Was dir dein Steuerberater verschweigt - Christian Gebert (steuerberaten.de)

0:00 Da gibt es ja dann immer Leute, die das Geld dann plötzlich haben und für irgendwas ausgeben können. Gewählte Politiker okay jetzt frage ich mich eigentlich, wieso wissen die das dann eigentlich besser als die vielen Unternehmen, was jetzt gut ist. Und ich glaube jeder weiß wieviel effizienter man Dinge in einem Unternehmen regeln kann als staatlich. Christian Gebert, Geschäftsführer von Steuerberaten.

0:19 De heute hast du ein Team von über 160 Mitarbeitern. Du hast Tausenden von Unternehmern bei Skalierung, Strukturierung, Steuergestaltung geholfen, das. Ist das grundsätzliche Prinzip unseres Steuersystems, was auch immer du bist, wenn du 100000€ Gewinn machst, in der einen Rechtsform oder 100000€ Gewinn an der anderen soll es am Ende gleich besteuert werden, aber am Ende ist es nicht gleich.

0:39 Am Ende entstehen dadurch aber natürlich extrem viele Lücken, auf die man achten soll, um am Ende wirklich in diese Gleichheit zu kommen, das ist. Das eine Problem und das andere ist natürlich, dass es dann immer wieder so jeder, der das jetzt hört, sollte man seinen Vertrag gucken und dann gibt es irgendwo einen Paragraph, da steht Vergütung, wenn dann Schluss ist und dann geht es vielleicht mit dem nächsten Paragraphen weiter, dann hat man ein großes Problem und dann hat man enorme Möglichkeiten nicht genutzt, das geht los von so kleinen Dingen diese 50€ Sachbezug aber geht dann auch bis hinzu, Hey, ich kaufe mir einmal im Jahr einen Goldbarren, ich kaufe einen Goldbarren wie man es machen kann ist indem man

1:09 beispielsweise. Die Nachfrage nach Wegzug und gibt's nicht die Möglichkeit, ein bisschen Vermögen ins Ausland zu bringen, die ist enorm hoch. Erfolgreiche Unternehmer, die eben auch eher online ihr Geld verdienen, stellen sich die Frage, bringt das jetzt was, dass ich in Deutschland weitermache oder kann ich das nicht auch aus dem Ausland machen, weil.

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2:12 Bundeslandes abgeschlossen, bist mittlerweile Geschäftsführer von Steuerberatern. De und was ich mega mega spannend finde. Du bist der erste Online Steuerberater Deutschlands, wenn man sich mal in die Zeit zurückversetzt wo das online noch gar nichts gab. Da kann man sich vorstellen, dass es da richtig, richtig viele Widerstände gab zu dieser Zeit.

2:33 Heute hast du ein Team von über 160 Mitarbeitern und davon, den allergrößten Teil komplett remote arbeitend, daran merkt man, dass du auf jeden Fall nicht ein Normalo Steuerberater bist, sondern ein Vollblutunternehmer. Du hast Tausende von Unternehmern bei Skalierung, Strukturierung, Steuergestaltung geholfen.

2:52 Und deswegen bin ich davon überzeugt, dass diese Episode nicht nur spannend sein wird für diejenigen, die sagen, ich möchte weniger Steuern zahlen, sondern vielleicht sogar durch Steuervorteile Vermögen aufbauen, sondern vor allem für diejenigen, die sagen, Ich möchte lernen, ein richtiges Unternehmen aufzubauen, ein Unternehmen zu skalieren, auch automatische Prozesse zu etablieren.

3:11 Deswegen bin ich sehr, sehr froh, dass du hier bist. Christian, schön, dass du da bist. Ja Hallo, vielen Dank für die Einladung und diese tolle Vorstellung. Sehr, sehr gerne. Ist Steuerberater ein sexy Beruf? Auf jeden Fall also. Das ist ja manchmal so ein bisschen verstaubt, trocken, ja, gibt ja viele Social Media Videos, die eben für irgendwelche Beratungen werben, wo man sagt, das könnte dein Steuerberater nie, der ist nicht gut genug oder darf das nicht und so, da halte ich natürlich nicht viel von, weil ich glaube, man kann den Beruf schon so ausüben. Dass der einen großen Mehrwert bringt für das Unternehmen, das dann den Steuerberater beauftragt. Und sicherlich gibt es auch noch

3:54 so den oldschool Ansatz, dass man sagt, OK, ich bin eigentlich so ein verlängerter Arm vom Finanzamt und was ich sage, ist Gesetz, ja, aber wir versuchen dann natürlich ein bisschen eine andere Herangehensweise zu wählen und zu sagen, OK, wir wollen für das Unternehmen einen Mehrwert bieten, wir wollen moderne Unternehmen noch erfolgreicher machen, das ist so unsere Vision. Und insofern, ich habe letztens von einem Mandanten, der wollte, der, der kauft, immer andere Unternehmen, und da war ich ganz begeistert, als er mir das sagte. Er sagt dann ja, ich kaufe das, dann bringe ich mein Netzwerk ein, meine Kontakte zu Lieferanten, zu meinen Agenturen und natürlich auch noch als Asset habe ich ja meinen Steuerberater, den ich

4:34 mitbringe, damit das gekaufte Unternehmen dann noch besser aufgestellt wird, und das fand ich halt eine richtig geile, tolle Wertschätzung. Und so versteh ich auch meinen Job, dass wir eher das als Asset zu sehen sind. Für jemanden, der uns beauftragt. Also das ist natürlich immer mein Ziel und wenn man das schafft, muss man schon sagen, dass das n geiler Beruf ist.

4:53 Also insofern möchte ich deine ganz deine Frage ganz klar mit Ja beantworten. Also hättest du mich jetzt gefragt, hätte ich gesagt, Nein. OK. Also ich finde, dass das Ergebnis eines Steuerberaters hochgradig attraktiv. Ich hätte mir den Beruf eines Steuerberaters nicht sexy vorgestellt, aber wir gehen heute definitiv mal rein in die Themen, wenn ich immer gefragt werde, Christoph ist dein Beruf, den du ausübst sexy sag ich auch mal. Nee, überhaupt nicht, ja, aber aber mein Ergebnis, was sie den Leuten bringt, ist hochgradig attraktiv und ich glaube auch, dass die Leute da draußen, der kann bestimmt der ein oder andere Unternehmer mitfühlen, so ne. Hassliebe zu seinem Steuerberater hat, weil man verknüpft damit halt die ganze

5:31 orga, Arbeit, Abgabe und so weiter aber halt unterm Strich halt auch die die unglaublich große potenzielle Steuerersparnis die man, die man am Ende des Tages mitbekommt. Man braucht den Steuerberater einfach, das ist ja der unglaublich große Vorteil deines Berufs, korrigiere mich wenn ich falsch liege, keiner kommt an dir vorbei.

5:52 Ja, also ich sag mal natürlich, ich gebe zu, dass das natürlich teilweise Auflagen sind für Erklärungen, die man machen muss, wo sich viele Unternehmen natürlich fragen, ja, warum soll ich das eigentlich machen, ne, wenn man jetzt mal so darüber nachdenkt, warum gibt es das eigentlich auch so ein Berufsstand, warum ist das so, dass es so eine Barriere gibt, um das machen zu können, warum kann jetzt nicht einfach jeder Steuerberatung machen, dann hat es natürlich den Hintergrund, dass man das Steueraufkommen für den Staat sichern will.

6:21 Klingt jetzt erst mal auch nicht so toll, ne, aber natürlich geht es auch darum, möglichst gleichmäßig diese Steuer zu erheben, ne und jetzt eben nicht ganz viele Fälle zu haben, wo man am Ende sagt, OK, ich kann ja auch nicht jeden Fall als Finanzamt prüfen, deswegen gibt es vielleicht ganz viele, die kommen so unter dem Radar durch, ne die werden vielleicht von irgendwem beraten, der nichts zu verlieren hat, der nicht die entsprechende Ausbildung hat, wo man sagt, ja gut, wird schon nicht auffallen. Und dann gibt es immer mal ein Paar, die man hochnimmt, wo es dann am Ende in der Insolvenz landet. Und ich glaube, das Ziel ist dadurch, dass man das in Deutschland so ein bisschen vereinheitlicht durch so ein Berufsstand, ist eben, dass man

6:57 erreichen will, dass es eine faire, gleichmäßige Besteuerung gibt, dass es sicherlich Steuererleichterung gibt, die man ja im Gesetz auch schaffen will, dadurch entsteht vielleicht auch mal eine Gesetzeslücke, die man nutzen kann, das gehört auch dazu, aber dass diese eben gleichmäßig genutzt wird und das Gesetz einfach gleichmäßig angewendet wird, ne, es ist einfach eine. Eine Frage, der der der Gleichheit, die man, glaube ich, nicht so erreichen könnte, wenn man jetzt einfach sagen könnte, das darf jeder machen, ja, das steckt da, glaube ich dahinter. Würdest du sagen, dass die Gleichheit wirklich beim Ent selbstständigen Unternehmer ankommt? Na ja, also man kann sicherlich dazu sagen, dass das auch eine Dienstleistung geworden ist, die

7:39 sehr teuer ist. Das. Das erlebe ich auch immer mal wieder, dass Unternehmer Halt anrufen und sagen, ja, ich finde, kein Steuerberater kann nicht zu euch kommen, dann sagen wir halt auch ja, kannst du, aber wir sind jetzt auch nicht die günstigsten und seit wann hast du keine Steuererklärung gemacht, die letzten 3 Jahre nicht, dann ist halt auch so, dass wir gegebenenfalls sagen, sorry, das können wir nicht leisten, gerade ja, das heißt, das ist schon was, wo man sagen muss okay, du hast so eine gewisse Eintrittsbarriere und es gibt sicherlich viele kleine Unternehmen, die das nicht bezahlen können, die es selber versuchen. Zu lösen dann vielleicht auch scheitern und am Ende im Scherbenhaufen dastehen.

8:15 Also das ist dann natürlich nicht schön, andererseits ist ja schon so, dass es gute Tools gibt, mit denen man das selber machen könnte, gerade wenn man sehr klein ist. Als Einzelunternehmer macht so eine Einnahmeüberschussrechnung, das kann man ja auch teilweise ganz gut selber abbilden und gibt ja auch KI Tools, die einem so ein bisschen helfen, wie Fülle ich die Steuererklärung aus, da hast du natürlich nicht so das Riesen Sparpotenzial oder kannst du jetzt als.

8:39 Unternehmen mit Millionen Euro Umsatz viel falsch machen sollte, würde jetzt also nicht empfehlen. Aber für kleine Unternehmen ist das sicherlich auch eine Option. Jetzt hast du gesagt, du empfiehlst es nicht, weil wenn jemand sowas nutzen möchte. Was wären die am wenigsten schlechten Tools dafür? Ja, das ist sehr.

8:54 Das ist jetzt nicht so mein mein Spezialgebiet, weil ich die selber nicht benutze und da kann ich jetzt gar nicht so viel sagen. Es gibt ein Haufen gute Tools, wenn du jetzt sagst, du schreibst du Rechnung, gibt es sef Desk, Lexware und so weiter. Wenn man sich die mal anschaut, da kann man sicherlich mit mit Leben und die ersten Rechnungen und Umsatzsteuervoranmeldungen als Yogalehrer oder sowas machen. Ja.

9:16 Sobald du dann aber eben zum Beispiel sagst, OK, ich bin eher e commercer, mach ein paar 100000€ Umsatz, dann sind diese Tools schon wieder nicht richtig. Ja, weil die einfach diese ganzen Komplexitäten überhaupt nicht abbilden können. Also ich habe mein Gefühl ist, dass umso mehr Geld ich verdiene in Deutschland, desto leichter fällt es mir auch am. Am Ende wenig Steuern zu zahlen, so ob man, wenn man sich jetzt sehr, sehr große Unternehmen anschaut, die sich es leisten können, echte Steuergestaltungsmodelle zu bauen, die sich leisten können, einen guten Steuerberater zu haben, das sind dann unterm Strich in der Regel auch die Leute, die am wenigsten Steuern zahlen, würde ich sagen, gefühlt als jetzt der typische

9:53 Mittelständler oder der typisch eigen. Selbständige, Selbständige da draußen. Rumläuft. Und da kommt ein bisschen drauf an, was du mit dir am wenigsten Steuern meinst. Also natürlich ein Unternehmen mit vielen 100000€ Gewinn zahlt natürlich absolut trotzdem mehr steuern als der kleine Handwerker, ne, aber du sprichst die Steuerquote an, also den Prozentsatz, den man von seinem Gewinn am Ende zahlt oder es geht ja auch vielleicht um die Frage, wann zahlst du es, zahle ich es in diesem Jahr oder zahle ich es erst in 30 Jahren ist ja ein riesen Unterschied, wenn man in der Zeit mit dem Geld arbeiten kann und. Und um da gewisse Gestaltung anzuwenden, musst du natürlich auch erstmal ein bisschen

10:29 investieren. Ne, vielleicht indem du noch eine weitere Gesellschaft gründest, indem du einen Vertrag schließt, wo du aber vielleicht auch sicherstellen solltest, dass der Dir am Ende nicht auf die Füße fällt und dafür brauchst du eine Beratung, ne, und da hast du am Ende sicherlich schon recht, dass das auch ein Investment ist.

10:46 Na klar ja. Was würdest du sagen, verstehen die meisten Leute falsch über den Job des Steuerberaters? Na ja, ich glaube, wie ich das gerade schon so sagte. Ich glaube man, man muss halt so wie man auch jeden anderen Dienstleister so ein bisschen steuern muss, muss man, glaube ich auch seinen Steuerberater Steuern und zuhören, was der einem sagt und versuchen sich daran zu halten.

11:08 Also wenn du natürlich jetzt sagst okay, der soll alles für mich zaubern, das kann man sicherlich versuchen, aber besser wäre natürlich, wenn man wirklich transparent vollständige Informationen dem gibt, irgendwie. Am Anfang schaut, wie läuft denn eigentlich der Prozess der Zusammenarbeit? Ne mit dem Steuerberater tauscht man ja total viel aus, das heißt, das ist auch das, wie wir versuchen immer ranzugehen, jeder, jeder neue Kunde, der zu uns kommt, der durchläuft immer, wir nennen das bei uns intensivbetreuung, ja, das heißt, der wird erst mal richtig intensiv betreut. Jetzt sind wir bei sexy.

11:41 Genau sind auch ganz tolle Kolleginnen und Kollegen dort, aber. Spaß beiseite also es geht ja wirklich drum zu schauen, OK, lass uns jetzt mal ernsthaft drüber reden, wie machen wir das, was lieferst du uns wann und was kriegst du dafür von uns wann zurück, wann gibt es den Punkt wo man sagt, jetzt müssen wir miteinander sprechen, weil irgendwas fehlt, wann können wir auch was vielleicht lösen für dich, ohne dass wir die Informationen von dir haben, also geht es jetzt drum ne wenn der klassische falls ja immer ja mein Steuerberater gibt mir die BWA nicht, die brauche ich aber dringend für die Bank. Und dann fragst du nach, ja, warum kriege ich jetzt eigentlich die BWA nicht?

12:17 Und am Ende stellt sich raus, dass da halt vielleicht ne Buchhalterin sitzt, die es ganz genau wissen will und da gibt es irgendeine Hotelrechnung, die fehlt oder hier ich bin vorhin mit Free Now hergefahren, ja kriegst du auch nicht automatisch ne Rechnung zugeschickt, also fehlt die mach dir, die mach dir die Buchhaltung nicht fertig.

12:32 Ja, wo man jetzt sagen könnte, OK, kann man diese Position nicht vielleicht parken oder im Zweifel, wenn es dann auch nach mehrfachen Nachfragen nicht kommt, halt einfach so buchen, dass man sagt, OK hab keine Rechnung, schade ist aber ganz offensichtlich, betrieblich kann ich vielleicht buchen ohne die Vorsteuer zu ziehen, also dass man da in die Abstimmung geht, ein Prozess findet, wie kommt man hier voran damit es nicht an solchen Kleinigkeiten hapert um wichtige Themen wie gerade gesagt Banktermin für die nächste Immobilienfinanzierung oder so. Knallen zu lassen.

13:01 Ja, kommt mir irgendwie bekannt vor. Ja OK, hab ich mir doch gedacht. Wie kam es bei dir dazu, dass du Steuerberater wurdest? Das ist ja einer dieser Berufe. Würde ich jetzt auch sagen, wo man es vielleicht nicht als kleines Kind sagt, wenn ich irgendwann groß bin, werde ich Steuerberater, was ist so die früheste Erinnerung, die du hast, die dich zu dem gemacht hat, der du heute bist?

13:25 Ja, ich hab halt BWL studiert, mich hat das schon immer interessiert, so mit aus möglichst wenig Ressourcen das Meiste herauszuholen, darum geht es ja letztendlich bei der Betriebswirtschaftslehre ja mit knappen Ressourcen irgendwie den maximalen Output rauszuholen. Also hab ich BWL studiert und dann kannst du dich ja in verschiedene Sachen vertiefen und ich hatte halt das Glück, dass es für uns n richtig guten.

13:46 Steuerlehrstuhl gab, wo eben wirklich auch man so gesehen hat, OK, hier geht es gar nicht drum, ständig irgendwas auszurechnen, sondern auch zu gestalten, zu überlegen. OK, dass ein Unternehmen kann sich besser stellen, wenn es vielleicht, sagen wir jetzt ganz einfach diese Rechtsform wählt ne oder gerade im internationalen Kontext dann vielleicht das und das im Ausland macht oder wie auch immer ne, also das fand ich super reizvoll.

14:10 Und dann hatte ich auch noch so immer das Bestreben, OK, ich will gerne auch vielleicht selbstständig sein. Ja, und das hat sich dann ganz gut verbunden. Ich hatte dann auch nach dem Studium direkt n Job angetreten, erstmal in in einem so einem Konzern, das war jetzt nicht so das Richtige für mich, da wollte ich dann relativ schnell auch wieder sagen, OK, nee, dann lass mal.

14:33 Zu den Basics zurück. Ich will wirklich in das Steuerrecht und habe mir dann auch eine kleine Kanzlei gesucht, in der ich mich dann auch relativ zeitnah auf den Steuerberater vorbereitet habe und das dann durchgezogen habe. Genau. Wie ging es dann weiter? Ja, ich habe dann halt sehr viel gelernt.

14:53 Ja, das ist ja eine relativ schwierige Prüfung auch und habe halt wirklich gesagt, okay das, das muss jetzt klappen, weil ich war dann durch das Studium und so schon. Relativ also keine Ahnung. Geld war ich 2726 so, ich wollte halt jetzt loslegen ne und dachte OK das muss jetzt klappen, ansonsten hängst du hier als Sachbearbeiter weiter in der Kanzlei rum. Ich will jetzt hier irgendwie was bewegen und hab mir sehr viel Zeit genommen für die Prüfung, hab auch da gab es dann auch Schwierigkeiten, dass ich da freigestellt werde zum lernen, also hab ich gesagt OK dann dann kündige ich halt natürlich in meine Familie fanden das alle nicht so gut aber ich hab es da trotzdem gemacht und das war halt glaube ich auch der Grund warum ich

15:29 dann die Prüfung ganz gut ablegen konnte. Und dann habe ich gesagt, okay, ich Gründe halt eine kleine eigene Kanzlei, also wirklich so kleines Büro gemietet, da musste damals noch meine Freundin für bürgen, weil ich halt kein Einkommen hatte. Ja, um das Büro zu bekommen, habe gesagt, jetzt geht es los, jetzt mache ich mich selbstständig und das ist natürlich auch sehr hart, also wenn du wirklich bei 0 anfängst, keiner kennt dich, du weißt nicht wie Marketing funktioniert und so weiter aber natürlich auf der anderen Seite eine ganz interessante Erfahrung jetzt rückblickend um auch zu sehen okay wie geht man, wie geht also was? Wodurch lebt man da eigentlich für Krisen oder für Probleme? Wenn man wirklich bei 0 anfängt

16:06 und das alles nach und nach aufbauen muss? Ja, ich war, ich weiß noch ein sehr stolzer Moment war, als ich, ich hatte dann die ersten Mitarbeiter eingestellt, ja, das war auch ganz cool und die haben halt wirklich echt wenig verdient bei mir und das war so, wann war das so 2014 oder so was, ich war so richtig stolz, als ich das erste Mal ein Mitarbeiter 2000€ brutto zahlen konnte, heute ist das ja weniger als der Mindestlohn, ja. Aber das, das waren so Momente, wo ich dachte, OK, jetzt geht es in die richtige Richtung und parallel dazu habe ich eben immer noch, also schon relativ schnell angefangen, beisteuerberaten.de mitzuarbeiten, die gab es ja schon seit 2009.

16:43 Ich würde ganz gerne noch mal in diese Anfangsphase noch mal kurz reingrätschen. Meine erste Frage, die mir auch auf den Lippen gebrannt hast du gesagt hast einfach dein eigenes Büro aufgemacht ist. Wo kamen die Mandanten her? Weil gefühlt ist es bei Steuerberatern, Rechtsanwälten, Notaren so, dass in der Regel wird es vererbt.

17:01 Gefühlt man. Man geht irgendwo rein, erbt halt Kundenstamm und jetzt hast du gesagt, ich bau mein eigenes Ding auf und das war bestimmt am Anfang herausfordernd. Was sind deine Learnings aus dieser Zeit gewesen, was hast du aus der Zeit mitgenommen? Na ja, also wie du es eigentlich sagst, viele sind ja bei Ihrem Steuerberater unzufrieden und eigentlich war das immer so, egal wo ich war, wenn ich mit irgendeinem Unternehmer gesprochen hab, war die Erfolgsquote 80%, dass der danach mal nach bei mir wurde, ich weiß, ich übertreib jetzt vielleicht n bisschen, aber das war halt schon so n überzeugungs also das war fiel mir dann relativ leicht so n bisschen zu erzählen wie ich das machen würde, was ich so für erzähl mal n bisschen was über dein

17:38 Unternehmen, dann fragst du halt, hast du das schon gemacht? Nein, was hast du das schon gemacht Nein OK. Und dann war das schon schon möglich. Aber ich muss jetzt dazu sagen, ich komme ja aus in Halle, aus Sachsen Anhalt, das ist jetzt auch nicht so, die da ist die wirtschaftliche Prosperität jetzt nicht so besonders hoch wie jetzt in München oder überhaupt in den großen Städten, das heißt, da war mein Wachstum halt auch stark eingeschränkt, ne, und ich habe überlegt, OK, ich habe jetzt eigentlich keine Lust nach Berlin oder München zu ziehen, aber es musste auch online gehen, ne, also das war auch immer so ein digitaler Typ und. Das war ja auch gerade die Zeit, wo man gesagt hat, OK, es wird jetzt eh, früher hat man ja noch

18:15 so n Ordner gemacht und hat da alles eingeheftet und dann immer zum Steuerberater gebracht und das war so gerade im Wandel zu der Zeit oder es fing gerade an, ja ja, muss ja jetzt gar nicht sein, dass ich irgendwo jetzt an irgendeinen Ort ziehe, wo dann mehr mehr unternehmen sind und gleichzeitig gab es ja auch viele Unternehmen, die eben auch in Deutschland verteilt waren, ne mit den einen Gesellschafter dort, einer da und so weiter.

18:35 Und deswegen, ja jetzt komme ich doch wieder schnell zu steuerberaten. De fand ich das Modell halt ganz cool zu sagen, ja nee, Moment, das muss gar nicht ortsgebunden sein, Steuerberatung geht ja auch online und das hat mich dann halt schnell angefixt, ja. Okay zu der Zeit gab es also quasi steuerberaten. De eine online Kanzlei schon gewesen zu der Zeit oder wie kann man sich das vorstellen?

18:56 Ja, genau. Also ich bin 2014 dazu gekommen. Gegründet wurde es 2009, was natürlich noch mal 5 Jahre davor war, wo halt echt alles noch richtig Old School war. Also da musstest du über. Kontoauszüge ausdrucken dann gab es irgendwie also das. Teilweise habe ich jetzt manchmal noch Vorstellungsgespräche, wo mir Leute erzählen, die arbeiten immer noch so, also da denke ich, OK was. Fliegt mir so ein Beleg dahinter? Wie Scheiße ist das eigentlich?

19:18 Ja, pass auf, das lief so, Kontoauszug und dann musste der Unternehmer zu den 5 Dingern, die da auf dem Kontoauszug standen, also die Auszahlung Einzahlung, die Belege dahinter heften, das war die Bedingung so. Das habe ich auch angefangen. Genau so. Und dann gab es in dem Büro so mehrere Qualifikationen, da gab es ein. Der hat dann quasi auch noch mit verschiedenen Farben, also ganz schlimm einen blauen Stift genommen und hat dann dahin daneben geschrieben.

19:41 Privatgeschäftlich na ja, also so diesen, diesen diese Kontonummern von diesen Buchhaltungskontenrahmen ne so und dann hat er das gemacht und dann hat er und dann hat es ja nichts genommen, der hatte dann einen Stempel und der hat dann das was da stand noch mal geprüft und in einen Computer eingetragen und hat dann mit entweder mit einer anderen Farbe oder mit einem Stempel gebucht, sozusagen aufgeschrieben ne und?

20:02 Und also mega ineffizient aus meiner Sicht. Und das war gerade so n Umbruch, dass man sagen also oder 2009 fing das gerade an, dass man sagen kann, im Moment kann ja auch die Kontodaten elektronisch abrufen, ja oder warum muss das überhaupt hier? Es gibt ja Scanner, warum muss, warum muss das eigentlich hier ausgedruckt sein und so und ja, in der Zeit haben die eben gesagt, OK komm wir machen das nur online, interessant ist auch.

20:26 Damals der Ansatz von Steuerberaten. De war auch zu sagen, Hey, wir sind auch preisführer, wir machen das auch noch besonders günstig. Es kam so ein bisschen, wo auch, da kamen ja die online Shops auf, so hier beispielsweise eine Brille, ne kannst konntest ja auch online kaufen weil immer der Ansatz online muss eigentlich günstiger sein. Zu der Zeit galt das ja so, heute ist das ja auch nicht mehr so.

20:44 Was ja auch einfach ist, oder weil wenn du es digital bekommst, dann hast du halt viele Prozesse, die. Ja genau zahlen muss. Wobei ich heute hat sich das ja ein bisschen geändert, auch im Online Shopping. Wenn du jetzt waren kaufst ne nur weil du online kaufst muss es ja nicht günstiger sein als wenn du.

20:56 Du zu Media Markt gehst oder so und so ein bisschen ist. Das hat sich das dann auch bei uns entwickelt, weil wir haben dann gemerkt okay ja, nur weil es online ist, sind das ja trotzdem Unternehmer, die erfolgreich sind oder sein wollen und einen äußerst guten Steuerberater an ihrer Seite brauchen, um das hinzubekommen, was uns natürlich stark eingeschränkt hat, weil wir, weil wir natürlich eine viel niedrigere Marge dann auch hatten als andere Kollegen und eben vielleicht auch wiederum nicht so viel Gehälter zahlen konnten und so. Deswegen haben wir da diesen 2016 dann auch so ein Shift gemacht und gesagt, OK, das muss jetzt gar nicht alles, nur wir müssen nicht die günstigsten sein. Ne, das ist auch ganz gut, wenn

21:30 man ein bisschen im Mittelfeld ist, vielleicht ein bisschen teurer und dann aber eine sehr gute Leistung erbringt und so sind wir auch heute noch positioniert. Was war deine Position damals bei Steuerberater? Nee, also wie warst du da installiert? Ja, das waren. Ich war letztendlich erstmal Freelancer nur und hatte aber dann zum damaligen Gründer und Geschäftsführer N echt ganz guten Draht aufgebaut.

21:52 Wir haben da viel miteinander gemacht, er ist dann leider stark erkrankt und auch verstorben und ich hab dann die Firma letztendlich von ihm übernommen, also insofern da war es wieder so. Ich hab dann doch etwas, ja, aber nicht direkt, ja ich will ich, es wurde eben jetzt nicht vererbt, aber schon was was aufgebaut wurde übernommen ne aber wir sind natürlich seitdem extrem gewachsen also ich glaub wir sind jetzt. 8 oder 9 mal so groß wie damals und ja genau, also viel in der Zeit gemacht. Also da möchte ich auf jeden Fall reingehen mit dir und das heißt, wie hast du diesen Laden übernommen, was hast du verändert, wie hast du denn Großes gemacht zu dem, was er, was er heute ist.

22:28 Ich würde vorweg noch gerne mit diesem bisschen über allgemein das deutsche Steuersystem gerne mit dir sprechen. Bist du als Steuerberater unterm Strich Fan des deutschen Steuersystems? Ja, oder 9? Also ich glaube, ich weiß nicht, das ist ja immer so ein Mythos. Ich weiß gar nicht, ob der wirklich stimmt, aber man sagt so die Hälfte der Steuerliteratur in der ganzen Welt kommt aus Deutschland, ich glaube, da ist auch was dran, weil es halt die, die der Gesetzgeber versucht Halt zu sagen okay es soll das Ziel ist das egal ob du dich jetzt dafür entscheidest ein Einzelunternehmen zu machen, eine GmbH zu machen oder eine Personengesellschaft oder eine AG oder eine Stiftung, was auch immer du bist, du.

23:09 Du sollst gleichmäßig und fair besteuert werden wie der andere, der sich eben für die andere Rechtsform entschieden. Hat ja, das ist quasi so irgendwo festgeschrieben. Also das ist, das ist die nicht besteuert. Na klar, das ist das grundsätzliche Prinzip unseres Steuersystems, die Besteuerung nach der Leistungsfähigkeit, ne, also wenn du 100000€ Gewinn machst in der einen Rechtsform und oder 100000€ Gewinn in der anderen.

23:29 Soll es am Ende gleich besteuert werden? Aber ist das nicht der Hauptgrund, warum es überhaupt Rechtsformen gibt? Jetzt mal abgesehen von Haftung Aufteilung. Na ja, ich würde sagen, der Grund für die verschiedenen Rechtsformen kommt schon erstmal woanders her, nämlich dass du sagst okay bei der einen willst du Investoren haben, bei der anderen erklärst du dich bereit persönlich zu haften, bei der einen willst du flexibel sein, bei der nächsten soll alles möglichst strikt sein, damit nicht irgendeiner was ändern kann.

23:51 Also es hat schon eher eine andere Grundlage würde ich sagen. Jetzt kommt man aber und sagt, OK, das soll aber alles gleich sein und aber am Ende ist es nicht gleich und man versucht es dann aber irgendwie durch Gesetze dann gleich zu machen und am Ende entstehen dadurch aber natürlich extrem viele Lücken oder aber eben auch Dinge, auf die man achten soll, um am Ende wirklich in diese Gleichheit zu kommen. Ja, das ist das eine Problem und das andere ist natürlich, dass es dann immer wieder so.

24:18 Vorgaben gibt, dass man sagt, jetzt wollen wir aber das fördern, also zum Beispiel jetzt hier kennst ja bestimmt auch mit diesen Elektroautos, jetzt sagt man eben hier, die verkaufen gerade schlecht Porsche. Mal 2 5%. Genau. Porsche Macan wird nicht verkauft, also lass mal. Und die sollen ja nur noch elektrisch bauen, kauft keiner, also müssen wir irgendeinen Anreiz schaffen so ne also und da gibt es ja historisch ganz viele solcher Dinge, die dann aber irgendwann mal eingeführt wurden, aber nicht wieder weggemacht wurden oder dann immer so mitgeschliffen werden. Und das macht es natürlich kompliziert, wo ich jetzt sagen würde, so dieses Thema okay bierdeckelsteuer oder lass mal irgendwie einen pauschalen

24:53 Steuersatz machen und dafür viele Vergünstigungen wegfallen, dem kann ich auch was abgewinnen. Also das würde uns glaube ich teilweise ganz gut tun, wo wir gerade hingehen, ist ja genau das Gegenteil. Also es passiert natürlich extrem. Das Gegenteil siehst ja jetzt, jetzt wird gerade drüber diskutiert hier, du darfst als Rentner noch 2000€ steuerfrei dazuverdienen, du sollst steuerfrei Überstunden bekommen und das klingt alles gut, aber ist in Einzelfall halt nur für bestimmte Personen oder Fälle wirklich sinnvoll und für die anderen nicht und du musst halt jetzt gucken, ist hat bist du so n Fall oder eben nicht ja. Vor allem du musst es wissen, damit du dir die Frage stellst, erst mal das Bewusstsein, oder

25:30 hab ich, dass es das gibt, was du ja nicht kannst, weiß ich genau. Also mein Gefühl ist als Unternehmer, man sagt ja oft keine Ahnung, steuer ist Chefsache, du musst als Inhaber deiner Firma musst du das in die deine Verantwortung holen, weil da geht es um das meiste Geld ja, aber es ist unmöglich, also für mich ist es unmöglich wenn ich sage ich bin in in dem Bereich XY Vollprofi verdien damit mein Geld. Eben gleichzeitig Vollprofi im Bereich Steuer zu sein, so das. Ist aber siehst mal so Chefsache. Kann ja auch bedeuten, du suchst halt einen entsprechenden Partner aus, dass du ausreichend prüfst, vertraust und eben sagst, OK, der macht das für mich, ich stell dem die richtigen Fragen, kriege sofort

26:06 die richtigen Antworten, habe deswegen ein gutes Gefühl, dass das gut läuft, ist ja bei Social Media Marketing oder so ähnlich. Du kannst sicherlich das wenn du gar keinen Plan hast, wirst du halt im Zweifel auf den Tisch gezogen von irgendeiner Agentur. Oder du weißt so ein bisschen, worum es geht und kannst dann sehen, okay ist das jetzt der richtige Partner für mich oder nicht? Hundertprozentig genau darauf wollte ich hinaus. Ich brauche einen Experten, den Steuerberater, dem ich vertraue, wo ich weiß, der, der ist der Richtige für mich und ich, es ist unmöglich, immer zu wissen, okay was hat sich dieses Jahr verändert und da selber daran zu denken, ja ich brauche jemand der der die Prozesse kennt,

26:36 könntest du dir vorstellen, dass unser Steuersystem in Deutschland Grund dafür ist, dass wir im Vergleich zu anderen Ländern wenige Selbstständige haben? Ich glaube, das ist ein bisschen ein Mythos. Also ich habe ja auch so ein paar Tik tok Videos oder so gemacht, die so ein bisschen polarisierend in diese Richtung waren, wo man dann schnell drunter geschrieben kriegt ein Haufen Kommentare Finanzamt ist eine Mafia und alles ganz schlimm und so ich glaube aber die Leute die so was dann kommentieren, da gibt es dann andere Gründe warum die vielleicht auch nicht erfolgreich waren, ne also andererseits ich will jetzt nicht sagen.

27:11 Zum Beispiel ein Gastronom. Ja, wenn du barumsätze hast, und dann kommt das Finanzamt und zweifelt da irgendwas an, das ist schon echt hart, wenn dann plötzlich gesagt wird, ja, du hast pro Jahr 200000€ mehr Umsatz, die du definitiv nicht hattest, einfach nur weil die irgendeine Tabelle heranziehen, die definitiv nicht stimmt, die überaltert ist, die von den Stichproben völlig random ist. Da geht es darum, die gucken dann, wieviel Macht ein Gastronomiebetrieb normalerweise an Umsatz. Und keiner weiß, wie das eigentlich zustande kommt und dass die Gerichte sagen, es muss auch nicht öffentlich gemacht werden, das ist hart, ne, also wenn jetzt jemand sagt, OK, Gastronomie ist vielleicht

27:45 gerade nicht die Branche, in der ich mich selbstständig machen will, weil ich Angst habe, dass oder weil ich mit einkalkulieren muss, dass das Finanzamt mich alle paar 10 Jahre vielleicht so hart prüft, dass ich mich da gar nicht gegen verteidigen kann, das kann ich verstehen. Ganz kurz, es gibt eine Tabelle, auf der ungefähr festgehalten wird, was macht ein normaler Gastronomiebetrieb an Umsatz und die ist nicht öffentlich einsehbar. Die ist öffentlich einsehbar.

28:07 Doch aber das ist nicht, es ist nicht klar. Wie kommen die Zahlen zustande, also es geht um diese Richtsatzsammlung, da steht da drin ein café, was nur Getränke verkauft oder ein Restaurant oder ein Imbiss, Bäckerei und so verschiedene Kategorien an Branchen, da wird eben geschaut, geht es immer um den sogenannten Rohgewinnaufschlag, also wieviel Ware kaufst du ein und dann sagt man zum Beispiel okay, wenn du eben. Für 100000€ Ware Einkaufst rechnen wir damit, dass du damit 400000€ Umsatz machst, also ein Aufschlagsfaktor von 4 beispielsweise.

28:40 Und Hintergrund ist eben, dass das Finanzamt oder es gibt dann Behörden, die diese Richtsatzsammlungen entwickeln, und die orientieren sich anhand der Auswertungen von Betriebsprüfungen vom Finanzamt. Das heißt, du weißt überhaupt nicht, wieviel geschätzte Betriebe sind da drin, wieviel Verlustbetriebe sind da drin und.

29:00 Und vielleicht auch noch Hintergrund. Ist was für Geschäftsmodelle auch dahinter stehen, also ein richtiges Modell kann ja nicht sein, ich habe einen extrem niedrige Marge über viel Volumen und oder umgekehrt. Ist der Klassiker ja, gab letztens so ein relativ bedeutendes Urteil. Discobetreiber der Freibier verteilt ne sagen die halt ja also und dann für Finanz, für das Finanzamt ist ja einfach zu schauen, ja was hat denn der für Wareneinkauf gehabt, weil da gibt es ja in der Regel Rechnungen ne und dann sagt er halt ja du hast ja hier im Schnitt pro Veranstaltung 20 Wodka Flaschen.

29:29 Verbraucht. Wieso habe ich denn da jetzt? Und dann verkaufst du ja shots, wieso habe ich denn jetzt nicht irgendwie was weiß ich 1000 shots oder so da in den in dem Kassenbuch gehabt und dann sagt er halt na ja weil ich halt immer Freibier oder Freishots vergebe und dann sagen die ja nee sorry, aber das passt mit unseren Kalkulationen nicht, wir wollen mehr Geld von dir, ne. Das und und das sind halt so Punkte und da gibt es jetzt immer wieder Urteile, wo man sagt, wo es wohl immer versucht wurde.

29:52 OK diese, wir wollen wenigstens wissen, was in dieser Richtsatzsammlung steht, geht nicht, ne jetzt gab es ein entscheidendes Urteil wo eben drin stand nur wegen dieser Richtsatzsammlung kannst du nicht einfach das den Gewinn hinzuschätzen, sondern du musst halt schauen wenn er sagt ich verkaufe viel viel Freibier oder oder ich vergebe viel Freibier und viele freischotts musst du halt darauf gucken ob das dann anzupassen ist in dem Fall. Und da bleibt es spannend abzuwarten, wie das Finanzamt darauf reagiert.

30:19 Und ne, da muss man jetzt dann halt, wenn du so n Fall hast, als Steuerberater drauf hinwirken und sagen, kannst du vergessen, mit der Schätzung kommst du nicht durch, also da muss man richtig kämpfen und da kann ich wie gesagt um auf deine Eingangsfrage zurückzukommen schon verstehen, dass man sagt, da hab ich eigentlich keinen Bock das in Deutschland zu machen, aber in vielen anderen Bereichen ist natürlich auch Deutschland n sehr interessantes Land um sich noch selbstständig zu machen. Ich mein Wir wachsen gerade nicht. Das ist nicht schön und das hat auch sicherlich Gründe, die in der Politik zu suchen sind.

30:46 Aber ich weiß nicht, mach dich mal in jetzt kein Land hier durch den Kakao ziehen, aber in irgendeinem Land selbstständig, wo du eben nicht so auf die Rechtsstaatlichkeit vertrauen kannst, wo es eher eben drauf ankommt. Kennst du den Bürgermeister gut, wieviel Steuern du zahlst und so oder letztens hat mir mein Land erzählt, er hat auch noch im Ausland Betriebsstätten. Der hat gesagt, die Betriebshöhe läuft so ab, dass man eben mit einer Flasche Wodka und einem und einem Geldkoffer da immer noch hingeht.

31:15 Ne und ich sag jetzt nicht welches Land es ist, aber so ist es in Deutschland nicht und da sind wir auch weit weg, dass es so kommt und insofern glaube ich, dass es immer noch eine gute Option ist, sich hier selbstständig zu machen, gerade weil man schon erkennen kann, so wie die Politik jetzt. Sich aufstellt, das halte ich jetzt nicht für gut.

31:32 Aber so, so ist es ja, werden Unternehmer ja gerade teilweise doch noch ein bisschen entlastet. Die Steuern für GMBHS sollen ja zum Beispiel sinken, ist ja auch schon beschlossen und die Arbeitnehmer werden ja immer weiter belastet mit Sozialversicherungen und so weiter und sofort ne, das heißt es zeichnet sich ja schon eine Tendenz ab, wenn du jetzt irgendwo angestellt bist, dass das gerade nicht der beste Deal für dich ist und du eigentlich besser aufgestellt wärst, mal zu überlegen, kann ich mich selbstständig machen, da muss ich nicht in eine Rente einzahlen, wo ich nicht weiß, ob ich davon jemals was bekomme.

31:58 Da kann ich meine, kann ich Altersvorsorge selber machen und so weiter ne also und und Zahl vielleicht auch weniger Steuern abgaben, weil ich das auch für mich gestalten kann, kannst du ja als Arbeitnehmer eigentlich gar nicht die. Werden GMBHS zukünftig entlastet? Dir geht es so wie mir früher. Du träumst davon, dich selbstständig zu machen, weißt aber nicht, wie du starten sollst? Dann ist unser Unternehmernetzwerk die Lines League, genau das Richtige für dich. Die Lines League hilft dir nicht nur, deine passende Geschäftsidee zu finden, sondern sie auch wirklich erfolgreich umzusetzen.

32:24 Hier lernst du von über 100 erfolgreichen Unternehmern und erhältst Unterstützung von Coaches und Mentoren, die den Weg selbst schon gegangen sind wir haben die Lines League gründet, um so vielen Menschen wie möglich den Schritt in die Selbstständigkeit zu ermöglichen genau aus diesem Grund. Ist und bleibt unser Unternehmernetzwerk für immer kostenlos. Jetzt liegt es immer noch an uns herauszufinden, ob wir auch zusammenpassen.

32:45 Klicke dafür einfach auf den Link in den Shownotes. Also du hast ja jetzt bei den GmbH so eine Steuer von 30% ist auch weltweit relativ hoch und die soll halt gesenkt werden auf 25% jedes Jahr um ein Prozent ab 2027, sodass du dann glaub 2032 wäre es dann bei 25% ankommst. Das ist halt das Ding, das ist schon beschlossen, gibt schon ein Gesetz, aber die Haushaltslage ist ja prekär, ja, und die Frage, die sich alle stellen ist, muss die nächste Regierung oder die jetzige, das vielleicht auch noch mal ändern, weil man merkt, die Kohle reicht gar nicht und wir können die Unternehmen gar nicht so entlasten, also dass ich bin da immer noch so ein bisschen OK, lass mal gucken, ob das so kommt, aber das Gesetz ist

33:29 immerhin rein theoretisch schon durch und steht schon so im Gesetz, mal gucken. Das ist eine Frage, die ich mir schon ganz, ganz oft gestellt habe, für die ich persönlich eine ganz klare Antwort habe. Aber wo ich nicht weiß, ob das politisch einfach zu beantworten ist. Es gibt ja so eine Waage zwischen, ich nehme jemanden sehr viel weg von seinem Geld, damit wir mehr in unseren Haushaltskassen haben und auf der Gegenseite steht, ich nehme dem Unternehmer weniger weg, dadurch motiviere ich aber vielleicht mehr Leute in diesem Land unternehmerisch tätig zu sein, und dann gibt es ja irgendwie so eine Rechnung, unterm Strich hast du das Gefühl, dass Deutschland da.

34:01 Sinnvoll aufgestellt ist, was diese angeht. Also um das mal mit der alten Ökonomie zu beantworten. Ich finde hier ist eine absolute Anmaßung von Wissen in der Politik vorhanden. Ja, also was man ja machen will ist ja, dass man den Leuten das Geld wegnimmt, also einerseits weil man es verdient oder weil sie es verdienen und dann also verdienen ist ja eigentlich schon ein krasser Begriff, die verdienen es und dann verdienen sie es doch nicht, weil der Staat sagt, Nee. Wir wollen nicht, dass du das hast, sondern wir wissen ja besser, was wir mit diesem Geld machen. Und das Ganze soll ja jetzt auch Richtung Eigentum gehen, ne? Eigentlich gibt es ja ganz viele, die sagen, wir brauchen jetzt die Vermögenssteuer und so

34:39 aus meiner Sicht jetzt für mich geil, also wenn ich die wenn die Vermögensteuer kommt, dann ziehe ich vielleicht doch noch in die Münchner Innenstadt, mal gucken, weil ich es mir dann leisten kann, weil das halt total viel Aufwand wäre, das überhaupt zu erheben. Ja, also aber gesamtgesellschaftlich glaube ich insgesamt keine Gute.

34:55 Idee, aber am Ende hast du ja dann ganz viele Einnahmen und dann gibt es ja jemanden, der entscheiden muss, was man damit macht. Also dann gibt es ja gewählte Politiker, OK, und die sagen jetzt, OK, nee, wir wollen aber Verkehrs ministerium, die sollen halt so und so viel ausgeben für Radwege in Peru oder ich weiß nicht ob es vom Verkehrsministerium kommt, ne, aber eben da gibt es ja dann immer Leute, die das Geld dann plötzlich haben und für irgendwas ausgeben können. Jetzt frage ich mich eigentlich, wieso wissen die das dann eigentlich besser als die vielen Unternehmen, was jetzt gut ist? Ne, also warum also wie kommt man auf die Idee auch zu sagen ja da gibt es jetzt ein Unternehmen, der hat eben dann viel Erfolg gehabt, hat jetzt

35:32 ein großes Eigentum, der will das nicht konsumieren, der will das vererben. Was ist denn daran schlecht, also warum, warum darf der das nicht ja und warum wollt ihr mit dem Geld was anderes machen und ja. Also ich hör halt sehr sehr häufig Unmut, also weil am Ende, das ist ja. Wenn man Worte für finden will, ist es Enteignung. Ich habe als selbst als Angestellter, also ich kriege ein Gehalt, also ich kriege mein Gehalt nicht auf mein Konto, es gibt ein Gehalt, da gibt es eine Bruttozahl so von dieser Bruttozahl geht automatisch was weg an Steuern und Sozialabgaben, so wenn ich gutes Geld verdiene, dann steht da 42 oder 45%, die halt weggehen, so dann gibt es noch 20% Sozialabgaben, also unterm

36:08 Strich landen unter die Hälfte von meinem bearbeiteten Geld auf meinem Konto so dann gehe ich mit diesem Geld irgendwo einkaufen. Und dann zahle ich da noch mal 19% Mehrwertsteuer gehen irgendwo hin. Ja beziehungsweise ich zahle sie indirekt, die Firma muss sie halt weiterleiten so und der Typ der dann mein Geld bekommt was ich schon versteuert habe, wo die 19% schon bezahlt sind, die landen dann auch nicht auf seinem Konto, sondern er muss sie auch wieder versteuern zu 50% und 20% Sozialabgaben und so und am Ende wenn man sich das Mal anschaut wieviel von diesem einen Euro im Gesamtwirtschaftssystem bei den Menschen bleibt und wieviel im Staatssystem landet ist das ja Wahnsinn so und. Dieser kleine Euro und oder

36:46 dieser kleine Anteil von dem Euro, der mir bleibt, der wird auch noch weniger wert, weil irgendwer vom Knopf drückt und irgendwie Geld drückt, was dann die nächste Form der Enteignung ist. Ja in Form von Inflation so und wenn ich das dann trotzdem schaffe, viel von diesem bisschen vermögen anzuhäufen, dann gehört es nicht mal wirklich mir, weil in der nächsten Generation wird mir, wenn ich nicht komplett optimiere, ein sehr, sehr großer Teil davon wieder weggenommen, weil ich es nicht.

37:12 Ja, es ist halt nicht meins. Es gehört halt irgendwie dem Staat, weil ich darf es meinen Kindern nicht vererben, zum Teil muss der Staat erben, weil ich keine Ahnung warum so und dieses Gesamtkonstrukt ist halt sehr, sehr schlecht, wenn man sagt, Ich möchte Menschen motivieren, was in diesem, in diesem Land richtig aufzubauen und zu sagen, Ich möchte ein großer Teil dieser Wirtschaft sein, und ich glaube, dass wenn man deutlich besser fahren würde, wenn man dem Unternehmer, der Firma mehr Verantwortung überlassen würde mit diesem Geld was Sinnvolles zu machen von. Von mir aus gibt es Vorgaben, wie du es nutzen sollst. Nutzt es, damit deine Firma wächst, dann ist der Gesamtwirtschaft den

37:47 Arbeitsplätzen auch wieder was Gutes getan. Aber genau das was du gesagt hast, nimm den Leuten in Anführungsstrichen das Geld weg und dann entscheidet jemand anderes, ist in einem gewissen Maße notwendig. Wir brauchen Sachen die aus Steuer bezahlt sind, aber es gibt halt ein Limit, was für mich gefühlt überstiegen ist von der Sinnhaftigkeit. Ja, musst du dir ja nur diese Staatsquoten angucken. Wieviel Euro das?

38:12 Inlandsproduktes werden eigentlich staatlich erwirtschaftet und wieviel sind irgendwo am Ende in der Privatwirtschaft und die die Verteilung ist sicherlich besorgniserregend, ne wenn man dann schaut okay ich glaube wir haben ja eine Staatsquote 50%, also irgendwelches Geld was am Ende durch Staatsbedienstete erwirtschaftet werden, also weil sie es dann als Gehalt bekommen oder Staatsunternehmen.

38:40 Und ich meine, da müssen wir uns ja nichts vormachen. Jeder also der, die gerade die Zuschauer von diesem Podcast oder Zuhörer, die sind ja Unternehmer, und ich glaube, jeder weiß, wieviel effizienter man Dinge in einem Unternehmen regeln kann als staatlich, also das ist ja, das liegt ja auf der Hand, und ich verstehe immer gar nicht, gibt ja Leute, die gesagt haben, die Bahn müsse noch weiter verstaatlicht werden, die ist quasi, ist ja schon Unternehmer, was?

39:03 Dem Staat gehört aber das reicht nicht. Es ist eben weil es noch eine AG ist, ist immer noch nicht staatlich genug. Aber wahrscheinlich wäre ja genau das Gegenteil das richtige, ne und ich glaube so in diese Richtung, das ist eben auch das, wo sich viele gerade Sorgen machen, also das erlebe ich halt auch bei vielen meiner Mandantengespräche alles erfolgreiche Unternehmer, die eben auch eher online Ihr Geld verdienen, ne und für diese stellt sich natürlich die Frage, ja Moment, ich muss ja gar nicht in Deutschland eigentlich sein, um das zu machen.

39:29 Teilweise auch Mandanten, die auch hier eigentlich Geschäft vor Ort haben, stellen sich die Frage. Ja, bringt das jetzt was, dass ich das in Deutschland weitermache, oder kann ich das nicht auch aus dem Ausland machen, weil wenn ich, ich kann ja rechnen, ich sehe jetzt irgendwie hier gerade mit dem Thema Rentensystem, die Zuschüsse werden immer weiter steigen, sodass man eigentlich gar nicht mehr so richtig handlungsfähig ist als Staat, jetzt werden ein Haufen Kredite aufgenommen, die Zinsen dafür werden teilweise auch wieder als Kredit.

39:56 Aufgenommen. Wir sehen irgendwie die ganzen anderen EU Staaten, die finanzielle Probleme haben, aber wir sind irgendwie durch den Euro mit bei denen verbunden ne und so richtig setzt sich keiner dafür ein, dass man wirklich sagt, Hey Moment, wir haften nicht für euch ne so das ist ja alles noch in der Schwebe, aber wenn man ehrlich ist würde man wahrscheinlich aktuell sagen ja klar Frankreich, wir haften für euch, geht ja nicht anders und das sehen halt viele und die sagen ja nee sorry aber das da bin ich mir nicht sicher hier in Deutschland all in zu sein und. Also die Nachfrage nach Wegzug und gibt es nicht die Möglichkeit, ein bisschen Vermögen ins Ausland zu bringen? Die ist enorm hoch aus meiner

40:32 Sicht und das übersieht man total. Bitte und steigend. Oder ja. Ja klar. Also die ist zuletzt deutlich steigen. Also das Erste war hier mit der Ampelregierung, da kriegte ich die ersten Anrufe, oh Gott, die Grünen sind in der Regierung, wir müssen was machen, das hat sich ja jetzt irgendwie rausgestellt, dass der Mann auch insgesamt das auch noch schlimmer geht.

40:54 Geht aktuell aber. Warum noch schlimmer aus Steuerberatersicht? Na ja, weil die es ist halt nicht besonders wirtschaftlich, also man was was was man so macht, ne. Also man sagt sicherlich mit am Ende steht ja immer ein guter Wille, also da steckt ja stecken ja viele SPD Ideen dahinter, dass man sagt, OK, wir wollen das möglichst viele Tarife Tariflöhne zahlen, weil wir der Meinung sind, dann hätten es die Arbeitnehmer besser.

41:24 Kann man ja, es klingt ja erstmal gut, kann man. Deswegen gibt es jetzt bald dieses Tariftreuegesetz, dass kleine Unternehmen nachweisen müssen, dass sie allen Mitarbeitern Tariflöhne zahlen, um an öffentliche Aufträge zu kommen. So, das ist aber vielleicht gerade in kleinen Unternehmen also nicht so besonders schlau ist, Tariflöhne zu zahlen, weil man vielleicht auch da ganz bewusst sagen will, Hey, du machst richtig gute Arbeit, ich will dir mehr zahlen als dem anderen, der vielleicht nicht so gute Arbeit macht und man deswegen ja auch.

41:50 Leuten, die jetzt nicht so hoch qualifiziert sind, haben ja auch gerade viele Zuwanderer, sollen ja alle in Arbeit kommen, erstmal überhaupt ein Einstieg schafft ne, also wenn jetzt so ein so ein Bauunternehmen dann sagen muss, ja ich muss hier jeden Tariflohn zahlen, auch den, der vielleicht noch gar nicht so viel kann, ist halt schwierig, ja und das ist ein Beispiel von vielen, wo man jetzt sagt, OK, Moment, eigentlich wollten wir doch die Wirtschaft entlasten, übrigens, zu diesem Tariftreuegesetz sollen dann auch wieder neue Beamte eingestellt werden, die das kontrollieren sollen.

42:16 Es ist so, es ist so verrückt, gell? Also es ist. Wenn ich mein, die Gegenseite der Medaille ist, stell dir vor, du gründest jetzt ein kleines Unternehmen und jetzt konkurrierst du gegen irgendwelche großen Unternehmen, die so wie an am Markt sind, die irgendwelche Zulieferverträge haben, die Halt deutlich besser sind als deine, weil sie in viel größeren Mengen stellen, die unterm Strich trotzdem nur eine Personalabteilung haben für viele viele mehr Mitarbeiter, die unterm Strich einfach effizienter arbeiten können als du.

42:41 So, jetzt sollst du gegen die konkurrieren, hast alles. Potenziell teurer gleichzeitig musst du aber dieselben Löhne zahlen wie die und hast gar nicht die Chance, jemanden zu rekrutieren, der sagt, Hey, wenn ich Teil des Start UPS Teil des des Anfangs sein darf mit der Option später mal mehr zu haben, den könntest du gar nicht einstellen.

43:00 Ja, und das macht natürlich auch dieser. Also ich finde ein ein wichtiger Punkt für ein erfolgreiches Wirtschaftssystem ist ja Wettbewerb. Also du hast vorhin gefragt, auch mit den Steuerberatern. Ist das eigentlich eine sexy Branche? Ich meine, es gibt ja auch viel Wettbewerb unter Steuerberatern, man sagt zwar eigentlich, man soll kollegial sein und so, früher gab es ja auch so richtig, dass man, dass das verpönt war, sich Mandanten abzuwerben oder so, aber ich finde, es herrscht ein ziemlich harter Wettbewerb unter verschiedenen Steuerberatern, und das ist auch gut so, weil das führt ja dazu, dass jeder einzelne schaut, dass er keinen Scheiß baut oder den Mandanten gut berät, und so ist das ja in

43:33 in jeder Branche genauso ne, aber wenn du natürlich solche großen Markteintrittsbarrieren hast, dass du vielleicht als kleines Unternehmen sagst, ja, ich kann gar nicht den. Den den öffentlichen Auftrag, da kann ich gar nicht mitbieten, weil ich will. Dieses kann dieses Tarifthema bei mir jetzt hier nicht umsetzen, aus verschiedensten Gründen, dann hast du weniger Wettbewerb, ne und am Ende wird es vielleicht für uns alle teurer, ne und und auch das ist ja auch dasselbe mit dieser Nachhaltigkeitsberichterstattung, ne wo du dann alle. Subunternehmer bis in ins tiefste Sahara rein vielleicht prüfen muss, ob die sich alle an die Auflagen halten. Der Nachhaltigkeit auch sicherlich am Ende ein edler Gedanke, edler Gedanke, wer will

44:17 schon Kinderarbeit oder so, keine Frage ne, aber die Frage ist Halt, ist das das richtige Mittel das umzusetzen und vielleicht kann das VW Easy umsetzen die dann da irgendwie in jedem Werk irgendwo einen Sitzen haben. Aber am Ende führt es ja dazu, dass viele Kleine das eben nicht mehr können oder oder wollen oder sich dann vielleicht von diesem Markt fernhalten oder gar nicht auf die Idee kommen, den zu beackern. Ne und ich glaub das sind dann alles so Dinge, wo man sich jetzt gerade auch so n bisschen überschätzt und sagt, EY, Wir sind ja Deutschland, wir sind die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt, tauschen uns ja immer mal mit Japan aus, Mal sind die vor uns, mal wir, aber.

44:50 Wenn wir jetzt halt nicht mehr wachsen, dann kannst du halt eigentlich auch sowas nicht mehr weitertreiben, weil du erst mal sagen musst, ja Moment, wir brauchen ja vielleicht noch mehr zum Verteilen, dann können wir halt auch wieder anfangen was zu verteilen. OK, aber ich finde jetzt muss erst mal da umgehen, das wäre zumindest mein mein wichtiger Punkt. Ich stelle jetzt mal eine private Frage. Du darfst sie nicht beantworten, wenn du es nicht möchtest. Wieviel steuer zahlst du in Euros in Prozent, in Annäherungswert auf privater Seite aus einkommenssteuern? Ja, das ist eine schwierige Frage. Aber ich würde sagen, die ist schon deutlich geringer als jeder andere Angestellte, der das zahlt. Ich bin ja GMBH Geschäftsführer

45:30 und da versuche ich schon viele Möglichkeiten auszunutzen, die es so gibt, ja. Also übersetzt du machst Millionenumsätze und zahlst weniger als ein durchschnittlicher Angestellter. Ich Zahl schon viel, aber die Frage ist ja, hab ich was zum Gegenrechnen? Ne, das kennst du ja zum. Beispiel ich mein Ja unterm Strich. Ja, genau.

45:48 Ist das so so und ich finde warum stelle ich die Frage? Erstens, weil ich es motivierend finde, weil das zu der Ehrlichkeit dieses Podcast dazu gehört, aber wenn man die ganze Zeit in Anführungsstrichen meckert, es gibt ja auch die Wege, die man sich auch innerhalb von Deutschland so aufstellen kann, dass es am Ende gut ist und ich mein, ich, ich liebe Deutschland, ich bin nicht der Typ, der morgen nach Dubai ziehen wird, ich werd meine Firma nicht woanders haben, ich bin sehr, sehr dankbar hier steuern zahlen zu dürfen.

46:12 Trotzdem bin ich auch dankbar, dass es Möglichkeiten, Mittel und Wege gibt, davon wenig zu zahlen. Und ich glaube, das ist auch vielleicht mal spannend so für unsere Zuhörer mal sich anzuschauen, was sind denn so die die Möglichkeiten, wenn ich mich dann selbstständig mache, wenn ich Unternehmer bin, Gesellschafter, wie auch immer, wie ich das Maximum bei mir behalte, und zwar im besten Fall auch so, dass ich es für meine Firma wieder nutzen kann.

46:36 Vielleicht mal vorweg, was würdest du sagen, sind die häufigsten Fehler. Bezüglich Steuer, die ein selbstständiger Unternehmer da draußen macht. Also ich glaube, das kann ich in 2 Dimensionen beantworten. Also ich erlebe einerseits, ich sage mal jetzt, das ist der Fehler, der gar nicht so häufig passiert, aber den ich auch manchmal erlebe, das Unternehmen, bevor sie wirklich loslegen, erstmal sind es vielleicht ein paar Gründer, die haben irgendeine tolle Idee, wollen starten und machen erstmal Meetings, Arbeitskreise, Workshops, um die perfekte steuerliche. Struktur aufzustellen finde ich eigentlich ja toll, ne, also bloß am Ende stellt man halt fest. OK, es ist noch gar nicht bewiesen, dass das, was die Vorhaben am Markt wirklich

47:20 erfolgreich ist und die haben natürlich dann schon eine Holdingstruktur und so alles wunderbar, manches kannst du dann auch gar nicht mehr später nachziehen, insofern gut und wichtig, dass man es auch von Anfang stringent aufstellt, aber da erlebe ich schon hin und wieder auch mal Fälle, wo man sagt, OK, ihr Zerdenkt das Problem gerade, also ihr müsst, wollt ja nicht erst mal schauen, dass euer.

47:38 Eure Produkt, Eure Leistung am Markt funktioniert und ich schlage euch vor, diese Struktur zu wählen. Die ist ausreichend optimal, geht einfach aufzustellen und dann Let's Go ne ist übrigens gerade wenn man mehrere Gründe hat, ist das manchmal schwierig, später in so eine Holdingstruktur zu kommen, sodass man das wäre so ein Punkt, wo man sagt, OK, das kann man am Anfang vielleicht machen, aber das ist dann auch schnell aufgesetzt.

47:58 Also quasi hab eine Struktur, aber mach dir nicht um jedes kleinste Teil Gedanken, sondern ich mach erst mal. Umsatz? Ja genau ne. Und auf der anderen Seite ist es natürlich so, dass viele da eben ja vielleicht sich auch zu wenig Gedanken drüber machen. Ne und eben sagen, OK, ich bin voll aufs Geschäft konzentriert, ich ich mein, das ist jetzt wirklich der worst case, ich bin nicht mal in der Lage mir meine Unterlagen für meinen Steuerberater zusammenzustellen, das heißt, ich Manager mein Unternehmen nach Bankkontostand. Kann man machen, ist jetzt wie gesagt wieder für so ein ganz kleines Unternehmen, was auch nicht was vielleicht eine One Man Show ist, auch okay, aber sobald du eben sagst okay ich will ja vielleicht Investitionen

48:38 machen in Mitarbeiter, in Maschinen keine Ahnung ne ich ich kaufe ein tolles Marketingkonzept eigentlich geb ein Haufen für Werbung aus, willst du doch wissen, wie ist denn eigentlich deine Marge, wie ist dein, wie stehst du im Vergleich zum Wettbewerb, was was sind denn die KP is die du für dein Unternehmen aufstellen willst um zu entscheiden bin ich auf dem richtigen Weg oder nicht und.

48:59 Und wenn es dann natürlich so ist, dass man das nicht mehr schafft, die die Unterlagen auszutauschen oder sich da auch nicht ausreichend Gedanken zu macht, ne oder oder das gar nicht so als wichtiges tolles Instrument sieht die Zusammenarbeit mit dem Steuerberater ne, du kannst den ja wieso einen kleinen CFO nutzen, der in deinem Unternehmen dabei ist und sagt, OK, wie willst du die, dass man darüber spricht, wie willst du die BWA, was welche Kennzahlen sind dir wichtig, was willst du jeden Monat wissen, hast du vielleicht mehrere Geschäftsbereiche, müssen wir Kostenstellen machen und so. Und da ist natürlich dann ein erheblicher Hebel, um dann Fehler beim Wachstum zu vermeiden, weil man einfach bessere Informationen hat.

49:35 Und da, glaube ich, gibt es viele Unternehmer, die dann vielleicht das dann irgendwann haben und sagen, Hey, hätte ich das mal eher gehabt, hätte ich die eine oder andere Entscheidung vielleicht besser getroffen. Es geht auch um diesen Switch, diesen Umschwung zu verstehen, also dass ich am Anfang mich natürlich erstmal darauf konzentriere, meine Firma groß zu machen, die Basics zu machen, Umsatz zu generieren. Im optimalen Fall schon in der richtigen Struktur, aber dann auch irgendwann kann ich mir vorstellen, wenn man das ja die ganze Zeit gemacht hat und sagt, das ist meine Expertise, deswegen bin ich gut, groß ist, weil ich mich nicht auf die Steuer gekümmert hab oder wenig, sondern halt auf den Aufbau, irgendwann auch, sich

50:07 einzugestehen, dass man sagt, OK, jetzt hab ich solche Umsätze. Dass es gar nicht anders geht, als dass ich alles optimiere, was steuerlich angeht, weil das wiederum mehr Liquidität für meine Firma bedeutet und dementsprechend auch wieder größeres Wachstum plus ja auch wettbewerbsfähig zu sein, zu sagen, wenn ich, wenn ich keine aktuelle bba was für Fall hat, wenn ich die einfach nicht aktuell habe, bin ich nicht finanzierbar, ich habe keine, ich habe keine Mittel, diesen Umschwung halt sinnvoll den zu bekommen. Genau.

50:34 Welche? Ich möchte mit dir über Möglichkeiten sprechen, wie man sich Geld potenziell von der Steuer zurückholen kann und oder in die Zukunft verschiebt, um heute sinnvoll zu arbeiten, Vermögen aufzubauen. Also man denkt ja bei Steuern immer an Zahlen wie wie machst du es für dich persönlich oder mit deinem Mandanten Steuerersparnisse zu generieren im aktuellen Jahr um Vermögen für die Zukunft aufzubauen, egal ob jetzt auf privater Seite oder auf Geschäftsseite. Ja, also da gibt es natürlich ich. Ich würde mich jetzt mal so ein bisschen auf die gmbh konzentrieren wollen.

51:09 Also du kannst natürlich, oder machen wir doch kurz einen Ausflug auf die private Seite, da gibt es ja dieses klassische Modell okay Immobilien kaufen, finanzieren, Zinsen geltend machen, nutzungswert, Gutachten, die erholen, schneller abschreiben und am Ende machst du mit der Immobilie Verlust auf dem Papier, weil du eben sagst, du hast Mieteinnahmen, hast Abschreibung, hast Zinsen. Aber am Ende kannst du sie ja nach 10 Jahren steuerfrei verkaufen.

51:37 In der Zeit steigen ja auch die Immobilienpreise und du, du baust also einen Asset auf, indem du eben tilgst und den Zins zahlst. Und gleichzeitig hast du unter dem Papier auch noch ein Verlust, der aber eigentlich nur ein Papierverlust ist, weil die Immobilie ja im Wert steigt. Und du siehst auch keine echten Zahlungen sind.

51:53 Eine Abschreibung ist keine echte Zahlung. Richtig gut. Dafür hast du dann die Tilgung an die Bank. Ne, das ist ist ja momentan auch eine gute Frage, welchen Zins kriegst du, wieviel Finanzierung geben dir die Banken, ist ja alles nicht so so easy, aber wenn man da natürlich in dem Geschäft ist, kann man da natürlich schon, das ist schon ein echter Hebel auch für Angestellte zum Beispiel ne, aber man muss auch wieder schauen, kommst du an eine gute Immobilie gibt es ja auch viel so ich weiß nicht, wenn du jetzt hier in in irgendeiner B Stadt eine 2 3% Immobilie eine 2 3% Mietrendite kaufst, dann machst du da sicherlich Verlust. Aber nicht nur auf dem Papier, sondern echt tatsächlich ja und da da ist natürlich auch schnell

52:29 so die die Grenze erreicht zwischen OK ich mache jetzt, ich mache jetzt steueroptimierung und ich mache ich verpulver Geld ne also da sollte man jetzt auch nicht nur wegen den Steuern gucken, dass man ein Investment macht. OK, ich würde mal ganz kurz aus meiner Sicht so ansprechen, was es bei Immobiliensteuerthemen gibt und du sagst mir, wenn ich was vergessen habe. Also natürlich vielleicht vorweg. Also ich finde ne Immobilie sollte sich auch ohne den steuerlichen Vorteil rechnen.

52:52 Das was du vorher gesagt hast. Es kann ja auch mal sein, ich hab n Jahr wo ich mal kein Einkommen hab, wo auf einmal dieser Steuervorteil auf dem Papier gar nicht mehr funktioniert so aber ich kaufe ne Immobilie, dann hab ich auf erster Seite mal und ich nutze jetzt Kapitalanlage davon geh ich mal aus weil sonst kann ich sowieso fast nichts von der Steuer absetzen. Ich vermiete die Mobile, also habe ich eine Einnahme. Ich habe eine Mieteinnahme.

53:11 Dieser Mieteinnahmen kann ich gegen rechnen die kompletten Zinsen, das heißt ich kann die Zinsen komplett von der Steuer absetzen, ich habe eine Abschreibung die üblicherweise 2% ist auf 50 Jahre, die sich aber auch potenziellen erhöhen lässt. Neubau, Denkmal, restnutzungsdauer, Gutachten, da gibt es eine Aufteilung Grund Boden, die man potenziell vielleicht auch noch steuergünstig gestalten kann. Dann gibt es alle Sachen, die in Renovierungssanierung gehen als Erhaltungsaufwand.

53:39 Da kann ich 15% des Gebäudewertes, wenn ich die nicht übersteige, sofort von der Steuer absetzen, sonst ist es wieder eine Abschreibung und ich habe zum Schluss den Vorteil, dass ich es eben dann trotzdem nach 10 Jahren steuerfrei veräußern. Gibt es einen Steuervorteil, den ich jetzt noch nicht. Er entsprochen.

54:01 Hatte also erst mal gut, dass du das schon alles weißt. Da bin ich ja hier fast umsonst im Podcast. Aber ich habe trotzdem noch einen Steuervorteil für für dich oder euch und zwar mit diesen 15% bei den Sanierungen. Ne, das ist ja immer so eine Hürde, wo man schnell sagt, Oh Mist, da komme ich schnell ran, gerade weil du ja vorher noch die Aufteilung erst mal in Grund und Boden machst, den du nicht abschreiben kannst. Und dann bleibt noch ein Teil fürs Gebäude übrig, wo du dann diese 15% bemessen musst.

54:26 Ne, also kaufst vielleicht für eine Millionen in. Eine Immobilie, davon entfallen vielleicht nur 700000€ auf das Gebäude und dann messen sich ja die 15% an den 700000 und das ist natürlich jetzt der Hebel, wenn du so eine Immobilie findest, wo so wo lange jetzt, was ich in den Neunzigern das letzte Mal was gemacht wurde, und da kannst du jetzt durch Erhaltung viel Kosten produzieren, die aber gleichzeitig ja auch wertsteigernd sind, ne also Fenster machen, Elektrik und so weiter.

54:52 Ethische Geschichten. Energie muss gar nicht sein, aber kann vielleicht auch. Gibt ja auch paar Zuschüsse und so, aber was ich halt sagen wollte, wenn du das halt dann auch über die 15% Grenze hinaus machen könntest, könntest du enorm Steuern sparen, weil du dann plötzlich über ne bei 700020 15% sind sind 105000 ne und die sind ja bei der Immobilie schnell erreicht, aber stell dir vor du könntest die auf 200 300000€ erhöhen, hättest du ja einen enormen Steuerspareffekt. Jetzt ist halt der Punkt wie man es machen kann ist, indem man beispielsweise die die Sanierung macht, bevor man die Immobilie erwirbt.

55:28 So, und das geht natürlich entweder indem man mit dem Eigentümer das ausverhandelt, was oft nicht ganz so easy ist, weil da gibt es ja auch Haftungsfragen und und willst du, kriegst du es schon wiederum finanziert, bevor du das Grundbuch hast, für dich aber der klassische Fall ist. Natürlich mit dem Ehepartner auch ne, das ist zum Beispiel der erste Ehepartner 1. Kauft das Grundstück Ehepartner 2 saniertes und kauft es dann von Ehepartner 1 wieder ab.

55:49 So könntest du diese 15% Grenze auch aushebeln, weil es einfach so im Gesetz ist, wieder so eine Lücke. Man will das eigentlich richtig machen, aber es steht eben so im Gesetz relativ starr drin, dass der Eigentümer die Sanierung letztendlich machen muss und wenn es, wenn du die Sanierung machst, bevor du die der Eigentümer bist, kannst du auch über diese 15% hinaus, ist auch ein ganz interessanter Hebel.

56:12 Super was. Was haben wir noch für Möglichkeiten an Steuerabsetzbaren Investments auf der privaten Seite? Na ja, viele reden ja noch über dieses Thema Photovoltaikanlage, das habe ich, ich war da tatsächlich da auch ein größerer Fan von, habe mich da auch intensiv mit beschäftigt, weil das ist ja wirklich also so ein tolles Investment gibt es ja kaum, und zwar sagt der Staat halt OK, wenn du ein betriebliches Vermögen hast.

56:42 Kannst du 3 Jahre bevor du das überhaupt kaufst, einen Gegenstand, der beweglich ist, kannst du den zur Hälfte schon letztendlich die die Anschaffungskosten wieder als Verlust ansetzen. Ne, letztendlich ist das so gedacht für produzierende Unternehmen, die wollen eine neue Maschine kaufen. Haben aber jetzt kein kein Geld dafür. Dann sagt man OK pass auf, ich will in 3 Jahren diese Maschine kaufen, deswegen die kostet 200000 deswegen setz ich jetzt schon mal 100000€ an als Verlust, dass dieser Investitionsabzugsbetrag, und den könnte man sich natürlich jetzt privat auch nutzen, indem man sagt, Hey, ich will ein neues Unternehmen gründen, damit will ich zum Beispiel ne große Photovoltaikanlage kaufen, oder?

57:22 Ja, andere Dinge, die man, die man so überlegen könnte. Und dann kann ich halt von dem, was ich da kaufe, schon mal die Hälfte jetzt als Verlust abziehen und habe ja dann auch noch ein Investment, so eine Photovoltaikanlage, da gibt es ja diese EEG Vergütung, ne ist ja staatlich abgesichert wo man sagen kann, OK da weiß ich so etwa was ist die Rendite insofern eigentlich ganz cool, aber also aus meiner Erfahrung und aus der Erfahrung die ich so beim Mandanten gemacht habe ist es gibt halt da auch extrem viele Anbieter, die dir solche Projekte verkaufen, die halt am Ende ja auch, wo du dir nicht sicher bist, ob das überhaupt gebaut wird oder in der Zeit gebaut wird oder fertig wird. Ich mein, bei Immobilien ist es

57:58 gibt es ja auch manchmal Bauträger, die Pleite gehen und so ist das in dem Business halt auch ne, dass du da gegebenenfalls hohe Vorauszahlungen leisten musst und man so ein bisschen den viele auch den Kopf ausschalten, weil sich auch so eine krasse Steuerersparnis ja. Was würdest du sagen, wieviel Prozent der Photovoltaikanlagen in Deutschland sind aus rein Steuergründen gebaut worden?

58:18 Also ich glaube bis bis bis diese Ukraine Krise mit der Energie kam fast 100% das ist. Auch mein Gefühl, hundertprozentig, also fürs Verständnis, ich hab, ich mache jetzt, wir haben jetzt das Jahr 2025, ich mach die Steuererklärung von 24 mehr groups zu viel Gewinn, dann mache ich einen investitionsabzugsbetrag in 24.

58:42 Für eine Investition, die ich die nächsten 3 Jahre tätige, für ein bewegliches Wirtschaftsgut, davon kann ich 50% sofort steuerlich geltend machen. Die restlichen 50% schreibe ich dann ab. Ich glaube es gibt sogar ne Möglichkeit, dann noch mal im ersten Jahr, das schreibe ich dann ab, so dazu zählt Photovoltaik.

59:00 Es muss ja was. Ist denn da wirklich, also für n für jetzt, wenn ich jetzt sage, ich will jetzt keine Geräte kaufen, sondern ich will einfach steuerlich ne Vernünftige, sind das. Entscheidend ist eben, dass du das auch in so ne betriebliche Sphäre bringen kannst. Also du kannst jetzt nicht sagen, ich will mir, wollte mir schon immer diesen Lamborghini Urus kaufen, beweglich ist zwar beweglich, genau auch ziemlich schnell, wahrscheinlich aber ist eben kein Gewerbebetrieb, ne, das ist halt die Bedingung, dass es irgendwo auch nicht. Für Medien.

59:25 Ja, dann ist auch noch kein Gewerbebetrieb ne, nur weil du einen uros vermietest oder einen PKW vermietest, wirst du nicht gewerblich ne. Also es ist zwar OK, wenn du das auch nur vermietest, das würde rein theoretisch ausreichen, aber es muss in einer gewerblichen Sphäre sein. Jetzt könnte man überlegen, packt man den dann in ne GMBHKG oder so. Aber muss man eben, da muss man eben gucken, was passt. Und bei einer Photovoltaikanlage ist es halt easy, weil du sagst du bist n Stromerzeuger und Stromerzeugung wird als gewerblich auf jeden Fall eingeordnet. Ne, aber dazu zählt nicht die Photovoltaik auf dem eigenen Dach.

59:54 Die ist in der Regel zu klein, ne da, da gibt es ja auch diese Freigrenze und. Das ist zu klein, also da würde man ja ins Fern 200 300000 denken, da musst du dann irgendeinen Bauern finden, der dir dein sein Dach verpachtet, wo du dieses Ding dann drauf bauen kannst. Solche Angebote gibt es ja. Ich meinte, damit es beweglich ist. Ja, aber das ist auch wieder interessant. Gibt es ein ein BMF schreiben, das eben sagt, Photovoltaik Module sind beweglich, solange sie jetzt nicht dachintegriert sind, gibt es ja auch solche, wo dann gleich die Dachziegel irgendwie diese Funktion haben, das wäre schon wieder problematisch, aber wenn du die oben aufs Dach drauf baust. Ist es beweglich ne und damit

1:00:28 OK? Energiespeicher gibt es glaube ich noch. Ja, da muss man also ich weiß nicht, dass diese Angebote gucke ich mir auch an, da wird ja so ein beworben, nach 3 Jahren ist das alles durchfinanziert, also ich hab es da so meine Bedenken politisch. Abhängig, gell? Also auch was? Ja, es ich könnte mir schon vorstellen, dass das, also das ist ja gerade das, was wir brauchen, es gibt ja diese.

1:00:50 Phasen, wo viel zu viel Sonne da ist, wo keiner das abnimmt, wo man sagt, OK, wenn jetzt einer ne Batterie hätte, könnte der diesen Strom ja eigentlich aufkaufen würde. Es gibt ja diese negativen Strompreise, teilweise würde der sogar noch was dafür bekommen, dass er den Strom nimmt. Um dann, wenn es dunkel ist, wieder abzugeben.

1:01:05 Also ich glaub das Geschäftsmodell könnte schon interessant sein, aber es. Stand jetzt hundertprozentig also gefühlt also das letzte Mal, wo ich geschaut hab, irgendwie, ich weiß gar nicht mehr wie das war, jetzt tatsächlich irgendwas falsches, aber irgendwie so, wir verkaufen tagsüber irgendwie günstiger in Österreich und verkaufen kaufen abends wieder teuer ein durch ich weiß nicht.

1:01:19 Mehr weil die diese Pumpspeicherwerke ja. Genau. Genau aber. OK, also das ist ja auch kein Anlageberater, nur dass man halt weiß, was ist. So beweglich ist Wirtschaft gut. Ja, Tiny Häuser, solche Geschichten glaub ich noch. Ja, das da hab ich mich jetzt ehrlich gesagt noch nicht so mit auseinandergesetzt, ob das Schöne also die sind natürlich auch beweglich, das ist, da bin ich, hab ich nicht so viel expertise, ob man jetzt sagen kann, das ist auch n gutes Investment, Photovoltaik hat ich mich wirklich intensiv auseinandergesetzt und kann deswegen auch so n bisschen warnen, dass man da nicht jedem. Angebot hinterherläuft, gerade weil es ja auch so viele gibt. Da ist dann so ein Riesenpark

1:01:52 und dann kann man da so ein paar Module kaufen und ist aber am Ende zur Durchsetzung seiner Eigentumsrechte immer darauf angewiesen, dass es irgendein Verwalter gibt, ne so bei einer Hausverwaltung, bei Immobilien, da gibt es ja streng geregelt, wenn der Hausverwalter kacke ist, dann tauscht er den aus, was dir bei so einem Photovoltaik Investment ja kaum gelingen wird zu sagen, hey ich hab, du hast mich da irgendwie gerade betrogen oder wo bleiben meine Auszahlungen?

1:02:16 Das wird halt nicht so einfach klappen, deswegen bin ich da auch sehr. Also. Nur wenn man sehr sicher ist, auch einen guten Partner zu haben. Es gibt wirklich eine Situation, wo man sagen kann, da sparst du enorm steuern, weil normalerweise ist es ja so, wenn du diesen dieses Modell fährst, dann sparst du jetzt steuern und natürlich irgendwann später, wenn du dann die Erträge bekommst.

1:02:38 Und das in diese Investition sich rechnet wo, was ja auch das Ziel ist, musst du es ja dann versteuern. Ne es ist ja nur ne Verschiebung. Du kriegst jetzt diesen Vorteil, dafür kannst du später weniger abschreiben, musst später mehr versteuern, ne ist trotzdem gut, weil ich würde immer steuern lieber in 10 Jahren zahlen als jetzt in der Zeit kann ich ja 6 7% Rendite am Aktienmarkt zum Beispiel machen, ist ja easy, also sehr no brainer eigentlich das zu machen, aber es gibt eine Situation wo man sagen kann.

1:03:03 Von Anfang an hatte ich einen Traumsponsor für meinen Podcast, und zwar das Seminar, das mich zu dem Unternehmer gemacht hat, der ich heute bin. Deswegen freue mich unglaublich, Pallas Seminare als Partner des Podcasts vorstellen zu dürfen, in dem Jahr, nachdem ich die Seminare von Pallas besucht habe, hat sich mein Gewinn verdoppelt und das, obwohl ich ungefähr 30% weniger gearbeitet habe.

1:03:22 Mittlerweile wurden nicht nur über 50 meiner Mitarbeiter von Pallas geschult, sondern auch meine Mutter und meine Lebensgefährtin. Beim Pallas lernst du alles zum Thema Zielsetzung, Konzentration, Selbstvertrauen, Entscheidungsfreude, Beziehung, Motivation, Image, Mut und Konsequenz. Also wirklich Dinge, die einem im Leben nach vorne bringen. Wenn du auch das Gefühl hast, ich bin eigentlich für mehr bestimmt, dann kannst du auf dem Einführungsseminar herausfinden, ob Pallas auch zu dir passt.

1:03:47 Oft wissen wir ja, was wir tun sollten, aber es fehlt einfach die richtige Umsetzung. Genau dabei hilft das Einführungsseminar. Das Einführungsseminar ist quasi n no brainer. Siebeneinhalb Stunden Mehrwert inklusive Verpflegung und das unter 100€. Und wenn du bei der Buchung angibst, dass du über diesen Podcast kommst, schenkt Dir Pallas zusätzlich das Buch.

1:04:04 Ein edler Charakter das Buch zeigt dir, wie du deinen Charakter so entwickelst, dass du im Alltag mehr Wirkung, Stabilität und Erfolge erreichst. Klicke jetzt auf den Link in den Shownotes und mach den ersten Schritt. Da gibt es über diese Verschiebung hinaus noch n Vorteil, und zwar immer dann, wenn du. Beispielsweise eine Abfindung bekommen hast, weil du deinen Job verloren hast.

1:04:25 Oder wenn du dein Unternehmen verkauft hast. Da gibt es die sogenannte Fünftel Regelung. Da kann man eben sagen okay in dem Jahr, wo ich diese hohe Abfindung oder diesen Unternehmensverkauf versteuern muss. Diesen diesen Gewinn kann ich nach der Fünftel Regelung versteuern, das heißt letztendlich, ich gucke, wieviel Gewinn mache ich in dem Jahr insgesamt oder wie viele Einkünfte habe ich zu versteuern. Und wenn ich es schaffe, neben diesem Verkaufsgewinn oder der Abfindung sonst nur Verluste zu haben oder zumindest keine hohen Einkünfte, wird diese Abfindung oder der Verkaufsgewinn äußerst günstig versteuert.

1:05:02 Und oft ist die Situation ja so, man kriegt eine Abfindung und nimmt einen neuen Job an, so, das heißt, du hast die hohe Abfindung und verdienst einfach weiter Geld, das heißt, du hast deine Höchststeuer genau, du bist im Höchststeuersatz und bist es auch mit der Abfindung, weil du hast ja. Die, die kommt ja on top ne und dasselbe ist, wenn du Unternehmer bist, ein Unternehmen verkaufst, machst du danach irgendwas neues oder hast bis dahin vielleicht schon viele Gewinne gemacht und verkaufst dann zum Jahresende und das kann man halt aushebeln mit dem Investitionsabzugsbetrag.

1:05:30 Wenn du genau in dem Jahr sagst, ich bilde den, weil ich einen neuen Betrieb gründen will, machst du halt extreme Verluste, die du dann verrechnen kannst mit deinen normalen Gewinnen aus der laufenden Unternehmenstätigkeit oder deiner laufenden Tätigkeit als Angestellter. Hast am Ende 0 + -0 und dann kommt nur die Abfindung, die du versteuern musst, die dann mit dieser fünftel Regelung enorm niedrig versteuert ist. Da kannst du wirklich sagen, wenn du 100000 200000€ Abfindung bekommst, kannst du es schaffen da einen Steuersatz von 10% oder so drauf zu zahlen.

1:05:57 Also wirklich fantastisch und gerade dann lohnt sich es vielleicht so ein Risiko einzugehen, auch so ein Investment zu machen, was was eben vielleicht ja eben auch Risiken mit sich bringt. Gut gibt es ansonsten auf der privaten Seite noch irgendwas wo du sagst, da wäre es wichtig drüber zu sprechen? Ich glaube da, ansonsten sind die größten Hebel dann, wir könnten auch über eine Familienstiftung sprechen. Das ist natürlich auch interessant, aber lass uns vielleicht erstmal über die betriebliche Seite sprechen, die ist nämlich, die hat es auch in sich, finde ich, da finde ich, machen viel zu wenige GmbH Geschäftsführer das Optimale aus ihrem Geschäftsführergehalt.

1:06:40 Also ich finde jeder der das jetzt hört oder sieht und mal selbst GMBH Geschäftsführer ist, sollte man seinen Vertrag gucken und dann gibt es irgendwo einen Paragraph, da steht Vergütung ja der Geschäftsführer bekommt für seine Tätigkeit als Geschäftsführer keine Ahnung 10000 im Monat oder so und wenn es dann wenn dann Schluss ist und dann geht es gleich mit dem nächsten Paragraphen weiter, dann hat man ein großes Problem, dann hat man enorme Möglichkeiten nicht genutzt ne also es gibt halt das wieder so einen Vorteil, dass der Staat halt sagt, OK für Arbeitnehmer wollen wir halt die Möglichkeit geben. Eine Reihe an Dingen Steuerbegünstigt bereitzustellen.

1:07:15 Und als Geschäftsführer ist man halt auch Arbeitnehmer, also warum sollte man die nicht nutzen und das das geht los von so kleinen Dingen kennt ja jeder hier diese 50€ Sachbezug aber geht dann auch bis hinzu Hey ich kaufe mir einmal im Jahr einen Goldbarren oder lass meinen Privaturlaub von meiner Firma bezahlen und am Ende spare ich dabei noch steuern, also das heißt da sollte man echt mal überlegen, kann man das noch ausreizen was? Für sich selbst, als Geschäftsführer und natürlich auch für seine Mitarbeiter.

1:07:43 Ich kaufe einen Goldbarren über welche über welche Methode reden wir dann? Da steckt eigentlich eine Vereinfachungsregelung dahinter, dass man sagt, OK, beispielsweise große Betriebsfeiern oder so ne, wenn man da die Mitarbeiter einlädt, dann ist das ja ein Sachbezug, den man eigentlich versteuern müsste.

1:08:06 Und da will man natürlich nicht, dass die Mitarbeiter am Ende weniger Gehalt ausgezahlt bekommen, weil sie bei der Feier waren. Also gibt man dem Arbeitgeber die Möglichkeit zu sagen, wenn du Sachbezüge an deine Mitarbeiter gibst, musst du das dem nicht von der Lohnsteuer abziehen und der muss, der Mitarbeiter muss sich an den an den Sozialversicherungsbeiträgen und so weiter beteiligen, sondern du kannst es auch pauschal versteuern.

1:08:29 Der Steuersatz ist ziemlich hoch. 33% 33,75 sind es glaube ich sogar genau klingt. Jetzt der Angestellte. In der Regel zahlen würde. Ja, klingt jetzt erstmal viel ne würde man erst mal sagen hä was soll der Quatsch lohnt sich ja nicht, aber wenn du das für dich als Geschäftsführer mal durchrechnest ist das so, dass du halt überlegen könntest.

1:08:45 Also es geht bis 10000€ im Jahr man überlegen könnte ja OK was brauche ich denn eh für eine Sache. Ein Sach, eine Sachbezug, den ich für mich privat nutzen will, den ich in meinen Anstellungsvertrag reinschreiben könnte und das auch übrigens auch ganz wichtig, damit das von Finanzern anerkannt wird. Also du musst das wirklich als Gegenleistung für deine Geschäftsführertätigkeit in den Vertrag schreiben und dann kannst du halt sagen, OK, was ist denn eine Sache, die mir auch irgendwie den ich, die ich im Fall wieder verkaufen kann, und da kommt man halt dazu, dass man so einen Goldbarren, der wichtig ist, dass es kein Zahlungsmittel ist, das könnte bei einer Goldmünze zum Beispiel der Fall sein, beim Goldbarren eher nicht, ja.

1:09:19 Und dann? Dann müsste das als Sachbezug, muss das als Sachbezug anerkannt werden. Ich hab so viele Fragen. OK. Also ein Goldbarren kostet über 10000. Richtig? Ja, das wäre blöd. Also ich glaube jetzt zum Beispiel 100 Gramm kosten jetzt gerade etwas über 10000. Gramm OK, so ein kleiner. Dann kaufe ich mir den und es lohnt sich dann für mich, wenn ich durch mein Gehalt über 33% Steuersatz, nee.

1:09:47 Wir da ein bisschen ganz einfach. Der Vorteil liegt hier darin, dass du diese Steuer normalerweise kannst du ja steuern, nicht noch mal von der Steuer absetzen, ne, wenn du am Ende des Jahres Körperschaftsteuer Gewerbesteuer zahlst, sind die Weg und du hast eben dein Gewinn, bemisst sich an dem Betrag, den Du erwirtschaftet hast, bevor du diese Steuern zahlst.

1:10:04 Ne Gewinn vor Steuern letztendlich. Und diese pauschale Steuer, die kannst du selbst noch mal von der Steuer absetzen. Das heißt, Du kaufst, gehst zum Goldhändler, kaufst einen Goldbarren für 10000€, den gibst du dann dir selbst. Also nimmst in der Einhand bist du GMBH Geschäftsführer und sagst, Hey hier, du hast gute Arbeit gemacht, nimm den Goldbarren, steht ja so ein Vertrag und dann sagst du in deiner Lohnabrechnung ja, ich habe dem ja jetzt, ich habe mir selbst ja diesen Goldbarren gegeben, weil es so in meinem Anstellungsvertrag steht, ich führe jetzt diese Steuer ab. Das heißt, deine GmbH zahlt 10000 für den Goldbarren und 3375€ an pauschaler Steuer.

1:10:41 Und jetzt musst du mal ausrechnen, dass du ja auf diese 13 375,00€. Wiederum weil du das jetzt alles von deinem Gewinn abziehen kannst, sparst du ja 30% Steuern und 30% von 3375,00€ sind, ich habe es nicht genau ausgerechnet, aber auf jeden Fall mehr als 4000€. Das heißt, deine GmbH spart knapp 1000€ dafür, dass du ihr einen Goldbarren, dass du von ihr einen Goldbarren bekommst.

1:11:06 Zum ersten Mal überleben, ja. Gibt es auch viele haben das so mit Rolex mal durch durch die durch die Medien getragen, ne kauft ihr als geschäftsführende Rolex, ich weiß gar nicht ob es noch eine unter 10000 gibt, aber so kannst du halt vielfältig überlegen was was man. Dann aber das würde mit allen Sachen gehen, die kein direktes Währungsjahr sind, oder?

1:11:24 Genau. Also es darf kein Zahlungsmittel sein. Und wichtig ist eben auch, das ist immer so, dieses Risiko. Vor der verdeckten Gewinnausschüttung, das kennen viele GMBH Geschäftsführer und ich hab da auf linkedin auch immer mal was gepostet, da haben gleich ganz viele geschrieben, um Gottes Willen, das kannst du nicht machen, aber ich finde, und das zeigen auch die Urteile, die man dazu findet, wenn du das wirklich ernsthaft im Voraus und im Voraus heißt, hier ein Jahr im Voraus, also wenn du es jetzt für 26 machen willst, musst du es bis Ende 25 in einen Vertrag schreiben. Dann gibt es anhand der aktuellen Rechtsprechung und Verwaltungsanweisung aus meiner Sicht äußerst gute Gründe, das durchzusetzen.

1:11:59 Also da kann sicherlich bei der Betriebsprüfung mal ein Prüfer sagen, was soll der Quatsch, aber ich ich bin der Meinung, das kann man durchsetzen und ja o. K ja, cool, habe ich definitiv was gelernt. Ich war bisher nur so auf keine Ahnung ob es Gas u. Kasse oder irgend so was kommt. Jetzt ja u Kasse.

1:12:17 Wir haben auch eine eigene Unterstützungskasse gegründet, weil. Man ja sagen. Also ich mein gut ich, du bist ja in einem Versicherungsbereich, deswegen bin ich so ein bisschen vorsichtig, was ich jetzt sage, es gibt sicherlich auch sehr gute Versicherungsprodukte, wenn man sich, wenn man über das Thema Altersvorsorge spricht keine Frage ne, aber ich finde gerade bei Unternehmern geht es ja auch immer darum zu sagen, OK, wie kann ich denn die Liquidität im Unternehmen behalten, also sicherlich gibt es viele Anwendungsfälle wo man sagen kann, OK ich will das Geld hier gar nicht im Unternehmen haben, das soll irgendwo angelegt werden, das soll einer für mich machen. Aber als Unternehmer bin ich

1:12:52 immer der Meinung, weißt du ja eigentlich am besten, was du mit mit deinem Geld machst und dem Geld für deine Altersvorsorge. Ja, also warum, wenn du jetzt ein total geil laufende Agentur hast, wo du sagen könntest, gibt es ja hier dieses Meme von diesen Jeremy Fragrants kennst du vielleicht wo der sagt, ja, zahlst du irgendwie 500 an Google ADS und machst 5000 draus. In in vielen Bereichen ist es ja so E Commerce. Über den Hebel.

1:13:16 Ja, genau, genau. Und dann stell ich mir natürlich die Frage, warum soll ich eigentlich das Geld für meine Altersvorsorge nicht lieber dort investieren, anstatt irgendwo in irgendein festverzinsliches Wertpapier, wo ich noch die ein oder andere Gebühr hab? Ne und jetzt ist natürlich die Frage, wie kannst du das erreichen und eigentlich kannst du es relativ easy erreichen, es gibt nämlich die Möglichkeit dir selbst als Geschäftsführer eine Pensionszusage zu geben.

1:13:38 Das heißt, du sagst halt in deinem Geschäftsführervertrag, ich kriege ein laufendes Gehalt, das ist Bedingung, sonst wird es nicht anerkannt und aber darüber hinaus kriege ich auch noch die Zusage von meiner GMBH, dass die mich im Alter versorgt. Ja, und da gibt es ein paar Bedingungen, die das Steuerrecht stellt, die sind der Paragraph ist super komplex, aber im Endeffekt ist es gar nicht so schwierig, du musst halt schauen, dass deine. GMBH jetzt das überhaupt verdienen kann, was sie dir dazu sagt, das kann man auch so ein bisschen sicherstellen, indem man jetzt nicht sagt, dass man da ein Langlebigkeitsrisiko abdeckt, sondern dass man einfach sagt, Ich zahle jeden Monat 2500€ gedanklich lege ich

1:14:18 zurück, also Beitragsorientiert, und am Ende des, wenn ich 67 bin, wird eben geguckt, wieviel ist da. Und dann wird das eben als Einmalzahlung ausgezahlt oder eben als als, also als laufende Zahlung. Da kann man sich ja ein Wahlrecht vorbehalten, dann kannst du halt eine Rückstellung in deine Bilanz bilden, das heißt, dein Gewinn wird weniger, obwohl du überhaupt kein Geld irgendwohin zahlst, und das ist natürlich immer das also, worum es beim Steuern sparen geht. Wir hatten jetzt gerade das mit der Photovoltaikanlage, da musst du halt eine blöde Photovoltaikanlage kaufen, aber viel besser ist doch, wenn du gar kein Geld irgendwo hingeben musst.

1:14:54 Und auch da gibt es viele, die sagen, das ist so 90er Jahre pensionszusage ist so Old School, und da gibt es sicherlich auch so ein paar Kritiken, die berechtigt sind, wie zum Beispiel, wenn du dein Unternehmen verkaufen willst, ne, wenn du jetzt Onlinehändler bist, wächst stark und irgendwann. Steht ja die Zusage.

1:15:09 Steht die Zusage und welcher Investor hat schon Bock die Zusage in 37 Jahren mitzukaufen ne gibt es aber auch Mittel und Wege kann, dann könnte man es ja an der Versicherung auslagern oder man kann das ja auch gleich über die Holding. Man kann sich als Geschäftsführer auch über seine eigene Holding anstellen und zum Beispiel sagen, ich bilde diesen ganzen Spaß, der mir die Bilanz so ein bisschen verhagelt, bilde ich halt über meine Holding ab und verkaufe mich selbst als Manager an meine operative GmbH weiter.

1:15:36 Also kann man ja alles lösen und ja, und so ein ähnliches Modell, also unterstützungskreis hast du ja auch einen Raum geworfen, ich weiß nicht, das scheint auch so ein bisschen verschrien zu sein. Am Ende kannst du ja da so ein ähnliches Modell auch umsetzen und wir haben das eben auch so gemacht, dass du sowas dann auch für deine Mitarbeiter anbieten kannst.

1:15:55 Ne, dass du sagen kannst, OK, wir zahlen für dich ein in die Unterstützungskasse und das ist ja auch Insolvenzgesichert gibt es ja den Pensionssicherungsverein, also alles safe. Und dann kann man aber auf Ebene der Unterstützungskasse selbst entscheiden. In was wird es investiert. Ne, also muss ich ja jetzt nicht unbedingt in den MSCI World geben, vielleicht gibt es ja eine betriebliche Investition, die sinnvoller ist.

1:16:20 Und da haben wir eben auch eine eigene Unterstützungskasse gegründet, um das für uns und unsere Mandanten auch anbieten zu können. Das heißt, ihr Macht aus der Kasse eigene Investments oder geht es ja quasi nur um OK und in welchem Bereich dann? Ja, das kommt so ein bisschen drauf an. Also. Da einerseits bei uns ist es jetzt erst mal nur Aktienmarkt ne und könnte man aber auch vielfältig gestalten bis dahin, dass man beispielsweise sagt, die Unterstützungskasse gibt ein Darlehen an das Unternehmen wieder zurück, ne, dass das Unternehmen dann frei entscheiden kann, worum wie es das Geld anlegt. Ne, also quasi wieder am Ende dieser Geschichte, ja. Wenn du neue Mandanten zu dir holst, was würdest du sagen? Sind so die häufigsten Fehler,

1:17:07 die du entdeckt, die bisher gemacht wurden? Was sind die Sachen, die am wenigsten genutzt wurden und das sind so die häufigsten Fragen, die du so von neuen Mandanten bekommst. Also was merkst du was er mag, so einfach liegen bleibt dann Potenzial. Also ich glaube das Thema Geschäftsführergehalt, ja, das ist natürlich 1, was wir eigentlich gerade hatten, das möchte ich noch mal bekräftigen an der Stelle aber.

1:17:27 Aber auch natürlich die ganze Unternehmensstruktur. Also ich meine eigentlich ist ja ne Holdingstruktur, ist ja n alter Hut oder? Also jeder schon mal was von gehört. Also ja und nein. Also ich, ich kann mich an Zeiten erinnern, wo ich das gar nicht gecheckt hab. Ja, also das ist dann logisch, wenn man sich das erste Mal beschäftigt hat damit und ich glaube, für dich ist das täglich doing und das Logischste dieser Welt. Ich glaube, dass es sehr viele Leute gibt, die gerade frisch in Gründungen sind oder die das erste Mal sich mit den Themen auseinandersetzen, für die das Hokuspokus ist deswegen. Wenn du das vielleicht kurz ein paar in einem konkreten Beispiel vielleicht mal verpacken

1:18:02 könntest, damit die Leute zuhören, das verstehen, glaube ich, wäre es wertvoll. Ja, man muss auch ein bisschen mit Mythen aufräumen. Viele denken, das ist jetzt das Top Steuerspar Instrument, aber es gibt schon ein paar Dinge, die vorteilhaft sind, wenn du so eine Holding hast. Also erstmal kannst du dir so eine rechtliche Risikopufferzone schaffen, indem du einfach sagst, okay ich.

1:18:20 Bringe das Geld, was ich verdiene, fast steuerfrei eine Ebene nach oben und das bringe es damit aus dem Risiko. Ja, also du hast ja immer das Thema das ne als Unternehmer hast du immer mit Risiken zu tun und es gibt ja in Deutschland das Insolvenzrecht, wenn es irgendwann mal schief geht, könntest du dein Unternehmen auch in die Insolvenz schicken und das würde man natürlich wie er in Erwägung ziehen, wenn man die. 1000000 Gewinne, die man die Jahre davor gemacht hat, dabei nicht vielleicht verlieren würde.

1:18:50 Und das kannst du natürlich dadurch sicherstellen, indem du sagst okay immer wenn ich gewinne mache, schiebe ich die nach oben zu meiner Holding und auf diesen Schritt zahle ich nur 1,5% Steuern, also wieso eine kleine Versicherungsgebühr kann man das vielleicht auch nennen, um den Vorteil zu haben, diese Risikoaufteilung zu haben? Ein großer Vorteil, der Nächste ist natürlich der Verkauf, ja. Das ist ja auch wieder der Punkt. Wenn du dann die GMBH, die unter dieser Holding ist, mal verkaufst, zahlst du nur 1,5% Steuern, genauso wie bei einer Ausschüttung und ansonsten würdest du eher um die 30 zahlen, wenn du keine Holdingstruktur hast. Und das heißt, ich sag immer so schön, wenn dein Steuerberater sagt du brauchst keine Holding,

1:19:28 rechne lieber noch mal nach. Weil natürlich das Ding ist. Irgendwann musst du ja auch die Holding platt machen und und wenn du alles verkonsumieren willst, ne kannst ja in der Holding Gates nicht ein, also könnte man machen, aber es macht eigentlich keinen Sinn ein Privathaus kaufen oder ein privatflug oder was weiß ich ne dann hättest du ja gleich das Thema der Steuern. Ich glaube, das ist auch so grundsätzlich ein so wichtiges Verständnis, dass es in der Regel nicht um Steuern sparen geht in der Regel, sondern um Steuern verschieben, so in der Regel geht es ja immer darum, dass ich halt heute. Weniger Steuerlast hab um irgendwas sinnvolles mit dem Geld zu machen, setzt ja auch voraus, dass ich was sinnvolles hab, was ich damit mache, sonst

1:20:04 lohnt sich das alles nicht. Ich hab strukturkosten, ich hab und eventuell unterm Strich wenn ich es ausschütte dann sogar mehr steuern, das bringt es mir immer nur dann, wenn ich das Geld heute reinvestiere genau meine Firma Investment wie auch immer. Ja, richtig. Und der Gedanke ist eben, wenn du das Geld dann in 20 Jahren brauchst, hast du eben bis dahin.

1:20:19 Ich glaube, wenn man jetzt von einer siebenprozentigen Rendite ausgibt, verdoppelt sich das Kapital alle 10 Jahre. Wenn ich jetzt nicht falsch liege. Und dann überlege dir das mal ja, wenn du einfach mit mit 30% mehr Kapital arbeiten kannst, weil du am Anfang nicht so viel Steuern gezahlt hast, bleibt natürlich am Ende auch viel mehr übrig. Und die allein die Option, Wenn ein neuer Deal kommt, kannst du ja viel mehr investieren, als wenn du vorher die 30% Steuern gezahlt hast.

1:20:44 Also das ist eigentlich der entscheidende Vorteil beim Verkauf, wobei man auch dazu sagen muss, wenn man jetzt auf der Käuferseite zum Beispiel ist und Unternehmen kauft und man kauft so ein Unternehmen von einer Holding ab. Also eine GmbH die man kauft ist das in der Regel nicht so Steuergünstig als wenn man ein Einzelunternehmen kaufen würde.

1:21:04 Das muss man also immer mitberücksichtigen. Wenn du jetzt also so ein super transparent rational denkenden Investor hättest und der hätte die Möglichkeit 2 Unternehmen zu kaufen einmal als Einzelunternehmen und einmal als GmbH zum selben Preis, würde der eigentlich das Einzelunternehmen kaufen, weil er dort den Kaufpreis dann über die nächsten Jahre abschreiben kann und von der Steuer wieder kriegt.

1:21:25 Was bei der GmbH nicht geht. Jetzt erlebe ich es aber so in der Praxis, dass das bei den Deals eigentlich immer, also gerade wenn es so größere Summen ist, da ist eigentlich klar, du kaufst eine GmbH und das ist eigentlich nicht so, dass das Riesenthema kommt so ein bisschen auf die Branche an, wenn du eine Versicherungsagentur kaufst zum Beispiel, könnte ich mir vorstellen, ist das schon Kaufpreis beeinflussend, ob du eine GmbH kaufst oder ob du einen Einzelvertreter kaufst zum Beispiel.

1:21:49 Ja, jetzt sind wir ja eh schon bei Firmenstruktur, Aufbau und so weiter ich möchte so n bisschen rausgehen aus dieser Steuerthematik und dich mal als Unternehmer anschauen, weil eigentlich ist bist du als Unternehmer mindestens so spannend, wenn nicht sogar noch spannender als das ganze als das ganze Steuerthema. Wenn man sich überlegt heute über 160 Mitarbeiter, wie es vorher schon gesagt hat, viele davon remote arbeitend und jetzt hast du diese Firma steuerberaten.de was ist vorher gesagt von Neunfacht in der Größe. Ich glaub das kommt hin, ja.

1:22:19 Das ist eine Explosion. Ja, das ist ja nicht mehr nur irgendwie ein bisschen strukturaufbau, sondern das ist wirklich die Firma explodieren lassen. Was würdest du sagen, waren so die Entscheidungen, die du gefällt hast, damit das funktioniert hat. Also ich glaube so rückblickend betrachtet war es einfach damals die Entscheidung wirklich zu sagen, okay wir werden, wir werden zum, Wir wollen zum Qualitätsführer werden.

1:22:42 Also wir wollen wirklich für diese Art von Unternehmen modernes Unternehmen, was wachsen will, was? Alles digital machen will, was einen modernen, nicht veraltet verstaubten Partner an seiner Seite haben will, der ihn beim Wachstum unterstützt, das soll unser Ziel sein und nicht mehr die Preisführerschaft. Das war, glaube ich, ganz wichtig, weil damit würde man nicht vorankommen, wenn du oder ich glaube, das kannst du aber für jede Branche sagen, ne du gut, wenn keine Ahnung, wenn du jetzt irgendwie so letztens irgendein Podcast gehört, da ging es glaube ich um takko oder so was und so ein. Kleidungssachen sowas kann vielleicht funktionieren oder so ne, aber wenn du so ne Dienstleistung haben willst und das wirklich gut machen willst,

1:23:22 dann musst du einfach schauen, dass du das auch, dass du auch die Leute nur berätst, die wirklich auch bereit deine Zahlungsbereitschaft für haben. Ne, und das war rückblickend ne Entscheidung, die vielleicht auch ein bisschen mutig war, weil wir nicht wussten, OK funktioniert das Modell dann eigentlich trotzdem oder sind die alle eigentlich nur hier, weil es ein bisschen günstiger ist?

1:23:41 Aber letztendlich war das, zum Glück haben wir das so gemacht, weil natürlich am Ende ist, bringt es ja auch nichts, wenn du eher unzufriedene Leute hast, weil du das Versprechen, was du gibst, nicht erfüllen kannst. Ne, also das würde ich sagen, ist rückblickend wichtig gewesen und ansonsten ja, also ich, ich glaube mir ist halt auch wichtig, wir haben im Unternehmen einfach alle mitzunehmen, dass dass wir wirklich das Team, was wir haben, dass wir da eben.

1:24:08 Jedes Wissen, jede Quelle anzapfen und eben schauen. OK, was können wir daraus wieder für ein Neues, für ein Mehrwert bieten für unsere Kunden, ne was wer ist jetzt auf das spezialisiert? Können wir daraus ein Produkt bauen, was wir den Unternehmen anbieten? Ich glaube wichtig war auch noch mal dann natürlich unser Marketing, unsere Marketingstrategie, da ist es so, dass wir dadurch, dass wir so im Markt, also am Anfang mit eingestiegen sind, 2009. Hatten wir ne Riesendominanz mit unserer Domain und unserer Sichtbarkeit bei Google?

1:24:41 Ne, also weil wir eben die ersten waren, die steuerlichen Content verfasst haben und eben gesagt haben, OK hier, wir posten mal was zu, keine Ahnung allen möglichen also wären richtig riesen Ratgeber riesenblog. Und haben dadurch eben auch einen großen Zustrom an Kunden gewonnen. War das dann die Hauptquelle?

1:24:58 Also das war. Früher die absolute Hauptquelle, ja. Heute immer noch. Das ist der Punkt. Das ändert sich natürlich gerade drastisch, also sehe ich bei uns extrem, sehe ich, höre ich aber auch immer wieder von Mandanten, dass natürlich jetzt mit den KI Suchmaschinen sich das alles ein bisschen ändert und auch natürlich viel Konkurrenz dazu gekommen ist.

1:25:18 Dann die ganzen Verlage posten jetzt auch oder schreiben Blogs und und Artikel und so. Da haben wir natürlich viel mehr Konkurrenz und ich glaube, da war es eben auch schlau zu sagen, OK, wir machen Social Media, gucken eben, dass wir uns da auch präsentieren und sichtbar sind. Das war auch wenn, wir haben ja damals mal als erstes mit dem Steuerfabi als Influencer gearbeitet, um uns da so ein bisschen ranzutasten, war natürlich rückblickend, aber trotzdem glaube ich, eine sehr gute Entscheidung und vielleicht noch als dritter Punkt, dass wir eben auch sagen, also wir haben unsere Kanzlei so ein bisschen geöffnet.

1:25:51 Und arbeiten auch. Wir haben jetzt nicht so ein Franchisemodell geschaffen, ja, also viele Kollegen sind auch bei uns direkt angestellt, was auch sehr wichtig ist, weil du dann so eine feste Basis an Mitarbeitern hast, auf die ich direkt zugreifen kann, wo ich sagen kann, OK, komm, lass uns mal dies entwickeln, lass uns mal das entwickeln und gleichzeitig haben wir eben gesagt, OK, wir bieten es Steuerberatern an, die sich selbstständig machen wollen.

1:26:14 Eine äußerst hohe Leistungsbereitschaft haben und eine hohe fachliche Qualifikation. So ein bisschen ich, ich ziehe das immer so ein bisschen auf meine Situation damals zurück, was ich vorhin erzählt habe, 2014, wo ich mich auch direkt selbstständig gemacht habe, du willst eigentlich, du kannst alles, aber du hast nicht die Ressourcen und die Infrastruktur und kommst überhaupt nicht an nebenan landen ran um das auch auf die Straße zu bringen, die PS und da sagen wir eben, OK, wir wollen mit unserem Franchise Modell genau diese Leute zu uns bringen, die dann.

1:26:42 Mit uns gemeinsam ist wirklich, wir arbeiten da sehr eng zusammen. Ist jetzt nicht so. Jeder kann irgendwie das Logo einkaufen und dann geht es los, sondern die sind ganz eng in unsere Arbeitsprozesse eingebunden, aber können eben natürlich die entscheiden frei was wann sie wo machen und so weiter und auch welche Mitarbeiter sie zum Beispiel im Einzelnen beschäftigen und das führt dazu, dass wir ganz hocheffiziente Einheiten haben von ja, ich nenne es jetzt mal Franchise nehmern, die auch einen sehr hohen Nutzen für die Mandanten liefern, weil weil die eben wirklich ja Skin in The Game haben.

1:27:14 Ne und und voll dabei sind, voll wachsen wollen und die Steuerberater die bei uns angestellt sind sind alle top ne also keine Frage aber im Zweifel wenn es darum geht ja mache ich jetzt Sonntag noch mal eine Extraschicht um Montag das Ergebnis halten zu können, dann machen das die Franchise nicht mehr halt ne weil die halt da voll dabei sind ne und das ist so ein bisschen dann im Einzelfall doch der Unterschied und das war auch noch mal ein wichtiger Hebel zu sagen, OK wir können skalieren, ja und? Können wachsen und unsere Unternehmen halt auch so groß machen.

1:27:45 Ja, so ein Franchise System hat ja unglaublich viele Vorteile. Also dass er kein Risiko wirklich mehr als Unternehmer du hast Leute die eigenständig arbeiten, die Unternehmer innerhalb des Unternehmens sind könnte man sagen, die eine eigene Motivation mitbringen die mit dran arbeiten das Ding groß zu machen, für die du aber wahrscheinlich sehr wenig Risiko trägst oder wenig. Ja, das ist bei uns ein bisschen anders. Also Berufsrechtlich ist es schon so, dass wir mit da auch überall mit im Boot sind, also jeder Auftrag, da hänge ich letztendlich im Zweifel auch mit drin. Gemeinsam jetzt als Investment also. Das ist ja nicht, ja.

1:28:19 Ja, wobei natürlich die, das sind halt dann auch Unternehmer und die haben natürlich auch Ansprüche an das Netzwerk, was was man da aufbaut ne und da geht es eben auch drum, dass man da überall. Mit jedem Thema, was es jetzt eben neu gibt in der Zusammenarbeit mit den Unternehmen, ne. Jedes Tool, jede neue Möglichkeit die sich da anbietet, da ist eigentlich die Erwartung schon OK, teste das ist das was für uns, wenn ja führ es möglichst schnell ein und das ist eben auch was was wir glaube ich ganz gut können da jetzt ne ich manchmal erzählen mir die. Wenn die dann so Steuerberater, die zu uns wechseln, dass dann so die die Konfliktpunkte in den Kanzleien sind, ja machen wir ein Gäste WLAN oder so, dass man

1:29:00 sich dann daran zerstreitet oder so ne. Und wenn du natürlich so eine Struktur hast, dann kommst du überhaupt nicht voran, ne, weil weil die eigentlich wichtigen Dinge und und und die Optionen die einfach nur auf der Straße liegen, die man einsammeln müsste, die nutzt man dann halt nicht, wenn man sich schon an solchen Kleinigkeiten aufhängt, ne? Wo wir ein Gäste WLAN das.

1:29:19 OK, also was was bekommt ein Franchisenehmer von euch gestellt? Was sind so die die Vorteile die er hat über euch, die er normalerweise als eine zünde Kanzlei nicht hätte? Na ja, wir haben eben so gewisse, Wir machen die, die wir machen, eine Arbeitsteilung also wir sagen eben, es gibt gewisse Prozesse, die Laufen letztendlich direkt über die Zentrale, so nenne ich das jetzt mal. Ne, das ist eben zum Beispiel das gesamte Mandanten Onboarding ne, also wir.

1:29:43 Da gibt es halt dann hochspezialisierte Mitarbeiter, die nur das machen, also die, da geht es los, von ja so Kleinigkeiten wie Geldwäsche oder eben abzustimmen, was ist jetzt eigentlich der beste Weg für dich, damit wir deine Daten möglichst automatisiert bekommen, ohne dass du ständig auf irgendwelche Knöpfe oder e Mails hin und her leiten musst?

1:29:59 Ne es halt bei uns Leute die das den ganzen Tag machen, die dadurch eigentlich alle Systeme die es so am Markt gibt kennen und genau sagen können, also entweder der hat das schon und wir wissen genau wie wir es bei uns anbinden müssen, damit es. Medienbruch frei ist sag ich mal ne oder wenn er noch keins hat, können wir halt auch genau sagen, Hey, für dich ist eigentlich das das beste und wir richten es dir auch gleich ein.

1:30:19 Ne so. Aber ihr arbeitet grundsätzlich mit unterschiedlichen Systemen, oder? Es ist so die beiden Systeme, sagt ihr, nehmen nur keine Ahnung, Lexware für die User oder so was. Na ja, also es kristallisieren sich dann so für bestimmte Use Cases schon bestimmte Tools raus und wir wissen zum Beispiel auch, welche jetzt echt schwierig sind, wo wir gegebenenfalls auch von abraten. Aber wir sind da schon offen.

1:30:39 Also das zeichnet uns, glaube ich, auch aus, dass wir da sehr breit aufgestellt sind, weil viele Kanzleien sagen, eben, wir machen nur Lexware, wie du es gerade sagst, ne oder eben was weiß ich, also konkrete Tools und und da sind wir doch ein bisschen bisschen deutlich breiter und können da eine ganze Reihe an Settings abbilden, die je nachdem wie das und der Unternehmer halt auch will, ne. Ja, und das geht dann halt so weiter von Lohnbuchhaltung. Wir haben jetzt noch eine Rechtsanwaltskanzlei dazu gegründet, wo wir eben sagen, wir können den man dann auch Rechtsberatung anbieten, wir machen das das Ganze ja backoffice ne, also du musst als Steuerberater dann nicht irgendwie ständig in einen

1:31:16 Briefkasten gucken, hast du jetzt einen Brief, sondern das machen wir alles digital und dann gibt es ein System, wo du da eben dann zwar für zuständig bist, aber nachgucken kannst und so weiter alles so Kleinigkeiten, die dich halt, wenn du jetzt eben irgendwo starten willst. Hindern ne und natürlich auch die Ganze der ganze Außenauftritt, dass man überhaupt sichtbar wird.

1:31:35 Ne, das ist ja, wenn du jetzt irgendwo bei 0 anfängst, gar nicht so einfach, ja. Wie macht dir das dann konkret? Also Sichtbarkeit für den Einzelnen, oder geht es ja eher um die Gesamtmarke? Da geht es eher um die Gesamtmarke, ne, also natürlich das, das ist aber auch oft so. Steuerberater sind ja in der Regel jetzt nicht so, die sind eher introvertierte Menschen, gibt es ja diese Farbenlehrerinnen eher so die blauen Menschen, ne ich will analysieren und ich bin super gut darin irgendwelche Muster zu erkennen und das vielleicht auch gut zu erklären.

1:32:00 Ah, ich muss jetzt nicht ständig hier im Podcast sitzen oder tik tok Videos machen und so und da werfen wir dann halt auch letztendlich alles zusammen in einen Topf und ich mach da zum Beispiel viel im im Bereich Marketing, dass wir auf uns aufmerksam machen oder alleine wenn du ne Werbekampagne irgendwo machst, ist das natürlich viel besser, wenn du sie erstens deutschlandweit machen kannst.

1:32:20 Und zweitens, selbst wenn sie gut funktioniert, dass du jetzt nicht nur ein einziger Steuerberater bist, der das dann auch bewältigen kann, sondern dass du eben ein großes Team hast, was das dann auch überhaupt stemmen kann. Ja, und skalierbar ist letztendlich das das Modell. Gab es dieses Franchise System schon, als du dazu gekommen bist? Nein, nee, das heißt das hast.

1:32:36 Du, genau das war so ein bisschen das, was ich gerade sagte. Aus meinen eigenen Erfahrungen. Das war insofern echt, echt hilfreich für mich, mal zu sehen, wie schwer es eigentlich ist, das ganze alleine zu machen und. Andererseits, wie schwer es auch war für Steuerberatende, die echt viel hatten, aber dann eben an daran auch teilweise gescheitert sind, nicht den perfekten Steuerberater zu finden, der jetzt die Arbeit dann auch macht. Ne, und so hat man einfach 1 und 1 zusammengezählt und das Beste aus beiden Welten zusammengeführt. Wenn du jetzt einem Unternehmer, der sagt, Ich möchte ein Unternehmen aufbauen, dass sich richtig gut skalieren lässt. Führungsprozesse, Einarbeitung,

1:33:17 Expansion, Rekrut theoniese ganzen Themen, unabhängig jetzt vom Thema Steuern, was sind so deiner Meinung nach so die wichtigsten Punkte, auf die man auf die man achten sollte beim Filmenaufbau? Also ich glaube, wichtig ist, dass man nicht mit zu kleinen Margen arbeitet. Das heißt, grundsätzlich sollte man mal seine KP is kennt ne, also dass man sich überlegt okay, da kann man ja auch ganz klein vorgehen. Ja, was wie ist denn eigentlich meine Kostenstruktur, was? Wie biete ich für eine Dienstleistung an? Zu welchem Preis kann ich die denn herstellen? Diese Dienstleistung beispielsweise, in dem ich eben selber arbeite?

1:33:51 Was ist denn überhaupt der Umsatz pro Stunde, den ich erwirtschaften will, oder wenn ich waren verkaufe, für wieviel kann ich die einkaufen und dann stellt sich natürlich gleich die Frage okay für wieviel müsste ich sie denn verkaufen, um eine ausreichend große Marge zu haben, damit das wirklich auch groß werden kann und das heißt also, die Planung ist natürlich schon entscheidend und eben immer wieder seine Zahlen im Blick zu behalten, um eben zu gucken, was.

1:34:15 Bin ich auf dem richtigen Weg oder eben auch nicht? Ne und wo muss ich dann vielleicht nachsteuern? Ich glaube, wichtig ist dann auch ja in den verschiedensten Bereichen mit den richtigen Leuten zum richtigen Zeitpunkt zusammenzuarbeiten, sei es jetzt im Bereich Marketing, aber auch rechtlich steuerlich Beratung ne, dass man vielleicht für seine Größe, in der man gerade ist, sich dann den jeweiligen perfekten Berater aussucht. Also ich selbst gebe auch. 10 tausende für Rechtsberatung aus, wenn ich der Meinung bin, das ist jetzt der Mensch, der mir sagt, dass das, was ich da gerade mache, richtig ist oder auch für Unternehmensberatung oder für Marketingberatung, ne, ich glaube auch so immer dieses

1:34:57 OK ich bin kann das alles selber ne das ist schon auch nicht immer die beste Strategie wenn man groß werden will ne andererseits finde ich jetzt auch gerade spannend, dass es ja immer wieder. Sehr erfolgreiche Unternehmen gibt, die am Ende eine One Man Show sind ne, die aber eben dann durch gute Freelancer, Berater und so weiter es trotzdem schaffen mit der Idee mit dem Produkt das sie haben enorm viele Umsätze zu erzielen ohne eben viele Mitarbeiter zu beschäftigen. Das finde ich natürlich auch.

1:35:27 Also ich bin zwar auch stolz für mein mein großes Team und nur deswegen kann ich so viel leisten, aber so unternehmerisch ist es natürlich auch spannend, wenn man es schafft ohne so eine große. So ein großes Team, auch hohe Umsätze und natürlich riesige Margen dann zu erzielen, ja das gerade mit KI ist das natürlich auch noch mal interessant.

1:35:46 Ja, wie rekrutierst du oder wie rekrutiert ihr diese Franchisenehmer? Das stelle ich mir ganz anders vor als eine normale Rekrutierung, weil du brauchst ja jemand, der unternehmerisch alleine irgendwo tätig ist. Der sagt, Ich bin trotzdem bereit mich irgendwo anzuschließen, also wie kommt der Kontakt zustande, wie rekrutierte die. Für mich ist die größte Bezahlung für diesen Podcast zu sehen, welchen Impact er hat.

1:36:10 Genau deswegen habe ich für diese Episode eine Challenge für dich mach eine von 2 Dingen entweder du gehst in die Kommentare und stellst eine Frage, bei der du Hilfe brauchst oder du gehst in die Kommentare und hilfst jemandem, indem du seine Frage beantwortest. Egal wie, ich bin jetzt schon richtig gespannt auf all eure Kommentare.

1:36:29 Also ich muss dir sagen, das ist ehrlich gesagt gar nicht so schwer, weil wir da in so einer gewissen Nische sind. Also wir hatten es ja vorhin gesagt, wenn du also entweder machst du es richtig Hardcore allein und gehst da auch mal so ein bisschen ein paar Monate auf Hartz IV Niveau durch die Welt, vielleicht bevor das richtig losgeht oder du kaufst eine Kanzlei, wo du dann im Zweifel irgendwie in solche staubigen Büroräume reinkommst, wonach alles voller Ordner voll steht und dann zahlst du da mehrere 100000€, hast einen Bankkredit.

1:37:00 Und und du bist natürlich traurig, wenn jedes Mandat oder jeder Mitarbeiter dich verlässt, weil sie vielleicht nicht mit den Änderungen, die du umsetzen willst, einverstanden sind. Und wir sind ja genau dazwischen, wir sagen halt, OK, wir sind eigentlich das Beste aus diesen Welten und sagen, du musst kein hohes Investment leisten, um bei uns mitmachen zu können, und gleichzeitig hast du von Anfang an alles, was du haben willst. Also was du brauchst, um erfolgreich zu sein, ne und? Deswegen ist das jetzt, das ist jetzt gar nicht so das Thema. Das heißt deswegen also?

1:37:30 Heißt Ihr habt Ihr habt einfach ein gutes Produkt gebaut, könnte man sagen, was attraktives für die Steuerberater und die kommen alleine auf euch zu. Nee, also natürlich musst du immer gucken, wir sind mal auf so Kongressen, haben da mal das vorgestellt oder auch viel so Social Media Kampagnen haben da gezählt, da kannst du ja gewirkt, da kannst du ja relativ easy sagen, OK, ich will Steuerberater ansprechen.

1:37:53 Und dann kannst du denen ja die Vorzüge relativ leicht darstellen. Und dann finden sich eben manche wieder und manche auch nicht und die, die sich wiederfinden, melden sich und dann können die bei uns anfangen, wobei wir da schon auch sehr wählerisch sind und eben sagen, OK, der die Person muss passen, ja, also wir hatten auch schon Erfahrungen, da war jemand eben überhaupt noch nicht digital und hat es, wollte es trotzdem versuchen und wir hatten OK.

1:38:14 Andere Dinge haben sehr gut dafür gesprochen, aber es hat halt nicht geklappt, weil der den Sprung der Digitalisierung nicht geschafft hat. Also da haben wir natürlich jetzt auch viel Erfahrung gemacht, wissen genau, wer wer könnte, passen und dann ja machen. Was davon, wie sieht dein Führungsalltag aus?

1:38:30 Also wer sind wie viele Leute reporten direkt an dich, was sind deine, deine Strukturen? Ja, ich glaube, das ist was, an dem man jeden Tag noch besser werden kann. Und das ist sicherlich auch was, wenn du mich jetzt, du fragst mich ja jetzt wäre eigentlich Steuerberater ne, wo ich auch viele Jahre dran gewachsen bin und auch immer noch weiter lerne und versuche das immer noch zu optimieren.

1:38:55 Also ich glaube man könnte sagen, bei uns ist die ist das jetzt nicht so der der der von oben herabführungsstil ganz und gar nicht ne ich lege großen Wert darauf eben das Know How meiner Mitarbeiter anzuzapfen und da. Entscheidungen gut fundiert zu treffen, ne, das heißt also ist also viel Austausch, viel Gespräche wo man sagt, OK, wie siehst du es, wie machen wir es, aber ich bin jetzt auch kein großer Fan von richtig langen Meetings oder so ne wo man jetzt sagt da so setzt man sich in Meetings zu Tode und diskutiert eben übers Gäste WLAN oder so also ich ich habe so ein Projektmanagement Tool wo man eben mir ist immer wichtig wenn ich einmal ein Thema anspreche, dass ich es nachverfolgen kann,

1:39:39 ne deswegen. Gibt es bei mir dann. Also es ist am Ende so ein Kanban Board ne wo man dann sagen kann OK alles jedes Management Thema wo ich sage wo ich einen Impuls gebe und sage Pass auf ich würde es gerne machen aber ich bin noch unsicher was das dann und dann für die und oder was das für eine Auswirkung bei uns in dem und dem Bereich hat keine Ahnung Marketing Personal oder auch auf die Finanzen finde das mal raus und dann wenn wir mehr Informationen haben sprechen wir noch mal drüber ne und das ist da ist für mich so ein Kanban Board überlebenswichtig, dass ich eben in den vielen Bereichen.

1:40:06 Sag ich jetzt Marketing? Ne, wir probieren mal das aus, guck mal was das Kosten würde was das bringen könnte und dann entscheiden wir halt final machen wir das oder nicht, dass alles das was man schon mal diskutiert hat irgendwo widergespiegelt ist. Und auch wenn man dann so ein Thema mal ein paar Wochen liegen lässt, man das immer wieder hochholen kann hey wir haben es damals abgelehnt oder uns dafür entschieden das nicht zu machen aus den und den Gründen, aber jetzt haben sich hat sich der Sachverhalt vielleicht geändert, lass uns uns doch jetzt probieren noch mal neu bewerten.

1:40:31 Also da ist wirklich so ein Kanban Wort ist für mich überlebenswichtig, wenn es ums Thema Management geht. Ja, der ist ja ein wertvoller Tipp. Eine Frage brennt mir auf der Zunge, ich habe das Gefühl in meinem Umfeld, also ich spreche mit meinem persönlichen Steuerberater immer darüber, mein Gefühl ist, der Steuerberater ist einer der wenigsten Menschen auf diesem Planeten. Der bei Unternehmern wirklich weiß, ob ihre Läden laufen, ja oder Nein.

1:40:56 So warum, weil die ganzen Unternehmer, die bei dem Mandanten sind, bei dir siehst du die zahlen, du weißt, wie sind die Umsätze, die Gewinne, du siehst die unterschiedlichsten Branchen, die unterschiedlichsten Geschäfte, mich würde interessieren, was ist dir über diese viele Jahre aufgefallen an Gemeinsamkeiten bei den Läden, wo es richtig gut funktioniert und bei denen wo es potenziell nicht so gut läuft. Ja, also ich glaube, das ist schon auch so eine so eine Geisteshaltung, was, was ist das für ein Unternehmer, ne ist der Chancenorientiert, also versucht der zu schauen, was gibt es gerade in seiner Branche, seiner Nische für Möglichkeiten. Wie kann er sie schnell ergreifen, auch mit wenigen Ressourcen?

1:41:44 Also ich glaube ne, wir haben vorhin über viel Staat geredet und so da, da hast du ja erst mal monatelange Planungsrunden und Businesspläne und so weiter und dann wird irgendwann entschieden, macht man das jetzt oder macht man das nicht und ich sag mal in der sicherlich für Konzerne ist das die richtige Herangehensweise, ne VW kann ich nicht einfach so sagen, wir testen mal irgendein neues Auto, die müssen da schon sicherlich aus guten Gründen. Monatelange Planungsprozesse haben aber so in dem Bereich, wo ich unterwegs bin, unternehmen, die machen so keine Ahnung. Millionen Umsatz bis vielleicht 20000000, da geht es dann oft auch wirklich drum, Chancen zu ergreifen und eben zu sagen, OK, wir testen das jetzt mal und

1:42:18 wenn es funktioniert, machen wir mehr davon ne und. Und das sehe ich dann auch, dass man eben sagt, OK, ich, ich werf nicht hunderte Bälle in die Luft und sag ich also oder vielleicht schon, aber nur kurz und sag dann OK und der, der jetzt besonders wertvoll wieder runterfällt, davon mache ich jetzt mehr ne, also das ist so das Gefühl wo ich hab, wo man dann auch schnell ins Wachstum kommt, weil man einfach erkennt, OK cool, das funktioniert, da machen wir jetzt mehr von ne und. Andererseits sehe ich aber auch immer wieder so den Punkt. OK, da ist jetzt irgendwie eigentlich ein totes Pferd. Die Zahlen gehen eigentlich immer weiter zurück und es wird halt dann das tote Pferd immer weiter geritten, so wo man dann sieht, OK, ja, hat vielleicht

1:42:58 auch einen guten Grund, wenn man jetzt schon älter ist und sagt, OK, ich mache das noch 34 Jahre, dann gehe ich in Rente, gibt ja ganz viele Unternehmen die gerade so funktionieren, ne wo man irgendwie in alten antiquierten Branchen ist. Keine Ahnung was es den Einzelhandel seien zum Beispiel ne ist ja eigentlich ganz cooles Beispiel wo man sagt, ja komm, ich mache das noch 23 Jahre und dann höre ich auf.

1:43:16 Ist auch eine Strategie, aber ist glaube ich nicht das wo ich sage, wo ich sagen würde, das ist erfolgreich, ne, dass man dann eher auch sagt, das funktioniert gerade nicht mehr, da gehen die Margen zurück, was müssen wir denn jetzt anders machen, müssen wir wieder ein paar neue Bälle in die Luft werfen um zu schauen welcher dann ins Fliegen kommt.

1:43:31 Das ist so mein Gefühl wo ich sage OK boah, wenn die so ein Mindset haben sieht man das am Ende auch in der BWA widergespiegelt. Finde ich total geil, dass der Steuerberater mir gerade irgendwelche nicht greifbaren Sachen sagt, sondern eher emotionale Themen. Weil das auch mein Gefühl ist. Am Ende hängt es mit der mit der Einstellung zusammen, mit dem Willen, mit der Chancenbereitschaft, wie du es gerade gesagt hast, neue Dinge auszuprobieren, sich nicht immer darauf zu verlassen.

1:43:55 Es hat gestern funktioniert, also muss heute auch funktionieren, wir machen nichts Neues, sondern wirklich zu probieren, Fehler zu machen, was auch dazu gehört, viele Bälle in die in die Luft zu schmeißen, also bin ich hundertprozentig, bin ich bei dir, hattest du mal das Gefühl, in diesem schnellen Wachstum, dass ihr in irgendwelchen Bereichen zu schnell gewachsen seid? Merkt das Board, das ist.

1:44:15 Ja, am Ende bin ich natürlich jetzt rückblickend traurig über jeden Mandanten, den wir verloren haben, wo wir dieses Versprechen nicht einhalten konnten. Ne, also natürlich ist das auch mal vorgekommen, dass irgendjemand unzufrieden war und dann, weil irgendeiner einer Kette nicht funktioniert hat, und dann ist es ja, ich mein jetzt nicht wie beim Arzt, dass man stirbt, im Zweifel zum Glück nicht, aber. Schon auch blöd, wenn dann die Prüfung irgendwie schlecht ausgeht oder die ja irgendein Steuervorteil nicht genutzt wurde oder der Banktermin nicht wahrgenommen wurde, weil die Zahlen nicht rechtzeitig fertig waren. Also das ist letztendlich was wo ich sage, das müssen, da müssen wir jeden Tag dran arbeiten, das

1:44:57 abzustellen und oder da da immer besser zu werden, dass sowas überhaupt nie mehr passiert, ne. Andererseits wenn du eben. Wenn du das Unternehmen von Anfang an so baust, dass quasi so ein Fehler auch nicht mal erlaubt ist, kannst du eben nicht wachsen. Also das ist, wir versuchen natürlich auch viele Prozesse und 4 Augen und jeder Mandant kann uns jederzeit bewerten oder seinen Sachbearbeiter damit, wenn eben also wenn man dann von uns zuhört, bitte auch unbedingt nutzen die Funktion, weil wenn es mal irgendwo schief geht, haben wir natürlich auch Leute bei uns, weil wir so groß sind im Team, die dann sagen können. Moment, das?

1:45:33 Das klappt jetzt nicht, da müssen wir irgendwie noch mal schauen, dass da entweder noch noch jemand dazu kommt und den Auftrag rechtzeitig zu bearbeiten oder wie auch immer ne und das das sind natürlich so wachstumsschmerzen wo ich wo ich denke OK da gut, rückblickend hat es auch wieder dazu geführt, dass man überhaupt so eine Abteilung dann aufgebaut hat, so eine Customer Success Person bei uns zum Beispiel, die sich dann darum kümmert, dass es möglichst keine Beschwerden gibt und wenn doch, dass man sie irgendwie bewältigt, ja.

1:46:00 Und ja, das wäre vielleicht so der Punkt, wo ich sage, das ist natürlich, wenn so was mal vorkommt, ist das immer was, wo man sagt, Okay rückblickend muss man daraus lernen und dann wieder besser werden. Ja, was ich jeden Gast hier immer Frage sind, was sind so 34 Bücher die du heutigen oder zukünftigen Unternehmern empfehlen kannst?

1:46:24 Also ich habe zuletzt, ich bin so ein hörbuchmensch, ich höre die dann immer als Hörbuch, was ich zuletzt gehört habe, was mich schon irgendwie inspiriert hat, was jetzt gar nicht so zum Business Kontext passt, aber irgendwie dann doch darauf übertragen werden kann, ist hier dieses Can't hört Me von David Gorgins das ist ja dieser Ultraläufer ein.

1:46:40 Verrückter Typ. Der wirklich auch in seinen Büchern beschreibt, wie er in diesen Läufen quasi gar nicht mehr kann, ihm die Zähne abfallen und und sonst was, also wirklich, wo man sich so denkt. Boah, also wieso nimmt der das auf sich und? Und ich find das das perfekte Beispiel für durchziehen. Ich, ich hab.

1:46:59 Letztens, ich hab letztens so n so n Ausschnitt von ihm gesehen wo ihn irgendwer gefragt hat oder wo irgendwer gesagt hat ja du hast es ja leicht. Weil du bist ja so diszipliniert. Und dann ist der Halt so ausgerastet, wenn du wüsstest, ich hab das Allerhärteste leben und für mich ist jeden Tag Scheiße und so am Ende dieses Verständnis für das ist nichts, was vom Himmel fällt Disziplin, sondern ist halt was an dem du jeden Tag arbeitest und wo du dich jeden Tag aufs Neue überwinden.

1:47:25 Musst ja genau das führt auch so n bisschen vor Augen, was eigentlich man oder der Körper oder der Geist ja letztendlich auch zum Leisten imstande ist. Ja und? Wenn man andererseits manchmal überlegt, weswegen man niedergeschlagen ist, ne kennt ja wahrscheinlich auch jeder. Jetzt hat irgendwas nicht geklappt oder so, dann nimmt man sich was, wenn man dann das Beispiel sich wieder vor Augen führt was was so ein Mensch auch in der Lage ist zu leisten ist.

1:47:48 Also find ruf ich mich immer mal wieder so in Erinnerung und sag mir sei jetzt nicht so ne Memme, das müssen wir jetzt durchstehen. Ja interessant fand ich auch, ich weiß gar nicht wie der Autor war. Und 40 Gesetze der macht. Power heißt das, glaube ich, dass wenn du das kennst, wahrscheinlich. Schon. Oder so.

1:48:05 Ich also. Mir sagt der Titel Was. Ja, das fand ich ganz gut. Da geht es halt wirklich drum. Ja, wie kann man es nach oben schaffen, eben beispielsweise ne man muss nicht, also wann lohnt es sich jetzt auch zu kämpfen, wann nicht, wann ist es vielleicht schlau erstmal sich zurückzuhalten um dann später noch mal zu schauen, dass man seine. Position durchsetzt.

1:48:29 Also fand ich äußerst inspirierend und interessant und ansonsten fällt mir noch ein, weil wir vorhin über über die den Staat und so gesprochen haben, ist jetzt glaube ich auch schon ein bisschen älter. Kapitalismus Kapitalismus ist nicht das Problem, sondern die Lösung von Rainer Zietelmann ist auch so ein polarisierender Philosoph, Ökonom, wie auch immer, da sieht man auch wieder so ein bisschen.

1:48:55 Wann das wo in anderen Ländern mal funktioniert hat, richtig gut. Was wir jetzt machen und wann eben nicht und wo in welche Richtung man vielleicht eher gehen sollte, also wieder Richtung Wettbewerb, Marktwirtschaft ne und das vielleicht nicht die beste Lösung ist alles dem Staat zu überlassen.

1:49:13 Früher in der Schulzeit dachte ich, dass lesen einfach nichts für mich ist. Bis ich zum ersten Mal ein Buch von einem Unternehmer in die Hand bekommen habe, weil da habe ich verstanden, alles, was ich erreichen möchte, hat irgendjemand schon vorgemacht. Und genau von diesen Menschen kann ich lernen. Es geht also nicht darum, ob man liest, sondern es geht darum, was man liest.

1:49:31 Also die richtigen Bücher zu finden. Und genau aus diesem Grund habe ich etwas ins Leben gerufen, was ich mir selbst schon lange gewünscht habe, und zwar eine Liste der besten Bücher zum Thema Unternehmertum in der Unternehmermacher Bibliothek findest du nicht nur die Buchempfehlung des heutigen Gastes, sondern alle Buchempfehlungen aller Gäste, die jemals in diesem Podcast zu Besuch waren und das Allerbeste daran ist, du kannst diese Liste sogar nach der Anzahl der Empfehlungen sortieren, so siehst du auf einen Blick, welche Bücher von den erfolgreichsten der erfolgreichen am häufigsten empfohlen wurden, also belässt du die.

1:50:04 Nichts dem Zufall, sondern kannst das Wissen andere als Abkürzung für deinen eigenen Erfolg nutzen. Klicke also jetzt auf den Link in den Show Notes und finde heraus, welche Bücher dich wirklich nach vorne bringen. Gibt es Empfehlungen oder anders, gibt es Sachen, die du für dich selbst steuerlich machst, die du deinen Mandanten so pauschal in der Regel. Nicht empfiehlst also.

1:50:28 Tatsächlich mache ich viele Sachen auch selbst um. Wenn also erstens weil ich es, wenn ich Sie berate, sind sie ja gut, das würde ich sie nicht beraten, ne, und deswegen mache ich sie dann auch selbst. Also zum Beispiel Familienstiftung gründen, ich habe mal so eine Photovoltaikanlage gekauft und mal hat es geklappt, mal nicht, ja deswegen ich habe keine Ahnung, holdingstruktur und so weiter ne also. Das gibt es eigentlich nicht, dass ich jetzt selber was mache, was ich meiner nicht empfehlen würde. Ganz im Gegenteil, ich sage eher OK, wenn ich das empfehle, also dann ist es ja entweder gut, dann warum mache ich es nicht selbst und natürlich hilft mir das enorm auch sagen zu können, ja macht macht vielleicht diesen

1:51:10 einen Schritt doch anders, wie es im Lehrbuch steht, weil dann hast du diesen oder jeden Vorteil ne oder man kann natürlich auch zum Ablauf viel mehr sagen und so. Also insofern, da muss ich deine Frage so beantworten, dass es das überhaupt nicht gibt und eher ganz im Gegenteil. Ja, hätte sein können. Es gibt irgendwie Dinge, wo du probierst oder wo du sagst, das ist jetzt vielleicht ein bisschen extrem oder wie auch immer, das würde ich jetzt nicht jedem pauschal empfehlen, aber macht natürlich Sinn was du sagst, wo siehst du dein Unternehmen in den nächsten 10 Jahren, was ist deine Vision? Ja, also vom Prinzip sagen ja viele, die Steuerberatung Buchhaltung könnte durch KI wegfallen und. Das heißt also, das ist ja schon

1:51:53 seit langem so, die Frage, ja, macht das nicht irgendwann alles Google und Realität ist aber, dass unsere Branche gerade als eine der wenigen noch wächst und auch sehr stark wächst. Steuerberatung, das heißt, ich sehe das zwar, also hier das einerseits nicht, dass wir jetzt komplett ersetzt werden, ich glaube, das ist so ein bisschen wie überall, die nicht so guten werden, es schwerer haben und. Weil das, was sie können, im Zweifel auch die KI kann. Also du musst immer, du musst Spitze sein, einfach in dem, was du machst.

1:52:24 Und das ist insofern mein mein Anreiz, da Spitze zu sein, zu bleiben und da eben uns auch vielleicht immer noch besser zu positionieren, da kommt bei mir auch immer noch so ein bisschen diese diese alte Verletztheit durch, früher war es ja so online Steuerberater, das ist ja gar kein richtiger Steuerberater, wir haben da auch immer relativ viel.

1:52:47 So Kritik abbekommen von den Klassikern und ich glaube, das ist jetzt eigentlich klar und bewiesen, dass das Modell erfolgreich ist. Also nicht nur bei uns, gibt ja auch andere, die das machen und also insofern ist das eigentlich nicht erforderlich, aber ich will eigentlich immer noch, ich will irgendwann mal in den Toplisten der größten Steuerkanzleien in Deutschland stehen.

1:53:09 Ich will also wirklich das ne wie es das ist. Also das wenn klar ist ich bin mehrsteuerberatend.de Mandant, dann weiß ich ich kriege die beste Leistung und alle wissen Bescheid. Ne wenn du es im Bekanntenkreis erzählst. Ich bin der AP alles klar cool dann die machen das ja gut und das ist so das Ziel wo ich hin will und ja und wir werden schauen ne also wie sich das entwickelt ob man einerseits. Noch Spitzer mit den Beratungen werden muss, weil viel die Masche die KI übernimmt.

1:53:41 Da versuchen wir auch natürlich mitzuhalten, versuchen da auch ein bisschen was eigenes zu entwickeln, und andererseits wird natürlich der Staat noch viel Überraschung für uns übrig haben, wo wir, glaube ich, viel zu tun haben werden, also Vermögenssteuer wird ja immer diskutiert, die Behörden haben immer weniger, also die haben auch den Fachkräftemangel und vor allem die Alterung, jetzt gab es das ja schon mit den Corona Hilfen. Wo ja auch die Steuerberater letztendlich beantragt und geprüft haben, diese Anträge.

1:54:10 Ich könnte mir vorstellen, dadurch, da bin ich fest von überzeugt, dass so eine Steuerkanzlei deutlich effizienter arbeitet als ein Finanzamt, das vielleicht doch immer mehr so in die oder dass es vereinzelte Bereiche gibt, wo man sagt, OK, die Steuerberater erklären nicht nur, sondern die prüfen auch, was für den Staat so, das sehe ich auch schon noch so als Vision, also ein. Insofern, glaube ich, sind wir da in einer ganz interessanten Branche.

1:54:33 Also ich bin jetzt, was vorhin gefragt ist, Steuerberater sexy aus, aus einer Business Sicht glaube ich auf jeden Fall, ja, da bin ich jetzt dankbar, dass ich Steuerberater bin und sicherlich auch andere spannende Branchen, aber ich glaube, da fühle ich mich sehr wohl in meiner Haut. Was ist deine Endvision? Mit der Firma?

1:54:51 Hast du es Verkauf für dich eine Option? Es ist was was du machen möchtest. Hast du hast du einen Exit Plan? Nein, über sowas spreche ich jetzt natürlich oder denke ich jetzt eigentlich nicht? Ich bin jetzt 40, das heißt, ich will eigentlich noch voll das. Sind vor dir. Genau. Welche Frage hättest du dir gewünscht, dass ich sie dir noch stelle? Welche Frage hätte ich mir gewünscht, dass du sie mir noch stellst?

1:55:14 Das ist ja eine gute Frage. Du hättest zum Beispiel mich zum Thema KI noch Fragen können, jetzt als Rückfrage, weil ich das Thema auch gerade angesprochen habe. Weil ich natürlich das auch einerseits total jetzt immer mal wieder bekomme, ne, dass mir Mandanten statt ne, also entweder ist es so, dass du halt siehst.

1:55:38 OK, normalerweise schreibt er gar nicht so, das ist jetzt halt voll Chat oder im besten Fall kriegst du im schlimmsten Fall kriegst du nur noch den Link zum Chat. Chat, Gedanken, Gedankenstrich und so weiter. Ja oder direkt den Link zum Chat, dass du gleich mitchatten sollst. Und da könnte man sich jetzt natürlich drüber ärgern und sagen, was soll der Quatsch?

1:55:56 Ne aber ich ich seh es eigentlich positiv, weil ich die Leute kommen natürlich auch noch mal ganz anders vorgebildet in so ne in so ne Beratung. Noch mit ganz anderen Ideen. Potenziellen also. Ja, auch. Also für mich zum Beispiel, als als der potenzielle Kunde von dir. Also erstens sehe ich, dass Modelle teilweise sich da sogar zurückentwickeln, dass sogar manche Anbieter sagen, wir nehmen das spezifisch raus, das ist ja mein Thema Church BT glaube ich auch schon teilweise, dass Steuerberater Themen oder medizinische Themen eben nicht mehr beraten werden, was auch immer der Hintergrund ist, die nichts potenziell falsches zu erzählen oder dann die Berufe zu schützen, ich weiß es nicht, was der Hintergedanke ist, das

1:56:36 beobachte ich und. Meine Erfahrung mit meinen vorherigen Steuerberatern nicht den ich jetzt habe. Die vorherigen ist die waren keine Berater, sondern es waren halt steuerabarbeiter, die wären niemals proaktiv zu mir gekommen, haben gesagt Oh Christoph, ich hab jetzt hier noch mal die die Idee der Gestaltung, das Gesetz hat sie letzte Jahr genannt, hättest du nicht im Interesse, dass wir das, das hatte ich gar nicht. Und da hat mir KI extrem geholfen als Vorbereitung für die Ideen, die ich mit meinem Steuerberater besprechen kann. So, und ich habe auch erlebt, dass dann Steuerberater dann total dankbar waren dafür, gut möchtest das, und das mache ich, na klar, hätte ich, wenn ich das

1:57:10 gleiche gewusst hätte, dass dich das interessiert, hätten wir das schon gemacht, so, diese einfach mal zu sagen, das ist meine Situation, da möchte ich hin, da stehe ich aktuell, was sind die Themen, die ich mit meinem Steuerberater durchgehen kann, das sehe ich für mich persönlich eher. Ja, genau. Ja, oder?

1:57:24 Ist ja auch völlig. Also ich weiß nicht, wer das noch nicht macht, also wer jetzt noch schreibt ist eigentlich selber schuld oder weil du bist ja beim Schreiben bei weitem nicht so schnell wie als wenn du sprichst. Also ich diktiere nur noch, ich habe mir auch so ein datenschutzkonformes Tool ausgesucht ne wenn ich jetzt natürlich sage ich mach mal die Selbstanzeige für den Herrn sowieso, dann ist ist das für uns so ein Thema, dass wir natürlich jetzt da nicht Chat GP nutzen, damit er hat mir einen nicht weiß wer. Da irgendwie was falsch macht.

1:57:51 Aber gibt es ja auch Tools die lokal bleiben und das ist auch so ein Thema, wo ich sage ey ich bin x Fach schneller, weil ich erstens diktiere und einfach Gedanken klar strukturieren kann und dann gleich eine Nachricht entsteht, die ich rausschicken kann und was bei uns also vielleicht, wir haben ja auch so eine so eine IT bei uns, wir haben ja so ein eigenes Tool auch entwickelt, über das die gesamte Mandantenkommunikation läuft, also sie setzen kein Outlook oder so ein, sondern bei uns laufen alle Nachrichten einen selbst.

1:58:19 Entwickeltes und verwaltetes Kanzlei Management Tool das ist manchmal ganz schön ätzend, weil du halt dann nicht so einen coolen Kalender hast wie bei Outlook oder so ne, da war dann oft so auch die Frage OK, ja, bringt das überhaupt noch was das zu haben? Aber für mich ist das mit der KI jetzt auch noch mal super spannend, weil wir natürlich jetzt sagen können OK Moment, wir haben ja ganz viele Daten in einem System, dass wir selbst verwalten, was wir jetzt an ein LM schicken, also dranhängen können, sodass wir eben jetzt schon sagen können, OK Moment, da können wir ja ganz viel machen. Ne, also da können wir ja in jeder Mandanten Kommunikation schon mal überlegen.

1:58:52 Ja, kann schon mal vorklassifiziert werden oder es kommt kommen Dokumente, können die schon mal entsprechend zugeordnet werden, kann man dann mit dem Dokument chatten datenschutzkonform? Ne du willst ja nicht den Vertrag von Kunden wiederum zum Chat JWT geben und so weiter also da habe ich auch gerade so ein bisschen so ein, also werfe ich gerade so einen klassischen Ball in die Luft und schaue ob ich da jetzt also für mich auch wieder oder für uns.

1:59:16 Einen Vorteil erzielen kann dadurch, dass wir da eben noch mal ganz anders aufgestellt sind als andere Kanzleien. Und darf ich nicht eigentlich schon mit, dass wir da auch noch mal effizienter werden können oder Mehrwerte für die Mandanten liefern können? Dadurch, dass wir das Thema KI jetzt auch angehen? Man macht ja irgendwie jeder, aber ja, das ist für mich auch noch mal ein ganz spannendes Thema aktuell. Wenn du unseren Zuhörern eine einzige Botschaft hinterlassen könntest, welche wäre es?

1:59:45 Ja, ich glaube, da würde ich sagen, man sollte halt neugierig werden, neugierig, neugierig sein, bleiben, aber auch eine gewisse Dynamik dabei haben. Ne, also wenn man jetzt irgendwas Neues verfolgt, dass man schon sagt, OK, ich verfolge das bis zu einem gewissen Punkt, bei dem ich mit überschaubarem Aufwand sehen kann, funktioniert oder funktioniert es nicht und.

2:00:09 Wenn ich eben dann auch schnell feststellen kann, dass das nicht funktioniert, ist das ja auch ein riesen wert. Ne, dass man sehen kann, ich komme schnell zu dem Punkt, dass ich sehe es klappt nicht und vergeude nicht noch mehr Ressourcen in diesem Punkt wo ich nicht weiterkomme, sondern nehme dann die Ressource und pack sie auf ein anderes Thema.

2:00:27 Ich hab eine Schlusstradition und zwar ist es bei mir immer so, dass der vorherige Gast dem nächsten Gast unbekannterweise eine Frage mitgibt und ich hatte als letzten Gast bei mir Nana janasia. Wir haben eine unglaublich spannende Persönlichkeit, die ich bis vor ein paar Monaten noch gar nicht kannte. Ist eine der oder wenn ich sogar die größte weibliche Tech Influencerin die es die es überhaupt gibt. Hat Millionen Business ausgebaut mit hat auf youtube 1,3 6000000 Follower und das Spannende bei ihr ist aus 0 aufgebaut, also kommt aus Georgien.

2:00:58 Aus der Nachkriegszeit, hatte weder Elektrizität noch warmes Wasser, hatte keinen Laptop um Englisch zu lernen oder programmieren zu lernen, er hat das irgendwie alles trotzdem hinbekommen, also mega spannend werde ich auch noch mal verlinken und sie hat ja als Frage mitgebracht, wenn du mit deinem jetzigen Wissen und mit deinem jetzigen Erfahrung noch mal bei 0 anfangen würdest. Ohne Startkapital und irgendwas, nur mit dem Know How und Erfahrung die du heute hast.

2:01:22 Was würdest du anders machen und wie würdest du es angehen? Ich glaube, ich würde noch mehr auswählen in verschiedensten Bereichen des Unternehmens. Also ich würde, glaube ich, mich noch mehr fokussieren auf Einzelne, sei es jetzt Marketing, Kanäle. Auf einzelne Dinge, wo man dann noch besser ist. Also ich habe ja, ich spreche ja mal davon, OK, man sollte versuchen, auch viel zu probieren und dann eben auch vielleicht das wieder zu lassen, wenn man merkt, das bringt nichts, aber ich glaube, wir hätten beispielsweise das ja. Wenn ich jetzt mich zurück besinne, würde ich die den letzten das letzte Jahr eigentlich noch viel mehr in das Thema KI jetzt investieren, wo ich jetzt gesagt habe okay, da habe ich jetzt meine Ressourcen

2:02:16 eher für was anderes verwendet und jetzt von komplett 0 starten würde. Ich glaube unser Geschäftsmodell besteht ja auch daraus viele Services anzubieten und ich glaube da würde ich einfach schauen, dass wir die von Anfang an noch noch besser. Positionieren und nach außen hin auch, also erklären, erzählen, verkaufen.

2:02:43 Ich glaube, wir haben wirklich immer oft viel gemacht, das ist ja bei Steuerberatern immer so, also ich meine, wir machen das jetzt, glaube ich, schon sehr gut, aber es gibt ja auch viele andere gute Kanzleien, die richtig viel richtig gut machen, aber gar nicht darüber sprechen, und ich glaube, dass da darf man sich auch ein bisschen mehr, es hat bei uns oder bei mir auch eine Weile gedauert, bis dann so das Selbstbewusstsein da sein, Hey, warte mal, wir können das ja eigentlich voll gut.

2:03:05 Warum sprechen wir eigentlich nicht darüber und ich glaube, da würde ich hoffen, wenn ich jetzt noch mal zurückkomme, dass ich da gleich das Selbstbewusstsein hätte, auch zu sagen, Ey komm, da sprechen wir jetzt drüber, ne gerade so für Steuerberater ist das ja oft so ein bisschen so, hey, wir wollen uns ja auch nicht über andere Überheben, was man da nicht machen muss, auch wenn man über was Gutes spricht, ich glaube, das wäre so ein Punkt, wo ich sage, da könnten wir, hätten wir auch von Anfang an schon ein bisschen. Eher forcierend nach nach draußen gehen können. Jawohl, was ist deine Frage an den nächsten Gast unbekannterweise?

2:03:44 Ja, ich würde die Frage ein bisschen anders stellen. Ich würde sagen, was hast du denn in deinem Unternehmen für einen großen Fehler gemacht, wo du rückblickend sagst, den hätte ich eher einstellen sollen und warum? Was hat dazu geführt, dass es nicht eher erkannt hast um das. Das Problem schneller zu beseitigen.

2:04:06 Aus Fehlern lernen wir immer das Allermeiste. Ich bin gespannt, was wir vom nächsten Gast lernen werden. Christian Mir hat es viel Spaß gemacht, waren viele spannende Themen drin, also wirklich beeindruckend zu sehen, wie ein so in Anführungsstrichen blauer Beruf unternehmerisch so gut aufgebaut wurde von dir. Ich bin sicher, da kann man viel mitnehmen. Ich konnte es auf jeden Fall für alle, die noch mehr über dich wissen wollen, die dich stalken wollen. Ich werde alle deine Links in die Show Not packen, die Leute können dir folgen, danke, dass du hier warst. Ja, vielen Dank auch für deine vielen tollen Fragen. Also bin ich auch beeindruckt.

2:04:39 Dankeschön, ja, toller Austausch. Starte jede Woche mit frischer Motivation und wertvollen Impulsen direkt in ein Postfach. Unser kostenloser Newsletter Momentum Monday liefert dir jeden Montag komprimiert die wichtigsten Learnings aus unserem Podcast. Zusätzlich erwarten dich inspirierende Zitate unserer Gäste, die unseren Alltag bereichern und das Beste, wenn du Momentum Monday jetzt über den Link in den Shownotes Abonnierst, schenke ich dir mein persönliches Highlight PDF.

2:05:07 Darin findest du meine wichtigsten Learnings aus 14 Jahren Unternehmertum übersichtlich zusammengefasst auf nur 2. Bei Seiten klicke jetzt auf den Link in den Shownotes und abonniere Momente Monday. Viel Spaß damit.