39 Jahre Unternehmer: Stasi, Knast, Millionen | Helge Wils

0:00 In meiner Stasi Akte stehen auch ungeheure Dinge, die haben mich tatsächlich sehr ernst genommen und mir auch quasi attestiert, dass ich ein Staatsfeind bin. Allerdings würde ich heute sagen, das war völlig überschätzt, mir war diesem freiluftgefängnis DDR ziemlich alles egal. Also wir hatten ja alle einen Feind, das war der Staat.

0:17 Helge will. Du bist seit 39 Jahren Unternehmer und heute bist du Gründer des größten Portals für Selbstständigkeit. Das Portal heißt für Gründer. De eine Homepage, die im Hintergrund Multimillionen bewirkt. Du bist also ein Mensch, der alles erlebt hat. Ich habe rund um die Uhr gearbeitet, irgendwie auf Drogen, ne, also wirklich wenig Schlaf, viel Arbeit war ich 27 mehrfacher Millionen hier, das war schon auch so, dass ich da die Sinnfrage das erste Mal gestellt habe. Was war der Punkt, wo du gesagt hast, ich muss jetzt irgendwas ändern?

0:47 Also wenn du im Rad drin bist und Vollgas gibst, merkst du es nicht. Und dann hatte ich so ein Schlüsselerlebnis. In den Achtzigern sind die infizierten Menschen dort wie Fliegen umgefallen und verstorben, nachdem mir auch der Arzt gesagt hat, dass ich mich wahrscheinlich ein Gesteckter infiziert habe und dann war alles andere irrelevant, es war nur noch Angst.

1:08 Ich war Unternehmer ohne Substanz, ohne Fundament. Ich war ja immer noch der gleiche Volltrottel wie vorher, nur jetzt hatte ich irgendwie Verantwortung und hatte Geld und habe aber gedacht, okay, hier steht eine Lehre, also kann das ja nicht alles sein, was ist wirklich natürlich in deinem Leben, also nicht jetzt irgendwie Kohle machen und dann habe ich gedacht, gut, was du in deinem Leben noch gar nicht hinbekommen hast. Darf ich dich kurz um einen Gefallen bitten, bevor wir loslegen?

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2:01 Helge wills, du bist seit 39 Jahren Unternehmer. Du kannst Geschichten erzählen, die Kanz weitererzählen kann von der Flucht aus der DDR zu deinen ersten Geschäften, die du selbst im Graubereich Betitelst hinzu hautnah miterlebt, was eine Bad Bank ist oder was das bedeutet, und heute bist du Gründer des größten Portals für Selbstständigkeit.

2:26 Das Portal heißt für gruender.de Ich hab gestern mal reingeschaut, die letzten 30 Tage 247000 Menschen haben die Homepage besucht, das heißt es ist eine Homepage, die im Hintergrund Multimillionen bewirkt. Du bist also ein Mensch, der alles erlebt hat, Höhentiefen und wahrscheinlich reichen uns die nächsten ein 2 Stunden niemals um deine Geschichte zu erzählen.

2:50 Ich bin aber davon überzeugt, dass das, was du an Lebenserfahrung gesammelt hast, ein unglaublicher Mehrwert sein kann für unsere Zuhörer. Deswegen bin ich sehr froh, dass du hier bist. Helge, Schönste da bist. Christoph, vielen Dank für die Einladung. Und ja, was soll ich sagen, das war schon ein großer Strauß Blumen in der Intro, vielen Dank dafür.

3:10 Sehr gerne. Was muss man denn von Deiner Kindheit verstehen in der Zeit der DDR, um zu verstehen, wer du heute bist? Das ist sicherlich. Eine sehr philosophische Frage von der Kindheit an verstehen also erstmal an sich ist es ja ein anderes System, ein anderes Land, was sicherlich junge Zuhörer nicht mehr so nachvollziehen können. Es war Mangelwirtschaft, im Prinzip bei einer DDR, jeder irgendwie ein Dealer, ja, also der hat in der Mangelwirtschaft guckt man immer, was hat der eine, was ein anderer vielleicht gebrauchen kann.

3:46 Und so bin ich halt aufgewachsen. An sich privilegiert. Ich hatte Westkader als Eltern, also beziehungsweise mein Vater konnte in die Bundesrepublik reisen, somit war ich schon wirtschaftlich gesehen etwas besser gestellt als der normale DDR Bürger, da gab es sicherlich noch welche drüber, aber Parteifunktionäre etc.

4:08 Pp. Genau, und da gab es dann aber, wie das so ist, ich hatte sehr junge Eltern, die waren quasi noch Kinder, als ich zur Welt kam. Meine Mutter war 17, mein Vater 19, das war also nicht jetzt unbedingt aus der heutigen Perspektive erwachsen. Wobei damals ja war das fast, freilich, oder ja, ja.

4:28 Doch denke ich auch, ja, aber da ging es dann eben in die Brüche und meine Mutter hatte tatsächlich so n Spleen. Geld zu horten also, und das war schon auch teilweise ja pathologisch. Also ich hab Trinkgelder bekommen, im Friseurladen tätig, ich hab da aber auch viel gehandelt, ne, also die hat da. Also ich hatte Damen, die hatten so einen Tagesschein, die sind in die BRD oder Westberlin gefahren und dann gab es eben Shampoo oder dies oder das von taff oder wie die auch immer hießen aus dem Aldi glaube ich.

5:02 Auf jeden Fall hat sie das dort dann unseren Kunden wiederum gegeben, hat da gefischt für bekommen oder Fleisch was es nicht gab, also dieses Handeln und wandeln, das habe ich schon recht früh in der Muttermilch quasi gesehen und dann gab es sicherlich so Rituale, meine Mutter hat ja, wie soll ich sagen, ihr Trinkgeld immer in eine leere Plastikflasche getan, die wurde dann, wenn die Folge aufgeschnitten und dann saßen wir auf dem Betten, das gezählt, so, das fand ich schon schräg als Kind, weil ich gedacht, mein Gott, muss ihr Geld hat ja einen riesen Stellenwert, aber dafür sich so aufzureiben und so viel Gas zu geben, das konnte ich nicht ganz nachvollziehen, fand ich seltsam. Ja, und da muss es andere Wege

5:43 geben. Und wir hatten im Bekanntenkreis eben auch Leute, die aber einen Teil selbstständig Gärtnerei zum Beispiel, wo ich dann auch schon mich gefragt habe, okay eigentlich ist alles volkseigen, wie kann das sein, der Staat reguliert hier alles, der sagt, was es gibt und was es nicht gibt, und ja, dann habe ich mich da immer weiter reingedacht also lesen, Podcast, Podcast hören wie hier war ja nicht, da musste man eben sich selber Gedanken machen.

6:09 Zum Fragen war ich vielleicht noch zu ängstlich. Ende von Lied ist ich hatte halt Bravo und Kicker aus der Bundesrepublik, das war Schmutz und Schundliteratur stand eigentlich unter Strafe, sowas in die DDR einzuführen. Bei uns zu Hause lag das rum und bin dann mit den Schulfreunden. Was heißt was heißt unter Strafe?

6:24 Was wäre passiert, wenn man das ja. Das ist wahrscheinlich, wenn mein Onkel oder mein Vater hätte wahrscheinlich dann richtig Probleme bekommen. Mein Onkel war ja in der Bundesrepublik, es war eben auch ein Flüchtling, schon in den 60er Jahren. Der hätte vielleicht eine Strafe bezahlt oder mein Vater hätte vielleicht richtig Probleme bekommen, hätte nicht mehr ausreißen dürfen. Zu seinen Veranstaltungen in der Bundesrepublik. Das ist so sehr nicht nachvollziehbar. Genauso aus der heutigen Generation heraus, dass irgendwann mal eine Zeitschrift, wo wir jetzt aus heutiger Sicht sagen würde, überhaupt nichts Schlimmes, irgendwann mal wirklich so sehr ein Leben hätte verändern können. Da kam aber jetzt meine erste

7:04 Geschäftsidee her. Diese Zeitschriften waren sehr rar und es gab aber ja viele Leute, die haben erst Fernsehen geguckt, ist immer außer ARD außer Raum. Dresden, das war tatsächlich die erste Geschäftsidee, weil diese Fußballmannschaften, die da drin waren, Werder, Bremen, HSV, das waren damals große Mannschaften, FC Bayern natürlich auch, wir sind ja München, das muss ich ja auch sagen, aber tatsächlich war es so und in der Bravo. City Top, Keine Ahnung, ACDC und so weiter das kann die Leute toll und ja ich habe gesehen, hatte irgendjemand anders in Ostberlin so Bilder verkauft, also abfotografierte Bilder von diesen Zeitschriften, ich glaube auch, kann ich auch und dann habe ich diese tatsächlich mir

7:47 ein Fotolabor eingerichtet und von meinem pfiffigen Großvater so eine Entwicklungsmaschine bekommen und dann habe ich mit einem Freund zusammen. Diese Zeitschriften abfotografiert und diese Bilder auf dem Schulhof verkauft, das ging dann so weit, dass wir die auch vom Fußballstadion verkauft haben und irgendwann auch auf den sogenannten Schwarzmarkt, also Polenmarkt, hieß das in der DDR oder Automarkt.

8:10 Ja, und so begann eigentlich schon eine Schieber Karriere, wie man in Berlin das nennt. Krass. Wie alt warst du da? Da war ich 14. Also quasi mit 14 schon die die erste Selbstständigkeit quasi gestartet. Dass, wenn man das so als selbstständig war, ich unterwegs genau unter großer Gefahr der Schule verwiesen zu werden. Aber ich hatte in meinem Bettkasten sehr viel Geld, ja DDR Geld, allerdings, aber gut, es war Geld. Was hast du da mit diesem DDR Geld, was man mit 14 Jahren zuerst mal in der Hand hat, gemacht? Na viel Unsinn, das wie gesagt ist ja eine Entwicklungsstufe, ich habe es nachher getauscht und da genau fängt es eigentlich an kriminell zu werden, also aus Perspektive der DDR. Dort war der sogenannte

8:54 Schwarzmarkt war ein Teil der Akzeptanz, nicht offiziell also, sie haben ab und zu mal uns hochgenommen, haben sogenannte Flitzer Aktionen durchgeführt, sind sozusagen auf die Märkte gegangen, haben nach Razzien gemacht, da musste man rennen, es gab immer so bestimmte Stellen in den Städten. Aber wie kann man sich das vorstellen, solche Märkte, Parkplatz, wo die Autos stehen? Einkaufsstraße sagen wir mal die Bänke, wo jetzt 3 Herrschaften. Oder junge Leute sich zu beobachten, hinsetzen. Dort hat man dann ne Decke aufgetan, die Decke war nicht zum Schutz der Ware, sondern dann konnte man die schnell zusammenpacken, schnell weglaufen und weglaufen, genau so ganz im Glück, genau dann

9:35 hatte man eben auch Leute, die auf Schmiere standen, ne die geguckt haben ob der die waren halt auch auffällig, aber wie gesagt eigentlich war das ne Illusion wenn die gewollt hätten hätten die uns da alle festgemacht, Ding festgemacht und sie waren weggenommen, es war Teil des. Spiels Sie wollten quasi eigentlich geduldet.

9:51 Ja, unbedingt. Also um diese Mangelwirtschaft und auch die Unruhe in der Bevölkerung, sage ich mal runter zu halten und der ein bisschen was auszugleichen. Ja, von daher war das etwas, was geduldet war, nur wenn es eben um Devisen ging, dann war da kein Spaß mehr zu verstehen und in dieser Gefilden habe ich mich dann auch begeben und habe nämlich die DDR. Mark in eine die BRD Mark verwandelt und das konnte man ganz gut machen an den Stellschrauben wo Leute eben agil waren und auch eine gewisse Energie hatten. Das war in dem Fall viele Algerier, die damals hatten, die mit Frankreich noch größere Probleme und die haben sehr viele Studenten, gab es in der DDR aus Algerien, aber auch aus Vietnam.

10:38 Durch den Vietnamkrieg waren sehr viele Vietnamesen in der DDR, die waren aber so quasi schon kaserniert. Und zu denen hatte man Zugang. Gab es bestimmte Treffpunkte, Kneipen und so, die sich aufgehalten haben. Und da habe ich dann, die hatten halt Devisen und da habe ich dann getauscht und mit diesen Devisen wiederum konnte ich waren einkaufen, die sehr begehrt waren, BASF Kassetten so 90er 60er, die wo man damals Musik mit aufnehmen konnte, auch das wird der Junge, der junge Zuschauer googeln müssen.

11:05 Kassette als du Kassette, Musikkassette, so ein Ding lange vor USB Stick lange vor. Was gab es da noch? CD ja. Ja, ja, also ganz lange. Das war auch, man konnte da auch nur vorspielen, da gab es auch Walkmans, tatsächlich die ersten von Sony, da konnte man nur Stopp machen vor vorspielen, vorspielen oder zurückstecken, ja, ja, genau, genau so ungefähr, also das war schon sehr rudimentär, aber sehr begehrt, ne die Walkmans, die hab ich dann von älteren Damen die als Tagesscheiden.

11:36 Gefahren sind in nach Westberlin. Dann haben das geschmuggelt. Dafür haben Sie von mir was bekommen, eben auch d Mark, wo sie dann ja gut am Kaffee trinken konnten und so weiter die ich wiederum wie gesagt von der GN hatte. Das ging soweit, dass ich mit den Vietnamesen von Hosennähen bis hinzu Wartburg zylinderkopfdichtung, also alles was es nicht gab, ne dann gab es Mädels in meinem Bekanntenkreis, die haben Klamotten genäht, die haben Ohrringe, Schmuck gebastelt, also alles das und das nahm dann tatsächlich Formen an.

12:06 Die man heute Strukturvertrieb nennt. Das heißt, ich hatte schon den ersten Strukturvertrieb oder Großhandel, bevor ich überhaupt wusste, dass diese Vokabel gibt, ja. Das heißt du, dass dann deine quasi eigenen Vermittler, an denen du dann beteiligt warst, an deren Umsätzen? Sowohl als auch. Ich hatte Verkäufer, die ich beliefert habe, tatsächlich bis hinzu, also weiterverkaufen, dass Leute dann entsprechend verkaufen können, die ganz also anfingen.

12:32 Die Anfänge waren tatsächlich Lutscher. Es gab in den Anfang der 80er Jahren mit den 80er Jahren in Polen solidarisch und so, auch das ist eine sehr bewegende Geschichte, aber die ist Abendfüllend für sich gab es ein Zug der Furner Warschau, und in diesem Zug gab es einen Speisewagen, und die hatten. Lutscher, diese Lutscher, Lutscher konnte man so ins Licht halten.

12:55 Da waren dann Blumen und so weiter Muster drin, da waren sehr süß. Also eigentlich war es ne volle Zuckerbombe und in der DDR war Süßigkeit bisschen Mangelware zu der Zeit, es gab die Schlagersüßtafel, aber die hat mir nach Sägespäne geschmeckt, als nach Schokolade, ich glaub da war auch keine Schokolade drin, die war nur braun und.

13:12 Ja, da habe ich überlegt, wie komme ich daran? Habe ich einen Speisewagen, die sind nach nachts angekommen, bin ich da rein und mit den Leuten gesprochen, hier sieht es aus, kann ich lutscher mir ja 34 Stück ich sagen, nein, ich brauche ein paar 100 oder 1000 und regelmäßig, nee, nee, das geht nicht, ich mich abends ins Bett gelegt, Mist und so, und dann hatte ich wieder westfernsehen geguckt, da geschaut und die berichteten dann, dass da Schlangen beim Schlachter Fleischer waren, dass da nichts gibt in Polen, kein Fleisch, kein gar nichts, und habe ich den sogenannten Delikatladen. Das war im Osten ja feinkostladen, würde ich sagen, jetzt nicht auf Niveau von Feinkostkäfer, aber schon mehr als in der normalen Kaufhalle,

13:49 also im Supermarkt. Und habe ich nusssaft Schinken erworben, geräucherten sehr sehr teuer, sehr sehr delikat sowie der Laden hieß und der Roch immens gut und den habe ich dann dort auf die auf dem Tresen gelegt in diesem Speisewagen von dem polnischen Mitarbeiter, und der hatte fast Tränen in den Augen und ich sag, das könnte deiner sagt.

14:10 Und dann hat er gesagt, echt ich so ja, aber dafür brauch ich lutscher, dann hat er mir 350 mehr hat er nicht dabei gegeben. Ich habe das Ding da gelassen, hat die auch bezahlt, irgendwie weiß ich nicht, waren das 50 Pfennig oder weniger noch und die habe ich dann tatsächlich verkauft und dann habe ich gedacht so, ach ja, das kann ich mal morgen gleich am Zoo machen, das war am Samstag, Sonntag zum Zoo gegangen, mich da hingesetzt auf eine Bank die Kiste aufgemacht, links und rechts ein Lutscher dran, ja ich sagen Christoph.

14:35 Halbe Stunde später war alles weg, so 1 eine Mark 50 so und wie gesagt, daraus entwickelte sich dann, wir können auch viele Anekdoten erzählen, aber ich denke mal belassen das dabei. Daraus kam eben diese ja. Geschäftsaktivitäten wenn das ist eine Zeit, die ja quasi einen fast gezwungen hat, ja Einfallsreichtum zu haben, Sachen auszuprobieren, weil man jetzt nicht, ja, weil es die Mittel, die es heute gibt, einfach so nicht gab. Richtig.

15:02 Ich würde aber sagen. Das bedingt natürlich, dass du in Bann gezogen wirst davon. Und da gab es viele Leute, die quasi so eine Sehnsucht hatten. Ja, die jetzt, klar, wir können über Ideologie und über Gesellschaftsformen reden, aber die trotzdem, die sich interessiert haben für Märkte, ja für den Kapitalismus, also für Eigenverantwortung, die meisten hatten halt auch Angst, so was zu tun.

15:27 Ich meine, es sind ja echte Risiken gewesen, ja, nicht irgendwie so. Nee, da gab es dann eben auch Gefängnis drauf, wenn es. Nicht so gut lief. Wussten deine Eltern, dass du das machst? Ja, meine Eltern waren zu der Zeit schon geschieden und meine Mutter hat das schon auch mitbekommen. Die hat ja auch mal quasi Zimmerdurchsuchung veranlasst mit sich selbst. Und hat sehr viel Devisen gefunden und auch sehr viel Geld.

15:53 Das heißt, Deine Mutter hat dein Zimmer quasi durchsucht. Ja, kann man so sagen. Aber sie quasi schon was vermutet. Hat sie hat was vermutet, natürlich, ich habe ja auch in der Schule öfters gefehlt oder zumindest nachher auch in der Lehre. Ich habe eine Lehre gemacht, das war auch sehr krampfhaft, ich weiß gar nicht, wie ich das bestanden habe, aber da kam ich dann später am besten noch mal drauf zurück, aber das war was anderes, genau also. Kurz, meine Mutter war das Glaube ich schon bewusst, fand das auch nicht gut.

16:17 Hatten da auch sehr viele Auseinandersetzungen, aber unterm Strich war der Abnabelungsprozess mit meiner Mutter zwar schmerzhaft, aber ich bin da noch relativ zügig draußen gewesen aus dem Haus, ja, aber. Was war es, was dich angetrieben hat, was die Freiheit, was? Der Reiz Abenteuer, Was war das, was, was dich dazu gebracht hat, so ein großes Risiko einzugehen? Ja, absoluter Freigeist.

16:43 Also mir war in diesem freiluftgefängnis DDR tatsächlich so ziemlich alles egal und entsprechend habe ich auch meine Freizeit gestaltet. Also das war schon voller Energie, so voller Energie und ich würde sagen, könnte man auch als Kapitelüberschrift nehmen, die nicht. Gut kanalisiert war also aus heutiger Sicht gut.

17:06 Ja, mein Leben war so, wie es war, und es ist. Ich möchte das jetzt auch nicht in Frage stellen oder ändern. Zum damaligen Zeitpunkt konnte ich gar nicht anders entscheiden, aber hätte ich diese Energie genutzt, mich gesellschaftskonform zu verhalten, wäre ich ja vielleicht Staatssekretär geworden und aus, obwohl, die DDR hat ja nicht mehr lange gemacht, dann von dem Zeitpunkt aus. Du hast mir im Vorgespräch mal gesagt, dass du zu der Zeit selbst Punk warst.

17:32 Wie sahst du aus? So dass, wenn man sich das vorstellen kann. OK, also wir steigen jetzt gerade ab in den Keller der Erinnerungen und ich könnte ein paar Bilder einem rausholen. Also ich hatte tatsächlich eine Peitsche auf dem Kopf, also ein Irokesenschnitt, das war ein Intermezzo, weil ich dann gemerkt habe, dass Business und dieses äußere Auftreten nicht zusammengepasst haben in meiner Stasi. Akte stehen auch ungeheure Dinge, also die haben mich tatsächlich sehr ernst genommen und mir auch quasi attestiert, dass ich ein Staatsfeind bin, allerdings. Würde ich heute sagen, das war völlig überschätzt. Ich habe das eher gemacht, um die Mädels zu gefallen. Ich habe halt nicht so diesen

18:06 Hundeblick und so und konnte da nicht viel reißen, ich musste halt immer für alles fighten und so habe ich dann eben auch mich in diesen Freundeskreis begeben, was sehr sehr interessant war, weil dort waren Leute, die mir einen neuen Horizont gegeben haben, ja es waren, ich sag mal, von aggressiven Randgruppen bis hinzu Intellektuellen. Theaterleute, also wir hatten ja alle einen Feind, das war der Staat, und dabei gab Rocker, Skinhead, Punk, war es so, das war eine Subkultur, die zusammen das Leben gefeiert hat, und das kann ich heute so sagen, da beneide ich euch hier nicht, wir hatten schon eine sehr exzessive Jugend und die möchte ich auch nicht wissen, ja, und das war tatsächlich dann auch die Phase, wo ich mir dann mal die Haare

18:57 grün gefärbt habe und iro hatte und. Ich habe dann mit meinem Geld, was ich verdient hatte, auch mal Punkkonzerte mit organisiert. Werde noch mal über Flugblätteraktionen nachgedacht. Also ich habe das Geld auch genommen um völlig sinnlose Sachen zu machen, was ich abends mit mir mal ein paar Kumpels sind aus der Kneipe rausgeflogen, die war auch dicht, schon da haben wir uns natürlich ein bisschen festgehalten, haben dem Kellner auch erzählt, dass er unbedingt noch auflassen muss, weil er sonst ein Problem kriegt und dann sind wir raus und dann waren da Müllwagen so Straßenreinigungsfahrzeuge mit Rundumleuchten und die habe ich dann.

19:27 Bezahlt mit sehr viel Geld dafür haben die sonst im Monat gearbeitet und dann sind wir damit zum Club, also in die Disco. Ist das damals gefahren und dann mit 4 Reinigungsfahrzeugen mit rund umleuchten vor dem Tanzclub angehalten, das hat für mehr Aufsehen erregt als heute mit Maserati Vorzufahren oder Ferrari oder Lamborghini damit.

19:50 Also das ist so brutal, was du alleine jetzt in den ersten gefühlt 5 Minuten schon erzählt hast, was du da erlebt hast in deinem Leben. Ja, und was man dir auch so niemals ansehen würde, wenn man sich jetzt anschaut, keine Ahnung für gruender.de eine höchst professionelle Homepage, ja und dann hört man aber, dass das alles der Ursprung war von dem, wo du heute bist. Finde ich total spannend.

20:09 Ja, Christoph, Was soll ich sonst anziehen in meinem Alter, so für Klamotten, ich mein, Ich will ja im Wirder alt werden, oder? Deswegen Irokesen geht auch nicht mehr ganz das. Stimmt Ding gleich unten rum noch? Jetzt hast du gesagt, das was in der Stasi Akte von dir stand, war gar nicht so ohne.

20:27 Wann hast du die das erste Mal gesehen? Die habe ich gehört, das war ja so ein dynamisches Thema auch. Man hat Freunde, die die bestellt haben, ich hatte ein Thema, Ich hatte ein bisschen Angst davor, ehrlich gesagt, weil. Nachvollziehbar. Also ich bin auch ein Flüchtling und so, aber die Geschichte müssen wir jetzt nicht aufmachen.

20:42 Also ich bin tatsächlich vor der Wende schon in die Bundesrepublik gekommen. Und viele Freunde von mir, die Eltern waren auch teilweise 84 mit, da gab es eine Ausreisewelle, da damals der Herr Strauß hier aus Bayern mag jeden hier bekannt sein, ein Politiker der CSU, der hat damals große Deals mit Honecker gemacht, hat Geld dort Kredite linienfrei gemacht und dafür grundannehmend, Ausreiseanträge oder eben auch politische Gefangene freigekauft, also die hat die Bundesrepublik, hat Geld der DDR gegeben, damit die Leute. Dann ausreißen können und da hatte ich auch Freunde, die da drunter waren.

21:15 Die hatten ihre Akten dann nach der Wende direkt, hatten die ihre Akten direkt beantragt und reingeschaut, aber ein Freund von mir, der hatte dann der saß also auch im Gefängnis, sehr lange auch schon ein bisschen älter und der wurde angezeigt, dass er eine Republikflucht vor hatte, was auch geplant hat, stimmte alles, aber er wurde ihm angezeigt und ihm war nicht klar so wie das geht mit der Stasi, also einer.

21:38 Da könnte ich auch noch eine Geschichte zu erzählen. Aber ist jetzt egal. Also er hat da dann dort waren Sachen geschwärzt, Namen in der Akte in seiner Akte und er hat dann gesagt okay, ich will, dass, dass das weggeht und das konnte man machen, da muss man in Berlin da hohenschönhauser, glaube ich weiß, mit dieser Stasi, Gott, wie ist denn das überhaupt, dass der Gauck hat, das, Glaube ich damals mal geführt, diese Stasi, Akten, egal.

22:00 Also dann war ein Psychologe dabei, und dann haben sie ihm die Akte quasi umgeschwärzt gezeigt, und da hat er dann festgestellt, dass seine Mama. Diejenige war, die ihn schützen wollte, und deshalb war im Gefängnis krass, und da hatte ich dann gedacht, okay, so was will ich gar nicht lesen und meine Akte ist tatsächlich bis heute geschwärzt, ich habe gesagt okay ich, du kannst das Leben nur rückwärts verstehen, aber vorwärts leben, und das ist ja Vergangenheit und ich interessiere mich eher für die Zukunft, weil da denke ich drin zu leben und Vergangenheit ist abgeschlossen und dann habe ich gedacht, wie soll ich da Kram sein, am Ende war die Stasi auch einmal bei mir zu Hause und und hat gefragt, ob ich Lust hätte,

22:38 mit ihnen zu arbeiten. Also das war natürlich anders formuliert und da bin ich damals in einen Stammcafé gegangen, Liliput und habe mich da auf den Tisch gestellt, die Bude war voll und habe gesagt, Achtung Leute, passt auf, was ihr mir erzählt, die Stasi hat heute gefragt, ob ich Mitarbeiter werden will, danach waren die nie wieder.

22:55 Dabei hast du da nicht unglaublich Angst gehabt. Also andere Menschen hätten da sich vergraben. So, du stellst dich auf den Tisch. Eigentlich habe ich nicht nachgedacht. Also ich sag ja, dass dieser Lebensabschnitt war von purer Energie. Mehr auch nicht, also ohne Fundament, ohne Rahmen, ohne ja. Wie eigentlich jeder Jugendliche oder jedes Kind hat, hat ja irgendwelche Grenzen und die gesteckt werden von der Gesellschaft, vom Umfeld, von den Eltern, und die habe ich ja komplett durchbrochen.

23:21 Also wie gesagt, meine Eltern waren da nicht in der Lage, also schon bestimmt willens, aber sie haben das nicht hinbekommen, ich bin denen da über den Kopf gewachsen, mein Freundeskreis war ähnlich gepullt wie ich und somit waren wir ja schon Anarchisten. Noch in einem totalitären Regime. Wie ging dann deine unternehmerische Reise weiter? Ja, Bundesrepublik Deutschland, würde ich sagen. Mauer stand noch, und ich hatte gedacht, Wow, jetzt ein neues Leben an.

23:50 Ich hatte wie gesagt einige Freunde, die schon da waren, habe ich besucht, die haben leider das gleiche Leben weitergeführt, was in der DDR hatten also Partys, Drogen habe ich gesagt, Nee, das kann jetzt hier nicht Sinn und Zweck der sein, also jetzt bist du ja in der Freiheit. Vermeintlichen, aber damals für mich ganz klaren Freiheit.

24:08 Du kannst jetzt endlich leben aufbauen, ganz reisen, ganz all diese Dinge machen, die dir vorher versagt waren und ich muss was anderes machen. Ich hatte Feuerungsindustrie auf dem Bau, eine Lehre, die hat damals 2 Jahre gedauert, da war ich auch mal Montage, das war immer so ein paar Tage Montage und dann war Berufsschule, habe ich immer geschwänzt da nebenbei hatte ich mein Schwarzmarkt und hatte aber so ein Facharbeiterzettel und. Und den hatte ich mir von meiner Mutter schicken lassen. In die Bundesrepublik, habe mich beworben beim Feuerungs Industrieofenbau und da war dann meine Krankheit eigentlich, die ich, wie soll ich sagen, eine unternehmerische Krankheit, die ich seitdem eigentlich in mir

24:48 habe, egal was ich mache, Christoph ist es wirklich schlimm, ob ich essen gehe, ob ich im Urlaub fahre, ob ich ein Handwerker bestelle, ich überlege immer, ja, wie kann man davon leben, was macht er hier, was war seine Ursprungsidee. Was war seine Vision, seine Träume, wie geht das und wie macht man das? Wie könnte, könnte ich das auch so? Also ich sitze beispielsweise im Restaurant, dann dann freue ich mich zwar aufs Essen und weiß auch, was gut schmeckt und bestelle das auch, aber dann zähle ich die Tasche und sage, OK, wie oft muss der die hier drehen, was hat er an Wareneinsatz, was kostet ihm hinten die Küche, das Personal, was kostet ihn die Miete das?

25:28 Ja, nicht ich seh Baukräne, gucke ich, welche Firma ist das, wird was gebaut und so weiter also es ist wirklich nicht mehr normal, aber gut. Also ich glaub schon, es ist normal. Also ich glaub, dass jeder das in seinem Beruf irgendwie hat. Also wenn ich jetzt keine Ahnung wenn ich jetzt Koch bin, da werde ich im Restaurant auch drauf achten. Ja wie wird das Essen gebracht wie es das gab so und so also in dem man drin ist.

25:47 Also es ist das Problem beim Unternehmertum nur dass es irgendwie alles ist. Ja genau alles ist irgendwie n unternehmen ja und dann schaut man halt die ganze Zeit. Nee, da war ich auf Montage tatsächlich. Also die haben mich genommen und da habe ich immer die Bundesrepublik kennengelernt, ich war Stuttgart glasöfen, ich war Gott, wo haben die mich über hingeschickt nach Salzgitter in die Stahlrinne also so Schamott Rauskloppen und mit Pressluft haben wir eine Hitze arbeiten, und das war super bezahlt, also gab es Schmutzzulage und so weiter das war richtig klasse Müllverbrennungsanlagen in Hamburg, also ich habe wirklich die Republik kennengelernt und. Relativ viel Geld verdienen, das

26:22 waren aber nur ein paar Monate, weil ich habe dann natürlich sofort überlegt, der Junior Chef kam in seinen Semesterferien, der Bauingenieurswesen studiert, ein Porsche hatte immer schöne Klamotten an und. Nicht so hart gearbeitet. Doch Deni, der hat dann tatsächlich sich einen Blaumann angezogen, die Holzplatinen, und ist beim Presslufthammer mit dem Ofen gekommen. Also das war kein Waschlappen, das war schon ein echter Typ, aber wie gesagt habe ich gedacht okay, wie kann man so eine Firma aufbauen?

26:47 Und dann habe ich den auch mal abends beim Bier interviewt. Na gut, er ist ja nun einer der Nachfolger, ich glaube, er hat das Unternehmen auch dann übernommen von Papa, ja, aber das waren so Punkte, wo ich gesagt habe, das muss ich jetzt auch machen und dann habe ich gedacht, gut, wenn ich jetzt wann dann dann musste ja nur noch jetzt bauingenieurswesen studieren und ich gedacht Uni wird nix, muss wohl zur Fachhochschule mich dahin und dann haben die mir aber gesagt, dass ich, wie soll ich sagen komplett substanzlos da stand mit 10. Klasse DDR.

27:17 Und dann noch schlechte Noten. Also ich will jetzt nicht von von Dyskalkulationen und Legasthenie sprechen, aber so in diese Richtung ging das schon fast. Also ich hatte keine keine Substanz, außer die Energie war da nichts da und den Willen, ja und das übermäßige Selbstvertrauen, was meines Erachtens nach schon Richtung Größenwahn lief und vielleicht sogar noch läuft, das müssen andere entscheiden. Aber ja, das war dann der Punkt, dass ich da gekündigt habe. Hatte ein bisschen Geld und habe gedacht, jetzt muss ich gucken und dann wie gesagt bekam die Erleuchtung das Studium, nichts wird und dann habe ich gedacht, ja, Kapitalanlagen, das ist ein ganz heißes Thema Aktien und so, und zwar habe ich gesagt, ich lese mich da mal ein ganz

28:03 schlauer damals auch welche Zeitschriften ich glaube, Kapital gab es damals, also Börse online und so gab es nicht, ich habe eine Zeitschriften gekauft, keine Ahnung wie hießen und da wurde ich angesprochen am Bahnhof von jemanden. Der gesagt hat, Oh Mensch, ja, du liest ja tolle Zeitschriften, ich sag Mhm.

28:17 Du wurdest am Bahnhof angesprochen, also in. Der Schlange in der Schlange? Nee, mit mit meinen Herzen im Kiosk, im Kiosk, am Bahnhof, in der Schlange stand ich, und hinter mir stand einer. Will jetzt keine Namen Truppen, also ist auf jeden Fall jemand der. Kleiner Carsten Maschmeyer. Nee, es war einer seiner Jünger.

28:38 Hab ich richtig. Ja, hab ich ja ja das. Ist ja voll richtig genau und der hat dann gesagt, Mensch, wenn dich das interessiert, das Thema, das kannst du ja auch professionell aufsetzen, da musst du ja nicht ihre Zeitschriften lesen. Also ich hab mit dem einfach offen geredet und mich ich hab dann mit mit mit dem Kollegen nach ihm gesprochen, da hab ich gesagt komm lad mich ein, ich komm mal zusammen und zack war ich da.

28:58 Vielleicht für die. Leute, die Karst, Maschmeyer und was er damals oder heute gemacht hat, nicht kennen. Vielleicht magst du mal kurz erzählen was es da ging. Ja, das waren Zeiten, da ist ja beim OVB also strukturvertrieb, kapitalanlagenversicherungen, Ich glaube Versicherungen, aber auch Immobilienfonds auch, also generell so, die die hat eigentlich auf empfehlungsbasis Menschen beraten und dort Analysen sogenannter gemacht, also bestandsaufnahmen.

29:27 Dann Auswertung gefahren hat er versucht das umzustrukturieren, das würde ich jetzt mal so wertfrei stehen lassen und da gab es dann eben die Möglichkeit schnell im Strukturvertrieb so Pyramiden mäßig sich Mitarbeiter, also andere Leute anzusprechen. Das war auch der Grund warum der Herr mich angesprochen hat, weil er nämlich jemand suchte, der in seinem Team arbeitet, wo er an der Provision partizipiert.

29:55 So, und das habe ich dann gemacht, habe relativ schnell mitbekommen, also da gab es dann so ein bisschen das Thema so bei Leuten zu sitzen. Ich kannte niemanden, also ist mal ist das so, dass man dann zu seinen Freunden und bekannten, Tanten und wie auch immer geht, in denen irgendwas sagt, Ich bin jetzt habe 2 Wochenenden Seminare gemacht und ich kann dir jetzt erzählen, wie Finanzen funktionieren.

30:16 Vorher hatte ich zwar nichts eine Ahnung, aber jetzt weiß ich alles. Und zeig mal deine Versicherung und deine Kapitalanlagen und deine Rentenvorsorge. Und was können wir denn für dich Gutes tun und entsprechend, das fand ich aber irgendwie, ach ich weiß nicht, also das hat mich emotional nicht angesprochen bei Leuten da in der Eckcouch zu sitzen und ich habe es ein paar Mal gemacht, da habe ich dann so auch wirklich Menschen angesprochen, das war knallhart auf der Straße Kaltakquise, ich muss das irgendwie anders hinkriegen und die hatten so ein Produkt, das waren geschlossene Immobilienfonds. Die wurden mit so einer sogenannten Hypotheken vortilgung Finanzierung finanziert, also doppelt gemoppelt.

30:58 Aber du weißt was ich meine und entsprechend habe ich dann gedacht, okay, das ist ja was für Unternehmer primär, und dann habe ich damals gelbe Seiten, also das Internet war noch nicht da, also noch nicht so für jedermann da, und es gab gelbe Seiten. Ist so ein Heft gewesen, gab es zugeschickt, und da waren die ganzen Unternehmen in der Hood.

31:19 Aufgelistet mit Geschäftsführer, Telefonnummer und so weiter und da habe ich mir dann die Rüffel abgeholt und habe dort angerufen und gesagt, wollen sie Steuern sparen, gab es das Jahr dann natürlich diese Einwandbehandlung, die man beim Avid da gelernt hat. Ging das da so zur Sache? Das war relativ erfolgreich, so dass ich dann irgendwann gedacht habe, auch so Strukturvertrieb ist ja alles ganz schön und gut, aber da sind so viele Leute über mehr, die noch mitverdienen und dann stornorückstellung. Aber für Steuern müsste selber zuständig, dann wollen sie das dem Büro mit bezahlt, den Teppich, den Kopierer, ich gedacht so ein Quatsch und dann noch eine Kollegin hatte türkischen Background, die war

31:58 auch sehr agil, sehr sehr agil würde ich sagen und die hatte das gleiche Gefühl wie ich, hat uns dann unterhalten im Flur. Dann haben wir gesagt, Mensch, dann lass uns einen Bauträger suchen und dann machen wir das selber. Das haben wir dann getan, der war in Mönchengladbach, hat dann auch Immobilien gebaut, die auch als geschlossenen Fonds strukturiert waren, und dann. Haben wir das direkt für ihn geschlossene? Immobilien bringen sich auch direkt geschlossenen Fondsverkauf genau das war eigentlich recht erfolgreich, aber da war es dann tatsächlich so, dass. Ja, wie soll ich sagen, die gerade erwähnten Vokabeln steuern, Rücklagen, stornorücklagen und so weiter das fehlte mir etwas.

32:35 Ich habe ein bisschen overpaste. Also vielleicht mal ganz kurz zum Thema Strukturvertrieb noch ein 2 Fragen loswerden. Ich finde es erstaunlich, wie viele Unternehmer es gibt, ich habe ja heute schon viele, viele kennengelernt, die irgendwann mal Ihre Geburtsstunde im Strukturvertrieb hatten. Was ist denn jetzt so rückblickend, wenn du an die Zeit zurückdenkst, deine Meinung zu strukturvertrieben, hast du eine. Wer keine eigenen Ziele hat, ist dazu verdammt, den Rest seines Lebens für die Ziele anderer zu arbeiten. Du möchtest dir ein Geschäft aufbauen, um deine eigenen Ziele zu erreichen und Verantwortung für deinen Erfolg zu übernehmen, dann ist unser Unternehmernetzwerk die Lience League, genau das Richtige für

33:17 dich mit der Lience League findest du nicht nur deine passende Geschäftsidee, sondern lernst sie auch erfolgreich umzusetzen durch unser Netzwerk mit über 100. Erfolgreichen Unternehmern erhältst Unterstützung von Coaches und Mentoren, die den Weg selbst schon gegangen sind. Wir haben die Lineslick gegründet, um so vielen Menschen wie möglich den Schritt in die Selbstständigkeit zu ermöglichen. Genau aus diesem Grund ist und bleibt unser Unternehmernetzwerk für immer kostenlos, jetzt liegt es nur noch an uns herauszufinden, ob wir auch zusammenpassen. Klicke dafür einfach auf den Link in den Shownotes. Also für mich, das ist Schule, das ist Ausbildung, das ist wirklich vom Boden an.

33:56 Von The Scratch ja, und meistens muss man fairerweise sagen, wenn man in Spiegel guckt, findet das statt Mangelsmasse, also was für Alternativen hatte ich dann? Wie gesagt, das Studium war mir verwehrt zu der Zeit, also bis ich dann selber die Tür geöffnet habe oder das ist eine andere Geschichte, kommt später, also ich hätte jetzt natürlich sagen können, ich gehe weiter arbeiten, aber wirklich die Chance, die reelle, die Sichtbare, die greifbare Begreifen tatsächlich zum Anfassen, ja. Klar waren viele Blender dabei, aber das Büro vor dem Büro stand, dicke Autos und so weiter die Typen sind Essen gegangen, die haben Urlaube gemacht und so weiter das war schon sichtbar, dass da Geld verdient wird und

34:36 so einfach ohne ich sag mal diese Zutrittshürde, die du sonst hast in der um Business reinzukommen. Ja nehmen wir jetzt die ganzen Ki, Wahnsinn oder Krypto oder so also da bist du entweder Glücksritter oder bist halt ein Tech Tech. So aber Hans Dampf in allen Gassen um die Ecke kommt und sagt, Oh, jetzt mache ich mein Krypto, das ist einfach, da fehlt es, das geht nicht, aber strukturvertrieb ist etwas gut, das behauptet ja jeder nun von sich, er kann labern und so weiter das ist ja heutzutage auch nicht mehr die Art und Weise zu verkaufen, aber damals war das Gang und gäbe und entsprechend war es eine Chance und da möchte ich jetzt auf jeden Fall kein schlechtes Wort drüber verlieren, weil nee, das ist lebensschule, ja und?

35:21 Das war ganz, ganz wichtig, sich da auch die Hörner abzustoßen. Wie viele Neins, wie viele Beleidigungen also teilweise, das ging wirklich so, dass ich gedacht habe, warum wird man. Eigentlich nicht depressiv. Ja, ich glaube, das ist also im allgemeinen Strukturvertrieb, da gibt es ja auch gut und Böses, also am Ende, für mich ist es das Produkt so, wenn ich ein sehr gutes Produkt habe, und ich mache eine gute Beratung, dann ist am Ende egal, ob es ein Strukturvertrieb ist.

35:45 Ja, nein, dann kann nichts dahinter stehen und. Strukturvertrieb hatte den einen großen Vorteil, dass ich ja kein Investment vorher tätigen muss, dass ich nichts einbringen muss, ich das heute keine wie du gesagt hast, keine Vorbildung und es ist eine gute Schule, das ist viel gesagt, also die Eintrittshürde, die sind sehr niedrig und ist was anderes, ich Supermarkt aufmache oder so, dann muss ich einen riesen laden mieten, muss Ware einkaufen, also dieser Wareneinsatz ist gleich 0. Du bringst dich mit und los geht's so. Und das ist natürlich ein gigantischer Vorteil für jeden, der irgendwie durchstarten will.

36:14 Sondern wolltest du mehr vom Kuchen haben, hast du gesagt, ich mache es jetzt selber, gehe mit dem Bauträger in Kontakt und danach hat dich Rücklagen Storno zu Finanzamt wieder eingeholt. Genau was ist daraus für ein Learning für dich entstanden, dass man den Leuten vielleicht mitgeben kann? Oh ja, gut, das hängt ja auch wieder damit zusammen, welchen Stage man ist. Also so was bringt man mit.

36:42 Ich hatte ja noch immer diese DDR, also war nicht böse gemeint, war Kind meiner Zeit. Ja, ich hatte die ja noch in Emir, die war ja ich, war zwar schon im Westen, aber ich hatte war noch kein Westler, ich war aussieht durch und durch und ja, da gar nicht so drüber nachgedacht, also auf jeden Fall, denke ich, ist es sehr wichtig, sich wirklich mit allen Themen, auch den unliebsamen, im Unternehmertum auseinanderzusetzen. Und es wenigstens zu versuchen mit der Buchhaltung und es versuchen und zu begreifen, um was geht es da eigentlich. Egal wie bemittelt du bist.

37:20 Ja, es ist ja nur eine Frage des Mindsets am Ende der Zeit auch, die man aufwendet, damit ich sage immer, ob du es, ob du glaubst, du kannst es oder ob du glaubst, du kannst es nicht, du hast immer recht und wenn du dich auf darauf konzentriert, dass du es kannst, ist egal wieviel Potenzial du hast.

37:40 Der eine. Versteht es in einem mit einem, dem er einen Podcast hört oder ein Buch liest und der andere braucht n halbes Jahr, aber das würde ich tun und dann kannst du für dich auch sagen, ist nichts für mich, das Haus sich aus, aber du hast die Bedeutung des Ganzen verstanden. Das wäre so mein Learning aus der heutigen Zeit.

37:56 Ob ich damals mir die Zeit genommen hätte, weiß ich nicht, es wollte ja alles schnell gehen. Ja, also Tempo war da mein Thema. Ich glaube, es geht so n bisschen auch um das Thema Verantwortung, also dass man halt sagt, OK, das Thema Steuer Thema Rücklage ist Chefsache so weil ich, ich kenne das aus meiner Erfahrung, also bei mir war das so, ich bin da um Geld zu verdienen, ich bin da um Business zu machen und um Steuer kümmert sich mein Steuerberater oder irgendwie mein Assistent irgendwas ablegt so und danach ist absolutes Chaos, alles ist schief gegangen und ich sage, ich bin ja gar nicht schuld gewesen und. So leicht ist es halt nicht.

38:24 Man muss es halt einmal wirklich verstehen, man muss es selber in die Hand nehmen, man muss Verantwortung dafür übernehmen und ob du dann das selber machst, deine Steuererklärung oder ob du sie zumindest teilweise verstehst und weißt, es gibt jemand, der sie gut macht und du kannst auch für diese Person Verantwortung übernehmen, ist ja am Ende egal.

38:40 Hauptsache du übernimmst Verantwortung. Das unterschreibe ich so, allerdings mit der Prämisse, Wir müssen es erweitern. Also auch Vertrieb ist Chefsache erstmal. 100 prozentig. 100 prozentig Schätzung ja. Da sollte jeder mal rein geguckt haben, er selbst wenn es weh tut. So, jetzt ist das in die Brüche gegangen. Ja, wie ging es weiter?

39:00 Ja, wie das so ist, man war ja die Flucht gewohnt und es gab ja schon eine Flucht von der DDR, die BRD nur mit einem anderen Vorzeichen, das war absolut ja, also das war ein Brücken abbrechen und du wusstest, es gibt kein Zurück, das ist etwas, was heute ein Auswander Richtung Dubai oder wo auch immer nicht hat, er hat jederzeit die Rückfahrkarte.

39:18 Wer aus der DDR geflohen ist, der konnte mindestens 10 Jahre danach dort nicht einreisen und den Mauerfall, den hatte ich auch noch nicht so ganz im Auge. Das heißt, das war dann schon, kam dann zu der Zeit, das war genau in dieser Zeit, aber ich wollte da nicht zurück, obwohl beim AWD hätte es da Möglichkeiten gegeben, sehr viel Geld zu verdienen, aber das war absolut nicht in meinem Sinne, also ich wollte nicht dieses B to c. Hatte ich keine Lust drauf.

39:46 Und Hausflurgeschäfte und so weiter das war auch selbst mir dann nicht fein genug. Ja, und dann habe ich gedacht, gut, jetzt habe ich ganz viele tolle Zettel und man glaubt auch das wieder nicht, aber so war es früher, die EU war noch nicht so wie jetzt, man konnte einfach über die Grenze fahren, sich dort niederlassen und dann hat die Schulter kein Zugriffsrecht und dann konnte man von da aus wunderbar verhandeln und dazu habe ich mich entschieden, ich bin in die Niederlande gegangen.

40:12 Krass. Das heißt, du bist quasi mit Steuerschulden? Na ja, also das waren eher schulden, Leasingverträge, steuern hatte ich beglichen. OK, also mit. Schulden? Ja danke in in die Niederlande. Ja, weil du dort quasi sicher warst davor und konntest dann Richtung Deutschland wieder verhandeln. Vergleichen, vergleichen, so nach dem Motto, Hier sind 20000 ich schuld, hier 60 ich hätte jetzt die Möglichkeit am Wochenende.

40:36 Vergessen die restlichen 40. Vergessen die restlichen 40 oder wie sieht es denn aus? Ja, genau, ja, die streichen wir jetzt sonst also mit den 20 würde ich jetzt Mallorca schönes Wochenende machen und richtig einen rauslassen, das ist jetzt meine Idee, heute ist Freitag, Kinder Flieger nachher oder aber ihr schickt mir ein Fax, gab es damals noch, dass ich fein bin, dass ihr fein seid und dann überweise ich euch die bleib hier, geh nicht in nicht, geh nicht auf Mallorca rauf, sondern bleib auf dem Festland und bin schuldenfrei, genau so ungefähr, aber das war jetzt gar nicht mal so.

41:06 Die Intention, sondern ich wollte mir erst mal meine Ruhe haben. Ich habe gemerkt, dass es mir zu viel wird. Ich hatte nisse Hände also Richtung Hyperventilation, da habe ich gedacht okay, ich muss ja weg, also es war jetzt nicht irgendwie, dass ich da ein ausgebuffter Jüngling war, der sich da so einen Trick überlegt hat, das war tatsächlich dann der positive Effekt daraus.

41:22 Sondern eher Flucht. Wirklich. Das war wirklich erst mal eine Flucht. Aber das ist ja immer so, auch mit Urlaub und allem. Man muss dann irgendwann realisieren, dass es keinen Urlaub und auch keine Flucht gibt, wo man sich nicht mitnehmen kann. Am Ende gibt es keine Erholung, wenn man es nicht wirklich in sich aufnimmt und mit sich verhandelt. Wenn man denkt, man fährt den Urlaub und kommt erholt wieder, wenn man sozusagen am Limit an der Grenze, am Age irgendwie rumhängt, dann würde ich sagen, wird das nichts werden. Ja und so war es halt auch, aber die Erkenntnis kam halt. Später, wenn du sagst der Urlaub ist nicht, dass sie das Mittel was ich runterbringen kann, was ist es dann? Wenn du sagst, ja quasi du

42:02 nimmst deine Anführungsstrichen ein Problem und ein Stress ja immer mit. Die Probleme angehen, also Probleme angehen, das ist Fleiß, selbst Überwindung, das ist in jeder Lebenslage für mich der Schlüssel zum Glück, und das ist aber wie gesagt, ja auch eine Erkenntnis, die kam durch die vielen Verunfallungen in meinem Leben, also ich habe es wirklich mit sehr vielen Flecken lernen müssen, aber man kann das vielleicht sogar zusammenfassend sagen, Ich bin ein glücklicher Sisyphus. Ja, und das?

42:30 Ist etwas, warum ich auch im Streben ein gewisses Maß mittlerweile entwickelt habe, dass ich sage, ach ja, mein Gott, was soll das hier, eine Villa, das und das alles materieller Scheiß auch dann, wenn du meinst, dein Ziel erreicht zu haben, dann suchst du ja neue Probleme, das ist ja in uns Menschen innerin und deswegen glaube ich, dass die Götter damals, die den Zeus dazu gezwungen haben, diesen Stein den Berg hochzurollen. Wohl.

42:58 Er wusste, dass wir jedes Mal wieder runter rollt und von vorne anzufangen. Dass da in der Mythologie ein Fehler drin ist, dass es wirklich eigentlich so ist, dass das uns alle betrifft bis zum Ende. Ja, wir wollen den Stein alle hoch, und wenn man daran Freude empfindet und vielleicht sogar noch realisiert, der Berg gehört mir, dann ist noch nicht so schlimm, dass der Stein runter rollt. Gutes Bild.

43:23 Jetzt warst du in Niederlanden, damals Holland und hast von dort bestimmt auch wieder irgendwas getrieben, so wie ich dich jetzt kennengelernt. Habe Christoph, du helseer ja auch da ist, ich sag mal so, wir hatten ja jetzt die Energie, ich würde jetzt sagen, kam Tempo noch mal richtig auf, wir hatten ja Tempo schon angeschnitten, ich bin über einen Bekannten in Telefonverkauf geraten, von den Niederlanden aus an der Grenze.

43:52 Wurden deutsche Zahnärzte angerufen und andere Menschen, die Vermögen waren und den wurden waren Termingeschäfte, also sprich Future auf dem Weizen, auf Soja, auf Orangensaft, Konzentrate verkauft. Chicago Bird of Trade, der Handelsplatz. Und ich war dort. Ja, wie soll ich sagen oder es gab Opener, die haben die Leute angerufen, haben Broschüren verschickt und mit den Broschüren, die dann Interesse hatten, waren sogenannte Karteikarten.

44:21 Gab es da, die hat man angerufen, hat den Kontrakte verkauft, 12 100000€ für einen kleinen Kontrakt und dann später wurde da mehr draus und dann hatte ich damit der Geschäftsleitung ganz guten Rat, es war wirklich alles total crazy und. Die hatten da Rolls Royce und da wurde Ende des Monats noch Rolex an die Wand genagelt.

44:42 So Jungs wie ein geizen Umsatz hier macht, der nimmt sich die Bitte von der Wand. Also es war völlig richtig, Wolf Street, also wirklich am Telefon verkauft und dann? Ja, also das war tatsächlich für mich auch leicht überfordernd. Und dann hat er die Geschäftsleitung, warum auch immer. Wie gesagt, ich kannte mit dem einen konnte die sehr gut, die nahm mich mit nach Chicago.

45:03 Und dann wollen wir eine stretch Limousine abgeholt und Christoph dann stand ich auf einmal auf dem Flur in der Chicago Bird of Trade und ich habe gedacht, Helge, Du bist der König der Säugetiere, das war unfassbar, und dann haben die da die Kohle rausgeworfen, Steakhäuser, da gab es also ich will jetzt nicht zu tief da rein gehen, aber das war Party, erzähl doch mal ein bisschen, ich glaube Fantasie haben deine Hörer, die sich dafür interessieren, aber ich. Die haben die selber.

45:35 Also das war schon doch auch brutalst. Wie alt warst du zu dem Zeitpunkt? Anfang 20 das war schon auch Überfordernd. N bisschen übrigens das erste Mal in den Staaten könnt ich auch n paar Anekdoten erzählen, da gab es auch Probleme am bei der Einreise, aber das ist was. Heißt Probleme bis es nicht.

45:51 Ja, ja, ich hatte Diskussionen, weil ich hatte da so n Zettel und bin ich tatsächlich mit meiner DDR Geschichte also rausgekommen. Ich hatte da war oben mein Geburtsdatum, da drunter stand, ob ich NS Verbrecher war, da hab ich ja angekreuzt, weil ich das natürlich lächerlich fand bei oben mein Geburtsdatum. Da war der Krieg schon lange vorbei, als ich geboren bin. Und das wie soll denn so eine Frage zusammenpassen? Und das finde ich ja nicht so lustig. Ich fand immer 0 lustig.

46:11 So wie immer heute gefragt wird, so haben sie Waffen oder Sprengstoff. Ja, also ja, klar, ja, genau nein. Das war nicht lustig und die wollten mich tatsächlich auch zurückschicken, jetzt richtig Theater und ich hab dann den verklickern können, auch natürlich durch die Kollegen, die wurden dann auch reingeholt haben zu übersetzen, ich hab dann auch gesagt, mein Englisch ist so rudimentär, dass ich das nicht verstanden habe, deshalb das kein Spaß gewesen, also ich hab das aus Versehen falsch angekreuzt und dann haben sie normale.

46:34 Hühneraugen zugedrückt genau und dann sind wir zurück und 3 Monate später habe ich mich dann in Untersuchungshaft wiedergefunden, weil das war nämlich ein riesen Scam. Der Laden wurde Hops genommen und ich wusste nichts davon. Ich habe es irgendwie geahnt, weil irgendwie da war der Geschäftsführer, der nie gearbeitet hat, der ist immer warte, warte, warte das. Was heißt Cam?

46:52 Das heißt, du hast diese, du hast nicht. Verkauft nichts echtes, sondern nur Geld eingeben. Ohne dass ich das nicht wusste. Also die ne, also die die die Owner die haben. Du hast ja verkauft, oder? Ja. Ja, ja klar. Also ich, ich war wie alle anderen Mitarbeiter auch, aber die haben ja dann erstmal alles festgesetzt und haben sich da erstmal Gedanken drüber gemacht und haben da recherchiert, also tatsächlich ja, die haben in hatten da n Broker in Chicago, der denen diese Orderzettel die auf der Erde rumlagen hat die eingesammelt und den verkauft. Und das war der Beleg, dass sie gekauft haben. Aber eigentlich haben die alles fingiert, das war ne Lukranz, es war, das war damals in den 90er

47:28 Jahren Gang und geben, ne, da gab es auch in Hamburg, in München, hier also überall gab es diese guten wieviel. Geld ging es am Ende. Heißt denn das? Also es war ne dreistellige Millionensumme, die da abhanden gekommen ist. Aber so genau weiß man es nicht, weil viele Leute haben ja ihr Schwarzgeld da auch hingebracht und die haben da von der Anzeige abgesehen.

47:47 Also die Mitdenken konnten. Es gab sicherlich auch Leute, die ne Anzeige gemacht haben. Hey, mein Schwarzgeld ist weg. Was soll das? Dann sagt die Staatsanwaltschaft vielen Dank für Hinweis. Wir kümmern uns um die anderen später, jetzt gucken wir uns mal, was bei dir los ist. Nee, genau, also das war ein böses Erwachen, sehr böses Erwachen. Wie hast du das dann mitgekriegt? Also wie war der Tag, wo du das mitbekommen hast? Nee, da war Hausdurchsuchung.

48:08 Du warst quasi vor Ort, also quasi in der Firma, und da sind sie quasi dann eingelaufen, haben alles auf den Kopf gestellt. Genau. Und du wusstest von nichts? Nee. Also man hätte es jetzt nachträglich ahnen können, aber mit das Wissen hatte ich ja damals gar nicht. Also sowas, ich hatte ja gleiche Vorstellungskraft, dass sowas möglich ist. Also daher ist ja schon ein großes Problem, ja und es gibt ja einen Tag danach und ich denke das ist die wahre Strafe, wenn man ich war 4 Monate um das gleich zu beantworten, dort ansässig und da gewöhnt man sich schnell dran, das ist, ich möchte es niemandem empfehlen, aber ich sag mal so. Die eigentliche Strafe fängt am Ende an, wenn man entlassen wird.

48:48 Also wenn dann alles klar ist. So OK, du hast damit nichts zu tun, kannst gehen, dann ist man trotzdem im gebrandmarkt ne, also sprich dein Vermieter, du warst 4 monatlich, da ist die Miete vielleicht nicht bezahlt oder Freundeskreis und so weiter alle haben ganz viele Fragen. Ja, ich mein, das kann es dir ja auch keiner erklären. Also ja kannst du sagen, ups, ich wusste es nicht so, aber am Ende.

49:08 Alles wird leer geräumt ist. Ich meine, das hat ja bestimmt jeder mitbekommen. Damals, ihr seid, dass ich auch mit war in Chicago und so. Ich war ja da schon auch privilegiert unterwegs, also mir eine Mitwisserschaft zu unterstellen, war schon jetzt nicht so ganz abwegig. Naja, aber das Leben geht ja weiter und wie das so ist, hatte ich dann auch viel gefeiert, der Führerschein war weg, bei den Niederlanden gelebt, er wurde mir in Köln abgenommen, ich hatte ein Bier zu viel, auch keine schöne Geschichte, kann ich auch niemandem empfehlen. So war es damals ja, und dann tatsächlich habe ich dann einen Führerschein gemacht.

49:42 In den Niederlanden, hatte irgendwas in Deutschland, was ich einkaufen Düsseldorf oder so hatte ich eine Verkehrskontrolle und habe ich gedacht, Scheiße, jetzt bist du dran, die haben mich fahren lassen, ich glaube okay ja, das war eine Gesetzeslücke, also die haben die Führerscheine quasi anerkannt, wenn du im Ausland einen Wohnsitz.

50:00 Hattest und können sie dir aber nicht wegnehmen. Und ich durfte auch weiterfahren. Und dann habe ich gedacht, Mensch, das geht ja ganz vielen so und. Welche schätze sie die. Genau. Ist das Gras genau so wundert mich das jetzt gar nicht so. Ja, und dann habe ich da das ganz groß aufgezogen. Das war also da.

50:19 Führerscheinvermittlung für Deutsche, die dann in die Niederlande gegangen sind. Und dort habe ich Führerschein. Gemacht, so sieht's aus, krass. Und ich habe da mehrere Fahrschulen, nachher auch, die mein Eigen waren und habe dann auch noch die Ferienfahrschule, die es in. Der BRD schon gab. Wie?

50:34 Wie leicht oder schwer im Wardeführerschein im Vergleich zu Deutschland zu machen. Nee, du musst schon lernen. Also Geschenke hast du ihn auch nicht bekommen, da gab es eigentlich schon multiple Choice, da hat man hier noch schreiben müssen, Texte und damals war so ein Knopfdruck, also war schon mega digital in den Niederlanden, also die haben so rot, also so ja nein knöpfe ne und hast die Fragen vor einer. Mit einem Ovid Projektor, wie auch immer, weiß angeworfen und dann kannst du beantworten und dann wurde es auch digital ausgewertet und hat es die Theorie und praktisch war klar Fahrstuhl.

51:00 In Deutschland erst seit einem halben Jahr. Ja, und daraus entwickelte sich dann einiges. Ich hatte ein bisschen Geld verdient damit, also um nicht zu sagen, ganz schön dolle, mein erster Sohn war auf der Welt, ich war also Vater, ein bisschen verantwortungsvoller hatte mir dann auch ein Haus gemietet, da war dann ein Automat.

51:19 Den ich dort hatte. Auch ein Alkoholtestgerät hat aus Kanada mir gekauft und Spielautomat und meine Freunde, die ich damals dann doch hatte, die immer also waren eigentlich auch so unternehmertypen und so und die haben da mal Geld rein geworfen, ich hab gesagt Schlüssel nicht, kann es nicht mehr rausholen, also denkt drüber nach und ist da rein geschmeißt natürlich hat der Schlüssel aber auch mal geguckt aber nicht geleitet, dass das krank so viel Geld ist da drin ich glaube ich machen. Dann habe ich angefangen, Automaten aufzustellen, aber gemerkt, dass da kriegst du ganz schön Ärger mit den Geldspielautomaten ist auch Gesetze, Lizenzen für wahrscheinlich genaue Lizenzen.

51:50 Also es ist ein Riesenthema und da wollte ich mich gar nicht mit beschäftigen, ich hatte ja mein Führerscheinbusiness und habe dann aber diesen Alkoholtester groß eingekauft in Kanada, ich habe die Impact 2000 in Amsterdam gegründet, eine BV also gmbh, eine niederländische, und habe dann dort in den Clubs und cafés und Restaurants, wo eben viel Alkohol konsumiert wurde. Diese Automaten aufgestellt und die hatten auch so eine Fläche, die ich dann als Werbefläche für Taxi unternehmen, das heißt wenn da rot war, bitte nicht weiterfahren. Oder du hast niederländischen Führerschein. Nee, das war ja in den Niederlanden tatsächlich auch für Niederländische, Weil haben ja auch ihren Führerschein verloren.

52:25 Nee, aber was daraus erwachsen ist so aus diesem Führerscheinbusiness, da waren auch sicherlich Leute mit Rang und Namen, also ich hatte sehr, sehr viele Kunden, ich habe das Geld nicht mehr zählen können, ich habe es gewogen, das war wirklich eine sensationelle Zeit und. Es war wirklich im Überfluss und Tempo, Tempo, Tempo und da muss ich ja Wohnsitz anmelden für die Leute, damit der Führerschein gültigkeiten erlangte. Und irgendwann kam auch ein Kunde zu mir, meinte ja, hier kann es mal unterstützen, ich muss da vorzeigen, dass ich tatsächlich da lebe, ich brauche stromrechnung, irgendwas dergleichen habe ich gedacht, Mensch, da musst du mal Immobilie kaufen.

53:02 Und so bin ich dann ins Immobiliengeschäft und damit da auch das Licht an und ausgeht, habe ich mich auf Ferien Immobilien konzentriert und somit hatte ich dann noch einen dritten oder einen vierten Zweig nach den Automaten genau und das war alles zur gleichen Zeit. Was ja auch gar nicht so blöd klingt. Also ich mein, du hast also gefühlt. Von außen betrat er das so viele Geschäfte der wo man sehr sehr viel Geld mit verdienen konnte, die aber von heute auf morgen auch wieder zugemacht werden können. So war es ja auch.

53:25 Genau. So und dann vielleicht den ein oder anderen Euro irgendwo liegen zu haben, der für einen arbeitet, in Anführungsstrichen eine sehr. Sicherheit ist wahrscheinlich gar nicht so verkehrt. Ja gut, da kam er wie gesagt dann der Punkt irgendwann, dass ich überarbeitet war oder auch gemerkt hatte, ich werde eingeladen, ich habe rundum gearbeitet, also ich weiß nicht, das war wie eine Droge auf Drogen, also wirklich, also ich habe keine Drogen genommen, niemals, aber ich war auf Droge, auf Droge unternehmerischer Droge und habe da kein Maß und keine Mitte gefunden, also es war wirklich komplett overpasted, ja wenig Schlaf, viel Arbeit.

54:01 Und irgendwann sind dann die Einladungen ausgeblieben zu Hochzeiten. Ich war in dem Alter, wo die ersten geheiratet haben, Geburtstage von Freunden, auch in Berlin und so, die haben mich dann nicht mehr eingeladen, weil ich mehrfach nicht erschienen bin und immer gesagt habe, ich komme selbst Weihnachten, wenn ich irgendwie auf dem Weg war, habe ich eingeladen, meiner Freundin in Hamburg, bin da hochgefahren und es ist Heiligabend und habe auf dem Weg dahin 2 Kunden getroffen, hat 2 kundentermine gemacht.

54:30 Und ich bin abends angekommen, als alles vorbei war. Die Bescherung durch war. Die waren in der Kirche, da bin ich, habe ich es auch geschafft, kam nicht so gut an und dann hatte ich mit der Mutter meines ältesten Sohn eine sehr starke Überwerfung, also es war schon auch so, dass ich da die Sinnfrage das erste Mal gestellt habe und habe mich dann auch von den Sachen getrennt und bin da mit einer ganz okay millionenstelle rausgegangen. War ich 27 mehrfacher Millionär self Meter Visitenkarten drücken lassen Helge Privatier und habe gesagt Okay, jetzt mache ich mal hier ein bisschen Weltreise und denke mal übers Leben nach. Hattest du zu dem Zeitpunkt das Gefühl, dass du zu viel gearbeitet hast oder war das

55:14 eher so, dass die anderen gesagt haben und du hast gesagt, okay, jetzt muss ich mal wirklich drüber nachdenken? Naja, wenn du. Was war das? Der Punkt, wo du gesagt hast, ich muss jetzt irgendwas ändern. Also wenn du im Rad drinne bist und Vollgas gibst, merkst du es nicht. Ich bin halt einmal ausgestiegen und habe geguckt und hatte ich so ein Schlüsselerlebnis?

55:31 Also wie gesagt, ich warte mit der Mutter meines Sohnes eine schwere Überwerfung, hatte dann eine Freundin in der Schweiz Zürich und dann habe ich gleich, also bevor ich alles verkauft habe, das war dann so Schlüssel Moment, dass ich da gesagt habe, ich mach mal eine echte Pause, ich arbeite einfach nicht, die nur schwimmen spazieren alle damals, auch ein Porsche habe ich gedacht, Mensch, schönes Leben.

55:53 Machst dir in Zürich gemütlich so und dann bin ich wirklich wie Roboter morgens aufgestanden habe ich angezogen, mich ins Auto gesetzt und habe festgestellt, Mensch, gar keine Termine auf mein Handy geguckt, hat ein neues Handy, neue Handynummer, ich ruft keiner an als ich hatte zu der Zeit sonst bis morgens um 10 schon 100 Anrufe und das stand still das Telefon und ich konnte wieder aus dem Auto steigen, konnte mich wieder hinlegen, ich hatte gar keinen Termin, also es war wirklich. Wie schlimm.

56:20 Wie? Schlimm. Ich wollte gerade. Fragen wie schwer hat sich es angefühlt für dich? Ja, also Lea. Weil du, weil du ja dein ganzes Leben lang dich darüber definiert hast, Unternehmer zu sein, den vollen Terminkalender zu haben, Vollgas zu geben und von einem Tag auf anderen war das. Christian, Das war Unternehmer ohne Substanz, ne ohne Fundament.

56:37 Ich war ja immer noch der gleiche Volltrottel wie vorher, nur jetzt hatte ich irgendwie Verantwortung, hatte schon ein Kind in die Welt gesetzt und hatte Geld. Und hab aber gedacht, OK hier ist aber steht ne Lehre so, also kann das ja nicht alles sein. Ich würd es mal so sagen, viele erzählen ja auch ihre Geschichte, sie laufen los, fallen hin, ja laufen noch mal los, fallen hin und sind die Aufsteher und so ich würd sagen in dem Moment hab ich bewusst gestoppt bin ich angehalten also hab ich einfach mal gesagt hier geht es nicht weiter. Das kann es nicht sein.

57:08 Also noch eine flitzen PP Idee umzusetzen. Das wo soll das hinführen? Ja, also selbst ist ein Kapstadt war ich mal kurz ein paar Geschäftsideen im Kopf durchgespielt und hat dann gedacht ja und dann also was soll das und dann hast du so viel Geld, dass du dann eigentlich Alkoholiker bist. Dadurch dieses ist die große Idee noch nicht, dass man einfach damit glücklich ist was man macht und da dran bleibt kontinuierlich.

57:31 So, ich hatte auch gedacht so, es gibt ein Ende, wenn ich das habe, dann bin ich am Ziel. Ne Pustekuchen, bist du nicht am Ziel, dann sitze ich da unter der Palme und trinke morgen schon Gin Tonic oder was soll das Ergebnis sein? Das kann es ja auch nicht sein oder ich mache Sport exzessiv gestörte und dann also verstehst du ich meine also das ist ja auch wie und und so ein Imperium aufbauen oder so was jetzt wieso eine Maske oder so im Mondfliegen und so, da war ich ja weit von entfernt über so was überhaupt nachzudenken finde ich aber sehr toll, also wenn jetzt junge Leute.

58:00 Die ja zum Glück diese DDR Erfahrung nicht mehr sammeln können, weil es die ja nicht mehr gibt. Aber wenn junge Leute das in sich tragen und sagen, ich, ich will streben, dann sollen sie sich sowas überlegen, ne also man muss sich vorher mal Gedanken machen, wie will man sein Leben gestalten, wo soll das also von Ende her denken ne wie wie wie soll das aussehen und für mich war das dann irgendwie schon klar Familie und bodenständig und so weiter und das war auch so n Thema ich hab dann da sich schon sehr viel hab Optionen geschrieben ne geholzputz und so weiter hab mich da schon voll eingeruft hatte das Geld damals beim Marylinch liegen. Von der Brokerage und habe dann mega gezockt, aber hin und her macht Taschen leeren.

58:34 Am Ende haben die dann nur Gebühr genommen und ich hatte dann ganz tolle Strategien die Promis alle kann ich nicht droppen hier ja am Ende hoch und runter, das war jetzt nichts tolles und hat mir dann so überlegt ja was was was was ist wirklich natürlich in meinem Leben, also nicht jetzt irgendwie Kohle machen und nicht irgendwie rumtrommeln ich hatte es ja gesagt so König der Säugetiere oder irgendwie so.

58:59 Mal runter vom Baum, versuchen aufrechten Gang, wo die 10 na ich gedacht gut, was du in deinem Leben noch gar nicht hinbekommen hast, obwohl du viele Bücher liest, da immer viel gelesen schon, also durch die Packung Szene bin ich damals zum Lesen gekommen, nicht aus dem Elternhaus, sondern da waren sehr belesene Menschen, die mir auch Bücher empfohlen haben, die ich dann auch gelesen habe, und es blieb dann bis heute so.

59:21 Das ist tatsächlich etwas, was ein ganz wichtiger Bestandteil meines Tagesablaufes ist. Ein Buch in Hand zu nehmen. Da möchte ich ganz kurz reinhaken, weil das ist eine Frage, die ich jeden meiner Gäste immer stelle. Was sind so die 34 Bücher, wo du sagst, die haben dein Leben unternehmerisch am meisten beeinflusst oder sagst die kannst du? Weiterempfehlen hängt natürlich auch immer damit zusammen, in welcher Lebensphase man sich befindet. Also es gab immer Bücher in Lebensphasen, die mich begleitet haben oder die mir was gebracht haben. Also ich würde vielleicht sagen für den Suchenden. Falls sich einer verhört, ich würde auf Goethe zurückgreifen. Willem Meister, Lehrjahre, ein Kollege bricht aus aus seinem bürgerlichen Umfeld, um

1:00:08 Schauspieler zu werden, und macht dort eine Reise, die quasi zur Reife führt. Würde ich jedem empfehlen, wird sich der ein oder andere widerspiegeln. Natürlich kann man auch sagen, das Buch der Bücher, die Bibel, aber das ist auch noch mal ein anderes Thema, da muss man Bock drauf haben, aber. Jetzt Lust hat, was philosophisches zu lesen, den würde ich Albert Camus empfehlen, und zwar der Mythos des Sisyphus, der behandelt, dass der Sinnlosigkeit des Lebens wird da behandelt.

1:00:36 Da kann man vielleicht von dem, was ich da gesagt habe, einiges mitnehmen und für die Jungs und Mädels, die es geschafft haben oder die auf dem Weg dorthin sind, es zu schaffen, den würde ich Richtung Risiko ausgeben, Nasrin Nikolai Taleb. Der schwarze Schwan. Sagt mir gar nichts. Da geht's um Risiken. Ich würde dir das dann jetzt mal ans Herz legen, ich würde vielleicht dir das sogar schenken. Kommt, kommt auf meine Liste.

1:01:02 Gut. Sehr gut, denn lass ich das jetzt so stehen, erzähl nicht worum es geht, perfekt. Dann bleibt die Neugier. Früher in der Schulzeit dachte ich, dass lesen einfach nichts für mich ist. Bis ich zum ersten Mal ein Buch von einem Unternehmer in die Hand bekommen hab, weil da hab ich verstanden, alles, was ich erreichen möchte, hat irgendjemand schon vorgemacht.

1:01:23 Und genau von diesen Menschen kann ich lernen. Es geht also nicht darum, ob man liest, sondern es geht darum, was man liest. Also die richtigen Bücher zu finden. Und genau aus diesem Grund habe ich etwas ins Leben gerufen, was ich mir selbst schon lange gewünscht habe, und zwar eine Liste der besten Bücher zum Thema Unternehmertum in der Unternehmermacher Bibliothek findest du nicht nur die Buchempfehlung des heutigen Gastes, sondern alle Buchempfehlungen aller Gäste, die jemals in diesem Podcast zu Besuch waren und das Allerbeste daran ist, du kannst diese Liste sogar nach der Anzahl der Empfehlungen sortieren, so siehst du auf einen Blick, welche Bücher von den erfolgreichsten der

1:01:59 erfolgreichen am häufigsten empfohlen wurden, also belässt du die. Nichts dem Zufall, sondern kannst das Wissen andere als Abkürzung für deinen eigenen Erfolg nutzen. Klicke also jetzt auf den Link in den Shownotes und finde heraus, welche Bücher dich wirklich. Nach vorne bringen okay wir waren beide. Du hast viele Bücher gelesen und warst dann in dieser Zeit, wo du einfach auf Stop gedrückt hast.

1:02:22 Wo du das Gefühl hattest, du hast viele Dinge gemacht, aber mit wenig Substanz, was es vorher genannt. Was war für dich dann die Erkenntnis, wo du gesagt hast, das bedeutet für mich überhaupt Substanz, oder wenn ich das machen würde, dann hätte ich Substanz. Das sogenannte Fundament. Ich hatte damals gab es ja tatsächlich nicht so Unternehmerbücher, keine Podcast, keine teueren Webseiten wie für Gründer de, sondern.

1:02:44 Ja, hören und sagen, mal mit Leuten gesprochen und es gab sicherlich auch Geschichten von einzelnen Leuten, Eiercocker oder Henry Ford und so. Die Leute, diese Bücher gab es damals schon, die konnte man auch lesen, habe ich auch getan, aber habe ich so gedacht, gut, wenn erfolgreiche Leute das lesen, dann bleiben sie ja in dem gleichen Mindset, das mag helfen, die Geschichten anderer zu lesen, aber wenn die Geschichten, die ich lese von einem hier, Maske von Searcher, wie heißen die Jungs davon, Google oder Gates, oder soll ich mir so was durch Reinziehe? Und das als Vorbild nehmen.

1:03:15 Dann werde ich ja nichts Neues kreieren, dann laufe ich den ja hinterher und eigentlich ja sind es Gespräche gewesen und dann habe ich mir angeschaut, was haben so Leute im Nachfolgebereich, also die ich wirklich, so ich im Freundeskreis hatte, dadurch, dass ich halt Geld hatte, meine alten Freunde, die hatten Zeitung kein Geld und die.

1:03:38 Keine Zeit hatten die hatten Geld, also umgekehrt, die Geld hatten, hatten keine Zeit und die kein Geld hatten, die hatten Zeit, also so konnte ich das halt alles lieber alleine machen, so Segeln, Golf spielen gehen, das waren eben so Themen, da habe ich einen neuen Freundeskreis gebraucht und das Waren tatsächlich alles so Kinder von Eltern die was aufgebaut haben, Söhne und Töchter, Söhne und Töchter ja, aber das ist nicht despektierlich gemeint, also ich finde gerade also mich begeistert das zu förmlich.

1:04:04 Wie verantwortungsvoll solche Leute teilweise mit ihrem Erbe umgehen. Ja, ich sehe das in Schleswig Holstein, da gibt es ja den anderen Graf noch, die dort, das übernehmen das gut mit der Landwirtschaft, allen Drum und dran und wie die das auch neu denken und wie die auch ja daran gehen, das ist so unfassbar, also ich finde das faszinierend, und das war eigentlich so der Punkt, dass ich gesehen habe, okay, was machen die denn, bevor die.

1:04:33 So ein Unternehmen übernehmen dürfen. Also kenne ich so einige, habe ich heute noch befreundet, Eltern großes Unternehmen aufgebaut, ein paar 1000 Mitarbeiter und so, jetzt legt los. Ja, erstens müssen die studieren. Das ist so ein Erbe, kann auch so viel härter sein als kein Erbe. Also unbedingt so eine Last.

1:04:48 Ich habe ja vor kurzem habe ich Wolfgang Group Junior hier gehabt und es gibt unter dem Video gibt es ein paar Kommentare, der hat er nichts erreicht in seinem Leben, der hat er nur geerbt bekommen und so. So eine eine Firma zu übernehmen und erfolgreich weiterzuführen ist also erstens haben wir hart und zweitens hast du immer dieses Thema, du bist halt immer Sohn von und wirst verglichen und bis in diesen Fußstapfen hast so viel zusätzliche Themen noch zu dem, was jemand hat, der sagt, Ich brauche einfach mein eigenes Ding, auf mich kennt keiner, ich kann, so ist es beides kann hart sein. Ja, also wie gesagt, das ist für mich haben die Leute höchsten Respekt verdient, weil wie du schon sagst, das ist ja, du musst ja alles in Frage stellen.

1:05:29 Wenn du so erfolgreiche Eltern hast, ist die Freundin hat die sich jetzt in mich verliebt und in meinen Namen. Was sind mit meinem, was mit meinen Freunden okay so und wie ging es weiter? Ja, dann kam tatsächlich Fundament schaffen, ich hatte ja ein Haus gebaut auf sandigen Boden und habe gedacht ich brauche Fundament und das Fundament war was ist kaum glauben, Schulbildung lesen, schreiben lernen muss mal ganz platt zu sagen ich habe gedacht okay. Abitur habe ich versucht, die Matura zu machen, in der Schweiz das Französisch leider Pflicht, habe in Paris versucht, Französisch zu lernen, hat nicht geklappt, ein paar Wochen war, also es war jetzt nur Anekdotisch, mein Partner Onkel hat damals gesagt, kommt zurück

1:06:11 nach Deutschland, noch hier dein Abitur nach und dann gucken wir weiter, habe ich gedacht, ja, Deutschland hatte ich abgeschlossen, meist war nichts mehr offen, ich hatte hier alles beglichen, war alles gut, also ich konnte problemlos herziehen, nur der Wille war noch nicht so da, ja. Und habe ich gedacht, okay wenn, dann gehe ich nach Berlin.

1:06:28 Also heute würde ich sagen, ich wäre lieber nach München gehen sollen, so eine schöne Stadt hier. Anders anders. Ich glaube, es gibt weniger Gegensätze als Berlin und München. Ja, also ich wollte ja nicht zur Party dahin. So und von daher wäre ich wahrscheinlich hier besser. Also wenn ich Party mache, dann würde ich nach Berlin.

1:06:42 Klar vielleicht, was erreiche ich eher München, aber sei es drum, ne ist ja auch die Startup Stadt. Schlechthin. Man kann sagen, da gibt es schon einige in Berlin. Ja, aber hier auch ne. Also ich glaube München München hat das Potenzial, Berlin auch das Wasser abzugraben, aber. Aber sei es drum, das wäre nicht unser Thema. Der Punkt ist, dass ich dann erst mal gedacht habe, okay, ich habe den Nachweis, dass ich sehr lange erfolgreich selbstständig war und dann meinte ein paar Mal bei der IHK, da kannst du einfach eine Prüfung ablegen ohne Lehrbetrieb und dann habe ich die Prüfung abgelegt zum pro Kaufmann und habe gedacht okay, das ging so mit Excel und Prüfungen und so weiter habe ich damals in der Privatschule was

1:07:19 gemacht. Und da hätte ich, da waren auch sehr viele, hätte Möglichkeiten, weil ich da nämlich eine Lehrerin hatte, die war Wirtschaftsprüferin bei KPMG und hatte dann die Sambas damals geprüft und hatte auch privaten Kontakt, und da hätte man, da habe ich so viel Startup Geschichten gehört, und das ist irgendwie alles an mir vorbeigerauscht, dadurch, dass ich auch von anderen Trip, war ich gleich mitbekommen, dass da gerade Riesenchancen entstehen, die sind komplett an mir vorbei geschliddert, Wahnsinn.

1:07:47 Aber gut, das ist ja nicht schlimm, so war es halt und. Und habe ich gedacht, gut, wenn ich das schaffe, schaffe ich das Abi auch und dann habe ich das Abitur gemacht und das sogar recht gut. Ich meine, ich war Klassensprecher in 0 Komma nichts haben die mich gewählt, habe ich gesagt, Schulhof sagt mal weiter was los mit euch, die waren alle 18 wie alt bist du 19 ich war Ende 2030 hat dieses Abitur in der Hand und dann haben die gesagt, Naja, wir haben nicht gewählt, weil wir glauben, dass du die Sprache unserer Lehrer sprichst. Du hast nämlich das gleiche Alter. War jetzt nicht so ein tolles Kompliment, aber so war es. So war es, so war es ja und dann haben wir da tatsächlich das durchgezogen und dann habe ich

1:08:32 mich ja, wie soll ich sagen, beworben auf dem Studium und da ich das Kapital gelesen habe von Karl Marx seinerzeit noch nicht verstanden habe und an der Börse sehr viel Geld gewonnen, aber auch verloren habe und dann immer analysiert habe, die Unternehmen, also ich habe es schon verstanden mit KGV und co.

1:08:49 Konnte auch eine Bilanz halbwegs interpretieren, aber wenn dann die Arbeitslosenzahlen fielen oder stiegen und der Markt sich bewegt hat, ja wenn die Zinsen, die Handelsbilanzen und so weiter veröffentlicht wurden, dann gab es eben auch entsprechende Aktivitäten an der Börse und das hat mich auch geworben, dass ich da kein Verständnis mehr hatte und ich glaube, ich muss Volkswirtschaft studieren und.

1:09:13 Und dann hatte ich in Wien die Zusage und in Hamburg und ganz einfach, weil ich damals schon segeln war, auch wann. Sie hat mir eh nicht mehr gereicht, habe ich gedacht, gehe ich nach Hamburg und habe da dann Volkswirtschaft studiert, da habe ich dann auch rené kennengelernt, mein Mitgründer von für gruender.de und. Dann ging es zur Bank.

1:09:29 Ja, wie gesagt, also ich hatte so ein Studium, dauert ja auch ein paar Tage, es ging Richtung 36 Jahre. Und ich habe auch entspart 10 Jahre lang. Das heißt, ich habe ja in dieser Zeit nicht unbedingt, also nachher habe ich auch wieder mein Partner Onkel, der war dann doch zurecht entscheiden in meinem Leben als Mentor, aber jetzt nicht gesucht am Mentor, der hat gesagt, Wer in Hollywood, weil wir Hollywood verkaufen muss, in Hollywood leben ich, ja, verstehe ich nicht, ja, kannst du mal eine große Wohnung kündigen und den Studenten Butze ziehen und muss ja nicht jedem zeigen, wie viel Geld du hast, sondern lebt als Student. Hattest du zu dem Zeitpunkt noch. Geld, oder?

1:10:03 Ja, ja, ja, ich habe richtig entspart, also meine erste Hausarbeit habe ich auf Nil geschrieben, da war Semesterferien. Habe ich eine Kreuzfahrt gemacht, damals hatte ich mir so ein Laptop bei Aldi, Medion oder so gekauft, war mein erster Laptop und dann habe ich da auf Nil schön Kreuzfahrt ein paar Wochen gemacht und habe da meine Hausarbeit geschrieben habe ich jetzt nicht nach dem Thema.

1:10:25 Aber Nil kann man sich erinnern. Nil und Pyramiden, Kairo und so weiter. Dann habe ich tatsächlich ein bisschen runter. Also Reisen habe ich gemacht. Ich war in China und so, also jede Semesterferien, ich irgendwie Südamerika, sogar unterwegs. Irgendwann habe ich dann halt in so einer kleinen Butze gewohnt und habe auch nur noch Autos gemietet, hatte kein Auto wie alle anderen Studenten auch, aber ich konnte mir dann den Schlitten bei Europcar oder Basics rausziehen, um am Wochenende mal ein anderes Leben zu spielen und ja, das.

1:10:54 Da habe ich dann eben studiert und alle haben sich in meinem Umfeld, die mich von früher kannten, gefragt. Was soll das also, bis hinzu Verwandten, die gesagt haben, nein, du wirst es eh nie verwerten können und ich gesagt, gut, darum weiß ja nicht ne ich mich interessiert, das sage ich und wenn ich Taxifahrer am Ende des Lebens bin, dann kann ich mich auf sehr hohem Niveau mit meinen Fahrgästen unterhalten, ist auch keine schlechte Zukunftsperspektive, habe ich gesagt. Ja, und man soll das hingehen nicht sein. Naja, ich will eigentlich eine Vermögensverwaltung aufmachen, weil ich doch alles gehandelt habe, also haben zu handeln gibt auch Geleveraged und so weiter ich hatte mit Merrill Lynch da schon eine harte Schule und war

1:11:31 aber und Denkfehler gehabt und ganz entscheidend, also völlig völlig banale Sache. Eigentlich hätte ich auch früher darauf kommen lassen, ist mir sehr spät eingefallen, ich hatte ich fast alle 2 Tage mit meiner Bankberaterin damals von Merrill Lynch telefoniert und ich habe die beneidet. Das waren 3 Leute, die da sich um ein Portfolio gekümmert haben. Ich habe die wirklich beneidet, ich habe mich da, wo auch cooler Chor unsere westman, Banker und so weiter und da kommt auch diese Logik her, das kompletter Quatsch, dass es auf der anderen Seite des Flusses immer grüner ist. Also das ist so, und in dem Fall war es auch so, aber ich war auf der richtigen Seite, ich war auf der grünen Seite, eigentlich war ich in der Situation zu sagen,

1:12:11 wie geil ich bin, hier mal auf der richtigen Seite des Flusses, hab das nicht geschnallt. Ich habe das nicht geschnallt, das schon schräg aus heutiger Perspektive. Ja naja, also habe ich gesagt, ich will Vermögensverwaltung aufmachen und so weiter will dann ans andere Ende des Ufers, wo ich schon in der Leitung war und da ich eben ein mit meinem eigenen Geld deal kann ich auch noch von anderen machen und dann muss ich wohl irgendwie meiner Bank arbeiten und mehr Partner gesagt Wer eine Bank gründen will muss in der Bank arbeiten und dann habe ich mich beworben entgegen jägerprognose.

1:12:43 Eine Kommilitone meiner Umwelt hatte ich Praktikumsplatz in der Bank und dann wurde ich gefragt, ob ich dort mir vorstellen kann, die Diplomarbeit zu schreiben. Das habe ich dann in Kooperation mit der Bank gemacht. 2 promovierten Volkswirten ich habe in der Organisationseinheit Volkswirtschaft eine Arbeit verrichtet und als ich damit fertig war, kam die Abteilungsleiterin zu mir, meinte also, ich mache ganz guten Job und ob ich mir vorstellen kann, so eine Elternzeit, glaube ich, heißt das nur so ein Jahr weg bist Vertretung zu machen. So ein Jahresvertrag.

1:13:13 Ich gedacht eigentlich so in der Bank arbeiten gut, ja ich gedacht okay ja dann sammelt die Erfahrung und guckst das so Richtung Kapitalmarkt wann das raus aus dieser volkswirtschaftlichen Abteilung hin zum Kapitalmarkt unterschreibe ich mal. Und dann gucke ich mal in dem Jahr so geht und ich hatte damals schon mit Rene im jetzigen Mitgründer an der Universität Hausarbeiten geschrieben, gemeinsam auch so Projektarbeit gemacht und wir wollten damals den Club für finanzielle Allgemeinbildung gründen. Haben wir ein Konzept zu erstellt? 2003 war das ja, das war so eigentlich der Plan, habe ich gedacht, geht denke ich in die Richtung weiter, wenn jetzt. Das war, was war denn die Idee dahinter, also warum Club für allgemeine Finanzbildung?

1:13:51 Ja, wir haben. Das war so ein, ja, wir haben da so einen Studiengang gemacht, der interdisziplinär war, so ein bisschen übergreifend, so konnte ich von ihr Kennenlernen, hat der BWL gemacht, ich habe dann auch so Investitionen finanzierungsrechnung und so was alles besucht, er war ein Mikro, Makroökonomie, Makroökonomie war ich auch Tutor, und da war ich beim Club der Versicherten und. Und das war eine Stimmung, da in so einem Haus, und die haben zusammen gekocht.

1:14:14 Also Kommunenartig war schon ein bisschen spucky, aber irgendwie geil. Dann habe ich gesagt, ja, wenn ich, wenn du so mit Kommilitonen redest in höherem Semester, die nicht wissen, wie man einen verkauft und die Prämie einzieht, man eine Aktie vielleicht loswerden will oder wenn man eine kaufen will, ein Call verkauft oder oder, oder, oder egal. Also dieser ganze Kapitalmarkt, und dann habe ich gedacht. Ja, also das sollte aber jetzt jeden interessieren und dann können wir so einen Club machen und der Rene war da begeistert und dann hat man damals das konzipiert, also jetzt nicht mit der Idee ist direkt umzusetzen, sondern mit der Idee eine schöne Projektarbeit zu machen, aber es hat mich nicht losgelassen und in dem Stage war ich dann und

1:14:55 dann gedacht, Mensch, das wäre ja eine schöne Sache, das in die Realität zu bringen und habe darauf rumgedacht, weil ich dachte, so ja ist schnell rum, dann kommt die Dame wieder und dann ist ja eben ein Arbeitsplatz gefährdet und. Und ja, wie das so ist, haben sie mir dann 23 Monate vorher zu verstehen gegeben, dass es eine Möglichkeit gäbe und da habe ich jetzt vorhin bisschen vorgegriffen, aber ich könnte einen unbefristeten Vertrag bekommen, außer tariflich bezahlt mit den Problemen nach Kiel zu müssen.

1:15:27 So, und dann habe ich gedacht, also jetzt so in eine Bank Rest meines Lebens. Ist er eigentlich noch nicht zu Ende, oder? Ich meine, da waren Menschen, die die Tage gezählt haben, sie die Rente gehen können, wo ich so gedacht habe, warum springst du nicht vom Haus, dann ist zu Ende, ja, also ich meine, was ist jetzt dein Problem, also wieso definierst du dich nicht mit deiner Arbeit und wieso wird das Gegrenzt von einem abgegrenzt von einem Leben also das war für mich jetzt ein Denkfehler so ich gedacht hatte kann ich nicht nachvollziehen, aber die gab es da sehr hohes Potenzial. Also wirklich schlaue Leute, richtig gute Leute, also eine. Geballte Intelligenz habe ich noch nie in meinem Leben vorher kennengelernt, wie in der Bank.

1:16:08 Also Physiker, Mathematiker, wirklich richtig Brains, und da waren Leute, mit denen habe ich gesprochen, ich hab gesagt, ja, ich würde lieber Krankenschwester sein oder ich würde lieber Gärtner machen, ja, warum gar nicht mehr, kein Geld hab ich gedacht, Scheiße, das ist nicht gut, aber okay und so würde ich es dann nicht enden. Und habe gedacht, nee, aber so sowas kann man jetzt auch nicht einfach ablehnen und von sich weisen. Also habe ich gesagt, ja, Bob, Bedenkzeit und dann habe ich tatsächlich in dieser Zeit, also das war glaube ich, vom lieben Gott so gewollt, eine Nachricht erhalten, private, dass ich mich wahrscheinlich mit HIV angesteckt habe, infiziert habe und dann war alles andere

1:16:51 irrelevant, es war nur noch Angst, weil ich gedacht, geil, ich muss den Vertrag unterschreiben. Ich brauche Sicherheit. Ich kann mich jetzt nicht um Existenzgründung am Einnahmen ausgaben Mitarbeiter, das ist kann ich nicht, ich muss, ich muss gesafed sein, unterschrieben sofort und nachdem mir auch der Arzt gesagt hat es gibt eine Inkubationszeit ist jetzt Blutabnahme Jahr machen wir aber in 3 Monaten vielleicht um einen 6 Monaten und dann müssen wir gucken, dass wir genau in dieser Zeit wo ich hätte jetzt zu oder absagen müssen.

1:17:23 Zum Glück alles gut gegangen, aber in der Zeit, wie soll ich sagen, das war Real Life. Das kann ich mir vorstellen. Es war eine Bodenlandung. Man kann diese Gefühle gar nicht beschreiben, aber ich hatte mich ja vorher damit nicht beschäftigt, mit ein bisschen mehr wissen wäre das sicherlich nicht so panisch ausgegangen, aber den hat es, hatte ich halt nicht, die Vorurteile, die alle hatten, also hier gib mir bitte nicht die Hand, das ist ansteckend.

1:17:47 Was völliger Quatsch, aber so war es Mindset damals und den Achtzigern sind ja auch die infizierten Menschen dort ja auch wie fliegen umgefallen und verstorben und dann habe ich so gedacht, ja, das ist schon, hat er Tobak, aber ich habe zumindest erst mal einen Job und krankenversichert regelmäßiges Einkommen und irgendwie brauche ich mir darüber keine Gedanken, ich gehe einfach stumpfte Arbeit und verrichtet die gucke auch, wie ich mich erden kann und dann als.

1:18:15 Es denn alles gut war, ich mich auch mit dieser Sache arrangiert hatte und das auch zum Glück das ja auch positiv war, also sprich negativ, also im positiven Sinne negativ habe ich dann gedacht. Schauen wir mal. Jetzt erst mal durchatmen, das Leben genießen und dann ging es los. 2007 die Spreads, cds und so Credit vor Swaps, also diese Ausfallversicherung für Anleihen und so weiter die wurden immer breiter, also Scheunen Tore, da konnte man Träger durchfahren und es die schwarzen Wolken zogen auf und meines Erachtens nach begann da die Finanzkrise, man sagt immer 2008 mit ihnen, das war im September.

1:18:53 Aber vorher ist ja noch dieser Long Term Capital Management, oder wie hieß dieser Phone da so ein Hedgefonds der in die Knie gegangen ist mit den ganzen Verbriefungen und da war High Life in Typen in der Bank das Ganze, also gerade ich war dann auch schon mittlerweile Capital Markets angekommen und da noch in einer Analyse, aber das war einfach toll abends Calls und das war wirklich der pulsiert das Leben und du wusstest irgendwie, die kapitalistische Gesellschaft ist Gerät ins Wanken und sie ist in Gefahr, es hat der normale.

1:19:20 Nachbar von mir nicht so empfunden und auch nicht so wahrgenommen, aber ich hatte das Gefühl ein zweites Mal einem kompletten System Zerfall beizuwohnen. Nach der DDR habe ich gedacht, der Kapitalismus kriegt jetzt hier so eine mit, dass er nicht mehr aufsteht, da war natürlich kann auch nicht mehr zu denken, es war echt spannend, das war eine tolle Zeit, sehr viel gelernt, wie gesagt hat er um mich herum nur Menschen, die schlauer waren als ich.

1:19:48 Das ist ja auch ein super, super Thema, wenn man wirklich, wirklich ernsthaft nicht nur so ein Spruch als Kalenderspruch, sondern einfach weiß, ich stehe heute morgen auf und gehe abends schlauer ins Bett, als ich aufgestanden bin. Also das ist ja wohl lohnenswertes leben, würde ich sagen, und deswegen gab es für mich jetzt auch kein Lied, die Bank zu verlassen und. Und dann halt ging das so weit, dass und parallel habe ich halt privat getraded, also da war ja auch Informationsvorsprung, als wenn ich jetzt nur Zeitung gelesen hätte. Ich hatte Bloomberg Account und so weiter da war ja doch, ich hatte ja ganz andere, konnte mit Menschen, die davon Ahnung haben, mich austauschen und entsprechend mich privat positionieren und das ging

1:20:24 richtig gut zur Sache. Ich hatte dann auch eine Position aufgebaut in Nachrängen Tierwonds in Nachranganleihen Commerzbank beziehungsweise Dresdner Bank war das, die gehörten damals der Allianz und der Commerzbank gegen die über und die Waren auf 10% Runtergeschrieben. Der Coupon war ausgesetzt, also das sind jetzt aber wieder fachchinesisch, das wahrscheinlich keinen wirklich interessiert, aber es war so, dass ich das Geleveraged habe mit einem lomboard Kredit und habe dort, wenn die auf 100 sind oder auf 90, dann stehen da 10000000 am Ende, das machen wir jetzt, habe ich gesagt, egal, all in, und dann habe ich tatsächlich mir auch mal Elternzeit gegönnt, 3 Monate meiner kleinen Tochter. Ist immer in Italien gefahren

1:21:06 und hatten eigentlich jetzt Handy zu Hause lassen sollen. Alles super, rief mich panisch und mich Kollegen an, Alter hier und Griechenland und überhaupt alles der Euro kippt, das ist gleich zu Ende habe ich auf mein Konto geguckt, habe gedacht damals online ging das nicht also meine damalige Bank angerufen wie ich dann panisch verkauft habe höhere sechsstelligen Betrag verloren habe weil wie gesagt Leverage Stöps aufgelöst damit ich die Schulden zurückzahle und dann war aber leider auch mein. Ek mein Equity leider angeknabbert und habe ich ganz gut verloren und dann kam er Draghi mit mit dem Olaf ins Fernsehgerät und haben gesagt Whatever tags und dann standen die anderen da wo sie hin sollen

1:21:46 so ich war nicht mehr investiert, da war mein hätte Konto. Ja, hätte. War das war weg. Das da muss ich sagen, da habe ich. Den zweiten großen Knacks aber wirklich nach dieser HIV Geschichte habe ich dann auch noch mal an Selbstzweifel, was was wird mir hier aufgetragen, ja was ist hier los? Ganz klar sage ich dich Christoph Jeder bekommt den Rucksack den er tragen kann, es war zum Besten für mich, ich glaube ich hätte mit denen 10000000 nur Mist gemacht. Ja.

1:22:22 Jetzt hast du ja gesagt, du hast parallel dazu Rene kennengelernt und du hast mit Rene zusammen für Gründer de gegründet. Was war der Weg dorthin? Ich hatte ja Rene, wie gesagt im Studium sehr eng kennengelernt, auch schätzen gelernt. Wir hatten immer noch Kontakt, waren auch in Brüssel haben wir ein Halbmarathon zusammen und haben da besucht und so, und also wir hatten einen losen, ja, und er meinte dann, ich will wieder mich selbstständig machen, bin ich so zufrieden und hatte in Nizza ein Auslandssemester damals gemacht, da hatte er den Jens kennengelernt, den habe.

1:22:52 Habe ich dann auch kennengelernt, weil ich auch ab und zu Nizza war. Aber unabhängig von den beiden. Ich habe da zu tun und habe dann quasi mit den beiden Jungs besprochen, wir machen was Schönes und wie gesagt, ich sag ja noch mal Vermögensverwaltung habe ich gesagt, lass uns im VC VC Funk machen und wir hatten überlegt okay in die Richtung zu gehen. Ich hatte auch schon so was wie ein Anker Investor, der hat aber gesagt hier Helge, was ist mit dem Deal Flow ja bist du vernetzt, kennst die reden und so ist auch Gott ja geht das los also jetzt noch mal Partys bis bezahlt. War ich gesagt, nee, und dann immer so recherchiert und Rene und Jens besonders.

1:23:27 Ich war ja so am Straßenrand, weil ich war ja an der Bank sehr involviert, hab gesagt ich gehe aber mit rein, Consultant b bin ich auch Geld mit und dann machen wir es sonst schön. Und dann kam die Idee, so eine Gründerplattform aufzubauen. So, das gibt es nichts gescheites oder man es förderland oder wie sie sagt, gab es 23 Seiten, was war nichts, nur ich glaube Gründerszene war schon am Start, aber die waren ja sogar juristisch so die Bunte hier, welches Startup wird wie wo finanziert, wo es wieder gründerhaus hat sich auscashen lassen und so weiter nee, wir wollten tatsächlich hetero plädi helfen ohne so es ist nicht despektierlich gemeint, also vom Hundefriseur bis zum Dachdecker

1:24:01 bis hin zum Spin Off aus der Universität, Biotech oder was weiß ich da wollten wir. Sie unterstützen, das heißt, Idee ist quasi eine Plattform für alle Menschen, die in irgendeiner Art und Weise gründen möchten. Wir haben eine Informationsplattform und auch dieser Informationsplattform ist der gesamte Lebenszyklus eines Unternehmens abgebildet. Was ist die Geschäftsidee?

1:24:21 Der verdient ihr Geld. Ja, eigentlich in jedem Stage. Also du kannst bei uns Gründertest machen, du kannst bei uns in. Ja, wie soll ich sagen, alle Informationen und Geschäftsideen finden, die dich interessieren und dann kannst du dann den Business Plan schreiben oder wir sagen guck mal hier wir haben ne kleine Franchisebörse, da hast du dann die Möglichkeit du musst ja nicht alles das Rad neu erfinden kannst du im Prinzip ja n Franchise Unternehmen gründen, da muss das Rad nicht neu erfinden.

1:24:49 Dass die Eintrittshürde sehr geringen Kapitalaufwand sehr niedrig, kannst du mit Family und Friends finanzieren. Da kriegt es Provision und so geht das Halt immer weiter. Wir machen Vergleiche und das Schöne ist, dafür bin ich ja auch zuständig, wenn wir einen Vergleich machen, sei es Kassensystem, Fahrtenbuch, nehmet haben wir mit jedem einzelnen Anbieter eine Vereinbarung.

1:25:09 Und zwar nicht über n Affiliate Netzwerk, sondern Real. Vereinbarung. Ja, das heißt Ihr habt eine eine riesige Homepage. Ja, also aus heutiger Sicht wie gesagt, ich hab es vorher schon mal kurz angesprochen, ihr habt gestern reingeschaut 247000 monatliche Besucher und es gibt ja unterschiedliche Tools mit denen man sowas analysieren kann, allein dieser Traffic auf der Homepage laut dem Tool das ich nutze so das größte Tool das man so in dieser SEO Welt kennt.

1:25:33 Sind es 336000 monatliches, also Wert an Suchvolumen und es jetzt ist ja die Idee quasi, dass all dieser Traffic, der da kommt, soll ja irgendwie sinnvoll verwertet werden. So, das heißt, Ihr habt auf der einen Seite halt Leute, die suchen nach bestes Tool für dahinter stehenden Partnerschaften, ihr habt Franchise System, also im Grunde darum geht es, Leute die sich informieren zum Thema Gründen mit dem jeweiligen Anbieter quasi in Verbindung zu bringen und. Und ihr seid zwischendrin quasi daran beteiligt. Genau, nicht mit irgendjemanden, sondern mit den besten. Damit also kannst es natürlich die aussuchen, also. Platz 5.

1:26:07 Ja, aber jetzt würde ich mal ganz kurz was zum Suchvolumen sagen. Der Grund, warum wir hier sitzen ist ja, dass ich jetzt aus den Rabbit Hall ausgestiegen bin und mich mal an der Sonne gezeigt habe, wir hatten früher 1000000 Besucher in der Spitze, ja und wir hatten auch 6 700000 kontinuierlich 8 Jahre lang jeden Monat von unserer Seite und jetzt muss man auch noch mal wissen.

1:26:28 Von den Gründern selber gibt es ja nur 200000 Neugründungen in Deutschland jedes Jahr 80% davon sind solo Gründer sehr viele nebenberuflich, das heißt bei dem Suchvolumen und bei dem, was wir da auch drehen am Geschäft, muss man konsternieren, dass es. Nicht nur Gründer sind, was unseren Namen ja irgendwie ja auf den Fall an hat, aber es sind natürlich Unternehmer und das ist genau der Punkt, dass wir damit nicht aufhören mit der Gründung, da ist ja fängt unsere Seite erst an wenigsten Seiten eigentlich gut besucht, also café gründen, die so das schöne Seiten, kann man ja mal draufgucken, also planen oder der Rubrik Planen 95% unserer User, unsere Leser kommen tatsächlich über Suchmaschinen, so niemand gibt die URL.

1:27:09 Oben rein im Browser und fängt dann an zu navigieren, sondern viele suchen etwas zu finden, das bei uns gilt übrigens auch für die L MS Ursachen, dann entsprechend von uns als Quelle. Wir sind die Quelle quasi verzeichnet werden. War das von Anfang an die Intension, also dass ihr die Homepage so aufbaut, dass euer Traffic aus Suchmaschinen kommt?

1:27:30 War das die Ursprungsidee? Nein, das war ja so. Ja, nein, also das war die Reise halt dort hin. Ich sag ja, eigentlich war die Idee NVC Fonds aufzumachen und zu investieren und das auch mit Drittgeldern, das war die Ursprungsidee und da eben n bisschen Gefühl für den Markt zu kriegen in Deutschland, wer gründet wie welche Branchen sind vielversprechend, welche sogar gut umsetzbar.

1:27:51 Jetzt haben wir sehr viele Gründe, quatschen über ihre Idee, aber Ideen haben wir ja alle. Man muss natürlich über die Geschäftsidee sprechen, ja, also, sprich, wie setze ich das um, wo sind die Kunden und so weiter, wie mache ich mein Geld, was ist der Einsatz und so weiter, wo will ich da hin, anstatt sich immer im Kreis zu drehen mit der Idee, sondern die Umsetzung schon mal zu besprechen in seinem Umfeld, ja kannst du dir vorstellen, dass das funktioniert und dann wirklich auch zulassen, dass einer sagt, Nee, das hört man dann wahrscheinlich ziemlich oft, aber egal. Nee, die Idee war das natürlich nicht. Es war tatsächlich so, dass es Mittel zum Zweck war, aber wir hatten einen Businessplan,

1:28:24 danach hätten wir schon innerhalb von 3 Jahren siebenstellig sein müssen, weil wir hatten relativ gut Traffic von Anfang an, weil wir hochwertigen Content und da Grüße an rené, das ist wirklich seine sein Verdienst, dass diese Qualität, dieses Niveau erreicht wird, also am Ende des Tages. Hatten wir Banner, Werbung, zum Beispiel Businessplan?

1:28:42 Das war ein TKP Preis damals von über 100€, da sind wir dann ruckzuck auf 5 gefallen, das Beraterbusiness damals hast du mit KFW Gründer Gründer, na wie ist die so eine Beraterbörse? Hast du zertifizierte Berater gehabt? Die 100150€ für Mandat bezahlt, also für einen vom Möglichen, ist dann auch irgendwie auf 15 gefallen 40 und so.

1:29:03 Also es ist alles nicht so ganz aufgegangen, aber irgendwann ist die FAZ Verlagsgruppe auf uns aufmerksam geworden. Die er, glaube ich, jetzt heute auch mit Teil ist der Unternehmensgruppe. War war nicht mehr. Nee, wir haben tatsächlich seiner Zeit hatten die ein kleines Universum an an vielen Nebenbaustellen, also sie hatten Gründer, Flirt, gründen von anwachsen, das war alles eher Fördermittel das. Vom Staat, Drittgelder und so weiter darauf war der Business Kern eigentlich und die haben aber einige Minderheiten. Beteiligungen sind die eingegangen, die hat ihr Markt am Mittelstand, das haben sie auch verkauft, dann sind wir die Zeitschrift für Unternehmer, für erfolgreiche Familienunternehmen und da hatten die Synergien

1:29:40 gesehen, die ich aber auch gesehen habe, und dann sind wir zusammen gekommen, eigentlich wollten wir uns ganz kaufen, sind uns preislich nicht einig geworden. Dann habe ich dem oder wir zu dritt haben damit den Preis geteilt und dann gesagt okay, dann kauft er mal ein Viertelchen. Jedes Jahr kriegt ihr die Option in den Vertrag mehr zu kaufen. Müssen wir über Preis sprechen, aber für den Preis jetzt, wenn ihr dem bereit seid, so zeige ich gleich machen die nicht mehr, also haben sie aber gemacht und das Geld lag bis zum letzten Tag auf dem Konto, das haben wir gar nicht verwertet ja also wir hatten selber Einkommen Streams, hatten jedes Jahr dann in Frankfurt unser unsere Gesellschafter treffen. Mussten um Gehälter streiten und

1:30:13 Ausschüttung streiten und so weiter das war nicht schön, aber auch nicht schlimm und es war eigentlich an sich sonst ein ruhiger Investor, wenn ich von anderen Leuten so die VC Geld zum Beispiel haben wie die Gechallenged werden oder noch schlimmer Business Angels. Aber das heißt, die FAZ hat ein Viertel eurer Company 5 und. 20,1.

1:30:31 Prozent 25,1% gekauft und jetzt ist ja die Frage, wenn du sagst du ihr habt das Geld nicht angefasst, dann habt es ja nicht wegen dem Geld gemacht. Reputation okay das war einfach ein Game Changer Reputation. Also stell dir vor, du bist im CS. Ich glaube das kannst du sehr gut nachvollziehen und du rufst an.

1:30:47 Wie gesagt, ich bin von für Gründer de möchte man mit lieber Deutsche Bank oder Liebe weiß nicht sprechen KPMG das ist glaube ich nicht so geiler wie von der FAZ Verlagsgruppe also das war schon das eigentlich das für mich das erste die Kohle war egal aber tatsächlich die Reputation. Was sind, wenn jetzt jemand sagt, ich hab ein Unternehmen, ich möchte etwas gründen und mir ist es irgendwie wichtig, dass ich in Google gefunden werde, dass ich gesehen werde, dass ich Kunden darüber generieren kann, Partnerschaften.

1:31:22 Was würdest du heute? Einem Unternehmen empfehlen, das komplett bei 0 anfängt, wenn es darum geht. Bei Google. Auffindbar zu werden. Manchmal gibt es Angebote, die fast zu gut klingen. Dieses hier gehört definitiv dazu. Fakt ist, wer in der heutigen Zeit KI ignoriert, wird definitiv von der Konkurrenz überholt.

1:31:40 Jetzt stell dir vor, du könntest deine Firma kostenlos weiterbilden oder Geld damit verdienen, anderen diese Chance zu bieten. Genau das ist mit Franklin und Partners möglich, ich selbst kenne das Team seit vielen vielen Jahren persönlich und lasse meine eigenen Mitarbeiter dort schulen, sie haben so gelernt, Marketing, Vertriebsprozesse für. Komplett zu automatisieren, ohne dass mich das eine Sekunde Zeit gekostet hat.

1:32:03 Und jetzt kommt das Allerbeste, der Staat übernimmt im besten Fall 100% der Kosten und du bekommst zusätzlich dafür einen Lohnkostenzuschuss. Deine Firma wird also zur Hightech Company und du zahlst dafür keinen Cent. Jetzt hast du genau 2 Wege, wie du davon profitieren kannst. Entweder du nutzt diese Weiterbildung für deine Mitarbeiter oder du kennst Unternehmer, die davon profitieren würden. Dann bekommst du nur für die Empfehlung durchschnittlich 1800€ pro geschulten Mitarbeiter. Ich denke jetzt siehst du warum ich gesagt habe, dass manche Angebote fast zu gut klingen Klick auf den Link in den Shownotes und wähle, ob du Kunde oder Partner werden möchtest. Frankling und Partners übernimmt

1:32:40 dann den Rest für dich. Möchte es kaum sagen, Christoph, aber die Frage kommt ein bisschen spät. Ja, die Frage ist, wie lange wird noch Google in Google gesucht? Weil das ist ja auch ein Thema, wo sich ja wirklich viel verändert hat. Also ich meine also, wir haben jetzt AI overviews, die viel von Traffic wegnehmen, oder? 2.

1:32:55 Drittel, 2. Drittel weg. Aber ich, ich würde jetzt behaupten, als Laie ist es nicht der wertvolle Traffic, der Weg ist. Sind eher so die Top of funnel Keywords die dadurch weggeht. Also wenn ich jetzt ich also vielleicht mal kurz den Zuhörern das zu erklären, also ich google irgendwas und ich suche nach wie funktioniert Unternehmertum, ein sehr breites nicht.

1:33:17 In Keyword, das nicht auf einen Kauf abzielen, sondern nur auf eine Information, sondern wird ein LLM oder ein AI Overview aus vielen Quellen suchen und mir die Antworten direkt präsentieren können. Wenn es jetzt darum geht irgendetwas zu kaufen, zu buchen, wie auch immer, dann wird ein eine KI das nicht zusammenfassen können, sondern wird mich am Ende immer noch irgendwohin führen müssen.

1:33:37 Da wäre ich auch vorsichtig. Also Google übernimmt da ja auch den Shopping Part schon ganz gut und da sind wir uns der größte Player und im LM zu erscheinen ist ja auch schon mittlerweile in Asset. Also die Kunden zahlen ja dafür, dass ihr Produkt oder ihre Dienstleistung in den Large Language Models gefunden wird. Und wenn wir da als Quelle sind, kann ich den Check ausstellen lassen.

1:33:57 Also weil das ist ja Arbeit die dahinter steckt und die muss honoriert werden. Und ja, also klar, wenn ich jetzt einen regionalen Case aufbaue und möchte da also klar, ich würde auf jeden Fall nicht random mir eine Website erstellen. Ich glaube, das ist einfach schon alles zu professionalisiert, als dass ich das irgendwie selber noch im besten von der KI machen lassen.

1:34:20 Ich würde mir schon eine SEO Agentur leisten und sagen Okay kommen, dass mein Ziel sie zu und das ist ja sehr facettenreichen, das können wir jetzt hier gar nicht abdecken, alles aber erst. 6 Podcast. Ja, das da kannst du auch Profis einladen, nicht mich mit Rene vielleicht sprechen, aber wir haben auch andere, den Daniel und so weiter also wir haben auch in Haus SEO Experten. Aber also noch mal ins Team, falls ihr das bis hierher hört, dann seid ihr schon mal sowieso die besten. Nein, die Seite auch ohne das.

1:34:52 Wie ist denn für Gründe aufgebaut, also wie viele Mitarbeiter habt ihr, wie viele Leute machen Content, also wie ist so die die Struktur? Ja, wir sind auch geschrumpft. Also nicht jetzt im Zuge des Traffics, sondern wir hatten auch ja wie gesagt die Software, also Services unternehmerheld, Wir hatten mal Veranstaltungen, wir hatten top 50 Start Ups, Wir hatten Hefte. Also wir haben auch Print gemacht und haben in jedem Event waren wir ausgelegt mit den Top 50 Startups oder mit Franchise, Börse und so weiter so Franchise Messe, da hatten wir sehr viele Mitarbeiter und sind jetzt irgendwie bei 1617 und noch Freelancer, so dass wir vielleicht auf 25 kommen. Also es ist alles sehr abgespeckt aber sehr professionell und wir haben auch

1:35:33 sogar wir leisten uns dort sogar eine Personalabteilung, also es wirklich darum geht um Goodies, um Rahmung, um. Kompetenzprofile und Zielerreichung also. Das ist wirklich professionell aufgestellt bei uns und ich hoffe, und ich spreche jetzt einfach mal für die Besatzung, alle wissen, was sie da zu tun haben und das ist schon auch ein schönes Gefühl. Ja, total.

1:35:55 Also wenn man mal überlegt, was es für eine Maschinerie ist, ist das eine sehr schlanke Maschinerie mit. Aber mit dem Preis, dass die beiden Geschäftsführer im Hamsterrad noch hängen und nicht am Unternehmen, sondern im Arbeiten. Das hat natürlich auch seine Nachteile. Wer macht denn von euch was?

1:36:12 Also tatsächlich mache ich die Stabsstelle, also sprich Office Management so hinten raus, Buchhaltung, hr, das ist alles mein Beritt und Kia Count halt. Also draußen bin ich das Gesicht nicht für unsere Leser, sondern für die Leute, die sich für unsere Leser interessieren. Das ist tatsächlich also meine Aufgabe, ich nehme Teil, also haben wir jede Woche redaktionssitzung, dass ich. Ich nehme auch daran Teil.

1:36:38 Ich bin im CPI Meeting bei der Bodentruppe dabei und so weiter also das ist sicherlich so, von daher tatsächlich alles sehr eng. Monitor und Rene ist der Chefredakteur und CEO, also am Ende was ich wenn ich was entscheide also mal genommen ich gehe raus macht Versprechungen ja ich sagte Bank XY Ungelost hier Konten oder Buchhaltung oder weiß nicht da verkaufen und so viel und dafür machen wir das und das damit das klappt. Das muss ich natürlich mit Rene abstimmen, weil ich muss die Versprechen, die ich draußen mache, nicht halten. Sie müssen die Kollegen halten, und da bin ich dann manchmal auch ein bisschen ungnädig, weil wenn mir dann gesagt wird, das klappt, dann gehe ich raus mit

1:37:19 geschwollener Brust und sage hier kein Thema, kriegt man hin, und wenn dann hinten raus, was nicht klappt, dann verliere ich mein Gesicht vorne und dann bin ich. Rummelig die Leute, die den Podcast schon länger verfolgen, die werden jetzt wissen, was für eine Frage ich stelle. Du und Rene, der Menschentypen, seid ihr ähnlich oder andere Menschentypen? Komplett anderes Universum also ich rede nicht von anderen Planeten, wir sind so was von Grund verschieden, aber also ich für meine Seite, ich kann ja nicht für Rene sprechen, ich weiß das sehr zu schätzen.

1:37:56 Ja ohne Rene wäre das alles nicht denkbar möglich gewesen. Bis hierher zu gehen, 16 Jahre für Gründer de und er kann alles das, was ich nicht kann. Punkt. Es ist immer dieselbe Antwort, immer echt. Ich habe einen einzigen Gast gehabt, wo es mal anders, aber sonst ist immer. Die Antwort ist immer, wir sind unterschiedlich und nur so funktioniert es am Ende, was ja was ja auch total spannend ist. Du bist ja bis vor kurzem ein Mensch gewesen, der komplett im Hintergrund dieser riesen Firma stand und jetzt hast du dich entschieden.

1:38:25 Ich baue jetzt quasi eine Person Brand auf, ich gehe raus, ich zeige mein Gesicht, ich mache Interviews mit Unternehmern, ich komme zu Christoph in den Podcast. Warum gab es diese Entscheidung? Gesagt, dass ich stelle mich jetzt in die Öffentlichkeit. Schöne Frage. Grüße an Germany, Open Eye und Co.

1:38:42 Ich sagte ja 2. Drittel unserer unseres Suchvolumens ist ab angekommen. Zum Glück. Die Leuchtturmseiten halten sich recht stabil, wir haben auch eine Kompensation gefunden, wir haben auch eine Community jetzt gegründet. Für Gründer Campus, wo wir einfach sagen, Wir wollen Real sein, also Website ohne Gesicht mit irgendwelche Stop Bildern. Ich sag mal so die haben wissen keine Stop Bilder die man schon professionell machen lassen und auch bezahlt, aber es sind letztendlich ja keine Menschen zu sehen und es gibt auch keine Redakteure so wir klar wir haben so eine Seite das Team, aber da sind auch nicht immer alle und vollzählig und so weiter da ist der nicht da jeder nicht da wird so ein Foto gemacht, hoch gestellt ist das natürlich nicht

1:39:19 vollständig also ehrlich gesagt letztes Jahr ging das los. Sommer war es dann so, dass wir gesagt haben, OK, dann hab ich selber sehr viel, ich hab mich ja da immer gewehrt, auch mit Social Media und so gleich immer gesagt, Youtube sollten wir mal machen, nee sag mal was sollen wir noch alles machen?

1:39:32 Ich hab ja schon den Podcast und Webinare und so gelauncht, dann hab ich gesagt OK also so ne Seite die wir hier aufgebaut haben mit Tausenden von Inhaltseiten. Wirklich, wirklich gewissenhaft und ernsthaft immer die Brille der Gründer auf bei jedem Text bevor ihr bei uns live geht, ist da der Gründercheck Brillentest sozusagen angesagt und 4 Augen, 6 Augen und so weiter das kennt aber jetzt jeder und dann habe ich gedacht, gut, was ist jetzt unser Trust wert, den wir in den letzten 15 Jahren aufgebaut haben, wenn niemand weiß wer dahinter steckt und dann habe ich gesagt, ich habe da eigentlich keine Lust drauf. Ich bin ja auch in einem Alter, wo man jetzt auch nicht unbedingt, wie soll ich sagen,

1:40:11 so ein schönes Kamerabild abgibt. Tom, hör auf besser gekleidet als ich. Ach so, ja gut, dafür kann. Dafür kann mein Gesicht, mein Gesicht macht es nicht wett. Für alle, die nur zuhören, also das war gelogen. Tatsächlich war das der der Moment, wo ich gesagt habe, es hat mich schon immer interessiert. Weil ich hab treffe so oft Leute so oft, wenn ich mal, wenn ich dann mal auf Veranstaltung bin, ich bin, kann das nicht mehr ne ich hab Familie, ich hab n sehr zeitintensives Hobby, was du ja wahrscheinlich auch demnächst hast. Hoff ich ist aber noch gar nicht thematisiert, können wir gleich beim Kaffee machen.

1:40:44 Und ganz kurz für die Zuhörer. Also die Jagd ist gemeint. Also du bist seit längerem Jäger, ich bin gerade auf dem Weg dorthin, also ja, das ist zeitintensiv, kann ich so unterschreiben, ja können. Wir uns nochmal austauschen. Na ja. Und ich freue mich auch darauf, dich vielleicht mal bei uns einzuladen, im Revier.

1:40:59 Also lange Rede, kurzer Sinn, die Idee, mal zu schauen, was aus den Gründern geworden ist, ist eigentlich, daraus resultiert. Schon seit Jahren spukt das in meinem Kopf und ich habe immer mal, wenn ich Leute getroffen habe, auch Kunden gewonnen, ne, also ich will jetzt mal einen nennen, der vielleicht gar nicht mehr da ist, so Billy oder SEV, das ist noch da, aber. So, wo man die Gründer von Pika Off kennengelernt hat, die mit uns gegründet haben, die quasi mit uns erfolgreich geworden sind.

1:41:21 Und da hat man in der Regel ja welche, die kennt jetzt jeder und so ne, aber die kennen wir noch als sie gestruggelt haben den ersten Business Angel an Bord geholt haben und so weiter da haben die mit Manni mit uns im Austausch und haben auch bei uns Kunden schon da haben sie sich praktiziert und so weiter und ich hab so tolles Feedback da bekommen und ich bin auch derjenige der diese ganzen. E mail info at und frag at und frage at und so weiter der die alle mitverantwortet, also man Kollegen. Aber ich schaue mir auch viele Sachen an die da rein laufen und da wird viel gelobt und wir nie Testimonials oder irgendein Trust Element davon verwendet.

1:41:58 Dumm würde ich sagen wir sind auch Uni Cons dabei und auch andere die gekauft wurden dreistellig im Millionenbereich und. Die haben wir alle so, das haben wir ignoriert. Wir haben uns darüber gefreut, aber haben daraus jetzt nicht Kapital schlagen wollen und dann habe ich gedacht, ja. Es war nicht, selbst wenn, ich war, ja, der funktioniert. Genau, genau.

1:42:19 Und wie kann man jetzt den Trust halten? Und dann habe ich gedacht okay vertrauen, da muss das Gesicht raus, man muss sich heutzutage zeigen, raus aus dem Loch und rein in die Sonne mit allen Konsequenzen, ich zähle da jetzt nicht und gucke nicht und habe jetzt auch nicht so. Keinen Erfolg also. Wir haben jetzt tatsächlich den youtube Kanal, lassen wir gerade analysieren von einer sehr bekannten Agentur, die das sehr gut macht.

1:42:40 Also ich bin da echt begeistert was dieser Tag ging und so suchen wir jetzt auch einen Social Media Manager der alle Agenturen mit dem wir zusammenarbeiten, die Feen in der Hand hat und das koordiniert und daraus eben tatsächlich jetzt irgendwie ein Gesicht also auch Rene ist ja schon länger präsent, das ist eigentlich auch das Gesicht mit dem für Gründer verbunden wird, aber ich kann ihn damit nicht alleine lassen, weil er sehr. Sehr stark in diesen fachlichen Bereich hängt. Aber er muss ja auch eine emotionale menschliche Komponente reinbringen, nicht, dass er jetzt das, was er nicht gemeint hat, sondern eh nicht menschlich ist, also nicht falsch verstehen, das ist eigentlich eher gemeint, dass dieses transportieren, ich traue

1:43:13 mich und ich gehe diesen steinigen Weg und hol mir blutige Füße, und das ist ja nun mal Unternehmertum, ne, es ist nicht Zuckerschlecken, ja. Ist es raus aus der Komfortzone? Es ist aber im Prinzip etwas, was das Leben spannend macht, ja, ich. Finde es total spannend. Also dass du jetzt nach so vielen Jahren ich 16 Jahre glaube ich filmengeschichte sagst, jetzt gehen wir an die Front, zeigen unser eigenes Gesicht, weil das ist ja das eine, was die KI nicht kann. Ja so klar, die kann dir irgendwie ein Fake Bild erstellen, aber am Ende die die Person die dahinter steht das Vertrauen und dann was du auch gesagt hast, andere Firmen Testimonials, dass man das alles sichtbar macht. Ich glaube, das ist so die eine

1:43:50 sehr, sehr wertvolle Erkenntnis, dass damit wird man sich immer abheben können. Zwingend Menschen wollen immer Menschen. Menschen kaufen von Menschen, Menschen wollen Menschen und ich glaube, wir sind kurz davor, dass sehr, sehr viele Menschen sehr, sehr viel Geld bezahlen, um mit Menschen in Kontakt zu sein.

1:44:05 Hundertprozentig. Es ist nicht anders machbar, also wir können von der Evolutionsgeschichte her das Ding, was uns hier zugemutet wird, mit der ganzen. Ja, Platter Begriff Digitalisierung ist jetzt wahrscheinlich gar nicht so richtig getroffen, aber hat so viele klasse Seiten. Ja, also ich will das nicht verteufeln, aber es bedarf halt anderer Wege, neuer Wege und das ist sieht man überall, spricht wie du machst ja auch Ähnliches mit dem Line Club und. Und ja, wie soll ich sagen, das ist Zeichen der Zeit. Ich möchte so ein bisschen den Bogen nach all diesen Jahren erfahren, die du gesammelt hast.

1:44:42 Zurückspannen wenn du jetzt an den an den Helge denkst, der irgendwann mal in Amsterdam oder in der DDR unterwegs war, seine seine Geschäfte betrieben hat, wenn du diesem Helge von damals so einem Wolf schicken könntest, 30 Sekunden, du hättest 30 Sekunden zeit, deinem damaligen 16 oder 18 jährigen ich. 30 Sekunden was zu sagen. Wofür würdest du diese 30 Sekunden nutzen? Ich weiß gar nicht, ob ich die brauche, eine Nachricht oder meine Message.

1:45:12 Wer bis hierhin war es geil. Das ist eine sehr geile Message, wenn man die so sagen kann. Und wir hoffen, dass es so bleibt. Ja, wenn. Du unseren Zuhörern eine einzige Botschaft hinterlassen könntest. Welche? Wäre es das Glück, ist denen Hold, die darauf vorbereitet sind. Will sagen, legt los, Stein auf Stein, wenn dann das Glück kommt, dann habt ihr es verdient, denn die letzte Sprossel des Erfolgs von der Leiter ist quasi die Sprossen der Misserfolge darunter, oder anders gesagt, es hat 20 Jahre gedauert, um über Nacht erfolgreich zu.

1:45:51 Werden. Da ist sehr viel Wahrheit drin. Ich. Ich hab eine Schlusstradition und zwar ist es bei mir immer so, dass der vorherige Gast dem nächsten Gast unbekannterweise eine Frage mitgibt und ich hatte als letzten Gast einen außergewöhnlichen Gast bei mir. Samuel Sibilsky haben wir doch Synic genannt, ist ein ist Comedian, Rapper, youtuber, also ganz andere Richtungen als das die Thema, die wir heute so bescheißt haben und er hat jetzt Frage mitgegeben. Was würdest du eigentlich am liebsten machen, wenn du dir ein eigenes Business basteln könntest? Vielleicht sogar 1, das es heute gar nicht gibt? Muss ich ihn enttäuschen, weil original? Ich kann mir nichts Besseres vorstellen und jetzt schlagen wir den Bogen zum Anfang mit

1:46:40 meiner pathologischen Krankheit überall, hinter jeder Geschäftsidee, die den Gedanken zu haben, kann ich das auch, kann man damit Geld verdienen, bin ich genau da wo. Wo ich hingehöre? Ich lerne so viele interessante Menschen kennen, die so geile Geschäftsideen haben und die so cool executen, dass das allein Lebensfreude ist und ich wirklich jeden morgen gerne aufstehe, das kann ich nicht anders sagen. Also es gibt für mich, ich bin also wie gesagt, meine Kinder haben da so einen bestimmten Begriff, der Papa, der schläft nicht erwartet, dass es weitergeht, und deshalb muss ich da leider die Frage beantworten, genau das mache ich gerade. Ist doch wunderschön.

1:47:19 Was ist deine Frage an den nächsten Gast? Unbekannter weiß. Übrigens was ich mal hinzufügen muss, auch mit den Setup, also mit meinem Geschäftspartner, mit meinen Kollegen und so weiter das genauso nicht anders auch meiner Familie mit den 2 Wohnsitzen. Die Frage, wenn du heute die Nachricht bekommst, du hast noch ein Jahr zu leben, wie würde das Jahr aussehen, was würdest du dort? Machen Hammer.

1:47:42 Ich bin neugierig. Ich auch. Helge, Das war eine Verrücktere Folge. Es war alles drin, wofür ich dir danken möchte, ist deine Offenheit, dass du deine komplette Lebensgeschichte im Detail, die angenehmen, unangenehmen, alle Wege uns erzählt hast. Ich glaube, dass da viel drin war, was man für sich mitnehmen und lernen kann aus deinem Weg für alle, die mehr über dich erfahren wollen.

1:48:07 Ich werde alles in die Shownotes packen, deinen Instagram Kanal, deinen neuen und alle anderen Kanäle, so dass die Leute dir folgen können. Schön, dass du hier. Warst Christoph, Ich habe dir zu danken und ich muss auch sagen, dass wenn du nicht so ein sympathischer Typ ist, mit so einem einladenden Lächeln, wer sicherlich die Tiefe, in der wir in Erinnerung abgestiegen sind, in den Keller verschlossen geblieben. Also ich danke dir und ja, schauen wir, was passiert. Starte jede Woche mit frischer Motivation und wertvollen Impulsen direkt in ein Postfach.

1:48:42 Unser kostenloser Newsletter momento Monday liefert dir jeden Montag komprimiert die wichtigsten Learnings aus unserem Podcast. Zusätzlich erwarten ich inspirierende Zitate unserer Gäste, die unseren Alltag bereichern und das Beste, wenn du momento Monday jetzt über den Link in den Shownotes Abonnierst, schenke ich dir mein persönliches Highlight PDF daran findest du meine wichtigsten Learnings aus 14 Jahren Unternehmertum übersichtlich zusammengefasst auf nur 2. Bei Seiten klicke jetzt auf den Link in den Shownotes und abonniere Momente Monday.

1:49:12 Viel Spaß damit.