaktion von Manuel Neuer all das und wie es kommuniziert wurde Das muss man glaube ich alles mal nüchtern betrachten Und sich dann überlegen Ist das jetzt der richtige Mann um diese Mannschaft?

16:38 Über die ihr alle sagen Es mangelt ihr Eigentlich grundsätzlich nicht an Qualität. Also die Spieler sind eigentlich in Ordnung, wie Rudi Förderflech sagen würde... Aber das hat man einfach bei diesem Turnier nicht gesehen dass sie in Ordnungen sind und dafür ist dann letztlich der Bundstrainer verantwortlich weil er hat die In Ordnung zu bringen Und Sie waren ja sogar weit davon entfernt in Ordlung zu sein.

17:00 also Ich kann ja nicht mal sagen dass es jetzt irgendwie unverdient ist dieses aus im sechzehntel finale gegen Paraguay. ich würde es nicht sagen Gut, wenn jetzt Nagelsmann sich da so festzulegen scheint und sagt er würde weitermachen. Es wird ja auch schon geraunt mancher Orts vielleicht geht es ihm um die Abfindung oder so.

17:21 Man muss das glaube ich alles abwarten. also ich glaube ich stand jetzt vier Uhr vier deutscher Zeit. nach dem Außenfinale ist es schwierig zu sagen aber ich halte nicht für ausgeschlossen dass man doch auseinandergeht. Ja es käme mir wirklich weiter machen auch ein bisschen so vor wie im Clubfußball Ein Trainer mit seiner Arbeit eigentlich an einem Schlusspunkt angelangt ist.

17:47 Miserable Rückrunde hinter sich hat, klare Tendenzen die nach unten weisen und der Klubvorstand dann aber sozusagen die bequeme Lösung wählt und sagt wir versuchen das einfach nochmal! Wir gehen auch mit dem in die neue Saison und dann wird das vielleicht alles besser. In der Situation ist jetzt eigentlich der Deutsche Fußballbund.

18:09 Er braucht einfach nur Jahr zu sagen, dann hat er weiterhin ein Bundestrainer und schließt die Augen und betet dass es gut wird mit ihm. Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen das das funktioniert. Nagelsmann hatte auf die Frage ob er nicht mehr Rückhalt braucht in der Öffentlichkeit. und damit meine ich nicht die Medien sondern damit mein ich das Publikum Alle Menschen in Deutschland, die sich für Fußball und die Nationalmannschaft interessieren.

18:39 Die Fans sind! Dass sie das gut heißen würden. Das bekäme man ja mit Sicherheit auch zu spüren. Und darüber ist er sich, wie er sagte, auch vollkommen im Klaren... ...und dass jetzt im Moment die allermeisten Leute sich wünschen würden, dass er zurücktritt. Das sei ihm schon bewusst. aber er meinte wenn wir dann ein paar Spiele gewinnen dann wird die Unterstützung wieder da sein.

19:06 Und das war auch eben diese kühle Einschätzung, die die Paste so zu dem Gesamtbild, dass er sich eben einfach nicht des Moments bewusst ist was gerade passiert. Das ist schon, muss man feierlich sagen um den deutschen Fußball geht und ich weiß nicht ob er entweder nicht verstanden hat oder was nicht hat verstehen wollen, aber wirklich vielleicht einen Plan folgt, dass er sich zwei weitere Jahre Beschäftigung sichern möchte.

19:40 Ich durchschaue es nicht! Aber wir werden uns ja glaube ich in den nächsten Tagen erfahren. Es überrascht mich, was sie berichtet weil... Philipp Seldorf, in dem Fall wir zwei waren ja auch in Katar, in Al-Kor dabei. Als sie gegen Costa Rica ausgeschieden sind und Josef Kimmich damals wirklich diese zutiefst traurige Rede hielt, dass er jetzt im Loch ist und das jetzt schon der zweite WM gewesen wäre ... In Kazan damals war es sowieso überhaupt das erste Mal.

20:13 da hat vor dem Spiel absolut niemand damit gerechnet, dass es gegen Südkorea schiefgehen könnte. Und jetzt Deutschland scheidet aus und alle nehmen das hin. Das überrascht mich. Ja, das ist schwer vorstellbar nur ganz kurz aber wir sind ja jetzt zum dritten Mal an dieser Schwelle. Beim ersten mal hat Jogi Löw auch gesagt nein er sieht jetzt eigentlich keinen Grund aus zu steigen und möchte das gerne selber reparieren und der hatte ja auch durchaus den Kredit.

20:38 Auch da gab es Leute die gesagt haben nee Deutschland in der Vorrunde raus dann muss auch der Trainer gehen Er durfte bleiben und letztlich gab's dafür auch ein Konsens. Weil Hansi Flick war es ja schon kritisch. Das zweite Mal ist es passiert und wieder wurde der Trainer weiter beschäftigt, einfach nach dem Prinzip Hoffnung.

20:59 Es wird besser! Ob wir das dritte mal erlauben wollen? Wie gesagt dafür fehlt mir im Moment die Fantasie. Jetzt habe ich noch zwei Fragen zum Abschluss. Einmal die Mittelfristige – Philipp du hast es gerade schon angesprochen – vielleicht nochmal kurz ... die mittelfristige an Philipp Schneider. Wie ist das alles so schiefgegangen?

21:23 Wenn wir uns jetzt noch mal zurückerinnern, an das Ende der Fußball-EM. als Julian Nagitzmann damals diese Rede hielt ... Man sollte doch bitte dem Nachbarn helfen, die Hecke zu schneiden. also das hört sich jetzt zu flappen sich an. aber eigentlich eine emotionale und irgendwie auch passende Rede zum Abschluss dieser EM, die die meisten ja als Erfolg empfand.

21:41 Ja und er hat auch gesagt dann werden wir halt in zwei Jahren Weltmeister hat er damals gesagt am gleichen Tag Ja. Wie ist das alles in diesen zwei Jahren so dermaßen den Bach runtergegangen? Also, wenn man die beiden Enden jetzt so nebeneinander legt und vergleicht wie du das gerade tust dann kann man eigentlich nur zu dem Ergebnis kommen als sei das sozusagen das Ende eines Abwärtstrends.

22:05 aber man kann ja vielleicht auch sehen dass das was vor zwei Jahren passiert ist bei der Europameisterschaft da hat Julian Nagelsmann ziemlich viel richtig gemacht Und das ist ihm eben diesmal überhaupt nicht gelungen. Nur mal ein Beispiel, aber ich finde es ein absolut elementares Detail! Er hat vor zwei Jahren Tony Groß zurückgeholt.

22:23 hat eine super Europameisterschaft gespielt. Und als Toni Kroos eben dort, dass die dirigiert hatte im Mittelfeld, hat auch niemand beanstandet das Jo Kimmich Rechtsverteidiger war. Das ist jetzt nur mal ein Detail aber das ist ein wie ich finde ganz entscheidendes und jetzt hatten wir halt kein Toni Kros mehr sondern wir hatten unser Mittelfelt war Alexander Pavlovic und Felix Metzscher und die hatten vor diesem Turnier ich glaube zweimal miteinander gespielt vor Turniestart.

22:51 Das war alles. Also zwei Spiele, die Zentrale des deutschen Spiels und diese Debatte ob Kimmich nicht vielleicht dann doch besser aufgehoben sei im Mittelfeld an der Seite von Alexander Pavlovitz, den er vom FC Bayern kennt mit dem man halt eine ziemlich gute Champions League-Saison gespielt hat wie wir alle wissen.

23:10 Die hat glaube ich die Mannschaft die ganze Zeit begleitet und es ist auch wie wir auch wissen... dass Kimmich das alles so ohne Moren, also ohne eigenes inneres Moren mitgetragen hat. Er hat's nach außen immer so kommuniziert, dass es für ihn okay ist und er spielt Rechtsverteidiger und er möchte Mannschaftsdiener sein usw.

23:28 Das ist auch so. aber innerlich wusste er, dass ich falsch war. Und das hat man spätestens gemerkt im Spiel gegen die Elfenbeinküste als er zum ersten Mal mit einem falsch schnellen Außenverteider zu tun bekommen hat. Uns ist ja jetzt leider dieses große oder vielleicht wäre sogar kein großes Spiel geworden.

23:43 Man muss ja heute sagen Vielleicht hätte Frankreich auch fünf zu null gewonnen oder fünf zu eins gegen Deutschland. Aber das hätte ich tatsächlich gerne mal erlebt, die der Bundestrainer da aufgestellt hätte und das ist jetzt nur eine Problemstelle, die wir irgendwie angesprochen haben. Dazu kommt die ganze Offensive Wirtz, Muzyala Havertz ein Schatten der Möglichkeit, die sie tatsächlich hätte.

24:09 Auch heute wieder im Übrigen. Also Muzyala saß heute am Anfang auf der Bank kam dann rein war gar nicht schlecht. Vielleicht war vielleicht sogar in einer Mannschaft von schlechten deutschen Spielern noch der Beste. Aber es war nicht das Turnier von Florian Würz und es war auch nicht das Tornier von Kai Havertz, dann hatte man permanent noch die Dennis-Und auf Debatte ob er nicht spielen müsste.

24:31 Und unter dem Strich waren's einfach so viele Nebengeräusche dass das einfach zu laut war. Auch wenn die Mannschaft das immer so dargestellt hat bei uns gibt´s keine Misstöne und die Harmonie ist gegeben. Ich glaube es waren einfach zu viel Störgeräusch. Und alles was Nagelsmann vor zwei Jahren richtig gemacht hat, davon hatte er jetzt sehr vieles falsch gemacht.

24:54 Dann kurz die größere Dimension, Philipp du bist wirklich auch schon sehr lange dabei und du hast eben gesagt es ist eine Stunde des deutschen Fußballs. und deswegen an dich die Frage wo steht der nun der deutsche Fußball nach dieser... Ja, jetzt nochmal vier Jahre längeren Strecke wo sie bei der WM keinen KO-Spiel gewonnen haben.

25:14 Das letzte KO-Spiel das die deutsche Fußballnastiener Mannschaft gewonnen hat war das Finale in Rio gegen Argentinien. Tja Philipp hat ja eben gesagt Paraguay steht auf Rang einviertig der Weltrangliste. Deutschland steht aber nicht unter den Top fünf wie man das über viele viele Jahre gewohnt war sondern auch nur auf Platz zehn oder elf.

25:40 Dieses Spiel hat das so ein bisschen wiedergegeben und dass die Nationalmannschaft nicht mehr die Weltspitze verkörpert. Das haben wir nun wirklich auch schriftlich bekommen, ich denke es ist bei allen angebrachten kritischen Anmerkungen zur Arbeit vom Bundestrainer zu sagen Es ist natürlich auch eine sehr unglückliche Situation gewesen, weil die Spieler auf die sich viele Hoffnungen gerichtet haben eben nicht in ihrer besten Verfassung hergekommen sind.

26:13 Nach einem schwierigen Jahr im Klubfußball ... Man hat gesehen, man hätte diese Spieler in viel besserer Verfassung gebraucht. Das konnten sie nicht bieten und es fehlt einfach die Klasse ganz schlicht und ergreifend. aber was An Klasse fehlt kann man ja normalerweise auch mit Geschlossenheit und auch mit einer gewissen Leidenschaft ausgleichen.

26:40 Und diese Kompensation, die habe ich nicht gesehen. Mir fehlte einfach in dieser Mannschaft der unbedingten energische Wille... ...und der Zusammenhalt, der sich dann auf den Platz widerspiegelt. Das habe ich noch nicht gesehen – heute schon gar nicht! In der Debatte, beginnend wird und eigentlich schon begonnen hat, wird jetzt ein Name immer wieder fallen.

27:06 Und zwar der von Jürgen Klopp. Er ist im Moment kein Trainer. Er könnte Bundestrainer sein. Was glaubt ihr? Wäre er im Fall der Fälle sollte sich der DFB entscheiden, sich von Julian Nagelsmann zu trennen wäre Jürg Klopp ein guter Nachfolger. Also was jedenfalls schon mal feststeht ich glaube da gibt es keine zweite Meinung zu dass er sofort bereit stünde.

27:30 also Er hat es ja bei diesem Turnier auch jetzt an zwei Stellen prominent verankert. Sein Interesse, dass der erste Fall war angeblich ein Witz wo er gesagt hat noch stellt also im Zusammenspiel im Doppelpass mit Thomas Müller beim Fernsehen bei Magenta da hieß es ja also noch stellt Julian Nagelsmann die Mannschaft auf Es ist ja noch nicht September noch und so weiter Und auch heute wurde er.

27:56 Ich habe es allerdings nicht live gesehen, weil ich am Stadion war. Ich hab's nur gehört bislang aber er hat sich wohl auch heute wieder geäußert und hat gesagt also er hat sozusagen zu erkennen gegeben jetzt sei ja gerade nicht der Zeitpunkt um darüber zu sprechen und noch stünde er nicht dabei. Also man muss nicht das nochmal vielleicht genau anschauen Aber er hat damit jedenfalls wieder kockiert heute mit seiner Bereitschaft.

28:18 Und dass er mit seinem gegenwärtigen Job bei Red Bull Leipzig dass ihn das vielleicht nicht ganz auslastet und dass er jetzt irgendwie die Sommerpause damit füllt, dass er Fernsehexperte ist. Das merkt man allein daran. also ich denke erstünde bereit und die Frage ob er jetzt der richtige Mann ist kann man glaube ich nicht verneinen.

28:37 Also er hat ja gezeigt, dass ja durchaus im Stande es sehr erfolgreich zu sein als Trainer. Ich denke, es wäre jetzt kein Riesenexperiment ihn dorthin zu setzen. Aber das ist jetzt der zweite Schritt vor dem ersten, weil Stand. jetzt ist Julian Nagelsmann Trainer und hat hier eben der Welt verkündet, dass er weitermachen möchte.

28:54 Das heißt, das ist dann doch noch ein ganz großer Schritt bis es soweit ist, dass der überhaupt in Amt-und-Würden kommen könnte, der Jürgen Klopp? Ja, stellt sich natürlich im Übrigen die Frage, ob Jürg Klopp auch der Wunschkandidat, der sportlich Verantwortlichen am deutschen Fußballboden ist. Den Eindruck habe ich ehrlich gesagt nicht.

29:16 Ich spüre da eine gewisse Distanz, davon ist auch zu hören. Es hängt jetzt ein bisschen davon ab wie groß der öffentliche Druck zu handeln und nachzugeben. Das wäre ne teure Lösung das steht auch fest. aber der DFB kann sich es leisten. im Zerfzahl muss er's auch tun weil Es geht um sein wichtigstes Team, es geht um die Mannschaft, die den DFB finanziert.

29:49 Das sind jetzt die zentralen Fragen zu klären. Die Rudi Völler als verantwortlicher Sportdirektor und Andreas Rettig als Geschäftsführersport. Und natürlich auch der Präsident Bernd Neundorf miteinander zu klaren haben. Julia Nagelsmann hat auf die drei verwiesen. gesagt das sind drei Männer mit Charakter Ich denke damit wollte er zum Ausdruck bringen bedeutet, dass sie an dem Fest halten und die Treuer halten.

30:19 Ob sich das leisten wollen oder können, werden wahrscheinlich die nächsten Tage erbringen. Da wird es sicherlich noch viele Meinungsäußerungen geben auch innerhalb des Verbandes. Da kommt jetzt richtig was auf die drei Herren zu.". Das ist auf jeden Fall sicher, da wird einiges auf sie zukommen und auch die öffentliche Debatte wird so glaube ich hier auch.

30:48 Einschätzung mitten in der deutschen Nacht am Abend im Atlanta oder am Abend in Boston. Die wird geführt werden muss man vorsichtig zu formulieren. erst mal vielen vielen Dank an Philip Seldorf und Philipp Schneider in Boston. Ihnen vielen dank fürs Zuhören liebe Hörerinnen und Hörern Und wie immer, je nachdem wann Sie uns hören.

31:10 Gute Nacht, guten Morgen oder guten Tag! Bis bald! Tschüss zusammen! Yo.