Ep. 4, Florian Haffa – Pionier eines Milliardenmarkts – wie Luxusmarken Immobilien neu erfinden

0:00 Branded Realestate wenn Marken eigene Gebäude richten und so sogar ganze Stadtbilder prägen. Allein in Dubai erzielten Branded Realestates Sales im Jahr 2023 einen Umsatz von 4,2 Milliarden US Dollar und erreichten somit einen Anstieg von 22%. Heute zu Gast Florian Haffer, ein echter Champion in diesem Bereich, er hatte zuletzt den Mercedes Benz Tower in Dubai realisiert und ist CEO der Iconnec Living Group. In den 2000 ern war er Mitbesitzer der Formel 1 und brachte die Teenage Mutant Ninja Turtles nach Deutschland. Viel Spaß mit der heutigen Podcast Folge 50% der Vermarktungsrechte der Formel 1 gehören. Der gesamten Formel 1 Oktoberfest. Wir haben damals das Logo mitentwickelt. Zu der Höchstzeit wieviel

0:43 Mitarbeiter wart ihr dann? Waren über 15. 100 aus meiner Sicht die wichtige Person im Bereich Randed Real Estate. 750 fertige gebrandete Projekte rausgegangen bin und mir gedacht hab, mein Gott, ihr Loser, die Agenturprovision das ist Schmerzensgeld. 147 Länder haben darüber berichtet. Du würdest einen Vogel geben? Wo siehst du den Markt in den nächsten 5 bis 10 Jahren? Mit Wachstumsrat sicherlich über 500%. Hallo lieber Benni, ich freue mich jetzt ein zu. Also angefangen bei deiner bei deiner Kindheit. Du bist ja in Pfaffenhofen aufgewachsen, wie wie war das dort aufzuwachsen und und wie waren die Verhältnisse eben das würde mich mal interessieren.

1:20 Gute Frage, Das hat mich noch keiner gefragt. Ja, ich bin geboren in Lindau am Bodensee. Aber im Alter von 2 Jahren nach Pfaffenhofen gezogen, also mit meinen Eltern natürlich, und bin dort zur Schule gegangen, Hauptschule, Grundschule, dann Gymnasium und habe da sehr gern gelebt und auch sehr viel Zeit verbracht, war sehr sportlich, würde ich sagen. Zu dieser Zeit war natürlich im Tennisklub, im Fußballverein, bei den Naturfreunden, Skifahren, also ja, richtiges. Ich möchte nicht landkind nennen, aber trotzdem Pfaffenhofen.

1:53 Zu dem Zeitpunkt war eine Kleinstadt und das hat mir sehr gut getan. Und das heißt praktisch, du warst auch sehr sportlich, also hast du sehr viel gemacht, dann bist du ja zum Studieren nach München gegangen, in die Großstadt, wie war das damals so, der der Umzug von Pfaffenhofen nach München oder von Lindau nach München?

2:09 Na ja, von Pfaffenhofen nach München. Also, das war schon so. Mit 18 nach dem Abitur ist man immer nach München gefahren zum ausgehen. Das war die große Stadt, und es war für mich eigentlich immer klar und immer mein Traum, nach dem Abitur zum Studieren nach München zu gehen. Und ja, das war dann auch so, ich habe einen Studienplatz in München bekommen und bin dann mehr oder weniger direkt nach dem Abitur nach München.

2:31 An der LMU hast du dann praktisch studiert. Ja und und welchen Studiengang, also 2 Studiengänge BWL und Jura? Aber ich muss dazu sagen, ich hab keins von beiden abgeschlossen. Ach krass, ach krass, aber warum 2 Studiengänge dann? Ich war erst Jura und das hab ich gemerkt. Das liegt mir nicht, das war zu trocken und deshalb hab ich noch mal Betriebswirtschaftslehre angefangen.

2:54 Und das hat mir mehr Spaß gemacht. Und und würdest du also jetzt auch auf die heutige Zeit schaust, würdest du es noch mal so machen? Auf jeden Fall die Studiengänge oder was würdest du denn den Zuhörern empfehlen, weil du hast ja wirklich ne ganz tolle und spannende Karriere gehabt, also sag ich mal, hat es dir geholfen auch spezifische Sachen aus dem Studium?

3:11 Ja, viele. Da gibt es viele Punkte. Also erstens mal denke ich, muss man das machen, was einem liegt. Ich kann nicht sagen, studiert jetzt BWL, vielleicht bist du gar nicht der Typ für Betriebswirtschaft, vielleicht bist du eher Jurist, vielleicht bist du eher Mediziner oder sonst was. Folge dem, was dir wirklich Spaß macht. An der Uni hat mir natürlich auch viel geholfen, dass man doch Kontakte schließt, Kontakte, die man mitnimmt fürs Leben.

3:34 Ich war auch in einer Studentenverbindung, ach krass, und das war sehr positiv für mich und habe da auch noch heute sehr viele Freunde. Also du hast dann damals schon früh das Netzwerken angefangen. So hab ich es noch nie gesehen. Ja, aber genau das ist es, was wir damals schon angefangen haben und heute wird man sagen, Netzwerken ja, damals waren es Freundschaften. Ach krass, dann praktisch hast du ja, dann warst du schon früh sehr erfolgreich, muss man ehrlich sagen. Früher früher habt ihr ne ganz erfolgreiche Zeit gehabt, würdest du empfehlen sag ich mal auch den den Menschen zu studieren oder oder eher ins Unternehmerische zu gehen? Ich glaube, das hängt auch wieder von der Person ab. Es gibt viele, die gehen gerne

4:10 in die Schule, es gibt viele, die gehen gerne in die Uni und es gibt viele, die sind einfach praxisbezogen und auch da würde ich wieder sagen, Folge dem, was für dich das Richtige ist. Für mich war es, wie ich dann festgestellt habe, das praxisbezogene, das hat mir mehr Spaß gemacht und du sagst ja früher, es ging los mit dem Merchandising, ich habe dann angefangen, mein Bruder ist 13 Jahre älter in seiner Firma, der sich selbstständig gemacht hat und hatte da das große Glück, dass ich alle Abteilungen durchleben konnten, ach.

4:38 Am Anfang war die Firma ja nur mit 4 Personen, das heißt am Anfang war ich verantwortlich. Post wegbringen, das hat man damals noch gemacht, Daten in den Computer eingeben, Adressen rausfinden, so alles bisschen kompliziert, dann nicht so einfach wie heute und dadurch habe ich aber auch tatsächlich alles alles kennengelernt und das hat mir sehr geholfen.

4:56 Also vom Studium raus, dann direkt in den Job. Praktisch genau, krass. Genau so. Und was hat dich damals so gepackt, dass du dann ins Unternehmen reingegangen bist? Weil ich keine Lust mehr hatte zu studieren. Weil ich gemerkt hab, ich bin nicht derjenige, der das durchzieht. Ich brauch den Druck, man muss mir sagen, was ich zu tun hab, dann mach ich das und an der Uni hatte ich einfach zu viel Freizeit und zu wenig Druck, letztendlich krass.

5:19 Und aber weil du es schon angesprochen hast. Merchandising und Liecicing warum dieser Bereich? Wie gesagt, da komme ich zurück auf meinen Bruder. Mein Bruder hatte das Glück, er war damals bei Leo Kirch, hat dort das Merchandising Geschäft aufgebaut und hat sich halt dann selbstständig gemacht und mit dieser Selbständigkeit bin ich zu ihm hin und hab gesagt du brauchst mich, er hat gesagt ich brauch dich nicht aber OK also er hat mich dann doch mitgenommen und ja daraus hat sich ja eine sehr erfolgreiche Zusammenarbeit auch entwickelt. Sehr glücklich über die Entscheidung, die ich damals getroffen hab.

5:51 Ja, vor allem sag ich mal, wenn man so nachliest und in der Vorbereitung, das ist ja unfassbar, die meisten wissen das gar nicht, euch hat mal 50% der Vermarktungsrechte der Formel 1 gehört. Nein, der gesamten Formel 1, der gesamten. Nicht nur die Vermarktungsrechte, die gesamte Formel 1. Wahnsinn, Wahnsinn. Und dann eben auch noch die Muppet Show. Und was war es alles noch, also muppet Show dann ich hab es sogar gesehen der Vorbereitung Teenage in den Scharmuten Turtles.

6:14 Die Turtles haben wir nach Deutschland gebracht, also da haben wir die die Teenage Newton Heroes. Turtles hießen sie ja in Deutschland. Ja, da haben wir die Fernsehrechte eingekauft und auch die Vermarktungsrechte, also die Merchandising Rechte gehabt. Ja, das war eine spannende Zeit, aber das stimmt, Oktoberfest haben wir auch vermarktet, ach krass, also wir haben damals das Logo mitentwickelt, dass auch heute noch das offizielle Logo des Oktoberfests ist, die Expo 2000 in Hannover war ein Thema, und Sailor Moon kennen viele Niagarao ist auch ein Klassiker, den wir nach Deutschland gebracht haben, aber die größten.

6:48 Projekte oder Firmen waren natürlich die 50% an der gesamten Formel 1, damals noch mit Bernie Eccelstone an der Spitze oder die Jim Henson Company, die bekannt ist, in erster Linie durch die Sesamstraße, Muppet Show, Kermit, Miss Piggy, um nur ein Paar zu nennen. Ja und? Zu der Höchstzeit wieviel Mitarbeiter wart ihr dann? Ja, das ist schwierig so.

7:09 Zu Beamten Worten, aber es waren über 1500, Wahnsinn, Wahnsinn. Wahnsinn. Also super spannend, ehrlich gesagt. Und wie war das damals, sag ich mal diese ganzen IP Rechte und Merchandising und Licencing wie war das das Ganze zu haben letztendlich oder wie ist man damit umgegangen? Ich weiß jetzt nicht genau, ob ich die richtige Antwort geb, aber man war.

7:28 Es gab 2 verschiedene Szenarien, einmal ist man aufgetreten als Agentur für diese IP Rechte und die zweite Möglichkeit ist man hat sich die Rechte gekauft, also selber kreiert und da lag natürlich der große Reiz, wenn man selber die IP rechte entwickelt, dann kontrolliert man halt diese weltweit.

7:47 Als Agentur hast du damals war es üblich die Dachregion der Dachregion, also Deutschland, Österreich, Schweiz. Teilweise aber auch weltweite Rechte. Und deshalb war es so wichtig. Wir haben ja zum Beispiel auch ein Beispiel, wo wir damals die Rechte auch komplett entwickelt haben, Tabaluga, Tabaluga mit Peter Maffay, also die Zeichentrickserie, die wurde damals von uns produziert und haben die dann auch weltweit vermarktet.

8:11 Weil ihr da gesehen habt, das hat Potenzial. Für global, oder? Ja, das war damals, ich habe damals sehr viele Roadshows gemacht und das Beispiel ist, Zeichentrickserien haben einen ganz großen Vorteil. Die Lippensynchronität es gibt keine erfolgreiche deutsche Serie in Amerika, warum? Weil die Amerikaner nicht gewöhnt sind, dass die Lippen nicht 100% synchron sind.

8:31 Ach krass, bei den Zeichentrickserien, Tabaluga spricht so auf deutsch, that's the same he speaks in English oder menschens francais, also du merkst nicht, es ist da nicht das Gefühl, oh, der spricht ja gar nicht meine Sprache, nein, die Zeichentrickserien sind einfach weltweit global vermarktbar. Und das heißt praktisch.

8:50 Also du warst schon n Mensch, der immer groß gedacht hat, global gedacht hat, letztendlich auch und. Na ja, das hat sich entwickelt. Also das hat sich entwickelt. Am Anfang waren die Lizenzrechte halt für den deutschsprachigen Raum und dann sind wir gewachsen, hatten den Börsengang und dadurch die Möglichkeit, auch global uns weiterzuentwickeln und zu expandieren.

9:11 Und das war eine große Chance, eine große Opportunity und mit der Formel 1. Das hat natürlich weltweit auch alle Türen geöffnet. Warst du dann auch oftmals bei den Rennen dabei, oder? Ja, klar, Nein natürlich. Also das war also erstens mal musstest, musstest du ja dort sein und dich auch zeigen, zweitens mal bin ich noch heute ein großer Formel 1 Fan und habe das naja habe das auch genossen, klar klasse Klasse. Ja, und und nach der Zeit, was ich dann auch gelesen habe, was super spannend ist.

9:41 Du bist ja dann auch nach Miami gegangen. Ich war 14 Jahre in Miami und das war eine tolle Zeit. Ursprünglich bin ich rüber gegangen, um Flugzeuge zu kaufen und verkaufen Business Chats, ja, wir hatten damals so, das gibt es auch heute noch, die Air Independence und ich hatte einen Job bei Aero Toy Store, das war der größte Business Chat Anbieter Händler weltweit und durfte da das Europageschäft machen. Das war im Jahr 2008 aber im Oktober 2008 kam die große Finanzkrise und damit wurden 2 Jahre lang keine Businessjet mehr verkauft weltweit.

10:18 Die Banken durften nicht mehr, die Firmen durften nicht mehr privat fliegen und so weiter aber. Ich war dann in Miami und mir hat es so gut gefallen, dass ich dort geblieben bin und 14 Jahre dort war. Und wie würdest du sagen, ist der kulturelle Unterschied von der USA zu Deutschland oder was ist dir da damals am meisten aufgefallen? Na?

10:36 Ja, also. Kultur also in Miami und Kultur, das ist ein Widerspruch. Also das gibt es nicht. In Miami lebt man ganz einfach in einem anderen Lifestyle, das ist das Miami Wise Feeling, das dort gelebt wird, das war auch das tolle, aber auch die Herausforderung in Miami, weil natürlich kamen Leute zu Besuch und jeder dachte ja, du bist in Miami, das heißt, du hast Urlaub, du musst doch mit uns an den Strand gehen können, weil was macht man sonst?

11:03 Nein, wenn man in Miami lebt, dann ist das wie jede andere Stadt. Ich glaube, ich war so selten am Strand wie in der Zeit, in der ich in Miami gelebt habe, weil weil sich es nicht ergeben hat und kulturell einfach so. Wir sind auch oft nach New York geflogen, um dort Wochenenden zu verbringen, um ein bisschen Kultur zu haben, also muss man wirklich so sagen, und das ist auch ein Vorteil, natürlich Miami, man ist in zweieinhalb Stunden in New York und dort hast du alles, was man braucht. Ja, dann doch relativ, sage ich man aber auch an New York muss man ehrlich sagen, und jetzt ist ja der Umschwung sogar, sehe ich immer wieder, dass die Leute von New York nach Miami ziehen. Miami hat einen ganz großen

11:43 Vorteil, gerade auch für die New Yorker. Die Steuer, die Steuern ist ganz anderes System wie bei uns hier in Deutschland oder in Europa und in Miami gibt es keine State incometex. Das bedeutet also für New Yorker Unternehmen und Unternehmer, aber auch Privatpersonen, die Sparen sich Geld, sie sparen sich steuern, wenn sie nach Miami ziehen und für die Superreichen bedeutet das auch mit den State Incometexes, die sich sparen können, die Immobilien finanzieren. Also die Verlagern ihren Wohnsitz dann nach Miami. Nicht nur Privatpersonen, sondern auch Firmen. Und jeder kennt das Silicon Valley und Miami hat sich auf die Flagge geschrieben, wir Silicon Beach. Weil so viele Unternehmen auch

12:26 aus Steuergründen ihren Hauptsitz nach Miami oder Florida verlinken. Was mich ja wirklich auch interessieren würde ist letztendlich, wenn man in den ich merke es ja selber, ich war dann in Dubai und letztendlich und ich, ich denke oftmals ohne die Uni wo ich da das halbe Jahr gemacht hat, wäre es mir sehr schwer gefallen so ein richtiges Netzwerk aufzubauen. Wie hast du das damals geschafft, hast du da schon Leute wo du kanntest in Miami oder hast du ganz von vorne angefangen?

12:51 Na, ich habe ganz von vorne angefangen, mit allen vor und auch den Nachteilen. Und es ist letztendlich so. Ich habe viele Freundschaften dort geschlossen, auch fürs Business sehr wichtige, aber trotzdem habe ich dann dort das gemacht, was ich gesagt habe, ich werde es nie machen, ich war in der deutschen Bäckerei, ich war in der deutschen Metzgerei, Ich bin in das Hofbräu gegangen und letztendlich ist man dann dort auch mit der deutschen Community irgendwie verbunden und ja. Ich hab früher immer drüber gedacht. Ich hab gesagt, wenn ich nach Miami gehe oder sonst wo, ich geh doch nicht in die deutsche Bäckerei, ich geh doch nicht in die deutsche Metzgerei.

13:26 Mist, ich hab genau das gleiche gemacht, also ja. Also war es gar nicht so schwer. Da sie also Kontakte zu finden und. Nein, nein, also das ging und ich hatte da das Glück, dass ich durch die Deutschen, auch die ich dort kennengelernt hab, mir ein weites Netzwerk aufbauen konnte, und das hat relativ schnell funktioniert und sind auch heute noch Freunde. Fachkrass ja sehr, sehr spannend, wirklich auch, was siehst du eigentlich so damals den Unterschied von damaligen Miami zum heutigen Miami es.

13:56 Ist unglaublich, wie schnell Miami gewachsen ist. Wir reden alle davon, wie schnell Dubai gewachsen ist und das ist so unvorstellbar. Ich vergleiche das schon auch mit Miami, wenn ich Miami vergleiche heute mit dem vor 18 Jahren, als ich dann letztendlich nach Miami kam, ist nicht wiederzuerkennen, ein extremer Bauboom, der da stattgefunden hat, Preisexplosionen natürlich.

14:17 Weil Miami ist der Hub für gesamt Südamerika und alle aus Südamerika. Wenn immer da Krisen sind. Also mal ist es Venezuela, mal ist es Kolumbien, mal ist es Mexiko, auch wenn Mexiko nicht Südamerika ist. Aber egal, die kommen nach Miami und haben dort entweder ihren Erstwohnsitz dann oder 2 dritt viert fünftwohnsitz aber Miami ist ganz einfach ganz groß im Kommen.

14:40 Nicht mehr nur als Ferienmetropole, sondern wirklich, um dort zu leben und zu. Haben ein richtiger Business Hub. Ich hab gesehen, da sind inzwischen auch die ganzen Hedgefonds siedeln sich Miami an, Jeff Bezo sogar mit seinem Wohnsitz. Ja, es ist unglaublich und das vergisst man. Das, was wir als Miami bezeichnen, ist eigentlich South Beach, also das ist, wenn man drüben lebt, dann weiß man, wie man das unterscheiden muss, wir sagen Miami in Deutschland, meinen damit aber eigentlich South Beach, Miami selbst ist wie ein kleines New York.

15:08 Es gibt dort mehr Banken, mehr Banken als in New York. Das weiß man nicht, weil die gesamten Südamerikanischen, die haben alle ihre Filialen dort nicht so groß wie in New York, aber in Miami Brickell, das ist wie in New York, Downtown, ist cool. Und hat hat also diese ganze Bewegung damals auch und letztendlich gab es da damals schon so eine Zeit zu deinem späteren Job, wie du drauf gekommen bist. Du bist ja im Bereich Immobilien Branded Realistate aus meiner Sicht wirklich die.

15:37 Wichtige Person im Bereich Branded Real Estate Es wird mit dir inzwischen sogar assoziiert und du wirst zu Podcast eingeladen. Genau wegen diesem Thema. Das habe ich Miami zu verdanken. Also das ist eine. Es ist eine Kombination. Also zum einen darf ich jetzt seit 36 Jahren in einem Lizenzgeschäft sein, und jetzt komme ich mal drauf zurück, wie das eigentlich sich entwickelt hat und nachdem das mit den Flugzeugen nicht mehr funktioniert hat, weil der Markt tot war, ich aber in Miami bleiben wollte, hat. Habe ich etwas gemacht, was eigentlich sehr viele machen, wenn sie nach Miami gehen, nämlich meine Immobilienmaklerlizenz ich bin dann offizieller, wie sagt man lizenzierter Immobilienmakler in

16:16 Florida und warum habe ich das gemacht, weil ich mir gedacht habe, ob ich jetzt Lizenzen verkaufen kann von Miss Piggy oder Formel 1 Aktien von einem börsennotierten Unternehmen, Flugzeuge oder Immobilien. Mein Credo ist, wenn du dich mit einem Produkt identifizieren kannst, dann kannst du es. Vielleicht verkaufen und das habe ich dann auch gemacht und das war ein großes Glück, weil durch diese Immobilienmaklerei hatte ich, das war, glaube ich, Ende 2012 ein Meeting mit Gill und Michael Deser, das sind 2 bauentwickler Developer, ursprünglich aus New York, die in Miami eine.

16:53 Eine kleine Stadt 100% geprägt haben nämlich Sunny ILE Beach und ich hatte das Meeting mit denen und in diesem Meeting haben die mir gesagt, sie machen jetzt den Porsche Design Tower. Brennet Real Estate wusste ich damals 2012 schon 2012 und dann haben sie mir auch mitgeteilt und an diesem Projekt bis zur Fertigstellung haben sie 8 Jahre gearbeitet, da habe ich nur gedacht okay ihr loser 8 Jahre für so ein Projekt, das ist ja wohl lächerlich, aber das Thema ist sehr spannend und.

17:23 Und so ging alles los, weil nach diesem Meeting oder in dem Meeting haben Sie mir noch gesagt und das nächste Projekt, das Sie machen, machen Sie mit Lalique, also immobilienprojekt mit Lalique, was ist lalique, dann haben sie versucht mir zu erklären was lalique ist. Dann gesagt, ich weiß was Lalique ist, aber wenn ihr was mit Kristallen machen wollt, dann macht es doch mit der größten Kristallmarke der Welt mit Swarovski ja dann schauen mich sind Vater und Sohn Gill und Michael an und sagen ja, aber wir kennen die nicht.

17:52 Da hab ich gesagt, da kann ich euch helfen. Ich kenn die Swarovskis, dann haben die 2 sich angeschaut und haben gelächelt und gesagt, ja, sure Sure you know is forovskis so get it for US Miami ist. Ich vergleiche es ein bisschen mit München, wenn es darum geht, mit Show off und angehen jeder sagt ich weiß ich kann ich mach ich bin der schönste und beste und so haben die mich halt angeschaut und gesagt ja da kommt halt der Deutsche, der redet ein bisschen daher, ich bin aber tatsächlich dann nach dem Meeting ins Auto und und habe auf dem Rückweg nach Hause aus dem Auto den Markus Lange Swarovski angerufen, den ich als Freund nennen darf.

18:29 Damals war er auch noch der Vorstandsvorsitzende oder der Chef von Swarovski und habe ihn gefragt, Markus, kannst du dir vorstellen einen Swarovski Tower in Miami zu haben? Seine Antwort war etwas verwirrt aber trotzdem ja klar kann ich mir das vorstellen und dann sage ich ja aber Markus, hier haben wir eine besondere Situation. Die wollen kein Geld von dir, sagt er. Oh okay, sage ich ja, es ist gut, du kannst dir aussuchen, wer ist der Architekt, wo ist die Location, wer ist Designer, du hast richtig Mitspracherecht, war die Antwort, wow, jetzt lass uns sprechen, da sage ich, warte, es wird noch viel besser, das ganze wird nämlich strukturiert wie ein klassischer lizenzstil du bekommst also für

19:11 die Benützung der Namensrechte von Swarovski eine Lizenzgebühr, eine Unterschriftsgebühr. Now Wear Talking also dann hat er Feuer und Flamme gefasst und das Thema Real Estate Branding war ja wirklich noch komplett neu und ich bin dann eine 2 Wochen danach nach Österreich nach Wattens geflogen, habe mich mit Markus und seinem Team getroffen und ein paar Wochen später hatte ich die Real Estate Branding Rechte von Swarovski für die Amerikas, also für Nord und Südamerika und so ging das ganze Los mit Real Estate Branding und.

19:48 Und basierend darauf, ich wollte nie meine eigene Firma gründen, aber dann dachte ich mir okay vielleicht ist es etwas, was Zukunftspotenzial hat und habe die Firma Branslab international gegründet und mich damit auf die Vermarktung von Lifestyle Marken im Immobilienbereich konzentriert. So ging die Geschichte los, hört sich so einfach an.

20:09 Das war dann im Jahr 2015, oder? Ja, das war so. Die Firma habe ich gegründet, dann 2014 2015. Und was war das? Und. Und und was waren da so die ersten Schritte? Na ja, die ersten Schritte war wirklich. Ich habe dann versucht, erstmal den Markt auch kennenzulernen, war ja auch für mich neu und Marken zu akquirieren.

20:29 Damals war dann mein Ansatz, ich akquiriere jetzt erstmal Marken, die ich im Immobilienbereich vertreten kann, nach dem Motto Ich baue mir ein rechte Portfolio auf und dann suche ich mir die Bauträger. Developer. Und das war eine sehr interessante Erfahrung mit den Unternehmen, weil die meisten Unternehmen hatten zu dem Zeitpunkt. Die Tretmarkt Classes die Warenzeichen nicht eintragen lassen.

20:51 Für Immobilien oder Hospitality Vermietung man. Konnte sich damals wahrscheinlich gar nicht vorstellen, dass sowas geht. Nein, das war einfach unvorstellbar. Und ich weiß, es sind ein paar Deals mit Porsche auch in Brasilien nicht zustande gekommen, weil die Tretmarkt Classes dort noch nicht gesichert waren sind. Heutzutage ist das alles klar, aber damals ging das los und die Leute mussten sich auch das erstmal vorstellen. Krass schwieriges Thema.

21:17 Und und wie hast du das dann geschafft? Letztendlich, dass die Leute wirklich da mal oder dass die Marken da in Vorleistung gehen und die und die Trademarkes dann praktisch an oder einrichten lassen. Also das war ein Langer-Weg und ich bin jetzt sehr stolz darauf, dass ich mit Mercedes zusammenarbeiten darf.

21:34 Und bei Mercedes war es zum Beispiel so, es war erst mal, ich bin dahin ja gesagt, so Servus, da bin ich. Ich vertrete euch jetzt im Immobilienbereich für Brennet Real Estate. Was also, die wussten überhaupt nicht, wovon ich rede ist in der Tat so, und dann war es herauszufinden, wer bei Mercedes als bei dem großen Konzern verantwortlich ist für falls es interessant ist.

21:59 Real Estate Branding ist es die Licencing Division ist es Marketing ist es Sales, ist es ein neues, ein neuer Bereich oder ist es gar nichts, also ist es dort wo es auch bei den meisten Firmen aufgehangen ist. Ist im Lizenzbereich, also im Lizenz in der Lizenz Entity Mercedes Benz Customer Solutions. Also du musst es denn wirklich da noch mal näherbringen. Auch das ganze Thema den Marken.

22:22 Ja, und auch das Potenzial zeigen, also, dass das nicht nur um Brand Extension geht, sondern dass es wirklich ein Businessmodell sein kann. Und musste auch durch eine Ausschreibung. Also Mercedes, man darf es ist ein Public Company gelistete Company, die dürfen nicht einfach Aufträge so vergeben oder agenturaufträge teilweise müssen halt Konkurrenz Angebote eingeholt werden und ich hatte das Glück, dass ich vielleicht das beste Konzept abgegeben habe und die Vermarktungsrechte. Im Auftrag von Mercedes Benz bekommen hab man. Muss ja auch sagen, du hast wirklich 36 Jahre da Erfahrung im Lizenz und Merchandising Bereich. Denkst du das hat dir geholfen sag ich mal um diese Konzepte zu erstellen um das grobe

23:03 Verständnis dafür zu haben und die Marken zu akquirieren. Ja, hundertprozentig. Also das ist 100% so ohne diese Erfahrung wäre das nicht zugegangen. Das muss man ganz klar sagen. Heutzutage schimpft sich jeder Zweite, der im Immobilienbereich ist. Real Estate Branding Experte, also ich meine vor ein paar Jahren wussten die noch nicht mal, dass es das gibt und die Deals sind halt ganz anders strukturiert, also das ist ja nicht so im Immobilien Branding Bereich ist ein neuer Bereich noch, auch wenn es ihn schon viele Jahre gibt und der Frontranner übrigens war Präsident Trump, seine ganzen Trump Towers in Amerika sind lizenzgeschäfte also.

23:40 Nur mal so im Hinterkopf, da hat der sehr, sehr schnell sehr weit nach vorne gedacht. Ja, aber jetzt noch mal, es ist ein Geschäft, das Geduld braucht und auch Erfahrung, nur so kannst du es voranbringen, weil die Deals müssen strukturiert werden und es muss letztendlich am Schluss eine Win Win win Situation sein, also nicht nur Win Win für den Bauträger und die Marke sondern das dritte Win ist letztendlich auch der Käufer der die Immobilie kauft, weiterverkauft oder auch darin lebt. Was?

24:10 Was macht es für den zu einer Win Situation? Ich hab da auch im in der Vorbereitung gelesen, eben man geht davon aus, dass das dann praktisch also für den Developer auch 30% teurer macht, die Immobilie aber auch im Weiterverkauf letztendlich also da geht es ja dann auch eben, es gibt ja 3 verschiedene Seiten, also wir haben die Marke, den Developer und den und den Endkunden für das wär mal super spannend glaub ich auch für die Zuhörer zu verstehen.

24:33 Was sind die Vorteile für die einzelnen Positionen? Also es ist nicht 30% teurer für einen Developer. Also das das stimmt nicht, weil letztendlich musst du ja genau dieses Projekt finden, das für die Marke passt. Es ist ein Irrglaube, dass man zu einem Developer geht und sagt, Servus, ich habe jetzt die Marke XYZ und Bau doch mit der einen Tower, dann müsste der jetzt erstmal die Location suchen, dann müsste der das Design machen, die Architekten engagieren und so weiter und deshalb ist es nicht so.

25:02 Du musst erstmal den Developer finden, der bereits ein Projekt hat. Im Idealfall muss ihm das Land, auf dem er bauen will schon gehören und er muss ein klares Konzept darüber haben oder davon haben, was er darauf bauen will und nur wenn dieses Match, du kannst jetzt nicht an eine an eine normale, ich sag jetzt mal Branding ist auch immer eine Voraussetzung für erfolgreiches Branding ist die Location.

25:29 Also Branding kann die Location nicht ersetzen, ganz im Gegenteil, du brauchst für ein gebrandetes Projekt eine Triple A Location. OKOK dieses. Triple A kann jedoch ganz anders definiert werden. Für einen Dieselprojekt, also Diesel Jeans, die wir auch vermarkten, ist eine Triple A Location eine ganz andere wie für einen Mercedes Benz Places. Also deshalb, und da liegt erstens mal die Herausforderung an uns als Vermarkter, als Agentur den richtigen Developer zu finden, an der richtigen Location mit dem richtigen Konzept und deshalb keine 30% Kostensteigerung für eine Developer, weil das Konzept die das Designarchitektur muss schon auf eine Luxusimmobilie, wenn es Mercedes Benz Places ist zum Beispiel ausgerichtet sein.

26:13 Die Mehrkosten sind circa 5%, also diese 5%, das muss man sicherlich rechnen, rechnen ist. Es kommen noch Lizenzgebühren dazu für die Marke, die variieren je nach Marke näher und je nach Projekt, Größenordnung, Location und so weiter variieren zwischen die für die Marken, die ich repräsentiere zwischen 3 und 8% der Verkaufserlöse.

26:36 Im Markt ist es so. Es gibt mittlerweile leider auch Marken, die die Rechte fast umsonst geben, nur damit sie eine Brand Extension haben, was für mich aber keinen Sinn macht, weil man darf nichts verschenken. Kenne ich auch ein gutes Projekt, wo wir schon gemeinsam drüber gesprochen haben. Schönes Projekt in Abu Dhabi eben. Aber ja, ja, aber eben jetzt noch mal zurückzukommen. Der Developer.

27:02 Praktisch heißt das auch, für den ist es ja eine große Eintrittshürde, der muss bestimmte Projekte schon haben, also ich mein, Du arbeitest da auch nicht mit jedem bestimmten Developer zusammen, letztendlich auch jetzt bei den bisherigen Projekten, da waren es ja wirklich auch dann die 1 a developer, muss man sagen. Ja, danke.

27:16 Das ist auch ein sehr wichtiger Punkt. Man muss letztendlich darauf achten. Die Marke gibt die Namensrechte ab und es ist ganz wichtig, dass die Namensrechte geschützt sind. Ich meine jetzt nicht nur rechtlich geschützt, sondern dass auch mit dem richtigen Developer mit dem richtigen Projekt die Marke verbunden wird, ja, nur dann kann es funktionieren und dafür ist Voraussetzung die Erfahrung, also wir suchen erfahrene etablierte. Hautjäger, die die Möglichkeit haben, das Verständnis und das finanzielle Banking letztendlich auch so als entscheidend, ja, dass das sichergestellt ist.

27:54 Übrigens keine kein Lizenzstil, der über uns läuft, passiert ohne eine To Diligence. Also der Bauträger muss ganz klar darlegen, wie finanziert er das, den Businessplan offenlegen, die Timeline offenlegen, er muss Nachweise bringen, dass ihm das Grundstück gehört, dass die Finanzierungen wirklich da sind und so weiter also das ist ein ein großes Thema. Das heißt ja wirklich auch, das ist so komplex, da ist eine große Eintrittshürde, weil du es schon vorher angesprochen hast. Es gibt zahlreiche Leute, die sagen, es sind brandet Real Estate Consultants, aber ohne Verständnis muss man ja ehrlich sagen, das klingt so komplex, das geht ja. Ja, gar nicht.

28:32 Ja, das ist halt so. Der Markt boomt also, der Markt boomt, das ist ganz extrem, wir haben, glaube ich, heutzutage oder im Moment 750, fertige gebrandete Projekte 700 weitere in der Pipeline und so weiter also die Zahlen steigen täglich und da liegt die Chance für etablierte Marken, sich vom Markt abzuheben und auch Risiken, Risiken für andere Marken, dass sie ganz einfach nicht die Geduld haben.

29:00 Und sagen ja, dann machen wir es halt jetzt schnell. Hauptsache wir sind jetzt dabei bei diesem Trend und. Hast du das auch schon erlebt? Erst erst vor kurzer Zeit, oder? Leider ist es so, dass Marken einfach in den Markt wollen. Ich kenne eine spezifische Marke, die zahlt dafür, dass die Namensrechte benützt werden, um daraus was zu machen, was ich für eine Katastrophe halte, weil es genau eigentlich entgegengesetzt dem Businessmodell ist, das erstens mal ich vertrete und zweitens mal auch das Businessmodell ist das. Dieser Bereich verdient.

29:30 Und was ist das Motiv dahinter für die Marke, also warum zahlt die für die Lizenz oder für das für das Gebäude? Weil sie geil drauf sind, einfach jetzt auch ein gebrandetes Projekt zu haben, weil sie dabei sein wollen. Und sie hoffen, dass sie sich dadurch weiter etablieren. Ist aber nicht so. Also ich meine es ist einfach so wie im wahren Leben, wie überall, Qualität hat seinen Preis und. Und man muss dafür was bezahlen, und das gilt auch im Brandet Real Estate Bereich.

29:57 Wenn du die richtige Marke auf deinem Projekt haben willst, dann kostet die was und dafür muss man bezahlen, weil du hast da doch auch einen Mehrwert und da kommen wir vielleicht mal auf den Mehrwert für den Bauträger, auch die große. Das große Glück ist, wenn du mit der richtigen Marke dein Projekt Brändest, dass du schneller verkaufst, sehr viel schneller, weil. Wenn in Dubai heute ein neues Projekt von Emar, tolle Developer und die größten dort.

30:22 Aber wenn die ein neues Projekt starten, schreibt niemand drüber, weil es ist das 571 Projekt von Emar in Dubai. Aber wenn du jetzt kommst und sagst es kommen die Mercedes Benz Places und ich meine diese Erfahrung haben wir die ganze Welt berichtet darüber und damit ziehst du natürlich internationale Käufer an. Und damit hat der Bauträger, in dem Fall bin Gatti in Dubai, die Möglichkeit, sehr viel schneller zu verkaufen als ein nicht gebrandetes Projekt.

30:48 Das spart erstens schon mal Geld, sind wir bei Punkt 1.2. Cashflow praktisch, dann auch wahrscheinlich. Das ja logisch, weil er weiß, es ist durch. Also ich mein die die der die größte Summe kommt bei Fertigstellung des Projekts, aber er kriegt natürlich Anzahlung was hilft das Projekt auch zu realisieren, ganz genau mal 1. Und man bekommt ein Premium.

31:08 Also die Leute sind bereit, mehr dafür zu bezahlen für ein gebrandetes Projekt und dieses Premium liegt in der also im Durchschnitt basieren auf allen Projekten zwischen 25 und 35% im Vergleich zu vergleichbaren Immobilienprojekten muss man wieder drauf schauen, in New York kriegst du keine 35% Premium, weil der Markt schon so teuer ist.

31:30 Aber. Aber du bekommst trotzdem 1015% und verkaufst halt sehr viel schneller, was für die Bauträger sehr wichtig ist. Und dann gibt es Emergency Markets, wo du teilweise 100150% Premium bekommst. Und warum ist der Käufer bereit das zu bezahlen? Bleib mal bei Dubai, wenn du in Dubai vom Flughafen zu deinem Hotel fährst, dann siehst du extrem viele emar Gebäude oder Dmak also. Aber wenn du jetzt als Fremder, als Tourist dorthin kommst, ja, du weißt nicht, was ist jetzt da das beste ist, was ist. Ich kenne die Marken ja nicht, ich kenne die Developer und. Ich weiß nicht, ist das gut und du siehst ja nur du. Und dann sehe ich plötzlich einen Mercedes Benz Places und dann denke ich mir okay Mercedes

32:12 Benz Places, da muss der Mercedes der Immobilien dahinter stehen, das heißt, Mercedes wird sich schon darum gekümmert haben, was sie auch haben ist der Bauträgersolvent hat er die Erfahrung ist die Location gut und. Und ich gehe natürlich und auch wieder zu recht davon aus, dass die Qualität des Gebäudes einfach top ist und für mich als Käufer eines Gebrandeten Immobilienprojektes oder einer Wohnung in einem gebrandeten Projekt, der wieder verkauft wird, auch ganz, ganz wichtig. Es ist leichter, in so einem Gebäude den Preis zu erzielen, den man vielleicht erzielen will wie ein non gebrandeten Gebäude also.

32:48 Also für den Verkäufer auch ein totales Win Win. Absolut. Und da gibt es die Erfahrung, ich meine Immobilienmarkt national und international, lebt in in in Zyklen. Ja, das ist einfach so. Also und ich meine, wir haben in den großen Gebrandeten oder Immobilien Hubs für brandet Real Estate Gebäude Miami in Dubai auch da gibt es Zyklen. Aber wenn die mal in einer down Phase sind, die gebrandeten Projekte halten ihre Preise mindestens mindestens oder erzielen sogar noch gerade in so kritischen Zeiten dann mehr als in den guten Zeiten.

33:23 Und noch mal zurück zum zum Unternehmen selbst. Wann hattet ihr die Fertigstellung des ersten Projekts also wie, wie lange hat das Ganze gedauert? Da kommen wir zurück. Das war ganz am Anfang, als ich gesagt hab, mit den Desers 8 Jahre für den Porsche Design Tower und ich. Rausgegangen bin wirklich und mir gedacht habe mein Gott, ihr loser Mercedes letztendlich 10 Jahre also diese Erfahrung musste ich machen, das ist ein Business, wo du ganz einfach Geduld haben musst, wenn du es gescheit machst, musst du Geduld haben, erstens mal mit der Marke ein Konzept zu entwickeln, wie soll denn überhaupt die Marke transferiert werden in ein Immobilienprojekt, dann den richtigen Developer zu finden und.

34:01 Mit dem die Designs und Architektur abzustimmen und letztendlich dann der Bau und Verkauf, das dauert einfach. Es geht mittlerweile schneller, also wir haben auch andere Beispiele, das schnellste war halbes Jahr vom Kennenlernen bis zum Abschluss des Lizenzvertrages ja für ein großes Projekt, das mittlerweile auch im Bau ist.

34:22 Also das ist die Rekordzeit. Kriegen, die wir repräsentieren dürfen oder mit der wir zusammenarbeiten, sage ich immer, ihr müsst rechnen. 12 bis 24 Monate, bis das erste Projekt wirklich unterschrift zweifels 12 bis 24 Monate, es kann schneller gehen, aber das ist ein Glücksfall. Aber du musst dir erstmal das Konzept entwickeln und so weiter und das dauert einfach. Ist natürlich dann wahrscheinlich auch immer so ein.

34:46 Auf und ab in der in der ganzen Phase. Dann also halt, weil man ja auch die als Agentur, die Mittelperson ist zwischen den beiden Parteien und Oh ja, die Agenturprovision. Das ist Schmerzensgeld, weil man versucht, es ja beiden Parteien recht zu machen, aber letztendlich um ein erfolgreiches Projekt.

35:05 Hinzubekommen und erfolgreich bedeutet, es muss für beide Seiten oder für alle 3 Seiten ein tolles Ergebnis sein und da müssen wir viel dran arbeiten. Ja und wenn? Du das generell so betrachtest, hast du die Hubs bisher angesprochen? Miami und Dubai lässt sich das auch noch ausweiten oder? Da bin ich hundertprozentig davon überzeugt. Wir stellen gerade fest, in Asien tut sich extrem viel. Wir haben in Mexiko und Brasilien neue Zentren und ich bin davon überzeugt, dass Europa kommen wird. Europa oder im speziellen Deutschland? Wir schauen uns das oft an, wie entwickelt sich ein Trend, und wenn sie dann aber auf den Zug aufspringen, dann geben sie Gas und dann wollen das alle machen.

35:46 Wir haben die ersten gebrandeten Projekte in Spanien, Ach krass, ja, Spanien ist da in dem Fall ein ein ein Frontrunner in Europa im Moment mit Projekten in Mabea, eine Gegend, die auch gerade wieder sehr boomt und in Madrid. Ich glaube, dass ich in ich dachte, weil wir gerade da auch über ein Projekt reden, dass ich in England ins UK, da wird sich was tun, Deutschland, wir führen die ersten Gespräche, aber man muss geduldig sein. Italien ist ein Markt, der dafür offen ist. Und dann gibt es, wie ich schon erwähnt habe, natürlich Asien, Indien, Indien, bekommen wir immer mehr Anfragen und ich meine, es ist ein riesiger Markt, also es ist ein. Weltweiter Trend aber, der sich mittlerweile etabliert hat. Und was ist so die Voraussetzung

36:38 für den. Markt also letztendlich, wer wer sind denn die typischen Käufer von brandet relistet? Ich glaub das müsste man mal verstehen, letztendlich um dann auch die Herausforderungen anzusprechen. Ja, wenn man sich diese Locations. Annimmt, anschaut, die im Moment so stark sind, Dubai, Miami oder wenn ich jetzt sag mal BEA sind internationale Käufer, sind internationale Käufer und genau aus dem Grund, den ich gerade vorher erklärt hab. Die einfach die Sicherheit haben, wenn sie in ein gebrennetes Gebäude geht, dass sich die Marke darum gekümmert hat, dass das Projekt OK ist, dass der Developer OK ist, dass die Location OK ist, dass die Qualität stimmt, also wieso n Qualitätssiegel wie jetzt in?

37:13 Deutschland zum Beispiel TÜV. Ja, ja. Ja, definitiv. Oder wie The leading Hotels of the World Ah okay okay. Vielleicht sollten wir das machen, einfach. Auch ein Ziel entwickeln, staatlich oder wie auch immer geprüftes gebrandetes Projekt. Gute Idee also Ross Geschäftsmodell Ross Hospitality gehört. Auch dazu oder Hospitality, die Hospitality. Marken sind sehr stark.

37:36 Es gibt Beispiel Ritz Carlton Residences, Bulgari Residences, Bulgari denkt man in erster Linie an. Die an an an Chulary, an Fashion und so weiter an Schmuck. Aber sie haben sich im Hotelbereich extrem etabliert. Sie haben jetzt mittlerweile glaub ich 12 Hotels die in Metropolen sind, in diesen Metropolen sind diese Hotels immer top Top top top Top und es gibt in.

38:02 In Dubai gibt es das Bulgari Resort, würde ich es nennen, weil es hat alle Komponenten, es hat Wohnungen, es hat Häuser, es hat Hotel, Komponenten, Restaurant und so weiter und für die Unternehmen oder die Marken. Ist dann auch ein. Das ist ein profitables Geschäft, das müsste ich mal. Es ist ein Business, es ist mittlerweile.

38:18 Ein Business am Anfang haben viele Marken es gesehen, als Brand Extension ganz einfach um die Marke weiter zu verbreiten. Heutzutage haben sie kapiert, man kann damit richtig Geld verdienen und zwar richtig Geld. Und nimm uns mal mit. Das ist, glaube ich, das Projekt, wo jetzt ganz viel in deutschen Medien stand. Mercedes Tower, der diese so ein unfassbares, fassbares Projekt. Du hast mich damals auch glücklicherweise zu dem Launch Event eingeladen, für mich immer noch einer der unvergesslichsten Momente, ehrlich gesagt in Dubai, vielleicht kannst du da mal auch erklären, erklären oder erzählen, wie das Ganze entstanden ist und wirklich was das für Ausmaße hatte. Ja, es sind die Mercedes Benz

38:57 Places. Bin Gatti in Dubai. Ich war eine Zeit lang in Dubai aktiv, hab halt gesucht ob ich ihn developer finde, ein Bauträger und mir wurde Muhammad bin Gatti, also der Cherman der bin Gatti Gruppe vorgestellt und da war ein da war ein Chemistry click da, das ist auch ein ganz wichtiger Punkt. Die man muss mit den Personen, mit denen man handelt. Man muss mit denen können, um das mal so auszudrücken, weil man über einen längeren Zeitraum zusammenarbeitet, aber jetzt zurück die Bingattis extrem expandierend in in Dubai hatten bekannt gegeben schon, dass sie den Jakob und Co Tower bauen und mit Bungatti etwas machen und nachdem wir unser erstes Kennenlerngespräch hatten.

39:43 Ja, habe ich gesagt, dann lass uns doch mal was mit Mercedes machen und dann hat er gesagt, ja, dann lass uns doch mal was mit Mercedes machen. Hört sich jetzt wieder so einfach an. Also das waren natürlich viele Gespräche und ich habe ihm das Geschäftsmodell von Mercedes erklärt, auch dass er da mehr Geduld haben muss.

40:00 Immer wieder komme ich zu dem gleichen Thema, Geduld, Geduld, Geduld, weil wir bei Mercedes einen Prozess durchlaufen müssen, die To Diligence Konzern absolut Konzern. Und auch zurecht. You Dilligence für das Projekt selbst, für den Bauträger. Dann musste Design und Architektur abgestimmt werden. Bei Mercedes wird dieses genehmigt, bei Gordon Wagner, der sicherlich ein Design Guru weltweit ist und in Los Angeles sitzt.

40:26 Auch dieses hat alles funktioniert und dann ging es darum, dass man das Launch Event vorbereitet, auch die Preise werden natürlich diskutiert, was was kostet denn ein Apartment in Mercedes sonst Qualifikation oder ah Kommunikation. Ist Key. Also das gilt für alles communication, Communication, communication.

40:45 Und das ist das Wichtigste, um Missverständnisse zu vermeiden, aber um auch eine ganz klare Kommunikationsstrategie nach außen zu haben, nicht zu vergessen, man musste auch den Deal noch verhandeln, also Lizenzvertrag, der musste unterschrieben werden. Wir haben das alles hinbekommen, für beide Seiten sehr zufriedenstellend und dann hat bin gerade die den Verkaufsstart und die Veröffentlichung geplant. Und als der Deal erst mal bekannt gegeben wurde, an der Presse 147 Länder haben darüber berichtet, also das war Headlines überall und damit war die Erwartungshaltung für das Projekt schon mal da und dann hat Bingati etwas gemacht, was das größte, der größte Verkaufsbeginn ever war für ein Immobilienprojekt.

41:29 Vergiss gebrandet für ein Immobilienprojekt überhaupt, das war in Dubai, du warst dort 12000 Menschen 12000 Menschen kamen um die. Das zu erleben, was es davor noch nicht gibt. Die Veröffentlichung und die ersten Designs, zu sehen von Mercedes Benz Places. Ich kriege jetzt eine Gänsehaut, weil es einfach so war, also das war unglaublich und man hat, und es gibt immer die Zahlen nach dem ersten Tag ausverkauft und es geht nicht mehr.

41:56 In dem Fall weiß ich es explizit, es waren in der ersten Woche 75% verkauft, in der ersten Woche 75%, da bin ich wieder ein Thema, wäre das jetzt einfach der Bengati Tower gewesen? Dann hätte erstens mal die Welt nicht drüber gesprochen, Nummer 1, Nummer 2 wäre es nicht so schnell passiert und Nummer 3 hätte man nicht die Preise realisieren können, die gute Qualität halt kostet, aber die die Leute dann auch bereit sind zu bezahlen.

42:20 Jetzt muss man ja sagen, auch ich wohne. Selber in Dubai bin Gatti hat sich deshalb selber auch zur Marke gemacht würde ich sagen, also jemand der wirklich mit Brands assoziiert wird, sei es der Jacob und Co Tower, sei es der Bugatti Tower und jetzt natürlich die unfassbare Marke Mercedes, die haben sich selbst zur Marke gemacht, das.

42:37 Das ist ja clever von denen. Und dadurch reichen die natürlich jetzt auch ganz andere Käufer international. Bin Gatti hat das zum Beispiel auch genutzt und hat jetzt ein Verkaufsbüro in London eröffnet. Ach krass in London, Sie haben ein Verkaufsbüro in Riad, auch das ist es, und ich weiß, dass sie weitere Verkaufsbüros international eröffnen werden, und das können Sie. Weil sie in den Schaufenster halt dann auch Mercedes Benz Places verkaufen, in Anführungszeichen und sich als Entwickler von Mercedes Benz Places. Bin gerade in Dubai vorstellen.

43:11 Also das war für die wirklich der der. Auch so n Eintritt sage ich mal letztendlich in in das globale Geschäft. Ja und der? Sehr viel schneller damit vollzogen werden konnte. Ja, ja, und jetzt noch. Mal. Vielleicht, wenn wir auf das Projektvolumen gehen, der der Mercedes Tower, der ist auch wirklich einer der größten Projekte, die es in Dubai da gab.

43:31 Ja, und es ist natürlich. Auch da gilt Triple A Location. Also das ist in Fußdistanz zum Burj Khalifa. Also wir sind da natürlich auch, haben da sehr, sehr großes Glück, es sind 150 Einheiten, Wahnsinn, es ist ein exzeptionelles Design. Wie hoch ist der Tower? Oh Gott, die Meterzahl ich. Glaube er ist 300 Fuß, also 100 knapp 100 Meter hoch. Sind 70 Stockwerke und wann wird der fertiggestellt? Im Jahr 2026 auch das ist etwas, was in Dubai geht, man kann schnell bauen wenn alles top geplant ist. Wenn du die Finanzierung hast.

44:10 Wenn du die Location hast. Wenn das ganze Konzept steht, dann kann man auch schnell bauen und das ist das, was man auch sagt. Oh die Qualität in Dubai ist nicht so gut, weil man so schnell baut na das ist falsch. Also man kann schnell bauen, wenn im vorweg alles ganz klar geplant ist. Und das ist der Unterschied.

44:28 Denkst du, das ist abhängig. Eben von der Nachfrage in der Region. Oder denkst du es? Also wir haben ja eh gesagt, es lässt sich auf verschiedene Märkte ausweiten, aber speziell auf Dubai denkst du irgendwann, die Nachfrage wird dann also das wird nicht mehr so viel Nachfrage irgendwann geben letztendlich oder es gibt eine Sättigung im Markt dann oder ich spreche gerne von Zyklen.

44:46 Und ja, es wird eine Sättigung geben. Ich glaube, dass in 2 Jahren. Du bei sehr viele Gebäude fertiggestellt werden und viele Spekulanten dann letztendlich diese Wohnungen auch bezahlen müssen. Und es gibt viele, die ihre Wohnungen dort flippen wollen und da wird man feststellen, es ist nicht so einfach, weil halt zigtausende Wohnungen übergeben werden in den nächsten 2 Jahren und ich durfte 3 Zyklen 3 von diesen Zyklen in Miami miterleben, wenn das dann wieder bereinigt ist, dann geht es wieder weiter und dann werden wir neue.

45:16 Höchstpreise erzielen neue Gegenden und das hat man ja die Möglichkeit in Dubai entwickeln und so weiter also ja, die Zyklen wird es geben, aber darauf sind wir vorbereitet und jeder weiß das und es kristallisiert sich. Wirklich heraus, wie du schon angesprochen hast. Die brandet Real Estate Objekte sind Preisstabil, das ist die Erfahrung, die wir haben. Und das ist eben der große Vorteil an den gebrandeten Projekten.

45:40 Deshalb ist auch der Käufer bereit dafür n Premium zu bezahlen. Ja und was man ja wirklich auch sagen muss, ist doch mal. N anderes Thema, was ja super spannend ist. Was muss man denn für ne Art Mensch sein, sag ich mal letztendlich, du hast ja mit so vielen verschiedenen Kulturen zu tun, verschiedene Länder und da, da bewundere ich dich ja auch mal wieder letztendlich wie du das ganze händelst Amerika dann URE, das sind ja ganz verschiedene Kulturen, ganz. Verschiedene Mindsets was muss man da für eine Art von Mensch sein?

46:04 Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Man muss offen sein, man muss offen sein für die Kulturen, man muss offen sein zu lernen und man muss offen sein, wirklich. Oder man muss bereit sein, dass sie nicht so sagen zu lernen. Das ist das wichtigste Life Long Learning, absolut. Über die Kulturen. Über die.

46:25 Locations du kannst auch nicht überall das gleiche Design zum Beispiel verkaufen. Geht einfach nicht, weil du musst auf die Marktgegebenheiten eingehen und was da gebraucht wird, also auch was die Größen der Apartments oder Häuser oder Wohnungen betrifft. Wie eignest du dir sowas an? Ach, das kann ich. Ich kann es.

46:40 Wirklich nicht beantworten. Bei mir ist es so, dass ich offen bin, dass ich auf die Leute zugehe und ich zuhöre und. Und dann versucht das Beste für beide herauszuholen, für die Marke und den Bauträger. Also das kommt wahrscheinlich dann auch. Aus deiner 36 jährigen Erfahrung muss man ehrlich sagen, also du verstehst wie Mark funktioniert.

46:59 Jetzt verstehst du dann auch durch die langjährige Erfahrung im Bereich Immobilien, was funktioniert, welche Lagen, na ja gut das lernst du, das lernst du auch mit den. Bauträgern wenn du dann in dem Gebiet bist und es dauert, also ist auch so. Ich bin oft nach Dubai geflogen, um mal rauszufinden, wo ist eigentlich wirklich eine gute Location, was bezeichnet. Nennt man als gute Location und diese Erfahrungen oder dieses Lernen kriege ich nur durch Meetings. Oh, da sind zig Meetings dabei, Benny wo nichts dabei rauskommt, du würdest einen Vogel kriegen, du sagst was soll das, aber das ist notwendig, weil ich in diesen Meetings lerne, ich lerne da und weiß auch, mit wem ich letztendlich nicht zusammenarbeiten will, noch mal.

47:36 Bei mir ist glaube ich mein großes Plus, dass ich offen an die Menschen herangehe. Ohne Vorurteile. So blöd sich das anhört, ohne Vorurteile und ja, das braucht man, um da erfolgreich zu sein. Aber es geht ja letztendlich dann auch, glaube ich. Darum, dass man bereit ist, auch zu investieren, letztendlich. Ob es Zeit oder Geld ist.

47:53 Sonst sonst kommt wahrscheinlich solche Geschäfte auch gar nicht zustande. Ja, es war ein Wahnsinn, es hat lange gedauert. Bis dieses Geschäftsmodell Real Estate Branding als Agentur auch dieses aufzubauen, bis die ersten Projekte kamen. Im Nachhinein sage ich, ich hätte eigentlich aufhören müssen, weil es nur Zeit und Geld gekostet hat. Ich habe es durchgezogen, weil ich dran geglaubt habe, ich habe da von Anfang an dran geglaubt, jetzt sind wir so weit, dass es sich rentiert hat, aber es war ein steiniger Weg, es war ein sehr steiniger Weg, das darf man nicht unterschätzen, du kriegst viele Abfuhren von den Marken, von den Bauträgern, man hat sich nicht verständigt, die Marken haben nicht kapiert, warum der Bauträger keine 10% bezahlen

48:31 will, der Bauträger, der sagt, die Marken sind wahnsinnig. Weil die wollen 5% also ein harter Weg. Mittlerweile hat sich sehr. Etabliert und wie geht man mit sowas um? Viel Geduld. Noch mal viel Geduld, Geduld, Geduld. Und ich habe nie aufgehört, daran zu glauben. Ich wusste, es macht Sinn, ich wusste es hört sich so leicht an, ich wusste aber, ich habe immer dran geglaubt und ja, ich sage, ich wusste es wird sich etablieren, hat länger gedauert, als ich gedacht habe, aber jetzt hat sich's rentiert.

49:03 Wenn du jetzt noch mal so. Zurückkommen würdest und auf die ganze Karriere schauen würdest. Hättest du gedacht, dass du dann im Herbst der Karriere so was tolles erreichst? Im Herbst meines Lebens, meinst du? Warte mal ab. Ich bin zwar jetzt echt dick, aber es macht jetzt noch mal richtig Spaß.

49:17 Nein, ich habe damit nicht so gerechnet, habe jetzt natürlich auch meinen beruflichen Ehrgeiz noch ein paar weitere Projekte zu machen, dieses auch in Kooperation. Mit Marken und Menschen auf einem ganz anderen Level. Und weil es mir einfach Spaß macht. Und ich kann wirklich sagen, dass mein Job auch mein Hobby ist. Ach krass, ich beschäftige mich da mit Twenty Four Seven, lerne nie aus, finde immer neue Opportunities. Und wie heißt denke outside the Box? Also ich meine einfach jetzt auch neue Marken anzugehen, an die man vielleicht gar nicht denkt. Das ist eine Herausforderung, die ich gerne aufnehme und gebiete, also Länder, ich möchte noch in Länder, in denen Branded Real State heute noch nicht

50:06 vorhanden ist. Möchte ich einen eine Duftmarke setzen mit Projekten von uns und was ist da dein ultimatives Ziel, meine. Ein ultimatives Ziel gibt es nicht. Also das gibt es nicht. Ich möchte ganz einfach schauen, was sich für Möglichkeiten eröffnen und was man daraus machen kann. Ein Traum, den ich habe, ist eine eigene Marke zu etablieren, also die man dann wirklich selbst weltweit vermarkten kann, und schauen wir mal. Ja, das ist ein Traum.

50:38 Und wenn du jetzt sage ich mal, wenn. Jetzt Leute hier diesen Podcast hören und die sich für den Bereich interessieren. Was würdest du sagen, was braucht man für eine Ausbildung, was braucht man für ein Studium, wie fängt man am besten an, da gibt es natürlich verschiedene. Ansatzpunkte der eine ist, dass man aus dem Immobilienbereich kommt, sei es als aus dem Entwickler, also Developer, sei es Makler, sei es aus dem Investmentbereich.

51:02 Auch das ist eine Möglichkeit, oder ob. Aus dem Lizenzhandel also. Es gibt verschiedene Ansatzpunkte, aber einfach so rein zu springen und sagen, ich mache jetzt brandet Real Estate funktioniert nicht, also du brauchst eine Ausbildung, wie auch immer oder Erfahrung aus einem aus einem der 3 Bereiche Investitionen Immobilien, sei es Makler, Developer oder sonst was oder eben der Zusammenarbeit mit einem Konzern oder einer Marke. Also es gibt praktisch 3 verschiedene. Bereiche, wie man in den Markt stoßen kann. So, so würde ich sagen, ja.

51:34 Also es gibt sicherlich mehr, aber das wäre jetzt die Ansatzpunkte. Ja, und wo und wie siehst du? Denn also, oder wo siehst du den Markt in den nächsten 5 bis 10 Jahren? Extrem wachsend? Extrem wachsend, kein Limit, weil die Welt steht offen. Wir haben nur in ein paar Ländern wirklich viele gebrandete Immobilienprojekte und das wird sich noch extrem extrem ausbreiten. Mit Wachstumsraten in den nächsten 5 bis 10 Jahren sicherlich über 500%.

52:02 Das heißt praktisch, Wir sind jetzt bei ungefähr. 700 Gebrandeten Realistaten Realistates praktisch dann und dann aber hast du gesagt, jetzt schon bis in den nächsten Jahren 1500 sind geplant, wo also wir, wenn du es in der in der Zahl sagen würdest? Ich glaube, dass die Zahl explodieren wird. Und deshalb.

52:18 Möchte ich jetzt nichts sagen, ich glaube, die Zahl wird explodieren und in 2 Jahren werden wir drüber lachen, dass wir heute über 1500 Projekte gesprochen haben, weil es wahrscheinlich dann schon 5000 sind, die in der Pipeline sind und die sich weiterentwickeln für eine Marke. Letztendlich also kann es. Jede Marke machen was.

52:34 Was würdest du sagen? Jetzt habe ich gesehen der Mac macht zum Beispiel auch brandet Real Estate mit Chelsea FC habe ich sogar gesehen einen Fußball Fußballclub was? Welche, welche Art von Marke muss es sein? Da würde ich auch sagen, ich würde keine Limits setzen. Hättest du vor 10 Jahren jemandem gesagt, dass es den Mercedes Benz Places oder die Mercedes Benz Places geben wird, dann hätte ich gesagt, du spinnst also deshalb.

52:56 Man muss offen sein, funktioniert jede Marke definitiv nicht, also auch das muss man ganz klar sagen und deshalb, wie schon erwähnt, manche Marken sind so verzweifelt, dass sie was dafür bezahlen, dass es auch ein gebrandetes Projekt gibt und dann weißt du, dass sie die falsche Marke. Weil wenn der Bauträger nicht bereit ist für die Marke was zu bezahlen, ist es die falsche Marke, sage ich. Das heißt, die Marke ist vielleicht auch gar nicht. Global genug bekannt oder auch da, na da würde ich sagen, es gibt durchaus.

53:21 Auch die Berechtigung, dass lokale Marken Sinn machen, also definitiv. Ich glaube zum Beispiel, dass auch Influencer, also etablierte Influencer, ich rede jetzt nicht von Reality TV Stars, sondern wirklich etablierte Influencer, das Potenzial haben, sich in dem Immobilienbereich zu etablieren, die. Gibt mittlerweile so viele Trendsetter, da habe ich auch gesehen in Dubai teilweise die.

53:44 Dann sogar selbst Makler sind oder, oder ja, sich da beweisen. Das ist auch so etwas. Also ja, es gibt noch viele Marken, die die noch nicht in dem Bereich sind, die ich aber mit ganz großem Potenzial sehe, die ich aber jetzt nicht verrate, weil sonst geht die sofort jeder an und trotzdem muss man selektieren. Und was wäre dein?

54:05 Ultimativer Traum. Also mit welcher Marke würdest du am liebsten zusammenarbeiten? Noch in der Zukunft? Den habe ich mir erfüllen dürfen mit Mercedes. Benz um das ganz klar zu sagen, das war eine oder ist eine lange Zusammenarbeit. Wir haben gemeinsam viel entwickeln dürfen, viel lernen dürfen und deshalb muss ich sagen, keine andere Marke möchte ich jetzt nennen, weil Mercedes Benz mir das ja ermöglicht hat, auch in dem brandet Real State Bereich ein bisschen was zu erreichen.

54:34 Traumhaft traumhaft. Also hast. Du jetzt praktisch schon dein ultimatives Ziel erreicht also mit der Traummarke dann zusammenzuarbeiten. Also das ist sicherlich ein. Das hat sich so entwickelt und damit habe ich mir einen Traum erfüllen können. Ja, trotzdem habe ich noch träume, aber ich verrate nicht alle super, super also dann. Bedanke ich mich mal vielmals für deine Zeit und freut mich auf jeden.

54:54 Freue mich auf jeden Fall auf ein Update in der Zukunft wird sicherlich ganz spannend. Vielen Dank lieber Benny, mir hat Spaß. Gemacht war mal ein anderes Gespräch und das fand ich klasse. Danke dir.