Outfittery-Gründerin: Warum Frauen zu wenig gründen | Julia Bösch

0:00 Als wir Outfit Tree gegründet haben und dann so die ersten Interviews hatten mit Presse, war immer der eine der ersten Fragen. Ach, wie ist es denn als Frau zu gründen? So als wäre mein anderes Wesen. Genau das hat mich echt richtig sauber gemacht, weil ich wollte nicht in so einer extra Kategorie starten oder in einer eigenen Schublade sein. Julia Boesch, du hast letztes Jahr mit Outfitory eine Fusion gehabt.

0:25 Mittlerweile habt ihr einen kombinierten Umsatz von über 130000000€. Zählt zu den 50 einflussreichsten Frauen in der Start Szene. Wenn jemand darüber nachdenkt zu gründen, aber noch nicht ganz genau weiß, was, dann ist es einfach eine gute Möglichkeit, in ein Startup zu gehen und da live mit dabei zu sein, weil wir haben da unser Netzwerk einfach aufgebaut.

0:47 Wie meldet man eigentlich eine Marke an, keine Ahnung, lass mal den XY anrufen, wenn man startet, ist es total wichtig. Das ist auch noch ein wichtiger Aspekt, den ich Frauen sage, die Gründen wollen oder unsicher sind. Du hast mehr Aufmerksamkeit, du hast mehr Chance, wir wurden sicherlich auch bei Investoren mehr eingeladen, weil wir 2 Frauen waren, ist es natürlich dann an dir, dass du das verwandelst. Das schenkt dir keiner.

1:13 Was waren deine besten Rekrutierungswege oder worauf hast du geachtet in der Rekrutierung? Vor allem die ersten 10 oder sogar die ersten 100, die bestimmen ja, wer du als Firma bist und wer du in 5 bis 10 Jahren bist. Der erste Fehler, den ganz viele Gründe auch machen, ist was mich motiviert den Podcast sie jede Woche besser werden zu lassen. Sind deine Geschichten in den Kommentaren zu lesen. Was du gelernt hast?

1:39 In deiner Instagram Story zu sehen, wo du meinen Podcast hörst. Im Gym, im Auto oder zu Hause vorm Fernseher und deswegen reposte ich persönlich auch jede Story, auf der ich markiert werde, weil ich mich über jeden freue, der Teil unserer Reise wird und jetzt viel Spaß mit der Episode Julia. Bösch du warst eine der ersten 40 Mitarbeiterinnen bei Zalando, das heißt, lange bevor Zalando über Tausende von Mitarbeitern hatte.

2:07 Hast dann aus New York eine Geschäftsidee mit nach Berlin genommen, und zwar nicht irgendeine Geschäftsidee, sondern eine Personal Shopping Box. Aus dieser Idee ist ein Unternehmen entstanden, das, Glaube ich, jeder Zuhörer, der hier gerade zuhört, kennt das Unternehmen Outfittery. Outfittery ist der europäische Marktführer im Bereich Personal Shopping, ihr habt über 3000000 Kunden in 12 Ländern was Verrücktes, was ein Wahnsinn ist. Du hast letztes Jahr mit Otfittery eine Fusion gehabt mit dem größten Konkurrenten.

2:41 Mittlerweile habt ihr einen kombinierten Umsatz von über 130000000€ nicht nur das, sondern du bist auch eine Person, die sehr offen spricht, die über ihren Weg spricht, über Hürden spricht, über Rückschläge. Du hast zum Beispiel mal erwähnt, dass du 10 Jahre gebraucht hast für das erste profitable Quartal.

3:00 Da merkt man dein Durchhaltevermögen. Du zählst zu den 50 einflussreichsten Frauen in der Startup Szene. Du zählst zu den top 20 Frauen in AI und das Handelsblatt hat dich zu den Top 50 Unternehmerinnen Deutschlands gekürt. Das sind alles Sachen, die sehr, sehr spannend sind. Was ich aber viel wertvoller finde als diese ganzen Auszeichnungen, die du bekommen hast, ist deine Reise.

3:23 Ja, wenn man sich mal anschaut 10 Jahre so an einer Sache drin zu bleiben, obwohl die Zahlen rot sind, an einen Traum zu glauben und dafür alles zu geben, damit hebst du dich von ganz ganz vielen Menschen ab und deswegen glaube ich auch, dass diese Episode Mega wertvoll sein wird für jeden der sagt Ich habe irgendeinen Traum in meinem Leben.

3:41 Den ich in die Praxis umsetzen möchte und da auch dran bleiben möchte. Julia, schön, dass du hier bist. Vielen dank Christoph für die Einladung. Sehr gerne. Was muss man denn aus deiner Kindheit wissen, um zu verstehen, warum du so einen verrückten Weg eingeschlagen hast? Haha, okay, du wirst es. Du wirst es ganz von Anfang wissen. Ich glaube, ich hab also ich bin am Bodensee aufgewachsen, in einer totalen Idylle, und was ich dort von meinen Eltern mitbekommen hab, ist ein absolutes Vertrauen in die Welt und in mich und auch einen ganz großen Optimismus, der aus diesem Vertrauen heraus geboren ist. Und das ist, glaub ich, für mich NN ganz großer Antreiber dieses dieses Grundvertrauen.

4:31 Jetzt hast du als. Mitarbeiterin bei Zalando gearbeitet ganz, ganz am Anfang. Was mich interessieren würde, was hast du aus dieser Zeit als eine der ersten 40 Mitarbeiterinnen mitnehmen können? Was waren so die wichtigsten Learnings, die du später dann bei Outfitory nutzen konntest? Ja, also ich hatte wahnsinnig Glück. Ich habe in München studiert und wollte dann gerne ein Startup gründen, wusste aber noch nicht so richtig, mit wem und was und habe dann überlegt, na gut, dann gehe ich eben zu einem Startup und habe dann diesen damals.

5:02 Ganz kleinen Online Schuhshop in Berlin kennengelernt und ehrlicherweise meine Mitkommilitonen damals haben mich n bisschen komisch angeguckt, warum ich jetzt irgendwie zu einem online schuhshop gehe mit 40 Leuten und dann war das aber eine absolute Superrakete. Also wir sind da in 2 Jahren von 6000000 Umsatz auf 500000000 Umsatz hoch von glaub ich 40 auf 1500 Leute.

5:27 Und das war einfach der beste Startup NBA, den ich mir hätte wünschen können. Und ich würde auch sagen, wenn jemand darüber nachdenkt zu gründen, aber noch nicht ganz genau weiß, was, dann, ist es einfach eine total gute Möglichkeit, in ein Startup zu gehen und da live mit dabei zu sein, weil was mir das gebracht hat, das hat mir vor allem.

5:51 Die Angst vor Geschwindigkeit genommen, weil das ging einfach so schnell und da sind so viele Dinge passiert, dass ich daraus n ganz großes Selbstvertrauen gewonnen hab. Und wenn du so nah dran bist am geschehen, dann denkst du irgendwann gut, also das irgendwie kriege ich das auch hin so. Ich mein von Außenstehend klingt es ja so verrückt, diese Wachstumszahlen, wo man sagt, das ist technisch, das dürfte eigentlich gar nicht gehen, da muss ja alles schiefgehen, wenn du so schnell expandierst.

6:20 Aber ich glaube, wie du es ja gesagt hast, genau das ist ja das, was wertvoll ist, dass du in so einem kleinen Unternehmen erstens alles mitbekommst, weil es gibt nicht riesige Abteilungen, die nur ein kleines Thema machen, sondern man kriegt irgendwie viel mit und das zweite ist eben, diesen Glauben mitzunehmen, zu, weil man gesehen hat, dass es funktioniert. Was würdest du sagen, war bei Zalando so, die die wirklich ausschlaggebende Punkte, dass es so schnell so erfolgreich geworden ist und dass es aber auch in dieser Geschwindigkeit wachsen konnte, ohne kaputt zu gehen. Ich glaube, es war einerseits sehr gutes Timing und dann war es aber auch richtig gute Execution und einfach Vollgas geben, volle Fahrt voraus und da

7:01 in der Kombi auch mit einer gewissen Naivität im im besten Sinne. Also die Gründer und auch das ganze Team, das waren jetzt keine. Langjährigen Retail Experten, die schon 20 Jahre lang in dem Bereich gearbeitet hatten, sondern wir haben halt ganz oft Dinge ganz anders gemacht als die sonst in der Industrie gemacht wurden, weil wir es auch nicht besser wussten und dadurch innovative Wege gefunden und das war glaub ich n großer Schlüssel. Ja, das ist auch n spannendes Learning, also dass man eben mit dieser rosaroten Brille oft erfolgreicher ist als jemand, der viel Erfahrung hatte.

7:36 Also ich hab das. In meinen Filmen auch sehr häufig, so bei mir selbst beobachtet, dass ich lieber Menschen rekrutiere, die Branchenfremd sind, so, weil wenn ich jemand aus der Branche hab, der schon 1015 20 Jahre Erfahrung hat und ich muss erst mal diese ganze Erfahrung aus ihm rausprügeln, um am Ende meine Denkweise in ihn rein zu bekommen, ist das überproportional schwieriger als bei jemandem, der Halt schon gelernt hat, wie es nicht funktioniert oder der festgefahrene Muster hat.

8:00 Toll, ja. Wenn wir jetzt konkrete Sachen rauspicken müssen, wo du sagst, diese konkreten Sachen hab ich bei Zalando gelernt und hab sie bei Fittery umgesetzt, welche Sachen wären es? Ich würde jetzt als allererstes sagen, wir haben da unser Netzwerk einfach aufgebaut, weil bei Outfittery, das war unsere erste Gründung, ich war 27, wir hatten 2 Jahre Berufserfahrung, das heißt, ehrlicherweise haben wir jeden Tag Dinge gemacht, die wir noch nie davor gemacht haben und wo wir auch keine Ahnung hatten, wie es geht.

8:31 Und wir hatten aber Leute dann im Netzwerk, die wir anrufen konnten. Also wie meldet man denn jetzt eigentlich so ne Gesellschaft beim Notar an? Keine Ahnung, lass mal den XY anrufen, wie meldet man eigentlich eine Marke an? So also das hat uns extrem geholfen, dass wir eben da diese Aufsatzpunkte hatten und dann auch viel einfach in in der Execution wie baue ich ein ein so n Business auf ich hab zum Beispiel bei Zalando die Internationalisierung geleitet. Und das hat natürlich auch für die Internationalisierung von Outfitury geholfen, weil ich schon wusste, wir wollen das zentral aufstellen.

9:08 Welche Faktoren sind wichtig, was für Leute brauchen wir dafür? Gibt es irgendwas, was du bewusst anders gemacht hast? Na ja, also meine Mitgründerin Anna und ich, wir haben uns dort auch kennengelernt und wir haben schon bewusst entschieden, was eigenes zu gründen. Also damit damals war ja Rocket Internet auch ganz groß in Berlin. Und es wäre auch eine Möglichkeit gewesen, dort was zu machen.

9:31 Aber wir wollten bewusst unsere eigene Kultur schaffen und unser eigenes Baby bauen. Ja, jetzt hast du gesagt, mit 27 Jahren gegründet, war für dich schon immer klar so in der Jugend, dass du irgendwann Gründerin sein möchtest. Im Rückblickblick vielleicht, aber nee, in dem Moment nein. Und ich hatte auch einfach nicht die Vorbilder.

9:53 Also ich bin nicht aus einer Unternehmerfamilie, ich bin wie gesagt, am Bodensee aufgewachsen, das ist jetzt absolut kein Startup Mekka, und ich hatte dann aber das große Glück und den großen Zufall, dass in Baden Württemberg muss man was war denn das, ich glaub mit 1516 so n schülerpraktikum machen. Und da hab ich durch Zufall das wahrscheinlich einzige Startup der ganzen Region gefunden.

10:19 Die haben damals sowas wie Google adwords gemacht, bevor es Google adwords gab und das hat mich total angezündet und fasziniert. Also das fand ich so toll, ich hatte da als Schülerin das Gefühl, ich kann die Zukunft dieser Firma, aber auch dieses Bereichs irgendwie mitgestalten und es war alles so aufregend und ging so schnell und.

10:39 Ja, da hat mein Traum angefangen, dass ich irgendwann selber Unternehmerin werden will. Ja, ich finde es total spannend, weil meistens ist es ja so, dass irgendwie Unternehmer aus Unternehmer, Familien kommen. Man beobachtet es sehr häufig, weil du sonst ja keine Berührungspunkte damit hast. Es gibt das Schulfach Unternehmertum nicht, es gibt das Schulfach Steuererklärung nicht, es gibt so viele, also das diese Berührungspunkte nicht und wenn du da nicht in der Familie was hast oder in einem engeren Umfeld überhaupt auf die Idee zu kommen in jungen Jahren in sich in diese Richtung zu bewegen ist ja gar nicht so selbstverständlich. Was würdest du sagen, welcher Persönlichkeitstyp oder Menschentyp ist deiner Meinung

11:12 nach eher für die Selbstständigkeit, fürs Unternehmertum gemacht und wer sollte es vielleicht lieber sein lassen? Ja, spannende Frage. Also ich glaub was man unbedingt braucht ist Neugier und ständig lernen zu wollen. Ich glaub was man auch braucht ist ne große Ambition und so ne Übermütigkeit. Also ich zum Beispiel auch das Thema Naivität hat so n negativen Ruf. Ich glaube es ist aber ist total wichtig, also groß zu träumen und sich das auch zuzutrauen und das dritte, würde ich sagen, ist Resilienz, also wie du gesagt hast, ich hab irgendwie outfitry jetzt mit für über 10 Jahre schon aufgebaut. Und so ne Unternehmerreise die die dauert einfach und es ist ein kein Marathon, es ist kein

12:04 Sprint, sondern es ist Marathon of Sprints und darauf muss man Lust haben und aus diesen Herausforderungen Energie ziehen, weil sonst wird es sehr anstrengend. Stimmt es, dass dein Onkel einen Schnaps bestellt hat, nachdem du gesagt hast, ich will gründen? Das ist richtig so, ja. Weil er sich gefreut hat oder weil er sich nie gehört hat.

12:25 Nein, er hatte große Angst. Ehrlicherweise. Also ich hab. An Weihnachten dann erzählt, dass ich jetzt meinen Job gekündigt habe und dass ich jetzt mit meiner Freundin Anna ein Unternehmen gründen möchte und dass wir da das wir werden das ganz groß machen und wir werden schon gleich institutionelle Investoren mit an Bord nehmen, weil wir wollen ganz schnell und Vollgas nach vorne. Und mein Onkel ist ganz bleich geworden, hat sich einen Schnaps bestellt und hat gesagt, Julia, um Gottes Willen, wenn das schief geht, wenn du das gegen die Wand fährst, dann kommst du ins Gefängnis und ich kann dir nicht helfen. Was was, was heute sagen.

13:04 Was hat das mit dir gemacht? So ehrlicherweise gar nichts zum Glück. Nee, das war einfach so da rein da raus und das ist auch so interessant, weil ich glaub am Anfang wenn man startet, ist es total wichtig. So Sachen einfach an sich abprallen zu lassen und einfach weiter zu gehen und seine Idee zu und seinen Traum zu verfolgen. Und irgendwann dreht sich das und dann wird es wichtiger, auch sozusagen die kritischen Stimmen zu hören, aber das eben für sich zu filtern, auf was hört man, was nicht. Und ich glaub ja es ist ganz normal, dass es nicht alle toll finden und applaudieren.

13:39 Ich glaube grundsätzlich, wenn man sich bewegt oder wenn man viel bewegt auf dieser Welt, dann wird es Menschen geben, die das total feiern, was du machst und es Menschen geben, die dagegen sind. So, und dein Onkel hat es ja nicht gemacht, weil er dir das Übel nimmt, sondern offensichtlich so, wie du das gerade erzählt hast, um dich zu schützen, hat er halt Angst um dich.

13:54 Ja, und das kann man ja keinem übel nehmen. Nee, so, das ist ja am Ende man, gleichzeitig muss man es aber auch nicht ernst nehmen oder an sich ran lassen, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, ich ich glaube, dass du da viel besser für reflektierte. Gestartet bist als ich damals, weil wenn du sagst, es hat dich gar nicht berührt, bei mir war es andersrum immer wenn jemand gesagt hat, du schaffst es nicht, hat mich das motiviert. Also ich hatte sie.

14:14 Das sowieso. Viel Motivation im Außen. Ich hatte, ich hab wirklich so ne Liste gehabt mit Leuten die gesagt haben das funktioniert nicht, es klappt nicht, hab ich so aufgeschrieben, da war n Teil Menschen dabei, die mochte ich überhaupt nicht, da waren Menschen dabei, die hab ich geliebt, aber für mich war das so ein weiterer Grund das den Leuten halt zu beweisen, dass das Christoph kann.

14:32 Ja, cool, aber das, das kann ich voll nachvollziehen, weil wir hatten mit Outfittery schon das Thema, dass Leute auch am Anfang das sehr belächelt haben und gesagt haben, ja, das ist ja schön so n persönlicher Stylisten, da werden das vielleicht mal 1000 Leute nutzen, das ist ja totale Nische, ja ganz nett Mädels, aber mal gucken und das hat uns natürlich total befeuert und ja, denen wollten wir zeigen, was was da an Potenzial steckt. Kann ich gut nachvollziehen.

14:59 Was hat es mit dieser New York Geschichte auf sich? Genau also meine Mitgründerin Anna und ich. Wir haben dann sozusagen überlegt, was, was gründen wir denn, also es war sozusagen zuerst der Wille, dass wir was machen wollen, dass wir auch was zusammen machen wollen und. Die Inspiration war dann in New York, weil dort ein Freund von uns, mit dem ich auch in New York studiert hatte, davor, sich einen persönlichen Stylisten geleistet hat und in den USA ist. Das war das auch schon vor 1015 Jahren, sehr viel normaler, dass man sich eben einen Personal Stylist leistet, da zahlt man dann 102 $100,00 pro Stunde und diese Person stellt dann für dich individuell in der Boutique was zusammen und. Genau.

15:46 Unser Freund hatte diesen Service genutzt und der ist auch Unternehmer, hasst es einzukaufen und wir haben zum ersten Mal gesehen, dass er da Freude dran hatte und dass vor allem das Ergebnis sehr überzeugend war und uns sehr beeindruckt hat. Und er hatte noch sehr viele Tüten in der Hand und dann haben wir überlegt, OK, wie könnte man denn diesen Luxusservice von einem persönlichen Stylisten.

16:10 Wie kann ich das eigentlich online übersetzen und es kostenlos für alle anbieten? Und das das war so der entscheidende Moment. So und wie ging es dann von diesem Gedanken zur zur Umsetzung? Ja, du hast ja gesagt, ja von vornherein mit Investorengeldern arbeiten wollen, die wollte von Anfang an groß die Sache groß machen. Was waren die ersten Schritte?

16:29 Na ja, die ersten Schritte waren erstmal dann zu sozusagen zu starten und diese Entscheidung zu treffen. OK, wir kündigen jetzt, wir legen los. Und eine Hürde war dann. Ich möchte ganz kurz reingrätschen, ihr habt gekündigt, bevor ihr einen Proof of Concept hattet, außer euren Kumpel. Ja ja, das heißt, Ihr habt gesehen an einem Menschen das es gibt, das muss irgendwie funktionieren, habt gekündigt und sofort gestartet. Ja, also es gab schon noch ein paar mehr Proofpoints. Also erstens mal haben wir das dann noch mal in Berlin getestet, also wir haben schon mit ein paar Leuten gesprochen, wir wussten auch, dass.

17:09 Viele Menschen also sozusagen Onlineshopping für Mode ist da total explodiert in der Zeit, aber wir haben auch da schon von Kunden gesehen, dass die angefangen haben, überfordert zu sein, weil das Sortiment so groß war, also wenn du dann irgendwie auf katalogseite 5 bist und keine Lust mehr hast und eigentlich völlig desorientiert bist, was ist denn dann also so auch, dass Freunde uns geschrieben haben, du, ich brauche neue Schuhe, aber irgendwie, es ist mir alles zu viel, kannst du mir einfach 3 aussuchen und mir zuschicken, also so diese. Diese Form von Kundentrend haben wir gesehen und es gab auch in den den USA ein ähnliches Modell und so waren sozusagen die verschiedenen Datenpunkte, die

17:46 wir dann reingenommen haben, aber ehrlicherweise, ob das klappen würde, war 0 klar und wir haben dann einfach gesagt, OK, cool, wir probieren das, wir legen los, o. K. Und wie ging es dann weiter? Dann haben wir angefangen. Die sozusagen den den Service zu bauen, das sah am Anfang so aus, dass das eigentlich nur n Google Formular war, in dem wir dich dem paar Fragen gestellt haben.

18:16 Es war alles total zusammengezimmert, das heißt wir sind innerhalb von 4 Monaten live gegangen, was jetzt in Ei Zeiten wahnsinnig lang erscheint. Ehrlicherweise war es schnell. Und haben dann mit den Kunden den Service eigentlich entwickelt. Und ja, die am Anfang waren wir als Gründerin für alles verantwortlich, das heißt, ich war Stylistin, wahrscheinlich die schlechteste Stylistin in der Historie von Outritory, aber es hat uns nicht umgebracht, hab die Pakete gepackt, die sozusagen das Accounting gemacht, alles und ja, einer.

18:55 Eines unserer, sozusagen eine unserer großen Herausforderungen, waren zum Beispiel, wie nennen wir eigentlich unsere Firma, also wir wussten genau, was wir machen wollen, aber wir wussten nicht, wie wir es nennen wollen, und wir haben uns dann entschieden, für den Namen Paul Secret, also wir hießen aber gar nicht am Anfang, gar nicht outfitry, und Paul Secret kam daher, dass wir.

19:17 Einen Personal shopper in Berlin noch getestet hatten und der hieß Paul und wir dachten irgendwie, ja, wir sind das Geheimnis hinter dem tollen Aussehen unserer Kunden. Wie auch immer, ich kann es heute nicht mehr ganz nachvollziehen, warum wir das so toll fanden, aber wir haben gelauncht unter diesem Namen und das hat genau eine Woche gedauert, dann haben wir einen sehr scharfen Anwaltsbrief bekommen von einer anderen Firma.

19:42 Aus München tatsächlich, die so ähnlich hieß. Das ist secret. Nee, das nicht. Die gab es, glaube ich, da noch gar nicht. OK, die und die Firma gibt es auch heute nicht mehr, aber die haben uns sehr unmissverständlich klargemacht, dass wir innerhalb von wenigen Tagen unseren Namen ändern müssen, weil sonst verklagen sie uns bis dort hinaus, und das war natürlich absoluter Worst case. Du hast gerade, also alle haben sich damit identifiziert, wir haben gerade gelauncht, wir waren so happy, dass die Welt jetzt sieht, was.

20:12 Wir tun und wir die ersten Kunden haben und so weiter ja, und dann mussten wir zurück zu Square One und neuen Namen finden und heute sind wir natürlich sowas von froh, dass das passiert ist, weil Outfittery ist ein so viel besserer Name, aber in dem Moment war es sehr ätzender. Ja, worüber ich gerne noch mal sprechen möchte, ist diese Co founderschaft. War es für euch beide von vornherein klar, dass ihr zusammen etwas macht im Business und wenn ja, warum? Also warum habt ihr das Gefühl gehabt, dass ihr n guter Match seid?

20:47 Seid ihr euch sehr ähnlich, seid ihr unterschiedlich, wie sieht so eure sah eure Partnerschaft aus? Ja, ja, wir haben uns einfach sehr gut verstanden und hatten Lust, was zusammen zu machen. Wir waren komplementär, aber jetzt auch nicht wahnsinnig komplementär, also beide eher n Business Hintergrund, kein Techie und so weiter aber.

21:06 Sozusagen gleiche Ambition, gleiche Vision, auch davon geteilt, was für ne Art von Kultur wollen wir bauen? Ja, und somit war für uns klar, wir wollen das zusammen machen und sozusagen in den in den Bereichen. Am Anfang gab es dann eben Dinge, die konnte meine Mitgründerin sehr gut oder die konnte ich gut, dann haben wir das so aufgeteilt und dann gab es Dinge, die konnten wir beide nicht und da haben wir mehr oder weniger gewürfelt, wer was macht. Wenn du.

21:34 Die Zeit so zurückdrehen könntest oder jemand anderem eine Empfehlung aussprechen würdest? Ich weiß es ist ne sehr pauschale Empfehlung. Oder würdest du lieber wieder zu zweit gründen oder lieber alleine? Wer keine eigenen Ziele hat, ist dazu verdammt, den Rest seines Lebens für die Ziele anderer zu arbeiten. Du möchtest dir ein Geschäft aufbauen, um deine eigenen Ziele zu erreichen und Verantwortung für deinen Erfolg zu übernehmen, dann ist unser Unternehmernetzwerk, die Lions League, genau das Richtige für dich. Mit der Lions League findest du nicht nur deine passende Geschäftsidee, sondern lernst sie auch erfolgreich umzusetzen durch unser Netzwerk mit über 100 erfolgreichen Unternehmern erhältst du Unterstützung von

22:11 Coaches und Mentoren, die den Weg selbst schon gegangen sind wir haben die Lions League gegründet, um so. Vielen Menschen wie möglich den Schritt in die Selbstständigkeit zu ermöglichen. Genau aus diesem Grund ist und bleibt unser Unternehmernetzwerk für immer kostenlos. Jetzt liegt es nur noch an uns herauszufinden, ob wir auch zusammenpassen. Klicke dafür einfach auf den Link in den Shownotes. Also ich glaube, es ist eine sehr individuelle Entscheidung, aber für mich ist es ganz klar auf jeden Fall im Team, weil es gibt so viele auf und Abs und es ist ein wirklich krasser Rollercoaster zu gründen.

22:45 Und für mich waren immer sozusagen die Höhen zu teilen. Hat es noch toller gemacht und die Tiefen zu teilen, hat es auch weniger schlimm gemacht und wir haben uns da so gegenseitig wieder hochgezogen, also von daher ja, also für mich ist es relativ klar, ja. Wenn du jetzt Outfittery heute oder den den Service von Outfittery in deinen Worten beschreiben müsstest, so wie Outfittery heute funktioniert, welche Worte würdest du dafür nutzen?

23:09 Wie würdest du es beschreiben? Ja, wir sind für Menschen da, die gerne ihren sozusagen was Neues ausprobieren wollen, ihren Stil weiterentwickeln wollen oder die vielleicht einfach das nur wahnsinnig bequem finden, wenn jemand anders für Sie eine Auswahl trifft. Und wir nutzen eine Kombination aus AI und menschlichen Stylisten, also wir haben über 200 ganz tolle Experten bei uns, die dann für unsere Kunden die individuellen Outfits zusammenstellen.

23:39 Da möchte ich auf jeden Fall noch drüber sprechen. Über das Thema AI und auch vor allem diese Kombination mit den Menschen, weil das finde ich total spannend. Das ist ja genau die Entscheidung, vor der jetzt gerade sehr, sehr viele Filmen und Unternehmer stehen und für euren Bereich total spannend und jetzt ihr habt euch von Anfang an auf die Männer konzentriert, richtig?

23:57 Genau, wir sind gestartet mit Otfitry für Männer. Wir haben mittlerweile gibt es auch Otfitry für Frauen und das ist sehr erfolgreich, aber gestartet sind wir mit Männern ja. Weil der Gedanke war, Männer haben keinen Bock, in die Läden zu gehen und haben keinen Bock auf Shopping. Und das ist für die einfach einfacher und Frauen gehen gerne in die Läden und genießen das.

24:16 Das kann man das so einfach so. Sagen, man kann das so vereinfacht sagen, plus es ist auch so, dass Männer typischerweise. Wenn sie kaufen, mehr kaufen, aber seltener kaufen. Und wir wussten, dass unser Service sozusagen wirklich skalierbar wird, sobald wir sehr viele Daten haben und das auch die Auswahl auch algorithmisch unterstützen können und das eben am Anfang sehr ineffizient sein würde und dementsprechend war es für uns jetzt rein aus Business Sicht auch leichter mit Männern zu starten.

24:48 Welche Daten sind denn entscheidend, also was wird behalten, was wird zurückgeschickt oder? Das sind sehr wichtige Daten, aber vor allem warum werden Sachen behalten oder warum werden Sachen zurückgeschickt und wir haben sozusagen einen ein ein Kennenlerngespräch am Anfang. Also es ist wieso n Fragebogen oder nen Chat in dem wir verstehen wie wie sieht dein Stil aus, also was magst du gerne, welche Marken magst du gerne, welche Farben, was magst du gar nicht?

25:20 Wie ist deine Passform, deine Größen? Was möchtest du kaschieren, was möchtest du hervorheben? Und ja, in welcher Preis range möchtest du kaufen und das sind sozusagen alles die Daten, die da mit Reinfließen plus am besten ist es natürlich, wenn uns Kunden auch Fotos geben oder ihr instagramhandel, dann können wir noch mal sehr viel besser verstehen, was für die Kundin oder den Kunden passt.

25:42 Ja, vielleicht steigen wir direkt mal in dieses KI Thema ein, weil ich das total spannend finde. Das heißt, man hat diesen diesen Bogen ausgefüllt. Und dann? Was übernimmt jetzt die KI und was übernimmt ein Mensch für diese Style Beratung quasi? Ja, also es ist eine Kombination. Das heißt, wir haben mittlerweile 3000000 Kundinnen und Kunden in 12 europäischen Märkten beraten, und das nehmen wir sozusagen mit als Grundlage. Das heißt, wenn du jetzt bei uns bestellst, dann wissen wir eben diese ganzen Informationen, die wir gerade besprochen haben über dich.

26:14 Und das System berechnet dann, welche Outfits was für Artikel passen. Auf aus algorithmischer Sicht wahrscheinlich am besten zu dir. Was wird dir gefallen und das nimmt der Stylist er als Grundlage und macht dann noch mal Anpassung und sagt Ja, aber Christoph hat auch angegeben er will was was Neues ausprobieren und dementsprechend wir wir pushen das mal ein bisschen und inspirieren ihn genau.

26:44 Spricht man dann mit dieser Style Beraterin oder ist das alles per E Mail Text, online Formular? Das kommt ganz darauf an, was der Kunde möchte. Also man kann mit den Stylisten sogar telefonieren, aber muss man absolut nicht, also normalerweise geben die Kunden einfach die Informationen in der App oder auf der Website an und dann? Genau kommt die digitale Vorschau zu dir. Ja, weil was für mich so der der logische Schritt wäre, wenn man sich jetzt mal so.

27:12 Also ich frag mich, ist KI ein Risiko für euch oder ist es eine Chance? Also weil wenn ich es mir jetzt vorstelle keine Ahnung, ich baue mir jetzt oder ich ohne bauen ich kein Skill Cloud irgendwas, sondern ich geh einfach nur ein Chat GBT ich lad 5 Bilder hoch von Outfits die mir bisher gefallen haben an mir sag das bin ich, das mache ich beruflich, da bin ich unterwegs. Und sagt Bitte empfiehl mir mal für die 5 Use Cases meinem Leben passende Outfits, die vielleicht zu meinem Hauttypen passen, zu meiner Haarfarbe, zu meiner Statur, was weiß ich, dann lasse ich mir das geben, ich lasse mich quasi direkt anziehen, sagt, zeig mir mal wie das an mir aussehen würde, ich sehe sofort ein Bild, wo ich dass das

27:56 für die fertigen Klamotten habe und sage okay wo kann ich jetzt diese passenden Sachen kaufen und? Und hab dann quasi ne Liste wo ich nur noch auf shoppen klicken muss. Das ist ja also für mich als Laien von außen betrachtet der eigentlich die Konkurrenz, dass es das quasi jetzt schon bei jedem auf dem Handy gibt.

28:12 Seht ihr das als Konkurrenz oder sagt ihr, Nee, jetzt ist alles viel leichter, weil wir können das jetzt auch nutzen und die Zusammenarbeiten mit den Menschen, die wir haben. Macht es für uns noch wertvoller das Geschäft. Ja, also für uns ist eher ein Weg, wie wir unser Business absolut transformieren können und noch mal auf die nächste Stufe heben und was du beschrieben hast ist natürlich was, was wir sehr genau beobachten, aber also Frage an dich, würdest du blind das was JGPT dir empfiehlt anziehen?

28:42 Ich glaub ich bin der falsche Kunde dafür, weil weil ich ich geh tatsächlich gerne shoppen. Also ich bin gerne im Laden drin, probier es gerne an, ich weiß wie sich es anfühlt und ich. Hab einen mir fällt es sehr schwer Sachen zurückzuschicken. Mir fällt es sehr schwer bei Filmen Storno zu produzieren, weil ich selber Unternehmer bin, weiß was das bedeutet und ich gehe lieber in den Laden und bezahle dann ein paar Euro mehr dafür, dass ich es anprobieren kann, dass mir der Mensch gegenüber steht.

29:08 So. Es gibt aber auch Sachen, wo ich sehr gerne online shoppe und deswegen kann ich diesen Gedanken sehr gut nachvollziehen. Ja, genau. Also ich bin der falsche Ansprechpartner dafür, aber ich verstehe die Frage, das heißt? Also wir sehen einfach, dass sozusagen Algorithmus alleine nicht die Quali bringt. Also ich will ja wirklich darauf vertrauen können, dass ich da jetzt ein Experten habe und das wirklich toll aussieht an mir und das ist eben der Unterschied und wir nutzen auch die ganzen Möglichkeiten dieser neuen Modelle, aber eben in Kombination und gesichert durch unsere Experten. Und vor allem auch in Kombination mit den sehr spezifischen Daten, die wir schon über die 3000000 Kunden haben, die schon bei uns

29:52 eingekauft haben. Und das ist ein ein sehr besonderer Skill, der in so einem sozusagen generellen Model schwer abbildbar ist. Und genau wir, wir nutzen jetzt AI, um nicht nur unsere Auswahl besser zu machen, sondern auch unsere Customer Experience aufs nächste Level zu heben, also so Themen wie wir können dir da eben das Outfit dann an dir zeigen, nicht nur an einem generellen Model und wir können auch dieses diese Onboarding Erfahrung noch mal viel individueller gestalten, das sind einfach wahnsinnig spannende Potenziale, die wir jetzt haben, ich.

30:26 Mein das, was ja unglaublich wertvoll ist, ist die ganzen Daten, wie du schon gesagt hast, die dahinter stehen, weil das wenn ich das so mache, wie ich gerade gesagt habe, dann kann ich mir sicher sein, dass ich deutlich mehr Sachen zurückschicken werde, als wenn ich bei euch shoppen gehe, weil ihr wisst, was schon zurückschickt wurde was nicht.

30:39 Also was funktioniert gut, was funktioniert. Nicht so gut Qualität, ihr habt es in der Hand gehabt, weiß ich nicht, sondern das heißt, dieser Skill ist in Anführungsstrichen komplett kostenlos für den Nutzer und ihr verdient an den Verkäufen, weil ihr beteiligt seid bei den Firmen. Genau wir. Wir verdienen im Endeffekt wie andere Modehändler auch, an der Marge, sozusagen der der Brands, nur dass wir eben keine Läden haben.

31:03 Was mich auch interessieren würde, wie ist die Investorengeschichte so, weil wenn man jetzt vor hat so ne große Brand aufzubauen und direkt international und große Ambitionen hat. Du kannst dich mit Sicherheit noch an den ersten Investor erinnern, mich würde dieser Weg dorthin interessieren. Der Weg zum ersten Investor also. Da ist mein ganz klares Learning, am besten mit Investoren sprechen, bevor man sie braucht. Und in unserem Fall waren das 2 Investoren, die wir tatsächlich vorher schon kannten.

31:32 Bei einem hatte ich ein Praktikum gemacht und der andere war ein großer Investor bei Zalando und dementsprechend waren diese sozusagen Gespräche relativ Straight Forward, weil die uns kannten als Team und am Anfang investiert man ja eh in das Team und und die Idee, aber du hast noch keine Datenpunkte, keine Proofpoints. Ja, und somit ja das große Learning Investoren kennenzulernen, bevor man sie braucht. Mhm, wie war ich?

32:03 Die Reaktion von Zalando, weil ich meine, da trennen sich 2 Leute raus aus der Firma und bauen die Konkurrenz auf. Habt ihr versucht irgendwas zusammen zu machen, also quasi Zalando mit an Bord zu holen als Investor und zu sagen so oder war das von Anfang an, wir trennen uns da raus und machen unser eigenes Ding. Wir haben ganz klar unser eigenes Ding gemacht. Zalando hat aber irgendwann auch. Ja, sich inspiriert oder ein sehr ähnliches Modell gelauncht und das war natürlich schon ein interessanter Moment, dann da im Wettbewerb zu sein, haben sie aber mittlerweile wieder eingestellt.

32:38 Es ist einfach ein sehr komplexes Modell und sehr spezifisch, also es funktioniert nur, wenn ich diese spezielle Tech Plattform habe, über die das Ganze skaliert. Das muss ein krasses Gefühl sein. Ja, also dass man bei einer Firma angebunden war, dann sein eigenes Ding macht und dann auf einmal die ehemalige Firma das Konkurrenzprodukt dazu baut, hattet ihr.

33:00 Viel vielleicht dazu noch. Wir hatten einen einen Hack am Anfang, das muss man auch noch sagen, wir hatten nämlich das Problem bei Outfitry, dass wir schon sehr früh relativ viele Kunden hatten und gemerkt haben, hier gibt es echt Nachfrage. Aber die Marken wollten nicht mit uns arbeiten, weil wir einfach noch zu klein waren und die die Mengen waren zu klein und meine Mitgründerinnen und ich, wir sind dann auf jede Fashion Messe und haben da mit Engelszungen versucht die dazu zu bringen, aber es war einfach nichts zu machen und dann haben wir einfach die Sachen bei Zalando bestellt und da haben sie für unsere Kunden dann sozusagen umgepackt und dann im in der Autotrybox verschickt. Und somit hatten wir ja eben von

33:46 Anfang an ein sehr, sehr gutes Sortiment für unsere Kunden und konnten das Austesten. Und wie hat das finanziell funktioniert? Also nicht gut, OK, es war einfach nur ein Investment. Es war ein Investment, um um das genau genau o. K. So, und das heißt, dann war der nächste Schritt eben darüber Umsatz erzeugen, Kundenstamm aufbauen und dann die Größe zu haben, dass die Modehäuser sagen, jawohl, jetzt sind wir mit an Bord, genau, was sind so, wenn jetzt jemand.

34:13 Gerade dabei ist, sein eigenes Unternehmen aufzubauen und sich einfach inspiriert fühlt von dieser Geschichte, vor allem von diesem großen Wachstum. Was würdest du sagen, sind die wichtigsten Punkte, um nachhaltig zu skalieren? Ich glaube, es ist einfach immer wieder, sich selber auch zu hinterfragen, weil man für unterschiedliche Phasen ganz unterschiedliche Skills braucht. Und wenn dein Unternehmen 100% wächst, dann musst du selber auch 100% wachsen und das ist wahnsinnig schwierig und vielleicht mal ganz konkretes Beispiel. Am Anfang habe ich ja schon erzählt, habe ich irgendwie Pakete gepackt und war die Stylistin und der Account und und alles.

34:54 Und 23 Jahre später hatten wir 100 Leute und ich musste das alles wieder eigentlich über Bord werfen und das, was uns am Anfang erfolgreich gemacht hat, nämlich dass wir einfach uns für nichts zu schade waren und alles selber gemacht hat, stand mir auf einmal im Weg und ich musste delegieren. Ich musste tolle, erfahrene Leute einstellen, eine Organisation aufbauen, Strukturen einziehen und das ist, glaube ich, das Herausforderndste und auch wichtigste, dass man das nicht vergisst.

35:24 Dann auch in sich selbst, als als Gründerinnen Unternehmer zu investieren in die eigene Weiterentwicklung, weil sich das Unternehmen eben nur so schnell entwickeln kann, wie man selbst. Und ich hing da schon auch bestimmt mal eine Zeit hinterher, wenn es eben sozusagen sich so schnell entwickelt. Ja, das ist eine total starke Erkenntnis. Also dieses man muss selbst erstmal. Sich persönlich entwickeln, um das zulassen zu können, dass die Firma sich am Ende auch entwickelt und auch Sachen abgeben zu können, ja, das ist ja so dieser typische Switch irgendwie vom vom Selbständigen zum Unternehmer, dass man sagt, die Sachen, die ich eigentlich, wofür ich diese Firma groß gemacht habe, die gebe ich jetzt

36:01 alle ab, und ich bin jetzt irgendwie 1 oben drüber und ich schaue, dass, dass ich die ganzen Fäden richtig ziehe. Jetzt hast du gesagt, du hast viel in die persönliche Entwicklung in dich selbst investiert, dich weiterzuentwickeln, es gibt eine Frage, die Stelle ich all meinen Gästen, gibt es für dich so? 34 Bücher, wo du sagst, die haben dich persönlich auf das nächste Level gebracht, die du weiterempfehlen könntest. Ich würde auf jeden Fall empfehlen Radical Canda, da geht es um Feedbackkultur und das war für mich ganz, ganz wichtig. Ich war am Anfang sehr schlecht darin, Feedback zu geben. Ich habe immer gedacht, ich bin wahnsinnig direkt und dann hat sich aber nichts verändert und

36:42 das hat sich herausgestellt. Dass ich so viele Schleifen um mein Feedback gebunden hab, weil ich die andere Person nicht verletzen wollte, dass es nicht angekommen ist und radical Kender erklärt sozusagen die Kombination aus sehr direktem Feedback mit Empathie im Sinne von ich mache das, um dir zu helfen, besser zu werden, und das haben wir sozusagen auch im ganzen Unternehmen umgesetzt, und das hat uns wahnsinnig geholfen, weil wenn du n neuen Service entwickelst.

37:12 Eine Firma baust dann, ja, ist es absolut entscheidend, dass jeder einzelne, aber auch das Team sich ständig weiterentwickelt und das also dementsprechend radical Kinder, große Empfehlung. Ich möchte ganz kurz eine Frage dazu stellen, wie gibst du denn heute Feedback? Jetzt hast du gesagt, das ist eine Sache, die du lernen durftest. Was hast du verändert in der Art, wie du Feedback gibst? Es ist eigentlich hauptsächlich die Haltung und das sozusagen. Etabliere ich auch schon, bevor ich das Feedback gebe, also sozusagen als Mitarbeiter hast du schon das Buch gelesen, bevor mein Feedback kommt, aus welcher Haltung das kommt und. Ich gebe sehr direktes Feedback, aber ich möchte das auch von der anderen Seite haben und das ist

38:00 eigentlich, wenn du dann CEO bist, das passt. Das Herausforderndste, wie kriegst du die Leute drum um dich herum dazu, dass sie dir wirklich die Wahrheit sagen über das Business, aber auch darüber, was sie zu dir denken und was sie sehen, was du besser machen musst. Ich, ich glaube also ich hab das in meiner eine meiner ex Firmen vor 15 Jahren wo ich angestellt war erlebt, dass Leute wirklich Angst hatten zum Beispiel Fehler zuzugeben und zu sagen hier hab ich was verbockt so weil da halt so viel Druck da war und also wenn ich wenn ich dann kein richtiges Feedback hab wenn ich nicht weiß ich kann da hingehen, Fehler sind gut solange ich mich nach vorne bewege, ich kann da drüber sprechen, dann ist halt

38:37 so geht so viel verloren in der Firma. Ich möcht mal kurz sagen, wie ich Feedback geb und dann kannst du mir mal sagen ob du das sinnvoll findest oder nicht, weil ich hab da glaub ich so n bisschen komische Denkweise oder ne andere Denkweise. Man hört ja oft so zum Beispiel von diesem Feedback Burger so dieses erstmal lobst du den Menschen, dann gibst du Kritik und danach zum Schluss lobst du noch mal damit das halt nicht übergewichtig ist.

38:57 Das negative ich hab immer das Gefühl wenn ich erst lobe und dann Kritik und dann wieder lobe dann und es quasi immer kombiniere, dann ist wenn ich mal nur loben möchte. Immer so dieser Hintergedanke und kommt jetzt noch irgendeine Kritik? OK so, ich versuche schon, dass ich ungefähr dreimal so häufig lobe, wie ich kritisiere, aber wenn ich kritisiere, kritisiere ich noch, also dann geh ich hin, sag das hat mir nicht gepasst. Deswegen glaub ich, dass es dir und uns und so weiter schaden wird und ich sag das dann auch so hart wie ich es hart sagen kann und versuche dann aber in anderen Momenten nur zu loben. Ich weiß nicht ob du damit irgendwelche Erfahrungen gemacht hast oder ob du ne meine Meinung

39:34 dazu hast. Ich glaub diese Burgertaktik, das ist das, was ich mit der Schleife. Heffe meinte, das habe ich auch am Anfang gemacht, das so zu verpacken und das hat bei mir nicht funktioniert, weil die Leute das dann auch teilweise sozusagen den Kern gar nicht gehört haben und dementsprechend, ja, ich glaube sozusagen, sich darauf zu fokussieren, was ist, was ist besser zu machen, würde ich sagen, mache ich ähnlich, macht Sinn, ja. Das ist für mein.

40:04 OK, das war das erste Buch. Gibt es noch ein, was du empfehlen kannst? Dann ein absoluter Klassiker, aber sehr beruhigend finde ich einfach als Unternehmer Hard Things about Hard Things von Ben Harvitz einfach zu lesen, dass es anderen auch schlecht geht und die auch mit so vielen Herausforderungen zu kämpfen haben und trotzdem großartige Unternehmer sind, das hat, das hat mir sehr geholfen und.

40:33 Was ich auch sehr inspirierend fand, war No Rules Rules von sozusagen der Netflix Kultur, wo es darum geht, wie du wie eigentlich am Ende wie wichtig Talent ist und Talent Density und ja das das fand ich auch sehr spannend. Früher in der Schulzeit dachte ich, dass lesen einfach nichts für mich ist. Bis ich zum ersten Mal ein Buch von einem Unternehmer in die Hand bekommen hab, weil da hab ich verstanden, alles, was ich erreichen möchte, hat irgendjemand schon vorgemacht. Und genau von diesen Menschen kann ich lernen. Es geht also nicht darum, ob man liest, sondern es geht darum, was man liest.

41:16 Also die richtigen. Bücher zu finden. Und genau aus diesem Grund habe ich etwas ins Leben gerufen, was ich mir selbst schon lange gewünscht habe, und zwar eine Liste der besten Bücher zum Thema Unternehmertum in der Unternehmermacher Bibliothek findest du nicht nur die Buchempfehlung des heutigen Gastes, sondern alle Buchempfehlungen aller Gäste, die jemals in diesem Podcast zu Besuch waren und das Allerbeste daran ist, du kannst diese Liste sogar nach der Anzahl der Empfehlungen sortieren, so siehst du auf einen Blick, welche Bücher von den erfolgreichsten der erfolgreichen am häufigsten empfohlen wurden, also belässt du die.

41:48 Nichts dem Zufall, sondern kannst das Wissen andere als Abkürzung für deinen eigenen Erfolg nutzen. Klick also jetzt auf den Link in den Shownotes und finde heraus, welche Bücher dich wirklich. Nach vorne bringen, da können wir ja auch gleich mal drauf eingehen. Jetzt hast du gesagt, ihr seid innerhalb von kürzester Zeit auf über 100 Mitarbeiter angewachsen und da geht es ja am Ende auch darum, die richtigen Talente zu rekrutieren und aber auch irgendwie ne Masse zu rekrutieren innerhalb von kurzer Zeit. Was waren deine besten Rekrutierungswege oder worauf hast du geachtet?

42:17 In der Rekrutierung, in der Einstellung, woher die Leute kamen, wen ihr am Ende wirklich eingestellt habt, wen ihr nicht eingestellt habt. Also da hab ich auch viele Fehler gemacht und gelernt. Ich glaub der erste Fehler den ganz viele Gründe auch machen ist, dass wir Leute, die fachlich sehr gut waren, zu Managern gemacht haben.

42:39 Und das hat manchmal funktioniert, in vielen Fällen aber auch nicht, weil die die Führungsqualitäten nicht hatten, weil die auch teilweise gar nicht so schnell wachsen konnten, wie das Unternehmen eben gewachsen ist. Und das sind die mit die schmerzhaftesten Erfahrungen. Wenn du Leute hast, die irgendwie die ersten 23 Jahre wirklich dein Unternehmen erfolgreich gemacht haben, aber dann nicht mehr mithalten können, also das sozusagen ein, ein ein Learning. Das andere, was ich gelernt habe im Thema Rekrutierung, ist, dass ich aufgehört habe, ein sehr rosiges, Großartiges zu optimistisches Bild der Firma zu zu malen. Das habe ich anfangs gemacht und habe dann aber oft den Moment gehabt, dass Leute reinkamen und

43:28 gesagt haben, um Gottes Willen, was ist denn hier los, wie du mir das Gepitcht hast, war irgendwie anders. Und vor allem zieht man damit auch oder läuft man Gefahr, damit Leute anzuziehen, die einfach nur Teil von was Tollem sein wollen und andersrum. Was ich jetzt mache ist, ich rede eigentlich hauptsächlich über die Herausforderung, gleich Potenziale, die wir haben und die Leute, die sagen, wow cool, das ist ja so eine schwierige Geschichte, wie man das löst.

43:55 Das finde ich cool, das traue ich mir zu. Let's go, Das sind eigentlich die Leute, die man haben will. Das ist mega wertvoll, mega. Also ich bin auch häufig so, dass ich mich dabei ertappe, dass ich, weil ich das so Liebe, was ich mache, dass ich da mit mit eben mit rosa oder Brille, sag alles geil, alles geil, ich hab aber auch beobachtet, wenn man, ich hab das auch mal bewusst gemacht, dass ich wirklich alles schlecht geredet hab und eben das funktioniert nicht, das funktioniert nicht, das funktioniert nicht, das ist ne riesenkatastrophe alles. Aber von dieser Zukunftsvision sprechen? Weil da darf ja genau genau total. Weil dann hast du so diese Kombination von Menschen, die heute Lust haben, was zu

44:34 verändern, die diese Potenziale sehen, die aber auch. Irgendwie. Den diesen Zielmagneten haben. Wo sie ja auch an den Traum glauben, ne voll. Ja, ja ja genau die Kombi ja ja. Ich glaube, das ist am Anfang. Haben die Leute da wahrscheinlich n bisschen Angst und sagen, jetzt ich, ich muss die ersten Menschen rekrutieren, ich brauch meinen ersten Mitarbeiter, och bitte fängt der an so ungefähr ja weil ich brauch jetzt unbedingt Leute, dass man dann eben n bisschen zu positiv erzählt, weil man Angst hat, die Leute abzuschrecken und ich glaube, wenn man irgendwann mal richtig erfolgreich ist dann macht man das automatisch nicht mehr so, dann filtert man automatisch ein bisschen mehr aus und diese Vorsicht am Anfang ist glaube ich gefährlich, ja.

45:14 Und dann würde ich auch noch sagen, auf jeden Fall habe ich irgendwann dann verstanden, dass ich einfach Leute auch mit Erfahrung brauche. Also klar, Ambition und und Talent und Potenzial. Aber im Mix auch auf jeden Fall Leute mit Führungserfahrung im Team brauche und da habe ich, habe ich einfach wahnsinnig viel auch selber dann lernen können von der Erfahrung dieser dieser tollen Menschen im im Management der Firma. War Rekrutierung von diesen Talenten und Leute, die viel Erfahrung haben und so weiter Chefsache für dich oder habt ihr war das Personalabteilung?

45:50 Also wer hat die die wichtigen Menschen rekrutiert? Das haben wir selber als Gründer gemacht und das ist auch glaub ich total wichtig, weil vor allem die ersten 10 oder sogar die ersten 100, die bestimmen ja, wer du als Firma bist und wer du in 5 bis 10 Jahren bist. Und dementsprechend war uns das wahnsinnig wichtig, die Rätes zu rekrutieren, aber auch das Onboarding zu machen. Also ich hab wirklich ICO auch jeden jeden Monat das Onboarding für die Newbies mitgemacht, weil ich das einfach total wichtig finde, dass die.

46:23 Leute von Anfang an verstehen, was ist die Kultur, was ist der Traum, was ist die Vision, die Mission des Unternehmens und das auch First End mitbekommen. Was hast du in dieses Onboarding so typischerweise reingepackt, außer der Vision? Die Vision, aber auch die Gründungsstory und umso älter wir wurden, hab ich gemerkt, desto wichtiger wurde, dass dass sie auch nicht nur. Sozusagen wussten, wo stehen wir heute, wo wollen wir hin, sondern auch, wo kommen wir her und sozusagen den den Kern des Spirits auch besser verstehen konnten durch die durch die Geschichten des Anfangs.

46:58 Wenn du jetzt von Leuten mit Erfahrung und Talenten sprichst, dann sind es ja in der Regel nicht Leute, die gerade arbeitslos sind, die da draußen sowieso vor der Tür stehen und sagen, bitte stell mich ein. Sondern also, erfahrungsgemäß sind es ja Leute, die irgendwo in einem einer sehr guten Position schon sitzen, die man da ja irgendwie rausholen muss.

47:15 Wer die besten haben möchte, wie habt ihr das gemacht? Na ja, erstmal haben wir sozusagen versucht zu identifizieren, wer sind denn die besten und haben uns einfach mit vielen Leuten unterhalten, die von dem wir viel halten, haben dann zum Beispiel gesagt, Wer sind aus deiner Sicht die Top 5 CMOS gerade? Wen habt ihr das gefragt?

47:35 Andere Gründer, Recruiter, Investoren, also einfach Leute aus dem Netzwerk. Und ich habe dann auch häufiger mit Leuten gesprochen, also zum Beispiel CMOS oder oder oder CFOS, die gar nicht zu rekrutieren waren, aber damit ich ein Verständnis bekomme, what good looks like, also irgendwie auch in den ersten Jahren, haben wir immer alle von dem Natur CFO gesprochen. Ich dachte, ich hatte keine Vorstellung wie was, was soll das heißen, wie wie ist so jemand und da hat es mir total geholfen, so 23 Gespräche zu führen, um zu verstehen, Aha, so stellen diese Menschen fragen und so gucken die da drauf und dann konnte ich sozusagen selber mein Suchprofil schärfen und ja besser verstehen, was wir

48:23 eigentlich brauchen. Ich möchte noch mal ein bisschen über AI in. Firmenperspektive sprechen jetzt nicht, wie ist es jetzt für die Kunden und wie da der Prozess, sondern wie nutzt ihr innerhalb der Firma AI und auch vielleicht n bisschen. Wie siehst du die Zukunft? Ja, weil es ist ja so wie gesagt n Thema mit denen sich gerade jede Firma auseinandersetzt. Es gibt viele Menschen da draußen die laufen rum und haben große Ängste weil AI jetzt ihren Job ersetzt und du sprichst davon, dass das irgendwie zusammen sehr gut funktioniert und irgendwie wirst du dann auch noch ernannt zu den top 20 women in AI.

48:58 Woher kommt so eine Auszeichnung? Was macht ihr und was ist so meine deiner Meinung nach so die Dinge, wo die Leute, die die Leute einfach nicht auf dem Schirm haben. Also ich glaube zur Einordnung aus meiner Sicht auch jetzt in einem, sag ich mal, schwierigen Markt, tendieren alle dazu AI zu nutzen um Kosten zu sparen und das ist glaube ich auch richtig und wichtig, klar effizienter zu werden, die Kosten runter zu bringen, Prozesse zu automatisieren. Aber was oft übersehen wird, ist, dass man AI auch wahnsinnig gut nutzen kann, um eigentlich seine Kundenerfahrung. Jetzt sind wir wieder zurück, seine Kundenerfahrung zu verbessern und etwas zu bauen, von dem die Kunden oder auch man selber schon lange geträumt hat,

49:45 was aber nicht möglich war und das sozusagen nur zur Einordnung des Ganzen. Und wir nutzen natürlich AI in. Allen Prozessen im Marketing im Casper, so also überall, um effizienter auch zu sein. Aber mein sozusagen mein ich glaube daran, dass weil Menschen ja auch oft einfach Angst haben vor vor, vor AI. Ich glaube nicht, dass zumindestens in den meisten fällen man von AI ersetzt wird, sondern von jemanden, der AI besser versteht als man selber.

50:18 Und das ist, glaube ich, das wahnsinnig wichtige, was wir auch unseren Teams sagen. Es ist so wichtig, gerade einfach damit Rumzuspielen, auszuprobieren, zu gucken, was, wie, wie kann ich das Nutzen für meinen Bereich, für meinen, für meine Aufgabe, das ist aus meiner Sicht das Allerwichtigste. Ist es also so, dass ihr eure Mitarbeiter also alle quasi schult oder aufmerksam macht auf ein, dass die quasi mit offenen Augen und Ohren durchs Leben laufen? Weil ich glaube, dass ich habe.

50:48 Einen Mitarbeiter von mir, der er muss aufpassen, dass ich das falsch erzähle. Also ich hab diesen Mitarbeiter angeboten, dass ich ihn auf eine Schulung schicke zum Thema AI und ich, dass ich gesagt hab, es gibt ganz viele Dinge, die er aktuell tut, wo ich glaube, dass man sie mit AI schneller und besser machen könnte und dass ich mir wünschen würde, dass er sich quasi weiterbildet, um diese Dinge dann am Ende umzusetzen. Am Ende der Geschichte, der hatte da nicht wirklich Lust drauf und ist quasi ersetzt worden. Durch AI Systeme.

51:17 Ich hätte aber natürlich viel lieber jemanden gehabt, der gesagt hätte, ja cool Christoph, gute Idee, ich mach diese 5 Dinge jetzt alle die ich vorher manuell wie auch immer gemacht hab jetzt mit der AI hab auf einmal 80% mehr Zeit als davor und die Zeit nutze ich um andere sinnvolle Dinge zu machen um mich weiter zu wickeln, ins Nächste daran zu bauen und so wenn du so einen Mitarbeiter hast der da proaktiv mitdenkt, der wird natürlich niemals ersetzt, ja weil das wertvoller wird es ja gar nicht für den Film.

51:44 Habt ihr spezifisch Experten rekrutiert, also im Thema II, die dann das Team geschult haben oder war das wirklich so, dass ihr gesagt habt, jeder soll sich damit auseinandersetzen? Und das sind Daily doing? Also wir haben dadurch, dass das Thema Data Science, wie wir es früher genannt haben, Machine Learning Algorithmen AI bei uns schon immer so eine große Rolle spielt, haben wir. Sozusagen viele Experten einfach schon im Team. Und die helfen sozusagen den anderen, da auch einen zu zu verstehen.

52:17 Was sind die Möglichkeiten, wie kann ich es angehen, was gibt es an Tools, aber auch viel aus den aus den einzelnen Abteilungen getrieben, die einfach selbst da engagiert sind und sich angucken, was was für sie an Möglichkeiten besteht. Ja, wenn ich mir vorstelle, dass die Stylisten früher ohne EY gearbeitet haben und jetzt mit. Dann würde ich davon ausgehen, dass es sehr viel Arbeit jetzt nicht mehr gibt, die sie davor gemacht haben. Absolut und auch viel Arbeit, die sehr also nicht besonders viel Spaß gemacht hat.

52:48 Weil also ich war auch noch ab und zu Stylistin, war noch nicht die beste und das Thema ist einfach, wir haben ja viele Kunden, die über Jahre mit uns arbeiten und dann habe ich schon. Weiß ich nicht. 10 stylingboxen an dich geschickt und es ist einfach für mich als Mensch unmöglich, diese Masse an Daten zu verarbeiten und da hilft die II einfach wahnsinnig. Aber es war natürlich auch und ist immer wieder eine auch eine kulturelle interne Arbeit zu erklären, dass sich im Endeffekt der Job ändert und du als Stylist dich immer mehr auf den ganz kreativen Teil fokussieren kannst. Und und sozusagen der DI Teil eigentlich das Repetitive übernimmt.

53:37 Aber wenn der AIDII einen Teil übernimmt, dann ist ja auch Arbeit, die vorher gemacht wurde, nicht mehr da und dementsprechend, wenn es weniger Arbeit gibt, dann ist es ja auch so, dass man wahrscheinlich Leute dann auch ausstellen muss oder und oder umschulen muss oder sie in dieser Zeit, die sie vorher. Das gemacht hätten andere Dinge machen. Genau, oder wenn sozusagen die Kunden wachsen, du einfach nicht mehr Leute einstellen musst, ja.

53:59 Das wäre natürlich der der Beste. Aber habt ihr die Situation mal gehabt, dass ihr quasi wegen AI ausstellen musstet aus Effizienzgründen? Sozusagen indirekt. Ja, auf jeden Fall, ja, klar. Würdest du aber sagen, dass das immer Menschen waren, die sich mit AI nicht auseinandergesetzt haben? Also hätten die Menschen, die ausgestellt wurden, das verhindern können. Ehrlicherweise so im Styling oder Customer Servicebereich, ist es natürlich schwieriger, weil es da immer um das gesamte System geht, das ein bisschen anderes. Andere Situationen als jetzt in einem Tech Team zum Beispiel. Weil ich glaube, das ist halt wichtig, dass man sich dessen bewusst ist.

54:32 Also wenn man irgendwo arbeitet, angestellt habe ich einen Job, der Halt durch KI ersetzt werden kann, und zwar komplett ersetzt werden kann, weil denke ich mein, wie viele Berufe gibt es, wo das wirklich so ist. Das halt 95% der Arbeit ersetzbar ist. Und dann sollte ich auch Angst haben meiner Meinung nach. Ich möchte mit dir ein bisschen über Hürdenkrisen dieses dieses Durchhalteelement sprechen.

54:59 Ja, weil wenn man 10 Jahre an einer Sache dran ist, bevor das erste Mal ne grüne Zahl zu sehen ist, dann ist es nicht nur, dass es immer an Häufung von Schulden ist, ja, sondern es ja auch Sachen, die auf diesem Weg natürlich hart sind und wo man aber in der Lage sein muss, selbst an diese Vision, von der man mal erzählt hat, an dieses Endergebnis zu glauben.

55:22 Vielleicht magst du uns mal so ein 2 Geschichten wo du sagst, die kann nicht teilen wo du sagst, Hey das waren für mich wirklich große Rückschläge die ich hatte auf diesem beruflichen Weg. So habe ich die überstanden und das hat sich daraus entwickelt. Den ersten Rückschlag habe ich ja schon erzählt mit der Marke, die wir angemeldet haben, die leider nicht funktioniert hat. Und ich glaube, eine andere Herausforderung, die wir auf jeden Fall hatten, war, ich habe ja mit einer Mitgründerin zusammen Outfit re gegründet und. Und so nach 4 Jahren 45 Jahren hat sie festgestellt, irgendwie hab ich hier nicht mehr so viel Energie. Irgendwie passt es für mich nicht mehr und hat dann in der Reflexion gemerkt, das

56:06 Unternehmen ist jetzt im Endeffekt so groß geworden, dass ich da eigentlich keinen Spaß mehr dran hab, also dass man jetzt nicht mehr selber macht, sondern. Delegiert und Leute dafür hat und so weiter das ist eigentlich, das ist zwar toll, dass wir es soweit geschafft haben, aber das ist eigentlich nicht mehr das, wo ich Spaß dran habe und sie ist dann operativ rausgegangen.

56:27 Wir waren da vor Co COS und in dieser Situation musste ich mich sozusagen ganz neu sortieren, das war auch gut für die Firma, weil das auch n Moment war, in dem es wichtig war, wirklich eine ganz klare Richtung zu haben. Für ein ganz tolles Team, damit sozusagen alle Wissen, wo wir lang marschieren. Aber trotzdem war das sozusagen eine Herausforderung für mich, mich da anzupassen und in der Situation habe ich auch mit einer Coach gearbeitet.

56:56 Ich bin dann auch zu, das heißt Entrepreneurs, Organisation, Das ist eine weltweite Organisation, wo man sich einmal im Monat mit anderen Unternehmern trifft. Und das ist so ein bisschen. Ich war noch nie da, aber so stell ich mir anonyme Alkoholiker vor. Jeder erzählt ganz offen über über seine Herausforderung, zwar nicht nur im Business, sondern auch mit sich selbst und auch mit Familien und Freunden, und ja, nach dem nach dem ersten Treffen dachte ich also, wenn das mit der Geheimhaltung hier in irgendeiner Form nicht stimmt, dann dann bin ich geliefert so aber das das.

57:34 Hilft, hilft mir sehr und hat sozusagen diese. Diese Krise hat dazu geführt, dass ich mich selber auf dieser Reise von Gründerinnen zu CEO wahnsinnig entwickeln konnte und eben auch, sag ich mal, Tools und Unterstützung dazu geholt hab, die mir bis heute hilft, mich zu entwickeln. Bist du da von alleine drauf gekommen, in diese Runde zu gehen? Mit dem Entrepreneurs Organisation. Ich wurde da angesprochen und hatte schon auch öfter davon gehört.

58:05 Ich hatte das davor einfach nicht nicht priorisiert und bin jetzt wahnsinnig froh. Ich bin da jetzt 10 Jahre dabei, ja. Total stark. Weil also wenn ich, wenn man sich da so rein versetzt, man hat mit der Freundin zusammen dieses Riesenbaby aufgebaut, man hat das, man hat gemeinsam Tag für Tag gekämpft, was du ja vorher gesagt hast. So die Erfolge gemeinsam gefeiert und. Bei den Rückschlägen füreinander, da sind wir füreinander da gewesen, hat drüber gesprochen. Und jetzt ist ja der größte Rückschlag, dass diese Person nicht mehr da ist, wo du eigentlich früher, die du früher hattest, um über Rückschläge zu sprechen. Nicht mehr.

58:37 Da stimmt natürlich nicht ganz, also es ist bis heute so, dass ich sie sehr regelmäßig da Anrufe und wir weiter sehr gut befreundet sind. Aber natürlich ist das was ganz anderes, ob du das tagtäglich operativ zusammen machst oder eben nicht, ja. Ja, deswegen irgendwie so rückblickend total n logischer Schritt, dass man sagt ich geh irgendwo hin, wo ich mich mit anderen austauschen kann, aber ich kann mir vorstellen, dass es in.

58:55 Der Sekunde, dass man da vielleicht nicht so einfach auf den Gedanken kommt. Nee, nee, aber ja, der also der Job als Gründer oder ja, Job, ICO noch viel mehr ist einfach relativ einsam und du kannst einige Themen nicht mit deinem Team teilen und da sind solche Foren ganz toll. Was was teilst du mit deinem Team?

59:14 Was unangenehme Themen sind, sagst du alles Negative bleibt bei mir das ich muss Fels in der Brandung sein. Bei mir gibt es eine gute Stimmung oder gibt es gezielt Sachen, wo du sagst, darüber spreche ich dann auch mit den weiß ich nicht oberen Führungskräften, dass die wissen, wie ich mich fühle, also wieviel lässt du nach unten durch? Ja, auch da habe ich ziemlich gelernt über Zeit. Ich habe am Anfang alles bei mir sozusagen absorbiert und wir haben eben am Anfang auch relativ viel Investment gebraucht, das heißt, wir mussten einmal im Jahr. Fundraising und wir wussten immer, wenn das nicht klappt, dann ist es jetzt auch hier zu Ende und es war schon sehr, sehr viel Druck und das hab ich nicht

59:54 mit dem Team geteilt, aber ich hab dann über Zeit gemerkt, dass dadurch, dass ich nur das positive Teile und die die wirklichen Struggles und Risiken nicht teile, verlier ich an Glaubwürdigkeit und die haben auch gar nicht das komplette Bild dessen, was wir eigentlich als Team erarbeiten müssen und somit. Als ich dann auch nen sehr viel erfahreneres seniores Führungsteam hatte, hab ich angefangen sehr viel dieser Challenges auch zu teilen.

1:00:25 Es gibt einfach manche Themen, die kannst du nicht teilen, auch vor allem wenn es irgendwie um andere Mitglieder des Executive Teams geht oder so, aber genau das hab ich dann über Zeit, viel hab ich mich mehr zugemutet, auch darüber wie wie es mir damit geht und dass ich vielleicht mal nicht gut geschlafen hab. Und auch das hab ich geteilt.

1:00:45 Ja, ist auch ne Sache die also ich hatte ja meine Karriere auch oft Punkte, wo ich gemerkt hab wo so jetzt ist richtig Katastrophe, jetzt geht alles, alles läuft genauso wie es nicht gern hätte und alles für sich zu behalten führt auch dazu, dass das Team gar nicht so motiviert sein kann wie ich so, weil wenn ich nicht weiß, dass die in Anführungsstrichen Kacke gerade richtig am dampfen ist und wir gerade in der Phase sind, wo wir halt alles auf eine Karte setzen müssen.

1:01:10 Wie soll ich dann von den anderen erwarten, dass sie dann auf dem Niveau arbeiten? Total. Ich glaube, was ähnlich wie bei der Rekrutierung auch wieder wichtig ist, ist offen zu sagen, welche Probleme es gerade gibt, aber den anderen spüren zu lassen, dass man dran glaubt, dass es am Ende gut wird, dass man genau das große Ganze glaubt und dass man es gemeinsam hinbekommt, dass also dass die Leute keine Angst entwickeln, sondern einfach wissen, OK, jetzt ist halt gerade eine Phase, wo wir Zähne zusammenbeißen müssen. Ja, ja, das ist, glaube ich, ein sehr, sehr wichtiger Punkt. Das muss sozusagen immer gegeben sein, dass dieses Vertrauen, was du selber hast in die Zukunft und dieser unbändige Glaube, dass der total rüberkommt, und

1:01:48 dann kannst du auch sonstige Challenges teilen, und das haben wir auch gesehen, wir hatten so ja herausfordernde Krisen und sind da als Team eigentlich nur jedes Mal wieder stärker rausgegangen. Und wenn du aber dann mal doch selber auch Zweifel hast, die musst du dann eben mit jemand anders teilen. Ich habe, ich habe mir mal so ein bisschen die Zahlen angeschaut und es gibt eine eine Zahl, wo ich so von außen fühlt sich das für mich hart an, also bis bis 2000 also kurier mich wenn ich falsch liege bis 2018 ungefähr 50000000 Verlust angehäuft, also über 6 Jahre.

1:02:21 Ihr habt zu dem Zeitpunkt dann eine Finanzierungsrunde gehabt, aber mit einer Brückenfinanzierung was von außen so ein bisschen so klingt wie kurz vor Insolvenz und das war glaube ich auch das Jahr wo Anna dann. Quasi die ihre Position offiziell abgegeben hat, glaube ich. Das war später das. War später OK, aber so diese diese 2 Sachen quasi gleichzeitig klingt für also von außen von nur von den Zahlen betrachtet so, dass es mal sehr knapp war ist was dagegen spricht, dass sie dann im Jahr drauf dann.

1:02:51 Shoppen gegangen seid und quasi fusioniert habt in der anderen Firma und das Mal finde ich mal so spannend, wenn du von außen so zahlen siehst, denkst du immer so ich OK das die Firma geht es jetzt so aber du hast keine Ahnung wie es im Inneren wirklich ist. War das so wie ich das gerade beschrieben hab oder? Also mit den Brückenfinanzierungen, das ist im Venture Capital Bereich ganz normal, dass du das machst, weil du sozusagen in dem Moment keine Bewertung festlegen willst und vielleicht vorbereitest ne größere Runde im Jahr drauf oder irgendeine andere Transaktion.

1:03:20 Von daher, das ist eigentlich nicht. Ich nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen, aber sozusagen war es öfter mal kurz vor knapp, natürlich auf jeden Fall, wie ich schon beschrieben hab, es ist einfach, wir waren ein Unternehmen, was nicht profitabel war und dementsprechend waren wir davon abhängig immer wieder auch Gelder anzuwerben, das war natürlich auch ein großer.

1:03:40 Großer Druck, ja. Ja, ja, weil halt nicht nur das eigene Leben, sondern viele Arbeitsplätze viel, ja, ja dranhängt, wenn man das OK. Absolut. Ich, ich glaube an das große Ganze. Ich weiß, dass es funktioniert, sonst würde ich es ja nicht so lange machen, aber ich muss irgendwie auch andere Menschen finden, die auch dran glauben, wenn ich deren Gelder nicht hab, dann bringt es mir nichts mehr, dass ich dran glaube, sonst ist ja auch nicht nur der unternehmerische Arbeitsdruck, sondern es gleit sich auch so, ich muss, ja, ich brauch die Gelder, weil sonst dreht sich das Rad nicht.

1:04:05 Weiter ja, und auch eine große Verantwortung für. Sozusagen diese Investoren, die du dann auch mit an Bord holst. Ja, so und irgendwann war es dann soweit, dass ihr fusioniert habt mit, ich glaube dem größten Konkurrenten vergangenes Jahr im März. Wie ist das zustande gekommen? Ja, wir haben davor, wie du schon gesagt hast, schon mal eine Fusion gemacht in 2019, da sind wir Zusammengegangen mit unserem damaligen Konkurrenten im Dach, also im deutschsprachigen Raum Moto Motor hießen die.

1:04:37 Und im Zuge dieser Fusion haben wir gesehen, dass das was ist, was in unserem Businessmodell sehr gut funktioniert, weil wir haben gesehen, dass die Kunden weiterhin sehr loyal sind, dass sozusagen das für die auch eine gute Erfahrung ist, dass die Economics dahinter stimmen, und dementsprechend haben wir dann geguckt, was gäb es denn noch für Möglichkeiten, was gibt es denn noch für Partner auf dann europäischem Level.

1:05:01 Und genau haben dann das Team von Lucero kennengelernt und das war sozusagen dann ein Kennenlernen über mehrere Jahre. Ehrlicherweise, wo wir immer wieder geguckt haben, wer jetzt gerade der richtige Zeitpunkt auch Lucero ist. Venture Capital finanziert, das heißt, du musst ja dann nicht nur als 2. Gründer oder Management Teams zusammenkommen, sondern da müssen ganz viele andere Menschen auch noch zustimmen und dann war ja so Mitte 224 war dann klar, OK jetzt. Könnte der richtige Zeitpunkt sein, dass wir die 2 größten Player im Online Personal Shopping in Europa zusammenbringen und einen ganz starken europäischen Player daraus formen?

1:05:42 Genau und und somit haben wir das, dann haben wir dann diesen Deal durchgezogen und sozusagen für uns die die Motivation war halt du hast 2 Teams die auch beide schon seit 10 Jahren plus an der gleichen Vision eigentlich arbeiten, aber mit unterschiedlichen Strategien und. Komplementären Stärken, also Luquero, war bis vor einem Monat nur für Frauen. Wir haben es jetzt auch für Männer gelauncht, Outfittery eben, wie du gesagt hast.

1:06:10 Wir sind mit Männern gestartet, sind später in in Frauen expandiert, aber sozusagen Outfittery, der Männerexperte Luquero, der Frauenexperte Outfittery, stärkster Markt Deutschland, auch wenn wir in ganz Europa tätig sind, aber das halt als Staat Markt. Immer noch der Stärkste bei Luquero ist es Frankreich und dann auch unterschiedliche, ja unterschiedliche Kompetenzen in in den 2 Teams, sodass das uns jetzt einfach auch ein ganz großen Profitabilitätsschub gibt, die beiden zu kombinieren. So, und jetzt nach dieser.

1:06:44 Fusion bist du als Geschäfts operative Geschäftsführerin ausgestiegen, richtig und bist jetzt beratend tätig oder was ist jetzt da eine neue Rolle? Meine Rolle heißt Executive Chair. Was das bedeutet? Also wir sind sozusagen in diesem, in dieser Anbahnung des Mergers gab es verschiedene Fragen, das eine war, wie passen die 2 Unternehmen zusammen, was sind die Synergien, aber auch, wie stellen wir die Führung auf. Und da sind der Gründer von Lukiro und ich sehr noch mal in uns gegangen, haben reflektiert, was wollen wir denn eigentlich machen, die nächsten Jahre und was sind auch unsere jeweiligen Stärken.

1:07:24 Und ich hab eben für mich reflektiert, dass meine größten Stärken eigentlich in den großen strategischen Entscheidungen lagen, also m and A die Entscheidung Outfit me für Frauen, solche solche Themen und. So und und und. Außerdem ich nicht an ne co CO Struktur, glaube in dieser Phase und dementsprechend hab ich da eigentlich gesagt ich möchte gerne diese Executive chair Rolle machen und er wollte gerne CO sein, somit hat es gepasst.

1:07:55 Und was das jetzt bedeutet ist ich führe den Beirat und bin mit ihm zusammen natürlich für strategische Themen verantwortlich und kann somit. Weiterhin sehr stark an der Firma, aber eben nicht in der Firma arbeiten und das ist für mich gerade total cool, diese Transformation machen zu dürfen, sozusagen von also, dass eine Firma das hergibt, also Outfitry hergibt, dass ich von Gründerin zu CEO, zu Executive Chair diese Reise machen darf, ist für mich ganz toll.

1:08:27 Was aber auch eine Sache ist, die man. Wollen muss ja, weil das ja quasi auch was mit deiner Gründungspartnerin ja auch gewesen ist, dass sie gesagt hat, das ist genau das, was ich eigentlich ja nicht wollte, weil es bist du ja so weit weg, wie man nur weg sein kann von der ganz ursprünglichen Rolle, die du mal hattest, operativ im Geschäft zu sein. Ich weiß nicht, ob man drüber sprechen kann, aber wieviel Prozent der Firma hältst du heute noch? Manchmal gibt es Angebote, die fast zu gut klingen. Dieses hier gehört definitiv dazu. Fakt ist, wer in der heutigen Zeit KI ignoriert, wird definitiv von der Konkurrenz überholt. Jetzt stell dir vor, du könntest deine Firma kostenlos weiterbilden oder Geld damit

1:09:03 verdienen, anderen diese Chance zu bieten. Genau das ist mit Frankling und Partners möglich, ich selbst kenne das Team seit vielen vielen Jahren persönlich und lasse meine eigenen Mitarbeiter dort schulen, sie haben so gelernt Marketing Vertriebsprozesse komplett zu automatisieren, ohne dass. Dass mich das eine Sekunde Zeit gekostet hat. Und jetzt kommt das Allerbeste.

1:09:22 Der Staat übernimmt im besten Fall 100% der Kosten und du bekommst zusätzlich dafür einen Lohnkostenzuschuss. Deine Firma wird also zur Hightech Company und du zahlst dafür keinen Cent. Jetzt hast du genau 2 Wege, wie du davon profitieren kannst. Entweder du nutzt diese Weiterbildung für deine Mitarbeiter oder du kennst Unternehmer, die davon profitieren würden.

1:09:43 Dann bekommst du nur für die Empfehlung durchschnittlich 1800€ pro geschulten Mitarbeiter. Ich denke jetzt siehst du warum ich gesagt habe, dass manche Angebote fast zu gut klingen Klick auf den Link in den Shownotes und wähle, ob du Kunde oder Partner werden möchtest. Frankling und Partners übernimmt dann den Rest für dich.

1:10:01 Das kann ich jetzt, so glaube ich, nicht teilen. Das ist einstellig, das kann ich dir gar nicht so genau sagen. OK, das heißt aber ich bin grubis OK. Also jetzt wenn dann niedrig zweistellig. Ja OK. Ja, worauf ich ja eigentlich hinaus möchte, ist nicht die genaue Prozentzahl, sondern das Gefühl, was ja da dahinter steht, dass man ja im Grunde genommen. Sein Baby also ein Stück seines Babys, immer wieder Stück für Stück verkauft hat, für neue Investorenrunden, für neue Gelder und dann eben aus der operativen Rolle raus ist, ist das ne Sache, die du dir von vornherein so vorgestellt hast, weil du gesagt hast, weil die hatte ja, dass sie sofort groß, sofort Weltmarkt so und Europa war dir das von vornherein bewusst.

1:10:48 Ja, das war mir absolut bewusst. Und das haben wir auch sozusagen gezielt. Das war ja das mit dem, was mein Onkel so schockiert hat, dass wir gesagt haben, von vornherein wollen wir mit Investoren und groß das Ganze machen und sozusagen mein Gedanke dahinter war, dass es auch für mich persönlich besser ist, ein kleineres Stück von einem Riesenkuchen zu haben, statt ein Riesenstück von einem kleinen Kuchen, und dieser Weg. Es uns auch einfach ermöglicht hat, uns schneller zu entwickeln, als wenn wir das jetzt auf eigene Faust probiert hätten.

1:11:22 Plus ehrlicherweise, also im E Commerce, das geht gar nicht ohne Investoren, weil du so viel Working Capital hast. Aber ja nee, das war schon sozusagen klare, klare Strategie auch. Wir hatten im Vorfeld zu dem Podcast ganz kurz drüber gesprochen, dass es viel zu wenig Gründerinnen gibt. Bei uns in Deutschland und ich hab mal von dir gelesen. Dass du gesagt hast, in 10 Jahren ist der Anteil von weiblichen Gründerinnen in Deutschland nur um 3% gestiegen. Was würdest du sagen, woran liegt das, sobald es für mich als Christoph Lindemann als Mann ist das nicht nachvollziehbar, ich verstehe nicht, warum es so wenig Frauen gibt, die in die Selbstständigkeit, ins Unternehmertum gehen oder die Gründen.

1:12:08 Ich würde mir wünschen, dass es viel mehr gibt. Was ist deiner Meinung nach der Grund dafür? Also ich glaube das erste Thema, was der Grund dafür ist oder wie man helfen kann es zu beheben sind Vorbilder. Also da gehe ich wieder auf meine ganz eigene Erfahrung zurück. Ich habe eben gesehen wie das aussieht von innen, wenn man so ein Unternehmen gründet und schnell skaliert und dadurch konnte ich es mir auch für mich selber vorstellen und ich glaube das ist.

1:12:35 Total wichtig und da können wir sozusagen noch mehr tun und umso mehr Gründerinnen es natürlich gibt, desto mehr Vorbilder gibt es auch wieder für junge Frauen zu sagen, traue ich mir eigentlich auch zu. Also es ist das erste, das zweite ist, dass es auch. Ein ja, einen gewissen Bias zu geben scheint, was die Investitionen angehen.

1:12:56 Also es gibt ungefähr 20% Anteil Gründerinnen, aber im Kapital ist der Anteil der Innengründerinnen investiert wird vom gesamten Venture Capital eben noch geringer als ich glaube es ist 7 unter 7% und genau das das das ist ein Thema, damit wird es einfach schwieriger. Warum ist das so? Auch das, glaube ich, hat wieder unterschiedliche Gründe, das eine ist dass es schon auch so ist, dass Unternehmen, die von Gründerinnen gegründet werden, oft auch mit einem mit einer geringeren Ambition sozusagen ausgestattet sind. Und VCS brauchen eben die Fund Returner, die brauchen die Unternehmen, die vollkommen durch die Decke knallen, und das muss man dann auch so vertreten und so bauen und das das ist sozusagen Frauen sind.

1:13:50 Jetzt mal im Durchschnitt einfach n Stück vorsichtiger als Männer das sind. Weil du hast ja vorher das Wort Ambitionen genommen. Würdest du sagen, ne Frau ist im Schnitt weniger ambitioniert als ein Mann? Weniger ja, also weniger verrückt sozusagen, ja. Also ich hatte, ich hatte mein mein Leben lang ne ne Theorie dafür, die ich immer gerne Challenge oder Challenge lasse wenn ich mit mit erfolgreichen Frauen spreche.

1:14:19 Also bei mir im Unternehmen. Ich habe eine Sparte, wo es quasi nur um Vertrieb geht, das heißt, hier geht es quasi um Leistung, wenn dir wer viel bringt verdient viel, also vollkommen unabhängig von Alter, Geschlecht, Herkunft egal. Und ich habe in den unteren Positionen des Unternehmens eine Geschlechterverteilung Fifty Fifty, vielleicht sogar ein bisschen mehr Frauen mittlerweile als Männer in den obersten Positionen sind aber fast gar keine Frauen mehr und?

1:14:47 Meine Theorie, meine Theorie ist, Frauen sind früher zufrieden. Beispiel Keine Ahnung, ich verdien jeden Monat 10 15000. Dann ist bin ich zweimal mehr im Urlaub. Ich habe mein Haus ist finanziert, meine Kinder haben die Bildung, die sie wollen und oder die ich möchte, ich ernähre mich gesund, ich habe alles im Leben, was ich brauche, warum soll ich jetzt noch mal mehr machen, so und die Männer sind dann vielleicht so ja OK, aber ich bin ja erst Platz 3, nicht Platz 1.

1:15:16 Meine Frau verdient mehr als ich, wie kann das sein, also? Vielleicht mehr Ego getrieben und mehr. Sie geben sich nicht zufrieden mit dem, wo sie jetzt landen und das passt vielleicht auch zu dem verrückt, was du gesagt hast, sind bereit mehr aufzuopfern, vielleicht dafür am Ende, ich weiß es nicht. Ja, also meine Erfahrung auch mit sozusagen weiblichen versus männlichen Mitarbeitern, auch in Gehaltsverhandlungen und solchen Sachen ist, dass Frauen einfach selbstkritischer sind und mit sich dann so vorverhandeln und das ist, glaube ich auch was was.

1:15:49 Auch nicht so sein muss. Und das Versuch ich immer sozusagen zu challengen oder zu coachen, ob das jetzt Gründerinnen sind oder Angestellte sozusagen auf gar keinen Fall mit dir vorverhandeln und überleg doch mal, was ist. Was ist dein größter Traum, was könnte es sein, was wenn du sozusagen, wenn du keine Angst hättest, wo würdest du, wohin würdest du schießen, wie weit willst du gehen und das mehr zu fördern, das ist glaub ich total wichtig. Ja, ich glaub, dass Männer oft einfach zu dumm sind dafür. Also da wird da wird irgendeine Stelle ausgeschrieben. So an der Theorie.

1:16:22 Ja, aber so dieses, diese Naivität, also da wird ne Stelle ausgeschrieben. Ich kann nichts von dem, was da drin steht, aber ich werd es schon irgendwie hinbekommen, also bewerbe ich mich, die werden mich schon nehmen so und ich könnte mir vorstellen, dass es die eine oder andere Frau gibt, die dann eher sagt, ja, aber das hab ich ja noch nicht gelernt. Da genau ich bewiesen, das mach ich mit dem selbstkritisch. Ja, das mach ich das erstmal.

1:16:39 Und dann geh ich hin. Und dann so. Während der Mann gar nicht drüber nachdenkt, sondern es einfach macht, ich, ich würd es gern, ich würd es gern, ich würd es gern ändern können, also ich es ja in vielen Berufen noch so, ich mein Ich würd sagen es gibt deutlich mehr Frauen die gut kochen als Männer. Ja, ich kann zum Beispiel gar nicht kochen. OK, dann sind ich würd sagen ich kann n bisschen gut kochen. Ja aber wenn man sich mal anschaut so wer sind die Chefköche ja irgendwie immer die Männer. Oder sehr häufig.

1:17:06 Warum so das macht es ist so unlogisch für mich und ich würde mir wünschen, dass es deutlich mehr Frauen gibt, die an diesen Positionen stehen. Ja, ich kann dir aus zu deinem Team vielleicht noch von von meiner Erfahrung teilen. Ich hatte. Hälfte, Hälfte aber nicht absichtlich, weil ich irgendwie eine Quote hatte, sondern ich habe wahnsinnig tolle Bewerbungen von Frauen bekommen und ich glaube, das lag daran, dass einerseits wir schon einen signifikanten Anteil an Frauen im Team, also im Führungsteam hatten, aber ehrlicherweise auch daran, dass ich eine Frau bin.

1:17:43 Und es gibt einfach, vor allem unter den erfahrenen Frauen, auch viele, die sagen, ich suche mir jetzt explizit ein Umfeld raus, wo ich auch sehe, dass ich gewertschätzt werde. Also das fand ich ein ganz interessanten Effekt, dass man wieso eine kritische Masse braucht und dann kriegt man auf einmal die ganzen tollen Frauen, weil jetzt werde ich auch oft gefragt, wie kriege ich denn, wie kriege ich denn die Frauen in mein Führungsteam. Und das ist, glaube ich.

1:18:09 Ja, auch auch Teil der Dynamik. Man man, man braucht ja einen gewissen Anteil, eine gewisse kritische Masse und dann dann kriegt man da ganz, ganz tolle Talente. Aber um deine Frage mit den Gründerinnen noch mal weiter zu beantworten, es ist natürlich auch so, dass irgendwie 95% der Investoren der BCS sind Männer, für uns war das ein Vorteil, auch weil wir ja einen Service für Männer gestartet hatten und damit konnten die sich auseinandersetzen oder das das gut verstehen. Und ich glaube, der Faktor, der auf jeden Fall auch für Frauen in der Entscheidung, ob sie gründen, eine Rolle spielt, ist das Thema Familie.

1:18:47 Und da ist es halt auch immer noch so in Deutschland, dass irgendwie 200000 Kitaplätze fehlen und oft weiterhin die Rollenverteilung so ist, dass halt die Frauen sich hauptsächlich um die Kinder kümmern und das wird natürlich sehr herausfordernd, wenn du ein Unternehmen gründest und diese Aufgabe dann noch ein Top haben und deshalb glaube ich auch, dass die. Also die Wahl des Mitgründers ist wichtig, aber die Wahl des Lebenspartners ist wahrscheinlich die allerwichtigste Karriereentscheidung, weil die darüber entscheidet, ob ich das eben kombinieren kann oder nicht.

1:19:22 Hast du deinen Partner aufgrund der Karriere ausgewählt? Nee, aber ich hab Glück gehabt. Du bist selbst Mutter, richtig. Genau, ich bin selbst Mutter, ich hab eine dreijährige Tochter und tatsächlich hat bin ich sehr schnell. Also ich bin nach 2 Monaten zurück Vollzeit in Job gegangen, weil ich das so wollte, alle haben mir da größte Rückendeckung und Flexibilität gegeben, aber ich wollte das so und mein Mann hat dann Elternzeit gemacht.

1:19:52 Und genau das, das ist sozusagen die die Art von modernen Mann und die Unterstützung, die es, glaube ich braucht, um das machen zu können. Was mich immer so. Das sauer macht ist wenn man, wenn man so für mich ist, manchmal so, als würde man sagen, Frauen können irgendwas schlechter, wenn man sagt, Boah, die ist selbst als Frau erfolgreich geworden oder wir müssen das jetzt hervorheben, dass es da auch ne Stelle gibt für Frauen, oder dass man sagt, man hat jetzt eine Quote, dass man mindestens so n das ist für mich so weit weg von Logik, weil am Ende sind es Menschen, die wir einstellen, und da gibt es halt Leute, die können das gut, oder die passen auf die Position.

1:20:26 Es gibt Menschen, die können es nicht gut und was ich mich frage, hast du als Frau. In den letzten Jahren Situationen erlebt, wo du gemerkt hast, OK, jetzt bin ich wirklich. Als Frau habe ich es schwieriger oder bin ich mit mir wurde anders umgegangen oder hast du das Gefühl, dass wir in der Welt leben, wo es Frauen schwerer haben? Ja, das ist ne ganz interessante Frage, weil ich persönlich diese Erfahrung tatsächlich nicht gemacht hab. Aber ich glaub 90% der Frauen haben die Erfahrung gemacht und für mich selber war das so.

1:20:59 Total interessant, weil als wir Outfit re gegründet haben und dann so die ersten Interviews hatten mit Presse war immer der eine der ersten Fragen. Ach wie ist es denn als Frau zu gründen oder so. So was wäre mein anderes Wesen so. Das finde ich echt richtig sauer gemacht, weil ich wollte nicht in so einer extra Kategorie starten oder in einer eigenen Schublade sein.

1:21:22 Ich ich habe mich einfach als. Als Gründer gesehen jetzt mal Gender neutral. Und ja, das ich fand das total doof und ich habe aber dann über Zeit verstanden, dass das einfach für andere Frauen und für Gründerinnen total wichtig auch ist, Frauen zu sehen, die Gründen und dass es da eben schon eine Rolle spielt und auch hilft, wenn man mal sich nur unter Frauen trifft, da sich eben offen austauschen zu können. Ich ich könnte mir vorstellen, dass es hilft, also weil ich, weil man eben weil die Erwartungshaltung vielleicht nicht so sehr da ist oder weil es eben wenige Frauen gibt, die Gründe, dass man, wenn man dann eine dieser Frauen ist, die sich auf den Weg begeben, man sich ja total abhebt. Genau, und das ist auch noch ein

1:22:07 wichtiger Aspekt, den ich immer Frauen sage, die Gründen wollen oder unsicher sind. Also von der Perspektive absolut. Du hast definitiv mehr Aufmerksamkeit, du hast mehr Chance, also wir wurden sicherlich auch bei Investoren mehr eingeladen, weil wir 2 Frauen waren. Es ist natürlich dann an dir, dass du das verwandelst. Das schenkt dir keiner, aber es ist kann auch sogar ein Vorteil sein, ja und diese diese, dieses Narrativ von es ist immer, du hast sozusagen schon vom Start weg keine Chance, das kaufe ich nicht.

1:22:38 Ja, das ist zu einfach. Die Ausrede so also am Ende ist es immer, wie man die Welt halt sieht, wenn man sagt, Ich bin ne Frau, deswegen haben wir es leichter, dann denke ich wirst du recht haben, wenn du sagst ich bin ne Frau jetzt schwerer, dann wirst du es schwerer haben ja also bestimmt gibt es irgendwo Situationen wo das mal wirklich faktisch so ist.

1:22:54 Aber ich glaube ich ich denke das muss der Appell sein hier mehr Frauen sollen gründen. Absolut. Jawohl, die Vorteile genießen, solange sie noch da ist. Wenn wir mal 50% sind, sind sie nicht mehr da. Ja, stimmt, stimmt. Gibt es für dich irgendwelche anderen Themen wo du sagst, die werden irgendwie sozialpolitisch einfach viel zu wenig thematisiert?

1:23:16 Das sind irgendwie so tabu Thema, wo du so als als Gründerin gemerkt hast. Darüber wird einfach zu wenig gesprochen, es wäre aber wichtig, dass man drüber spricht. Eine Sache da, die mir einfällt, ist, wo wir gerade beim Thema Frauen und Kinderkriegen sind. Ich habe öffentlich geteilt, dass ich meine Eizellen eingefroren habe Anfang 30, und ich glaube, das ist n Thema, was in Deutschland leider noch sehr tabuisiert ist.

1:23:45 Es wird besser, aber es ist so, dass wir da auf jeden Fall ne ganz große Herausforderung haben, weil die Geburtenrate ja sehr stark abnimmt und. Vor allem Akademikerinnen immer später Kinder bekommen und irgendwie im Durchschnitt das erste Kind schon mit über 35 haben. Und wir aber wissen, dass die Eizellqualität ab 35 ziemlich abnimmt und in meinem Fall war es zum Beispiel so, dass ich wahrscheinlich ohne dieses Einfrieren der Eizellen kein Kind hätte und da reden aber nicht viele Leute drüber und ich glaube, also mir ist es einfach ein großes Anliegen.

1:24:27 Dass Frauen Ende 20 Anfang 30 sich mit ihrer eigenen Fruchtbarkeit auseinandersetzen und verstehen, welche Chancen man hat und wie sich das entwickelt und dann für sich überlegen, ob sie so eine Option wie Social Freezing nehmen wollen, um die Chance also auch keine Versicherung ehrlicherweise, aber es ist eine eine Chancenverbesserung genau, und das das ist mir ein großes Anliegen.

1:24:54 Ja, wertvoll, weil ich meine also. Es ist ja, man hört es ja häufig, dass man, dass es Leute gibt, die sagen, ich kriege keine Kinder wegen Karriere. Das eine muss offensichtlich, du bist das beste Beispiel dafür, das eine muss das andere nicht ausschließen. Ich habe 1 der emotionalsten Sachen, die ich jemals gehört habe, ist eine Dame, die bei mir immer auf dem auf dem Seminar saß, die gerade die alleinerziehende Mutter war, frisch ein Kind bekommen hat, und die wurde dann eben gefragt, wie schaffst du das dann trotz deiner Kinder?

1:25:24 Jetzt noch mal ein Business zu starten und dann ist sie aufgestanden, hat gesagt, ich trauze meine Kinder wegen meiner Kinder, ich hab es so Gänsehaut gekriegt, auch da ist es am Ende, wenn man es will, gibt es immer einen Weg und wenn man dann über solche Themen auch sprechen kann, ja macht ja gar keinen Sinn, dass das ein Thema ist, dass man nicht spricht, ja.

1:25:44 Genau und und aber dazu noch mal, weil ich glaube, das ist auch so ein bisschen Missverständnis. Es ist. In den meisten Fällen nicht so dass Frauen keine Kinder kriegen wegen der Karriere oder später. Kinder kriegen wegen der Karriere, sondern meistens, weil sie nicht den passenden Partner haben.

1:25:57 Der das Mitglied. Genau der nee, der überhaupt, mit dem sie Kinder kriegen wollen. OK, das Stück kommt natürlich auch dazu. Her und und das sozusagen. Wenn man sowas macht wie dieses Social Freezing, dann entspannt das einfach auch diese Suche und die ganze. Zeitschiene ein bisschen. Deshalb finde ich das eine gute Möglichkeit.

1:26:18 Wertvoll, dass du das noch mal geteilt hast. Wenn du unseren Zuhörern eine einzige Botschaft hinterlassen könntest, welche wäre es? Ich glaube, die Botschaft in sich selbst zu investieren und in das eigene persönliche Wachstum, weil da gibt es so viel zu erkunden und so viel möglich zu machen an Wachstum, das wäre meine Botschaft.

1:26:43 Ich habe eine Schlusstradition und zwar ist es bei mir immer so, dass der vorherige Gast dem nächsten Gast unbekannterweise eine Frage mitgibt. Ich hatte letzten Gast bei mir Dirk Müller Dirk Müller ist ein Typ, der einen Fonds aufgelegt hat, der über zwischenzeitlich über 600000000 Fonds Volumen hatte, der sehr polarisierend ist, weil er in den letzten Jahren nur minus gemacht hat, er ihn aber verteidigt, weil er sagt das ist einfach eine. Geldsicherung kann man sich anschauen und sich seine eigene Meinung bilden.

1:27:16 Er hat dir als Frage mitgegeben, für was brennst du und was würdest du deinem 18 jährigen ich mitgeben, um ein glückliches Leben zu führen? Ich brenne für Veränderung, Neues kreieren und tolle. Charakterstarke, ambitionierte Menschen und was würde ich mit meinem 18 jährigen ich? Was würde ich dir sagen, ich würde sagen entspannen, ich wünsche schon alles gut. Wertvoll, wertvoll.

1:27:46 Was ist deine Frage an den nächsten Gast unbekannterweise? Inwiefern oder in welchem Aspekt entwickelt sich die Welt gerade schneller als du dich entwickelst? Das ist eine sehr, sehr gute Frage. Die werd ich für mich selber nachher auch noch beantworten. Ja, das ist wirklich ne sehr schöne Frage, ich bin gespannt was die Antwort sein wird, mir hat die Episode mit dir richtig viel Spaß gemacht, es war echt spannend deine komplette Reise mal so zu durchlaufen und zu sehen was du da alles mitgenommen hast. Ich bin mir sicher, dass das viele Leute inspirierend finden werden, was du heute hier erzählt hast. Ich fand es auf jeden Fall.

1:28:21 Vielen Dank für deine Zeit für alle, die mehr über dich erfahren wollen. Ich packe alle deine Links in die Show Notes, sodass die Leute dich stalken können, Boxen bestellen können und sich gut einkleiden. Schön, dass du hier warst. Super vielen Dank für das Gespräch. Wenn du die Episode bis hierhin gehört hast, dann bestimmt, weil sie dich weiter gebracht.

1:28:43 Hat. Ich möchte mit diesem Podcast nicht alle erreichen, sondern die richtigen Menschen, Menschen wie dich, die etwas aus dem Leben machen wollen und genau aus diesem Grund kostet dich das größte Geschenk, was du mir machen kannst. Nur 30 Sekunden schick einer Person, die dir wirklich wichtig ist.

1:28:57 Diesen Podcast öffne whatsapp teil den Podcast fertig, danke dir.