Explosion abgesagt: Kann eine Supernova ausfallen?

0:00Karl Urban Hurra, genau. Also, bevor wir hier anfangen, ein kleiner Hinweis. Wir machen das jetzt wahr mit dieser Astro-Geo-Exkursion. Wir werden...

0:10Franziska Konitzer Ah, Ausflug! Wandertag. So, hier.

0:13Karl Urban Ja, Exkursion klingt so nach Arbeit. Das soll es nicht sein. Wir wollen ein bisschen durch die Landschaft laufen mit euch und euch ein bisschen kennenlernen. und es wird nicht groß. Wir haben 20 Plätze. Im Oktober 2026 wollen wir ins Nerdlinger Ries fahren. Einer der besterhaltenden großen Meteoritenkrater der Erde.

0:36Karl Urban So wird er angepriesen. So können wir ihn auch anpreisen. Und genau, schaut einfach mal. Wir packen einen Link in die Shownotes. Da steht alles drin, wie das abläuft. Es sind leider nur 20 Plätze. Es wird aber auch eine Warteliste geben.

0:49Franziska Konitzer Aber wir freuen uns auf euch auf jeden Fall. erstmal.

0:52Karl Urban Wir freuen uns auf euch, auf jeden Fall erstmal, genau.

0:55Franziska Konitzer Das hast du total vergessen zu sagen, wir freuen uns auf euch und aufs Nördlinger Ries und überhaupt, der Astro-Geo-Wandertag. Wann war der nochmal?

1:08Karl Urban 23. bis 25. Oktober 26.

1:13Franziska Konitzer Cool. Ha, Vorfreude. Karl, wenn im Wald ein Baum und niemand ist da, um es zu hören, macht er dann trotzdem ein Geräusch.

1:25Karl Urban Solange es dir Eichhörnchen hören. Hallo bei Astrogeo, dem Podcast der Weltraumreporter. Ich bin Karl Urban.

1:50Franziska Konitzer Und ich bin Franzi Konitzer.

1:52Karl Urban Und wir sind zwei Wissenschaftsjournalisten. Franzi ist Astrophysikerin, die immer noch auf die nächste galaktische Supernova wartet. Und ich bin Geologe, der immer noch keinen Vulkanausbruch gesehen hat. In diesem Podcast erzählen wir uns gegenseitig Geschichten, die uns entweder die Steine unseres kosmischen Vorgartens eingeflüstert haben oder die wir in den Tiefen und Untiefen des Universums aufgestöbert haben.

2:17Franziska Konitzer Heute mit der Folge 134 von Astrogeo. Und das bedeutet, ich darf dir heute eine Geschichte erzählen, lieber Karl.

2:27Karl Urban Hurra!

2:28Franziska Konitzer Ja, und die Geschichte fängt an dem Punkt an, wo ich ja, wie du eben schon gesagt hast, immer noch auf die nächste galaktische Supernova warte. Daraus mache ich ja kein Geheimnis. schon in Folge 43, lang, lang ist es her, habe ich dir von meiner Warterei auf die nächste galaktische Supernova erzählt.

2:47Karl Urban Ist das schon so lange her? Unglaublich.

2:50Franziska Konitzer Ja. Aber nicht so lange wie die letzte galaktische Supernova.

2:53Karl Urban Ja.

2:55Franziska Konitzer Das ist nämlich hunderte von Jahren her. Also, was hat es eigentlich damit auf sich mit so einer galaktischen Supernova? Erstmal der Supernova-Teil. Eine Supernova ist allgemein, ja, eine Sternexplosion. Und, Wenn diese Sternexplosion, die ja sehr hell und spektakulär ist, wenn diese Explosion in unserer Heimatgalaxie, in unserer Galaxis stattfindet, also eine galaktische Supernova ist, dann hege ich die ja nicht ganz unberechtigte Hoffnung, dass die so nah und so hell ist, dass man sie sogar mit bloßem Auge am Tageshippel sehen könnte.

3:37Franziska Konitzer Und ich finde ja schon, dass es deinen Vulkanausbruch um Längen schlägt, diese Warterei. Weil im Gegensatz zum Vulkanausbruch wäre das ungefährlich. Also ich weiß ja nicht, aus welcher Nähe du den beobachten möchtest.

3:49Karl Urban Ja, und vielleicht auch viel groß. Also da gibt es ja auch verschiedene Skalen. Aber ja, du hast deinen Punkt.

3:55Franziska Konitzer Ja, ja, ja. Gibt es doch Mini-Vulkanausbrüche?

3:59Karl Urban Ja, klar, gibt es.

4:00Franziska Konitzer Echt? Ich warte auf eine Geschichte.

4:04Karl Urban Ja, da mache ich mal was drüber, genau.

4:05Franziska Konitzer Ich bitte darum. Aber in der Zwischenzeit warte ich einfach weiter auf die nächste galaktische Supernova. Also letztendlich nach einem Spektakel einer Sternexplosion, die mit bloßem Auge am Himmel zu sehen wäre. Weil die letzten Supernovae, bei denen das der Fall war, die sind schon eine Weile her. Die gab es in den Jahren 1572 und 1604.

4:27Franziska Konitzer Also ja, ist eine Weile her. Was heutzutage bekannt ist, ist, dass es verschiedene Arten von Supernovae gibt und dass diese beiden Supernovae, die da explodiert sind, die gehörten beide zum selben Typ, Typ 1A. Da explodiert im Grunde genommen was, wo genau, weiß man nicht so recht, aber es explodiert auf jeden Fall teilweise ein weißer Zwerg in einem Doppelsystem. Das ist bekannt.

4:58Franziska Konitzer Aber hingegen der Klassiker unter den Supernova, so wie man es sich eher wahrscheinlich vorstellt, oder was eher bekannt ist, ist die schöne Kernkollaps-Supernova, wenn ein massereicher Stern am Ende seiner Entwicklung explodiert als Supernova und ein Neutronenstern oder ein schwarzes Loch zurückbleibt.

5:15Karl Urban Das klingt in der Tat sehr schön.

5:17Franziska Konitzer Das klingt in der Tat sehr schön und ich muss auch zugeben, in meiner Warterei auf die nächste galaktische Supernova, ich bin da jetzt nicht wählerisch. Ich würde beides nehmen.

5:25Karl Urban Du nimmst, was man kriegt.

5:27Franziska Konitzer Ich nehme, was man kriegen kann. Das muss man sagen aber, dass die letzte Kernkollaps-Supernova, die auf der Erde hier beobachtet wurde und wo gesichert ist, dass es eine Kernkollaps-Supernova ist, die ist noch länger her. Nämlich, das war eine Supernova aus dem Jahr 1054 und heutzutage sind ihre Überreste eher als der Krebsnebel bekannt.

5:52Karl Urban Aha.

5:54Franziska Konitzer Genau. Und beim Krebsnebel weiß man, ja, da ist eben 1054, sah man da eben eine Supernova am Himmel, ein helles Licht am Himmel. Unter anderem in chinesischen Aufzeichnungen wurde das festgehalten. Und heutzutage sieht man eben einen bunten Nebel, den Krebsnebel und Zentrum ist ein Neutronenstern. So, bei der ganzen Warterei auf die nächste Supernova oder um überhaupt sagen zu können, ob mal irgendein Stern als Supernova explodieren wird.

6:30Franziska Konitzer Ist es vielleicht ein bisschen einfacher, ja, auf diese Kernkollaps-Situation zu setzen, weil man da die Vorgängersterne besser identifizieren kann. Also man weiß prinzipiell, ein Stern wie unsere Sonne zum Beispiel, die wird nie als Supernova explodieren. Und auch gegen Ende ihrer Entwicklung wird sie nie als Supernova explodieren.

6:51Franziska Konitzer Während hingegen man sich ziemlich sicher ist, was als Supernova explodieren wird, sind Sterne, die einer Kategorie namens rote Überriesen angehören. Also wenn man einen roten Überriesen beobachtet, dann weiß man, ja, der wird irgendwann als Supernova explodieren. Man kann aber den Zeitpunkt nicht genau vorhersagen. Also man kann nicht sagen, okay, übermorgen ist es soweit.

7:15Franziska Konitzer Aber so grob weiß man, okay, das wird den erwarten. Während hingegen zum Beispiel diese Doppelsysteme mit weißem Zwerg und die auch als Supernova explodieren können, Da ist es schwieriger, sehr viel schwieriger, die Vorgängersysteme zu identifizieren. Also von daher Warterei auf das Explodieren eines roten Überriesen ist ein bisschen vielversprechender.

7:35Karl Urban Kurze Verständnistrage dazu. Es gibt ja in der Entwicklung jetzt auch unserer Sonne ein Stadium ganz am Ende, wo die Sonne zum roten Riesen wird. Das hat aber nichts mit diesem roten Überriesen zu tun, oder?

7:48Franziska Konitzer Nee, du hast es selber gesagt, ein roter Riese ist kein roter Überriese. Weil ein roter Überriese ist im Gegensatz zu einem roten Riesen eben größer, heller und massereicher.

7:58Karl Urban Okay, also es wird wieder ein lustiges Abendessen, wenn wir in der Familie uns mal wieder über Sternentwicklungen unterhalten und die Kinder ganz komisch gucken, warum die Erwachsenen plötzlich über Riesen und Zwerge reden. Das ist immer sehr lustig.

8:09Franziska Konitzer Genau, genau. Also die Sonne wird irgendwann mal zu einem roten Riesen und dann schlussendlich zu einem weißen Zwerg. Aber die Sonne hat nicht genug Masse, um jemals zu einem roten Überriesen zu werden.

8:20Karl Urban Womit bewiesen ist, dass Astronomen definitiv fantasy-affin sind.

8:24Franziska Konitzer Wieso?

8:25Karl Urban Riesen und Zwerge. Ja, also das war das mit den Kinderohren, was ich gerade meinte. Also es ist einfach, wenn die Kinder den Kontext von so einem Dialog nicht kennen, dann sind sie in einem komplett anderen Film.

8:38Franziska Konitzer Achso, die denken dann, es geht um Fantasy oder Science Fiction mit Riesen und Zwergen. Irgendwie sowas.

8:44Karl Urban Sie konnten es auf jeden Fall nicht zuordnen. Es war sehr lustig. Aber ich wollte dich nicht rausbringen.

8:49Franziska Konitzer Ha, stimmt. Guter Punkt. Aber auch in Fantasy, da müsste sich ein Riesen in ein Zwerg umwandeln. Das wäre dann irgendwie, nein. Also, zurück zu den Sternen. Da, wo ich hingehöre. Also mein eigentlicher Punkt ist, wenn ich auf eine Supernova-Explosion warte, dann, und zum Beispiel bei einem ganz bestimmten Stern, dann ist es vielversprechender, ich warte auf eine Kernkollaps-Supernova, weil ich eben weiß, okay, das ist ein roter Überriese vorher, der dann irgendwann mal als Supernova explodieren wird.

9:19Franziska Konitzer Und, um das Ganze ein bisschen konkreter zu machen, ein guter Kandidat für genau sowas wäre zum Beispiel ein Stern namens Beta-Goytze oder Beetlejuice im Sternbild Orion. Orion ist ja dieses große Sternbild, was auch vor allen Dingen bei uns in den Wintermonaten, also bei uns in unseren Breitengraden in den Wintermonaten, sehr gut zu sehen ist. Das ist sehr groß.

9:41Franziska Konitzer Und Orion hat so ein bisschen die Form von, ja, einer Sanduhr eigentlich. Oder auch eigentlich in der griechischen Mythologie ist es der Himmelsjäger. Also man kann sich tatsächlich so eine Art Manschgal vorstellen mit zwei Sternen oben, also Sanduhr oben oder eben zwei Sterne oben. Das sind dann die Schultern und dann kommen drei Sterne so ein bisschen quer runter.

10:05Karl Urban Die Gürtelsterne.

10:07Franziska Konitzer Die Gürtelsterne, die drei Gürtelsterne und dann unten eben die zwei Fußsterne. Und Beetlejuice ist einer der Schultersterne von Orion. und das ist eben ein roter Überriese. Diese Farbe, das ist jetzt ein bisschen schade, weil jetzt im Frühling ist Orion eben nicht mehr so gut sichtbar. Das ist in den Wintermonaten besser.

10:25Franziska Konitzer Aber wenn man das Sternbild Orion sich anschaut und dann eben den, also bei uns auf der Nordhalbkugel und überhaupt linken Schulterstern sich anguckt, das ist eben Beetlejuice, Beta-Geuze und dann sieht man auch, dass der ein bisschen rötlich ist. Also im Vergleich zu den Sternen außenrum, was ich irgendwie immer ganz cool finde, dass man wirklich die unterschiedliche Farbe oder die unterschiedlichen Farben so gut sehen kann.

10:46Franziska Konitzer Aber Peter Goetze ist ein roter Überriese. Und was heißt Überriese im Vergleich zu vielleicht der normalen Riesen oder im Vergleich zur Sonne? Er hat den 800-fachen Durchmesser der Sonne. Also sehr viel größer. Er ist sehr viel heller. Also im sichtbaren Bereich ist er 10.000-mal so hell wie die Sonne derzeit.

11:10Franziska Konitzer Und vor allen Dingen aber halt seine Masse, Die ist auch sehr viel größer als die der Sonne, nämlich Pi mal Daumen so 16,5 bis 19 Sonnenmassen. Es ist ja nur massereiche Sterne können als Supernova explodieren und dann am Ende eben ein Neutronenstern oder ein schwarzes Loch zurücklassen. Und Beetlejuice ist roter Überriese, sehr massereich, wird eben irgendwann explodieren.

11:38Franziska Konitzer Hurra. Also Beatles ist eigentlich ein super guter Kandidat, um darauf zu warten, aber obwohl er in kosmischen Maßstäben eigentlich ziemlich bald explodieren wird, ist es für mich wahrscheinlich trotzdem ein bisschen zu lang, weil er wahrscheinlich erst in über einer Million Jahre soweit ist als Supernova.

11:58Karl Urban Das ist wie in der geologischen Zeit, da sagt man ja auch vor einer Million Jahre, das ist ja gerade gestern gewesen. Das ist so, so denken die Astronomen, was die Zukunft angeht. Ja, genau.

12:08Franziska Konitzer Wobei eigentlich muss ich echt sagen, bei Geologen, sind manchmal echt noch härter unterwegs, was die Zeitskalen angeht. Oder obwohl?

12:18Karl Urban Es kommt darauf an, finde ich. Also es gibt ja die Geologen, die in Zeiträumen arbeiten, die Milliarden Jahre her sind. Und für die sind dann Sachen, die vorgestern waren, vor 200 Millionen Jahren, irgendwie wirklich vorgestern. Aber es hängt immer davon ab, wo man arbeitet.

12:33Franziska Konitzer Philipp Halle.

12:33Karl Urban Genau, das ist bei den Astronomen sicher auch so. Wenn man dann so Kosmologie macht und Sachen sehr, sehr weit draußen sind, dann relativiert sich die Milchstraße schon relativ stark.

12:43Franziska Konitzer Und dann rechnet man auch in Milliarden von Jahren. Von daher ist ja auch verständlich, eine Million Jahre ist jetzt echt nicht viel. Also die Lebenszeit von so einem roten Überriesen ist auch echt nicht lang, aber halt für allen Menschen trotzdem ist es nicht so erlebbar. Also ich kann nicht damit rechnen, dass Beetlejuice zu meinen Lebzeichen als Supernova explodieren wird, wobei das natürlich wundervoll wäre.

13:01Franziska Konitzer Aber es gibt ja in der Milchstraße in unserer Heimatgalaxie echt noch sehr viele andere massereiche Sterne und rote Überriesen. Und ja, deshalb sollte eigentlich irgendwann jetzt schon, ja, rein statistisch gesehen bin ich der Meinung, dass schon bald mal einer explodieren sollte. Weil auch im Durchschnitt sollte, und das Kernwort ist sollte, mindestens eine Supernova pro Jahrhundert in unserer Galaxie explodieren.

13:29Franziska Konitzer Also, da ist der Typ jetzt nicht festgelegt, aber eigentlich so. Aber ja, die letzte, die eben sichtbar war, ist eben weit mehr als 100 Jahre her und deshalb warte ich auch immer noch und deshalb kannst du vielleicht mein Latentes in Sätzen verstehen, lieber Karl, als ich gerade vor ein paar Wochen über einen Forschungsartikel gestolpert bin, in der Forscher geschrieben haben, dass sie einen Stern slash ehemaligen Stern gefunden haben, bei dem genau eine solche anstehende Supernova-Explosion einfach ausgefallen ist.

14:06Franziska Konitzer Genau. Hä? Also dazu kann ich ja sagen, glücklicherweise war das nicht in der Milchstraße. Ja. Ich wäre doch trauriger gewesen, sondern in unserer Nachbargalaxie, in der Andromeda-Galaxie. Aber ja, ich fand das ganz schlimm. Auf einem persönlichen Level war ich tief getroffen. Und deshalb erzähle ich dir heute eine Geschichte oder die Geschichte über ausgefallene Supernova-Explosionen. ausgefallen, nicht im Sinne von ganz besonders, sondern ausgefallen im Sinne von gecancelt.

14:37Karl Urban Nicht stattgefunden.

14:39Franziska Konitzer Nicht stattgefunden. Fehlgeschlagen. Also es geht um fehlgeschlagene Supernovae oder gescheiterte Supernovae und über dieses für mich persönliche, astrophysikalische Horrorszenario bin ich vor ein paar Wochen tatsächlich nicht zum ersten Mal gestoßen, sondern zum ersten Mal kam ich damit im Jahr 2015 in Berührung. Lang, lang ist es her.

15:05Franziska Konitzer Da habe ich damals fürs Astronomie-Magazin Sterne und Weltraum den Auftrag bekommen, über einen Fachartikel zu berichten. Und dieser Fachartikel hatte einen schönen Titel Gone Without a Bang An Archival HST, Hubble Space Telescope Survey for Disappearing Massive Stars. Also, Grob übersetzt heißt das, einfach verschwunden oder eben ohne Knall verschwunden, eine Suche in Archivtaten vom Hubble-Weltraumteleskop nach verschwindenden, massereichen Sternen.

15:46Franziska Konitzer Und in dem Fachartikel ging es eben darum, nach solchen fehlgeschlagenen, ausgefallenen Supernova-Explosionen zu suchen. Ich habe schon gesagt, wie nennt man sowas? Also fehlgeschlagene Supernova ist eine Möglichkeit, sowas zu nennen. Gescheiterte Supernova kann man auch sagen. Was es auch als Begriff gibt, ist Unnova.

16:12Franziska Konitzer Also, ja, es passt so semi-gut, weil Nova, weil Supernova kommt ja eigentlich von Nova Stella, von neuer Stern, weil ja eine Supernova, wenn die am Himmel einfach auftaucht als punktförmiges Licht, schaut sie eben aus wie ein Stern, der da einfach so aufgetaucht ist, weil man sie vorher nicht mit bloßem Auge am Himmel sehen konnte. Deshalb neuer Stern.

16:38Franziska Konitzer Ein paar Monate später ist der wieder weg. Aber ja, und Unnova, ja, es passt so semi-gut. Aber es ist halt der kürzeste, griffigste Name vielleicht. So. Aber das führt dann natürlich zu der Frage, wie findet man überhaupt was? Oder wie kann man überhaupt nach irgendwas suchen, was sich dadurch auszeichnet, dass es nicht stattfindet?

16:58Franziska Konitzer Es ist ja so, hm. Weil der Witz an Supernova-Explosionen ist ja eigentlich, dass, na ja, sie sind superhell. Also man beobachtet etwas, was auf einmal sehr hell aufleuchtet. Eine Supernova-Explosion strahlt für kurze Zeit so hell wie die gesamte Galaxie drumherum. Und ja, wenn die aber halt nicht stattfindet, diese Supernova-Explosion, dann ist das ein bisschen schlecht.

17:30Franziska Konitzer Aber nur mal, um das in Relation zu rücken, wie viele Supernova-Explosionen eigentlich Astronomen und Astronomen beobachten. Also ich meine, unser Universum ist ja groß und besteht nicht nur aus der Milchstraße, wo eben die letzte Supernova-Explosion eine ganze Weile her ist. Innerhalb von sechs Jahren hat die Zwicky Transient Facility, das ist ein Teleskop in Kalifornien.

17:58Franziska Konitzer Das beobachtet den gesamten Himmel oder große Teile des Himmels, um eben nach genau solchen neuen Lichtern zu suchen, nach veränderlichen Sternen, nach Supernovae zum Beispiel, aber auch nach Kometen oder Asteroiden, die neu am Himmel auftauchen würden, also neue Lichter. So und innerhalb von sechs Jahren hatte diese Twiggy Transient Facility 10.000 Supernovae gefunden.

18:25Karl Urban Irgendwo im Universum sozusagen.

18:26Franziska Konitzer Irgendwo im Universum. Es hat noch mehr Lichter gefunden. Nicht alle davon konnten auch eindeutig Supernovae zugewiesen werden. Aber ja, 10.000 innerhalb von sechs Jahren von einem einzelnen Teleskop, das ist jetzt nicht schlecht. Also Supernova-Explosionen sind echt nicht selten. Und wie gesagt, es fällt halt vor allen Dingen dadurch auf, du guckst auf eine Stelle hin, da ist nix und dann guckst du vielleicht zwei Wochen später nochmal hin und auf einmal ist dann helles Licht.

18:50Franziska Konitzer Muss ja irgendwo aufgetaucht sein. So ungefähr. Aber Supernovae fallen auf jeden Fall aus. Das ist der eigentliche Punkt. Aber eine Unnova, eine gescheiterte Supernova, macht sich ja nur durch ihr Löschen bemerkbar. Sprich, da explodiert in dem Sinne ja nichts. Oder was da eigentlich explodiert, dazu komme ich später noch.

19:08Franziska Konitzer Sondern, na ja, die ist halt auf einmal weg. Und vorher war sie ja auch nicht gerade spektakulär. Also wenn ich jetzt, nehmen wir Beetlejuice oder Beta-Geuze, diesen roten Überriesen. Klar, der ist uns so nahe, dass wir das Licht am Himmel sehen und uns würde es sofort auffallen, wenn der nicht mehr am Himmel, wenn der einfach weg wäre, einfach verschwunden.

19:30Franziska Konitzer Aber jetzt stelle ich mir vor, ich sitze als Astronomin in der Andromeda-Galaxie und schaue von außen auf die Milchstraße drauf. Würde es wirklich auffallen, wenn auf einmal Beetlejuice erloschen wäre?

19:42Karl Urban Ja, oder von uns aus gesehen irgendein Stern im galaktischen Zentrum, Was ja auch unübersehbar dicht aufeinandersitzt da.

19:50Franziska Konitzer Genau, hast du recht, muss man auch nicht mal so weit weggehen. Also es ist ein bisschen schwierig. Und deshalb ist die Suche nach Unnove oder fehlgeschlagenen Supernova zum nächsten Mal eine wirkliche astronomische Fleißarbeit. Forschende müssen über den längeren Zeitraum so viele Galaxien wie möglich beobachten und dort nach fehlenden Lichtquellen suchen, nämlich auf Vorher-Nachher-Bildern.

20:16Franziska Konitzer Also ich mache ein Bild von der Galaxie und dann mache ich eine gewisse Zeit später noch eine Aufnahme dieser Galaxie und suche dann nach roten Überriesen, die einfach so verschwunden sind, ohne dass dort in der Zwischenzeit eine Supernova explodiert wäre. Wobei die Supernova-Explosion, die wäre ja aufgefallen, weil die ist sehr hell.

20:38Franziska Konitzer Also dass man die einfach so verpasst zwischen zwei Vorher- und Nachher-Bildern, das ist wenig wahrscheinlich. Und genau das, diese astronomische Flauersarbeit, haben eben die Forschenden geleistet und in dem Fachartikel beschrieben, über den ich dann eben für Sterne und Weltraum berichtet habe. Und was haben sie da zum Beispiel gemacht oder wie geht das konkret?

20:55Franziska Konitzer Diese Forschenden haben sich Galaxien in der Entfernung zwischen 32 Millionen und 91 Millionen Lichtjahren angeschaut, also jetzt nicht direkt ums Eck, so wie Andromeda, aber jetzt auch nicht gar so weit weg. Das ist entfernt genug, um die komplette Galaxie im Sichtfeld vom Hubble-Weltraumteleskop zu haben, aber nah genug, um die Punktquellen, also gegebenenfalls verschwundene rote Überriesen, um die auflösen zu können.

21:25Franziska Konitzer Man muss ja sagen, okay, dieser eine Punkt ist hier da und da ist er verschwunden und das bringt dann nichts, wenn die Galaxie so weit weg ist, dass alles nur wie ein Lichtblob ausschaut. Und dann haben sie auch unter diesen Galaxien, die in der richtigen Entfernung waren, nur solche Galaxien auswerten können, für die es mindestens drei Beobachtungen gab.

21:45Franziska Konitzer Sie haben zwei Aufnahmen vor dem potenziellen Erlöschen von einem Himmelskörper gebraucht, um sicherzustellen, dass die Helligkeit einer potenziellen Unnova nicht einfach so intrinsisch schwankt. Also dass es kein variabler Stern ist, der einfach so heller und dunkler wird, wo es dann nur ausschaut, als wäre er verschwunden.

22:08Franziska Konitzer Und dann in der Aufnahme Nummer drei haben sie nachgeschaut, okay, sind da Himmelskörper wirklich einfach nur weg, verglichen mit den Vorherbildern. Und die Ausbeute dieser Fleißarbeit waren dann 15 Galaxien, deren Aufnahmen miteinander verglichen werden konnten. Und daraus haben sie sechs Himmelskörper gefischt, die in der letzten Aufnahme erloschen waren.

22:31Franziska Konitzer Drei davon waren nicht hell genug, um überhaupt rote Überriesen zu sein. Da habe ich ja gesagt, wie hell Beetlejuice ist. Zehntausendmal so hell wie die Sonne im sichtbaren Bereich. Also roter Überriese ist sehr hell und diese drei Sterne waren eben nicht hell genug, um rote Überriesen zu sein. Zwei weitere Sterne Davon waren veränderliche Sterne, also tatsächlich Sterne, deren Helligkeit intrinsisch, also von alleine schwankt.

23:03Franziska Konitzer Und übrig geblieben ist letzten Endes nur ein Kandidat. Ein Stern, ja, oder in der Spiralgalaxie NGC 3021 im Sternbild Löwe, vielleicht mit einer Ausgangsmasse, also vielleicht vor seinem Erlöschen von 25 bis 30 Sonnenmassen. Das musst du dir allerdings nicht merken. Ich sag dir nur, das war der eine Kandidat, die Ausbeute von dem Durchforsten dieser gesamten Archivdaten.

23:30Karl Urban Also die haben sich 15 Galaxien angeguckt und das sind ja sozusagen pro Galaxien viele Milliarden Sterne wahrscheinlich und da, also mal 15 und davon ist am Ende einer übrig geblieben.

23:44Franziska Konitzer Ein Kandidat in einer Galaxie, genau. Also ja, es ist eine Fleißarbeit, ich glaube, das muss man mögen.

23:52Karl Urban Ja, man muss sich ja am Ende sicher sein, dass man den nicht irgendwie dann doch übersehen hat oder vielleicht war es doch ein Veränderlicher oder keine Ahnung.

23:59Franziska Konitzer Ja, eben. Sie haben das echt ausgesiebt. Man kann es einfach nicht sicher sein. Und das Ding ist ja auch, weil dann dieser Kandidat, der, wie gesagt, der ist ja offensichtlich erloschen. Also kann ich auch nicht nochmal nachgucken, was da nun eigentlich ist. Weil weg ist weg. Also ich kann nicht sagen, war das nun eine UNNOVA oder war das irgendwas anderes?

24:18Franziska Konitzer Weil ich meine, es waren ja auch Archivdaten von Hubble. Sie haben ja keine gezielten Beobachtungen angestellt, was darauf hätte achten können. Also ja, man nimmt, was man kriegen kann, was natürlich vielleicht einerseits für die Forschenden damals schade ist oder enttäuschend, dass die Ausbeute da nicht besser war.

24:37Franziska Konitzer Aber wie gesagt, weiterhin für mich als jemand, die gerne hätte, dass so viele Supernovae wie möglich explodieren, klingt das nach einer akzeptabel geringen Ausbeute.

24:49Karl Urban Du meinst, so viele fallen zum Glück nicht aus.

24:53Franziska Konitzer Ja, richtig, weil ich meine ganz ehrlich, diese ganzen Archivdaten 2015, ich habe dann einen Kandidaten und ich meine wissenschaftlich ist ja sowieso, einmal ist keinmal und ich meine ein so ein, ich sag mal Wackelkandidat, ja, also finde ich jetzt nicht so wild, ich finde das hat noch nichts zu bedeuten.

25:12Karl Urban Mhm.

25:15Franziska Konitzer Was ich auch noch damals in dem Artikel eben über diese Forschungsarbeit erwähnt hatte, es erschien zur gleichen Zeit ein paar Monate später, ein weiterer Fachartikel, in dem eine andere Forschergruppe ebenfalls ihre vorläufigen Ergebnisse ihrer Suche nach gescheiterten Supernovae vorgestellt haben. Also haben noch andere Teams nach sowas gesucht, die haben auch ein anderes Teleskop verwendet und jahrelang 27 Galaxien beobachtet und am Ende standen sie ebenfalls nur mit einem Kandidaten da.

25:46Franziska Konitzer In einer anderen Galaxie, NGC 6946, wie gesagt, die Namen sind wirklich egal und auch etwas sperrig. Da ging sie davon aus, dass es auch entweder ein roter Überriese war oder ein gelber Hyperriese. Auch gelbe Hyperriesen können anscheinend als Supernova explodieren. Wobei eigentlich erst später, aber egal. Aber sollte auch etwa die 25-fache Masse der Sonne haben.

26:15Franziska Konitzer Und galt als Kandidat eben keine Supernova-Explosion hinbekommen zu haben. So. Was nämlich bei dem Objekt, bei diesem Kandidaten auffiel, da gab es eben ein bisschen mehr, ein bisschen bessere, naja, nicht besser, aber ein paar mehr Beobachtungen. Da fiel eben auf, dass er innerhalb von ein paar Monaten im Jahr 2009 seine Leuchtkraft ist ein bisschen angestiegen, aber bis 2015 war er im optischen Bereich überhaupt nicht mehr sichtbar.

26:54Franziska Konitzer Also im optischen Bereich war er auf einmal weg. Wenn ich mit dem Teleskop im sichtbaren Bereich hinschaue, war er auf einmal verschwunden und man konnte dieses Objekt nur noch im Infrarotbereich beobachten und wo es dann verblasst ist. Und ich habe ja zwar gesagt, zwar ist es heller geworden im sichtbaren Bereich, aber lange nicht so hell, als dass es als Supernova ausgereicht hätte.

27:21Franziska Konitzer Dann hätte es noch sehr viel heller sein müssen.

27:23Karl Urban Also er ist kurz heller geworden und dann war er plötzlich sozusagen gar nicht mehr nachweisbar.

27:29Franziska Konitzer Genau, im optischen Bereich, im Infrarot-Bereich immer noch. Also ich meine, muss ich dir so vorstellen, wenn eine Supernova, eine Kernkollaps-Supernova explodiert, dann wird die ja erst mal so hell, dass sie auch vor allen Dingen auch im sichtbaren Bereich ihre Helligkeit um ein Vielfaches, Vielfaches ansteigt und dann verblasst die ja auch über einen Zeitraum von Wochen und Monaten immer weiter und irgendwann verschwindet auch eine Supernova aus der sichtbaren Beobachtbarkeit.

27:56Franziska Konitzer Aber vorher wird sie eben sehr, sehr, sehr viel heller. So, und das war bei diesem Kandidaten eben der Knackpunkt, dass man gesagt hat, okay, sie ist wohl ein bisschen heller geworden, aber das hat lange nicht zu Supernova gereicht und jetzt ist sie weg im sichtbaren Bereich, könnte es eventuell eine fehlgeschlagene Supernova sein.

28:13Franziska Konitzer So, das war also der Stand 2015, 2016 mit diesen beiden Kandidaten. Was ich auch damals noch nicht so richtig überzeugend fand. Also ja, es ist halt wirklich schwierig, nach was zu suchen, was sich dadurch ausschaut, dass es einfach verschwindet, weil ich, ja, ein bisschen komplizierter. So, und ich hatte das Ganze auch als nettes Kuriosum abgehakt.

28:43Franziska Konitzer Ich mag das immer über die Art von Forschungsartikeln zu schreiben. So, okay, tatsächlich die Ergebnisse von so einer Fleißarbeit. Bis eben zu jenem furchtbaren Tag, halb furchtbar, über zehn Jahre später, als ich die Sperrfristmeldungen der großen Forschungsmagazine studiert habe, jetzt im Februar eben, und über eben jenen welchen Artikel gestolpert bin, im Fachmagazin Science, was ja eines der angesehensten, zusammen mit Nature und Science und die beiden angesehensten Fachmagazine.

29:16Franziska Konitzer Ja, und dieses Forschungsartikel lautet Disappearance of a massive star in the Andromeda Galaxy due to formation of a black hole. Also in der Übersetzung das Verschwinden eines massereichen Sterns in der Andromeda-Galaxie aufgrund der Entstehung eines schwarzen Lochs.

29:40Karl Urban Ohne Supernova.

29:42Franziska Konitzer Ja, über die Supernova steht im Titel nichts. Okay. Genau. Aber ja, genau.

29:47Karl Urban Ohne Supernova. Aber dann wäre es ja kein ... Also es wäre vielleicht schon eine Nachricht, weil Supernova aber vielleicht dann nicht so herausragend ungewöhnlich.

29:58Franziska Konitzer Ja, es hätte sicherlich knalliger geklungen, wenn man da auch im Titel geschrieben hätte, so von wegen, oh, die Supernova ist viel geschlagen. Aber ja, nee, da haben sie sich erst mal ... Also im Titel haben sie das Ganze nicht erwähnt, aber schon im Abstract, also in der Zusammenfassung dieses Forschungsartikels steht drinnen, dass die Forschenden schreiben da, dass sie diese Beobachtungen, die sie angestellt haben von diesem Objekt in der Andromeda-Galaxie als Belege für eine gescheiterte Supernova sehen, bei der ein stellares schwarzes Loch ist. entsteht.

30:42Franziska Konitzer Also, und dieses Objekt heißt M31 2014 DS1. Ups.

30:50Karl Urban Ja.

30:51Franziska Konitzer Also, auch kein sehr griffiger Name und auch, keine Sorge, auch den werde ich nicht abfragen. Aber, es war halt echt, es war halt echt so, ich habe dieses Paper gesehen und dann ich so, oha, weil ich mich dann natürlich auch dunkel an diesen ja, an diesen Artikel erinnert habe, den ich ja 2015 und 2016 selber geschrieben hatte, und ich so, oh Gott, haben sie jetzt wirklich eine gefunden?

31:16Franziska Konitzer Und dann wollte ich das auch gleich erzählen in der nächsten Folge und die mussten wir dann leider absagen, weil mich die Grippe dahin gerafft hat. Aber jetzt ist es eben soweit.

31:25Karl Urban Genau, und außerdem in kosmischen Maßstäben, finde ich, Franzi, war es ja auch trotzdem erst gestern, der Februar.

31:31Franziska Konitzer Ja, noch nicht mal. Zwei Monate, nee, ein bisschen zwei Monate, das ist quasi nichts. Also nee, ich finde auch noch, das zählt. Aber ja, ich habe mir eben damals schon gesagt, so obala, weil ich meine, diese anderen beiden, ja, wie durch Musterungen, über die ich da damals berichtet hatte, die sind irgendwie, ich glaube, in Monthly Notices of the Royal Astronomical Society erschienen.

31:51Franziska Konitzer Also einen guten Fachmagazin, aber eben definitiv Fachmagazin. Während hingegen eine Veröffentlichung in Science, wo du halt reinschreibst, oh, das Verschwinden eines massereichen Sterns, weil ein schwarzes Loch entstanden ist, fail Supernova. Das ist Forscheräquivalent von, jawohl, jetzt haben wir es wirklich gefunden.

32:11Franziska Konitzer Also natürlich spricht man immer noch von einem Kandidaten, aber es ist so, okay, jetzt haben wir es gefunden. Und warum ist das überhaupt so spektakulär oder warum ist das überhaupt so eine starke Meldung wert? Und um das zu erklären, sollte ich dir oder werde ich dir vorher erst mal erzählen, wie Forscherinnen und Forscher überhaupt auf die Idee gekommen sind, dass es so etwas wie fehlgeschlagene Supernovae überhaupt geben könnte.

32:41Franziska Konitzer Denn die eigentliche Frage lautet nicht, wo oder wie finden wir eine gescheiterte Supernova, sondern die eigentliche Frage lautet, gibt es so etwas überhaupt? Weil ich hatte ja von der astronomischen Fleißarbeit erzählt und dieses Durchgucken eigentlich von Archivdaten und Durchmusterungen und irgendwas weg.

33:03Franziska Konitzer Weil es ist ja nicht so, dass Astronomen eben eine fehlgeschlagene Supernova gefunden haben im Universum und sich dann gefragt haben, was dahinter steckt. Also du beobachtest ja auch manchmal was oder eigentlich ziemlich oft, du beobachtest etwas und dann so, hm, was könnte das wohl sein? Und so war es hier eben überhaupt nicht oder so ist es überhaupt nicht, denn es ist auch derzeit noch mehr oder weniger nicht klar, ob es überhaupt gescheiterte Supernovae gibt, also ob eine Supernova-Explosion von einem massereichen Stern einfach ausfallen kann.

33:41Franziska Konitzer Wenn ich von gescheiterten Supernovae spreche, dann meine ich, und auch in diesen ganzen Fachartikeln, es geht immer nur um Kernkollaps-Supernovae. Das ist wichtig. Also es geht nicht um diese Supernovae vom Typ 1a, diese Doppelsysteme mit einem weißen Zwerg, sondern es geht immer in diesen ganzen Szenarien und Überlegungen um Kernkollaps-Supernovae, also um massereiche Sterne am Ende ihrer Entwicklung, die dann eben, naja, explodieren.

34:10Franziska Konitzer Oder halt bei den gescheiterten Supernovae eben nicht explodieren. Aber warum sucht man eben überhaupt nach sowas? Oder warum denkt man überhaupt, dass es sowas geben könnte? Und da gibt es einige Indizien dafür, dass es sowas geben könnte. Also, das Indiz Nummer eins für die Existenz von gescheiterten Supernovae ist, dass bei eben diesen Kernkollaps-Supernovae sind bisher keine roten Überriesen gefunden worden, die eine Sonnenmasse größer als 16,5 haben.

34:54Franziska Konitzer Also, was heißt das? Ich weiß, dass Sterne, oder es ist bekannt, dass Sterne mit einer Masse von ungefähr über 8 Sonnenmassen. Als Supernova explodieren werden. So. Aber es gibt ja auch noch Sterne, die haben, und dann gibt es Sterne mit zwölf Sonnenmassen und 15 und Peter Goetze, habe ich ja vorhin auch erzählt, so 16,5.

35:17Franziska Konitzer Aber es gibt auch Sterne, die haben naja, Dutzende von Sonnenmassen oder Hunderte von Sonnenmassen. Also die sind sehr selten im heutigen Universum, aber es ist bekannt, dass es sie gibt. Ich habe ja auch erzählt, Vorgängersterne sind halt rote Überriesen und bei denen weiß man, dass die irgendwann als Supernova explodieren werden.

35:37Franziska Konitzer Aber da sind eben keine roten Überriesen gefunden worden, die eine Masse von über 16,5 Sonnenmassen hätten. Oder ich sag mal über 20, grob gesagt. Also ich hab jetzt keinen roten Überriesen, wo ich sag, ah ja, der hat 30 Sonnenmassen. Gibt's anscheinend nicht. Wurde noch nicht gefunden.

35:55Karl Urban Also die Vermutung wäre, es gibt sozusagen diese über 16,5 Sonnenmassensterne, die machen dieses rote Überriesenstadium gar nicht.

36:05Franziska Konitzer Nein, das ist nicht, dass die das Stadium nicht machen, sondern die Vermutung lautet, dass gerade diese massereicheren und auch helleren rote Überriesen nicht als Supernova zu explodieren scheinen.

36:21Karl Urban Ja genau, weil es ist ja gar kein Stadion, sondern ein Typ, genau. Und dieser Typ macht keine Supernova, das ist die Vermutung. Ja, genau.

36:28Franziska Konitzer Es wäre dann ein roter Überriese vom Typ nicht explodierende Supernova künftig.

36:33Karl Urban Ja.

36:34Franziska Konitzer Also das ist so das Problem. Das Ganze ist bekannt als das Problem der roten Überriesen. Und da ist eben die Frage, wenn ich dann einen besonders massereichen rote Überriesen habe, ist dann halt die Frage, warum scheint es zumindest so von allen Beobachtungen, die man bisher angestellt hat, warum scheint es so, dass gerade diese riesigen roten Überriesen nicht als Supernova zu explodieren scheinen?

36:56Franziska Konitzer Aber es gibt sie definitiv, diese roten Überriesen. Jetzt gerade auch vor ein paar Monaten ist auch ein Fachartikel über ein besonders prächtiges Exemplar zum Beispiel erschienen. Ein roter Überriesen namens, die Namen sind heute alle furchtbar, ich entschuldige mich, WOHG64. Also ja, ich hoffe, du schreibst die ganze Zeit mit.

37:21Karl Urban Habe ich mir gleich gemerkt, ja.

37:22Franziska Konitzer Hast du mir gleich gemerkt, ja genau. Also der ist zum Beispiel in der großen Magellanschen Wolke, seine Satellitengalaxie von der Milchstraße, der hat mindestens 20 Sonnenmassen. Also es gibt diese roten Überriesen mit diesen großen Massen, aber da scheint es eben so, dass die, was man nach allem, was man beobachtet hat, dass die eben nicht als Supernova zu explodieren scheinen. Das ist ein bisschen komisch.

37:46Karl Urban Ich dachte, das Indiz 1 war, dass es die nicht gibt. Das gibt sie schon.

37:50Franziska Konitzer Ja, oh, habe ich das dann falsch? Habe ich das dann komisch ausgedrückt? Nein, das ist das Indiz Nummer 1. Das Indiz Nummer 1 ist, es gibt diese roten Überriesen mit diesen großen Massen, Aber wenn man sich jetzt Vorläufersterne von Supernova-Explosionen anguckt oder eben Supernova-Explosionen analysiert, kann man ja auch auf die Masse des explodierenden Körpers schließen.

38:13Franziska Konitzer Und da sind eben keine roten Überriesen dabei, die diese große Masse haben, die eine Masse von über 16,5 Sonnenmassen zu scheinen.

38:22Karl Urban Von den Supernovae, die man sozusagen beobachtet hat und wo man sich dann die Vorläufersterne angeguckt hat hinterher. Ja, okay.

38:30Franziska Konitzer Richtig. So, also, das ist Indiz Nummer 1, das Problem der roten Überriesen. So, Indiz Nummer 2, das ist dann so ein bisschen wackeliger, finde ich, irgendwie. Naja, das sind halt alles nur Indizien. Also, Indiz Nummer 2 ist, dass... Bei einer Kernkollaps-Supernova habe ich ja entweder am Ende einen Neutronenstern übrig oder ein schwarzes Loch.

38:58Franziska Konitzer So, aber von der Masse her geht das nicht nahtlos ineinander über. Also entweder habe ich nach einer Supernova-Explosion einen Neutronenstern und der hat ungefähr 1,4 oder so bis zu, ich glaube, maximal zwei Sonnenmassen. Oder ich habe ein schwarzes Loch, aber das hat dann über fünf Sonnenmassen. Also nach einer Supernova-Explosion habe ich im Zentrum kein kompaktes Objekt, was irgendwie so, ich sage jetzt mal, dreieinhalb Sonnenmassen hat.

39:31Franziska Konitzer Also da ist einfach eine Lücke von dem Trum, was zurückbezieht. Und da ist auch die Frage oder manche Forschende werten das eben als ein Indiz, dass sich diese Lücke als eine Folge, als ein Resultat von fehlgeschlagenen Supernova interpretieren lässt. Ich wüsste zwar auf Anhieb jetzt auch nicht, warum.

39:54Franziska Konitzer Ich finde das auch komisch, diese Lücke zwischen Masse, Neutronen, Stern und Supernova. Aber man könnte es so interpretieren, dass dann vielleicht irgendwie ... Genau irgendwas nicht funktioniert.

40:08Karl Urban Aber ich meine, irgendwas muss ja damit passieren. Also in dieser Lücke muss ja irgendwas passieren.

40:15Franziska Konitzer Ja, oder halt eben nicht, dass es halt dann eben ja so instabil ist, dass es dann entweder trotzdem gerade noch explodiert oder dann gerade nicht explodiert, sodass ich halt entweder gerade passend mit einem Objekt als Neutronenstern ende oder mit einem Objekt als schwarzes Loch. Aber ich muss auch zugeben, ich habe mich da nicht genauer drin eingelesen in dieses in dieses Warum, weshalb, wieso man genau das als Resultat von fehlgeschlagenen Supernova interpretieren könnte.

40:43Karl Urban Auf jeden Fall ist es erstmal eine Beobachtung, dass diese Lücke existiert. Es ist eine Beobachtung.

40:46Franziska Konitzer Es ist ein Indiz, da ist eine Lücke da, könnte man sagen, oh, das ist ja komisch, woran kann es wohl liegen? Indiz Nummer drei lautet, dass die beobachtete Supernova-Rate, also die Anzahl der beobachteten Supernova, die ist deutlich geringer als der theoretisch erwartete Wert, wenn alle roten Überriesen in einer Kernkollaps-Supernova enden würden.

41:18Franziska Konitzer So und dann ist natürlich Indiz Nummer 3 für mich, wie gesagt, mit meiner Warterei auf die nächste galaktische Supernova und Kernkollaps-Supernova, die nun noch viel länger her ist dann ist Indiz Nummer 3, würde vielleicht ein Indiz für mich persönlich sein dass das, Der Grund ist, oder einer der Gründe, warum wir Menschen seit Jahrhunderten auf die nächste galaktische Supernova warten.

41:43Franziska Konitzer Also das würde nämlich dann so gehen, dass halt vielleicht ein signifikanter Anteil aller roten Überriesen gar nicht als Supernova explodiert. Und deshalb diese Zahl, jaha, einer Milchstraße explodiert alle 100 Jahre im Schnitt eine Supernova. Aber die stimmt halt dann eigentlich nicht, wenn ein gewisser Prozentsatz aller roten Überriesen einfach gar nicht als Supernova explodiert.

42:07Franziska Konitzer Das fände ich natürlich persönlich nicht so doll. Aber ja, das sind die Indizien.

42:12Karl Urban Ist ja auch nur ein Indiz, genau.

42:13Franziska Konitzer Es sind Indizien, wie gesagt, Indizien, drei Stück. Aber diese Indizien waren eben genug, dass man, man kann ja mal nachgucken, wie gesagt, wie diese Forschenden aus dem Jahr 2015, die auch diese Suchen und Durchmusterungen angestellt haben, um mal nachzuschauen, ob sich zum Beispiel das Problem der roten Überriesen auf diese Art und Weise lösen ließe.

42:35Franziska Konitzer Und das habe ich auch erzählt, diese beiden Kandidaten, die diese beiden Forscherteams gefunden hatten, die hatten ja beide angenommene Massen von ungefähr 25 Sonnenmassen. gefunden hatten, die hatten ja beide angenommene Massen von ungefähr 25 Sonnenmassen. Das waren die beiden Kandidaten, die waren sehr massereich, das würde halt eigentlich Das waren die beiden Kandidaten, die waren sehr massereich, das würde halt eigentlich ziemlich gut zu diesem Problem der roten Überriesen passen.

42:49Franziska Konitzer ziemlich gut zu diesem Problem der roten Überriesen passen. Dass man sagt, okay, die explodieren eben nicht als Supernova, Dass man sagt, okay, die explodieren eben nicht als Supernova, sondern verschwinden einfach so. sondern verschwinden einfach so. Nun kommen wir zurück zum potenziellen Unnova in der Andromeda-Galaxie.

43:00Franziska Konitzer Nun kommen wir zurück zum potenziellen Unnova in der Andromeda-Galaxie. Mit dem weißt du den Namen noch? Mit dem weißt du den Namen noch?

43:08Karl Urban Du hast gesagt, Namen spielen keine Rolle, Franzi. Also wirklich. Du hast gesagt, Namen spielen keine Rolle, Franzi. Also wirklich.

43:17Franziska Konitzer M31 2014 DS1. M31 2014 DS1.

43:20Karl Urban Das fragst du mich am Ende noch ab, ne? Klar. Das fragst du mich am Ende noch ab, ne? Klar.

43:22Franziska Konitzer Nein, nein. Oh Gott, habe ich mir überhaupt schon Fragen überlegt? Ich glaube schon. Nein, nein. Oh Gott, habe ich mir überhaupt schon Fragen überlegt? Ich glaube schon. Aber erst mal, das frage ich dich also nicht. Aber wir bewegen uns wieder zu Aber erst mal, das frage ich dich also nicht. Aber wir bewegen uns wieder zu diesem jetzt im Februar erschienenen Fachartikel und zu diesem …, diesem jetzt im Februar erschienenen Fachartikel und zu diesem …, Ich sage jetzt einfach Kandidat mit dem unmöglichen Namen. Denn in dem Fachartikel Ich sage jetzt einfach Kandidat mit dem unmöglichen Namen. Denn in dem Fachartikel gehen die Autorinnen und Autoren auf diese ganzen Indizien gar nicht ein, gehen die Autorinnen und Autoren auf diese ganzen Indizien gar nicht ein,

43:49Franziska Konitzer sondern nennen noch ein weiteres Indiz, Indiz Nummer vier, wenn du so willst. sondern nennen noch ein weiteres Indiz, Indiz Nummer vier, wenn du so willst. Und das ist mein liebstes Indiz von allen. Und das ist mein liebstes Indiz von allen. Nämlich theoretische Überlegungen. Haha, sowas liebe ich. Nämlich theoretische Überlegungen. Haha, sowas liebe ich.

44:01Karl Urban Naja, das ist irgendwie der nächste Schritt. Also meist kommen bei diesen Zufallsbeobachtungen, Naja, das ist irgendwie der nächste Schritt. Also meist kommen bei diesen Zufallsbeobachtungen, mit denen man erst mal nicht rechnet, kommen erst die Beobachtungen und dann mit denen man erst mal nicht rechnet, kommen erst die Beobachtungen und dann muss man irgendwann anfangen, theoretische Überlegungen aufzustellen, oder?

44:11Karl Urban muss man irgendwann anfangen, theoretische Überlegungen aufzustellen, oder?

44:14Franziska Konitzer Ja, aber hier ist es ja umgekehrt, weil wir haben ja immer noch keine Unnova beobachtet. Ja, aber hier ist es ja umgekehrt, weil wir haben ja immer noch keine Unnova beobachtet. Und deshalb müsste man sich eigentlich theoretisch überhaupt nicht überlegen, Und deshalb müsste man sich eigentlich theoretisch überhaupt nicht überlegen, wie es passieren kann, dass eine Supernova nicht explodiert, wie es passieren kann, dass eine Supernova nicht explodiert, außer, dass es hier eben genau so ist.

44:28Franziska Konitzer außer, dass es hier eben genau so ist. Also hier waren die theoretischen Überlegungen zuerst. Also hier waren die theoretischen Überlegungen zuerst. Denn die Frage ist ja, warum explodiert so eine Supernova überhaupt. Und. Denn die Frage ist ja, warum explodiert so eine Supernova überhaupt. Und. Und ich muss es immer wieder betonen, damit niemand verwirrt ist, Und ich muss es immer wieder betonen, damit niemand verwirrt ist, auch ich selber nicht, es geht um Kernkollaps Supernobel, massereiche Sterne auch ich selber nicht, es geht um Kernkollaps Supernobel, massereiche Sterne am Ende ihrer Entwicklung.

44:48Franziska Konitzer am Ende ihrer Entwicklung. Und da ist es ja so, dass ein Stern, ein massereicher Stern, Und da ist es ja so, dass ein Stern, ein massereicher Stern, wenn der dann eben nicht mehr Wasserstoff zu Helium in seinem Zentrum umwandeln wenn der dann eben nicht mehr Wasserstoff zu Helium in seinem Zentrum umwandeln kann, fusionieren kann, verbrennen kann, kann, fusionieren kann, verbrennen kann, dann fängt es ja eben an, dass er eben dann zum roten Überriesen wird, dann fängt es ja eben an, dass er eben dann zum roten Überriesen wird, weil was dann passiert ist, dass er im Zentrum immer massereichere Elemente weil was dann passiert ist, dass er im Zentrum immer massereichere Elemente fusioniert und dann die leichteren Elemente nach außen in so einer Art Schalenbrennen hergestellt werden.

45:19Franziska Konitzer fusioniert und dann die leichteren Elemente nach außen in so einer Art Schalenbrennen hergestellt werden. Also die äußere Hülle vom Stern ist weiterhin Wasserstoff, aber im Inneren werden Also die äußere Hülle vom Stern ist weiterhin Wasserstoff, aber im Inneren werden eben schon massereichere Elemente fusioniert bis hin zu Eisen.

45:31Franziska Konitzer eben schon massereichere Elemente fusioniert bis hin zu Eisen. Und bei Eisen ist famoserweise ja Schluss, weil ab dem Eisen kann keine Energie Und bei Eisen ist famoserweise ja Schluss, weil ab dem Eisen kann keine Energie mehr gewonnen werden durch Fusion. mehr gewonnen werden durch Fusion. Und dann kann der Strahlungsdruck, der durch diese Kernfusion erzeugt wird, der nach außen geht, Und dann kann der Strahlungsdruck, der durch diese Kernfusion erzeugt wird, der nach außen geht, der kann dann die eigene Schwerkraft des Sterns, die er nach innen zeigt, der kann dann die eigene Schwerkraft des Sterns, die er nach innen zeigt, die kann das nicht mehr ausgleichen, nicht mehr aushalten und das heißt, der Stern kollabiert.

45:57Franziska Konitzer die kann das nicht mehr ausgleichen, nicht mehr aushalten und das heißt, der Stern kollabiert. So, dann kollabiert dieser Stern und auch das ist eine sehr, So, dann kollabiert dieser Stern und auch das ist eine sehr, sehr vereinfachte Erklärung. sehr vereinfachte Erklärung. Man kann sich das dann so vorstellen.

46:15Franziska Konitzer Man kann sich das dann so vorstellen. Dass ich habe ja eigentlich die Atome und die bestehen ja aus Neutronen und Dass ich habe ja eigentlich die Atome und die bestehen ja aus Neutronen und aus Protonen positiv geladen und eigentlich in der Hülle von einem neutralen aus Protonen positiv geladen und eigentlich in der Hülle von einem neutralen Atom habe ich negativ geladene Elektronen.

46:33Franziska Konitzer Atom habe ich negativ geladene Elektronen. So, im Inneren von so einem Stern ist natürlich alles Ionen, So, im Inneren von so einem Stern ist natürlich alles Ionen, also die Elektronen sind nicht komplett an die Atomhülle gebunden, also die Elektronen sind nicht komplett an die Atomhülle gebunden, aber wenn der Stern erstmal kollabiert, dann kann ich das schon so vorstellen, aber wenn der Stern erstmal kollabiert, dann kann ich das schon so vorstellen, dass die Kräfte so groß sind, dass diese Elektronen werden genommen und quasi dass die Kräfte so groß sind, dass diese Elektronen werden genommen und quasi in das Proton reingequetscht, in das Proton reingequetscht, extrem vereinfacht formuliert, und raus bekomme ich ein Neutron,

46:55Franziska Konitzer extrem vereinfacht formuliert, und raus bekomme ich ein Neutron, weil ich habe ein negativ geladenes Elektron plus ein positiv geladenes Proton. weil ich habe ein negativ geladenes Elektron plus ein positiv geladenes Proton. Und minus plus plus ergibt neutral. Ich habe einen Neutron und dabei werden Und minus plus plus ergibt neutral. Ich habe einen Neutron und dabei werden Neutrinos erzeugt außerdem.

47:10Franziska Konitzer Neutrinos erzeugt außerdem. Was ich dann habe im Kern ist erstmal tatsächlich ein Neutronenstern. Was ich dann habe im Kern ist erstmal tatsächlich ein Neutronenstern. Und wo kommt jetzt mal eine Supernova-Explosion her? Und wo kommt jetzt mal eine Supernova-Explosion her? Die Supernova-Explosion kommt daher, dass die Neutrinos ja nach außen wollen Die Supernova-Explosion kommt daher, dass die Neutrinos ja nach außen wollen und dann quasi wie eine Stoßfront, ein Schock durch diesen Stern läuft, und dann quasi wie eine Stoßfront, ein Schock durch diesen Stern läuft, durch die äußeren Hüllen, die ja noch aus, ich sag mal in Anführungszeichen, durch die äußeren Hüllen, die ja noch aus, ich sag mal in Anführungszeichen,

47:42Franziska Konitzer normaler Materie bestehen. normaler Materie bestehen. Und dass diese Schockwelle durch die Neutrinos, diese Energie, Und dass diese Schockwelle durch die Neutrinos, diese Energie, und die jagt den Stern in die Luft, ins Vakuum und lässt ihn explodieren. und die jagt den Stern in die Luft, ins Vakuum und lässt ihn explodieren.

47:56Franziska Konitzer Soweit die Theorie. Soweit die Theorie.

47:58Karl Urban Genau, was schon irgendwie der Wahnsinn ist, wenn man sich das vorstellt. Genau, was schon irgendwie der Wahnsinn ist, wenn man sich das vorstellt. Ich habe das schon mal irgendwann gehört, ich finde es aber jedes Mal wieder Ich habe das schon mal irgendwann gehört, ich finde es aber jedes Mal wieder verrückt, weil Neutrinos sind ja diese Teilchen, von denen Trillionen in jeder verrückt, weil Neutrinos sind ja diese Teilchen, von denen Trillionen in jeder Sekunde durch uns durchlaufen, von der Sonne und aus dem Universum.

48:08Karl Urban Sekunde durch uns durchlaufen, von der Sonne und aus dem Universum. Und da scheinen das aber dann so viele zu sein, dass die dann trotzdem so einen Und da scheinen das aber dann so viele zu sein, dass die dann trotzdem so einen Effekt haben auf die äußeren Sternhüllen. Effekt haben auf die äußeren Sternhüllen.

48:20Franziska Konitzer Ja, genau. Das ist schon krass. Ja, genau. Das ist schon krass.

48:21Karl Urban Das sind dann schon ein paar mehr. Ein oder zwei. Das sind dann schon ein paar mehr. Ein oder zwei.

48:25Franziska Konitzer So kann man sich auch merken, auch mit diesem gesamten Explosionsstoßfront und So kann man sich auch merken, auch mit diesem gesamten Explosionsstoßfront und den gesamten Details, dass das Too Long Didn't Read des Ganzen ist, den gesamten Details, dass das Too Long Didn't Read des Ganzen ist, dass laut der Theorie sind es eben die Neutrinos, dass laut der Theorie sind es eben die Neutrinos, die dafür sorgen, dass eine Supernova explodiert, eine Kernkollaps-Supernova explodiert. Crazy.

48:37Franziska Konitzer die dafür sorgen, dass eine Supernova explodiert, eine Kernkollaps-Supernova explodiert. Crazy. Und wir können das jetzt noch kurz abschließen. Was ist eigentlich im Inneren? Und wir können das jetzt noch kurz abschließen. Was ist eigentlich im Inneren? Da habe ich ja gesagt, da bleibt ein Neutronenstern zurück.

48:46Franziska Konitzer Da habe ich ja gesagt, da bleibt ein Neutronenstern zurück. Also wenn der Neutronenstern die passende Masse hat, dann habe ich halt einen Also wenn der Neutronenstern die passende Masse hat, dann habe ich halt einen Neutronenstern. Und wenn der Neutronenstern zu viel Masse hat, Neutronenstern. Und wenn der Neutronenstern zu viel Masse hat, dann kollabiert er weiter zu einem schwarzen Loch.

48:54Franziska Konitzer dann kollabiert er weiter zu einem schwarzen Loch. Aber das Zentrum, das ist uns vollkommen wurscht. Da braucht es sich weiter zu interessieren. Aber das Zentrum, das ist uns vollkommen wurscht. Da braucht es sich weiter zu interessieren. Nun ist es aber so, dass es auch sein kann, laut der Theorie, Nun ist es aber so, dass es auch sein kann, laut der Theorie, dass diese Explosionsstoßfront, diese Schockwelle.

49:08Franziska Konitzer dass diese Explosionsstoßfront, diese Schockwelle. Im Inneren des Sterns ins Stocken gerät. Im Inneren des Sterns ins Stocken gerät. Also ich stelle mir das so vor, diese ganzen Neutrinos erzeugen diese riesige Also ich stelle mir das so vor, diese ganzen Neutrinos erzeugen diese riesige Stoßfront oder Schockwelle nach außen und jagen damit diese Hüllen letztendlich Stoßfront oder Schockwelle nach außen und jagen damit diese Hüllen letztendlich in die Luft oder lassen sie explodieren.

49:32Franziska Konitzer in die Luft oder lassen sie explodieren. Aber wenn diese Schockwelle, diese Stoßfront stecken bleibt, Aber wenn diese Schockwelle, diese Stoßfront stecken bleibt, aus irgendwelchen Gründen, aus irgendwelchen Gründen, zum Beispiel aus Energiemangel, dann explodiert halt gar nichts, zum Beispiel aus Energiemangel, dann explodiert halt gar nichts, sondern was dann passiert ist dass nur ein ganz kleines bisschen von der Sternenhülle sondern was dann passiert ist dass nur ein ganz kleines bisschen von der Sternenhülle außenrum abgestoßen wird was bedeuten würde dass der Himmelskörper vielleicht außenrum abgestoßen wird was bedeuten würde dass der Himmelskörper vielleicht kurzzeitig einen Ticken heller wird im optischen Bereich und diese abgestoßene

49:59Franziska Konitzer kurzzeitig einen Ticken heller wird im optischen Bereich und diese abgestoßene Sternenhülle dann so eine Art, Sternenhülle dann so eine Art, Staubhülle bildet. Staubhülle bildet. Um das Innere. Und im Inneren ist dieses gesamte Material, was eben tragischerweise Um das Innere. Und im Inneren ist dieses gesamte Material, was eben tragischerweise nicht explodiert ist, das fällt dann stattdessen in das neu entstandene schwarze Loch.

50:18Franziska Konitzer nicht explodiert ist, das fällt dann stattdessen in das neu entstandene schwarze Loch. Also kann man das irgendwie so vorstellen, wenn ich mir das vorstelle als Zentrum Also kann man das irgendwie so vorstellen, wenn ich mir das vorstelle als Zentrum und Außen bei einer normalen Supernova, die, ich sag jetzt mal, und Außen bei einer normalen Supernova, die, ich sag jetzt mal, in einem schwarzen Loch resultiert, dann habe ich eben im Inneren schon das schwarze Loch.

50:31Franziska Konitzer in einem schwarzen Loch resultiert, dann habe ich eben im Inneren schon das schwarze Loch. Und die Schockwelle sorgt dafür, dass das ganze Äußere vom Stern oder ein Großteil Und die Schockwelle sorgt dafür, dass das ganze Äußere vom Stern oder ein Großteil des Äußeren wird einfach in des Äußeren wird einfach in die gesamte Umgebung verteilt. Der Stern explodiert als Supernova. Hurra!

50:41Franziska Konitzer die gesamte Umgebung verteilt. Der Stern explodiert als Supernova. Hurra! Wenn er das nicht schafft, wenn die Neutrinos es nicht schaffen, Wenn er das nicht schafft, wenn die Neutrinos es nicht schaffen, diesen Stern explodieren zu lassen, dann wird eben nur ein ganz bisschen Material abgestoßen. diesen Stern explodieren zu lassen, dann wird eben nur ein ganz bisschen Material abgestoßen.

50:54Franziska Konitzer Das ist dann so ein bisschen Staubhülle. und aber der ganze Gedümpel, Das ist dann so ein bisschen Staubhülle. und aber der ganze Gedümpel, der eben nicht explodiert ist, der fällt dann eben über kurz oder lang in dieses schwarze Loch. der eben nicht explodiert ist, der fällt dann eben über kurz oder lang in dieses schwarze Loch.

51:03Franziska Konitzer Aber was ich eben nicht habe dadurch, ist halt diese Supernova-Explosion. Aber was ich eben nicht habe dadurch, ist halt diese Supernova-Explosion.

51:07Karl Urban Also es bildet sich erst Neutronenstern und dann gibt es diese Neutrinos und Also es bildet sich erst Neutronenstern und dann gibt es diese Neutrinos und so und es fällt aber immer noch mehr Masse rein, deswegen wird es dann irgendwann so und es fällt aber immer noch mehr Masse rein, deswegen wird es dann irgendwann aus dem Neutronenstern ein schwarzes Loch.

51:15Karl Urban aus dem Neutronenstern ein schwarzes Loch.

51:17Franziska Konitzer Nein, nein, das mit dem Neutronenstern habe ich vorhin eigentlich nur kurz erzählt, Nein, nein, das mit dem Neutronenstern habe ich vorhin eigentlich nur kurz erzählt, um abzuschließen, was im Inneren ist. um abzuschließen, was im Inneren ist. Der Neutronenstern, der sich kurzzeitig bildet, wenn der Stern eigentlich zu Der Neutronenstern, der sich kurzzeitig bildet, wenn der Stern eigentlich zu einem schwarzen Loch wird, das ist wirklich nur kurze Zeit, da geht es genau um diese, einem schwarzen Loch wird, das ist wirklich nur kurze Zeit, da geht es genau um diese, ich habe den Namen aufgeschrieben, aber auch nicht, da geht es genau um diese, pass auf.

51:36Franziska Konitzer ich habe den Namen aufgeschrieben, aber auch nicht, da geht es genau um diese, pass auf. Oh, ja genau, über die Tollmann-Oppenheimer-Vollkopf-Grenze. Oh, ja genau, über die Tollmann-Oppenheimer-Vollkopf-Grenze. Darüber habe ich dir schon mal erzählt. Darüber habe ich dir schon mal erzählt.

51:54Karl Urban Ja, ja, Oppenheimer, ja. Ja, ja, Oppenheimer, ja.

51:56Franziska Konitzer Ja, genau, über die Trilogie von den schwarzen Löchern, dass eigentlich, Ja, genau, über die Trilogie von den schwarzen Löchern, dass eigentlich, wenn die Masse eines Neutronensterns zu groß ist, er eben automatisch zu einem wenn die Masse eines Neutronensterns zu groß ist, er eben automatisch zu einem schwarzen Loch weiter zusammenstürzt.

52:06Franziska Konitzer schwarzen Loch weiter zusammenstürzt. Das ist nur ein sehr kurzfristiges Gebilde, also es ist, Das ist nur ein sehr kurzfristiges Gebilde, also es ist, wahrscheinlich nicht so dass sich dann im Inneren erst ein Neutronenstern bildet wahrscheinlich nicht so dass sich dann im Inneren erst ein Neutronenstern bildet und dann stürzt noch weiter was darauf eilt und dann entscheidet sich jetzt und dann stürzt noch weiter was darauf eilt und dann entscheidet sich jetzt doch ein schwarzes Loch sondern dass so ein instabiler oder Protoneutronenstern doch ein schwarzes Loch sondern dass so ein instabiler oder Protoneutronenstern das ist wirklich ein instabiles Gebilde, das ist wirklich ein instabiles Gebilde,

52:30Franziska Konitzer wenn die Masse zu groß ist das ist halt momentan, wenn die Masse zu groß ist das ist halt momentan, existiert er in diesem Zustand genauso wie er kurz vorher vielleicht sehr, existiert er in diesem Zustand genauso wie er kurz vorher vielleicht sehr, sehr kurz, als weißer Zwerg existiert die Materie und dann aber sofort zusammenstürzt.

52:37Franziska Konitzer sehr kurz, als weißer Zwerg existiert die Materie und dann aber sofort zusammenstürzt. Also dadurch nicht verwirren lassen. Also dadurch nicht verwirren lassen.

52:44Karl Urban Genau, also es ist was sowas Theoretisches. Das war doch das, Genau, also es ist was sowas Theoretisches. Das war doch das, was irgendwie Robert Oppenheimer mit zwei Doktoranden oder so gemacht hat, was irgendwie Robert Oppenheimer mit zwei Doktoranden oder so gemacht hat, kurz bevor er dann mit dem Manhattan-Projekt beschäftigt war.

52:51Karl Urban kurz bevor er dann mit dem Manhattan-Projekt beschäftigt war.

52:55Franziska Konitzer Genau, genau das ist es. Das ist unter anderem Robert, ja, es war unter anderem Genau, genau das ist es. Das ist unter anderem Robert, ja, es war unter anderem eben Robert Oppenheimer, der gezeigt hat, dass der, eben Robert Oppenheimer, der gezeigt hat, dass der, Kollaps zu einem schwarzen Loch unausweichlich ist, wenn die Ausgangsmasse eben Kollaps zu einem schwarzen Loch unausweichlich ist, wenn die Ausgangsmasse eben dieses Limit überschreitet.

53:11Franziska Konitzer dieses Limit überschreitet. Dann gibt es keine andere Möglichkeit. Dann gibt es keine andere Möglichkeit. Für uns oder für diese Suche nach den gescheiterten Supernovae spielen diese Für uns oder für diese Suche nach den gescheiterten Supernovae spielen diese Details nur insofern eine Rolle, Details nur insofern eine Rolle, glücklicherweise, als dass eben die Forscher dieses Artikels, glücklicherweise, als dass eben die Forscher dieses Artikels, der nun erschienen ist, diese theoretischen Überlegungen eben angeführt haben.

53:31Franziska Konitzer der nun erschienen ist, diese theoretischen Überlegungen eben angeführt haben. Weil es ist ja so, warum ... Weil es ist ja so, warum ... Warum weiß ich das überhaupt? Oder weiß ich überhaupt, dass das so passiert bei einer Supernova? Warum weiß ich das überhaupt? Oder weiß ich überhaupt, dass das so passiert bei einer Supernova?

53:47Franziska Konitzer Und die Antwort lautet, ja, nicht wirklich, weil es kann ja keiner zugucken. Und die Antwort lautet, ja, nicht wirklich, weil es kann ja keiner zugucken. Also das sind diese theoretischen Überlegungen. Also das sind diese theoretischen Überlegungen. Und in diesen theoretischen Überlegungen und vor allen Dingen in Simulationen, Und in diesen theoretischen Überlegungen und vor allen Dingen in Simulationen, Computersimulationen von Supernova-Explosionen, ist es eben tatsächlich so, Computersimulationen von Supernova-Explosionen, ist es eben tatsächlich so, dass es einen gewissen Prozentsatz gibt, dass es einen gewissen Prozentsatz gibt, wo die Supernova einfach nicht explodiert.

54:13Franziska Konitzer wo die Supernova einfach nicht explodiert. Also ich habe diese ganzen theoretischen Überlegungen, von denen ich dir eben erzählt habe, Also ich habe diese ganzen theoretischen Überlegungen, von denen ich dir eben erzählt habe, die nehme ich dann und dann stecke ich sie in meine Computersimulation und dann die nehme ich dann und dann stecke ich sie in meine Computersimulation und dann gibt es in den Computersimulationen einen nicht zu vernachlässigenden Anteil gibt es in den Computersimulationen einen nicht zu vernachlässigenden Anteil der Supernovae, die einfach nicht explodieren.

54:33Franziska Konitzer der Supernovae, die einfach nicht explodieren. Und dann ist natürlich die Frage, warum nicht. Ja, weiß man nicht. Und dann ist natürlich die Frage, warum nicht. Ja, weiß man nicht. Aber das eben führen eben die Forschenden an als Grund, warum sie eben nach UNNOVE gesucht hätten. Aber das eben führen eben die Forschenden an als Grund, warum sie eben nach UNNOVE gesucht hätten.

54:51Franziska Konitzer Die Theorie oder die Simulationen sagen, sowas sollte es geben. Die Theorie oder die Simulationen sagen, sowas sollte es geben. Und jetzt haben wir da mal nachgeschaut. Und wo haben sie nachgeschaut? Und jetzt haben wir da mal nachgeschaut. Und wo haben sie nachgeschaut? In der Andromeda-Galaxie M31, unserer Nachbargalaxie, und in der Dreiecksgalaxie, In der Andromeda-Galaxie M31, unserer Nachbargalaxie, und in der Dreiecksgalaxie, das ist auch eine kleinere Nachbargalaxie in der Nähe von Andromeda und der Milchstraße.

55:07Franziska Konitzer das ist auch eine kleinere Nachbargalaxie in der Nähe von Andromeda und der Milchstraße. Und da haben sie nach Himmelskörpern gesucht, die einen Helligkeitsanstieg gezeigt Und da haben sie nach Himmelskörpern gesucht, die einen Helligkeitsanstieg gezeigt haben im mittleren Infrarot-Bereich. haben im mittleren Infrarot-Bereich.

55:29Franziska Konitzer Weil ja, sie haben ja letztendlich nach was gesucht, was eben nicht als Supernova Weil ja, sie haben ja letztendlich nach was gesucht, was eben nicht als Supernova explodiert, also nach was, wo im optischen Bereich nicht viel zu sehen ist, explodiert, also nach was, wo im optischen Bereich nicht viel zu sehen ist, aber ich habe ja erzählt okay, aber ich habe ja erzählt okay, selbst wenn so ein Himmelskörper nicht als Supernova explodiert wird eben die selbst wenn so ein Himmelskörper nicht als Supernova explodiert wird eben die äußeren Sternenhüllen werden trotzdem abgestoßen und bilden dann so eine Art.

55:49Franziska Konitzer äußeren Sternenhüllen werden trotzdem abgestoßen und bilden dann so eine Art. Staubring, Staubkugel um dieses neu entstandene schwarze Loch. Staubring, Staubkugel um dieses neu entstandene schwarze Loch. Diese Materie ist ja warm, die ist heiß. Diese Materie ist ja warm, die ist heiß. Und deshalb gibt es vielleicht einen kurzzeitigen Helligkeitsanstieg im optischen Und deshalb gibt es vielleicht einen kurzzeitigen Helligkeitsanstieg im optischen Bereich. Und es gibt auch einen Helligkeitsanstieg im Infrarotbereich, Bereich. Und es gibt auch einen Helligkeitsanstieg im Infrarotbereich, im mittleren Infrarotbereich.

56:18Franziska Konitzer im mittleren Infrarotbereich. Also letztendlich Wärmestrahlung. Also letztendlich Wärmestrahlung. Und danach haben sie gesucht. Also nicht so sehr nach was, was verschwunden ist, Sondern, Und danach haben sie gesucht. Also nicht so sehr nach was, was verschwunden ist, Sondern, okay, gibt es irgendwelche Himmelskörper, die im mittleren Infrarot-Bereich okay, gibt es irgendwelche Himmelskörper, die im mittleren Infrarot-Bereich auf einmal heller geworden sind, was darauf hindeuten könnte, auf einmal heller geworden sind, was darauf hindeuten könnte, dass da im Inneren eben komische Dinge passiert sind.

56:35Franziska Konitzer dass da im Inneren eben komische Dinge passiert sind. Und sie sind fündig geworden. Hurra! Und sie sind fündig geworden. Hurra! Und in den Archivdaten haben sie festgestellt oder haben sie herausgefunden, Und in den Archivdaten haben sie festgestellt oder haben sie herausgefunden, dass der Vorläuferstern wahrscheinlich ein heller Überriese war mit einer geschätzten dass der Vorläuferstern wahrscheinlich ein heller Überriese war mit einer geschätzten Anfangsmasse, also mit einer geschätzten Ausgangsmasse, Anfangsmasse, also mit einer geschätzten Ausgangsmasse, bevor er eben nicht als Supernova explodiert ist, sondern direkt zum Schwarzen Loch kollabiert.

57:10Franziska Konitzer bevor er eben nicht als Supernova explodiert ist, sondern direkt zum Schwarzen Loch kollabiert. Von etwa 13 Sonnenmassen. Von etwa 13 Sonnenmassen. Und was sie herausgefunden haben, ist, dass im Jahr 2014 dieses Objekt im mittleren Und was sie herausgefunden haben, ist, dass im Jahr 2014 dieses Objekt im mittleren Infrarotbereich auf einmal sehr viel heller geworden ist.

57:24Franziska Konitzer Infrarotbereich auf einmal sehr viel heller geworden ist. Also ein starker Ausbruch, ein starker Helligkeitsanspieg in diesem Infrarotbereich. Also ein starker Ausbruch, ein starker Helligkeitsanspieg in diesem Infrarotbereich. Und danach ist eben die Helligkeit dieses Sterns sämtlich gesunken. Und danach ist eben die Helligkeit dieses Sterns sämtlich gesunken.

57:37Franziska Konitzer Und 2023 konnte auch zum Beispiel das Hubble-Weltraumteleskop diesen Stern nicht mehr finden. Und 2023 konnte auch zum Beispiel das Hubble-Weltraumteleskop diesen Stern nicht mehr finden. Und was natürlich ganz gut passen würde, ist, dass, Und was natürlich ganz gut passen würde, ist, dass, eher nicht als Supernova explodiert ist. Weil das hätte man ja gesehen.

57:51Franziska Konitzer eher nicht als Supernova explodiert ist. Weil das hätte man ja gesehen. Also es wurde auf wissenschaftlich kein leuchtstarkes optisches Transient-Phänomen festgestellt. Also es wurde auf wissenschaftlich kein leuchtstarkes optisches Transient-Phänomen festgestellt. Also er hat nicht als Supernova im optischen Bereich sehr hell aufgeleuchtet Also er hat nicht als Supernova im optischen Bereich sehr hell aufgeleuchtet und auch sonst nicht. Aber eben im Infrarot-Bereich.

58:07Franziska Konitzer und auch sonst nicht. Aber eben im Infrarot-Bereich.

58:09Karl Urban Ja, das ist ja auch relativ leicht auszuschließen. Eben, das wäre aufgefallen. Ja, das ist ja auch relativ leicht auszuschließen. Eben, das wäre aufgefallen. Bei so einem Objekt wie der Andromeda-Galaxie, da gucken wir ja schon mal hin. Bei so einem Objekt wie der Andromeda-Galaxie, da gucken wir ja schon mal hin.

58:17Franziska Konitzer Ja, genau. Und wo kommt eben diese erhöhte Infrarotstrahlung her? Ja, genau. Und wo kommt eben diese erhöhte Infrarotstrahlung her? Da haben eben die Forscher geschrieben, dass sie annehmen, Da haben eben die Forscher geschrieben, dass sie annehmen, dass diese Infrarotstrahlung dadurch kommt, dass ein relativ kleiner Anteil dass diese Infrarotstrahlung dadurch kommt, dass ein relativ kleiner Anteil der Sternenhülle, also ungefähr eine Sonnenmasse, was schon ja recht klein ist der Sternenhülle, also ungefähr eine Sonnenmasse, was schon ja recht klein ist für eine Sternenhülle, wenn ich eine Ausgangsmasse von ungefähr 13 Sonnenmassen habe, für eine Sternenhülle, wenn ich eine Ausgangsmasse von ungefähr 13 Sonnenmassen habe,

58:39Franziska Konitzer dass der mit geringer Geschwindigkeit ausgestoßen wurde. dass der mit geringer Geschwindigkeit ausgestoßen wurde. Gering heißt, es ist jetzt nicht explodiert, sondern geringere Geschwindigkeit so. Ja. Gering heißt, es ist jetzt nicht explodiert, sondern geringere Geschwindigkeit so. Ja. Und dann abgekühlt ist und eine Staubhülle gebildet hat und eben diese Staubhülle Und dann abgekühlt ist und eine Staubhülle gebildet hat und eben diese Staubhülle diese Infrarotstrahlung erzeugen würde und dass die verbleibende Masse zu einem diese Infrarotstrahlung erzeugen würde und dass die verbleibende Masse zu einem schwarzen Loch kollabiert ist.

59:01Franziska Konitzer schwarzen Loch kollabiert ist. Hurra. So weit, so gut. Hurra. So weit, so gut. Man kann sich das aber deshalb nicht vorstellen, dass der Stern eben ausgeknipst wurde. Man kann sich das aber deshalb nicht vorstellen, dass der Stern eben ausgeknipst wurde. Also es ist nicht so, dass auf einmal dieses helle Licht da war und dann war Also es ist nicht so, dass auf einmal dieses helle Licht da war und dann war auf einmal diese Infrarotstrahlung und dann war da nach wenigen Tagen oder Wochen gar nichts mehr, auf einmal diese Infrarotstrahlung und dann war da nach wenigen Tagen oder Wochen gar nichts mehr, sondern die Helligkeit von diesem Objekt, von dieser potenziellen Unnova, sondern die Helligkeit von diesem Objekt, von dieser potenziellen Unnova,

59:32Franziska Konitzer die hat sehr lange gedauert. die hat sehr lange gedauert. Also über zwei Jahre, mehr als tausend Tage, bis die Helligkeit abgenommen hat. Also über zwei Jahre, mehr als tausend Tage, bis die Helligkeit abgenommen hat. Und da sagen die Forschenden, Und da sagen die Forschenden, dass das irgendwie damit zu tun hat, dass diese Staubhülle würde ja an sich dass das irgendwie damit zu tun hat, dass diese Staubhülle würde ja an sich eigentlich nur abkühlen, aber es fällt ja Materie in das schwarze Loch.

59:55Franziska Konitzer eigentlich nur abkühlen, aber es fällt ja Materie in das schwarze Loch. Und Materie, wenn die in ein schwarzes Loch fällt, dann stürzt die ja nicht Und Materie, wenn die in ein schwarzes Loch fällt, dann stürzt die ja nicht einfach rein und ist weg, sondern es bildet sich ja dann so eine Aggressionsscheibe einfach rein und ist weg, sondern es bildet sich ja dann so eine Aggressionsscheibe und die ist ja auch wiederum heiß und erzeugt eigentlich sehr hochenergetische Strahlung.

1:00:06Franziska Konitzer und die ist ja auch wiederum heiß und erzeugt eigentlich sehr hochenergetische Strahlung. Und diese Strahlung würde ja Und diese Strahlung würde ja dann auf die Staubhülle treffen und das auch wieder aufheizen, pipapo, so. dann auf die Staubhülle treffen und das auch wieder aufheizen, pipapo, so. Und das haben die Forscher eben so erklärt, dass sie gesagt haben, Und das haben die Forscher eben so erklärt, dass sie gesagt haben, ja gut, dadurch, dass die Helligkeit nur so langsam absinkt eigentlich, ja gut, dadurch, dass die Helligkeit nur so langsam absinkt eigentlich, Das würde daran liegen, dass nur sehr wenig Masse in dieses neu entstandene Das würde daran liegen, dass nur sehr wenig Masse in dieses neu entstandene

1:00:33Franziska Konitzer schwarze Loch im Inneren dieser Staubhülle, dass nur sehr wenig Masse und sehr schwarze Loch im Inneren dieser Staubhülle, dass nur sehr wenig Masse und sehr verzögert, dass die dann nur sehr verzögert reinfallen würde in dieses schwarze Loch. verzögert, dass die dann nur sehr verzögert reinfallen würde in dieses schwarze Loch.

1:00:42Franziska Konitzer Aber ich meine, so richtig nachgucken kann keiner, weil das ist natürlich Staubhülle Aber ich meine, so richtig nachgucken kann keiner, weil das ist natürlich Staubhülle außenrum. Du siehst nur diese Infrarotstrahlung. außenrum. Du siehst nur diese Infrarotstrahlung.

1:00:49Karl Urban Das ist irgendwie nur plausibilisiert. Das ist irgendwie nur plausibilisiert.

1:00:51Franziska Konitzer Das ist plausibilisiert, ja. Die Forscher schätzen, dass nur ein Prozent der Das ist plausibilisiert, ja. Die Forscher schätzen, dass nur ein Prozent der Materie aus der äußeren Hülle in das schwarze Loch gefallen ist. Materie aus der äußeren Hülle in das schwarze Loch gefallen ist. Das ist schon sehr wenig.

1:01:01Franziska Konitzer Das ist schon sehr wenig. Und ... Und ... Das ausgestoßene Gas, also das Gas, was dabei auch ausgestoßen ist, Das ausgestoßene Gas, also das Gas, was dabei auch ausgestoßen ist, das wäre zwar immer noch sichtbar, aber die Infrarotstrahlung ist tatsächlich zu schwach, das wäre zwar immer noch sichtbar, aber die Infrarotstrahlung ist tatsächlich zu schwach, um das wirklich gut beobachten zu können oder dass es extra vorher aufgefallen um das wirklich gut beobachten zu können oder dass es extra vorher aufgefallen wäre, bevor sie danach gesucht haben, wäre, bevor sie danach gesucht haben, weil womit sie gesucht haben, ist mit Aufnahmen vom James-Webb-Weltraumteleskop, weil womit sie gesucht haben, ist mit Aufnahmen vom James-Webb-Weltraumteleskop,

1:01:29Franziska Konitzer was ja wirklich im Infrarotbereich eine exquisite Auflösung hat, was ja wirklich im Infrarotbereich eine exquisite Auflösung hat, bei sehr großer Empfindlichkeit. bei sehr großer Empfindlichkeit. Okay, jetzt haben wir diesen Kandidaten und sind durch diesen Forschungsartikel durch, dieses Objekt. Okay, jetzt haben wir diesen Kandidaten und sind durch diesen Forschungsartikel durch, dieses Objekt.

1:01:42Franziska Konitzer Und die Forschenden schreiben aber eben auch noch, dass einer der beiden ursprünglichen Und die Forschenden schreiben aber eben auch noch, dass einer der beiden ursprünglichen Kandidaten, von denen ich dir erzählt habe, aus dem Jahr 2015, Kandidaten, von denen ich dir erzählt habe, aus dem Jahr 2015, dass einer dieser beiden Kandidaten eben auch nach wie vor, oder dass sie auch dass einer dieser beiden Kandidaten eben auch nach wie vor, oder dass sie auch diesen als fehlgeschlagene Supernova interpretieren würden, laut ihrem Modell.

1:01:57Franziska Konitzer diesen als fehlgeschlagene Supernova interpretieren würden, laut ihrem Modell. Also, nicht nur eine vielgeschlagene Supernova, sondern zwei und... Also, nicht nur eine vielgeschlagene Supernova, sondern zwei und... Um das Ganze zu illustrieren, wie happy oder spektakulär die Forscher waren Um das Ganze zu illustrieren, wie happy oder spektakulär die Forscher waren oder um nachzutreten, nein, sicherlich nicht um nachzutreten, oder um nachzutreten, nein, sicherlich nicht um nachzutreten, aber um all meine Hoffnungen zu zerstören, aber um all meine Hoffnungen zu zerstören, sagt der Hauptautor, ist zum Beispiel in der Presseteilung zitiert, sagt der Hauptautor, ist zum Beispiel in der Presseteilung zitiert,

1:02:28Franziska Konitzer wie vergleichbar, stellen Sie sich vor, der Stern Beta-Geuze würde plötzlich verschwinden. wie vergleichbar, stellen Sie sich vor, der Stern Beta-Geuze würde plötzlich verschwinden. Alle würden durchdrehen, genau das gleiche passierte mit diesem Stern in der Andromeda-Galaxie. Alle würden durchdrehen, genau das gleiche passierte mit diesem Stern in der Andromeda-Galaxie.

1:02:38Karl Urban Alle sind durchgedreht, ja. Alle sind durchgedreht, ja.

1:02:41Franziska Konitzer Also ich bin zwar so richtig durchgedreht, auch ich bin nicht so wirklich durchgedreht. Also ich bin zwar so richtig durchgedreht, auch ich bin nicht so wirklich durchgedreht. Aber ja, sie haben sich so geäußert, dass sie sich bei diesen Kandidaten so Aber ja, sie haben sich so geäußert, dass sie sich bei diesen Kandidaten so sicher sind, weit jenseits von einer vorsichtigen Formulierung wie Searching sicher sind, weit jenseits von einer vorsichtigen Formulierung wie Searching for Candidates, sondern nein.

1:03:01Franziska Konitzer for Candidates, sondern nein. Also sie scheinen sich rechtssicher zu sein. Also sie scheinen sich rechtssicher zu sein.

1:03:06Karl Urban Aber ganz ehrlich, es ist ja antidramatisch eigentlich. Also klar, Aber ganz ehrlich, es ist ja antidramatisch eigentlich. Also klar, wenn Beta-Igolze plötzlich nicht mehr sichtbar ist, würde es schon Aufregung geben. wenn Beta-Igolze plötzlich nicht mehr sichtbar ist, würde es schon Aufregung geben.

1:03:15Karl Urban Aber wenn der zu Supernova wird, möglicherweise mehr. Aber wenn der zu Supernova wird, möglicherweise mehr.

1:03:19Franziska Konitzer Ja, also eine riesige Explosion ist immer noch besser als eine Explosion, die nicht stattfindet. Ja, also eine riesige Explosion ist immer noch besser als eine Explosion, die nicht stattfindet.

1:03:27Karl Urban Genau, also zumindest als Hollywood-Argument, würde ich sagen. Genau, also zumindest als Hollywood-Argument, würde ich sagen.

1:03:31Franziska Konitzer Definitiv, das ist ein bisschen schwierig über einfach nur verschwindende Sterne, Definitiv, das ist ein bisschen schwierig über einfach nur verschwindende Sterne, so plöp, ja, Gone Without a Bang, wie dieser ursprüngliche Artikel. so plöp, ja, Gone Without a Bang, wie dieser ursprüngliche Artikel. Einfach verschwinden. Aber ja, das heißt ja, so sollte ich mir jetzt wirklich Sorgen machen.

1:03:39Franziska Konitzer Einfach verschwinden. Aber ja, das heißt ja, so sollte ich mir jetzt wirklich Sorgen machen. Ich meine, damals bei diesen beiden Kandidaten konnte man ja sagen, Ich meine, damals bei diesen beiden Kandidaten konnte man ja sagen, ja, aber hier erscheinen die Forschenden, sich ihrer Sache wirklich sicher zu ja, aber hier erscheinen die Forschenden, sich ihrer Sache wirklich sicher zu sein und Science auch, sonst würden sie einen solchen Artikel nicht veröffentlichen.

1:03:51Franziska Konitzer sein und Science auch, sonst würden sie einen solchen Artikel nicht veröffentlichen. Ja, so ist die Sache damit entschieden und letztendlich damit auch die Frage Ja, so ist die Sache damit entschieden und letztendlich damit auch die Frage beantwortet, ob es wirklich Supernovae gibt, die einfach nicht explodieren.

1:03:59Franziska Konitzer beantwortet, ob es wirklich Supernovae gibt, die einfach nicht explodieren. Also gibt es Unnovae überhaupt? Also gibt es Unnovae überhaupt? Und da lautet die Antwort immer noch, äh, ja, weiß man nicht. Und da lautet die Antwort immer noch, äh, ja, weiß man nicht.

1:04:15Karl Urban Ein klares Jein. Ein klares Jein.

1:04:16Franziska Konitzer Ja, das ist das Schöne an der Wissenschaft. Nur weil eine Forschergruppe irgendwas Ja, das ist das Schöne an der Wissenschaft. Nur weil eine Forschergruppe irgendwas voller Überzeugung verkündet, heißt das ja noch lange nicht, voller Überzeugung verkündet, heißt das ja noch lange nicht, dass es auch tatsächlich so ist.

1:04:22Franziska Konitzer dass es auch tatsächlich so ist. Und da ist das Problem nach wie vor, dass Forschende immer noch nicht wissen, Und da ist das Problem nach wie vor, dass Forschende immer noch nicht wissen, ob es tatsächlich gescheiterte Supernovae überhaupt gibt. Also ... ob es tatsächlich gescheiterte Supernovae überhaupt gibt. Also ...

1:04:39Franziska Konitzer Auch hier ist es ein weiterer Kandidat, aber gibt es das auch wirklich? Auch hier ist es ein weiterer Kandidat, aber gibt es das auch wirklich? Auch ein Kandidat und noch ein weiterer vielleicht ist ja nicht genug, um das zu entscheiden. Auch ein Kandidat und noch ein weiterer vielleicht ist ja nicht genug, um das zu entscheiden.

1:04:50Franziska Konitzer Und ich habe ja vorhin gesagt, das basiert auf Indizien, diese Suchen und auf Und ich habe ja vorhin gesagt, das basiert auf Indizien, diese Suchen und auf diesen theoretischen Überlegungen. diesen theoretischen Überlegungen. Aber was das eigentlich heißt, wenn du was nicht beobachtest, Aber was das eigentlich heißt, wenn du was nicht beobachtest, ist, dass du nicht weißt, wie solche Unnove aussehen, in Anführungszeichen.

1:05:06Franziska Konitzer ist, dass du nicht weißt, wie solche Unnove aussehen, in Anführungszeichen. Das ist ein bisschen theoretischer, aber was heißt das? Das ist ein bisschen theoretischer, aber was heißt das? Auf astronomischen Beobachtungen kannst Auf astronomischen Beobachtungen kannst du eigentlich selten Dinge einfach erklären, indem du sie anschaust.

1:05:25Franziska Konitzer du eigentlich selten Dinge einfach erklären, indem du sie anschaust. Also wie erklärst du wirklich, was da passiert? Weil was du zum Beispiel siehst, Also wie erklärst du wirklich, was da passiert? Weil was du zum Beispiel siehst, ist einen hellen Lichtpunkt mit einem Anstieg im Infrarotbereich über diesen ist einen hellen Lichtpunkt mit einem Anstieg im Infrarotbereich über diesen ist einen hellen Lichtpunkt mit einem Anstieg im Infrarotbereich über diesen Zeitraum und dann fällt die Lichtkurve so ab.

1:05:40Franziska Konitzer Zeitraum und dann fällt die Lichtkurve so ab. Zeitraum und dann fällt die Lichtkurve so ab. Ja, aber was heißt das jetzt? Also auch die Sonne, was sehen wir? Ja, aber was heißt das jetzt? Also auch die Sonne, was sehen wir? Ja, aber was heißt das jetzt? Also auch die Sonne, was sehen wir? Einen hellen Gasball, die verrät ja erstmal nicht durch Beobachtung alleine, Einen hellen Gasball, die verrät ja erstmal nicht durch Beobachtung alleine, Einen hellen Gasball, die verrät ja erstmal nicht durch Beobachtung alleine, was in ihrem Inneren passiert. Also um rauszufinden, was eigentlich ein Himmelskörper was in ihrem Inneren passiert. Also um rauszufinden, was eigentlich ein Himmelskörper was in ihrem Inneren passiert. Also um rauszufinden, was eigentlich ein Himmelskörper

1:05:58Franziska Konitzer ist, was dahinter steckt, was da drin passiert, braucht man ja ein Modell. ist, was dahinter steckt, was da drin passiert, braucht man ja ein Modell. ist, was dahinter steckt, was da drin passiert, braucht man ja ein Modell. Also es geht nichts ohne Modelle. Also es geht nichts ohne Modelle. Also es geht nichts ohne Modelle.

1:06:04Franziska Konitzer Und die Sonne ist tatsächlich ein gutes, einfaches Beispiel. Und die Sonne ist tatsächlich ein gutes, einfaches Beispiel. Und die Sonne ist tatsächlich ein gutes, einfaches Beispiel. Wir haben sehr viele Beobachtungen von der Sonne und dann kann ich ein Modell Wir haben sehr viele Beobachtungen von der Sonne und dann kann ich ein Modell Wir haben sehr viele Beobachtungen von der Sonne und dann kann ich ein Modell konstruieren, entwerfen, was diese Beobachtungen erklären kann.

1:06:15Franziska Konitzer konstruieren, entwerfen, was diese Beobachtungen erklären kann. konstruieren, entwerfen, was diese Beobachtungen erklären kann. Also zum Beispiel offensichtlich die Helligkeit der Sonne. Also warum schafft Also zum Beispiel offensichtlich die Helligkeit der Sonne. Also warum schafft Also zum Beispiel offensichtlich die Helligkeit der Sonne. Also warum schafft es die Sonne so hell zu leuchten?

1:06:25Franziska Konitzer es die Sonne so hell zu leuchten? es die Sonne so hell zu leuchten? Dann könnte ich zum Beispiel diese Beobachtung mit einem Modell erklären, Dann könnte ich zum Beispiel diese Beobachtung mit einem Modell erklären, Dann könnte ich zum Beispiel diese Beobachtung mit einem Modell erklären, in dem die Sonne in ihrem Inneren einen gigantisch großen Kohleofen hat und Kohle verbrennt.

1:06:34Franziska Konitzer in dem die Sonne in ihrem Inneren einen gigantisch großen Kohleofen hat und Kohle verbrennt. in dem die Sonne in ihrem Inneren einen gigantisch großen Kohleofen hat und Kohle verbrennt.

1:06:41Karl Urban Ich glaube, dieses Argument gab es mal. Ich glaube, dieses Argument gab es mal. Ich glaube, dieses Argument gab es mal.

1:06:44Franziska Konitzer Das gab es tatsächlich. Das gab es tatsächlich. Das gab es tatsächlich.

1:06:45Karl Urban Richtig. Richtig. Richtig.

1:06:46Franziska Konitzer Als man eben noch nicht wusste, warum scheint die Sonne, war eben auch ein Gedanke, Als man eben noch nicht wusste, warum scheint die Sonne, war eben auch ein Gedanke, Als man eben noch nicht wusste, warum scheint die Sonne, war eben auch ein Gedanke, ist ja auch irgendwo naheliegend, gut, vielleicht verbrennt im Inneren der Sonne ist ja auch irgendwo naheliegend, gut, vielleicht verbrennt im Inneren der Sonne ist ja auch irgendwo naheliegend, gut, vielleicht verbrennt im Inneren der Sonne einfach nur Kohle. Das ist ein Modell gewesen.

1:06:55Franziska Konitzer einfach nur Kohle. Das ist ein Modell gewesen. einfach nur Kohle. Das ist ein Modell gewesen. Aber dann habe ich noch eine weitere Beobachtung von der Sonne und die sagt, Aber dann habe ich noch eine weitere Beobachtung von der Sonne und die sagt, Aber dann habe ich noch eine weitere Beobachtung von der Sonne und die sagt, dass die Sonne schon seit Jahrmilliarden scheint.

1:07:02Franziska Konitzer dass die Sonne schon seit Jahrmilliarden scheint. dass die Sonne schon seit Jahrmilliarden scheint. Und das passt dann eben nicht mehr zu diesem Modell der Sonne als Kohleofen, Und das passt dann eben nicht mehr zu diesem Modell der Sonne als Kohleofen, Und das passt dann eben nicht mehr zu diesem Modell der Sonne als Kohleofen, weil dann kann ich ja ausrechnen, ungefähr wie viel Kohle in die Sonne passen weil dann kann ich ja ausrechnen, ungefähr wie viel Kohle in die Sonne passen weil dann kann ich ja ausrechnen, ungefähr wie viel Kohle in die Sonne passen müsste, um seit Jahrmilliarden zu scheiden und kommt zum Schluss, müsste, um seit Jahrmilliarden zu scheiden und kommt zum Schluss, müsste, um seit Jahrmilliarden zu scheiden und kommt zum Schluss,

1:07:17Franziska Konitzer dass die Sonne nicht groß genug ist, um so viel Kohle unterzubringen. dass die Sonne nicht groß genug ist, um so viel Kohle unterzubringen. dass die Sonne nicht groß genug ist, um so viel Kohle unterzubringen. Also das passt nicht gut zu dem Modell. Und letztendlich habe ich all diese Also das passt nicht gut zu dem Modell. Und letztendlich habe ich all diese Also das passt nicht gut zu dem Modell. Und letztendlich habe ich all diese Beobachtungen und verfeinere dadurch mein Modell der Sonne.

1:07:24Franziska Konitzer Beobachtungen und verfeinere dadurch mein Modell der Sonne. Beobachtungen und verfeinere dadurch mein Modell der Sonne. Und letztendlich lande ich dann bei einem Modell, in dem im Inneren der Sonne Und letztendlich lande ich dann bei einem Modell, in dem im Inneren der Sonne Und letztendlich lande ich dann bei einem Modell, in dem im Inneren der Sonne Kernfusion stattfindet und Wasserstoff zu Helium verbrannt wird.

1:07:33Franziska Konitzer Kernfusion stattfindet und Wasserstoff zu Helium verbrannt wird. Kernfusion stattfindet und Wasserstoff zu Helium verbrannt wird. Und deshalb denkt man eben, dass dieses Modell stimmt, weil alle Beobachtungen, Und deshalb denkt man eben, dass dieses Modell stimmt, weil alle Beobachtungen, Und deshalb denkt man eben, dass dieses Modell stimmt, weil alle Beobachtungen, die man so hat, zu diesem Modell passen.

1:07:41Franziska Konitzer die man so hat, zu diesem Modell passen. die man so hat, zu diesem Modell passen. Und so kann ich die Sonne erklären. Und so kann ich die Sonne erklären. Und so kann ich die Sonne erklären. Aber wenn ich einen Himmelskörper oder wenn ich etwas noch nicht beobachtet Aber wenn ich einen Himmelskörper oder wenn ich etwas noch nicht beobachtet Aber wenn ich einen Himmelskörper oder wenn ich etwas noch nicht beobachtet habe, dann ist es ein bisschen schwierig, ein Modell zu erklären, ein Modell zu bauen.

1:07:55Franziska Konitzer habe, dann ist es ein bisschen schwierig, ein Modell zu erklären, ein Modell zu bauen. habe, dann ist es ein bisschen schwierig, ein Modell zu erklären, ein Modell zu bauen. Was mir dann ja auch wiederum sagen würde, was ich überhaupt beobachten sollte. Was mir dann ja auch wiederum sagen würde, was ich überhaupt beobachten sollte.

1:08:03Franziska Konitzer Was mir dann ja auch wiederum sagen würde, was ich überhaupt beobachten sollte. Aus Modellen generiert man ja auch wieder Vorhersagen, zum Beispiel Modell Sonne als Kohleofen. Aus Modellen generiert man ja auch wieder Vorhersagen, zum Beispiel Modell Sonne als Kohleofen. Aus Modellen generiert man ja auch wieder Vorhersagen, zum Beispiel Modell Sonne als Kohleofen.

1:08:14Franziska Konitzer Dann würde ich sagen, ja gut, das Modell sagt mir, die Sonne ist so und so groß Dann würde ich sagen, ja gut, das Modell sagt mir, die Sonne ist so und so groß Dann würde ich sagen, ja gut, das Modell sagt mir, die Sonne ist so und so groß und so und so viel Kilogramm Kohle haben das und das Volumen.

1:08:18Franziska Konitzer und so und so viel Kilogramm Kohle haben das und das Volumen. und so und so viel Kilogramm Kohle haben das und das Volumen. Und dann würde ich eben die Vorhersage aus dem Modell generieren, Und dann würde ich eben die Vorhersage aus dem Modell generieren, Und dann würde ich eben die Vorhersage aus dem Modell generieren, dass die Sonne innerhalb von 10.000 Jahren eigentlich ausgehen sollte.

1:08:25Franziska Konitzer dass die Sonne innerhalb von 10.000 Jahren eigentlich ausgehen sollte. dass die Sonne innerhalb von 10.000 Jahren eigentlich ausgehen sollte. Das wäre eine Vorhersage. Aber das ist ja ein Zwischenspiel, Das wäre eine Vorhersage. Aber das ist ja ein Zwischenspiel, Das wäre eine Vorhersage. Aber das ist ja ein Zwischenspiel, aber das ist halt schwierig bei einem Körper oder bei einer Klasse von Himmelskörpern, aber das ist halt schwierig bei einem Körper oder bei einer Klasse von Himmelskörpern, aber das ist halt schwierig bei einem Körper oder bei einer Klasse von Himmelskörpern, von der ich überhaupt nicht weiß, ob sie überhaupt existieren.

1:08:36Franziska Konitzer von der ich überhaupt nicht weiß, ob sie überhaupt existieren. von der ich überhaupt nicht weiß, ob sie überhaupt existieren. Also was für ein Modell nehme ich denn? Also was für ein Modell nehme ich denn? Also was für ein Modell nehme ich denn?

1:08:41Karl Urban Ob sie existieren beziehungsweise ob sie dieses Verhalten zeigen. Ob sie existieren beziehungsweise ob sie dieses Verhalten zeigen. Ob sie existieren beziehungsweise ob sie dieses Verhalten zeigen. Also eigentlich bräuchte man mehr als zwei bis drei Beobachtungen. Also eigentlich bräuchte man mehr als zwei bis drei Beobachtungen.

1:08:43Karl Urban Also eigentlich bräuchte man mehr als zwei bis drei Beobachtungen.

1:08:47Franziska Konitzer Du bräuchtest mehr als zwei bis drei und vor allen Dingen bräuchtest du halt auch was... Du bräuchtest mehr als zwei bis drei und vor allen Dingen bräuchtest du halt auch was... Du bräuchtest mehr als zwei bis drei und vor allen Dingen bräuchtest du halt auch was... Eigentlich bräuchtest, wäre mehrere Modelle, um dann kannst du auch erst überhaupt Eigentlich bräuchtest, wäre mehrere Modelle, um dann kannst du auch erst überhaupt Eigentlich bräuchtest, wäre mehrere Modelle, um dann kannst du auch erst überhaupt deine Beobachtungen interpretieren.

1:09:02Franziska Konitzer deine Beobachtungen interpretieren. deine Beobachtungen interpretieren. Das ist eigentlich in der Astronomie dann das der eigentliche Witz, Das ist eigentlich in der Astronomie dann das der eigentliche Witz, Das ist eigentlich in der Astronomie dann das der eigentliche Witz, dass du ein Modell brauchst, um überhaupt deine Beobachtung erklären zu können.

1:09:09Franziska Konitzer dass du ein Modell brauchst, um überhaupt deine Beobachtung erklären zu können. dass du ein Modell brauchst, um überhaupt deine Beobachtung erklären zu können. Weil ansonsten ergibt sie keinen Sinn, weil ansonsten beobachtest du halt nur, Weil ansonsten ergibt sie keinen Sinn, weil ansonsten beobachtest du halt nur, Weil ansonsten ergibt sie keinen Sinn, weil ansonsten beobachtest du halt nur, okay, Lichtpunkt und ich habe diesen Helligkeitsanstieg und diesen Helligkeitsabfall, okay, Lichtpunkt und ich habe diesen Helligkeitsanstieg und diesen Helligkeitsabfall, okay, Lichtpunkt und ich habe diesen Helligkeitsanstieg und diesen Helligkeitsabfall, aber letztendlich, also ich brauche ja irgendein Modell, was das dann überhaupt

1:09:25Franziska Konitzer aber letztendlich, also ich brauche ja irgendein Modell, was das dann überhaupt aber letztendlich, also ich brauche ja irgendein Modell, was das dann überhaupt erst erklären kann, wie das sein kann. erst erklären kann, wie das sein kann. erst erklären kann, wie das sein kann. Und das ist halt ein bisschen schwierig, weil du kannst ja auch überlegen, Und das ist halt ein bisschen schwierig, weil du kannst ja auch überlegen, Und das ist halt ein bisschen schwierig, weil du kannst ja auch überlegen, du kannst ja 50.000 Modelle dir überlegen, um eine Beobachtung zu erklären. Also so.

1:09:38Franziska Konitzer du kannst ja 50.000 Modelle dir überlegen, um eine Beobachtung zu erklären. Also so. du kannst ja 50.000 Modelle dir überlegen, um eine Beobachtung zu erklären. Also so. Und genau das ist zum Beispiel ein Kritikpunkt an diesem nun erschienen Paper Und genau das ist zum Beispiel ein Kritikpunkt an diesem nun erschienen Paper Und genau das ist zum Beispiel ein Kritikpunkt an diesem nun erschienen Paper oder an dieser Behauptung, oder an dieser Behauptung, oder an dieser Behauptung, Feststellung, dass dieser Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eine Unnova sein soll.

1:09:58Franziska Konitzer Feststellung, dass dieser Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eine Unnova sein soll. Feststellung, dass dieser Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eine Unnova sein soll. Es haben sich auch noch andere Forschungsgruppen mit diesem Himmelskörper beschäftigt, Es haben sich auch noch andere Forschungsgruppen mit diesem Himmelskörper beschäftigt, Es haben sich auch noch andere Forschungsgruppen mit diesem Himmelskörper beschäftigt, dessen Name immer noch M312014 DS1 lautet.

1:10:09Franziska Konitzer dessen Name immer noch M312014 DS1 lautet. dessen Name immer noch M312014 DS1 lautet.

1:10:14Karl Urban Und ich habe ihn mir immer noch nicht gemerkt. Und ich habe ihn mir immer noch nicht gemerkt. Und ich habe ihn mir immer noch nicht gemerkt.

1:10:16Franziska Konitzer Das macht auch nichts. Ich weiß ihn auch nur, weil er hier da geschrieben ist Das macht auch nichts. Ich weiß ihn auch nur, weil er hier da geschrieben ist Das macht auch nichts. Ich weiß ihn auch nur, weil er hier da geschrieben ist und ich ihn sehr oft getippt habe. und ich ihn sehr oft getippt habe.

1:10:19Franziska Konitzer und ich ihn sehr oft getippt habe. So, es hat sich eine weitere Forschungsgruppe damit auseinandergesetzt und beschäftigt So, es hat sich eine weitere Forschungsgruppe damit auseinandergesetzt und beschäftigt So, es hat sich eine weitere Forschungsgruppe damit auseinandergesetzt und beschäftigt und auch eigene Beobachtungen angeschrieben und auch vor einigen Wochen einen und auch eigene Beobachtungen angeschrieben und auch vor einigen Wochen einen und auch eigene Beobachtungen angeschrieben und auch vor einigen Wochen einen Fachartikel dazu veröffentlicht.

1:10:30Franziska Konitzer Fachartikel dazu veröffentlicht. Fachartikel dazu veröffentlicht. Und da schreiben nämlich die Forscher auch ganz klar, dass es aus den verschiedenen Und da schreiben nämlich die Forscher auch ganz klar, dass es aus den verschiedenen Und da schreiben nämlich die Forscher auch ganz klar, dass es aus den verschiedenen theoretischen Vorhersagen es unklar ist, theoretischen Vorhersagen es unklar ist, theoretischen Vorhersagen es unklar ist, wie so eine gescheiterte Supernova überhaupt aussehen sollte.

1:10:44Franziska Konitzer wie so eine gescheiterte Supernova überhaupt aussehen sollte. wie so eine gescheiterte Supernova überhaupt aussehen sollte. Weil ich habe ja nur begrenzte Beobachtungen oder halt gar keine, Weil ich habe ja nur begrenzte Beobachtungen oder halt gar keine, Weil ich habe ja nur begrenzte Beobachtungen oder halt gar keine, aber keine klaren Vorhersagen.

1:10:52Franziska Konitzer aber keine klaren Vorhersagen. aber keine klaren Vorhersagen. Also ich kann keine klare Vorhersage, sozusagen eine Smoking Gun daraus generieren. Also ich kann keine klare Vorhersage, sozusagen eine Smoking Gun daraus generieren. Also ich kann keine klare Vorhersage, sozusagen eine Smoking Gun daraus generieren.

1:11:01Franziska Konitzer Okay, wenn du das und das beobachtest, dann ist das sicherlich eine gescheiterte Supernova. Okay, wenn du das und das beobachtest, dann ist das sicherlich eine gescheiterte Supernova. Okay, wenn du das und das beobachtest, dann ist das sicherlich eine gescheiterte Supernova. Das gibt es nicht. Stattdessen gibt es mehrere verschiedene Modelle, Das gibt es nicht. Stattdessen gibt es mehrere verschiedene Modelle, Das gibt es nicht. Stattdessen gibt es mehrere verschiedene Modelle, wie so eine gescheiterte Supernova ausschauen sollte.

1:11:10Franziska Konitzer wie so eine gescheiterte Supernova ausschauen sollte. wie so eine gescheiterte Supernova ausschauen sollte. Und in diesem zweiten Fachartikel stellt diese andere Forschungsgruppe diese Und in diesem zweiten Fachartikel stellt diese andere Forschungsgruppe diese Und in diesem zweiten Fachartikel stellt diese andere Forschungsgruppe diese verschiedenen Modelle eben auch kurz vor.

1:11:19Franziska Konitzer verschiedenen Modelle eben auch kurz vor. verschiedenen Modelle eben auch kurz vor. Aber spezifisch für M31-2014-DS1 stellt die Forschungsgruppe eben fest, Aber spezifisch für M31-2014-DS1 stellt die Forschungsgruppe eben fest, Aber spezifisch für M31-2014-DS1 stellt die Forschungsgruppe eben fest, dass die Beobachtungen von diesem Himmelskörper passen zu keinem der bislang dass die Beobachtungen von diesem Himmelskörper passen zu keinem der bislang dass die Beobachtungen von diesem Himmelskörper passen zu keinem der bislang vorhandenen Modelle für gescheiterte Supernovae.

1:11:35Franziska Konitzer vorhandenen Modelle für gescheiterte Supernovae. vorhandenen Modelle für gescheiterte Supernovae. Zum Beispiel diese schon vorhandenen Modelle, die sagen, Zum Beispiel diese schon vorhandenen Modelle, die sagen, Zum Beispiel diese schon vorhandenen Modelle, die sagen, dass es eigentlich sich eine Unnova dadurch auszeichnen sollte, dass es eigentlich sich eine Unnova dadurch auszeichnen sollte, dass es eigentlich sich eine Unnova dadurch auszeichnen sollte, dass sie im sichtbaren Bereich ein ganz kleines bisschen heller wird, dass sie im sichtbaren Bereich ein ganz kleines bisschen heller wird, dass sie im sichtbaren Bereich ein ganz kleines bisschen heller wird, wenn der Kern vom Stern kollabiert.

1:11:54Franziska Konitzer wenn der Kern vom Stern kollabiert. wenn der Kern vom Stern kollabiert. Also nicht so hell wie bei einer richtigen Supernova, aber doch bemerkbar. Also nicht so hell wie bei einer richtigen Supernova, aber doch bemerkbar. Also nicht so hell wie bei einer richtigen Supernova, aber doch bemerkbar. Das war ja bei meinem allerersten Kandidaten, von dem ich dir erzählt habe, war das ja auch.

1:12:01Franziska Konitzer Das war ja bei meinem allerersten Kandidaten, von dem ich dir erzählt habe, war das ja auch. Das war ja bei meinem allerersten Kandidaten, von dem ich dir erzählt habe, war das ja auch. Da hatte man ein bisschen Anstieg im Optischen beobachtet und dann halt aber Da hatte man ein bisschen Anstieg im Optischen beobachtet und dann halt aber Da hatte man ein bisschen Anstieg im Optischen beobachtet und dann halt aber gesagt, okay, das reicht nicht aus. Das ist lange nicht hell genug für eine Supernova.

1:12:10Franziska Konitzer gesagt, okay, das reicht nicht aus. Das ist lange nicht hell genug für eine Supernova. gesagt, okay, das reicht nicht aus. Das ist lange nicht hell genug für eine Supernova. Aber sowas gab es hier eben nicht. Also bei M31 2014 DS1, da war kein Anstieg Aber sowas gab es hier eben nicht. Also bei M31 2014 DS1, da war kein Anstieg Aber sowas gab es hier eben nicht. Also bei M31 2014 DS1, da war kein Anstieg im optischen Bereich zu beobachten. Das gab es nicht.

1:12:23Franziska Konitzer im optischen Bereich zu beobachten. Das gab es nicht. im optischen Bereich zu beobachten. Das gab es nicht. Und dann passt noch etwas nicht, nämlich der Vorläuferstern oder der Vorgänger. Und dann passt noch etwas nicht, nämlich der Vorläuferstern oder der Vorgänger. Und dann passt noch etwas nicht, nämlich der Vorläuferstern oder der Vorgänger.

1:12:36Franziska Konitzer Denn laut den Modellen, ich habe ja vorhin Beetlejuice und rote Überriesen etc. pp. Denn laut den Modellen, ich habe ja vorhin Beetlejuice und rote Überriesen etc. pp. Denn laut den Modellen, ich habe ja vorhin Beetlejuice und rote Überriesen etc. pp. Aufgerollt, also laut den Modellen sollte es sich bei so einer UNNOVA um einen Aufgerollt, also laut den Modellen sollte es sich bei so einer UNNOVA um einen Aufgerollt, also laut den Modellen sollte es sich bei so einer UNNOVA um einen wasserstoffreichen, in den Hüllen, roten Überriesen handeln, wasserstoffreichen, in den Hüllen, roten Überriesen handeln, wasserstoffreichen, in den Hüllen, roten Überriesen handeln, damit diese Supernova-Explosion scheitern kann.

1:12:50Franziska Konitzer damit diese Supernova-Explosion scheitern kann. damit diese Supernova-Explosion scheitern kann. Siehe eben das Problem der roten Überriesen und auch Beta-Geuze. Siehe eben das Problem der roten Überriesen und auch Beta-Geuze. Siehe eben das Problem der roten Überriesen und auch Beta-Geuze. Bittledus ist eben ein roter Überriese.

1:12:57Franziska Konitzer Bittledus ist eben ein roter Überriese. Bittledus ist eben ein roter Überriese. Aber der Vorläuferstern dieses jetzigen UNOVA-Kandidaten in der Andromeda-Galaxie, Aber der Vorläuferstern dieses jetzigen UNOVA-Kandidaten in der Andromeda-Galaxie, Aber der Vorläuferstern dieses jetzigen UNOVA-Kandidaten in der Andromeda-Galaxie, der war gar kein roter Überriese, sondern ein wasserstoffarmer gelber Überriese. So.

1:13:04Franziska Konitzer der war gar kein roter Überriese, sondern ein wasserstoffarmer gelber Überriese. So. der war gar kein roter Überriese, sondern ein wasserstoffarmer gelber Überriese. So.

1:13:10Karl Urban Okay. Okay. Okay.

1:13:11Franziska Konitzer Also wasserstoffarm statt wasserstoffreich und gelb statt rot. Also wasserstoffarm statt wasserstoffreich und gelb statt rot. Also wasserstoffarm statt wasserstoffreich und gelb statt rot. Und das Problem bei gelben Überriesen ist, dass die normalerweise überhaupt Und das Problem bei gelben Überriesen ist, dass die normalerweise überhaupt Und das Problem bei gelben Überriesen ist, dass die normalerweise überhaupt noch nicht explodieren.

1:13:18Franziska Konitzer noch nicht explodieren. noch nicht explodieren. Also nach allem, was man bislang weiß, ist die Phase als gelber Überriese nur Also nach allem, was man bislang weiß, ist die Phase als gelber Überriese nur Also nach allem, was man bislang weiß, ist die Phase als gelber Überriese nur eine sehr kurze Zwischenphase.

1:13:26Franziska Konitzer eine sehr kurze Zwischenphase. eine sehr kurze Zwischenphase. Wirklich sehr kurz, also ein paar tausend Jahre lang, bevor eben solche Sterne Wirklich sehr kurz, also ein paar tausend Jahre lang, bevor eben solche Sterne Wirklich sehr kurz, also ein paar tausend Jahre lang, bevor eben solche Sterne zu einem roten Überriese werden und dann ein paar Millionen Jahre lang ein roter zu einem roten Überriese werden und dann ein paar Millionen Jahre lang ein roter zu einem roten Überriese werden und dann ein paar Millionen Jahre lang ein roter Überriese sind, bevor sie dann als Supernova explodieren.

1:13:40Franziska Konitzer Überriese sind, bevor sie dann als Supernova explodieren. Überriese sind, bevor sie dann als Supernova explodieren. Also das passt irgendwie nicht. Warum soll dieser gelbe Überriese jetzt explodiert Also das passt irgendwie nicht. Warum soll dieser gelbe Überriese jetzt explodiert Also das passt irgendwie nicht. Warum soll dieser gelbe Überriese jetzt explodiert sein? Das ist auch ein bisschen komisch.

1:13:48Franziska Konitzer sein? Das ist auch ein bisschen komisch. sein? Das ist auch ein bisschen komisch. Und dann ist noch etwas weiteres ein bisschen komisch. Und dann ist noch etwas weiteres ein bisschen komisch. Und dann ist noch etwas weiteres ein bisschen komisch. Das war ja das erste Indiz, das Problem der roten Überriesen, Das war ja das erste Indiz, das Problem der roten Überriesen, Das war ja das erste Indiz, das Problem der roten Überriesen, deshalb es unnovel geben sollte oder ein Indiz dafür ist, okay, deshalb es unnovel geben sollte oder ein Indiz dafür ist, okay, deshalb es unnovel geben sollte oder ein Indiz dafür ist, okay, rote Überriesen mit einer Sonnenmasse von über 16,5 scheinen nicht als Supernova zu explodieren.

1:14:04Franziska Konitzer rote Überriesen mit einer Sonnenmasse von über 16,5 scheinen nicht als Supernova zu explodieren. rote Überriesen mit einer Sonnenmasse von über 16,5 scheinen nicht als Supernova zu explodieren. Aber dieser Vorläuferstern in der Andromeda-Galaxie, der war überhaupt nicht Aber dieser Vorläuferstern in der Andromeda-Galaxie, der war überhaupt nicht Aber dieser Vorläuferstern in der Andromeda-Galaxie, der war überhaupt nicht über 16,5 Sonnenmassen, sondern hatte nur 13 Millionen Sonnenmassen.

1:14:17Franziska Konitzer über 16,5 Sonnenmassen, sondern hatte nur 13 Millionen Sonnenmassen. über 16,5 Sonnenmassen, sondern hatte nur 13 Millionen Sonnenmassen.

1:14:23Karl Urban Ja. Ja. Ja.

1:14:24Franziska Konitzer So, also ... So, also ... So, also ... Und dann ist noch so eine weitere Sache. Und dann ist noch so eine weitere Sache. Und dann ist noch so eine weitere Sache.

1:14:29Karl Urban Also es hätte eigentlich, es spricht dafür, dass so ein Stern eigentlich eine Also es hätte eigentlich, es spricht dafür, dass so ein Stern eigentlich eine Also es hätte eigentlich, es spricht dafür, dass so ein Stern eigentlich eine normale Supernova machen müsste. normale Supernova machen müsste. normale Supernova machen müsste.

1:14:37Karl Urban Nach dem Modell, den man hat. Nach dem Modell, den man hat. Nach dem Modell, den man hat.

1:14:39Franziska Konitzer Also von der Masse her. Würde man jetzt nicht unbedingt erwarten, Also von der Masse her. Würde man jetzt nicht unbedingt erwarten, Also von der Masse her. Würde man jetzt nicht unbedingt erwarten, dass da die Supernova-Explosion scheitert. dass da die Supernova-Explosion scheitert. dass da die Supernova-Explosion scheitert.

1:14:46Franziska Konitzer Das ist ein bisschen weird. Und, Das ist ein bisschen weird. Und, Das ist ein bisschen weird. Und, was zu guter Letzt noch ein bisschen komisch ist bei dieser ganzen Geschichte, was zu guter Letzt noch ein bisschen komisch ist bei dieser ganzen Geschichte, was zu guter Letzt noch ein bisschen komisch ist bei dieser ganzen Geschichte, schreibt diese andere Forschungsgruppe, ist, schreibt diese andere Forschungsgruppe, ist, schreibt diese andere Forschungsgruppe, ist, dass laut den Forschenden soll ja dieser Stern, dieser gelbe Überriese, dass laut den Forschenden soll ja dieser Stern, dieser gelbe Überriese, dass laut den Forschenden soll ja dieser Stern, dieser gelbe Überriese, direkt zu einem schwarzen Loch kollabiert zu sein.

1:15:09Franziska Konitzer direkt zu einem schwarzen Loch kollabiert zu sein. direkt zu einem schwarzen Loch kollabiert zu sein. Aber ein schwarzes Loch, vor allem ein neues, ein frisches schwarzes Loch, Aber ein schwarzes Loch, vor allem ein neues, ein frisches schwarzes Loch, Aber ein schwarzes Loch, vor allem ein neues, ein frisches schwarzes Loch, was noch von sehr viel Materie umgeben ist, das strahlt sehr viel Röntgenstrahlung aus.

1:15:21Franziska Konitzer was noch von sehr viel Materie umgeben ist, das strahlt sehr viel Röntgenstrahlung aus. was noch von sehr viel Materie umgeben ist, das strahlt sehr viel Röntgenstrahlung aus. Was eben diese Materie, wenn die innerhalb der Akkretionsscheibe dann in dieses Was eben diese Materie, wenn die innerhalb der Akkretionsscheibe dann in dieses Was eben diese Materie, wenn die innerhalb der Akkretionsscheibe dann in dieses schwarze Loch so reinstrudelt, das ist ja sehr viel Hitze, sehr viel Energie, schwarze Loch so reinstrudelt, das ist ja sehr viel Hitze, sehr viel Energie, schwarze Loch so reinstrudelt, das ist ja sehr viel Hitze, sehr viel Energie, sehr viel Reibung und dabei wird eben Röntgenstrahlung emittiert.

1:15:37Franziska Konitzer sehr viel Reibung und dabei wird eben Röntgenstrahlung emittiert. sehr viel Reibung und dabei wird eben Röntgenstrahlung emittiert. Aber diese Quelle M312014DS1, die strahlt keinerlei Röntgenstrahlung aus. Aber diese Quelle M312014DS1, die strahlt keinerlei Röntgenstrahlung aus. Aber diese Quelle M312014DS1, die strahlt keinerlei Röntgenstrahlung aus.

1:15:49Franziska Konitzer Es konnte auch mit zum Beispiel dem Chandra-Röntgen-Observatorium keine Röntgenstrahlung Es konnte auch mit zum Beispiel dem Chandra-Röntgen-Observatorium keine Röntgenstrahlung Es konnte auch mit zum Beispiel dem Chandra-Röntgen-Observatorium keine Röntgenstrahlung nachgewiesen werden bei dieser Quelle.

1:15:54Franziska Konitzer nachgewiesen werden bei dieser Quelle. nachgewiesen werden bei dieser Quelle. Das ist ein bisschen komisch, wenn es eigentlich, ja, oder wenn sich Forscher Das ist ein bisschen komisch, wenn es eigentlich, ja, oder wenn sich Forscher Das ist ein bisschen komisch, wenn es eigentlich, ja, oder wenn sich Forscher eigentlich mehr oder weniger einig sind, dass ein frischgebackenes schwarzes eigentlich mehr oder weniger einig sind, dass ein frischgebackenes schwarzes eigentlich mehr oder weniger einig sind, dass ein frischgebackenes schwarzes Loch bis zu tausende von Jahren lang Röntgenstrahlung emittieren sollte.

1:16:04Franziska Konitzer Loch bis zu tausende von Jahren lang Röntgenstrahlung emittieren sollte. Loch bis zu tausende von Jahren lang Röntgenstrahlung emittieren sollte.

1:16:08Karl Urban Okay, also irgendwie war es doch was ganz anderes vielleicht. Okay, also irgendwie war es doch was ganz anderes vielleicht. Okay, also irgendwie war es doch was ganz anderes vielleicht.

1:16:12Franziska Konitzer So, genau. Ich meine, die Autoren des ursprünglichen Fachartikels erklären es So, genau. Ich meine, die Autoren des ursprünglichen Fachartikels erklären es So, genau. Ich meine, die Autoren des ursprünglichen Fachartikels erklären es halt so, dass das schwarze Loch einfach so dicht eingepackt ist, halt so, dass das schwarze Loch einfach so dicht eingepackt ist, halt so, dass das schwarze Loch einfach so dicht eingepackt ist, diese Staubhülle, dass die dichte Staubhülle die Röntgenstrahlung komplett verschluckt diese Staubhülle, dass die dichte Staubhülle die Röntgenstrahlung komplett verschluckt diese Staubhülle, dass die dichte Staubhülle die Röntgenstrahlung komplett verschluckt und man die deshalb nicht merken könnte.

1:16:24Franziska Konitzer und man die deshalb nicht merken könnte. und man die deshalb nicht merken könnte. Also, dass man diese Art nicht messen könnte. Aber es ist letztendlich der Kritikpunkt Also, dass man diese Art nicht messen könnte. Aber es ist letztendlich der Kritikpunkt Also, dass man diese Art nicht messen könnte. Aber es ist letztendlich der Kritikpunkt in diesem zweiten Forschungsartikel von dieser anderen Forschergruppe, in diesem zweiten Forschungsartikel von dieser anderen Forschergruppe, in diesem zweiten Forschungsartikel von dieser anderen Forschergruppe, dass das einzige Modell, dass das einzige Modell, dass das einzige Modell, was zu den Beobachtungen passt, was zu den Beobachtungen passt, was zu den Beobachtungen passt,

1:16:44Franziska Konitzer das Modell ist, was die ursprünglichen Forscher speziell dafür geschaffen hatten, das Modell ist, was die ursprünglichen Forscher speziell dafür geschaffen hatten, das Modell ist, was die ursprünglichen Forscher speziell dafür geschaffen hatten, um die Beobachtungen von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eben um die Beobachtungen von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eben um die Beobachtungen von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie eben als fehlgeschlagene Supernova zu erklären.

1:16:55Franziska Konitzer als fehlgeschlagene Supernova zu erklären. als fehlgeschlagene Supernova zu erklären. Also sie haben ihr eigenes Modell verwendet, was auch nur diese Supernova oder Also sie haben ihr eigenes Modell verwendet, was auch nur diese Supernova oder Also sie haben ihr eigenes Modell verwendet, was auch nur diese Supernova oder diese fehlgeschlagene Supernova erklären kann.

1:17:03Franziska Konitzer diese fehlgeschlagene Supernova erklären kann. diese fehlgeschlagene Supernova erklären kann. Und deshalb spricht diese zweite Forschergruppe in ihrem Fachartikel von einem Und deshalb spricht diese zweite Forschergruppe in ihrem Fachartikel von einem Und deshalb spricht diese zweite Forschergruppe in ihrem Fachartikel von einem Bespoke-Model, von einem maßgeschneiderten Modell.

1:17:09Franziska Konitzer Bespoke-Model, von einem maßgeschneiderten Modell. Bespoke-Model, von einem maßgeschneiderten Modell. Und tatsächlich, als ich das so gelesen habe, ich so, Bespoke-Model ist für einen Fachartikel... Und tatsächlich, als ich das so gelesen habe, ich so, Bespoke-Model ist für einen Fachartikel... Und tatsächlich, als ich das so gelesen habe, ich so, Bespoke-Model ist für einen Fachartikel...

1:17:20Franziska Konitzer Eine wissenschaftlich ausgedrückte, recht deutliche Kritik. Eine wissenschaftlich ausgedrückte, recht deutliche Kritik. Eine wissenschaftlich ausgedrückte, recht deutliche Kritik.

1:17:25Karl Urban Eine Klatsche, ja. Eine Klatsche, ja. Eine Klatsche, ja.

1:17:26Franziska Konitzer Ja, Klatsche, ja, könnte man, das wäre noch heftiger, aber das heißt im Grunde genommen, Ja, Klatsche, ja, könnte man, das wäre noch heftiger, aber das heißt im Grunde genommen, Ja, Klatsche, ja, könnte man, das wäre noch heftiger, aber das heißt im Grunde genommen, ich habe all diese Beobachtungen und deshalb habe ich mein Modell einer Unnova ich habe all diese Beobachtungen und deshalb habe ich mein Modell einer Unnova ich habe all diese Beobachtungen und deshalb habe ich mein Modell einer Unnova genau so hingeschneidert, dass es das alles erklären kann.

1:17:39Franziska Konitzer genau so hingeschneidert, dass es das alles erklären kann. genau so hingeschneidert, dass es das alles erklären kann. Also ich sage zum Beispiel, okay, warum ist die Supernova oder warum ist der Also ich sage zum Beispiel, okay, warum ist die Supernova oder warum ist der Also ich sage zum Beispiel, okay, warum ist die Supernova oder warum ist der Himmelskörper nicht so hell oder im infraroten Bereich?

1:17:47Franziska Konitzer Himmelskörper nicht so hell oder im infraroten Bereich? Himmelskörper nicht so hell oder im infraroten Bereich? Ja, das liegt daran, weil das schwarze Loch eben nur sehr wenig Masse, Ja, das liegt daran, weil das schwarze Loch eben nur sehr wenig Masse, Ja, das liegt daran, weil das schwarze Loch eben nur sehr wenig Masse, weil nur sehr wenig Masse in das schwarze Loch reinfällt, was echt komisch ist.

1:17:55Franziska Konitzer weil nur sehr wenig Masse in das schwarze Loch reinfällt, was echt komisch ist. weil nur sehr wenig Masse in das schwarze Loch reinfällt, was echt komisch ist. Und warum kann ich keine Röntgenstrahlung sehen? Und warum kann ich keine Röntgenstrahlung sehen? Und warum kann ich keine Röntgenstrahlung sehen?

1:18:01Franziska Konitzer Ja, weil die Staubhülle wirklich, wirklich dick ist. Ja, weil die Staubhülle wirklich, wirklich dick ist. Ja, weil die Staubhülle wirklich, wirklich dick ist. Also das ist genau hingebogen. Und mit dieser Kritik stehen sie auch nicht alleine da. Also das ist genau hingebogen. Und mit dieser Kritik stehen sie auch nicht alleine da.

1:18:04Franziska Konitzer Also das ist genau hingebogen. Und mit dieser Kritik stehen sie auch nicht alleine da. Ich habe noch einen weiteren Preprint-Artikel gefunden, der sich sehr ähnlich Ich habe noch einen weiteren Preprint-Artikel gefunden, der sich sehr ähnlich Ich habe noch einen weiteren Preprint-Artikel gefunden, der sich sehr ähnlich dazu äußert, da schreibt der Autor auch schon im Abstract in der Zusammenfassung, dazu äußert, da schreibt der Autor auch schon im Abstract in der Zusammenfassung, dazu äußert, da schreibt der Autor auch schon im Abstract in der Zusammenfassung, das Szenario dieser gescheiterten Supernova erfordert eine Feinabstimmung von das Szenario dieser gescheiterten Supernova erfordert eine Feinabstimmung von

1:18:19Franziska Konitzer das Szenario dieser gescheiterten Supernova erfordert eine Feinabstimmung von Parametern, die für astrophysikalische Objekte untypisch ist. Was auch schon so. Parametern, die für astrophysikalische Objekte untypisch ist. Was auch schon so. Parametern, die für astrophysikalische Objekte untypisch ist. Was auch schon so.

1:18:32Karl Urban Ja, das ist auch durchaus kritisch, ja. Ja, das ist auch durchaus kritisch, ja. Ja, das ist auch durchaus kritisch, ja.

1:18:35Franziska Konitzer Das kann man durchaus auch kritisch einordnen. Das kann man durchaus auch kritisch einordnen. Das kann man durchaus auch kritisch einordnen. Und der Autor führt es dann auch noch in dem Artikel weiter aus, Und der Autor führt es dann auch noch in dem Artikel weiter aus, Und der Autor führt es dann auch noch in dem Artikel weiter aus, dass eben das schwarze Loch muss außergewöhnlich wenig Masse auf sich versammeln, dass eben das schwarze Loch muss außergewöhnlich wenig Masse auf sich versammeln, dass eben das schwarze Loch muss außergewöhnlich wenig Masse auf sich versammeln, auf sich akkretieren, damit das überhaupt hinkommt, die beobachtete Strahlung.

1:18:49Franziska Konitzer auf sich akkretieren, damit das überhaupt hinkommt, die beobachtete Strahlung. auf sich akkretieren, damit das überhaupt hinkommt, die beobachtete Strahlung. Und das ist halt eigentlich sehr untypisch, astrophysikalisch. Und das ist halt eigentlich sehr untypisch, astrophysikalisch. Und das ist halt eigentlich sehr untypisch, astrophysikalisch.

1:18:59Franziska Konitzer Kurze Frage, was soll es denn dann sein, also oder ja wenn es keine Unnova ist, Kurze Frage, was soll es denn dann sein, also oder ja wenn es keine Unnova ist, Kurze Frage, was soll es denn dann sein, also oder ja wenn es keine Unnova ist, um was handelt es sich dann, um was handelt es sich dann, um was handelt es sich dann, Das weiß man nicht, ist die ehrliche Antwort.

1:19:08Franziska Konitzer Das weiß man nicht, ist die ehrliche Antwort. Das weiß man nicht, ist die ehrliche Antwort. Diese zweite Forschergruppe schlägt zum Beispiel vor, dass die Verschmelzung Diese zweite Forschergruppe schlägt zum Beispiel vor, dass die Verschmelzung Diese zweite Forschergruppe schlägt zum Beispiel vor, dass die Verschmelzung von zwei Sternen eine ähnliche Beobachtung ergeben könnte.

1:19:17Franziska Konitzer von zwei Sternen eine ähnliche Beobachtung ergeben könnte. von zwei Sternen eine ähnliche Beobachtung ergeben könnte. Weil auch dabei würde eben eine Menge Staub erzeugt werden. Weil auch dabei würde eben eine Menge Staub erzeugt werden. Weil auch dabei würde eben eine Menge Staub erzeugt werden. Und es würde aber auch sofort erklären, warum es dabei eben keine Röntgenstrahlung Und es würde aber auch sofort erklären, warum es dabei eben keine Röntgenstrahlung Und es würde aber auch sofort erklären, warum es dabei eben keine Röntgenstrahlung gibt. Ich habe halt einfach kein schwarzes Loch in der Mitte, gibt. Ich habe halt einfach kein schwarzes Loch in der Mitte, gibt. Ich habe halt einfach kein schwarzes Loch in der Mitte,

1:19:33Franziska Konitzer sondern ich habe einfach zwei Sterne, die verschmolzen sind. sondern ich habe einfach zwei Sterne, die verschmolzen sind. sondern ich habe einfach zwei Sterne, die verschmolzen sind.

1:19:35Karl Urban Und ich wundere mich gerade auch ein bisschen, dass diese erste Forschergruppe Und ich wundere mich gerade auch ein bisschen, dass diese erste Forschergruppe Und ich wundere mich gerade auch ein bisschen, dass diese erste Forschergruppe mit ihrem Science Paper, gerade weil sie ja ihr Modell so zurechtschneidern mit ihrem Science Paper, gerade weil sie ja ihr Modell so zurechtschneidern mit ihrem Science Paper, gerade weil sie ja ihr Modell so zurechtschneidern müssen, nicht auch mehrere Optionen nennen, was es sonst noch sein könnte.

1:19:44Karl Urban müssen, nicht auch mehrere Optionen nennen, was es sonst noch sein könnte. müssen, nicht auch mehrere Optionen nennen, was es sonst noch sein könnte. Weil so würde ich das wissenschaftlich sauber, glaube ich, machen. Weil so würde ich das wissenschaftlich sauber, glaube ich, machen. Weil so würde ich das wissenschaftlich sauber, glaube ich, machen.

1:19:51Karl Urban Wenn ich schon sozusagen sehr viel aus meinem Hut zaubern muss, Wenn ich schon sozusagen sehr viel aus meinem Hut zaubern muss, Wenn ich schon sozusagen sehr viel aus meinem Hut zaubern muss, dann muss man eigentlich auch sagen, naja, vielleicht ist es auch was anderes. dann muss man eigentlich auch sagen, naja, vielleicht ist es auch was anderes.

1:19:54Karl Urban dann muss man eigentlich auch sagen, naja, vielleicht ist es auch was anderes. Oder zumindest A, B und C haben wir jetzt nicht weiter untersucht, Oder zumindest A, B und C haben wir jetzt nicht weiter untersucht, Oder zumindest A, B und C haben wir jetzt nicht weiter untersucht, aber könnte man sich auch vorstellen oder so.

1:20:01Karl Urban aber könnte man sich auch vorstellen oder so. aber könnte man sich auch vorstellen oder so. Also solche Argumente gibt es ja in solchen Fällen eigentlich. Also solche Argumente gibt es ja in solchen Fällen eigentlich. Also solche Argumente gibt es ja in solchen Fällen eigentlich.

1:20:07Franziska Konitzer Ja, ich kann dir das nicht sagen. Ich habe mit den Forschenden auch keine Interviews Ja, ich kann dir das nicht sagen. Ich habe mit den Forschenden auch keine Interviews Ja, ich kann dir das nicht sagen. Ich habe mit den Forschenden auch keine Interviews geführt, ich habe nicht mit ihnen gesprochen. geführt, ich habe nicht mit ihnen gesprochen.

1:20:12Franziska Konitzer geführt, ich habe nicht mit ihnen gesprochen. Es ist natürlich schon so, dass Es ist natürlich schon so, dass Es ist natürlich schon so, dass Fachartikel in Nature und Science sind üblicherweise eher kurz und knapp. Fachartikel in Nature und Science sind üblicherweise eher kurz und knapp. Fachartikel in Nature und Science sind üblicherweise eher kurz und knapp.

1:20:19Karl Urban Das stimmt. Das stimmt. Das stimmt.

1:20:20Franziska Konitzer Und wenn du einen Artikel schreibst, so wie der dieser zweiten Forschergruppe, Und wenn du einen Artikel schreibst, so wie der dieser zweiten Forschergruppe, Und wenn du einen Artikel schreibst, so wie der dieser zweiten Forschergruppe, die das eben genau auf die Art und Weise auseinandergenommen hat, die das eben genau auf die Art und Weise auseinandergenommen hat, die das eben genau auf die Art und Weise auseinandergenommen hat, der ist eben auch in Monthly Notices of the Royal Astronomical Society erschienen.

1:20:28Franziska Konitzer der ist eben auch in Monthly Notices of the Royal Astronomical Society erschienen. der ist eben auch in Monthly Notices of the Royal Astronomical Society erschienen. Sehr viel länger, sehr viel ausführlicher, aber mit solchen Artikeln landest Sehr viel länger, sehr viel ausführlicher, aber mit solchen Artikeln landest Sehr viel länger, sehr viel ausführlicher, aber mit solchen Artikeln landest du nicht in Nature and Science, weil die natürlich auch eher wissenschaftliche du nicht in Nature and Science, weil die natürlich auch eher wissenschaftliche du nicht in Nature and Science, weil die natürlich auch eher wissenschaftliche Blockbuster haben wollen und nicht…, Blockbuster haben wollen und nicht…,

1:20:41Franziska Konitzer Blockbuster haben wollen und nicht…, Oh ja, könnte auch ganz anders sein. Oh ja, könnte auch ganz anders sein. Oh ja, könnte auch ganz anders sein.

1:20:46Karl Urban Ja, ja, ja. Also so ein bisschen scheint da, ich meine, wir wissen es ja nicht Ja, ja, ja. Also so ein bisschen scheint da, ich meine, wir wissen es ja nicht Ja, ja, ja. Also so ein bisschen scheint da, ich meine, wir wissen es ja nicht oder es ist noch nicht zu Ende geschwätzt, oder es ist noch nicht zu Ende geschwätzt, oder es ist noch nicht zu Ende geschwätzt, das Thema, aber es scheint schon auch mal wieder so ein Beispiel zu sein für das Thema, aber es scheint schon auch mal wieder so ein Beispiel zu sein für das Thema, aber es scheint schon auch mal wieder so ein Beispiel zu sein für die Grundprobleme, die diese Blockbuster-Journals Science & Nature haben.

1:20:57Karl Urban die Grundprobleme, die diese Blockbuster-Journals Science & Nature haben. die Grundprobleme, die diese Blockbuster-Journals Science & Nature haben. Also dass da einfach sehr originelle Forschung rein soll, die irgendwie wirklich Also dass da einfach sehr originelle Forschung rein soll, die irgendwie wirklich Also dass da einfach sehr originelle Forschung rein soll, die irgendwie wirklich was Neues zeigt, aber dabei manchmal, keine Ahnung, irgendwelche Probleme entstehen.

1:21:07Karl Urban was Neues zeigt, aber dabei manchmal, keine Ahnung, irgendwelche Probleme entstehen. was Neues zeigt, aber dabei manchmal, keine Ahnung, irgendwelche Probleme entstehen. Das Review ist nicht ausreichend oder, was du jetzt gerade gesagt hast, Das Review ist nicht ausreichend oder, was du jetzt gerade gesagt hast, Das Review ist nicht ausreichend oder, was du jetzt gerade gesagt hast, auch die Form, diese eher knappe, kondensierte Form, die vorgegeben ist, auch die Form, diese eher knappe, kondensierte Form, die vorgegeben ist, auch die Form, diese eher knappe, kondensierte Form, die vorgegeben ist, dann vielleicht ein bisschen Nuancen verschluckt oder ja, man weiß es nicht.

1:21:22Karl Urban dann vielleicht ein bisschen Nuancen verschluckt oder ja, man weiß es nicht. dann vielleicht ein bisschen Nuancen verschluckt oder ja, man weiß es nicht.

1:21:26Franziska Konitzer Du weißt es nicht, es kann auch genau sein, dass es wirklich eine gescheiterte Du weißt es nicht, es kann auch genau sein, dass es wirklich eine gescheiterte Du weißt es nicht, es kann auch genau sein, dass es wirklich eine gescheiterte Supernova ist und dass man aber halt hätte, wissenschaftlich wäre es vielleicht Supernova ist und dass man aber halt hätte, wissenschaftlich wäre es vielleicht Supernova ist und dass man aber halt hätte, wissenschaftlich wäre es vielleicht sauberer gewesen oder wäre es natürlich sauberer, sauberer gewesen oder wäre es natürlich sauberer, sauberer gewesen oder wäre es natürlich sauberer, wenn man zehn solcher Kandidaten sammelt und die dann alle auswertet.

1:21:39Franziska Konitzer wenn man zehn solcher Kandidaten sammelt und die dann alle auswertet. wenn man zehn solcher Kandidaten sammelt und die dann alle auswertet. Aber das Ding ist halt auch, und so läuft das halt in der Wissenschaft wie im Aber das Ding ist halt auch, und so läuft das halt in der Wissenschaft wie im Aber das Ding ist halt auch, und so läuft das halt in der Wissenschaft wie im restlichen Beruf, dass wenn halt eine andere Forschungsgruppe mit dem Scoop restlichen Beruf, dass wenn halt eine andere Forschungsgruppe mit dem Scoop restlichen Beruf, dass wenn halt eine andere Forschungsgruppe mit dem Scoop um die Ecke kommt und sagt, aber wir haben auch eine gefunden, um die Ecke kommt und sagt, aber wir haben auch eine gefunden,

1:21:52Franziska Konitzer um die Ecke kommt und sagt, aber wir haben auch eine gefunden, dann kriegen die halt die ganze Glorie, während du bei deiner astronomischen dann kriegen die halt die ganze Glorie, während du bei deiner astronomischen dann kriegen die halt die ganze Glorie, während du bei deiner astronomischen Fleißarbeit hocken bleibst.

1:21:58Franziska Konitzer Fleißarbeit hocken bleibst. Fleißarbeit hocken bleibst. Das ist so, also ich sehe das auch bei der ursprünglichen Forschergruppe, Das ist so, also ich sehe das auch bei der ursprünglichen Forschergruppe, Das ist so, also ich sehe das auch bei der ursprünglichen Forschergruppe, wenn du da was Spannendes gefunden hast oder sowas, dann ist es ja auch nicht wenn du da was Spannendes gefunden hast oder sowas, dann ist es ja auch nicht wenn du da was Spannendes gefunden hast oder sowas, dann ist es ja auch nicht verkehrt, darüber zu berichten.

1:22:08Franziska Konitzer verkehrt, darüber zu berichten. verkehrt, darüber zu berichten. Ich meine, hier ist ja auch, die haben beide Forschungsgruppen oder halt auch Ich meine, hier ist ja auch, die haben beide Forschungsgruppen oder halt auch Ich meine, hier ist ja auch, die haben beide Forschungsgruppen oder halt auch Beobachtungen mit dem James-Webb-Weltraumteleskop angestellt oder sowas.

1:22:14Franziska Konitzer Beobachtungen mit dem James-Webb-Weltraumteleskop angestellt oder sowas. Beobachtungen mit dem James-Webb-Weltraumteleskop angestellt oder sowas. Es steht ja überhaupt nicht im Raum irgendwie wissenschaftliches Fehlverhalten Es steht ja überhaupt nicht im Raum irgendwie wissenschaftliches Fehlverhalten Es steht ja überhaupt nicht im Raum irgendwie wissenschaftliches Fehlverhalten oder irgendwie sowas, sondern das war ja auch eigentlich immer der Grundgedanke oder irgendwie sowas, sondern das war ja auch eigentlich immer der Grundgedanke oder irgendwie sowas, sondern das war ja auch eigentlich immer der Grundgedanke dieser wissenschaftlichen Forschungsarbeiten, dieser wissenschaftlichen Forschungsarbeiten,

1:22:26Franziska Konitzer dieser wissenschaftlichen Forschungsarbeiten, dass du eine Beobachtung machst oder du machst irgendwas und dann stellst du dass du eine Beobachtung machst oder du machst irgendwas und dann stellst du dass du eine Beobachtung machst oder du machst irgendwas und dann stellst du es deinen Fachkollegen vor und Kolleginnen, damit die das überprüfen können.

1:22:32Franziska Konitzer es deinen Fachkollegen vor und Kolleginnen, damit die das überprüfen können. es deinen Fachkollegen vor und Kolleginnen, damit die das überprüfen können. Und von daher würde ich hier sagen, ist das für mich ein normaler wissenschaftlicher Gang. Und von daher würde ich hier sagen, ist das für mich ein normaler wissenschaftlicher Gang.

1:22:38Franziska Konitzer Und von daher würde ich hier sagen, ist das für mich ein normaler wissenschaftlicher Gang. Erstmal nur, ein bisschen tragisch ist es dann natürlich immer für unsere eigene Erstmal nur, ein bisschen tragisch ist es dann natürlich immer für unsere eigene Erstmal nur, ein bisschen tragisch ist es dann natürlich immer für unsere eigene Zunft, weil in der Berichterstattung, vor allen Dingen in so wissenschaftlichen Zunft, weil in der Berichterstattung, vor allen Dingen in so wissenschaftlichen Zunft, weil in der Berichterstattung, vor allen Dingen in so wissenschaftlichen Meldungen, da wird halt immer nur über die eigentliche Meldung, Meldungen, da wird halt immer nur über die eigentliche Meldung,

1:22:54Franziska Konitzer Meldungen, da wird halt immer nur über die eigentliche Meldung, über dieses Science Paper berichtet, über dieses Science Paper berichtet, über dieses Science Paper berichtet, aber was dahinter steckt oder wenn ich das später dann als nicht richtig herausstellen sollte, aber was dahinter steckt oder wenn ich das später dann als nicht richtig herausstellen sollte, aber was dahinter steckt oder wenn ich das später dann als nicht richtig herausstellen sollte, darüber dann halt meistens nicht mehr, weil halt, darüber dann halt meistens nicht mehr, weil halt, darüber dann halt meistens nicht mehr, weil halt, ja, es ist halt ähnlich wie bei den gescheiterten Supernovae an sich.

1:23:09Franziska Konitzer ja, es ist halt ähnlich wie bei den gescheiterten Supernovae an sich. ja, es ist halt ähnlich wie bei den gescheiterten Supernovae an sich. Es ist schwierig, über was zu schreiben, was nicht stattfindet. Es ist schwierig, über was zu schreiben, was nicht stattfindet. Es ist schwierig, über was zu schreiben, was nicht stattfindet.

1:23:15Karl Urban Genau, das ist eine andere Dimension, die ging es ja heute auch gar nicht. Genau, das ist eine andere Dimension, die ging es ja heute auch gar nicht. Genau, das ist eine andere Dimension, die ging es ja heute auch gar nicht. Aber ich denke auch, es ist ein wissenschaftlicher Prozess und der besteht daraus, Aber ich denke auch, es ist ein wissenschaftlicher Prozess und der besteht daraus, Aber ich denke auch, es ist ein wissenschaftlicher Prozess und der besteht daraus, dass man sich mit Beobachtungen und in den Raum gestellten Modellen auseinandersetzt dass man sich mit Beobachtungen und in den Raum gestellten Modellen auseinandersetzt dass man sich mit Beobachtungen und in den Raum gestellten Modellen auseinandersetzt

1:23:29Karl Urban und durchaus kontrovers darüber diskutiert und das passiert ja auf jeden Fall. und durchaus kontrovers darüber diskutiert und das passiert ja auf jeden Fall. und durchaus kontrovers darüber diskutiert und das passiert ja auf jeden Fall.

1:23:33Franziska Konitzer Eben, aber vor allen Dingen darf ich, solange noch kontrovers diskutiert wird, Eben, aber vor allen Dingen darf ich, solange noch kontrovers diskutiert wird, Eben, aber vor allen Dingen darf ich, solange noch kontrovers diskutiert wird, noch warten, denn am Abschluss meiner Geschichte ist das eben das, noch warten, denn am Abschluss meiner Geschichte ist das eben das, noch warten, denn am Abschluss meiner Geschichte ist das eben das, was übrig bleibt, die Warterei.

1:23:41Franziska Konitzer was übrig bleibt, die Warterei. was übrig bleibt, die Warterei. Ganz konkret im Fall von M31 2014 DS1, da könnte sich innerhalb von ein paar Ganz konkret im Fall von M31 2014 DS1, da könnte sich innerhalb von ein paar Ganz konkret im Fall von M31 2014 DS1, da könnte sich innerhalb von ein paar Jahren zeigen, was wirklich dahinter steckt oder darin, hinter dieser Staubhülle.

1:23:49Franziska Konitzer Jahren zeigen, was wirklich dahinter steckt oder darin, hinter dieser Staubhülle. Jahren zeigen, was wirklich dahinter steckt oder darin, hinter dieser Staubhülle. Denn falls es ein schwarzes Loch ist, Denn falls es ein schwarzes Loch ist, Denn falls es ein schwarzes Loch ist, dann sollte ja dadurch, dass die Staubhülle selber immer lichtschwächer wird, sich abkühlt.

1:24:01Franziska Konitzer dann sollte ja dadurch, dass die Staubhülle selber immer lichtschwächer wird, sich abkühlt. dann sollte ja dadurch, dass die Staubhülle selber immer lichtschwächer wird, sich abkühlt. Auch hoffentlich die Röntgenstrahlen auftauchen. Auch hoffentlich die Röntgenstrahlen auftauchen. Auch hoffentlich die Röntgenstrahlen auftauchen.

1:24:16Franziska Konitzer Also wenn es ein schwarzes Loch gibt, dann sollte es irgendwann Röntgenstrahlen geben. Also wenn es ein schwarzes Loch gibt, dann sollte es irgendwann Röntgenstrahlen geben. Also wenn es ein schwarzes Loch gibt, dann sollte es irgendwann Röntgenstrahlen geben. Oder aber zum Beispiel, wenn es eine Verschmelzung war, Oder aber zum Beispiel, wenn es eine Verschmelzung war, Oder aber zum Beispiel, wenn es eine Verschmelzung war, dann könnte ja die potenzielle gescheiterte Supernova-Kandidatin tatsächlich dann könnte ja die potenzielle gescheiterte Supernova-Kandidatin tatsächlich dann könnte ja die potenzielle gescheiterte Supernova-Kandidatin tatsächlich in ein paar Jahren wieder heller werden, in ein paar Jahren wieder heller werden,

1:24:34Franziska Konitzer in ein paar Jahren wieder heller werden, wenn sich der Staub gelegt hat von der Staubhülle Und dann das Zentrum sichtbar wird. wenn sich der Staub gelegt hat von der Staubhülle Und dann das Zentrum sichtbar wird. wenn sich der Staub gelegt hat von der Staubhülle Und dann das Zentrum sichtbar wird. Also in diesem Fall von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie kann ein Also in diesem Fall von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie kann ein Also in diesem Fall von diesem Himmelskörper in der Andromeda-Galaxie kann ein bisschen Warterei helfen, weil dann eben das Zentrum einfach sichtbar wird und bisschen Warterei helfen, weil dann eben das Zentrum einfach sichtbar wird und bisschen Warterei helfen, weil dann eben das Zentrum einfach sichtbar wird und

1:24:54Franziska Konitzer man sehen kann, was drinnen steckt. So. man sehen kann, was drinnen steckt. So. man sehen kann, was drinnen steckt. So. Und ansonsten bleibt natürlich auch für mich und alle anderen Astronomen und Und ansonsten bleibt natürlich auch für mich und alle anderen Astronomen und Und ansonsten bleibt natürlich auch für mich und alle anderen Astronomen und Astronomen, die eigentlich däumchendrehend darauf warten, dass endlich eine Astronomen, die eigentlich däumchendrehend darauf warten, dass endlich eine Astronomen, die eigentlich däumchendrehend darauf warten, dass endlich eine galaktische Supernova explodiert, galaktische Supernova explodiert, galaktische Supernova explodiert, sowieso nichts anderes übrig als Warterei und die Hoffnung, dass es noch zu

1:25:10Franziska Konitzer sowieso nichts anderes übrig als Warterei und die Hoffnung, dass es noch zu sowieso nichts anderes übrig als Warterei und die Hoffnung, dass es noch zu diesen Lebzeiten passiert. diesen Lebzeiten passiert. diesen Lebzeiten passiert. Ich muss sagen, was so unnovell angeht, da mache ich mir im Moment immer noch Ich muss sagen, was so unnovell angeht, da mache ich mir im Moment immer noch Ich muss sagen, was so unnovell angeht, da mache ich mir im Moment immer noch nicht so wirklich Gedanken, dass das, ja, mir die nächste Supernova verhageln würde, nicht so wirklich Gedanken, dass das, ja, mir die nächste Supernova verhageln würde, nicht so wirklich Gedanken, dass das, ja, mir die nächste Supernova verhageln würde,

1:25:31Franziska Konitzer indem sie einfach ausfällt, aber ich werde natürlich trotzdem sehr, indem sie einfach ausfällt, aber ich werde natürlich trotzdem sehr, indem sie einfach ausfällt, aber ich werde natürlich trotzdem sehr, sehr, sehr, sehr enttäuscht sein, sollte zu meinen Lebzeiten Peter Goetze einfach so verschwinden, sehr, sehr, sehr enttäuscht sein, sollte zu meinen Lebzeiten Peter Goetze einfach so verschwinden, sehr, sehr, sehr enttäuscht sein, sollte zu meinen Lebzeiten Peter Goetze einfach so verschwinden, ohne vorher als Supernova zu exkludieren. Danke zum Beschwerdebrief.

1:25:42Franziska Konitzer ohne vorher als Supernova zu exkludieren. Danke zum Beschwerdebrief. ohne vorher als Supernova zu exkludieren. Danke zum Beschwerdebrief.

1:25:45Karl Urban Das wäre wirklich gemein. Ja, genau. Beim Management der Milchstraße. So geht es nicht. Das wäre wirklich gemein. Ja, genau. Beim Management der Milchstraße. So geht es nicht. Das wäre wirklich gemein. Ja, genau. Beim Management der Milchstraße. So geht es nicht.

1:25:52Franziska Konitzer Richtig, genau. Und das war meine Geschichte für dich heute, Richtig, genau. Und das war meine Geschichte für dich heute, Richtig, genau. Und das war meine Geschichte für dich heute, lieber Karl, von etwas, was vielleicht nicht stattgefunden hat. lieber Karl, von etwas, was vielleicht nicht stattgefunden hat.

1:25:55Franziska Konitzer lieber Karl, von etwas, was vielleicht nicht stattgefunden hat.

1:26:01Karl Urban Super. Super. Super.

1:26:01Franziska Konitzer Und Supernovae, die vielleicht nicht explodiert sind oder die es vielleicht auch nicht gibt. Und Supernovae, die vielleicht nicht explodiert sind oder die es vielleicht auch nicht gibt. Und Supernovae, die vielleicht nicht explodiert sind oder die es vielleicht auch nicht gibt.

1:26:07Karl Urban Sehr schön. Ja, sehr spannend. Also ich hatte am Rande von dieser Sache gehört, Sehr schön. Ja, sehr spannend. Also ich hatte am Rande von dieser Sache gehört, Sehr schön. Ja, sehr spannend. Also ich hatte am Rande von dieser Sache gehört, es war super, da mal in die Eigengeweiden einzusteigen, finde ich.

1:26:12Karl Urban es war super, da mal in die Eigengeweiden einzusteigen, finde ich. es war super, da mal in die Eigengeweiden einzusteigen, finde ich. Das lohnt sich da schon. Also auch vor allem, wenn man ja, so wie ich jetzt Das lohnt sich da schon. Also auch vor allem, wenn man ja, so wie ich jetzt Das lohnt sich da schon. Also auch vor allem, wenn man ja, so wie ich jetzt bei diesen astronomischen Themen, über die ich ja selber nicht so häufig berichte, bei diesen astronomischen Themen, über die ich ja selber nicht so häufig berichte, bei diesen astronomischen Themen, über die ich ja selber nicht so häufig berichte, auch dann wirklich nur diese Medienberichte beobachtet oder mal am Rande.

1:26:26Karl Urban auch dann wirklich nur diese Medienberichte beobachtet oder mal am Rande. auch dann wirklich nur diese Medienberichte beobachtet oder mal am Rande. Meistens sehe ich dann halt eine Überschrift auf einem Social Media Dienst und Meistens sehe ich dann halt eine Überschrift auf einem Social Media Dienst und Meistens sehe ich dann halt eine Überschrift auf einem Social Media Dienst und mehr lese ich dann davon auch gar nicht, weil ich denke, da macht Franzi bestimmt mehr lese ich dann davon auch gar nicht, weil ich denke, da macht Franzi bestimmt mehr lese ich dann davon auch gar nicht, weil ich denke, da macht Franzi bestimmt mal eine Geschichte drüber.

1:26:39Karl Urban mal eine Geschichte drüber. mal eine Geschichte drüber.

1:26:45Franziska Konitzer Nee, ich wollte eben auch, weil ich hatte das auch, ich hatte das, Nee, ich wollte eben auch, weil ich hatte das auch, ich hatte das, Nee, ich wollte eben auch, weil ich hatte das auch, ich hatte das, ich hatte das, wie gesagt, in diesen, in diesen Vorankündigungen gesehen, ich hatte das, wie gesagt, in diesen, in diesen Vorankündigungen gesehen, ich hatte das, wie gesagt, in diesen, in diesen Vorankündigungen gesehen, den Artikel und dann klingelte es bei mir eben auch und ich so, den Artikel und dann klingelte es bei mir eben auch und ich so, den Artikel und dann klingelte es bei mir eben auch und ich so, Moment, ja mal, da habe ich doch schon mal was darüber gemacht.

1:26:56Franziska Konitzer Moment, ja mal, da habe ich doch schon mal was darüber gemacht. Moment, ja mal, da habe ich doch schon mal was darüber gemacht. Und dann war ich eigentlich auch schon drauf und dran und hätte einfach darüber Und dann war ich eigentlich auch schon drauf und dran und hätte einfach darüber Und dann war ich eigentlich auch schon drauf und dran und hätte einfach darüber eine Astrogeo-Folge sowieso gemacht, weil ich es halt, ja, Supernove und dann eine Astrogeo-Folge sowieso gemacht, weil ich es halt, ja, Supernove und dann eine Astrogeo-Folge sowieso gemacht, weil ich es halt, ja, Supernove und dann Supernove, die ausfallen. Geil.

1:27:07Franziska Konitzer Supernove, die ausfallen. Geil. Supernove, die ausfallen. Geil. Und dann habe ich natürlich angefangen zu recherchieren und dann bin ich auf Und dann habe ich natürlich angefangen zu recherchieren und dann bin ich auf Und dann habe ich natürlich angefangen zu recherchieren und dann bin ich auf diese anderen Forschungsartikel gestoßt. Ich dann so, hm, was das Ganze noch diese anderen Forschungsartikel gestoßt. Ich dann so, hm, was das Ganze noch diese anderen Forschungsartikel gestoßt. Ich dann so, hm, was das Ganze noch sehr viel interessanter macht.

1:27:16Franziska Konitzer sehr viel interessanter macht. sehr viel interessanter macht.

1:27:17Karl Urban Absolut, genau. Und manchmal ist es dann auch gut, wenn man tatsächlich nicht Absolut, genau. Und manchmal ist es dann auch gut, wenn man tatsächlich nicht Absolut, genau. Und manchmal ist es dann auch gut, wenn man tatsächlich nicht schon in der Zeit, wo irgendwie diese Originalstudie noch im Embargo-Zeitraum schon in der Zeit, wo irgendwie diese Originalstudie noch im Embargo-Zeitraum schon in der Zeit, wo irgendwie diese Originalstudie noch im Embargo-Zeitraum ist und nur ein paar Journalisten drauf gucken können, andere Forscher das noch ist und nur ein paar Journalisten drauf gucken können, andere Forscher das noch ist und nur ein paar Journalisten drauf gucken können, andere Forscher das noch

1:27:30Karl Urban gar nicht gesehen haben, gar nicht gesehen haben, gar nicht gesehen haben, dass man nicht dann darüber berichtet, sondern einfach ein paar Wochen später dass man nicht dann darüber berichtet, sondern einfach ein paar Wochen später dass man nicht dann darüber berichtet, sondern einfach ein paar Wochen später erst, wenn sozusagen die wissenschaftliche Welt zumindest so eine erste Reaktion erst, wenn sozusagen die wissenschaftliche Welt zumindest so eine erste Reaktion erst, wenn sozusagen die wissenschaftliche Welt zumindest so eine erste Reaktion schon rausgesendet hat. Das ist schon hilfreich.

1:27:39Karl Urban schon rausgesendet hat. Das ist schon hilfreich. schon rausgesendet hat. Das ist schon hilfreich.

1:27:41Franziska Konitzer Dieser Artikel dieser zweiten Forschungsgruppe, der eben auf diese ganzen Modelle Dieser Artikel dieser zweiten Forschungsgruppe, der eben auf diese ganzen Modelle Dieser Artikel dieser zweiten Forschungsgruppe, der eben auf diese ganzen Modelle eingegangen ist, der ist schon vorher wirklich auch erschienen.

1:27:44Franziska Konitzer eingegangen ist, der ist schon vorher wirklich auch erschienen. eingegangen ist, der ist schon vorher wirklich auch erschienen. Also das war schon draußen, aber dieser Artikel von diesem anderen Forscher Also das war schon draußen, aber dieser Artikel von diesem anderen Forscher Also das war schon draußen, aber dieser Artikel von diesem anderen Forscher noch, der da auch ein bisschen drauf rumgeritten ist, der eben auch erst hinterher.

1:27:51Franziska Konitzer noch, der da auch ein bisschen drauf rumgeritten ist, der eben auch erst hinterher. noch, der da auch ein bisschen drauf rumgeritten ist, der eben auch erst hinterher. Wobei ich da ehrlicherweise einräumen muss, dass dieser zweite Artikel von dem Wobei ich da ehrlicherweise einräumen muss, dass dieser zweite Artikel von dem Wobei ich da ehrlicherweise einräumen muss, dass dieser zweite Artikel von dem Forscher, der geschrieben hat, oh, das ist aber astrophysikalisch untypisch, Forscher, der geschrieben hat, oh, das ist aber astrophysikalisch untypisch, Forscher, der geschrieben hat, oh, das ist aber astrophysikalisch untypisch, dass dieser Forscher das nicht ganz uneigennützig tut oder getan hat,

1:28:05Franziska Konitzer dass dieser Forscher das nicht ganz uneigennützig tut oder getan hat, dass dieser Forscher das nicht ganz uneigennützig tut oder getan hat, weil er persönlich ein theoretisches Modell verfolgt, laut dem es nicht die weil er persönlich ein theoretisches Modell verfolgt, laut dem es nicht die weil er persönlich ein theoretisches Modell verfolgt, laut dem es nicht die Neutrinos sind, die Supernove explodieren lassen.

1:28:19Franziska Konitzer Neutrinos sind, die Supernove explodieren lassen. Neutrinos sind, die Supernove explodieren lassen. Und in seinem Modell, bei dem ein anderer Mechanismus oder ein, Und in seinem Modell, bei dem ein anderer Mechanismus oder ein, Und in seinem Modell, bei dem ein anderer Mechanismus oder ein, ja, dafür sorgt, gibt es keine gescheiterten Supernovae.

1:28:29Franziska Konitzer ja, dafür sorgt, gibt es keine gescheiterten Supernovae. ja, dafür sorgt, gibt es keine gescheiterten Supernovae. Also würde quasi der Fund von einer gescheiterten Supernova sein eigenes Modell Also würde quasi der Fund von einer gescheiterten Supernova sein eigenes Modell Also würde quasi der Fund von einer gescheiterten Supernova sein eigenes Modell für den Explosionsmechanismus von Supernovae zerschießen?

1:28:42Franziska Konitzer für den Explosionsmechanismus von Supernovae zerschießen? für den Explosionsmechanismus von Supernovae zerschießen? Und deshalb ist es natürlich schlecht. Und deshalb ist es natürlich schlecht. Und deshalb ist es natürlich schlecht.

1:28:48Karl Urban Klar, aber ich meine, die Frage ist, ob er gute Argumente vorbringt. Klar, aber ich meine, die Frage ist, ob er gute Argumente vorbringt. Klar, aber ich meine, die Frage ist, ob er gute Argumente vorbringt. Also ich meine, ich glaube, sehr viel in der Naturwissenschaft wird durch Menschen Also ich meine, ich glaube, sehr viel in der Naturwissenschaft wird durch Menschen Also ich meine, ich glaube, sehr viel in der Naturwissenschaft wird durch Menschen vorangetrieben, die eine Pet Theory haben.

1:28:56Karl Urban vorangetrieben, die eine Pet Theory haben. vorangetrieben, die eine Pet Theory haben. Weil wenn man eine Pet Theory hat, kennt man sich zumindest mit der sehr gut aus. Weil wenn man eine Pet Theory hat, kennt man sich zumindest mit der sehr gut aus. Weil wenn man eine Pet Theory hat, kennt man sich zumindest mit der sehr gut aus.

1:29:04Franziska Konitzer Richtig. Richtig. Richtig.

1:29:05Karl Urban Dafür hat man manchmal vielleicht Scheuklappen auf. Aber diese Auseinandersetzung, Dafür hat man manchmal vielleicht Scheuklappen auf. Aber diese Auseinandersetzung, Dafür hat man manchmal vielleicht Scheuklappen auf. Aber diese Auseinandersetzung, finde ich, ist, glaube ich, schon hilfreich. Auch wenn es eine menschliche Komponente finde ich, ist, glaube ich, schon hilfreich. Auch wenn es eine menschliche Komponente finde ich, ist, glaube ich, schon hilfreich. Auch wenn es eine menschliche Komponente ist, definitiv. Über die wir ja hier auch sehr oft sprechen.

1:29:15Karl Urban ist, definitiv. Über die wir ja hier auch sehr oft sprechen. ist, definitiv. Über die wir ja hier auch sehr oft sprechen.

1:29:18Franziska Konitzer Nein, eben. Das ist definitiv der Fall. Aber deshalb habe ich das auch angesprochen. Nein, eben. Das ist definitiv der Fall. Aber deshalb habe ich das auch angesprochen. Nein, eben. Das ist definitiv der Fall. Aber deshalb habe ich das auch angesprochen. Wenn es jetzt in meiner journalistischen Einschätzung gewesen wäre, Wenn es jetzt in meiner journalistischen Einschätzung gewesen wäre, Wenn es jetzt in meiner journalistischen Einschätzung gewesen wäre, dass ich gesagt hätte, okay, das braucht man nicht ernst nehmen, dass ich gesagt hätte, okay, das braucht man nicht ernst nehmen, dass ich gesagt hätte, okay, das braucht man nicht ernst nehmen, dann hätte ich das nicht erwähnt.

1:29:30Franziska Konitzer dann hätte ich das nicht erwähnt. dann hätte ich das nicht erwähnt. Aber zumindest die Kritikpunkte kann ich sagen, ja, doch. Kann ich nachvollziehen. Aber zumindest die Kritikpunkte kann ich sagen, ja, doch. Kann ich nachvollziehen. Aber zumindest die Kritikpunkte kann ich sagen, ja, doch. Kann ich nachvollziehen.

1:29:39Karl Urban Dann wollen wir noch ein Quiz machen, Franzi. Hast du noch Fragen für mich? Dann wollen wir noch ein Quiz machen, Franzi. Hast du noch Fragen für mich? Dann wollen wir noch ein Quiz machen, Franzi. Hast du noch Fragen für mich?

1:29:42Franziska Konitzer Aber hallo, habe ich Fragen? Ja, genau, ich habe Fragen für dich. Nur vier Stück. Aber hallo, habe ich Fragen? Ja, genau, ich habe Fragen für dich. Nur vier Stück. Aber hallo, habe ich Fragen? Ja, genau, ich habe Fragen für dich. Nur vier Stück.

1:29:45Karl Urban Hurra. Hurra. Hurra.

1:29:47Franziska Konitzer Frage Nummer eins. Was passiert in der Kürzestfassung bei einer Kernkollaps-Supernova? Frage Nummer eins. Was passiert in der Kürzestfassung bei einer Kernkollaps-Supernova? Frage Nummer eins. Was passiert in der Kürzestfassung bei einer Kernkollaps-Supernova?

1:29:55Karl Urban Im Kern eines relativ massereichen Sterns ist nicht mehr ausreichend Wasserstoff, Im Kern eines relativ massereichen Sterns ist nicht mehr ausreichend Wasserstoff, Im Kern eines relativ massereichen Sterns ist nicht mehr ausreichend Wasserstoff, Brennstoff vorhanden und... Brennstoff vorhanden und...

1:30:02Karl Urban Brennstoff vorhanden und... Der Stern beginnt eigentlich schon zu kollabieren, oder? Der Stern beginnt eigentlich schon zu kollabieren, oder? Der Stern beginnt eigentlich schon zu kollabieren, oder? Und dann verbrennen schwerere Elemente noch in äußeren Höhlen. Und dann verbrennen schwerere Elemente noch in äußeren Höhlen.

1:30:12Karl Urban Und dann verbrennen schwerere Elemente noch in äußeren Höhlen. Bis das irgendwann nicht mehr geht, weil das Eisen erreicht ist, Bis das irgendwann nicht mehr geht, weil das Eisen erreicht ist, Bis das irgendwann nicht mehr geht, weil das Eisen erreicht ist, wo es dann gar nicht mehr geht. wo es dann gar nicht mehr geht.

1:30:20Karl Urban wo es dann gar nicht mehr geht. Ich habe es nicht ganz erzählt, ne? Ich habe es nicht ganz erzählt, ne? Ich habe es nicht ganz erzählt, ne?

1:30:29Franziska Konitzer Leider. Was eigentlich passiert ist, dass im Kern ein massereicher Stern bei Leider. Was eigentlich passiert ist, dass im Kern ein massereicher Stern bei Leider. Was eigentlich passiert ist, dass im Kern ein massereicher Stern bei der Kernfusion beim Eisen angekommen ist. der Kernfusion beim Eisen angekommen ist.

1:30:36Franziska Konitzer der Kernfusion beim Eisen angekommen ist. Es dann die Kernfusion zum Erliegen kommt und dass dann die Supernova ist. Es dann die Kernfusion zum Erliegen kommt und dass dann die Supernova ist. Es dann die Kernfusion zum Erliegen kommt und dass dann die Supernova ist.

1:30:43Karl Urban Ich habe quasi die Vorgeschichte erzählt. Ich habe quasi die Vorgeschichte erzählt. Ich habe quasi die Vorgeschichte erzählt.

1:30:46Franziska Konitzer Genau. Du hast mir die Story vom roten Überriesen erzählt. Genau. Du hast mir die Story vom roten Überriesen erzählt. Genau. Du hast mir die Story vom roten Überriesen erzählt.

1:30:50Karl Urban Aber die falsche. Na gut. Aber die falsche. Na gut. Aber die falsche. Na gut.

1:30:53Franziska Konitzer Frage Nummer 2. Warum wäre eine galaktische Supernova besonders spektakulär? Frage Nummer 2. Warum wäre eine galaktische Supernova besonders spektakulär? Frage Nummer 2. Warum wäre eine galaktische Supernova besonders spektakulär?

1:31:00Karl Urban Weil die für sehr kurze Zeit so hell ist wie die gesamte Galaxis und deswegen sehr gut sichtbar. Weil die für sehr kurze Zeit so hell ist wie die gesamte Galaxis und deswegen sehr gut sichtbar. Weil die für sehr kurze Zeit so hell ist wie die gesamte Galaxis und deswegen sehr gut sichtbar.

1:31:07Franziska Konitzer Ja, sag ich jetzt einfach mal. Potenziell, also ich denke mir auch, Ja, sag ich jetzt einfach mal. Potenziell, also ich denke mir auch, Ja, sag ich jetzt einfach mal. Potenziell, also ich denke mir auch, wenn es jetzt im galaktischen Zentrum Bums da passiert, weiß ich nicht, wenn es jetzt im galaktischen Zentrum Bums da passiert, weiß ich nicht, wenn es jetzt im galaktischen Zentrum Bums da passiert, weiß ich nicht, wie hell sie tatsächlich im sichtbaren Bereich wäre, aber potenziell eben sogar wie hell sie tatsächlich im sichtbaren Bereich wäre, aber potenziell eben sogar wie hell sie tatsächlich im sichtbaren Bereich wäre, aber potenziell eben sogar am Taghimmel mit bloßem Auge zu sehen.

1:31:18Franziska Konitzer am Taghimmel mit bloßem Auge zu sehen. am Taghimmel mit bloßem Auge zu sehen. Frage Nummer drei. Warum ist es so schwierig, eine gescheiterte Supernova zu finden? Frage Nummer drei. Warum ist es so schwierig, eine gescheiterte Supernova zu finden? Frage Nummer drei. Warum ist es so schwierig, eine gescheiterte Supernova zu finden?

1:31:31Karl Urban Weil die ja einfach das Licht ausknipst und das ist ja dann irgendein Stern Weil die ja einfach das Licht ausknipst und das ist ja dann irgendein Stern Weil die ja einfach das Licht ausknipst und das ist ja dann irgendein Stern in irgendeiner Galaxie oder auch in unserer Galaxie, der plötzlich nicht mehr in irgendeiner Galaxie oder auch in unserer Galaxie, der plötzlich nicht mehr in irgendeiner Galaxie oder auch in unserer Galaxie, der plötzlich nicht mehr scheint, also unauffällig ist.

1:31:41Karl Urban scheint, also unauffällig ist. scheint, also unauffällig ist.

1:31:43Franziska Konitzer Richtig! Frage Nummer 4. Richtig! Frage Nummer 4. Richtig! Frage Nummer 4. Was ist eines der Indizien dafür, dass es gescheiterte Supernovae geben könnte? Was ist eines der Indizien dafür, dass es gescheiterte Supernovae geben könnte? Was ist eines der Indizien dafür, dass es gescheiterte Supernovae geben könnte?

1:31:54Franziska Konitzer Mir reicht eins, keine Sorge. Mir reicht eins, keine Sorge. Mir reicht eins, keine Sorge.

1:32:00Karl Urban Ich glaube, ein Argument war, dass die Rate der Supernova-Explosionen nicht Ich glaube, ein Argument war, dass die Rate der Supernova-Explosionen nicht Ich glaube, ein Argument war, dass die Rate der Supernova-Explosionen nicht so ganz zu dem Wert passt, dem man annimmt, wie viele rote Überriesen es gibt.

1:32:06Karl Urban so ganz zu dem Wert passt, dem man annimmt, wie viele rote Überriesen es gibt. so ganz zu dem Wert passt, dem man annimmt, wie viele rote Überriesen es gibt. Oder von denen ab und zu welche explodieren müssten. Also diese Zahl passt nicht ganz. Oder? Oder von denen ab und zu welche explodieren müssten. Also diese Zahl passt nicht ganz. Oder?

1:32:15Karl Urban Oder von denen ab und zu welche explodieren müssten. Also diese Zahl passt nicht ganz. Oder?

1:32:23Franziska Konitzer Okay, ja, ja, ich gebe dir, ich gebe dir. Ja, doch, doch. Okay, ja, ja, ich gebe dir, ich gebe dir. Ja, doch, doch. Okay, ja, ja, ich gebe dir, ich gebe dir. Ja, doch, doch.

1:32:27Karl Urban Du willst heute nicht zu hart mit mir sein. Du willst heute nicht zu hart mit mir sein. Du willst heute nicht zu hart mit mir sein.

1:32:30Franziska Konitzer Eben, nein. Die Rate, das hat nichts mit dem roten Überriesen per se zu tun, Eben, nein. Die Rate, das hat nichts mit dem roten Überriesen per se zu tun, Eben, nein. Die Rate, das hat nichts mit dem roten Überriesen per se zu tun, die Rate der erwarteten Supernova-Explosionen ist höher als die Rate der tatsächlich die Rate der erwarteten Supernova-Explosionen ist höher als die Rate der tatsächlich die Rate der erwarteten Supernova-Explosionen ist höher als die Rate der tatsächlich beobachteten Supernova.