Mit 14 gegründet, mit 18 Manager bei TikTok | Charles Bahr

0:00 Für mich war Schule damals ein wahnsinnig frustrierender Ort. Ich kann mich an sehr viele Anrufe erinnern, die meine Mama von Lehrern bekommen hat, die alle gesagt haben, das ist völlig geisteskrank, du wirst das niemals hinbekommen und ein Jahr später musste ich dann die Schule abbrechen, weil es einfach so gut lief, dass es anders gar nicht umsetzbar gewesen wäre. Charles Bahr.

0:18 Du hast deine erste Firma mit 14 Jahren gegründet, mit 17 Jahren schon 1200€ Tagessatz gehabt, bis dann mit 18 Jahren von dem Giganten tik Tok rekrutiert worden und heute berätst du ce OS. Wenn jetzt jemand zuhört, der auch sehr jung ist, was würdest du dieser Person raten? Versuchst so viele. Praktika wie möglich zu machen.

0:38 Wenn du eine Idee hast und du möchtest mit dieser Idee durchstarten, dann musst du alles darüber wissen. Die meisten machen immer den Fehler und denken okay ich kann mir jetzt 3 Reports irgendwie aus Kloot durchlesen. Und ich kenne die Industrie. Aber die Wahrheit ist, ich habe immer mehr festgestellt, dass diese Videos immer mehr Selbstmord verherrlichend für junge Menschen waren.

0:58 Und dann war ich irgendwann auf der Suche, wer in diesem großen Unternehmen ist dafür zuständig und es hat aber niemanden interessiert. Ich habe mich mit Familien auseinandergesetzt, dessen Kinder auch sich umgebracht haben auf Basis von Tik tok Konsum. Meine Forderung an Tik tok war ganz klar auch intern.

1:15 Ich glaube, dass wir dieses Jahr erleben werden, dass nicht nur die Unternehmen selber sich in ihrer Kommunikation ändern müssen, sondern vor allem auch die Ce OS. Jeder DAX CEO muss ein TIK tok Profil haben, er muss rausgehen, seine Haltung zeigen, weil. Wusstest du, dass die meisten regelmäßigen Hörer diesen Podcast noch gar nicht abonniert haben? Vielleicht gehörst du ja auch dazu, falls dir diese Show gefällt und du sicherstellen möchtest, dass du keine Folgen verpasst.

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2:01 Danke, dass du Teil dieser Reise bist, Charles. Bahr du hast bei Gründung deiner ersten Firma die Unterschrift deiner Eltern gebraucht, warum? Weil du deine erste Firma mit 14 Jahren gegründet hast. Für mich vollkommen unvorstellbar, also ich habe ja auch relativ jung gegründet, sage ich mal mit 19 Jahren, wenn ich das Leuten erzähle, sagen die Leute mal auch krass mit 19 Jahren, wie hast du das gemacht und du warst einfach 5 Jahre vor mir schon am Start.

2:30 Du hast zu diesem Zeitpunkt sogar Angestellte gehabt, die noch jünger waren, wie wie du, also Angestellte, die teilweise 12 Jahre alt waren, hast dann mit 17 Jahren schon nen 1200€ Tagessatz gehabt, da hab ich noch nicht mal angefangen Geld zu verdienen, bist dann mit 18 Jahren von dem Giganten tik tok rekrutiert worden. Und bist ein wirklich polarisierender Jungunternehmer. Ja, ich hab schon n bisschen bei dir reingeschaut, also was du alles schon erlebt hast, ist verrückt von einem Rechtsstreit mit 21 Jahren mit einem DAX CEO über sechsfach verhört von XFBI und Pentagon Leuten so und heute berätst du CEOS, du berätst darauf dazu wie man ne Brand aufbaut, wie man ne Brand schützt.

3:12 Und deswegen glaube ich, dass diese Episode verrückt werden wird und n brutaler Mehrwert für all diejenigen, die sagen, ich möchte jung gründen. Ich möchte keine Ausreden haben im Leben, ich möchte einen Shitstorm auch mal überleben können, ich möchte nachhaltig erfolgreich werden. Deswegen bin ich sehr gespannt auf die Episode Charles, schön, dass du hier bist. Ja, vielen Lieben Dank für die Einladung. Ich freue mich total, heute mit dabei zu sein. Und ja, ich glaube, für einige ist es eine Anleitung, wie man es machen sollte, für andere ist es vielleicht auch eine Anleitung wie man es nicht machen sollte und was man da aus meinen Fehlern stückweise lernen kann. Ja, ich finde es total schön,

3:46 wenn Unternehmer über ihre Fehler sprechen, weil ich finde, das ist die einzige Abkürzung zum Erfolg, so, weil klar ist, man muss irgendwie Fehler machen im Leben, um zu lernen, um besser zu werden. Aber noch viel cooler ist natürlich, wenn man von Fehlern anderer lernen kann. Das ist bei mir in meiner Firma auch so.

4:01 Das Erste, worüber ich spreche mit den Leuten, ist all die Fehler, die ich über die Jahre gemacht habe. Was muss denn in der Kindheit passieren, dass man mit 14 Jahren auf die Idee kommt, zu gründen? Also ich glaube, man muss dazu sagen, dass heutzutage gründen gerade als junger Mensch irgendwie nicht annähernd so verpönt ist, wie das damals der Fall gewesen ist.

4:21 Für mich ein gutes Beispiel dafür ist gewesen. Meine Schwester ist 4 Jahre jünger als ich und als ich zur Schule gegangen bin und mein Startup aufgebaut hab, musste ich Bußgeld zahlen für unschuldige Fehltage, unter anderem, weil ich damals bei der Staatsministerin für Digitalisierung Dorobea im Kanzleramt saß, während am gleichen Tag die Schulleiterin zu uns nach Hause kam, weil ich einen unschuldigten Fehltag hatte.

4:44 Bei diese gleiche Schulleiterin hat letztes Jahr bei der Abitur Verleihung in ihrer Rede gesagt, wie wichtig es ist, auch mal einen anderen Weg zu gehen und auch das Unternehmertum eben mit hervorzuheben und dass es ja mittlerweile so viel neue Wege gibt. Und ich könnte jetzt hier sitzen und mich beschweren und sagen, irgendwie, hey, das ist aber irgendwie total frech, dass ich damals irgendwie so doof behandelt wurde. Aber ehrlich gesagt finde ich es ne total positive Entwicklung, weil es eben aufzeigt, Hey, natürlich wollen wir jungen Leuten, die auch irgendwie vielleicht nen ungeraden Lebenslauf oder ne kreative Idee haben, die die, die nicht so in das System passt unterstützen.

5:17 Was war bei mir irgendwie anders als bei anderen? Ich glaube, dass ich sehr früh wusste, was mir eigentlich Spaß macht und auf der Basis irgendwie aufbauen konnte und auch noch das Glück hatte, dass das auch gerade ne Industrie war, die wirklich am wachsen war. Also ich hab damals viel youtube Videos geschaut, jeder kennt noch die youtuber und Influencer von damals.

5:36 Damals war es aber nicht so, dass irgendwie jeder einen Manager hatte, der irgendwie der Cousin oder das Elternteil oder irgendwie vielleicht ein Agent von einer Schauspiel vom Schauspielmanagement gewesen ist, sondern es gab eben 23 große Youtube Netzwerke und die kamen auch immer mehr in den Videos der Influencer vor. Das größte von denen kennt man, weil es bis in die Tagesschau geschafft hat, Mediakraft damals mit knapp 20000000 finanziert worden, sollte eigentlich eine Art Content und Vermarktungsmonopol sein, über den dann die großen Brands alle Influencer einbuchen konnten.

6:05 Als ich gesehen habe, dass bei meinen lieblings Youtubern irgendwie plötzlich die Videos immer professioneller geworden sind, hab ich so gedacht, hm haben die jetzt einfach alle irgendwie n Grundkurs in Video editing besucht? Haben die sich jetzt irgendwie stärker damit auseinandergesetzt haben die n größeres Team und bin eben relativ schnell auf diese youtube Netzwerke gestoßen und weil ich damit irgendwie auch schon super neugierig gewesen bin und das prägt mich irgendwie auch bis heute, egal bei welchem Thema, ich will es eigentlich immer möglichst schnell verstehen, meine Aufmerksamkeitsspanne ist dann auch irgendwie sehr cool.

6:35 Kurz das verstehen zu wollen, aber wenn ich irgendwie in 10 Minuten sehe, OK ist ein spannendes Thema, dann beschäftige ich mich auch tiefer damit und im Ergebnis habe ich damals Xing gefunden, das gab es damals noch, man kann sich es vorstellen wie die Vorgänger von linkedin, für alle, die es vielleicht nicht mehr kennen. Gibt es auch immer noch, wenn auch vielleicht nicht mehr so genutzt, ja.

6:51 Ja, ist auf jeden Fall ein Satz mit x. Das sagt der Name ja schon und hab damals gesehen, dass die ganzen großen Youtuber eben dort aktiv waren und eben auch diese Netzwerke verlinkt hatten und hab mir dann die Lebensläufe von den Leuten bei diesen youtube Netzwerken gerade Mediakraft angeguckt und festgestellt ja OK, die meisten von denen haben irgendwie vorher auch nur ein Praktikum gemacht in der Werbeagentur oder in der Medienproduktion.

7:12 Ja komm bin zu 2 Schulfreunden hingegangen, das können wir doch auch. Und so ist die Idee zu meinem ersten Startup entstanden. Also eigentlich wollten wir damals schon irgendwie den den großen den Kampf ansagen, aber nicht im Sinne von irgendwie negativ. Wir wollen die jetzt vom Platz vertreiben, sondern wir haben einfach gedacht, OK, ihr wollt alle wissen, wie Content für junge Leute funktioniert, wir sind junge Leute, also helft doch quasi mal uns, indem ihr uns ne Chance gebt und wir helfen euch eben bessere Werbung für junge Menschen zu machen, so ist das Ganze entstanden und interessanterweise muss man ja sagen. Dass einfach heutzutage auch irgendwie n junger Mensch auf Xing oder auf linkedin nicht

7:47 annähernd so besonders gewesen ist. Wie ich es irgendwie damals vielleicht noch gewesen bin oder wir als Team. Wir waren da tatsächlich noch wirkliche Aliens. Würdest du sagen, das war n vor oder war das n Nachteil? Das kommt so n bisschen auf dein Geschäftsmodell drauf an. Wenn dein Geschäftsmodell ist zu sagen, wir sind junge Leute und wir wollen euch zeigen, wie Werbung für junge Leute funktioniert, dann kannst du auch laut und und jung und quasi ein ein bisschen frech sein.

8:11 Heutzutage werden wir später noch drauf zu sprechen, ob es mein Geschäftsmodell, ein anderes da ist als jung sein, ehrlich gesagt eher ein Hindernis, wenn das natürlich auch irgendwie mit einer Kompetenz und mittlerweile irgendwie 10 Jahren Karriere, oder ich sag immer lieber Laufbahn einhergeht, weil Karriere klingt immer so, als hätte das keine Höhen und Tiefen dazwischen und finde aber was das angeht schon interessant zu sehen, dass eigentlich die Motivation damals natürlich war, OK, wir wollen es.

8:36 Schaffen trotz dessen, dass wir junge Menschen. Sind und ich kann mich an sehr viele Anrufe erinnern, die meine Mama von Lehrern bekommen hat, die meine Mama von ihren Freunden bekommen hat, die meine Freunde mir quasi mitgegeben haben, die alle gesagt haben, das ist völlig geisteskrank, du wirst das niemals hinbekommen und ein Jahr später musste ich dann die Schule abbrechen, weil es einfach so gut lief, dass es anders gar nicht umsetzbar gewesen wäre.

8:58 Das krasse aber, wenn du dich so zurück erinnerst du an die Anfänger. Also es ist noch nicht lief als du gerade angefangen hast. Es ist ja, wenn man sich das so anhört, du sagst, hey, ich hab das beobachtet, also war das für mich logisch, ich mach das auch, ich find das alles andere als selbstverständlich, wenn man 14 Jahre alt ist.

9:14 Wenn man in der Schule noch nie irgendwas von Unternehmertum gehört hat. Jetzt zu sagen, ich setze jetzt alles auf diese eine Karte und insbesondere wenn das ganze Umfeld sagt, Hey, das ist doch verrückt, das funktioniert doch nicht und wie auch, wie auch immer. Jetzt sieht es für dich angefühlt zu diesem Zeitpunkt.

9:26 Für mich war das immer ehrlich gesagt das Gegenteil von alles auf eine Karte setzen, weil ich wusste ja, wenn es gut funktioniert, dann muss ich nicht weiter zur Schule gehen und wenn es halt eben gut nicht gut funktioniert dann. Also ich habe am Ende 2 Optionen, hey ich kann sagen ich nehme das als Testballon und ich gucke was daraus wird oder auf der anderen Seite es scheitert und ich gehe dann halt einfach nur weiter zur Schule, aber für mich war Schule damals ein ein wahnsinnig frustrierender. Ort also.

9:54 Kritiker würden sagen, dass ich definitiv ein Autoritätsproblem habe, was aber ehrlich gesagt für mich nicht dran liegt, dass ich irgendwie nicht die die Meinung anderer Menschen respektiere. Im Gegenteil, Ich bin so gespannt auf jede Diskussion und immer noch jeden Tag, sondern mir war einfach damals klar, dass die Welt, in der ja die Lehrer uns gerade großziehen, überhaupt nichts mehr mit dem zu tun hat, was wir in digitalen Wandel erleben werden, und das hat sich eigentlich schon 2 Jahre danach gezeigt und.

10:19 So ergaben sich dann Situationen wie keine Ahnung, ich habe im Unterricht immer die Website Fake Update von jetzt angemacht. Das hat so ein endloses Windows Update simuliert und die Lehrer dachten alle, OK, jetzt ist ja die Technik kaputt weil sie nicht gecheckt haben, dass eine Website im Vollbildmodus läuft und die Motivation war eigentlich.

10:35 Ich hatte nicht sonderlich. Viele Freunde in der Schule. Also ich kann. Mich nicht beschweren, ich bin irgendwie nicht gemobbt worden oder irgendwie sowas. Ich war immer dann doch laut und frech, das habe ich irgendwie bis heute beibehalten, aber ich habe für mich schon das Internet und auch irgendwie selber youtube Videos zu machen, habe ich schon so als den kreativen Rückzugsort gesehen und dann halt zu sehen, dass darin sich gerade eine ganze Welt aufbaut, das war für mich irgendwie total spannend und ich habe zum ersten Mal das Gefühl gehabt, OK, ich bin irgendwie dem zugehörig und mit meinem. Ersten Sing Account habe ich damals ein Praktikumsplatz für dieses 2 Wochen Schulpraktikum

11:10 gesucht, was jeder kennt, wo jeder eigentlich. Sich da eine Woche vorher überlegt hat, bei welchem Freund von meinen Eltern könnte ich jetzt irgendwie das Praktikum machen. Die meisten sind dann irgendwie im Kindergarten gelandet oder bei der Firma von den Eltern und haben dann da irgendwie ein bisschen geholfen.

11:23 Ich hab 10 Leute angeschrieben und einer hat sich gemeldet, dessen Influencer Marketing Agentur gerade gekauft wurde vom großen Werbevermarkter und ich konnte in den 2 Wochen dort von Tag 1 an Datenbanken füllen, Influencer recherchieren, ich hab am dritten Tag meinen ersten Pitch gebaut und ich wurde einfach ins kalte Wasser geschmissen mit Hey, hier ist die Vorlage, du bist jetzt hier behandelt wie als wärst du unser erster Mitarbeiter nach den Gründern war ich auch irgendwie so n bisschen und mir hat es ehrlich gesagt so viel Spaß gemacht, dass ich am Ende des Praktikums vor den 300 Menschen, die damals bei diesem Werbevermark.

11:53 Mag, dass sich für Youtube interessiert haben, eine halbe Stunde Vortrag halten musste darüber, warum man auf youtube gerade Geld verdient, warum das für Werbepartner eine große Chance ist und co. Und die Hälfte von denen war völlig schockiert. Aber am Schockiertesten war meine Lehrerin, die quasi diesen Kontrollbesuch da absolvieren musste, quasi. Man muss ja mal einmal gucken, OK, was macht die Person eigentlich da, die danach meine Mama angerufen hat und gesagt hat, wir müssen Childs das Internet wegnehmen und sie müssen das bitte ganz schnell machen. Ist das krass, aber warum?

12:19 Also was war ihre Sorge oder Angst? Also ich glaube, die Sorge ist. Das ist ein bisschen, wie wenn du einem Mitarbeiter eine Nebenbeschäftigung bewilligst, bei der du dann feststellst, dass, weil der Job scheiße ist, er an seinem Nebenjob sehr viel mehr Spaß dran hat als an dem, wofür du ihn eigentlich bezahlst.

12:34 Und dann hast du eigentlich 2 Varianten. Entweder du baust das größte Haus oder machst alle anderen Häuser kleiner und ihre Taktik war halt die zweitere, die hat einfach gesehen, dass ich die Schule massiv vernachlässige, war auch so und ich bin dann aber quasi mit meinen 2 Wochen Schulferien danach. Bin ich dort noch geblieben und bin danach jeden Tag nach der Schule zu diesem Startup hingefahren, habe mir auf dem Weg ein Red Bull und eine Packung Lachgummi gekauft, um irgendwie energietechnisch das durchzuhalten und war um 22 23:00 Uhr wieder zu Hause.

13:04 Habe irgendwie versucht morgens um 6 meine Hausaufgaben fertig zu machen, bin in die Schule gegangen und habe mich eigentlich nur darauf gefreut, dass ich nachmittags wieder dahin kann. Das Ganze habe ich ein halbes Jahr gemacht, irgendwann kam in diesem großen Werbevermark da dann auch raus, dass man eigentlich gar nicht so.

13:16 Easy, einen Fünfzehnjährigen oder vierzehnjährigen. Zu dem Zeitpunkt überhaupt anstellen kann. Das geht eigentlich gar nicht neben der Schule. Und vor allem, weil mein Papa einfach kein Supporter von dem gewesen ist und meine Eltern sich relativ früh getrennt hatten. Aber ich habe in diesem halben Jahr, sage ich mal so, die Grundlagen gelernt und dafür bin ich unglaublich dankbar, weil danach konnte ich loslaufen und sagen. 1. Ich hab eine coole Idee, die kann nur ich umsetzen. Zweitens, ich hab jetzt mal ein grundlegendes Verständnis von dieser Industrie und auch irgendwie erste Kontakte gesammelt und drittens das was wir abdecken, das macht irgendwie auch noch kein anderer und eigentlich können wir genau daran ab ab quasi loslegen und

13:53 das war eigentlich das Ziel. Ja, also ich hab 2 Sachen rausgehört, die ich total spannend finde. Das erste ist, du hast was gefunden, was von alleine Motivation und Energie auslöst, also sozusagen nach der Schule. Setz mich noch mal hin und mach noch mal die Überstunden und komm dann wirklich spät nach Hause und so weiter das ist ja ne Sache, die offensichtlich irgendwie intrinsisch war und gleichzeitig hast du dich in die Schule schleppen müssen.

14:14 Ja und daran merkt man ja auch, wie wertvoll das ist etwas zu finden, für das man ne Leidenschaft hat. Absolut. Und das zweite ist eben Feedback des Umfelds. Ja, Leute, die sagen, das funktioniert eh nicht, die versuchen dich von der Leiter runterzuziehen, weil es halt leichter ist, wie die Lehrerin jetzt zum Beispiel. Und ich hab schon immer gesagt, dass 1 der besten Indizien dafür, dass du auf dem richtigen Weg bist oder etwas aufbaust, ist halt, dass es Leute gibt, die das nicht cool finden und das aber auch in dem Jungen, ja in den jungen Jahren auch so einordnen zu können und zu sagen, ich zieh das jetzt trotzdem durch, obwohl die erfahrenen älteren Menschen sagen, das funktioniert nicht

14:46 oder lass das sein, da gehört auch Mut dazu, finde ich. Ja, ich glaub es ist immer so ne relativ feine Linie zwischen Selbstüberschätzung, schrägstrich, Kritikunfähigkeit und Mut. Auf der anderen Seite. Und ich glaub was man halt sicherstellen muss ist, dass man in seinem eigenen Umfeld Menschen hat, die Halt nicht immer nur ja und Amen sagen, aber die trotzdem die gleiche Mission teilen wie du. Also beispielsweise wir waren in meinem ersten Startup so aufgestellt, dass ich und ich habe, glaube ich, im Jahr 2018 160 Termine gehabt bei großen Brands, und zwar wirklich alle, die man kannte.

15:17 Also wir warfen damals mit einer anderen Agenturgruppe in einem Büro, und die haben die Augen so weit aufgemacht, als sie gesehen haben, wo wir alles Termine haben, wir konnten diese Termine gar nicht konvertieren, weil keine Ahnung, wie das geht, wir sind da hingegangen und ne Präsentation gehalten, haben gesagt, Hey, wir haben die und die Idee, dann haben sie gesagt, nee, wir wollen ne andere Idee, haben wir gesagt, OK, haben wir keine Lust darauf, dann gehen wir halt zur nächsten großen Markt, dann gehen wir halt nicht.

15:38 Red Bull, sondern zu Starbucks und so hat das Ganze dann begonnen. Aber was für mich halt so der große Punkt war ist, wir haben uns damals so aufgeteilt, ich war derjenige. Der rausgehen konnte. Ich konnte überall quasi mein Startup vorstellen. Ich konnte sagen, Hey, das machen wir, deswegen ist es für junge Leute cool, ich konnte Interviews machen und mein damaliger, ja fast schon Co Founder Urs, der bis heute in der Werbeindustrie arbeitet und einen fundamental guten Job macht und eine herausragende Karriere hingelegt hat, der hat.

16:08 Hat sich im Hintergrund um die großartigen Ideen und Präsentationen und so gekümmert. Und ich glaube, hätte ich nicht jemand Gleichaltrigen gefunden zu dem Zeitpunkt, der diese Mission so Teil plus irgendwie teilweise bis zu 20 Leute die wir damals hatten, die an Aufgaben gearbeitet haben, die heutzutage die KI lösen konnte, dann wäre das System gar nicht so aufgegangen. Verrückt.

16:28 Jetzt hast du kurz schon deine Eltern angesprochen. Wie waren die Reaktionen deiner Eltern, dass du gesagt hast, naja, ich weiß nicht mehr, ob das mit Schule noch so viel Sinn macht oder irgendwie geben meine Zeit jetzt woanders hin. Also ich glaube, man muss dazu sagen, dass damals das Internet, das war so ein Ort, den eigentlich alle unterschätzt haben. Das heißt, wenn du da am Laptop sahst oder irgendwie am Computer und Minecraft gespielt hast und das irgendwo hochgeladen hast, das konnte schon mal keiner von deinen Eltern finden, weil sie überhaupt nicht wussten, wo sie auf Youtube oder irgendwie Instagram war, damals noch gar nicht so groß, eher youtube danach suchen sollen, das heißt,

16:59 ich hatte relativ freies Feld durch die völlige Ahnungslosigkeit meines Umfelds. Hab irgendwie damals keine Ahnung. In 2 Jahren 1000 Abonnenten. Aufgebaut. Das ist halt für für youtube Verhältnisse super wenig, aber trotzdem irgendwie waren das 2 Videos am Tag und ich hab total viel gelernt und es war auch n super Kapitel hab irgendwie n kleines bisschen Geld mit Twitch Life Stream bisschen so verdient aber trotzdem war das cool die Reaktion von meinen Eltern war na ja ich konnte halt und da bin ich meiner Mama bis heute sehr dankbar für immer das machen was mir Spaß macht solange es nicht anderen Leuten geschadet hat das heißt? Wir sind da natürlich ein bisschen ins Risiko gegangen, weil das Geld, was ich zur

17:35 Konfirmation bekommen hab, das waren irgendwie von all meinen Angehörigen und Familienangehörigen zusammen, irgendwie 1000€ haben wir investiert, um eine UG zu gründen, um in Stammkapital da reinzulegen, um irgendwie die ersten ein 2 Dinger zu finanzieren, und da musste sich das auch selber tragen und es hat sich auch selber getragen.

17:53 Man kann jetzt so ein Umsatz. Von damals nicht vergleichen mit heute, aber das Kampagnenvolumen was im Jahr 2018 allein durch uns umgesetzt wurde, ist Siebenstellig gewesen, weil einfach auch damals die die Werbekunden und die Kampagne, da hattest du gar kein Gefühl dafür, was angemessen war und was nicht. Und damals hast du nicht viele Influencer gebucht oder überprüft ob die Reichweite stimmt. Damals hast du einfach nur wenige Große genommen um quasi Durchdringung zu erzielen und so war aber der Punkt, dass. Als das dann 2018 in eine andere Agenturgruppe aufgegangen ist und ich quasi sagen konnte, OK, jetzt bin ich irgendwie, wenn ich in 3 Monaten 18, jetzt muss ich mir erst mal gar keinen Stress machen, zu sagen, was ich

18:34 eigentlich in Zukunft machen möchte, kann mir jetzt genau überlegen, was mir Spaß macht und alles andere Pay ist erst mal so abgesichert, hat mich dann auch irgendwie zu dem zu dem Schluss bewogen, OK, das war eine gute Entscheidung, dass gerade meine Mama mir da so vertraut. Hat mich unterstützt hat und so weiter.

18:50 Ich mein mit 14 gegründet bedeutet ja das hast nicht du alleine gemacht. Ja, also also nicht nur Unterschrift der Eltern, sondern brauchst ja Geschäftsführer, darfst du nicht sein, richtig. Genau. Und ich hatte noch das zusätzliche Problem, das so ein bisschen so wie wenn du die Hälfte. Deines Aufsichtsrats bei einer regressanten Entscheidung auch noch gegen dich hast, weil mein Papa war gar kein Fan davon.

19:07 Eine Freundin meiner Mama war damals die Geschäftsführerin. Wir haben dann irgendwie ich glaub n halbes Jahr später haben wir dann halt jemanden gefunden, der die Geschäftsführung macht und uns noch die Infrastruktur stellt mit so einer Art Inkubator dahinter und ne Agentur die regelmäßig die Kampagnen umgesetzt hat, für den wir die Konzeption gebaut haben, an die ist das auch ganze später übergegangen.

19:27 Also Tube connect meine mein Startup damals hat auch super Sinn gemacht, war auch ne gute Zusammenarbeit, aber ich glaube auch der ist wahnsinnig geworden damit so viele junge Leute zu haben. Aber das Setup war quasi, dass eine Freundin meiner Mutter die Geschäftsführung übernommen hat, die sich damit mehr auskannte. Meine Mama war offiziell die Gesellschafterin und parallel hatte mein Papa gegen meine Mama geklagt, dass sie das alles so eigenmächtig entschieden hat und ich muss sagen, jetzt kann man rückwirkend immer sagen, ja, es war jetzt die richtige Entscheidung und so weiter aber ich bin immer sehr vorsichtig mit so voreiligen Schlüssen, weil schiefgehen kann es alles immer noch und ich glaube,

20:02 keiner ist Unternehmer, der sich denkt. Heute ist aber alles in Ordnung, jetzt kann nichts mehr schief gehen, immer in den Momenten, wo ich mich am meisten ausgeruht habe, bin ich immer zum Schluss gekommen, okay morgen passiert richtige Scheiße und es ist auch dann immer was passiert, dementsprechend versuche ich dann eher so einen permanenten Tatendrang zu verfolgen, nach vorne zu gucken und weiter zu kämpfen, weil es gibt immer viele gute Gründe zu kämpfen und manchmal eben auch die Anlässe. Was hat das mit dir gemacht, dass dein eigener Vater euch verklagt hat?

20:31 Naja, ich glaube. Das kommt immer ein bisschen darauf an. Die meisten Sachen nehmen dich ja vor allem dann mit, psychologisch ist das ja auch relativ stark zu beobachten, wenn dein Ausgleich auf einer positiven Seite eben nicht so stark ist. Das bedeutet, wenn du die Zeit hast, über dein Drama nachzudenken, dann wird dein Drama irgendwie multipliziert, so schlimm, weil du hast mehr Zeit, dadurch machst du dir mehr sorgen, die Sorgen. Multiplizieren sich quasi in dir, aber eigentlich alles was so ein so ein ausgewogenes Umfeld in der Jugend mit sich bringt, hatte ich halt nur auf eine andere Ebene. Ich war auch auf Partys.

21:03 Ich musste nur für den Alkohol nicht selber bezahlen. Das waren halt dann im Regelfall irgendwelche Networking Events und Co. Oder Veranstaltungen von unseren Kunden. Ich habe auch super viel Zeit mit meinen Freunden verbracht, nur. Dass wir halt wie eine Art LAN Party im Büro gemacht haben und an was coolem realistischen arbeiten konnten.

21:18 Bis heute habe ich ein Team, was sich anfühlt, ich habe gestern Abend um Viertel nach 11 mit unserem Entwickler und AI lead telefoniert bis um 12, weil ich einfach eine verrückte Idee hatte und wir haben irgendwie überlegt okay wie können wir das machen, weil wir ein wahnsinnig. Großen Termin nächste Woche in London haben, wo wir uns riesig drauf freuen und alle haben, die genau diese Motivation und und diesen diesen Spirit eben da dabei zu sein. Und deswegen nimmt mich aber auch so was Negatives nicht wirklich mit, also das den einzigen Gedanken den ich dazu habe ist halt, dass es mir für meinen Papa leid tut, dass er irgendwie anscheinend nie das gefunden hat, was ihm so viel Spaß macht wie das, was ich früh

21:55 gefunden habe und sich stattdessen eher drauf konzentriert irgendwie Kontrolle auszuüben und so deswegen. Für mich war das ehrlich gesagt nie dramatisch. Ich hab mich damit auch nicht viel beschäftigt, ich glaube, das ist in dem Sinne eher ein Vorteil dadurch gewesen, dass ich natürlich mehr Entscheidungskraft für mich alleine hatte und das auch früher lernen.

22:13 Musste, weil es waren halt eben nicht 2 Personen da, die du überzeugen musstest, sondern nur eine. Aber für meine Mama war es halt eine super belastende Situation und. Heute muss sie einen Großteil der Miete unserer Wohnung nicht mehr bezahlen und hat quasi. Ja, kann trotzdem alleine in einer in einer sehr großen Wohnung in Hamburg Eppendorf wohnen.

22:33 Und ich glaube, das ist auch so ein bisschen der Minimum Reward, den sie dazu verdient hat. Und ich glaube meiner ganzen Family, also mir selber, sind so materielle Sachen immer egal. Aber ich freue mich, wenn ich meine Schwester für Ihren Urlaub auf ein Business Class Flug einladen kann oder sagen kann, hey, wir fliegen zu eurem Geburtstag alle zusammen mal nach Wien am Wochenende oder so. Aber das ist auch das Minimum, was ich denen zurückgeben kann für den Stress, den ich denen damals bereitet hab. Gar nicht so mir, weil mein Leben war einfach geprägt von Sachen, die wahnsinnig toll waren und echt aufregend ich. Glaub die Kunst ist auch sowas nicht persönlich zu nehmen. Ich glaube, das ist schwierig,

23:06 wenn das dein Papa ist. Ja, hundertprozentig. Vor allem in der Situation und in dem Alter. Und wenn das gerade passiert. Rückblickend ist immer alles leicht, aber wenn man mal verstanden hat, woher das kommt, und das hast du ja offensichtlich, weil du gerade gerade gesagt hast, das kam vielleicht von eigenen Dingen, die er sich nicht erfüllen konnte.

23:21 Manchmal kann es ja auch sein, dass es einfach aus Liebe ist. Ja, und er hat Angst, will dich schützen und sagt deswegen, ich will nicht, dass meinem Sohn was passiert, ich kann ja jemand nicht übelnehmen, dass er aus Liebe mir irgend von irgendwas abrät, was ja noch nicht heißt, dass ich derselben Meinung sein muss. Ich kann ja trotzdem mein Ding machen, sagen, ist mir egal. So aber zu verstehen, es kommt von ihm und nicht von mir, es hat mit mir am Ende nichts zu tun, ja sich davon n bisschen loszulösen, aber das ist natürlich in der Situation leichter gesagt als getan.

23:46 Ja, also ich glaub ich hab aus der Zeit wirklich super viel mitgenommen, wie ich mit meinen eigenen Kindern irgendwann in Zukunft umgehen möchte und was ich denen auch mit auf den Weg geben möchte und für mich ist es halt jeden Tag ne ne dankbare Zeit jetzt wo ich für mich innerlich irgendwie Frieden habe und irgendwie crazy für mich es zu sehen, wenn ich jetzt irgendwie mit meinen Freunden irgendwie essen bin abends und die haben alle Challenges die ich auch hatte, aber halt irgendwie vor 678 Jahren und wenn ich dann Geschichten erzähle von wie ich damals damit umgegangen bin, fühl ich mich immer als würd ich. Von vor dem Krieg erzählen also literally ist ja nicht mal unzutreffend, aber es ist ja

24:21 wirklich so, dass irgendwie sich dadurch irgendwie super viel Erlebnisse angehauft haben und für mich ist irgendwie der Faktor sich der sich daraus am meisten gebildet hat, irgendwie Resilienz und es fühlt sich manchmal auch noch ein bisschen komisch an, aber. Ich glaube, ich hab mittlerweile so viele Dinge erlebt in den verschiedenen Kapiteln, dass ich auf jeden Fall sagen kann, ich wüsste gar nicht, was jetzt noch kommen sollte, sollte man nie sagen, aber ich wüsste nicht, was jetzt noch kommen sollte. Was mich da aus der Bahn trifft?

24:47 Ich kann das 100% nachempfinden, was du da gerade sagst und ich find das n geiles Gefühl also zu sagen irgendwie, ich weiß nicht was was soll kommen, was mich jetzt noch runterbringen kann und ich glaube auch, dass Unternehmertum, Selbständigkeit, Gründung. Eine der besten Methoden ist, um Lebenszeit zu komprimieren. Also du hast halt innerhalb von viel kürzerer Zeit viel mehr Erlebnisse, wo du ja auch gesagt hast. Wenn man dann 6 Jahre zurückblickt, denkt man so irgendwie waren das jetzt 3 leben, die ich da erlebt hab und für mich war das immer so wie du hast halt einfach mehr Lebenszeit, weil es gibt diese Pille nicht, dass du länger lebst oder noch gibt sie vielleicht nicht, dass du unendlich lange lebst, aber wenn

25:22 du in dieselbe Lebenszeit mehr Erlebnisse rein komprimierst, dann hast du am Ende auch irgendwie länger gelebt, hast mehr Erfahrung, mehr gesammelt und das ist irgendwie auch cool. Absolut. Jetzt hast du irgendwie so ganz nebenbei gedroppt. Ihr wart irgendwie keine Ahnung über 20 Mitarbeiter, ihr habt saß bei über weit über 100 riesigen Firmen, ihr habt siebenstellige Umsätze gemacht, uns immer noch in diesem Zeitraum irgendwie 1415 16 Jahre. Mich würde interessieren, wie hast du die ganze Geschichte aufgebaut, also wie seid ihr so schnell so groß geworden? Wie hast du rekrutiert?

25:55 Wie habt ihr die ersten Kunden gewonnen, wie war so euer Vorgehen damals? Also ich glaube. Der der signifikante Punkt, der bei uns den Unterschied gemacht hat, war immer, dass ich mir ein System aufgebaut habe, was dazu geführt hat, dass A alle am meisten Spaß hatten, aber b wir nie aufs Geld geschaut haben. Also ich kann dir bis heute nicht sagen, wieviel Umsatz genau wir gemacht haben, ich weiß nur, dass ich mir kein Gehalt rausgezogen habe und das ist für mich aber insgesamt ein super lukratives Jahr gewesen ist. Wenn wir uns angucken, wie damals das Ganze aufgebaut war, dann war es immer so strukturiert zu sagen, OK, eigentlich haben die Medienberichte. Die wir bekommen haben durch die

26:32 Story, dass wir gegründet haben. Das Ganze hat einen Schritt voraus gegeben und posaunt und. Das hat uns die Grundlage dafür gegeben, dass wir am Ende auch wirklich diese Projekte umsetzen konnten. Das ist ein sehr gefährliches Spiel, was niemandem raten würde, und das ist auch mehr so zufällig passiert, dass natürlich jeder Journalist irgendwie jeden Fakt, den du dem gegeben hast, irgendwie.

26:51 Noch mal weiter erzählt hat. Gutes Beispiel war bin an einem Tag war tagsüber in der Schule, hab abends bei einem Event in München Vortrag gehalten, musste mit dem allerletzten Flugzeug wieder zurück nach Hamburg damit ich am nächsten Morgen um 8 wieder in der Schule sitzen konnte. Und ich hab bei der Abendveranstaltung darüber geredet, dass Coca Cola gerade eine neue Kampagne rausgebracht hat, die für junge Leute sehr cool ist.

27:12 Daraus hat die Redakteurin gemacht. Dass Coca Cola unser Kunde wäre, am nächsten Morgen sitze ich in der Schule und sehe in dem Bericht, dieser Sechzehnjährige berät unter anderem Coca Cola und mcdonald's, mcdonald's hat sogar gestimmt, aber Coca Cola halt nicht. Daraufhin meldete sich die Pressesprecherin glaube ich auch irgendjemanden aus unserem Team um 12:00 Uhr und sagte.

27:31 Ja, arbeitet gar nicht für uns, aber lass uns trotzdem mal bitte sprechen. Das heißt, es war jetzt nicht mein Fehler und es war auch nicht so der journalistische Standard, den ich erwarten würde und wir haben natürlich die Redakteurin danach drauf aufmerksam gemacht, dass das so nicht stehen bleiben kann. Aber auf der anderen Seite führt sowas natürlich auch dazu, dass der ein oder andere, wenn du eine wirklich herausragend gute Idee hast, sich auch darum kümmert. Man muss jetzt aber.

27:55 Auch sagen, dass dazu eine ganze Menge Glück gehört. Also meine ganze Geschichte würde allein 2 Jahre später, hätte sie. So nicht mehr funktioniert, weil wir waren die ersten jungen Menschen auf linkedin. Wir waren die ersten mit dem Thema Generation Set Marketing. Heutzutage ist jeder irgendwie gen z.

28:09 Papst, erklärer, Botschafter und wenn das dein einziges Geschäftsmodell ist, dann bist du einfach nicht nachhaltig unterwegs, weil dann nimmt deine Glaubwürdigkeit einfach jeden Tag ab. Und der dritte Punkt, der für mich halt da auch eine Rolle gespielt hat, war, wir brauchten einfach eine super gute Operation und excellence in der Umsetzung. Die von Älteren.

28:29 Leuten gemacht wurde, das heißt klar, die Themen und die Strategien und die Ideen, die kamen alle von jungen Menschen, aber die Umsetzung musste Stimmen und das gepaart mit. Ich war damals im Frühstücksfernsehen auch da. Ich hatte Glück, meine ersten 4 Schulstunden oder 6 sind in Hamburg ausgefallen, das heißt, ich konnte am.

28:46 Abend aus dem Büro um 20:00 Uhr mit dem Zug und dem Rucksack nach. Berlin fahren hab bei einem Freund auf einer Matratze geschlafen, die waren alle noch bis um 01:00 Uhr nachts wach und haben Karten gespielt. Ich hab verzweifelt versucht zu schlafen weil ich musste um 05:00 Uhr aufstehen um dann ins. Frühstücksfernsehen Studio zu fahren war dort glaube ich bis um 10 oder 11.

29:04 Hab da noch ganz schnell was gegessen, hab mich in den Zug nach Hamburg zurückgesetzt, damit ich die 7.8. Stunde noch in der Schule mitmachen konnte und der Hausmeister auf dem Weg beim Reingehen gesagt ich hab dich gerade im Fernsehen gesehen und und das waren schon so Geschichten die waren absurd, aber dadurch dass du dann.

29:19 Mit so einem Zeitplan irgendwie unterwegs bist, hast du gar nicht diese Gedanken von Oh ja, jetzt brauch ich aber mal n Moment Pause oder? Oh Mann, jetzt hab ich meine Freunde so lange nicht gesehen. So und eigentlich alles dreht sich darum, dass du denkst, boah Wahnsinn, ich habe jetzt gerade diese Chance. Und ich will diese Chance auch nutzen und das ist so was, was ich für mich verinnerlicht habe zu sagen, hey, von 14 an bis 30, also in 6 Jahren möchte ich Vollgas geben und ich möchte danach nur noch etwas gründen, was man in ganz Deutschland kennt.

29:47 Und bis dahin halt auf dem Weg, auf dem ich gerade bin. Noch mal versuchen, weltweit das Maximum mitzunehmen. Und das bedeutet, dass. Ich irgendwie 200 Tage im Jahr unterwegs bin, dass es kaum Dinge gibt, zu denen ich nein sage, dass ich irgendwie mir den Luxus leiste, dass ich eine überragende Assistentin habe, die sich um alles kümmert, was irgendwie nicht. Administrativ auf meinem Tisch liegen muss die macht by The Way auch unsere Finanzen und unsere Buchhaltung, weil. Ich bin zwar formal Geschäftsführer, aber ich habe, davon sage ich auch immer, überhaupt keine Ahnung. Und auf der anderen Seite sorgt das eben auch dafür, dass ich immer sage, egal welches Mandat es ist, also wie zeitlich aufwendig es ist, nicht wie

30:24 moralisch, es ist. Aus dem Grund lehnen wir vieles ab, aber egal wie, zeitlich aufwendig das ist, lasst es uns immer noch mitnehmen, weil selbst wenn es vielleicht nicht so, ja, sage ich mal, spannend ist inhaltlich, wir lernen auf jeden. Anfang noch was Neues draus. Jetzt hast du ja gesagt, du hattest viel Glück.

30:39 Würdest du sagen, Erfolg ist Glück? Also ich glaube, du hast eigentlich immer 3 Sachen. Du hast deine Idee, du hast das Gründerinnen und Gründerteam, du hast aber auch. Momentum und die Frage ist, ob du in der Lage bist, deine Disziplin im Momentum umzuwandeln. Also Beispiel eine gute Freundin von mir hat ein eigenes Social Media Format und sie hängt sehr daran. Es geht um eine Sportart und sie macht irgendwie eine eigene. Eine Show und interviewter Leute, aber sie hängt noch sehr daran zu sagen, Hey, das ganze soll hochwertig produziert sein. Ich möchte ein bisschen distanziert darüber kommen, aber das ist halt.

31:15 Old World Du hast ein super Team und du hast eine tolle Idee, aber um das Momentum auszulösen, müsstest du die Disziplin haben. 130 Tik tok am Tag hochzuladen. Wenn ich sehe, dass bei unseren Kunden linkedin nicht funktioniert, dann lade ich 2 Postings am Tag hoch. Hab nach einer Woche keinen Witz 1000000 organische Impression generiert, schick das in die Teamgruppe und sag hey Leute, das muss unser Anspruch sein, jeder von euch muss verstehen wie das funktioniert, damit wir bei jedem Kunden sowas auslösen können.

31:39 Ein Kunde kann immer noch sagen ich möchte nicht so provokant sein, ich möchte irgendwie nicht. Irgendwie so sehr einschlagen. Ich möchte die Frequenz machen, aber wir haben uns bewiesen, dass wir es können und ich glaube, dass das, was halt viele Gründerinnen und Gründer unterschätzen. Ist. Wir bauen heute noch 80% irgendwie proposites für Kunden und die sind in der Beratung noch mal viel aufwendiger als das irgendwie woanders in der Agentur der Fall ist.

32:03 Die nichts werden. Aber wir haben dann, wir wissen einmal, wie man die Logik durchdenkt, wir wissen, was uns das intern kostet, wir wissen, wenn ein Kunde nach so einer ähnlichen Challenge fragt, sind wir inhaltlich gut. Vorgestellt, vorbereitet und. Das ist für mich so der der einschneidende Punkt. Also du musst in der Lage sein, 18 Stunden am Tag in eine Aufgabe rein zu investieren, bis du diese Aufgabe prädestiniert hast.

32:25 Also heute zum Beispiel ist es für mich so, dass ich mich mindestens noch 4 Stunden damit auseinandersetzen werde, heute damit zu starten, 30 tik toks am Tag hochzuladen, nicht weil ich irgendwie. Glaube, dass es für uns geschäftlich irgendwo ein Mehrwert ist. Aber wenn du uns auf die Fahne schreiben wollen, die besten zu sein darin, Social Media Plattformen zu verstehen, dann muss ich auch als jemand, der selbst mal bei der Plattform gearbeitet hat. Auf jeden Fall selber wieder verstehen, was gerade gut läuft. Ja.

32:50 Also da sind so viele Nuggets gerade drin, über die ich auf jeden Fall noch sprechen möchte mit dir. Also ich werde dich auf jeden Fall fragen, wie baut man 1000000 organische Reiche darauf auf linkedin, wie nutzt man KI richtig um zu skalieren, das werden wir uns alles noch noch anschauen, was mich interessieren würde, wenn jetzt jemand zuhört, der auch sehr jung ist, ob das jetzt 14 ist oder ob es 18 ist, was für die meisten immer noch sehr, sehr, sehr, sehr jung ist, um zu gründen.

33:16 Was würdest du einem Menschen, der sagt, irgendwie merke ich, ich bin fürs Angestellten da sein, vielleicht nicht so gemacht. Ich für mich wäre vielleicht eher die Selbstständigkeit des Unternehmertum was was würdest du dieser Person raten, was sind sinnvolle erste Schritte, vielleicht auch was für Fehler hast du damals gemacht, weil ich kann mir vorstellen, wenn man so Junge ins ins kalte Wasser springt, dass man bestimmt auch den einen oder anderen Fehler macht, was würdest du dieser Person mitgeben?

33:38 Also ich glaube, der erste Punkt ist versucht, so viele Praktika wie möglich zu machen. Es gibt, glaube ich, keine Zeit, in der das relevanter ist als heute zu sagen, wenn du eine Idee hast und du möchtest in dieser mit dieser Ideen einer. Vielleicht auch traditionelleren Industrie durchstarten? Dann musst du. Alles darüber wissen und die meisten machen immer den Fehler und denken, OK, ich kann mir jetzt 3 reports irgendwie aus kloot die ich mir.

34:03 Gezogen habe durchlesen und ich kenne die Industrie, aber die Wahrheit ist, dass besonders in so kreativen Bereichen Agentur, Kommunikation, PR, Marketing und so weiter. Ist das Zwischenmenschliche, was du bekommst, viel wichtiger und. War als der eigentliche Punkt des Inhalts. Wenn ich nicht gewusst hätte, dass in vielen Punkten irgendwie das was, was wir damals gemacht haben, darauf.

34:25 Basiert, dass wir eine Idee so gut vorstellen, dass sie in den ersten 10 Sekunden rüberkommt und nicht am Ende der Präsentation, wie du irgendwie vielleicht ein Video watchtime optimieren würdest oder so, dann hätten wir wahrscheinlich noch 3 Jahre schlechte Präsentation gebaut und auch die Diplomatie dahinter, dass heute, wenn. Mich eine Person weinend anruft, die vielleicht gerade Influencer Influencerin ist.

34:46 Und ein Shitstorm hat. Ich weiß, wie ich damit umzugehen habe oder einen Vorstand, der. Erwartet, dass wir in den nächsten 2 Stunden eine komplette Risikoanalyse vorstellen, mein Team überhaupt nicht weiß, was sie vorbereiten sollen, ich ganz genau jetzt schon weiß, das muss draufstehen, diese Überschrift ist auf der einen Vieltext, auf der anderen wenig und so weiter das habe ich nur gelernt durch das Zwischenmenschliche, also macht Praktika, bietet eure Arbeit kostenlos an, versucht vielleicht irgendetwas zu finden.

35:11 Wo ihr naiv genug der. Denkt das an deren Geschäftsmodell ist dumm. Ich gehe auf die zu und ich frage ältere Menschen um Rat, das geht komplett kontrahiert zu allem, was man über die Generation z sagt, weil es immer heißt, wir sind vorlaut und frech und so weiter ich glaube auch, dass wir als Generation z sehr laut sind, manchmal ein bisschen zu laut, aber ich glaube die wenigsten.

35:31 Wissen, dass wir auch mal zuhören können, manchmal auch nicht wir selbst und. Und der Punkt, der sich dann daraus für mich anschließt, ist, wenn du etwas gründen willst, such dir eine Industrie, die möglichst konservativ ist. Wenn du versuchst jetzt noch ne Social Media Agentur aufzubauen. Ja, viel Spaß. Da gibt es noch 500 andere Leute, die das machen wollen, selbst wenn du sagst, ich will jetzt Social Media für Ärzte und irgendwie plastische Chirurgen machen. Okay vielleicht schon besser, aber du wirst gar nicht die Legacy haben in dieser Industrie so anzukommen. Also sucht dir eine traditionelle Industrie, zum Beispiel, die du digitalisieren willst oder für die du ein ganz spezifisches Produkt hast.

36:07 Lernen in dieser Industrie durch die. Praktika und versucht dann das beste Produkt abzubilden, was du hast. Weil dann kannst du mit einem frischen Wind und als junger Mensch auffallen, weil der Rest ist ja anders als du. Aber du kannst gleichzeitig auch mit einer gewissen Form von Fachwissen und Erfahrung punkten, weil du darin halt auch schon was mitgenommen hast.

36:22 Und das Dritte ist ich bin nach wie vor der Meinung, wir brauchen in Deutschland eigentlich fürs fürs Gründen von jungen Menschen so eine Art Patenmodell. Also es hilft dir eigentlich nichts, wenn das Familiengericht, die Schule und deine Eltern sagen, ist okay, du darfst gründen, ja, und dann, wer macht dann deine Steuererklärung, wer sammelt dann deine Belege?

36:40 Ja, niemand, und deswegen sollte aus meiner Sicht jemand, der schon mindestens 3 Jahre eine Firma und ganz wichtig. Profitabel aus meiner Sicht geführt hat. Sollte dort für dich als Pate einstehen können. Und man setzt halt vorher ganz klare Ziele oder irgendwie Milestones fest, was da stattfinden sollte.

37:00 Warum profitabel? Jetzt wird der ein oder andere sagen, das ist ja schwachsinnige Logik, aber ich glaube, dass gerade wenn du halt als junger Mensch gründest, muss das das oberste Ziel sein, also du musst immer high on Liquidity sein, weil kann sein, dass morgen du bei Claude das doppelt an Credits brauchst, um irgendwie was mit KI zu bauen und da muss das Wachstum selber aus meiner Sicht noch gar nicht so entscheidend sein, also. Ich bin ein Mensch.

37:21 Ich bin dadurch, dass ich relativ früh die Chance hatte, halt, mich nicht mehr am Geld orientieren zu müssen, sondern. Dem, was mir am meisten Spaß macht, bin ich halt sehr, sehr risikooffen. Also ich wehre mich juristisch gegen alles, was mir irgendwie vorgeworfen wird, also. Wenn jemand mich Attack attack ich die versuchen zurück ich attack jetzt nicht random Leute einfach so juristisch aber wenn ich etwas mache dann dann dann kann ich mit allen Konsequenzen dieses Handelns leben so und dieses Humaney musst du dir halt erstmal aufbauen so. Und ich glaube, wenn du dann das hast, also du weißt irgendwie, OK, ich habe irgendwie ein bisschen Erfahrung gesammelt, ich habe eine Idee in einem

37:55 Umfeld, wo die Idee noch was besonderes ist, und ich habe daraus irgendwie ein Geschäftsmodell gebaut. Wo ich mir vielleicht einen guten Paten gesucht habe, dann bist du eigentlich gut aufgestellt, aber ich glaube, in diesem Prozess fallen schon mal 80% der Ideen raus, weil du eben feststellst, oh, das ist ja gar nicht so modern, das ist ja gar nicht so doll, so neu easy, einfach neu suchen.

38:16 Und der wichtigste Punkt ist nur ein Satz, aber niemand sollte die Schule abbrechen, um zu beweisen, dass er es anders schafft, sondern du solltest die Doppelbelastung aushalten und zeigen können, dass du es auch neben der Schule aufzubauen kannst. Hast du vielleicht ein konkretes Beispiel für eine Industrie, wo du sagst, die ist ein bisschen veraltet und da könnte man jetzt ja die könnte man moderner machen? Meistens sind die, die am meisten über moderne Technologien sprechen, die, die am wenigsten davon Ahnung haben, gutes Beispiel.

38:49 Ich habe ja vor vor 3 Jahren eine Kommunikationsberatung gegründet, wo wir uns halt vor allem um, sage ich mal, Kommunikationsstrategien, Krisensituationen von Unternehmen, diese ganzen Sondersituationen wie Shitstorms halt kümmern und. Alle Pilgern auf ihrer Website rauf und runter, Krisenkommunikation und und wenn du auf die Seite von Mc Kinsey gehst, dann wirst du und ich wette mit dir mindestens 5 mal lesen.

39:12 Ja gut, aber genau diese großen Beratungshäuser sind ja genau die gewesen, die gehackt wurden in den letzten 4 Wochen. Mc Kinsey, BCG, Ich glaube und bei ihnen auch noch so, das heißt wenn die größten. Giganten dieser Industrie keine Ahnung haben. Dann liegt das meistens daran, dass sie gesehen haben, es ist ein großer Trend und dann Reverse engineeren sie den Trend von.

39:30 Es ist ja jetzt schon oben und überlegen, wie sie das für sich nutzen kann können, anstatt einfach mal end to end durchzugehen, zu sagen, OK, wir haben jetzt irgendwie den Kunden, der will ne Restrukturierung, wo genau könnten wir ne Restrukturierung ansetzen in unserem Daily Workflow um intern für unsere Leute das irgendwie besser zu gestalten und sich dann von diesem kleinen Use Case hochzuarbeiten deswegen. Ich glaube, dass dass das, was du als zum Beispiel als Industrie digitalisieren willst, muss immer was sein, wo du irgendwie ne gute.

39:56 Leidenschaft zu hast. Also hast du vielleicht n Papa, der n Einzelhandelsbetrieb hat und der hat n riesiges Issue damit, dass sein gesamtes Lager irgendwie schlecht organisiert ist. Easy Claude und Manus bauen dir in 20 Minuten ne App, die das Problem lösen können, aber mit der emotionalen Story zu sagen, dass du willst, dass dein Papa einen Tag mehr am Tag Zeit für seine Family hat, gewinnst du halt natürlich n Pitch viel eher als indem du sagst, wir digitalisieren jetzt Lager. Ich möchte noch mal die Gegenfrage stellen, für wen glaubst du, ist Selbstständigkeit unter oder Unternehmertum nicht gemacht ich. Glaube dass also ich habe mir eine lange Zeit die Frage gestellt, mein Leben ist

40:32 wahnsinnig teuer, ne also? Ich mache 0 Tage Urlaub im Jahr, selbst wenn ich krank bin, versuche ich irgendwie so viel produktive Stunden am Tag noch mit Reinzudrücken. Aber alles, was ich ausgebe, ist eigentlich darauf optimiert zu sagen, das Geld könnte irgendwie wieder zurückkommen. Also wenn ich von Hamburg nach München für ein Flugticket hin und zurück 1000€ bezahle, weil ich irgendwie business class Buche, was man für völlig anders als Harry halten kann, weil es ist der gleiche Sitz. Aber ich bin als Allerletzter in diesem Flugzeug und ich bin als allererster wieder draußen.

41:01 Und ich liebe diese 25 Minuten. Weil aber jeden 10. Flug kommt es vor, dass mich jemand anruft und sagt, kannst du mich bitte jetzt zurückrufen, sobald du draußen bist. Und da sind diese 1015 Minuten halt Gold. Wert oder? Das Ding wird storniert, dann landest du irgendwo in Reihe 27 auf dem Flug, eine Stunde später, ja, super kann es vergessen da drin zu arbeiten deswegen. Ich liebe quasi Geld wieder reinzustecken in mehr Effizienz. Das bedeutet aber auch, dass ich mir die lange Zeit in die Frage gestellt habe, OK, ist mein Team eigentlich irgendwann pist, wenn die das Gefühl haben, ich lebe ein Highlive, bis sie herausgefunden haben, dass das alles gar nicht so highlive ist und eigentlich nur höllisch

41:39 anstrengend. 2 Tage eine Woche mit mir mit und sagen nach den 2 Tagen ich kann nicht mehr, das ist ja total die Hölle und ich würde jetzt gerne wieder nach Hause und dann kommt die nächste Person um die 2 Tage mit, aber deswegen glaube ich. Dass Unternehmertum bedeutet eigentlich so viel Vertrauen in dich selber zu haben, dass du weißt, easy, selbst wenn das ganze Ding jetzt gegen die Wand fährt.

41:59 Bin ich in der Lage, A für meine Leute zu Sorgen und b auch sicherzustellen, dass die Idee, die ich habe, sich so weit trägt, dass ich auch zukünftig weiter für mich kämpfen kann, auf Holz klopfend gesagt, würde ich sagen. Sagen, dass ich, glaube ich, egal ob jetzt unsere Unternehmensberatungsansätze jetzt gerade gut funktionieren oder nicht, denn das läuft sehr gut, aber.

42:21 Selbst wenn es scheitern würde, aus irgendwelchen Gründen könnte ich a für alle meine Leute den besten neuen Job der Welt finden und B habe ich genug Leute. Toi toi toi, die ich dankbarerweise anrufen kann, die ich sofort unterstützen könnte und ehrlich gesagt, ich könnte mir auch jederzeit wieder vorstellen, mal irgendwann in einem großen Unternehmen zu arbeiten. Ich würde halt nur einen radikal anderen Ansatz wählen und dann ist die Frage, wie lange sich das große Unternehmen vorstellen kann, dass ich für das arbeite.

42:45 Jetzt hast du ja vorher gesagt, gut wäre wenn. Man einen. Partner an der Seite hätte einen Coach, Berater wie wo man das dann nennen möchte. Jetzt ist es ja aber auch gar nicht so selbstverständlich, dass jemand, der ein profitables Unternehmen hat, der eher wenig Zeit hat, sagt, Ich nehme jetzt die Zeit für diesen 14 jährigen Gründer mit einem Traum, wie würdest du einen solchen Mentor suchen? Ich würde öffentlich glaube ich ein. Großartiges Tik Tok und Instagram Ready machen. Die Person so halb exposing und sagen, Hey, das ist Dieter Schwarz, er hat das Imperium.

43:17 Hinter Lidl aufgebaut Fakt ist aber, Dieter Schwarz wird in 20 Jahren tot sein. Das weiß Dieter Schwarz auch, aber Dieter Schwarz könnte jetzt noch sein Wissen an junge Menschen weitergeben und das nur mit 5 Minuten in der Woche, die er mir schenken könnte und irgendjemand aus seinem Team wird sich auf jeden Fall danach melden.

43:34 Entweder um zu sagen, dass der. Satz mit dem Tod. Ein bisschen makaber ist oder um zu sagen, Hey, ist vielleicht ne ganz coole Idee, man muss jetzt nicht diesen ganz konfrontativen Ansatz wählen, ne kann es auch ne Person loben, aber ich glaub dadurch, dass einfach so viele von. Den sehr erfolgreichen Vorständen und Unternehmern gar nicht sichtbar sind, hast du ne relativ gute Chance auf sie zuzugehen. Also n gutes Beispiel für.

43:55 Eine Person, die ich wahnsinnig schätze und wo die, die man nicht wirklich kennt, aber wo ich schon so n bisschen fanbar mäßig war, ist Ulrike Handel ist ne ehemalige Vorstandin von Axel Springer, war vorher CEO von Denzo, eine der größten Agenturgruppen, verantwortlich für unter anderem ganz Deutschland und ich hab sie das erste Mal getroffen, weil ich hab sie hat mich auf linkedin angeklickt gehabt, da dachte ich mir, boah, irgendwie cool, die ist irgendwie im Vorstand bei Axel Springer und berichtet an Matthias Döpfner, wie, wie interessant. Und hab ihr geschrieben, hey, können wir uns nicht mal zum Mittagessen treffen?

44:28 Ich würd voll gerne von dir lernen und sie so. Ja ich wollte dir eh schon schreiben, ist voll komisch, dass wir uns noch nie über den Weg gelaufen sind, wo wir doch irgendwie. 5 Jahre in der gleichen Industrie arbeiten und dann kam sie zum Mittagessen und hat sich. Irgendwie anderthalb Stunden Zeit genommen und ich hab ihr alle möglichen Fragen stellen können.

44:43 Wir konnten zusammen über die Zukunft dieser ganzen Industrie und Medienlandschaft philosophieren und man denkt ja so ne Vorstellin irgendwie die die lebt irgendwie das das das absolute Highlife. Die Ulrike ist so cool, die sagt dann, ja, ich muss jetzt auch los, weil ich muss mit dem Fahrrad zurück nach Hause fahren, weil ich habe gleich zahlen. Meeting mit KKR, den Investoren, und da denkt man sich hier mal, die Leute, die sich auf Social Media profilieren mit, oh, ich bin in meinem Maybach, ich bin in meinem AMG und so weiter die wirklich wichtigen Leute, die haben A nicht die Zeit und B gar kein Bock auf den ganzen Luxus, die fahren einfach mit dem Fahrrad und Ulrike ist abseits

45:15 davon auch persönlich eine sehr sehr inspirierende Person dafür. Deswegen, ich glaube in den meisten Fällen bist du nur eine Nachricht davon entfernt. Aber die Frage ist, ob du darum Battlest mit einer Person sich austauschen zu können oder ob du dir halt ganz smart mal überlegst. OK, hat die Person vielleicht schon so viel Legacy, dass es einfach für sie ne Ehre ist, wissen an junge Menschen weiterzugeben? Ist es auf der anderen Seite vielleicht so, dass du dem was anbieten kannst, was die Person noch nicht weiß? Dazu eine eine coole Geschichte in unserer PR Welt ist natürlich irgendwie das wichtigste der alten Welt irgendwie Kontakte zu Journalisten zu haben.

45:53 Klar, jetzt gibt es, und das wird falsch rüber kommen, aber ich muss trotzdem so sagen viele Journalisten, die die gehen bei mir ans Telefon, weil sie wissen, dass ich Ihnen eine sehr gute Geschichte anbieten kann, obwohl sie kaum bei irgendwelchen PR Beratern ans Telefon gehen, weil unser Job ist ja nicht, dass jemand zu uns kommt und sagt, bringt uns in die Medien, sondern meistens haben wir da eine sehr wichtige.

46:15 Nachricht zu verkünden oder müssen uns um ein sehr kritisches Thema kümmern. Und das ist natürlich für Journalisten immer ein dankbares Thema Medium, mit dem wir relativ wenig zu tun hatten, weil wir eigentlich immer nur dafür sorgen mussten, dass Artikel nicht erscheinen, war das Handelsblatt und ich Krieg vor 3 Wochen auf meinem Tik tok Account eine Benachrichtigung, Sebastian Mattes folgt dir jetzt, Sebastian Mattes ist der Chefredakteur vom Handelsblatt, Jeder hat wahrscheinlich schon mal seinen Podcast gehört oder kennt seine Stimme. Und wenn du dem Chefredakteur vom Handelsblatt auf linkedin Nachricht schreibst, dann wird er sagen, vielen Dank und klickst zu den 300 anderen auch.

46:45 Aber er folgt mir auf tik tok, weil er einen Ausschnitt von mir gesehen hat von unserem Podcast. Dann habe ich ihm geschrieben, Oh, wie cool du auf tik tok, damit habe ich gar nicht gerechnet, weil ich auch nicht wusste, dass er sein echter Account ist, hat er geschrieben, Ja und Glückwunsch zum Podcast.

46:56 Und so haben wir halt eine Konversation gestartet, das heißt, manchmal musst du mit dem was du bist, einfach auch so wahnsinnig sichtbar sein auf dem Kanal, wo wenige von deinen Wettbewerbern sind. Also jetzt in dem Sinne geht es mir jetzt gar nicht darum, dass ich brauche, nicht Sebastian Matthes, um einen Bericht im Handelsblatt zu platzieren, aber es ist einfach cool zu sehen, dass halt auf Kanälen, wo wo weniger Menschen unterwegs sind aus deiner Berufsgruppe, du natürlich viel einfacher an die relevanten Leute rankommen kannst und man einfach nicht unterschätzen sollte, dass auch die ja irgendwie mit dem Kanal, der relativ neu ist, noch für die vertraut werden müssen und das finde ich eigentlich total

47:29 spannend. Du bist ein Mensch, der gerne Bücher liest. Ich, ich stell all meinen Gästen immer die Frage, gibt es Bücher, die du weiterempfehlen kannst? Es gibt 1 und zwar 10 Gründe. Warum du deine Social Media Accounts löschen solltest das letzte Buch, was ich aktiv gelesen hab in 2019 weil das WLAN auf einem langstrengen Flug nicht ging. OK, um was geht es in dem Buch?

47:47 Also der Titel. Sagt ja schon ein bisschen was. Ja, ich glaube, es geht so ein bisschen um die psychologischen. Effekte, und zwar in einer ganz, ganz selbstironischen und makaberen Variante davon, warum Social Media furchtbar ist. Also es ist schon so Überdramatisiert bewusst, dass man sich denkt, OK, das kann nicht ernst gemeint sein.

48:01 Mit so einer, mit so einer latenten Form von Hass gegenüber allen Menschen, die auf Social Media unterwegs sind. Und ich glaube, dass wenn man über sich selber lachen kann, sollte man sich es auf jeden Fall angucken, weil es kombiniert halt wissenschaftliche Erkenntnisse genau mit den Vorurteilen, die man hat, über jemanden, der Social Media böse findet, dass er einfach so wahnsinnig negativ, voll vorisch dahinter ist.

48:22 Früher in der Schulzeit dachte ich, dass lesen einfach. Nichts für mich ist, bis ich zum ersten Mal ein Buch von einem Unternehmer in die Hand bekommen hab, weil da hab ich verstanden, alles was ich erreichen möchte, hat irgendjemand schon vorgemacht. Und genau von diesen Menschen kann ich lernen. Es geht also nicht darum, ob man liest, sondern es geht darum, was man liest.

48:39 Also die richtigen Bücher zu finden. Und genau aus diesem Grund habe ich etwas ins Leben gerufen, was ich mir selbst schon lange gewünscht habe, und zwar eine Liste der besten Bücher zum Thema Unternehmertum in der Unternehmermacher Bibliothek findest du nicht nur die Buchempfehlung des heutigen Gastes, sondern alle Buchempfehlungen aller Gäste, die jemals in diesem Podcast zu Besuch waren und das Allerbeste daran ist, du kannst diese Liste sogar nach der Anzahl der Empfehlungen sortieren, so siehst du auf einen Blick, welche Bücher von den erfolgreichsten der erfolgreichen am häufigsten empfohlen wurden, also belässt du die.

49:12 Nichts dem Zufall, sondern kannst das Wissen andere als Abkürzung für deinen eigenen Erfolg nutzen. Klick also jetzt auf den Link in den Show Notes und finde heraus, welche Bücher dich wirklich nach vorne bringen. So, jetzt gibt es ja diese Geschichte, dass du. Irgendwann von Tik tok, von diesem heute riesen Giganten rekrutiert wurdest. Nimm uns mal ein bisschen auf die Reise, wie das gekommen ist. Also Ende 2018 ist.

49:36 Mein Startup, aufgegangen in einer relativ großen Agenturgruppe. Dann hab ich mir erst mal die Frage gestellt, was zur Hölle soll ich jetzt tun? Richtig gegangen heißt so, ihr wurdet aufgekauft, ja. Also was? Ob das. Jetzt ne Asset d gewesen ist oder ob das einfach ne Übernahme gewesen ist. Ob man die die die Themen da rausgenommen hat kann ich dir so genau gar nicht sagen, weil es hat mich mit 16 irgendwie gar nicht interessiert.

49:57 Ich war nur so OK cool, wir haben ja voll unsere Mission getan, alles was wir jetzt daraus konvertieren können ist schlichtweg Projektmanagement. Jetzt die Kunden weiter zu betreuen, irgendwie daraus jahresverträge zu machen, das ist mir alles viel zu langweilig gewesen, weil du denkst, dir sitzt dann halt so und denkst dir nicht.

50:12 Boah, geil 20 leute, du denkst dir was machen die denn alle hier? Warum ist das denn so teuer, warum sind die so langsam? Also das ist mit 16 dein Gedanke, das ist heutzutage ein anderer Gedanke, nicht auf mein Team schauen natürlich so und dann. Dann sitzt du da und dann bist du 17 Jahre alt und dann fragst du dich okay was mache ich jetzt, weil du warst noch nicht 18 du konntest irgendwie noch nicht wirklich aktiv jetzt sagen okay, ich mache jetzt irgendwie was anderes und ich hatte noch so halb eine Ausbildung zum Kaufmann für Marketingkommunikation, die ich machen musste, weil ich offiziell noch schulpflichtig gewesen bin mit 16, die ich dann in unserer eigenen Firma gemacht habe, aber halt wirklich, ich

50:46 glaube, anderthalb Tage die Woche in der Berufsschule war. Super cooler. Ort aus meiner Sicht. Also da habe ich tatsächlich, weil die Schule für mich so langweilig war, war dann etwas, was praktikabel relativ nah dran war an dem, was ich gerne machen wollte, so dankbar, dass es mir richtig doll Spaß gemacht hat. Es ist ein bisschen, wie wenn man aus dem Eisbad in eine leicht kälter als lauwarme Dusche kommt, da denkst du dir auch, boah, ist großartig jetzt, das fühlt sich schon richtig an, wäre es Genuss.

51:14 Und irgendwann hat aber mein Papa auch gerichtlich unterbunden, dass ich das weitermache, was, weil er wollte, dass ich mein Abitur halt zu Ende mache. Aber dann habe ich die große Chance gehabt, dass relativ viel Anfragen für Vorträge kamen, und zwar auf der ganzen Welt oder zumindest in ganz Europa, und so habe ich 2 mal in der Woche eigentlich über die Generation z berichtet und die Chancen dahinter und. Da muss man sagen, einerseits ist das natürlich super lukrativ gewesen, aber andererseits hat mir das irgendwie auch die Chance gewidmet, noch mal meine Bekanntheit mit ein bisschen mehr Substanz aufzubauen und auch viele Gespräche zu führen mit Leuten aus sehr konservativen Industrien. Also ich war damals beim Verband

51:50 der deutschen Papierindustrie, klingt total random oder bei irgendwie einem Chemiekonzern oder Zellcheming es war so eine Fachkonferenz irgendwie, von denen ich war. Also wirklich was das angeht auf der auf der Republica durfte ich sprechen, damals auch noch mit mit 15 glaube ich oder 16 und das war schon spannend, also am meisten Spaß macht mir der Moment, wenn ich vor 700 Menschen auf der Bühne stehen kann und trotzdem noch das Selbstvertrauen habe und weiß, zu meinem Thema kann mir gerade niemand aus dem Publikum was sagen, schwieriger wird es dann, wenn nur junge Leute bei dir im Publikum sind, weil die können dich natürlich alle korrigieren und sagen, Snapchat ist aber gar nicht mehr auf meinem Homescreen

52:26 und so weiter damals war das aber sehr cool. Und diese Vorträge habe ich gehalten, kurz bevor bis kurz vor Corona, weil ob, wie es sie danach war, das Ding irgendwie durch. Da wo ging es auch die ganzen Veranstaltungen ja erst runtergegangen, aber auf einem der letzten Vorträge, die quasi zu dem Zeitpunkt.

52:43 Wusste ich es nicht, aber die ich dann gehalten habe. In Kitzbühel kam die damalige Presse Chefin von Musicly auf mich zu. Bis heute eine sehr gute Freundin von mir und sie ist auch bei uns im Beirat und sie sagte, Hey, wir sind hier so eine Dance App, wir wollen aber eigentlich eine Entertainment und vor allem auch Infotainment Plattform für die breite Masse werden.

53:09 Ich kannte natürlich. Musically, aber irgendwie. Für mich war das irgendwie nicht mit sonderlich viel ernsthaft. Ich finde mich jetzt so alt, das ist so ne App wo man. Also Musically ist quasi der der Vorgänger. Von tik tok gewesen, das heißt, Tik Tok hat irgendwann Musically gekauft und da ging es rein um Lipsync und Dance Videos und dann hab ich. Gesagt, ja, wir können Euch mit.

53:27 Einem Kampagnenkonzept helfen. Also ich hab noch n paar Leute aus meinem alten Team und sie so nee nee wir suchen Leute die bei uns arbeiten ist so OK also ich bin die letzte Woche 18 geworden, hey warum nicht? Und dann hat sie mich connected damals mit, ich glaub der einzigen Person, die in dem.

53:42 Team in dem Ich arbeiten sollte im im im Business Solutions Team überhaupt in Deutschland schon angefangen hat zu arbeiten und das. Erste Gespräch, das weiß der. Heute ist der Europachef von Tik tok, lief ungefähr so ab. Ja, Hi Charles, also ich, ja ich hab gegoogelt, kennst du dich ein bisschen mit Social Media aus?

53:59 Wo ich mir denke, es geht ja schon gut los, ich so. Ja, ich habe irgendwie bei 300 Marketing Entscheidern irgendwie schon sprechen dürfen. Ich habe auch über Plattformen schon ewig promotet in Vorträgen, ich wäre eigentlich voll der coole Brand Investor und ich habe irgendwie auch schon mein Team geführt, also so ein bisschen was weiß ich schon, aber wirklich tatsächlich nur ein bisschen und und dann hat er gesagt cool hat sich jemand aus HR gemeldet und dann habe ich überlegt okay was mache ich denn jetzt für ein Gehalt daraus und man muss sagen. Dass ich in, in in guten Monaten schlussendlich fast, ich glaube 20000€ netto verdient habe.

54:33 Nun ist natürlich eine Vertriebsposition auch ein bisschen abhängig davon, wieviel du von deinem Bonus erfüllst. Mein Bonus war aber in großen Teilen nicht individuell, sondern eben der der Deutschland Bonus. Und ich habe bei TIK Tok am Ende als Außenbotschafter die Plattform erklärt. Allen Marketingentscheidern in Deutschland und teilweise darüber hinaus vielen Politikern und war eben auch so n bisschen der der Außenminister bei Medien und in den kritischen Interviews ne das aber Sales bedeutet.

55:01 Woran wurdest du genau? Gemessen. Ich persönlich hatte das große Privileg, das seit, dass ich. Einer der ersten war ich und meine Ziele erstmal selber setzen konnte und für mich war das Ziel. Wir müssen dafür sorgen, dass alle Marken wissen, was in der App passiert, warum das irgendwie Kultur vereint.

55:13 Jeder muss wissen, wie man Videos erstellt und wie einfach die viral gehen können, irgendwie das Gefühl dahinter zu verstehen. Zweitens gab es dann natürlich irgendwie Ziele. OK, wieviel Anzeigen wurden verkauft in Deutschland? Damals gab es noch nicht eine eine Self Service Plattform wo du einfach sagen konntest ich lade da jetzt mal Aktien rein und dann easy los ne dann bleiben mir die Videos hoch passt schon und dann Let's go da sind die Ärzte dann drin sondern das musste alles gemanagt werden und auf der anderen Seite hat man sich da halt eben natürlich vor allem auf große Brands konzentriert.

55:44 Und irgendwann ist meine Rolle dann halt eher gewesen, Partnermanager zu sein, also sich nicht mehr irgendwie rein auf die Anzeigen zu konzentrieren. Dankbarerweise war ich mit meiner Gehaltsklasse noch in diesem Sales Team, obwohl ich eigentlich größtenteils mit den anderen Teams gearbeitet hab. Ich konnte am Algorithmus und am Empfehlungssystem viel mitarbeiten, wissen, welche Videos warum ausgespielt werden, was du machen musst als Marke oder als Creator, um eben auch mehr ausgespielt zu werden und welche Scores dahinter stecken und eben viele Interviews führen. Und ich glaube, niemand bei Tik Tok Deutschland hatte auch danach noch so viel Freiheiten wie ich, aber ich glaube, für ein großes Unternehmen ist es

56:17 einfach wahnsinnig schwer zu kontrollieren, wenn eben jemand an 5 Baustellen parallel arbeitet, weil Fakt war, nach einem anderthalb Jahren wag einfach ganz ganz. Ganz viel wissen über diese Plattform nur bei mir und es gab auch niemanden, den ich das transferieren konnte, weil ich ja parallel mit ganz vielen Abteilungen im Austausch war.

56:35 Das heißt, du hast am Tik tok Algorithmus gearbeitet? Was sind die Insights, die du, was den Algorithmus angeht, weitergeben kannst? Dankbarerweise kann ich. Darüber sprechen, weil ich bin am Tag nach meiner Tik tok Deutschland verlassen habe oder musste, wenn du vielleicht auch zu sprechen kommen. Nach New York geflogen und ich habe danach nun gesehen, dass 2 Wochen später die New York Times einen großen Artikel geschrieben hat.

57:02 How Tick Talk, Reach your mind und auf Basis dieses Artikels wird aus einem Dokument zitiert, was auch mir vorlag, als wahrscheinlich die einzige in Deutschland und eines der wichtigsten Faktoren. Aus meiner Sicht. Und das gilt bis heute. Vergiss likes, saves, shares. Vergiss das alles und Optimiere nur auf Watchtime und dann gibt es einen magischen Punkt. Man muss dazu sagen, natürlich, mein Wissen ist jetzt aus 2021 größtenteils, aber vieles davon hat sich nach meiner These nicht verändert.

57:36 Es gibt so einen magischen Punkt von ungefähr 12 bis 13 Sekunden videodauer wenn du über diese 1213 Sekunden bist, dann ist der Algorithmus ja so, dass er sagt Okay, jetzt zähle ich prozentual, wie lange wird das Video angeschaut? Wenn du das aber quasi pauschal auf alle Videos quasi übernehmen würdest und sagen würdest, hey, ich optimiere danach, wie prozentual das Video, wie oft durchgeschaut wurde, dann würde ja jeder nur noch ganz kurze Videos machen und deswegen hat man diese Hemmschwelle bei 1213 Sekunden gesetzt.

58:06 Das heißt, wenn du n Video ungefähr 1213 1415 Sekunden ungefähr lang machst. Dann hast du diese gute Benchmark aus. Wenn dein Video zu 100% durchgeschaut wird, dann wird das halt sehr positiv im Algorithmus als Watchtime wahrgenommen. Wenn du es aber kürzer machst als das, hast du halt das Problem, dass der Algorithmus sieht.

58:22 Ja ja, ich weiß genau was du hier vor hattest. Dir werden nur die absoluten Sekunden die das jemand angeschaut hat eben angerechnet. Wie gesagt ist auch nur ne These, kann man jetzt also gleich nicht beweisen, dass das jetzt so der der Fall ist. Aber kann ja jeder auf der Plattform. Auch Ausprobieren und der beste Trick, um rauszufinden, was tik tok gerade selber pusht, ist, sich regelmäßig einen neuen Account zu machen.

58:44 Kannst du einfach mehrere Accounts deine Übersicht packen und zu runterzuschreiben was sind die ersten 100 Videos, diese die dir ausgespielt werden, wie lange sind die Videos, welcher Creator hat es hochgeladen, was ist die Bildunterschrift, welche Hashtags werden verwendet, kannst ja. Mittlerweile einfach eine.

58:58 Screenaufnahme machen das Ding danach, in die KI Reingeben und sagen. Hey, das sind die ersten 100 Videos dem Default User ausgespielt werden. Was kannst du da auf der Basis lernen, weil ich glaube das ist der beste Maßstab um zu sehen okay was möchte tik tok eigentlich gerade sehen, was was ausgespielt wird klingt total logisch, ja weil am Ende ist. Es ja auch.

59:15 Tik tok wird ja nicht nach Lex bezahlt, sondern wird danach bezahlt, wie lange die Leute auf der Plattform sind, was er dann wiederum watchtime ist, weil Werbeeinnahmen und so weiter ja genau einer der Mythen. Die, die tik tok gerne verbreiten möchte. Bis heute ist, dass es keinen Shadow Band gibt. Ist völlig gelogen.

59:31 Natürlich gibt es n Shadowband ist auch gut so und der Hintergrund davon ist, dass natürlich Nutzer eingeschränkt werden, die visuell aussehen als wären sie unter 18 Jahre alt, denn natürlich ist auch die Plattformaufgabe irgendwie junge Menschen zu schützen. Und ich hab das auch schon an anderer Stelle mal erwähnt. Aber es gibt nen sogenannten Glaube Level One Rank heißt das oder Level Two, das sind dann das eine sind Leute unter 13, die werden natürlich komplett gebannt von der Plattform und dann gibt es diese Altersgruppe 13 bis 17 und wenn du aussiehst wie ein ein Miner, wie man in der Tik tok Sprache gesagt hat, dann werden deine Videos eingeschränkt und wenn du einmal diesen Label auf deinem Account

1:00:07 hast, dann kriegst du diesen Label nicht mehr weg. Also ich hab vergeblich versucht bei Marken Accounts das teilweise wieder rauszunehmen, aber wenn du auf Nordrick. Verwendet bist, dann kommst du da auch nicht mehr raus. Deswegen rate ich immer allen dazu, packt nicht eure kleinen Geschwister mit in eure Videos, zeigt nicht eure Kinder, benehmt euch auch nicht wie ein Kind, das ist grundsätzlich ein guter Hinweis und dann gibt es noch bei Livestreams einen ganz sinnvollen Fakt und zwar. Damals war es so, dass ungefähr.

1:00:33 35. Minuten dein Livestream irgendwie besonders stark ausgespielt wurde? Warum? Weil tik tok dann sicherstellen konnte, dass in diesen ersten 35 Minuten irgendwann n Content Moderator in den Stream halt irgendwie noch mal wirklich reingeschaut hat, wenn der halt eben über ne erhebliche Viewerzahl gegangen ist und den als sicher eingestuft hat, das wird dann passiert dann n paar mal.

1:00:52 Mittlerweile wird dann sicher halt auch noch viel stärker künstliche Intelligenz eingesetzt. Aber nach einer gewissen Zeit sagt Tik Tok, das ist dein Stream, der ist sicher und spielt den dann natürlich mehr Leuten aus, weil sie dann nicht jeden einzelnen so gründlich moderieren müssen. Und wenn du dann noch eine vernünftige Watchtime hast, es macht auf jeden Fall Sinn, eben nicht nur 20 Minuten mal live zu gehen für die eigene Community, sondern eben dann 23 Stunden hat übrigens auch den anderen Vorteil. Immer wenn du tik tok öffnest.

1:01:16 Ich glaube, der vierte oder der fünfte Slot ist ein Livestream. Da hast du natürlich weitaus weniger Competition drin, weil weitaus weniger von den Menschen, die einem die, denen man folgt, live gehen. Also kannst du wesentlich mit einer wesentlich höheren Wahrscheinlichkeit dann auch dort gesehen werden, das glaube ich auch noch mal.

1:01:32 So ein wichtiger Punkt und ich glaube darüber hinaus an keinem Punkt mehr als heute war es. Wichtiger tatsächlich, auf auf Frequenz zu gehen, also wirklich verschiedene Dinge auszuprobieren. Ich bin ehrlich gesagt kein Freund von der Content Strategie, den Christian Wolf gerade auf Tik tok fährt, wirklich 150 Videos am Tag hochzuladen, Denklogisch ist das natürlich erfolgreich, weil wenn du jemanden hast, den man schon kennt.

1:02:04 Und die Person einfach viele Videos hochlädt. Natürlich führt das zu Reichweite, aber wenn du mal beispielsweise vergleichst, generiert eine Letizia, die irgendwie auch regelmäßig bei Christian Wolf in den Stories ist. Sie ist selber Influencerin, hat eine super starke Tik tok Community, die generiert die gleiche Anzahl an Likes und pro Video auch die gleiche Anzahl an durchschnittlichen Views, aber macht eben viel weniger Videos, sie machen nicht 1200 Videos, sie macht 300 im Monat und das reicht auch schon. Das heißt, es gibt irgendwo ein Peak, wo man sagt, Okay, was möchtest du generieren?

1:02:36 Mehr Aufrufe ja, natürlich machst du mehr Aufrufe, wenn Du mehr Videos hochlädst, mehr Likes, naja, mehr Zustimmung scheinst du nicht zu bekommen, wenn du mehr hochlädst. Und der dritte Punkt neue Follower ja Follower sind heute so wertlos wie noch nie, deswegen ich glaube nicht, dass man zwangsläufig mehr Sichtbarkeit unbedingt dadurch bekommt, dass man mehr hochlädt. Also das hat irgendwo seinen Peak wahrscheinlich anscheinend so bei 10 Videos am Tag.

1:02:59 Und du hast natürlich. Auch so ein bisschen diesen recurring enoying Effekt, dass wenn du tatsächlich was Wichtiges zu sagen hast, es einfach untergehen könnte, weil du einfach so eine Riesenfrequenz hast. Ja, total spannend mal für jemanden, der wirklich. In Tik tok drin saß als Manager zu hören, wie wie dieser Laden funktioniert. Was ist denn dein größtes Fragezeichen zu tik? Tok also vielleicht ich kann zu tik tok gar keine Fragezeichen, weil ich tik tok.

1:03:21 Selbst gar nicht. Nutze. Also klar, es gibt von diesem Podcasts gibt es Clips, die auf tik tok landen, aber ich bin selbst kein Nutzer, das heißt, ich könnte dir gar keine konkrete Frage stellen, aber da war schon viel Wertvolles mit dabei. So, jetzt hast du ja vorher schon angesprochen, dass diese Reise relativ schnell wieder geendet hat bei Tik tok und nicht unbedingt freiwillig, wenn ich das so richtig rausgehört habe, was war der, die das Ende der Reise bei Tik tok?

1:03:49 Also ich glaube, man muss sagen, dass das die Kritik, die ich auch bei TIK tok intern geäußert habe, wir können gleich noch ein bisschen mehr darüber sprechen. Die galt weder den großartigen Menschen, mit denen ich gearbeitet habe, also weder meinem damaligen Chef noch irgendwie den Kolleginnen und Kollegen in Deutschland. Und sie galt ehrlich gesagt auch nicht irgendwie den Creatern oder irgendwie den Brands, die n schlechten Job gemacht haben, sondern was ich beobachtet hab in der Zeit ist natürlich das tiktok als so n super schnell wachsendes Unternehmen nicht ganz hinterher kommen bei so Themen wie Contentmoderation und.

1:04:22 Das eine ist, dafür zu sorgen, dass unsichere Inhalte nicht auf der Plattform sind. Da hat TIK Tok ehrlich gesagt n sehr guten Job gemacht, man hat irgendwie oft den Zensur vorgeworfen, dafür war die Plattform aber irgendwie sehr sicher. Also aus meiner Sicht gut, wenn du n Video mit einer Wasserpistole sperrst ist jetzt die Frage, ist jetzt Zensur oder ist jetzt einfach ne sichere Umgebung, weil es halt nach einer Waffe aussieht und was ich aber festgestellt habe ist, mir haben immer mehr Leute Dinge zugeschickt die in meinem Feed. Am Ende dafür gesorgt haben, dass also die, die waren irgendwie grenzwertig, also Videos, die waren irgendwie traurig, da ging es teilweise um Selbstmord, teilweise ging es um Depressionen und so weiter und

1:05:02 dadurch, dass ich so viel Zeit auf diesen Inhalten verbracht habe, ist mein Feed binnen ein paar Tagen in so eine absolute Downward spiral, also einer einer Abwärtsspirale als als Filterblase gegangen und. Ich hab immer mehr festgestellt, dass diese Videos, die wahnsinnig furchtbar sind, immer mehr selbstmordverherrlichend für junge Menschen waren.

1:05:25 Und dann war ich irgendwann auf der Suche, wer in diesem großen Unternehmen ist dafür zuständig? Und es hat aber niemanden interessiert. Ich habe auch mit Bloomberg relativ ausführlich über diese Geschichte gesprochen, weil im im Umkehrschluss hat das auch dazu geführt, dass die eine große Doku gemacht haben, ich habe mich mit Familien auseinandergesetzt, dessen Kinder auch sich umgebracht haben auf Basis von von TIK tok Konsum, und meine Forderung an Tik tok war ganz klar auch intern, sorgt dafür, dass halt die Anzahl der Inhalte, die neuen Nutzern ausgespielt werden. Dass die eben bitte sehr divers ist, weil zu viel Sport zum Beispiel, ist auch nicht gut und wir können mal das Experiment wagen und gucken, dass wir mal

1:06:08 gucken, wie der wie der Fed jetzt aussieht, weil das war eine Forderung, die ich ehrlich gesagt auch ja sehr konsequent hatte, also der ist erst, wie du das ausspielen wird, ist also du hast jetzt ganz genau, ich hole gerade dein Handy raus, du bist jetzt auf. Genau. Ich bin jetzt auf tik tok und ich während.

1:06:24 Früher halt alles super, da war ich kann dir mal. Beschreiben also das neu gespeichert hab oder? Das ist tatsächlich mein ursprünglicher echter Account gewesen damals. Und wenn du quasi da so dir die Sachen anschaust, die sind alle irgendwie super dunkel, wenn man sich die Musik dazu anhört. Hier steht auf einem bald wirst du an meinem Grab. Stehen und wirst das Sterbedatum sehen. Genau das Datum, bei dem ich mit der schönsten Frau der Welt zusammen war.

1:06:51 Bla bla bla. So also das war das was ich gesehen hab intern. Es hat sich keiner drum gekümmert. Ich wurde damit auch ehrlich gesagt immer lauter und parallel ist es halt so, wenn du 18 Jahre alt bist und arbeitest in einem großen Konzern, dann ist es ehrlich gesagt so, dass du in in ganz vielen Punkten ja einfach gar nicht weißt, wie Regeln funktionieren.

1:07:11 Also ich wusste nicht, dass es n Compliance Team gibt, ich wusste nicht irgendwie was wir für Regeln haben, welche User wir verifizieren, was auch immer und natürlich hab ich war ja vorher selbstständig, ich bin genauso durch die Welt gereist wie ich vorher auch durch die Welt gereist bin, also das heißt?

1:07:25 Dass ich im Hotel für 1000€ die Nacht geschlafen habe, das heißt jetzt aber auch nicht, dass ich ein economy Flug gebucht habe. Wenn also es gab keine. Regeln. Es stand nirgendwo. Was, du darfst sowas nicht, also hab ich einfach meinen persönlichen Standard, den ich mir auch leisten konnte, so quasi auf die Firma übertragen und. Das war für Tik tok auch nie ein Problem. Und dann kam ehrlich gesagt relativ parallel zueinander, dass es irgendwie hieß, OK, die Aufgabenbereiche werden kleiner, warum interagierst du überhaupt mit Politikern, warum hast du so viel sensible Informationen, dann kommt zweitens auch irgendwie noch mit dazu der Fakt zu sagen, OK, wir sind jetzt an dem Punkt wo das Unternehmen

1:08:06 weiter wächst. Wenn du jetzt weiter so irgendwie dich um Sachen kümmerst wie diese Filterblasen, wir haben da keine, keine Möglichkeiten das gerade zu lösen, was für mich irgendwie moralisch dann fragwürdig war. Und natürlich, wenn du einem Achtzehnjährigen ne firmenkritik hat in die Hand drückst und die Möglichkeit jeden User der Welt zu verifizieren, dann machst du auch mal Sachen, die vielleicht n bisschen grenzwertig sind was die Regeln angeht, so und dann hat TIK tok angefangen eben interne Ermittlungen durchzuführen, super normaler Vorgang, weil wir ja auch in in großen Unternehmen. Aber in der Art und Weise, um es sozusagen wie wie das gemacht wurde, hat das noch keiner von

1:08:41 den Kolleginnen und Kollegen, die auch teil davon waren, vorher erlebt. Ich hab irgendwann dann gesagt. Mir wurd das. Irgendwie n bisschen zu brenzlig. Da kamen irgendwie n ganz merkwürdige auch. Teilweise sehr. Persönliche Fragen, die überhaupt nichts mit Arbeit zu tun hatten. Aber wie sah das konkret aus?

1:08:55 Das heißt, es gab ne. Interne Ermittlungsabteilung genau also gegen dich ermittelt hat. Genau. Also du wusstest das zu dem Zeitpunkt der Grundsatz von jeder Compliance Abteilung ist ja immer nicht im eben Zweifel für den Mitarbeiter, sondern im Zweifel gegen den Mitarbeiter, das heißt du kriegst da ne Nachricht, da heißt es dann high Charles, das ist.

1:09:15 Machen jetzt mal generischen Namen. David from the compliance team, there is the matter i need to talk with you on where now doing face to face meeting so we will recoming to germany to meet you please that us no if next thursday is fine. Und dann fragst du, sagst du, Hey David, können wir irgendwie. Meinen Chef mit.

1:09:33 Dazu nehmen. Worum geht es eigentlich, was ist eigentlich das Thema von diesem Termin, sagt er. I will share with you the matter of the meeting on the day of the meeting super. Und mit deinem Chef darfst du auch drüber reden. Bist du denn da alleine aufgeschlagen und hast du dann. Direkt irgendwie Anwalt oder was eingeschaltet. Ich bin da tatsächlich alleine hingegangen. Man muss dazu sagen, die haben das nicht mal im offiziellen Büro gemacht in Hamburg, sondern in so einem. We work habe ich in Konferenzraum reingegangen, habe mir die Fragen angehört.

1:09:59 Und die die. Sind ja darauf ausgelegt, dass du quasi irgendwann an einem Punkt bist, wo du wo du sagst. OK du, du sollst dich selber belasten. Das heißt, wenn es irgendwie um Reisekostenabrechnungen geht, dann wär es einfach zu sagen, Hey Charles, hier ist dann reisekostenabrechnung, wir haben hier irgendwie 4 fragen, warum warst du für 4000€ in der bar, dass da 40 Leute dabei waren, können die vielleicht auch gar nicht wissen, vielleicht hab ich es auch vergessen dazu zu schreiben, so aber anstatt stattdessen sagen sie, du bist ja mit Kunden manchmal unterwegs, ne, ja du bist ja mit Kunden noch mal essen, ja wer sucht denn das Restaurant aus der Kunde oder Du I Don't know kommt n bisschen auf den Fall drauf an.

1:10:33 Womit bezahlst du es? Mit einer Kreditkarte zahlst du auch die Sachen von der Firma mit einer Kreditkarte? Ja, muss ich ja auslegen, krieg ich dann irgendwie privat zurück, OK, und dann tasten sie sich an so ein Thema ran. Das heißt, für mich war es immer unglaublich stressig und das neben meinem Job, weil das kam sehr regelmäßig und es ist gut, dass irgendwie in so einem großen Unternehmen gerade bei Menschen, die irgendwie super viel datenberechtigung haben und irgendwie exposure in der Company, dass die auch in der Lage sind, geprüft zu werden, so, aber für mich fühlte das sich irgendwie wie ein Tribunal an, weil dann irgendwie immer Leute aus den USA, teilweise ja aus Asien, irgendwie da damit

1:11:09 dabei waren. Und ich kann es verstehen, weil wenn ich jetzt heute mit mit Konzernen spreche und irgendwie Mitarbeiter sehe, die mir damals sehr ähnlich waren, würde ich auch sagen, das ist ein PR Risiko, wenn viel wissen bei einer Person liegt und wir alles auf eine Person setzen. Aber für mich ist irgendwie. So der Punkt dabei.

1:11:28 Ich war halt 18 Jahre alt und oder 19 dann irgendwann und ich konnte gar nicht wissen, was ich falsch gemacht habe. Also ich mich hat mir ist keiner gegen hingegangen und gesagt Hey gelbe Karte oder bitte lass das mal sein. Sondern ich hatte meinen Freiraum. Ich hab n super Job gemacht, ich hatte echt tolle Performance Reviews, auch einer der internen Ermittler hat mal irgendwann gesagt Honesty Charles You know from the Research should I did I'm bit of a Charles Bar Fan Now und ich dachte alles klar das Ding ist durch. 2 Wochen später hab ich 3 Abmahnungen bekommen.

1:11:57 Großunternehmen halt ne der der entscheidet ja auch nicht selber über die Regeln und so begab es sich dann so, dass ich irgendwann Termin eingestellt bekommen hab an einem Freitagnachmittag mit dem Titel Catchup es war glaub ich 15:00 Uhr um 16:00 Uhr sollte ich in dem Kunden Call sitzen, dann hieß es Hi Charts This is Nick from the Employee Relations also HR team we decided to suspend you from work for now and till our investigation is continued is finish.

1:12:24 And you will not have access to any of your your suff from now an und 2 Wochen später wurde ich fristlos gekündigt. Ich hab dann meinen Chef angerufen, der hat gesagt, Scheiße, das ist ein. Scherz, ich weiß davon gar nichts. Bitte mach keinen Jokes, das ist irgendwie gerade gar nicht lustig so ich so, nein gerade fristlose Kündigung bekommen. Ohne dass dein Vorgesetzter der direkte. Vorgesetzte irgendwas davon wusste richtig, aber man muss auch dazu sagen, dass.

1:12:44 Sehr normale Großunternehmen also bei so globalen Konzernen und und was war dann der Grund? Den Grund habe ich so gesehen nie erfahren. Weil ich habe natürlich dann, also da steht da drin, aus einem wichtigen Grund so. Und dann reichst du bei beim Arbeitsgericht Klage ein und schlussendlich, wie es halt immer vor Gericht so ist, da wenn. Dann gibt es verschiedene Punkte, die diskutiert. Werden.

1:13:06 Aber da ist sie nie konkret, irgendwie ein Punkt. Dabei gewesen ne, also wo man jetzt sagen könnte ja, aber der blaue Haken war jetzt das Problem oder der Bewirtungsbeleg war das Problem oder die Reise, es ging um Spesen oder oder du kannst ja nicht. Jemanden fristlos kündigen, ne erstmal schon außerhalb ja, aber ohne.

1:13:21 Begründung. Wenn du es so siehst, ja, aber im Großen. Unternehmen wird danach dann gesucht. Was ist das Ergebnis der der Untersuchung? Ne? Also Fakt ist jedenfalls, ich musste danach Klage einreichen, Klage und Schutzklage, weil mir selber. Unklar war, woran lag es und wir haben uns dann gütlich geeinigt.

1:13:38 So, und ich kann auf jeden Fall sagen, dass das, da geht es gar nicht um den monetären. Wert dahinter aber. Moralisch war es für mich wichtig. Auch gegenüber meinen alten Kollegen Halt einzustehen und zu sagen, Hey, ich will jetzt hier nicht irgendwie noch. Mehr verbrannte Erde hinterlassen weil eigentlich ging es mir nur darum, dass die Plattform für junge Menschen irgendwie sicherer wird. Und das Ergebnis war dann, dass ich halt nicht mehr Teil davon war.

1:14:00 Und was ich aber für mich interessant fand, ist es das erste Mal ja gewesen, dass ich im Konzern gearbeitet hab und noch bisher das letzte Mal. Das fühlt sich schon an. Wieso eine Trennung, wenn du da draußen bist, ne, weil die Unternehmenskultur. War irgendwie total aufregend, irgendwie sehr viele von meinen Kolleginnen und Kollegen waren auch meine Freunde und plötzlich darf irgendwie keiner mehr so richtig mit dir zu tun haben. Irgendwie einen Tag frohe Weihnachten siehst du dann auf Twitter erwähnt von Horizont Werbefachmedium Charles Barklark gegen Tik tok ich wusste es zu dem Zeitpunkt nicht mal, dass wir das quasi, das ist quasi schon so weit, vorangeschritten ist.

1:14:31 Ich wurde auch nicht dazu angefragt, dass ich was dazu sagen konnte und plötzlich wurde halt die Geschichte erzählt, ohne dass. Dass ich davon überhaupt wusste oder irgendwas dazu sagen konnte. Und das war für mich so der Punkt, warum ich auch das mache, was ich heute mache, weil ich einfach festgestellt habe, dass ich mir damals halt jemanden gesucht hätte.

1:14:48 Ich hätte damals gerne jemanden gehabt, der der mich in dem Moment unterstützt und genau bei diesen Dingen, der dich quasi da beraten hätte, wie du dich. Ja zu diesem Sparring Partner also. Es klingt für mich also krass, also das heißt dann wahrscheinlich. Das Ende ist dann, du hast irgendein DA unterschrieben, wahrscheinlich und vorher schon wahrscheinlich ja, aber.

1:15:05 Zu dem Thema wahrscheinlich auch. Wie das dann? Ausgegangen ist, weil, so klingt das jetzt für mich n bisschen. Ja, es gibt. Also natürlich darfst du über den Inhalt. Von so einem Vergleich nicht sprechen wär auch irgendwie doof, weil wenn der nächste dann rausfliegt, dann kann er ungefähr sagen was sein Handlungsspielraum ist.

1:15:19 So Fakt ist. Die die Zeit mit mit meinen Ehemaligen. Kolleginnen und Kollegen war Klasse. Ich habe zu vielen mittlerweile wieder sehr guten. Kontakt das freut mich am meisten, weil ich auch irgendwie so ein Haken hinter dieses Kapitel setzen konnte. Und Tik Tok hat von allen Vorwürfen. Die. Da im Raum standen halt komplett Abstand genommen und das war für mich der wichtige Punkt da. Ehrlich gesagt sind die finanziellen Sachen. Auch.

1:15:44 Zweitrangig, weil ich war nicht an dem Punkt, wo es mir ums Geld ging. Ja, spannende Geschichte. Und jetzt hast du, was ja auch gerade n Thema war. Von dir ist diese die Inhalte in so einem Feed, wenn nicht da jeden Tag reinschauen, sondern es ist ja extrem schwer für mich als Außenstehender. Also wo ziehst du da die Linie, weil du auf der einen Seite sagst du OK, wir wollen irgendwie Meinungsfreiheit haben, jeder soll sagen können was er möchte, wir wollen das nicht limitieren, auf der anderen Seite ist es natürlich auch hochgradig gefährlich.

1:16:11 Und vor allem ja der Algorithmus, der dahinter steht, weil wenn ich jetzt einer der Menschen bin, der vielleicht heute noch nicht selbstmordgefährdet ist, aber vielleicht den ein oder anderen negativen Gedanken hat, dann natürlich werde ich mir die Sachen mehr anschauen und natürlich wird mir das dann mehr ausgespielt und das ist ja wieso eine Teufelskreislauf, der ja in beide Richtungen gehen kann, dann ist ja die Frage, wieviel Verantwortung siehst du bei der Firma, beim Algorithmus und wieviel letztendlich wirklich beim in Anführungsstrichen beim Nutzer.

1:16:40 Also wenn ich 1 über Content. Moderation gelernt habe bei TIK tok dann, dass du es ehrlich gesagt nie allen recht machen kannst. Also du kannst nie eine eine gute Entscheidung treffen, wenn wir uns jetzt mal angucken, wie die verschiedenen Plattformen moderiert sind, dann. Hast du irgendwie x gar nicht moderiert?

1:16:59 Die wohl übelst defake News verbreitet werden irgendwie super viel beleidigende Sachen, deren KI bot Grog antwortet wirklich mit wohl gestern Sprache und das öffentlich wenn du es möchtest. Aber was sie gut gemacht haben ist in den Community Notes kannst du persönlich deine Quellen eingeben oder wenn du sagst irgendwie das was jemand anders sagt ist falsch, kannst du quasi mit rein voten und etwas reingeben weil du sagst irgendwie das und das ist offizielle Quelle die besagt was die Person sagt ist falsch, das finde ich trotzdem gut weil das. Demokratisiert irgendwie diese schwierige Aufgabe von Fact Tracking.

1:17:31 Diese. Diese Debatte von irgendwie Freiheit versus Sicherheit gerade auf tiktok ist irgendwie super stark im in Fokus gerückt zu dem Zeitpunkt auch, wo Donald Trump die App 2020 verbieten wollte. Heutzutage muss man ja sagen, ist irgendwie das amerikanische und das chinesische Verständnis von Meinungsfreiheit so wenig stark auseinander wie noch nie zuvor.

1:17:52 Ne, also ich glaube die gleiche Datenschutzdebatte hätten wir noch nicht gehabt vor vor 5 Jahren so in der Form, aber aktuell ist es glaube ich aus der Sicht von so einem Durchschnittsrezipienten fast gleich böse, ob jetzt seine Daten in den USA oder in den in China liegen. Ich finde. Dass Content.

1:18:12 Moderation immer so sein sollte, dass vielleicht auch eine Moderationsentscheidung auf dich individuell zugeschnitten wird. Also warum müssen immer noch Creator am Anfang von einem Video Trigger Warning das und das reinschreiben, wenn man vielleicht auch einfach sein Erlebnis so anpassen kann zu sagen, Hey davon möchte ich mehr sehen, so und.

1:18:29 Wenn der Algorithmus halt diese ganzen Videos ja zusammenbringen kann, so wie die, die ich dir gerade gezeigt habe, also die alle sehr traurig sind, die alle irgendwie komischerweise, obwohl es ganz andere Texte und Hashtags sind, immer wieder den gleichen Gedanken haben, dann kann es doch eigentlich nicht sein, dass der Algorithmus nicht checkt, dass zu viel davon auch schädlich ist. Also er kann es zusammenbringen, also kann das auch wieder auseinanderbringen und mein Gedanke ist eigentlich, dass Menschen, die so einen Feed haben. Entweder hatten die schon ein Problem oder die haben ein Problem, was stückweise schlimmer wird und dann musst du als Plattform maßregeln so einer Person regelmäßig durch Benachrichtigung Hilfe

1:19:04 anzubieten, zum Beispiel ne. Also wenn wir in der Lage sind für personalisierte Werbung anscheinend ja schon psychologische Profile über Menschen zu erstellen, dann müssen wir auf der anderen Seite irgendwie auch in der Lage sein, das weiter umzusetzen, so dass es halt eben auch dazu führt, dass ja das ein sicherer Ort wird und das hat für mich auch wenig zu tun damit. Das irgendwie einzuschränken, sondern ich glaube, mir hätte es damals geholfen, wenn mein Feed sich automatisch zurückgesetzt hätte und ich irgendwie noch mal von neu angefangen hätte. Ne Funktion, die Tik tok auch später eingeführt hat, aber wer? Macht denn das Tobi?

1:19:34 Alles ja, das heißt, du hast selber auch. Gemerkt, dass sich das. Belastet hat dieser Feed total. Also ich glaube mittlerweile. Manchmal ist. Es ganz gut wenn man nen nen Ventil hat über das man auch mal weinen kann. Also ich glaube gerade wenn man irgendwie viel. Irgendwie für sich auch aushält und es zum Beispiel mit Wein mittlerweile super wenig, aber manchmal hat man ja auch immer das Bedürfnis danach, irgendwie, dass das, was rauskommen kann, und das war für mich so n so n so n Punkt, wo ich heute irgendwie mit einer anderen Befreitheit drauf schaue als damals, weil tik tok ist ja auch für viele n Rückzugsort, der irgendwie Kreativität und Freude und Unterhaltung ausdrückt und irgendwie n Lachen ins Gesicht

1:20:09 bringen soll. Und wenn du dann aber an einem Punkt bist, wo du feststellst, das ist halt nicht mehr der der schöne Ort und ich kann mich da. Nicht mehr zurückziehen, auch nicht, um mal irgendwie kurz zu lachen, sondern ich geh drauf und ich krieg eher schlechtere Laune. Das war für mich was sehr belastendes und als dann irgendwie diese Zeit kam, wo ich tik tok verlassen hab plus bin ich irgendwie von meiner damaligen allerersten Freundin getrennt, so nach 3 Jahren, dann bist du auch irgendwie relativ down, das hat mich schon sehr stark mitgenommen und so ein Tik tok Fee zumindest hilft dir einfach nicht dabei da jetzt wieder rauszukommen, ja. Ich, ich glaube, das ist also wenig, hat so viel Einfluss auf einen Menschen wie Social Media.

1:20:46 Das ist einfach so und es gibt auch deswegen, finde ich, diesen Lösungsansatz, den du gerade gesagt hast, auch total gut, weil niemand kennt dich so gut wie der Social Media Feed in der Situation, weil wie viele Menschen sind, haben solche Gedanken, aber würden niemals mit irgendwem drüber sprechen, ja und wie viele Menschen sind bedroht, sich selbst umzubringen, ohne dass irgendwer im Umfeld es weiß, aber tik tok kann es wissen. Absolute Sachen, die du angeschaut hast. Deswegen ist es ja das eben nicht zu zensieren, sondern über das, was die Person sich anschaut, darauf aufmerksam zu werden, dass die Situation, dass die Person vielleicht in der Situation ist und dann irgendwie Hilfe anzubieten, klingt für mich noch eine sehr gute Lösung.

1:21:24 Wie wichtig findest du es, wenn man jetzt auf Social Media unterwegs ist, als Creator polarisiert zu sein, weil das ist ein Gefühl, was ich bei dir habe, dass du das Spiel auf jeden Fall verstehst. Von Anfang an hatte ich einen. Traumsponsor für meinen Podcast, und zwar das Seminar, das mich zu dem Unternehmer gemacht hat, der ich heute bin.

1:21:42 Deswegen freue mich unglaublich, Pallas Seminare als Partner des Podcast vorstellen zu dürfen, in dem Jahr, nachdem ich die Seminare von Pallas besucht habe, hat sich mein Gewinn verdoppelt und das, obwohl ich ungefähr 30% weniger gearbeitet habe. Mittlerweile wurden nicht nur über 50 meiner Mitarbeiter von Pallas geschult, sondern auch meine Mutter und meine Lebensgefährtin.

1:22:02 Beim Pallas lernst du alles zum Thema Zielsetzung, Konzentration, Selbstvertrauen, Entscheidungsfreude, Beziehung, Motivation, Image, Mut und Konsequenz. Also wirklich Dinge, die einem im Leben nach vorne bringen. Wenn du auch das Gefühl hast, ich bin eigentlich für mehr bestimmt, dann kannst du auf dem Einführungsseminar herausfinden, ob Pallas auch zu dir passt. Oft wissen wir ja, was wir tun sollten, aber es fehlt einfach die richtige Umsetzung.

1:22:23 Genau dabei hilft das Einführungsseminar, das. Des Einführungsseminars quasi n no brainer. Siebeneinhalb Stunden Mehrwert inklusive Verpflegung und das unter 100€. Und wenn du bei der Buchung angibst, dass du über diesen Podcast kommst, schenkt Dir Pallas zusätzlich das Buch. Ein edler Charakter das Buch zeigt dir, wie du deinen Charakter so entwickelst, dass du im Alltag mehr Wirkung, Stabilität und Erfolge erreichst. Klicke jetzt auf den Link in den Shownotes. Und.

1:22:47 Mach den ersten Schritt. Guter Punkt also. Ich merke ja jeden Tag in der Arbeit mit, irgendwie auch den den Leuten im Management und Senior Management, mit denen wir arbeiten, dass es in vielen Teilen super schwierig ist, ja irgendwie eine diplomatische Message, die du für dein Unternehmen vertrittst oder die Du als Führungskraft vertrittst, dann zusammenzubringen mit irgendwie einer, ja, mit einer guten Hook. Einfach mal.

1:23:10 Nur als Beispiel so, und ich bin immer, ich plädiere immer dafür zu sagen. CEOS können eigentlich nur überleben, wenn. Sie noch ne? Klare Haltung haben, wenn sie auch ganz klar sagen, was sie nicht wollen, wenn sie ganz klar auch Ansagen an die Politik geben, weil du sprichst damit als Führungskraft eigentlich das aus, was die allermeisten Menschen denken, oder zumindest das, hinter dem du 100% stehst. Und dafür brauchst du dich nicht schämen, und wenn es dafür Gegenwind gibt, ist das gut, weil man dann die Diskussion weiter öffnet.

1:23:36 Ich glaube, was wir in unserer Gesellschaft zunehmend verlernt haben, ist, auch wenn wir nicht einer Meinung sind, irgendwie ne Diskussion zu starten, mir fällt das persönlich auch schwer, also ich weiß nicht. Ob ich mich mit jemanden von der afd in den Podcast setzen könnte, weil bei mir da auch eine moralische Komponente angeht, die eine an die eine faktische Diskussion irgendwie gar nicht zulässt.

1:23:56 Aber ich glaube, dass wir das tatsächlich, also wir müssen wieder mit allen Leuten reden, erstmal im Zweifel auch, um irgendwie Dinge zu entlarven, jetzt unabhängig von einem politischen Spektrum, wo wir sagen, das sollen. Wir können die Leute nur wieder. Eingliedern, wenn wir eben aufzeigen, dass das, was sie sagen, aus unserer Sicht dumm ist. Das heißt aber, dass für mich das Polarisieren ehrlich gesagt nicht als etwas im Raum steht, was dafür da ist, um Reichweite zu zeigen oder zu generieren, sondern um deine Haltung widerzuspiegeln.

1:24:25 Also wenn ich dafür einstehe zu sagen, die großen PR Beratungen verstehen Social Media nicht. Ja, natürlich kann ich dann zeigen, wir verstehen Social Media großartig, interessiert aber keinen, weil das erwarten die Leute von uns. Was ich aber aufzeigen kann, ist, hey die größte PR Beratung der Welt hat keinen eigenen Tik tok Account, lass mal deren Nutzernamen sichern auf deren Account Videos hochladen wo wir durch KI Rückwärtssuchen deren Mitarbeiter exposen wie sie eigentlich sich mit einen Interviews von ihren Kunden über die diese Beratung ja nicht reden gezeigt haben und.

1:24:57 Damit dann halt Reichweite generieren und dann halt sagen, Hey, das war unser Experiment. Die Großen können sich nicht mal ihren Nutzernamen sichern, also fragt am besten nicht die, wenn ihr die nächste Krise auf Social Media habt, das was haben wir hier gemacht. Das hab ich gemacht, das ist krass. Hab auch n Gastbeitrag beim Business Insider dazu geschrieben und das Ergebnis davon war, dass ich dann ein paar Monate später den Partner, den ich im Video erwähnt habe, also.

1:25:22 Für alle, die es nicht für den Partner, so der größte Rang in der Unternehmensberatung. Dann gehörte quasi ein ein virtueller oder tatsächlicher Anteil an diesem Unternehmen und du Verdienst mindestens sechsstellig und ich hab den wieder getroffen auf dem Event und ich bin natürlich zu dem hingegangen, weil ich bin niemand der in echt auch die Konfrontation scheut und jeder soll wissen, dass ich auch quasi immer hinter dem steh, was ich sage, hab gesagt Hey, wollt ihr eigentlich Euren Tik tok Account wieder haben und der war völlig baff davon, dass ich danach, dass ich gesagt hab, hey, ja, natürlich kriegt ihr den wieder und mich fragt welche Bedingungen dahinter stehen, hab ich gesagt da steht.

1:25:52 Keine Bedingungen hinter natürlich ist es dumm von euch, wenn ihr den Nutzern haben, dann habt und dann da sind ihr nichts da drauf, hoch klar, aber das ist ja eure Entscheidung, ich habe den ja nur quasi für euch gesichert aufgezeigt, was damit passieren kann und. Jetzt. Gebe ich den gerne auch wieder ab?

1:26:05 Eine Aussage kann ich nicht nachvollziehen, was. Gesagt, es geht hier nicht um die Reichweite, sondern darum, quasi Stellung zu beziehen oder zu zeigen. Wenn du jetzt eine Post gemacht hättest mit. Der Account XY, der ist nicht gesichert. Ich könnte mir den jetzt sichern, ich könnte das und das zeigen und dann hätte es diesen Weg nicht gegangen, sondern das quasi nur gezeigt oder hättest dich mit der Firma in Verbindung gesetzt und hättest das mit der Firma gemeinsam so geworfen.

1:26:29 Hab ich also wir. Wussten vorher Bescheid worauf ich hinaus will. Ist dann hättest du auch. Deine Stellung gezeigt und das umzusetzen. Die einzige Veränderung ist also man kennt deine Stellung immer noch. Die einzige Änderung wie jetzt ist, du hast halt brutale Reichweite weil es halt n unglaublich polarisierender Move gewesen ist, den du da gemacht hast. Also ich glaube, dass wir.

1:26:46 Wir legen halt. So ne krasse Schwere in Worte und ich glaube, dass jedes kleine Experiment ist immer besser, weil manchmal beweist sie ja auch, dass genau das Gegenteil von dem, was du als These hast, anstatt nur zu sagen, ich könnte also mir ist es immer wichtig. Gewesen. Zu sagen, also wenn jemand aus meinem Team n Vorschlag hat. Mich interessiert der Vorschlag selber nicht, sondern. Nur ob die Person das schon selber ausprobiert hat und geguckt hat, was daraus wird und wir dann gucken können, ob was wir auf dem Weg dahin für Challenges finden. Also Beispiel wenn ich sage, boah, super doof irgendwie. Elene, meine Pa.

1:27:20 Oder unsere Pa, die hängt den ganzen Tag in Lufthansa Hotlines und dann gehe ich zu unserem Entwickler und sage, Hey, können wir eine Lösung finden, bei der wir. Irgendwie Eleven Labs als Sprachmodell anbinden, irgendwie trello für eine virtuelle Telefonnummer, damit die Lufthansa Hotline angerufen werden kann durch die KI und Elene gibt per Sprachnachricht rein was der Befehl ist dafür und der kommt erst wieder zurück wenn das gelöst ist und das irgendwie umgebucht ist zum Beispiel.

1:27:43 Ja, easy könnten wir machen. Und zwar. So und so und so und. So, ich hab hier schon mal n Test Ding hinterlegt. Der Entwickler sagt dann irgendwie wir können ja mal einen Anruf testen, mal gucken ob das gut läuft so und das liebe ich halt was ne Entscheidungsgrundlage auf der wir quasi schon gucken können ob es wirklich funktioniert wenn ich jetzt halt auch nur wie ich die Tools aufliste und sage damit könnte es funktionieren, dann wissen wir immer noch nicht ob das Ding eigentlich zusammen funktioniert und das ist für mich immer der Unterschied.

1:28:05 Viele von Ideen die wir machen werden verworfen, aber sie werden verworfen kurz bevor sie umgesetzt werden es ist schon alles da. Ne, und jetzt bereiten sich diese ganzen großen Beratungen gerade drauf vor zu überlegen, OK, wie könnte man auf Social Media AI deepfakes erkennen, wer weiß, vielleicht laufen ja von diesen großen Beratungen gerade schon deepfakes rum, von deren RI Chefs und mal wollen wir mal sehen wie lange es dauert bis die quasi erkennen, dass sehr gut gemeinte, sehr wohlwollende an keiner Seite irgendwie anstößig ist. Glaube ich aktuell wichtig zu sagen Deepfakes erkannt werden. Und ob die vielleicht jetzt mittlerweile schon 10000 Aufrufe auf Tik tok haben, das müssen

1:28:44 die selber rausfinden. Deswegen, mir geht es gar nicht darum, irgendwie. Zu. Sagen Ich möchte bekannt dafür sein, dass ich immer nur anecke, sondern die Kunden, mit denen wir jeden Tag arbeiten, die Wissen das sehr zu schätzen, weil wir diejenigen sind, die aus den Maschinen heraus Maschinenraum heraus am allermeisten verstehen, wie Social Media funktioniert, weil wir das jeden Tag leben und weil wir denen auch unsere Stimme ausleihen, regelmäßig, wenn sie gerade keine haben.

1:29:08 Also ich, ich hab. So das Gefühl. Das ist auf jeden. Fall so in dir drin. Also eine Sache, die ich auch gelesen hab von dir, weil wir schon bei Lufthansa sind, ist dieses Pub Sport Gate das entstanden ist. Also erzähl kurz die Geschichte, korrigier mich wenn ich falsch liege, du wolltest mit Spor ist Vorstell der Lufthansa CEOCEO von.

1:29:27 Lufthansa wolltest du n. Selfie machen. Hab den an Bord getroffen, genau der hat es. Quasi abgelehnt. Er hat gesagt keinen. Bock richtig und danach hast du nen lebensgroßen Pub Aufsteller von ihm erstellt. Du bist zum Flughafen gegangen und hast mit diesem Pappaufsteller quasi ein Foto gemacht und das ist dann viral gegangen.

1:29:42 Richtig genau, also das ist der. Erste Teil der Geschichte ich habe quasi Karsten Sporen an Bord getroffen, bin hingegangen, habe gesagt, Herr Spohr fliegt 200. Mal im Jahr mit Ihnen, das ist ja voll cool, dass ich sie. Treffe ein paar Sachen sind ja aktuell nicht so gut, dann sagt er schön und nimmt seinen Kopfhörer wieder rein und liest seine Zeitung weiter, weil ich so okay Mann.

1:30:00 Dann hab ich beim. Beim Aussteigen bin ich noch mal. Hingegangen, meinte Herr Spohr, kann mir vielleicht ein Bild machen, sagt er. Ich mach grundsätzlich keine Fotos und ist rausgegangen, und danach haben mir halt alle meine Freunde Bilder mit Castle Spo geschickt, die sie aber hatten, also der hatte einfach nur, der war einfach nur piss. Davon, dass ich halt nicht ein Professor. Doktor so und so bin und irgendwie der treueste Kunde bei ihm bin, sondern dass ich mich beschwere über Dinge, die offensichtlich zu dem Zeitpunkt auch aus guten Gründen vielleicht einfach schlecht waren. So und dann.

1:30:24 Habe ich mir diesen Pappaufsteller gebaut? Lustigerweise, weil wir den aber bei uns im Büro hinterm Trolley, den wir ersteigert haben, stellen wollten und dann dachten wir so, ja, Carsten Spur bedient halt die Besucher bei uns im Büro und dann kann man den Cola rausnehmen, quasi in Flugzeuggröße, so dachten wir, ist cool für den Eingang und hab unter das Bild geschrieben, also eigentlich mehr in die Richtung wieviel Nähe müssen eigentlich CEOS zu ihren treuesten Kunden haben? Das war gar nicht böse gemeint, ehrlich gesagt, es war mehr so Mann voll schade, ich verstehe nicht warum das für ihn ein Problem gewesen ist.

1:30:57 Mir war klar, dass das eine Kontroverse auslöst, aber mit der Debatte, wieviel Nähe müssen sie aus zu Ihren Kunden haben? So, und da waren sich die Leute uneinig, weil sich aber nicht uneinig war, war der Sicherheitschef der Lufthansa, der muss ich mich korrekt ausdrücken, sehr viel daran gesetzt hat, dass dieser Beitrag runter geht und ich ihn auch zurück gezogen habe beziehungsweise ich habe ihn halt einfach gelöscht. Carsten Spohr hat mich daraufhin wegen Bedrohung angezeigt und der Sicherheitschef hat eine Klage gegen mich lostreten wollen, dass ich irgendwie schadensersatzpflichtig bin, weil ich ja irgendwie falsch Zitate weiterverbreitet hätte, die ich nicht nach Namenlich nennen darf. Gibt nur um 3 Sätze mal ganz

1:31:34 kurz, warum Bedrohung der? Carsten Spohr, das als Bedrohung wahrgenommen. Dass er auf einem Medium mit 250000 Impressionen mit einem Pappaufsteller an einem öffentlichen Flughafen gezeigt wird. Das Verfahren ist eingestellt worden, offensichtlich aber ein Jahr später halt erst. Und auch die Klage.

1:31:50 Die der Sicherheitschef dann angestrebt hat, hat noch ewig gedauert. Aber haben sie auch dann zufälligerweise letztes Jahr in der mündlichen Verhandlung, kurz bevor ein Urteil, man munkelt, nicht so zu deren Gunsten ausgegangen wird, zurückgezogen, so eine Geschichte mit so einem Beitrag kostet in Summe 25000€ Anwaltskosten ungefähr.

1:32:08 Also da hast du einen Strafrechtsanwalt, da hast du mehrere Medienrechtsanwälte, die drin arbeiten, die Abmahnungen bearbeiten, die dann auch Postings danach noch mal gegenlesen und so. Und ich vermute einfach, dass Carsten Spolt überhaupt kein Interesse daran hatte, dass er auf einer Plattform erscheint, wo er selber kein Profil hat, denn er ist bis heute nicht auf linkedin.

1:32:26 Muss er auch nicht, aber dann hätte er auch einfach Lufthansa unter meinem Post schreiben können, Jo auch nur sie orten rechts auf Privatsphäre, ich wär wär total doof da gestanden. Wenn die das gemacht hätten, ne. Aber soweit haben sie eben nicht gedacht, was das angeht. Und dann hab ich tatsächlich Carsten Spoh und seinen Sicherheitschef vor 8 Wochen am Berliner Flughafen wiedergesehen, auch genau den Flughafen, wo ich den paar Aufsteller hingestellt hatte.

1:32:48 Ja, ich sag mal so, die waren noch von einem Bundespolizisten begleitet, der genauso lange da war, bis ich da war und dann bin ich rausgegangen und hab halt danach gepostet man. Hast du das Foto schon wieder gesehen und hab immer noch kein Foto mit ihm bekommen? Wie schade. Also diesmal aber eher halt sehr eh sehr ironisch gemeint.

1:33:04 Daraufhin hat Lufthansa mir die Möglichkeit entzogen Gäste mit in die Lounge zu nehmen, also das wieder eine eine Maßnahme von denen gewesen, also zufälligerweise kam das 3 Tage später kann er auch mit sonst was anderem zu tun haben. Und auch dagegen muss ich natürlich gerichtlich vorgehen, weil was ich nicht machen werde, ist, mir den Mund verbieten zu lassen für offensichtlich Postings, die von der Meinungsfreiheit und ehrlich gesagt auch gegen keine Einzelpersonen jetzt, sondern die stark gegangen sind.

1:33:26 Aber das ist eben meine Geschichte mit Carsten Spohr, also du darfst ne Lounge oder du darfst. Jemanden. Genau richtig. Ja, hättest du diesen ursprünglichen Post, würdest du den noch mal genauso machen. Ich glaube, der Unterschied zwischen damals und heute. Ist, dass ich. Wahrscheinlich ohne diese vorbelastete Situation, die jetzt entstanden ist, mittlerweile jemanden anrufen könnte, der Carsten Spohr anruft und sagt, irgendwie, der Charles ist echt traurig über die Situation.

1:33:48 Oder auch. Sauer, der würde einen Beitrag machen und das. Geht. Eigentlich nicht gut aus und der möchte eigentlich nur, der ist eigentlich nur Fan. So also war ich damals zumindest so und ich glaube, dass dann vielleicht aus der ganzen Geschichte auch eine andere Situation geworden wäre. Deswegen würde ich ihn so noch mal machen.

1:34:07 Ich glaube, ich würde das heutzutage nicht noch mal machen, aus Respekt vor unseren Kunden, weil unsere Kunden sind irgendwie Konzerne, das sind Ministerien, das sind teilweise börsennotierte Unternehmen, und ich möchte denen die interne Argumentation nicht antun oder Diskussionen zu fragen, warum sie mit mir arbeiten, nur weil ich irgendwie gerne halt irgendwie mutige oder Bowle Aussagen treffe, die manchmal auch frech sind oder manche als grenzwertig empfinden würden, so und aus Respekt gegenüber meinem Team.

1:34:34 Aber wenn die das notwendige Mittel zur Wahl, um einen Zero zu kritisieren, ein Post ist, dann glaube ich sollte man davon auf jeden Fall nicht Abstand nehmen. Ich find das. Krass also also. Ich wär gar nicht auf die Idee gekommen, so, ich denke keine Ahnung, der ist so n Typ, ich sprech den an, sag ich hab hier Verbesserungsvorschläge gesagt nach dem Motto Ich hab keinen Bock mit dir zu reden, ich weiß ja nicht was an dem Tag passiert ist. Ja was der Pricher auch für Themen hatte, was kann er sonst irgendwas sein Abstand mit mir zu sprechen. Aber du hast halt diesen nächsten Schritt, dass du sagst, ah, jetzt mach ich Post und dann könnt ihr das. Also du hast einen riesen Apparat losgetreten und das ist ja im Grunde genommen auch das,

1:35:07 womit du so n bisschen spielst und was ja heute auch dein Beruf ist, ist quasi also einmal das Social Media Thema für die Firmen, aber auch solche potenziellen Shitstorms, die ja daraus dann entstehen, weil ich glaube nicht, dass das der Lufthansa gut getan hat, dieser Post Filmen zu helfen, die genau in solche Situationen sind, dass sie Shitstorms haben.

1:35:27 Richtig, das ist ja quasi heute dein. Dein Job. Oder dein, was deine Firma macht. Vielleicht magst du mal ein bisschen was von deiner aktuellen Firma erzählen, wie ihr aufgestellter seid, was was ihr genau macht. Also wir haben ja eben schon mal grob über die. Mission gesprochen, aber schlussendlich muss man sagen, dass ich habe mit 14 erlebt, wie du irgendwie positiv im Rampenlicht stehst, aber da irgendwie sehr stark.

1:35:45 Ich habe mit 18 erlebt, wie irgendwie du in einem Konzern kommunizierst und irgendwie dich dann auch an an an Regeln halten musst. Irgendwie für ein globales Unternehmen auch irgendwie dann ja sprichst für über. Menschen in Europa zu dem Zeitpunkt und ich hab auch danach erlebt, wie das ist, wenn du kritisiert wirst, weil du eben von TIK tok gekündigt wurdest, weil das vielleicht mit dem Lufthansa Chef vielleicht doch nicht bei allen wirklich positiv aufgeschlagen wäre und so und.

1:36:11 Hab dadurch eben ne unglaubliche Wahrnehmung über diese Themen selber aus meiner persönlichen, oft ja auch negative Erfahrungen irgendwie erzielen können und. Da ich eben diesen Sparring Partner damals. Nicht hatte ist irgendwie unser Ziel, immer zu sagen, dieser Sparring Partner für eine Welt, die du nicht verstehst, der wollen wir sein und deswegen haben wir Zcg gegründet. Weil wir eben sagen okay die Antwort für Krisen ist nirgendwo so komplex wie auf Social Media.

1:36:36 Das geht ja bei der Frage los, ob du. Antwortest, ob du antworten kannst, bis hinzu, wie genau machst du das? Wer aus der Community kritisiert dich eigentlich gerade und. Wir nennen das. Strategische Kommunikationsberatung der Unterschied zwischen einer PR Agentur und uns ist das eine PR Agentur, die bezahlst du ja jeden Monat und dann sagst du irgendwie hey ich möchte gerne die und die Jahresziele erreichen und ich möchte irgendwie in die und die Medien wir machen das alles nicht, also wir produzieren keine Videos, wir schreiben keine Pressemitteilung, wir können das machen wenn Kunden das wollen, aber im Regelfall sind wir sehr teuer dafür um einfach eine Pressemitteilung zu schreiben.

1:37:10 Sondern zu uns kommen halt 2 Arten von Kunden. Ne die einen kommen und sagen, Hey, ich habe gerade akut ein Problem, also beispielsweise in meinem Betrieb ist etwas passiert, ich versuch es gerade ein Beispiel zu finden, was man nicht identifizieren kann, dann stell dir vor Mitarbeiter von dir haben Mist gebaut, die haben irgendwie den Kunden verprügelt und das jetzt auf tiktok was machst du denn jetzt damit?

1:37:30 Und dann haben wir die direkte Schnittstelle zu Anwälten, die innerhalb von 20 Minuten im Call sind, sich das angucken können, helfen, das einzuordnen. Dann wird quasi interne Kommunikation, externe Kommunikation vorbereitet und so weiter der zweite Punkt ist dann halt aber also diese diese Kunden kommen dann zu uns in den Ausnahmesituationen und die Zahlen dann je nachdem zwischen wer wer aus dem Team aktiviert wird 306 100€ pro Stunde dafür, also es ist wie halt ein Anwalt der spezialisiert aus dem Fachbereich kommt, den du dazu Holst. Wir steuern deswegen auch viele Kanzleien dann, weil wir halt eben schneller irgendwie Sachen durchschauen, analysieren, transkribieren können als irgendwie eine Anwaltskanzlei. Das ist ja noch teurer, wenn

1:38:08 jemand von denen dann manuell das Abtippt und so weiter und so weiter und das zweite ist halt Kunden, die zu uns kommen und sagen, Hey, wir wollen halt kontinuierlich an unserer Reputation arbeiten, das heißt, wir wollen A gucken, OK, wie sieht es eben dort auch langfristig für unsere Marke aus, wir sind zum Beispiel irgendwie die einzigen.

1:38:26 Die ein Social Media Reputationsmanagement Tool haben, was alle Kanäle, auch tik Tok und Reddit so abdeckt, dass du wirklich sehen kannst. OK, bist du jetzt in der Gruppe der Hater oder der Fans tatsächlich besser aufgestellt in der Reaktion als irgendwie letzten Monat? Wieviel mehr hast du generiert, welche Kernkritikpunkte kommen auch aus der Community? Da kannst du dann auch irgendwie ja kritische Themen um ne Marke identifizieren.

1:38:49 Wie macht so n fiktives Beispiel? Stell dir vor, n Autohersteller hat irgendwie ne ne ne ne Fehlcharge in Brasilien und auf Reddit tauschen sich halt 7 Leute darüber aus, dass sie n. Problem haben, dass ihr Motor abgeraucht ist aus Brasilien. Das kriegst du gar nicht mit. In einem herkömmlichen Reputationsmanagement oder Medienbeobachtungstool, sondern das können wir eben dadurch, dass wir die Interaktion alle in der Vektordatenbank zusammenfassen und entsprechend von Kunden auswerten und auf der Basis halt eine Oberfläche gebaut haben und ein LM dahinter können wir relativ gut auswerten und sagen, Hey, das ist ein wirkliches Businessrisiko für dich genau bedeutet ihr habt.

1:39:23 Quasi. Eine eine. Ki gebaut oder habt nutzt KI quasi, um alle Plattformen zu crawlen und ein Gesamtbild daraus zu erstellen. Genau ich das so vorstellen und. Du. Kannst dadurch natürlich auch viel einfacher erkennen, was eigentlich künstliche Interaktion, was ist echte Interaktion, wo kommen Deepfakes eigentlich her?

1:39:40 Die meisten Deepfakes erkennst du beide aber gar nicht visuell, sondern eben durch seinen Absender, durch die Metadaten, die dahinter liegen und so weiter. Und wir sind in Europa bisher mit dem Ansatz die die einzigen, weil das Ziel eben ist, daraus eine Art Palantir für Social Media zu bauen, aber nicht, um irgendwie Terroristen zu erkennen, sondern eben um Kritik frühzeitig erkennen zu können und eben Shitstorms zu verhindern.

1:40:03 Aber die allermeisten Kunden kommen halt eben aktuell zu uns, geht es ja, wenn es eben gerade richtig am Rennen ist, wie wie der Arzt her, du gehst nicht hin, wenn. Du gesund bist, um gesund zu bleiben, sondern wenn es halt brennt, gehst richtig, weil dann merkt man ja auch auf einmal, wie teuer das ist. Ja ja, einen Ruf zu verlieren.

1:40:17 Ich meine, wenn ich jetzt, egal was ich jetzt habe, Dienstleistung, Produkt, wie auch immer, das erste was die Leute machen, nachdem sie sagen, ich möchte jetzt irgend Produkt der Firma kaufen, ich gegen Google rein das ein und wenn als erstes kommt keine Ahnung Google Bewertungen 3 Sterne dann kommt ein Reddit Post. Er sagt Mein Produkt ist schlecht oder ein Mitarbeiter von mir hat irgendwie verprügelt was du vorher gesagt hast. So dann habe ich ja den Kunden verloren, da kann ich auf kann auf meiner Homepage so viel tolle Sachen stehen wie will ich habe kann das beste Brand Bild haben wie ich will wenn die Leute wenn es irgendwelche User gibt da draußen die über meine Firma schlecht reden dann.

1:40:47 Kann aber kein Problem. Ich möchte mal so ein konkretes Beispiel durch Spielen, immer vielleicht das was du vorher gesagt hast. Ein Mitarbeiter in meiner Firma hat in seinem Privatleben irgendwen verprügelt, so was wäre jetzt für dich eine und jetzt gibt es ein Post dazu. Irgendwie hat das gepostet was wäre aus deiner Sicht was würdest du jetzt in der Firma raten, wie sollte man darauf reagieren, weil was ich mich frage ist so ein bisschen dieses auf der einen Seite will man natürlich sehr schnell sehr stark handeln um zu zeigen wir distanzieren uns davon und so weiter und. Und die andere Seite ist, ich möchte, dass es so wenig wie möglich verbreitet wird.

1:41:22 Also die Frage ist, gehe ich voll drauf ein und mach das Ding groß um zu zeigen was meine meine Werte eigentlich sind oder versuche ich, dass es erst gar nicht viel verbreitet wird und versucht es klein zu halten? Verstehst du was ich meine? Absolut und dieser Tipping. Point ist eigentlich der einzig wirklich relevante Punkt, also der Business Critical Punkt den wir versuchen durch unser Tool festzustellen, weil.

1:41:44 Wir nehmen, aber wir nehmen mal den Case, der hat bei der Arbeit jemanden verprügelt, weil da würdest du ja von dem Arbeitgeber zum Beispiel. Wir haben jetzt DHL, nicht beraten, ist auch kein Kunde von uns wegen großartiges Beispiel, jeder kennt das Video von dem DHL Fahrer der eine Frau verprügelt hat oder ist sie relativ weit rumgegangen auf Social Media gegenüber von einem genau gegenüber von einem Park, hat irgendwie über 6000000 Aufrufe bekommen innerhalb von 2 Tagen und ist mittlerweile meme geworden jetzt sagt DHL Ich hoffe auch, dass es DHL war, ein Ruck kann auch vielleicht jemand anders gewesen sein irgendwann. Als ein ein Paket Dienstleister, Zusteller, sagt Okay jetzt haben wir folgendes Problem.

1:42:20 Wir wissen ja gar nicht wo der arbeitet, der arbeitet wahrscheinlich bei einem Subdienstleister von uns. Wenn wir jetzt die Verantwortung auf den Subdienstleister schieben ist irgendwie scheiße, weil dann wird die Community erwarten, dass wir. Uns von dem distanzieren. Zweitens, Wir können auch nicht auf unserer.

1:42:33 Unternehmensseite und auch nicht in unserer Instagram Story auf das Ding aufmerksam machen, weil es wird dann ja noch größer. So, jetzt haben wir nur den Case. Wir können Kommentieren mit unserem. Eigenen. Account unter dem Video problematisch wird es aber, wenn das Video jetzt schon überall verbreitet ist. Was musst du machen?

1:42:52 In aller erster Linie, und das ist in den 99% unserer Krisenfällen so, die Anwälte anrufen, denn du weißt gar nicht, ob du kommunizieren darfst, welcher Mitarbeiter das war, bei welchem Subdienstleister, der angestellt gewesen ist, welche Konsequenzen es gab, hat er überhaupt so ein Datenschutz Merkblatt als Anlage für seinen Arbeitsvertrag mit unterschrieben? Darfst du diese Konsequenzen detailliert. Nennen kannst du nur sagen, es wird was geprüft. Wann ist die Prüfung abgeschlossen. Also da sind sehr viele.

1:43:18 Variablen drin, so zur Zwischenfrage. Das heißt, wenn ich jetzt diesen. Mitarbeiter nicht namentlich erwähnen dürfte, gibt es ein Szenario wo ich nicht sagen dürfte was ich gemacht hab. Also angenommen ich hab dem am selben Tag fristlos gekündigt. Ich kann Ihnen nicht sagen ich hab den Mitarbeiter namens also ohne Namen Namensnennung. Wir haben uns getrennt, das dürfte ich. Nee, darfst du mal.

1:43:36 Also ich bin kein Jurist. Das muss am. Ende immer n Jurist entscheiden, aber wenn der Halt erkennbar ist, dann im Video. Dann kannst du erstmal ohne die zustimmen, brauchst du ein berechtigtes Interesse oder einen wichtigen Grund? Einer unserer Anwälte würde mich jetzt killen für diese diese laienhafte Formulierung, Hinweis muss es halt sehr genau geprüft werden und da steckt halt eben der Teufel im Detail, was sehr krass ist, weil das gleichzeitig bedeutet, ich kann nicht schnell sein.

1:43:57 Ja, du und na ja, doch du brauchst halt. Nur die Anwälte, die so schnell sind, dass sie das nicht mehr mit prüfen können. Deswegen haben wir uns halt über die letzten 2 Jahre nicht nur die die renommierten. Medienrechtskanzleien, die man alle kennt, die regelmäßig ja Pressemitteilungen veröffentlichen oder irgendwie sich an die Redaktion wenden und co.

1:44:14 An Bord geholt, sondern eben auch Speedboote aus Leuten, wo wir wissen, alles klar, dass irgendwie der Datenschutzexperte, dass der Strafrechtsexperte, dass der Compliance Experte, die können wir alle, die kann ich alle jetzt anrufen, für die ist das dankbar, weil die das sind sehr. Schnelles Mandat was immer gut vorbereitet wird durch uns und für uns, ist dankbar, weil wir halt sehr schnell Feedback bekommen und so wird dann so ein Statement oft in unter einer Stunde abgestimmt. Das hatte ich gestern Abend erst wo es wo es darum ging, halt zu einem Vorfall Stellung zu nehmen. Und du bereitest quasi erst mal alles vor in so einer Situation. Das heißt, du bereitest ein Holding Statement vor in der Minute, wo du den Auftrag

1:44:49 bekommst. Das bedeutet zum Beispiel, du erwartest, dass Journalisten sich in der nächsten Stunde melden, aber so schnell kannst du dann ja doch nicht reagieren, du musst ja erst mal die ganzen Materialien drunter schreiben, musst dann das Ganze auch freigeben lassen intern, dann muss der Kunde das Freigeben der Anwalt freigeben der legal Abteilung, das sind oft 15 Leute, die da erst mal drüber schauen müssen. In der Zwischenzeit musst du irgendwas antworten, als Platzhalter an die Journalisten, damit die auch nicht einfach so berichten.

1:45:12 Ohne deine Stellungnahme mit drin und nach dem Motto, Wir prüfen es gerade und wir werden. Uns aber noch mal melden, damit die quasi nicht ohne dein Statement, ja du gehst halt mit einem Cliffhanger. Vielen Dank, dass sie auf den Vorfall. Aufmerksam gemacht haben. Sie haben sicherlich Verständnis dafür, dass ne Umreichen hinreichende Prüfung erforderlich ist, um zu den von ihnen genannten Vorwürfen Stellung zu nehmen.

1:45:30 Wir kommen Unaufgefördert in 2 Stunden wieder auf sie zurück. Gibt aber ganz viele Varianten. Ne, also wie du das wie du das argumentativ rüberbringst oft auch einfach anrufen sagen ist klar, danke für die Mail, wir brauchen auch n bisschen Zeit hier ist das jetzt so dringend, dass ich es jetzt veröffentlicht bei einem großen Medienhaus in Berlin funktioniert das regelmäßig nicht, bei anderen allerdings schon und dann musst du das ganze Halt auf jeden Kanal runterbrechen und da kommt nämlich dann die Frage die du sagst, nämlich kommentierst du das jetzt bringst du es proaktiv rein, wie sieht das aus, ist das n Video, ist das n Text und so weiter und ich bin immer Fan davon. Da transparent und proaktiv zu

1:46:06 sein, weil die Wahrscheinlichkeit, dass etwas, was ein bisschen viral ist, viraler geht, ist bei 100% außer der Inhalt ist illegaler Weise auf der Plattform. Dann haben wir natürlich auch Schnittstellen, wie wie viele andere auch, dass wir sagen können, wir können hier einen Claim einreichen, dass das gegen die Richtlinien verstößt oder gegen geltendes Recht und dann relativ schnell offline geht und dann gehen auch die die Duplicates davon relativ schnell online, also haben wir nicht mit der damit zu tun gehabt, aber die, die damit. Die genannt wurde in dem Sylt Video Ausländer raus, die ist auch nirgendwo mehr zu sehen, also sehr sehr schwierig, nur noch weil eben die Anwälte dafür

1:46:41 gesorgt haben, dass das alles entfernt wurde, weil es ist keine Person des öffentlichen Lebens, dementsprechend hätte man auch nicht ihr Gesicht verbreiten dürfen, in dem in dem Vorfall, denn was viele immer vergessen ist ein Handeln einer Person macht die Person in dem Moment. Wenn es veröffentlicht wird, und das geht viral, nicht zu einer Person der Zeitgeschichte automatisch.

1:47:00 Also du kannst nicht sagen, woran ich genau eben und. Das wurde da halt eben missachtet. Ich kann dir ein reales Beispiel geben, das Finanzministerium Baden Württemberg, das darf ich sagen, weil die. Das selber veröffentlicht haben, dass wir dort geholfen haben, hatte einen TIK tok Shitstorm, weil sie ein Video hochgeladen haben wir wie wir deine Steuernachzahlungen einsammeln.

1:47:22 Und das Video ist super unterhaltsam gewesen. Ich hab das Problem ehrlich gesagt nicht so richtig verstanden, aber die Bild Zeitung hat relativ schnell drauf reagiert, da musste natürlich auch der Minister etwas dazu sagen und dann war die Frage OK, was machen wir jetzt hier, weil die das eine Ding ist.

1:47:37 Quasi zu sagen, Hey wir kriegen irgendwie für die Medien mit einer ehrlichen Antwort gut unter Kontrolle, das haben die auch alles selber gemacht, war alles super, aber wie reagieren wir jetzt auf tik tok, weil da kriegen wir ja jetzt auch n Shitstorm weil die Leute die quasi uns nicht folgen hier sind spätestens jetzt auf uns aufmerksam geworden, aber wir wollen trotzdem. An Tik Tok als Kanal festhalten und dann haben wir halt ein innerhalb von einem Tag ein zweieinhalbminütiges Statement Video erarbeitet, wo es eben auch gesagt wurde. Hey, das Finanzministerium ist nicht das Finanzamt, tik tok ist als Kanal wichtig um aufzuklären und wir wollen irgendwie trotzdem eure Fragen hier

1:48:07 beantworten und genau deswegen geht es jetzt erst richtig los und gleichzeitig arbeitest du dann halt immer mit Formulierungen wie weil es würde zu sagen ich hab Fehler gemacht, sag immer es sind Fehler passiert, es macht es für die Bild Zeitung nur noch halb so gut als Headline Finanzministerium sagt es sind Fehler passiert eher obviously wenn sie sagen wir haben Fehler gemacht dann klickt sich das viel besser das mag die Bild Zeitung dann nicht so gerne wenn du das n bisschen neutralisierter machst.

1:48:30 Das heißt, du machst so n Statement dann schon mit dem Hintergedanken, dass es sein kann, dass das an Journalisten geleakt wird, oder? Nee, dass sie es einfach sehen, muss ja gar nicht geleakt werden und dann sind wir diejenigen, die quasi das da helfen, dass das zu denen passt, aber eben auch zu den Richtlinien, sag ich mal, passt, wie das auf Tiktoking gut funktioniert, wir haben auch n Netzwerk dann an Editoren, die dann in der Sekunde bereitstehen, das Ganze zu bearbeiten, damit es eben auch so gut funktioniert und.

1:48:54 Du willst dann mit so einem Statement gar keine Millionen Aufrufe haben, sondern du willst genau in deiner Bubble ankommen, weil du landest sonst in der rechten Verschwörungsbubble sehr schnell oder bei sehr idealistisch getriebenen Menschen so. Das Video hat glaub ich 80000 Aufrufe bekommen, auf der Ictor war wunderbar genau die Community erreicht, die hat verstanden warum die da sind und danach haben sie mit einer neuen Content Strategie großartig losgelegt deswegen das ist n gutes Beispiel dafür, dass.

1:49:17 Dass unsere Arbeit ist natürlich teuer, aber auf der anderen Seite auch dann oft schnell gelöst. Ne, also das ist jetzt, das sind dann keine Wochenarbeit ja, aber n Shitstorm ist viel teurer. Ja, das kann viel teurer. Sein. Richtig. Genau. Also es ist immer die Frage, welches Unternehmen sollte sich jetzt aktiv auf so n Shitstorm wirklich vorbereiten oder kannst du dich darauf vorbereiten und ich glaube, dass die einzige wirkliche Antwort ist das einzige Schutzschild was du als Marke hast ist halt selber n aktives Profil zu haben und selber jeden Tag zu posten.

1:49:45 Du kannst dich aus meiner Sicht am meisten zum Beispiel gegen Deepfakes schützen, indem du ein Profil hast, wo du jetzt sagen kannst, Achtung, gestern ist ein Deepfake von mir online gegangen und glaub das nicht. Und wenn jemand dein Verhalten kritisiert, aber du hast dir schon kredibilität dadurch aufgebaut, ist das aus meiner Sicht die einzige Variante, mit der du glaubwürdig rüberkommen kannst.

1:50:03 War erst ein Kanal zu betreten, weil du vorher drauf gecancelt wurdest, ist eine denkbar schlechte Ausgangssituation. Wenn du jetzt das Marketing. Von. Unternehmen anschaust. Was würdest du sagen, sind so die häufigsten Fehler, die du beobachtest, wenn du dir Kanäle von Unternehmen anschaust? Was sind so die typischen Fehler? Du sagst hä?

1:50:20 Das ist eigentlich so logisch in meiner Welt, aber die meisten machen es falsch. Dir geht es so wie mir früher du. Träumst. Davon, dich selbstständig zu machen, weißt aber nicht, wie du starten sollst? Dann ist unser Unternehmernetzwerk die Lines League, genau das Richtige für dich. Die Lines League hilft dir nicht nur deine passende Geschäftsidee zu finden, sondern sie auch wirklich erfolgreich umzusetzen. Wie lernst du von über 100 erfolgreichen Unternehmern und erhältst Unterstützung von Coaches und Mentoren, die den Weg selbst schon gegangen sind?

1:50:46 Wir haben die Lines Leak gegründet, um so vielen Menschen wie möglich den Schritt in die Selbstständigkeit zu ermöglichen genau aus diesem Grund. Ist und bleibt unser Unternehmernetzwerk für immer kostenlos. Jetzt liegt es immer noch an uns herauszufinden, ob wir auch zusammenpassen. Klicke dafür einfach auf den Link in den Shownotes. Also ich schau da immer mit 2 Perspektiven drauf. Weil Marketing und PR in den meisten Unternehmen aus gutem Grund nicht in eine Abteilung gegliedert sind. Es gibt Dinge, die sind Marketingtechnisch brillant, aber viel zu mutig und stellen ein Reputationsrisiko für die Firma dar, also schlecht für PR.

1:51:18 Und da gibt es Dinge, die generieren kurzfristig Aufmerksamkeit, aber passen vielleicht nicht zur Social Mission von so einem Unternehmen. Deswegen ja, ist es ganz schwierig, da mit Beispielen, die nicht auf spezifische Unternehmen zurückzuführen sind, zu arbeiten, aber stell dir vor, irgendwie, du hast irgendwie eine Firma, wo wo relativ viele Leute aus dem Team, vielleicht auch irgendwie Influencer sind, so und dann biefen sich irgendwie 2 der in der Influencer öffentlich so passiert regelmäßig ne, also musst du gar nicht irgendwie irgendwie Wissenschaftler oder Art.

1:51:48 Oder so sein, als dass irgendwie du irgendwie öffentlicher eben auch den anderen mal kritisierst. So, und was machen dann die anderen? Er kann jetzt nicht jeder seinen Saft dazugeben und sagen, irgendwie, hey, wunderbar, ich bin jetzt Team A oder Team b, aber du kannst natürlich super als Hook nehmen.

1:52:03 Mein Statement übrigens mein Statement zur zum Shitstorm zwischen Anton und David so und dann hast du ne super Hook und sagst dann eigentlich danach, aber. Übrigens, wir haben als Unternehmen 3 offene Stellen frei. Ihr solltet euch unbedingt bewerben und das schmückst du dann noch ein bisschen aus und hast dann ein Video wie ihr habt echt lange drum gebeten, dass ich mich dazu äußere und mir fällt es echt nicht so leicht, weil es ist für mich auch ein ernstes Thema, aber ich muss mich jetzt wirklich zum ersten Mal zu dieser Debatte äußern.

1:52:31 Ja es stimmt, wir haben, wir haben 5 stellen frei und davon sind sogar noch 3 Remote. Ihr müsst euch dringend bewerben, ist echt wichtig so da hast du halt auf jeden Fall zur. Gleichen Debatte reagiert. Die meisten Unternehmen machen dann den Fehler und nehmen sich selber so wahnsinnig ernst. Dabei musst du das ehrlich gesagt eher als Chance nehmen.

1:52:48 Mittlerweile gerade geht viral das Airlines oder sag ich mal Unternehmen aus dem Bereich wie Airbus quasi so Hour Oficious Company Statement rausgeben auf TIK tok als oder auf Instagram als Bild, dann ist da aber ein total lustiger Vorfall dahinter oder sowas. Also we haven delete this video actually we re just think that very funny oder so also geht auf irgendwas ganz kleines ein. Das finde ich großartig.

1:53:12 Sie selbst Ironierend immer gut geholfen. Ich glaube, dass wir dieses Jahr erleben werden, dass nicht nur die Unternehmen selber sich in ihrer Kommunikation ändern müssen, sondern vor allem auch die CE OS, also jeder DAX CEO muss ein TIK tok Profil haben, er muss rausgehen, seine Haltung zeigen, weil mein Team wusste, bis Roland Busch, der CEO von Siemens auf TIK tok und auf auf Instagram war, nicht das.

1:53:39 Dass Siemens so eine geile Aktie ist und dass es so ein geiles Unternehmen ist und dass es sich total lohnt, da rein zu investieren und 3. Von denen, glaube ich, haben danach Siemens Aktien gekauft. So das ist für ein Kapitalmarkt, für dein Team, für die Fans, wahrscheinlich auch für die Kinder von von Roland Busch total geil auf diesen Plattformen unterwegs zu sein und du wirst einfach gecancelt, wenn du es nicht bist, weil du bist am Ende derjenige, der die Haltung und die Verantwortung für das Unternehmen, was du führst mitbringen muss. Und wenn du den Kanal nicht mehr hast, dann. Ist einfach schwierig, da zu bestehen. Würdest du wirklich sagen muss, weil ich. Finde es ist auch Branchenabhängig und das birgt ja auch Risiko.

1:54:17 Also ich würde sagen 1 der besten Beispiele für ein CEO ist ist eigentlich größer als die Marke ist so keine Ahnung so ein Elon Musk zum Beispiel, der ist viel größer als Tesla und spacex und weiß ich nicht was die Filme dahinter, aber hat halt dadurch auch einen sehr sehr großen Impact auf Aktienkurs und wie auch immer in jede Richtung, das haben wir schon mehrfach erlebt.

1:54:38 Erzählt irgendwas Gutes. Aktienkurse gehen hoch, erzählt irgendwas schlechtes, Aktienkurse gehen runter, siehst du da nicht auch ein großes Risiko? Also wenn ich mich jetzt ganz kurz mal, wenn ich jetzt nur ein Firma sehe wie keine Ahnung Google keine Ahnung, ich weiß nicht mal. Larry page ich.

1:54:52 Weiß gar nicht, wer aktuell Google führt, so weil es, weil es für mich da dieses dieses Personal Brand nicht gibt, ist aber Multi Multi Milliarden Konzern und braucht das irgendwie nicht. Gutes Thema also ein. Gründer hat ja grundsätzlich immer ein Interesse, seine eigene Brand aufzubauen und zu teilen.

1:55:08 Ist ja als Persona in den allermeisten Fällen relativ extrovertiert und um zu wachsen, glaube ich, sind wir uns alle einig, brauchst mittlerweile ein Personal Brand in diesem Social Media Zeitalter um was aufzubauen. Jetzt sind. Die Gründer aus meiner. Sicht immer die Sturköpfe auch an denen ich am meisten scheitere bei der Arbeit mit was wir machen das dann irgendwie die natürlich, die die Firma ist und das da bedarf jedem n großer Respekt auch, aber die bauen, dass die Firma ja aus einer Ideologie, die auch positiv ist, aber aus einer Ideologie aus, aus ihrer persönlichen Naivität, genauso wie ich ja auch irgendwie meine Firma auch von meinen Überzeugung.

1:55:43 Nur das führt in den seltensten Fällen dazu, dass wenn dieses Unternehmen dann eine Riesengröße erreicht hat, das Ganze wirklich noch der Firma hilft. Wenn die Person als Gründer individuell hat. So eine starke Meinung kontrovers vertritt. Das heißt, ich unterscheide. Da immer. Persönlich zwischen den Gründern, die einfach ihre eigene Meinung mitbringen, und den angestellten CEOS.

1:56:03 Und diese Angestellten COS und das ist ja bei unseren der DAX Konzern weit überwiegend der Fall sag ich mal so, die sollten auf jeden Fall einen eigenen Account haben, weil die werden ja eh gesteuert von den Kommunikationsteams, aber die können halt eben ihre persönliche Meinung und Haltung vor allem viel einfacher darüber darstellen und ich glaube das ist halt dringend notwendig, weil da sind wir an einem Punkt, wo du ja eigentlich kaum weißt wer eigentlich so ein DAX CEO wer ist denn der CEO von Siemens?

1:56:30 Energy. Ich glaub die sind im Dax so oder von Simrise, dass der, der das Unternehmen was einfach im im Dax ist, aber nur eine Stadt in Holzminden im Nirgendwo einnimmt, so die. Die kennt ja keiner und das machen die auch aus einem guten Grund, weil die ja wissen, dass sonst auch es ein Risiko gibt, dass ihnen das gleiche passiert wie dem Chef von United Healthcare, der auf offener Straße in New York erschossen wurde.

1:56:55 Aber das Problem, was noch viel größer, also das ist schon schlimm genug, aus meiner Sicht moralisch und inhaltlich noch schlimmer ist, dass der Mörder von ihm einen Tag später auf Tik tok als Held gefeiert wird, und zwar bis heute, das heißt? Das Risiko ist, wenn du kein Account hast, wenn du eben nicht das an dich nimmst, dann baust du den Hass gegen dich auf, ohne zu gegenargumentieren. Das wäre ja bei United Health ja auch irgendwie zumindest einer der Anhaltspunkte gewesen, dass die Anzahl der der Rückläufe an bestätigten Erstattungen für Vorfälle, die die Leute hatten in der Pflegeversicherung, glaube ich, sehr stark zurückgegangen sind.

1:57:30 Also weniger Leute haben ihr Geld zurückbekommen für Operationen, die sie hatten. Dadurch hat sich die Wut aufgebaut. Das konnte man grundsätzlich auch im Netz gut beobachten und United Healthcare hat bis heute auf einem in einem Facebook Post reagiert, der über 50000 HH Likes hatte. Die Kommentare glaube ich sogar deaktiviert und danach eine Anwaltskanzlei losgeschickt, kritische Beiträge abzumahnen, aber Luigi Maggione wird bis heute auf Tik tok und auf x als Held gefeiert, das heißt das Unternehmen hat nachhaltigen Schaden hingelegt und außerdem erheblich an Börsenwert. Verloren in den 2 Wochen.

1:58:03 Nach dem Vorfall, und zwar. Aus meiner Sicht also aus meiner Beobachtung, zumindest nicht nur durch den Tod des CEOS, der Super tragisch ist und ganz furchtbar, sondern eben auch noch durch die Tatsache, dass sein Mörder auf Tik Tok als Held gefeiert wurde und damit den Unternehmen eben das nicht passiert, dass die Hetze nicht aufgebaut wird, dass.

1:58:21 Ich will es jetzt nicht aussprechen. Die. COS alle. In ihrer Position sage ich mal so bleiben und es ihnen gut geht. Plus die Tatsache, dass eben danach es passieren kann oder bei jedem Vorweis passieren kann, dass die Person, die ihr da im Unternehmen oder dir schaden wollte, auch noch positive Aufmerksamkeit durch ein Narrativ draus zieht. Das sind die 3 Sachen, die für mich darin sprechen, dass. Sichtbarkeit und Aufmerksamkeit für so ein Dax io auch auf diesen Kanälen zum ersten Jahr und auch wirklich zum allerersten Mal, dem überwiegt, weil das Risiko ist nicht zu haben, einfach wahnsinnig gefährlich, verstehe ich. Mir ist gerade.

1:58:56 Aufgefallen. Ich bin unseren Zuhörern noch eine Frage schuldig. Wie baut man auf linkedin mit ein paar Post Millionen Reichweite auf? Also ich glaube der Wichtigste. Punkt. Ist du brauchst einen sehr großen Kontrast zwischen deinem Text und deinem Bild. Also das Bild muss. So abstrus sein, dass man schon drauf hängen bleibt, weil linkedin. Auch die Watchtime auf dein Bild checkt, was ich da immer mache ist ich pack n Selfie von mir rein an einem Ort der gar nichts mit dem Beitrag zu tun hat, dann baue ich irgendeine Zahl oder n Fakt oder n Screenshot aus dem Dokument oder sonst was mit ein. Also die Situation über die ich konkret rede, das müssen maximal 4 Zeilen Text sein.

1:59:33 Am besten fotografierst du es im Hochformat auf dem Handy, damit du es quasi besser einfügen kannst auf demselben auf dem Bild auf dem Bild mit drauf. Und dann setzt du noch die Person, über die du redest, ausgeschnitten als Sticker rechts daneben. Das heißt, du hast am Ende auf dem Bild dein irgendwie low Quality Selfie, was aber super authentisch aussieht. Hast den Fakt, der irgendwie so ein Drittel oder Viertel das Bild einnimmt, als als als Screenshot, als Snippet oben drauf gesetzt und rechts daneben ist noch der Absender der Nachricht oder die Person, über die du sprichst, weil damit optimierst du deinen Beitrag halt massiv auf die Watchtime des Bildes, die linkedin sehr aktiv und dankbar belohnt. Bei der HUK ist es immer so.

2:00:12 Du ich würd so massiv auf Clickbait gehen. Und trotzdem. Bei der Wahrheit bleiben. Also hast du ein Beispiel Thema im Kopf, warum mich ein pappaufsteller 20? 1000€ gekostet hat, also genau was 20000 gekostet hätte, da würde ich wahrscheinlich als huk nehmen. Und, und diese 20 ich musste, musste Deutschlands beste Anwälte auf für 20000€ auf den Lufthansa CEO ansetzen. Punkt.

2:00:38 Und dann halt neuer Satz, denn ein simpler Pub Aufsteller hat nicht gereicht, Komma um Doppelpunkt so, das ist das und dann und dann. Hast du mehr? Anzeigen und dann nachdem um wird dann kommen, Ihnen wirklich zu beweisen, dass Social Media im Jahr 2026 ein must have ist für für Dax oder M DAX CEOS und dann würde ich eher drauf eingehen einen Absatzhintergrund, dass die Leute das auch noch mal checken, aber nie zu lang, dann die persönliche Meinung und ehrlich gesagt am Ende.

2:01:08 Schreibe ich da relativ umgangssprachlich immer noch rein, was ich mir erwarten würde? So, aber da ist auch so, je je kürzer desto besser eigentlich. Wie wichtig ist Interaktion, also dass wir dann zum Schluss. Mal keine Ahnung. Call to action Meinung kommentieren irgendsowas also ich hab mittlerweile auf alles geschissen was in. Sämtlichen Info, Blättern und Drahtgebern drin steht also die Uhrzeit ist total egal.

2:01:29 Es ist total egal ob du als erstes kommentierst oder das Ding keine Kommentare hat. Ich hab Beiträge die haben 48 Likes aber 100000 Impressionen also Interaktion ist auf linkedin völlig überbewertet, weil die wissen, dass die Zustimmung und das Interesse an einem Beitrag 2 völlig verschiedene Dinger sind. Also du, du, ich weiß auch nicht was ich liken würde noch aktiv wenn ich was sehen würde von mir würde ich auch nicht wollen, dass es wahrscheinlich meinen Kontakten ausgespielt wird, weil jeder denkt ich würde dem dann zustimmen automatisch und die Post seid offensichtlich über Dinge, bei denen nicht immer alle Leute zustimmen, wer will auch eine Krise denn gerne liken, so klar und ich glaube,

2:02:04 dass am Ende der sinnvollste Punkt immer darin liegt zu sagen. Welche Geschichten an mir stellen unbequeme Wahrheiten dar, bei dem ich, bei dem mir 99% der Menschen in meinem Umfeld nicht zustimmen würden. Also ich halte zum Beispiel den Tag der Arbeit für völlig völligen Bullshit, kompletter Unsinn, der Name ist falsch, die Tatsache, dass wir das aus dem Zweiten Weltkrieg übernommen und nie gerebrandet haben, ist ganz schlimm aus meiner Sicht, warum wir dann am Tag der Arbeit alle nicht arbeiten und irgendwie das etwas feiern, was aus einer Zeit kommt, die wirklich die Böseste und dunkelste Zeit unserer Geschichte gewesen ist.

2:02:35 Nicht ganz furchtbar. Und ich seh es auch nicht ein, dass man dann sagt, ja und da jetzt feiern alle also und die sind n Tag nicht erreichbar. Gestern Abend sagt die Mitarbeiterin zu mir ja, in Berlin ist das dann so, da ist dann wirklich keiner mehr da, da hat es auch kein Mobilfunknetz, was mir gerade los ist. Nee kommt nächste Woche Freitag ist also so geil seitdem ich selbstständig.

2:02:52 Bin ich weiß solche. Sachen halt ich auch nicht. Ich glaubstage und so ich nein ich hab mal versteh auch nicht warum wir also. Wir respektieren natürlich gesetzliche Feiertage, nachdem wir unsere letzte Arbeitsschutzprüfung gehabt haben. Aber ich muss ehrlich sagen, so, und das ist zum Beispiel so n Punkt, viele Leute würden mir dabei zustimmen zu sagen, dass wir gesetzliche Feiertage vielleicht abschaffen müssen.

2:03:12 Da müssen wir vielleicht mal. Darüber sprechen, dass wir gesetzliche. Feiertage canceln und das auf linkedin auf jeden Fall n positives Thema da kannst. Du halt beide. Seiten zu vertreten, ohne dass du jetzt als komplettes Dastehst. Was ich auch spannend fand. Ich hab mir einen. Post von dir mal angeschaut. Du hast auf linkedin geschrieben und ich weiß den Wortlaut nicht mehr, aber du hast irgendwas geschrieben wie. Die 4 Stunden Woche macht für Generation z gar keinen Sinn. Irgendsowas in die Richtung, hast aber gleichzeitig eine Studie veröffentlicht, wo irgendwie ich weiß nicht mehr genau 64% der HR Experten gesagt haben, dass die 24 die 4 Stunden Woche tagewoche genau 4 Tage Woche sich nicht. Negativ.

2:03:50 Auf Umsätze auswirken würde also, was eigentlich überhaupt nichts zusammenpasst. Auf der anderen Studie, die eigentlich sagt, Mach 4 Stunden Woche, es ändert nichts und der Post war aber. Macht für Generation z gar keinen Sinn. Ach so, du meinst unsere eigene Studie genau genau und. Aus der Studie ja.

2:04:04 Dann raus, dass 64% HR Profis sagen, dass die Produktivität gleich bleibt, wenn man eine 4 Stunden Woche macht. 4 Tage Woche macht 4 Tage Woche macht Durst, dann Post für aber die Generation z kann sich keine 4 Tage Woche leisten, irgendwie sowas in die Richtung Good Point und zwar wir haben damals.

2:04:22 Super spannendes Projekt, ist mir schon wieder entfallen, weil es schon echt relativ lang her ist. Wir haben damals folgendes gemacht und zwar die typischen Vorurteile rund um die Generation z. Haben wir den HR Entscheidern in Deutschland gestellt und der Generation z, dann haben wir diese beiden Zielgruppen und deren Ergebnisse. Gegeneinander gestellt und festgestellt, dass die meisten Vorteile über die Generation z eigentlich viel eher auf die Personalentscheider an diesem Land zutreffen als auf die Cen z.

2:04:45 Also zum Beispiel würdest du gerne morgens eine Stunde später im Büro anfangen zu arbeiten und wärst du dadurch produktiver, wurde von aus meiner Sicht, ich muss jetzt die Details angucken, aber mehr älteren Leuten mit ja angekreuzt als von Jüngeren. Die Frage, ob die noch in ob du noch in ein Büro gehen möchtest, war bei der Jen z. Gar nicht so viel niedriger, denn die wollen ja wie ihre Eltern einmal richtig arbeiten gehen, einmal die Lackschuhe anziehen, den Anzug anziehen, einmal sich wirklich echt sinnvoll in ihrer Arbeit fühlen, bis sie dann feststellen, dass es auch useless ist.

2:05:17 Aber dass das Outfit zumindest nichts dran ändert so oder dein Arbeitsplatz so und einer der Punkte und ich glaube dadurch kommt der Widerspruch zustande ist, dass die HR Entscheider sagen und vor allem ältere Menschen trotzdessen, dass sie ja pilgern, dass eine 4 Tage Woche völliger. Sind und eine Komfortsituation der Gen z wäre, dass eben 64% sagen. Ja, tatsächlich würde es keinen Unterschied machen, wenn die, wenn wir halt einen Tag weniger arbeiten, dass die Gen z das auch gut findet.

2:05:46 Finde ich auch sinnvoll, ändert aber nichts daran, dass ich glaube, dass wir uns in 4 Tage Woche nicht leisten können, bis wir an einem Punkt sind, wo die KI ein Tag die Woche quasi für uns arbeitet. Also ich glaube jeder der sagt Hey. Für die Aufgaben hab ich früher. Wirklich? Einen. Realen ganzen Arbeitstag in meinem Sketchual in reingepackt und erzähl mir nichts von irgendwie Belege sortieren oder research, du hättest halt nicht 2 Stunden rein investiert was was da nachzuschauen, aber wenn du es wirklich schaffst auch bei uns im Team, dass du sagst, Hey, eine ein Tag in der Woche, den ich normalerweise genutzt hätte um irgendwie die besten Präsentationen zu bauen, da ist irgendwie Claude in powerpoint