Ebola in Afrika: Sind Sie auch so alarmiert wie die WHO, Herr Lauterbach?

0:05 Fünf Minuten Talk, wir haben ja nicht ewig Zeit. Mein Name ist Veit Medik und ich habe heute einen Gast, den ich eigentlich nicht weiter vorstellen muss. Karl Lauterbach, den früheren Bundesgesundheitsminister von der SPD. Hallo Herr Lauterbach. Guten Morgen Herr Medik. Ich will mit Ihnen reden, weil in Afrika wieder das Ebola-Virus ausgebrochen ist.

0:20 Fast 100 Tote zählen die Behörden in der Demokratischen Republik Kongo und in Uganda bereits. Es gab immer mal wieder Ausbrüche in den vergangenen 15 Jahren. Was ist jetzt anders? Also jetzt kann man sagen, es ist erstmal anders, dass der Ausbruch relativ spät entdeckt wurde. Das heißt, es sind schon hunderte Menschen infiziert, bevor man überhaupt das Infektionsgeschehen in den Fokus genommen hat.

0:43 Und zum Zweiten ist es eine relativ seltene Variante, gegen die man nicht impfen kann, wo man keine Behandlung hat, die hoch ansteckend ist, die aber Gott sei Dank nicht ganz so tödlich ist wie die tödlichsten Varianten. Viele Deutsche scheinen sich zu sagen, was kümmert mich das, das ist doch ein afrikanisches Problem. Ist das auch Ihre Haltung?

1:01 Naja, es ist natürlich zunächst einmal ein Problem für die Leute, die vor Ort leben, insbesondere auch für das medizinische Personal in Deutschland selbst sehe ich im Moment kein Risiko. Aber es muss uns natürlich zu denken geben, wenn solche Zoonosen, also von Tieren auf den Menschen übertragenen Erreger und Krankheiten, wenn das so zunehmt, wie wir das beobachten.

1:23 Wir sind schon unterwegs in einer unsicheren Zeit diesbezüglich. Aber dieser aktuelle Ausbruch, der ist für Deutschland und für Europa zum Glück nicht gefährlich. Jetzt hat die WHO einen internationalen Gesundheitsalarm ausgelöst. Was heißt das eigentlich? Ja, das heißt zunächst einmal, es wird Ressourcen geben, also Geld ist zur Verfügung gestellt worden, Schutzmaterial ist zur Verfügung gestellt worden.

1:48 Dann arbeiten auch internationale Experten dann mit, somit man bringt dann, sage ich mal, das internationale Wissen, das internationale Material, das bringt man an den Platz des Geschehens, um eine lokale Eindämmung zu erreichen und das hat ja auch eine gute Aussicht. Sollte Europa helfen aus Ihrer Sicht? Das tun wir ja.

2:11 Deutschland zum Beispiel ist das wichtigste Geberland der WHO, was Ländergaben angeht. Wir sind sehr gut aufgestellt, was die Arbeit vor Ort angeht. Wir arbeiten mit vielen Hilfsorganisationen zusammen. Europa hilft und Deutschland zuallererst. Da müssen wir uns wirklich nicht verstecken. Deutschland ist ein so anerkannter und tatsächlich, muss man sagen, großartiger Partner für diese Länder.

2:40 Das erlebe ich auch gerade hier bei der WHO-Tagung in Genf wieder. Das wird schon wahrgenommen, wie stark Deutschland sich engagiert. Ein großes Problem bei dem aktuellen Ausbruch ist, dass es noch keinen Impfstoff für diese Variante gibt. Wie kann es eigentlich sein, dass immer noch so wenig an Impfstoffen in Sachen Ebola geforscht wird?

2:57 Das sind halt kleine Ausbrüche und meistens wird geimpft um den Ausbruch herum. Das ist tatsächlich, muss man sagen, für die Unternehmen, die hier die Forschung machen, nicht lukrativ. Das heißt, wir müssen wirklich zu viel besseren Methoden kommen, wie wir Impfstoffforschung unterstützen. Da hat gerade die amerikanische Trump-Regierung natürlich auch viel Schaden angerichtet, weil die Impfstoffforschung, die von den Amerikanern gemacht oder finanziert worden ist, stark eingebrochen ist.

3:30 Da haben auch ideologische Gründe eine wichtige Rolle gespielt, leider. Sie haben es angesprochen, die Amerikaner sind aus der WHO ausgetreten. Ist denn die Weltgesundheitsorganisation gerade überhaupt so aufgestellt, dass sie das Problem in den Griff kriegen kann? Ja, das ist in der Tat. Die WHO ist sehr stark aufgestellt, hat auf die Mittelkürzungen klug reagiert, hat die Effizienz erhöht.

3:52 Also tatsächlich ist die WHO so schlagkräftig, wie sie war, trotz der gekürzten Mittel. Wahr ist aber auch, dass so etwas auf Substanz geht. Das heißt, man verliert dann gute Mitarbeiter. Und wenn das sich über die Jahre nicht bessern würde, dann hätten wir auch einen Substanzverlust bei der WHO zu befürchten.

4:10 Jetzt ist aber noch alles aus meiner Sicht recht gut vorbereitet. Vor Ort haben die amerikanischen Spezialisten gefehlt. Das hat wahrscheinlich einen Unterschied gemacht. Glauben Sie denn, dass die Amerikaner irgendwann einmal in die WHO zurückkehren werden? Davon bin ich zu 100 Prozent überzeugt. Also das ist einfach das Vernünftigste, was die Amerikaner machen können.

4:31 Langfristig setzt sich die Vernunft fast immer durch. Da muss man Optimist sein. Es ist auch für Amerika sehr wichtig, dass man Infektionsausbrüche schnell in den Griff bekommt, schnell erkennt. Und die amerikanischen Experten, die werden wirklich weltweit vermisst. Das ist ja nicht nur das Geld, was fehlt, sondern die Amerikaner haben...

4:51 Die besten Pandemie-Experten der Welt, die werden natürlich jetzt überall vermisst. Wir werden das Thema natürlich weiter im Auge behalten. Herr Lauterbach, vielen Dank für Ihre Zeit. Ich danke Ihnen. Das war der 5-Minuten-Talk. Wenn er euch gefallen hat, schaltet gerne morgen wieder ein. Wir sind immer da von montags bis freitags um 5 Uhr morgens, überall da, wo es Podcasts gibt.

5:10 Und wenn ihr uns eine E-Mail schreiben wollt, macht das gerne unter 5mt.