Folge 3.05 - Sugar Sugar - Wie Zucker Bier prägt

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Oh, Hani Hani. Und mit diesem Auszug aus dem Lied Sugar Sugar von den Archis von 1969 starten wir heute ganz besonders in die Folge rein und ich glaube, spätestens seit dem Homer Simpsons Tagtraum, alle wissen glaube ich, was damit gemeint ist, kennt dieses Lied wahrscheinlich genau jeder und das ist absolut passend zur heutigen Folge. Ja, ihr seid richtig beim Brauttag Podcast immer noch in der Staffel Port Down Stout und das Thema ist heute ganz klar Zucker in all seinen Facetten.

1:00 Es wird Zeit, dass wir darüber reden, weil das bei ganz vielen Bierstilen einen Einfluss hat und so ist es auch beim Port Down Stout. Wir werfen heute zusammen einen Blick selbstverständlich auf die historische Entwicklung von Zucker und vergleichen auch oder versuchen die unterschiedlichen Bierwelten zu vergleichen und. Und wie sich da der Einsatz von Zucker von damals bis heute verändert hat und in der einen oder anderen Bierwelt heute noch die Brauwelt prägt.

1:28 Natürlich sind wir Haus und Hobbybrauer und werfen natürlich auch aus der Brille einen Blick auf die ganze Thematik, versuchen euch ein paar praktische Tipps und Tricks mitzugeben, wie ihr Zucker richtig einsetzt und in welchem Bierstil das besonders viel Sinn macht und die Sensorik kommt natürlich auch nicht zu kurz, ein paar Hörerbiere haben wir auch am Start. Und damit wir möglichst schnell zum ersten Hörer kommen, begrüße ich meinen Podcast Buddy, den Paul Paul, wie geht es dir bei dem Start heute?

1:56 Flo als versuchter Sänger ich hoffe, es ist nicht so sehr missglückt. Wie sieht es aus, was hast du im Glas? Also Flo. Ja, danke für die geile Einleitung und ich glaube, nicht nur ich bin überrascht, das war gar nicht schlecht, was du da in den Paar in den in den 2 Zeilen da so von dir gegeben hast.

2:17 Also ich bin wirklich überrascht, positiv überrascht, sehr gut. Ja. Ich sag mal so, wir haben ja schon heute ein bisschen geschrieben beziehungsweise die letzten Tage. Also ich sag es ganz kurz eigentlich, eigentlich gehöre ich auf die Couch. Ich gehöre auf die Couch, irgendwas in den Fernseher, eine Pizza auf den Bauch gelegt und dann los. Aber für dich und natürlich für alle da draußen, die zuhören, habe ich mich noch mal in den Keller geschleppt, ich will jetzt gar nicht, also hier ist viel los aktuell, privat und beruflich, aber.

2:52 Vielleicht fangen wir einfach positiv an und ich habe tatsächlich in diesen ganzen Trubel, in dieses ganze Ding und ich weiß nicht genau, wie ich das gemacht habe. Ich muss das, glaube ich, noch mal Revue passieren lassen. Ich habe heute gebraut, ich habe heute, ich habe heute Nachmittag gebraut und eigentlich habe ich angefangen und habe gedacht, das wird, das kann nichts werden, weil ich habe überhaupt keine Zeit dafür, ich war auch immer weg.

3:15 Und war froh, dass ich mittlerweile die Anlage so beherrsche oder sie, so sie so auf mich hört. Sagen wir es mal so, dass sie tatsächlich mal aus den Augen lassen kann und ich habe heute, also gestern war noch der Plan, dass es ein Maibock wird, dann habe ich gemerkt und es ging schon ganz gut los, dass ich zu wenig pilznahe habe, was ich unbedingt einsetzen wollte, also habe ich gedacht, komm, dann wird es halt kein Bock, dann wird es ein Festbier und bin dann heute bei knappen 1514 5 irgendwo da so gelandet und.

3:46 Grad Plato und es lief einfach glatt und wenn ich überlege, wie ich mir manchmal Zeit nehme und was da alles schief läuft und wie ich das heute quasi so nebenbei gemacht habe und es läuft gut, also das war sehr erstaunlich, genau ist da hinten im F 80 gelandet, die 2 Mini Unis sind aktuell auch noch voll mit den Cold IPA Split Suit für Meißels die sind.

4:11 Die sind durch und dürfen bald gestopft werden. Also eigentlich ab sofort. Ich muss nur Zeit finden und dann ja könnt ihr auch raus, das tut richtig gut, das war so positiv drüber zu reden, wenn ich überlege was heute noch so los war, genau, aber in diesem Sinne. Das ist ja positiv. Ja. Positiv nehmen, wenn wenn das auch noch alles geklappt hat, wo du gerade angefangen hast, habe ich schon gedacht, es kommt jetzt so eine absolute Horrorstory.

4:41 Dass quasi den Brautag abgebrochen hast oder sonst irgendwas, aber umso cooler. Und Festbier muss ich echt sagen, wenn es schon ausvergoren wäre, wenn du es virtuell durch den Schirm reichen könntest. Ich würde jetzt 1 nehmen, weil ich habe aktuell noch ein Wasser im Glas, das müssen wir dringend ändern, aber bevor wir in den Braudock rein sliden, das wird nämlich heute gleich die erste Rubrik, dass die 2 Herrschaften hier ein Bier bekommen und ihr da draußen ein Feedback und jetzt? Habe ich den Faden verloren, was ich sagen wollte? Von daher, Paul, Was gibt denn alles? Wir machen Braudock Pass auf, ich fahre die, ich fahre das Ding ab und dann geht's auch los. Zu süß, zu schlank, zu bitter,

5:23 kein Schaum oxidiert, kontaminiert. Hier kommt der Braudock. Genau, Flo hilf mir ganz kurz, was machen wir auf, ich habe ja alle Biere diesmal gefunden, alle Biere sind da, was machen wir auf? Also da ja alle, die jetzt gerade zuhören, so ein kleiner Trommelwirbel, ich glaube, das ist auch fast eine Premiere, so mit einem kleinen Augenblick in Pauls Richtung, wenn ich, wenn ich ankündige, Paul, komm schick ihm vorher Bilder oder oder schreib ihm die und die Biere haben wir, dann kommt meistens, oh, das habe ich nicht, oh, das habe ich schon getrunken und heute kamen wirklich, er hat alle, es sind 5 an der Zahl.

6:01 Also Wahnsinn. Ja, und wir starten jetzt mit einem Bier, da bin ich nämlich echt beeindruckt, dass du das noch hast, weil das steht schon echt eine Weile rum. Also auf dem Zettel steht der oder das Utfer Rotfuchs 24 Weihnachtsmarkt Edition ist so eine bügelflasche, ah hast du doch nicht, ne? Das habe ich nicht.

6:26 Nein, aber warum hab ich? Ach ich weiß ja ja okay nein, mir hat tatsächlich 1 gefehlt. Oh, jetzt war ich so stolz selber und du hast es auch noch so lobend erwähnt, ich hab mir ein ich hab mir ein anderes hingestellt okay gut komm reiß es auf, ich hab mir sogar alles bereitgestellt um zu messen, aber das kann ich ja jetzt auch nicht machen komm so du schaffst das. So Zerbrösselt der Keks ne ah, das wollte ich mal ganz kurz. Ja.

6:54 Jetzt muss ich ja voll den Alleinunterhalt da spielen. Ja, ich werde dich so ein bisschen versuchen, so zu unterstützen. Weißt du von der von der Laune? Her. Aber zuerst mal sorry, geht raus an die lieben Leute, die uns dieses Bier geschickt haben, weil das wie gesagt schon ziemlich lange hier rumsteht und wir hatten das schon echt locker 34 mal auf dem Zettel und jedes Mal hat der Paul nämlich gesagt, er hat das nicht, deswegen war ich mir auch fast sicher oder ich war überrascht, dass er sagt sagt er hat. Oh nein.

7:26 So viel Spaß muss sein. Wie gesagt, Rotfuchs 24 Weihnachtsmarkt Edition, daran sieht man schon, dass es ein bisschen älter ist. Ich habe da 2 Seiten Informationen dazu. Grundsätzlich kann man sagen, das Ganze basiert auf einem belgischen Double, also. Und das heißt belgisches Duppel, St. Paulus. Also das passt ja wie Arsch auf einmal von von Braumischung. De wurde ein bisschen abgewandelt haben gebraut mit einem Glasstein, also malzrohrsystem, und zwar die pro Variante 45 geplant war hauptsächlich Hopfen aus dem eigenen Garten zu nehmen, also sehr, sehr, sehr cool, frischer Kimoli.

8:07 Grünhopfen aus dem Garten, das war der, den ich gerade erwähnt hatte, Alphasäure logischerweise unbekannt wurde die ganze Zeit mitgekocht, also aromatisch ist dann eher wenig zu erwarten, ansonsten EKG passt ja dann zur Staffel Hulle Melon Cascade, Komet Boah, da ist echt einiges drin 16,3 Grad Plato sind Siemess technisch rausgekommen, vergoren wurde das Ganze mit der m 42 new world strong bei 25 Grad Paul kennst du die Hefe, hast du mit der schon mal gearbeitet?

8:36 Mir sagt die gar nichts. Nee, mir sagt die auch irgendwie nichts. Ich musste jetzt auch nebenbei mal ganz kurz die Sorte Gimoli googeln. Das sind 2 Köpfen so weit. Der reist den zu kaufen. Ja, weil ich hatte mal den Gimli und der Gimoli ist da irgendwie artverwandt, das hatte ich mal. Gesehen mal.

8:53 Genau. Kimdi sagt mir nämlich auch, was ich dachte. Du hast dich da irgendwie versprochen, aber den habe ich tatsächlich noch nie gehört. Ja, ja, okay gut. Ist ein anderer. Ja gut, er hat da auch noch mal oder sie haben da noch mal schön aufgeführt ihre Messwerte, da gehen wir später darauf ein, dann schenke ich mir das gute Stück einfach mal ein, sollte ja Double. Also ich meine ist ja nicht schlimm, dass das jetzt schon ein bisschen älter ist und nice bitter Smoke wie der Simon immer so schön sagt.

9:21 Vom Real Craft Beer Channel habe ich früher ganz viel geguckt vor vielen Jahren. Man, das sieht ja gut aus, ey. Ja, das blieb auch komplett in der in der Flasche. Das ist auch mal schön, ja. Hat das so einen leichten Rotstich oder so einen ganz schönen Rotstich, oder? Ja, es hat einen schönen Rotstich.

9:37 Also es ist optisch wirklich ein wunderschönes Double, rotbraun und das Rot zumindest jetzt hier im Licht auch in der Cam. Das scheint so richtig schön, ist auch ziemlich blank. Ja, okay aufgrund des Alters auch jetzt nicht so verwunderlich. Der Schaum ist leicht eingefärbt, Feinporig war am Anfang relativ voluminös, fällt jetzt aber ein bisschen in sich zusammen.

9:59 Du hast da so Karamell, so Bonbon Aromen auf jeden Fall wahrscheinlich auch schon in der Wahrnehmung auch teilweise so durch durch die Alterung, brotkruste und auch so leicht verbrannter Zucker habe ich da bisschen. Dörr Obstaromen auch, aber jetzt nicht dominierend ist eher süße und so im Vordergrund süße, also malzsüße Karamell und so leicht verbrannter Zucker. Band tauchen wir ein muss man so schön sagen, ist leider ein Fehler drin, also ein alterungs Alterungsprodukt das ist jetzt schade, dass das nur ich habe, das würde mich jetzt interessieren, mir lag da schon wieder mein mein Umami auf der Zunge tatsächlich.

10:43 Aber Autolyse könnte ja auch. Passen? Ja, es hat es hat so ein hefeteigiges Aroma. Ich bilde mir auch ein, das ist ein bisschen ein Geruch, wenn es jetzt auch. Mach mal weiter. Ich gucke jetzt noch mal ganz kurz, ich habe noch eine Kiste im Kopf, da gucke ich jetzt noch mal rein. Mach das. Es hat auch so was leicht metallisches im Geruch und auch da ein ein dezentes.

11:11 Ein dezenter, störender Geruch, den ich gerade nicht in ein fehlaroma einkategorisieren kann, aber der da so nicht reingeht, also reingehört. Aber wie gesagt, 2024 brautag steht da jetzt per Datum nicht drauf, ich hoffe das ist für die Leute auch okay, wenn man das jetzt nach so langer Zeit verkosten, das war natürlich ursprünglich nicht so gedacht, die haben das uns ziemlich sicher in der 1.

11:37 Staffel geschickt. Aber ja, trotzdem gerade so ein Bierstil sollte ja bei der Länge der der Reifung eigentlich tendenziell besser werden und der Stand auch wirklich die ganze Zeit bei mir im Kühlschrank relativ weit hinten. Ja ich meine, wenn ich jetzt noch mal ein bisschen aufschwenke das was ich nicht zuordnen konnte und wenn ich dann mit dem Geschmack kombiniere, finde ich auch im Geruch hat man da genauso dieses Teigige hefige.

12:10 Was vielleicht dann wirklich insgesamt aufgrund Flaschengärung. Ich kann da jetzt leider Bodensatz und so nicht erkennen, vielleicht einfach dem geschuldet ist, dass das so lange in der Flasche ist. Aber wäre spannend gewesen, wie das frisch ist. Ja, ich kann mir nicht helfen, ich bleibe dabei, das hat ein.

12:31 Vermutlich ein Aroma, was durch die Alterung da reingekommen ist. Was da so nicht reingehört und was sowohl im Geruch und Geschmack präsent ist. Und Geschmack ist es präsenter und ich würde es am ehesten noch in die in die Umami, so wie ich es beschrieben habe, teigig alte Hefe, der eine oder andere hat bestimmt mal Hefenahrung gehabt, die auf Basis alter Hefe ist und manche Produkte die die haben so einen charakteristischen Geruch nach so.

13:02 Ja, Fischfutter also keine Ahnung. Ich weiß nicht so so schwierigen Worte zu fassen. Ich glaube jeder der das mal gerochen hat, weiß genau und das und das habe ich in in dem Bier, deswegen ist es da die Vermutung nahe, dass es damit was zu tun hat, messen wir kurz einen Ph, jagen uns durch einen Kaffeefilter und dann checken wir noch die Messwerte ab. Und dann darf auch der Paul ins Spiel kommen, weil wir haben noch ein zweites Bier heute für einen Braudock das. Ist auch echt hart.

13:29 Also selbst wenn es einen Fehler hat, es tut es fällt mir gar nicht so leicht jetzt hier einfach nichts zu trinken. Ich habe schon kurz überlegt, wenn ich mir irgendwas anderes aufreise aber ich warte noch, ich warte noch. Ich beeile mich hier. Ph sind wir bei 454 erscheint mir jetzt nicht in irgendeiner Art und Weise auffällig was also sie haben 6,58% Alkohol ich habe. 79 das hat er sich auf 8 eingependelt. So, jetzt machen wir noch eine dritte Messung, weil jetzt bin ich bei 72 ja 7272 hier messtechnisch erfasst vs. 6,58 bei Ihnen, das gefällt mir schon eher, ja weil das wäre ja ungefähr, falls es flaschengärung ist, ungefähr das, was man durch eine Flaschengärung auch erwarten könnte, von daher passt das

14:17 zumindest zusammen. Jetzt nehme ich noch mal einen abschließenden. Schluck ist auch noch mal ein bisschen wärmer geworden. Ja, das hat ich. Sag mal, manchmal ist es ja auch gar nicht so wichtig, ob man jetzt bis zum letzten Ding erkennt, welches Fehlaroma, also oxidationsarom alterungsrom sind da drin, aber das was mich stört, das ist nun mal wirklich so als Schicht obendrauf und ich bleib dabei, im Geschmack ist es am besten zu erkennen, jetzt bilde ich mir auch ein, dass es so einen ganz leichten sauren Anklang hat, aber wirklich ganz, ganz, ganz, ganz leicht und.

14:52 Teigig Hefig denkt an hefenahrung sowas in die Richtung. Okay also auch. Mal in deinem Bier so ein Aroma. Nee, also. Das nehm ich auch nicht. Ich weiß, ich weiß was du meinst. Durch ja. Ja, durch dieses genau dieses Teigige. Hefige wenn da noch ich glaube, wenn du jetzt noch sagst, Hefe, Nahrung, Fischfutter, dann ist das so eine so noch mal.

15:17 Also ja, aber um es sich einfach vorzustellen, es klingt immer böse, aber ne, aber das kann man sich ja vielleicht am besten vorstellen, das kommt glaube ich noch on top. Also dieses dieses Hefige Teigige, das kommt auch schon bei frischen Bieren, manchmal in hobbybrauer Bieren vor. Aber da ist es anders, wie es jetzt in dem Bier.

15:34 Ja, aber gut, das ist ja jetzt auch schon, wer weiß was auch noch damit passiert ist mit dem Bier jetzt in der Zeit, während es in der Flasche war. Aber ja ne Gott sei Dank nicht, aber dafür andere Fehler rum, also davor sind wir nicht gefeilt, ja. Okay wer lesen kann, jetzt sehe ich gerade zum Schluss habe ich zumindest das Eure noch ins Spiel gebracht, das schreiben Sie auch.

15:56 Dass der Brauprozess eigentlich ganz gut geglückt ist. Aber das Bier hat eine leichte Säure okay die wurde offenbar nicht stärker, weil bei Säure ist das bei mir so eine Sache als Sauerbier Nerd, das sticht mir nicht gleich unangenehm manchmal so entgegen, ich hatte mich da eher auf das andere fokussiert, aber vermutlich ist dann vielleicht auch ein Zusammenhang und es ist tatsächlich eine Art Infektion, sogar die dieses. Teig ähnliche Aroma produziert hat und dann auch schon im frühen Stadium, wenn sie das hatten, eine Säure produziert hat, die sich bis heute gehalten hat, da würde ich vielleicht sogar tatsächlich auf so was tippen, dass man sich da bei der Abfüllung vermutlich, das ist

16:34 immer am Naheliegendsten, dass man sich da halt wirklich eine leichte Kontamination eingefangen hat, die dieses, dieses ja. Hefenahrungsähnliche Aroma im Geruch und Geschmack produziert und auch eine kleine Säure noch mitbringt, weil es halt wahrscheinlich ja Infektion kann ja beides sein. Es kann eine wilde Hefe sein in Kombination mit dem Bakterium, was dann noch die die Säure macht beispielsweise ja so was in die Richtung wird es dann leider gewesen sein, das heißt, der Braudock empfiehlt hätte ich dann fast schon gesagt, ja wie man so oft sagt und was man sich auch immer wieder selbst auf die Fahne.

17:15 Schreiben muss insbesondere auf der kalten Seite auf jedes Mini Detail bei jedem Bier achten. Es ist einfach in der ganzen Prozesskette schnell passiert, dass man irgendwo doch mal in dem Schlauch in der Flasche im Abfüller dann auch über die Zeit, vor allem dann doch irgendwo was hat, was einem dann so was beschert und dann ist es einfach ärgerlich um die Arbeit.

17:40 Ja mir auch schon oft passiert. Definitiv Flo, aber jetzt das nächste Bier. Yes, Yes, so, das haben wir noch nicht so lange. Zeig mal ganz kurz ja okay, das hab ich. Weißt du, was jetzt das coole ist? Ich kann hier neben mich in meinen kleinen Kühlschrank greifen und nehme mir das jetzt raus. Das wollte ich nur noch mal gesagt haben, ja. Ja, ich hab's.

18:03 Verstanden? Ich folg dir übrigens auch auf Insta. Ich hab den kleinen süßen Kühlschrank neben deinem Schreibtisch schon gesehen und du wirst nicht glauben, ja, ich hab die letzten Wochen auch ein paar Mal auf verschiedenen Plattformen. Nach einem Kühlschrank geguckt, der zu meinen Abmaßen hier passt. Und wie es dann heute so ist.

18:24 Man bekommt ja immer wieder die schöne Erinnerung, wenn man da mal nachgesucht hat auf jedem Gerät, womit seinem Account verbunden ist, bekommt man die Erinnerung, aber ich ich bin noch stark, also ich wurde noch nicht schwach. Okay das nächste davon haben wir ja, ich bin. Jetzt hier ans Mikrofon, das sieht man jetzt in der Kamera nicht, aber ich habe mir da einen Öffner hingemacht, das ist auch empfindlich. Ach guck mal, ich habe hier, ich habe hier so einen richtig coolen Öffner Flow, guck mal.

18:49 Ah. Hallo, Grüße raus. Grüße gehen raus. Danke für den. Öffner da war dringend notwendig. Flo von diesem Coffeesout haben wir eine Nummer 1 und eine Nummer 2. Oh, ich habe die Nummer 1 rausgegriffen. Ich habe mir jetzt auch die Nummer 1 genommen, weil du die Nummer 1 hattest. Abgesprochen. Leute, so muss das laufen, ja, und es ist von dem Patreon, von dem hatten wir schon mal was, der hat auch einen leicht matrosensud geschickt tichler.

19:17 Ich glaube, das war irgendwie, das waren die beiden Vornamen. Er und seine Frau, glaube ich, die waren auch auf dem Logo drauf, Grüße gehen raus, Danke für das Coffeestout war in einer der Lieferungen, die kurz vor Weihnachten bei uns ankamen und passend zur Staffel ein Coffeestout ist natürlich optimal und und sorry schon mal, du hast uns sicherlich irgendwo Infos geschickt, aber ich sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, ich habe es gerade nicht einmal.

19:44 Da. Dem Flo das schon sagt, kann ich mich ja auch mal zurücklehnen, ja. Genau ist so richtig schön. Dunkles Braun hat auch ein ganz dunkles Braun nussbraun und der Schaum ist auch richtig schön eingefärbt, so Creme fast schon ein bisschen auch ins Hellbraune. Ja, und ist auch so super cremig also. Krass.

20:07 Spannend würde mich schon mal interessieren, was an einem Kaffee das ist, weil es hat auch echt so fruchtige angeht. Ah gut, dass du das sagst. Ich habe gerade überlegt, ob ich irgendwie noch was im Glas hatte. Ich habe, ich habe hier das erste Mal reingerochen und habe erst mal gedacht, vielleicht ist es, aber es steht ja drauf Coffee stout, aber es hatte was von einem ja zurückhaltenden Black IPA durch diese fruchtigen Noten direkt, aber.

20:30 Dafür reicht es jetzt nicht ganz aus, natürlich, aber es hat auf jeden Fall auch diese so eine frische Fruchtigkeit hat das mit. Drin. Ich musste da gleich an so eine kaffeekirsche Denken von der Aromatik. Ich habe da irgendwann mal ein Bier getrunken, was nur mit Kaffeekirschen gemacht war, wo gar keine Kaffeebohnen drin war, an das hat mich das jetzt irgendwie erinnert, also es riecht nicht kirschig, es riecht irgendwie fruchtig und ich kann Pauls Assoziation mit einem.

20:56 Black Pale Ale Black Black IPA fehlt ein bisschen bums, aber so von der Grundaromatik ist es wirklich ähnlich in einer sanften Art und Weise, wie das eine oder andere Black IPA, das wir hatten schon mit genau fruchtig, vielleicht ganz leicht auch so harzig, citrisch, vielleicht auch so ein bisschen ganz leicht auch in Richtung Lakritz, finde ich.

21:18 Ja, ja, genau, also diese Kaffee, Lakritz, röstigkeit. Zartbitter, das ist alles da. Daneben ist so eine schöne Frische und ich habe jetzt auch schon mal einen Schluck getrunken, weil ich war jetzt so neugierig, ob tatsächlich auch die ob das Hopfenaromen eventuell sind. Ich könnte es mir immer noch vorstellen, dass es leichte Hopfenaromen sind, es hat so eine, aber es ist im Geschmack viel zurückhaltender fruchtig als in der Nase, finde ich jedenfalls, ich habe da allerhöchstens noch so im Abgang so eine, so eine leicht citrische Note.

21:52 Oder so eine, so eine Harz citrische Note oder so würde das glaube ich beschreiben. Ist sehr schlank, wahrscheinlich auch durch die Kaffeesäure. Super schlank. Ja, für. Mich finde ich für mich persönlich jetzt ein bisschen over the top. Mir ist das zu viel Kaffee artiges kaffeesäure Aroma im Geschmack tatsächlich und dadurch das Bier vielleicht auch für mich einen dicken Zuschlank es ist alles stimmig.

22:20 Auch irgendwie balanciert. Man kann es auch gut trinken. Geruch gefällt mir besser wie der Geschmack, ich finde ja die Kaffeesäure und auch dann dieses dieses Verschlankende ein bisschen too much wird mir weniger besser gefallen. Verstehe ich. Ich sehe es aber ein bisschen anders. Ich bin bin tatsächlich sehr zufrieden mit dem Bier. Ja, es ist schlank und immer wenn man so ein Bier vor allen Dingen auch mit dieser sehr voluminösen Nase hat. Erwartet man erstmal was anderes, aber wenn man sich so nach 23 Stücken da so rein trinkt und dann weiß was einen auch erwartet.

22:57 Ich finde es sehr stimmig. Also ich finde es, ich finde es ganz cool und ich finde es diese diese diese Kaffeenote, diese Kaffeeröstnote mit der mit der mit der leichten Säure und diesem leicht citrisch harzigen, also ich finde es eigentlich ganz ganz lecker, muss ich sagen. Aber ich habe mich auch extrem auf ein Bier heute gefreut.

23:17 Das muss man natürlich auch noch dazu sagen, aber ich finde die Kombi ganz cool, ja, ich. Finde die Kombi auch ganz cool, aber wie gesagt, mir wird es, ich glaube das hätte noch Potential wenn man. Die Kaffeedosage ein bisschen zurücknehmen würde, dann wird es auch noch mal mehr wie ein Bier rüberkommen. Ich finde das schon sehr, also ich bin jemand, wenn ich mir einen Kaffee daheim rauslasse bei der Arbeit und gehe gleich in den Meeting morgens rein, dann trinke ich den meistens zu 90% kalt und daran erinnert natürlich auch ein bisschen. Also ich finde das ein bisschen zu, das klingt jetzt sehr negativ, aber ich finde das zu sehr auf kaffeeseite, wenn man das ein bisschen rüber schieben

23:56 würde, den Regler. Fände ich es noch besser, aber es ist insgesamt stimme ich hier. Okay. PH bin ich da auf jeden Fall gespannt. Ja, ich würde du Mist. PH mache ich ja. Dann mache ich den Rest. Sehr gut. So täuscht man sich wieder mal. 43 er PH hätte ich jetzt wirklich auf 4140 getippt, aber so ist halt die Bier Matrix. Dass eben da die die harten Zahlen häufig nicht unbedingt zur sensorischen Wahrnehmung unserer Zunge übereinstimmen, wie wir dann die Säure tatsächlich wahrnehmen, deswegen alles Schall und Rauch für die Chemie des Brauprozesses, dass es weniger Alchemie ist und mehr deterministisch sicherlich die richtige Wahl, das zu verwenden, so oft wie es geht, das Schweizer Taschenmesser

24:49 sozusagen. Aber ja, hier passt es nicht zur Säurewahrnehmung. Aber es ist auch wirklich eine abgerundete. Es ist wirklich eine schöne Säure, es ist wirklich eine schöne Kaffeesäure. Ich wäre auch spannend, schreibt es uns gerne, ob das ein cold Brewer, weil ich könnte mir eigentlich vorstellen, da ist wirklich relativ viel Kaffee drin oder halt viel Kaffee und auch wirklich ein guter. Wirklich dann so eine Fruchtigkeit auch nicht. Ah ja, das wäre tatsächlich interessant. Flo, guck dir das mal an, also Punktlandung genau 5% genau 5% 5,00 also nicht schlecht.

25:31 Ich habe sogar noch eine 4 davor erwartet, also oberer Vierer Bereich, aber passt auf jeden Fall sehr gut in dem Fall im Gegensatz zum Ph zur Sensorik. Ja, das definitiv. Stammwürzel liegt bei 13 und dann haben wir einen Verkehrsgrad von 70%. Genau das gibt's hier noch als Info dazu. Also das passt glaube ich.

25:50 Das ist stimmig, das passt zu dem was man was man schmeckt, was man im Glas hat, cool. Ja, kann man echt schön trinken. Nicht dass ich da jetzt zu negativ rübergekommen bin, aber ja. Ja, wir müssen uns ja auch nicht immer einig sein, Flo, also das muss man ja auch mal. Sagen gibt ja auch einen Braudock auf der linken Schulter und einer auf der Rechten. Ja und?

26:10 Gut und Bads braudog genau. Genau in dem Fall wäre meine Differentialdiagnose, wie schon gesagt, den Kaffee würde ich ein bisschen zurückfahren, dass das Ganze noch bieriger ist vielleicht nicht ganz so schlank, ein kleines bisschen vollmundiger und dann wäre das glaube ich, für mich noch mal das Schräubchen, wo mir es persönlich noch besser gefallen würde, aber ihr habt es gehört, dem anderen Braudog auf der anderen Schulter gegenüber, der ist so ganz schön happy.

26:36 Genau, Flo und du kannst jetzt noch mal ganz entspannt da dich rein nippen in das Bier. Wir fangen jetzt nämlich an, wir steigen ein, Wir haben wieder einiges geplant und wir müssen auch so langsam anfangen und wieso oft habe ich die Ehre, damit wir für die Folge ein gewisses Fundament haben, eine Basis haben. Ja dann lege ich das jetzt auch oder ich versuche es jedenfalls, ich hoffe ich kann es legen.

27:03 Es geht heute um Zucker. Der Flo hat es schon gesagt und als Einstieg haben wir uns überlegt, was ist eigentlich Zucker und wenn man darüber nachdenkt, oft sagt man das so, aber es gibt so viele verschiedene und so viele verschiedene Einsätze, die man, wo man Zucker unterbringen kann, auch im Brauprozess, deswegen gucken wir uns das mal an, denn wenn wir über das Bier braun sprechen.

27:26 Denken die meisten zu recht natürlich auch, aber an malzhopfen, Hefe, Zucker wird oft nur als das, was die Hefe frisst, wahrgenommen und wird ja auch, wenn man mal ganz ehrlich ist, in vielen, in vielen Seminaren, wo es so ich sag mal das Brauen so ein bisschen touchiert wird in Brauseminaren und so weiter da wird es ja auch oft so beschrieben, und dabei ist Zucker aber einer der Entscheidendsten Stellhebel im gesamten Brauprozess. Zucker beeinflusst nicht nur den Alkoholgehalt, sondern auch ganz massiv natürlich den Verkehr.

28:00 Gerade, der damit einhergeht, das Mundgefühl, die Aroma Bildung, die Trockenheit und nicht zuletzt natürlich dann auch, wenn man alles mal in einen in eine Waagschale schmeißt, die Balance des. Bieres und genau deshalb lohnt sich es, Zucker nicht pauschal zu betrachten, sondern sich einmal bewusst zu machen, welche Zuckerarten gibt es da draußen, wo kommen sie vielleicht auch her.

28:22 Und natürlich, das lasse ich mir nicht nehmen, wie sie chemisch aufgebaut sind und wie die Hefe damit umgeht, und da gehen wir auch rein. Was ist Zucker eigentlich, also ganz einfach chemisch gedacht und dann vielleicht so ein bisschen braurelevanter erklärt, also chemisch gesehen gehören Zucker zu den Kohlenhydraten und genauer.

28:43 Gesagt zu den Sacchariden entscheidend für uns Brauer ist dabei weniger der Name, sondern die molekulare Struktur. Und das wird vielleicht jetzt ein Paar ärgern, aber das ist eigentlich relativ easy erklärt, denn diese Struktur bestimmt, ob, ob und wie Hefe in Zucker aufnehmen und verstoffwechseln kann. Grundsätzlich unterscheiden wir zwischen Monosacchariden, also einfach zuckern, die Sacchariden. Zweifachzucker und Oligosaccharide, das sind so kurze Zuckerketten oder auch Mehrfachzucker genannt, sowie ja nicht oder schwer vergärbare Zucker. Kommen wir gleich zu und je kleiner und einfacher so ein Zuckermolekül ist, desto leichter kann es die Zellmembran oder kann es die Zellmembran der

29:31 Hefe passieren und desto schneller wird es dann eben auch vergoren beziehungsweise verstoffwechselt. Die wichtigsten Zucker im Bier gucken wir uns jetzt auch an und fangen natürlich mit der guten alten Glucose an. Das ist der Turbo für die Hefe Glucose ist monosaccharid und damit der einfachste Zucker, den wir im Bier haben können.

29:55 Für die Hefe ist Glucose. Der bevorzugte Energieträger, sie wird nämlich ohne Umwege in die Glykolyse Stoffwechsel eingeschleust. Und das hat mehrere Konsequenzen. Also es gibt einen schnellen Gärstart, wir haben eine hohe Alkoholbildung und wenn wir viele Glucose in der Würze haben, dann haben wir auch einen sehr trockenen Eindruck im Bier am Ende Brautechnisch bedeutet das viel Glucose ist gleich schnelle aggressive Vergärung, wenig Körper, so kann man es vielleicht mal runterbringen.

30:27 Gucken wir uns als nächstes die Fructose an. Die ist auch einfach, aber eben nicht gleich. Fructose ist ebenfalls ein Monosaccharid, wird aber von Bierhefen ein bisschen langsamer und weniger bevorzugt vergoren als Glucose, das ist besonders relevant bei Zuckerquellen wie Honig oder Ingwerzucker schauen wir uns heute im Laufe der Folge auf jeden Fall auch noch genauer an, die haben nämlich einen hohen Fructoseanteil und unter Stress.

30:56 Etwa jetzt bei hohem Alkohol, bei Nährstoffmangel und so weiter haben wir ja auch schon ganz viel darüber gesprochen oder bei zu kalter Gärung oder zu warmer Gärung kann Fructose dann teilweise liegen bleiben und das kann eine gewisse Restsüße minimal zugegeben, aber es kann eine Restsüße erzeugen und den Eindruck von so einer weichen Süße verstärken, das muss aber auch nicht schlecht sein, also das kann natürlich auch gewollt sein beziehungsweise den Geschmack des Bieres unterstützen. Dann haben wir als Nächstes die Saccharose. Klassischer Haushaltszucker, also Saccharose, ist ein Disaccharid, bestehend aus Glucose und Fructose, zusammen verbunden über eine glykosidische Bindung, und wer uns öfter zuhört, hat diese

31:41 glykosidische Bindung bestimmt schon mal gehört, die kennen wir. Da ganz kurz mal Links abbiegen, viele Hopfen Aromastoffe liegen eben nicht frei in der Würze oder grundsätzlich zur Verfügung, sondern sind Glykosidisch gebunden, also zum Beispiel Monotherpenalkohole wie Linanol oder Geraniol sind dann tatsächlich geraniol, Glykoside zum Beispiel. Diese Verbindungen sind geruchlos, sensorisch inaktiv. Das ist schade, denn wenn man das aufspalten würde, dann hätte man ja ein geruchsstarkes und sensorisch wahrnehmbares monotapeen alkoholchen da drin.

32:22 Und deswegen brauchen wir Beta Glucosidasen denkt da an zum Beispiel die würden IPA Hilfe die sowas kann, die kann sowas freisetzen beziehungsweise auch umsetzen genau also nur ein kleines kleiner kleiner. Kleiner Umweg über die über die glukosydischen Bindungen bierhefen. Also wir waren bei Saccharose Bierhefen können Saccharose nicht direkt aufnehmen, sondern spalten sie außerhalb der Zelle mit dem Enzym Invertase. Das haben wir bestimmt auch schon gehört in Glukose und Fructose auf und danach läuft die Vergärung dann ganz normal, wie bei den anderen ich es gerade schon beschrieben habe das.

33:04 Genau wichtig, oft missverstanden Saccharose ist chemisch sauber, das ist nichts Schlimmes, es ist geschmacksneutral. Es ist auch kein billiger Trick in dem Sinne, sie erhöht natürlich den Alkohol, sie senkt den Körper und macht die Biere trockener, aber mehr auch nicht. Maltose als nächstes ist so ein bisschen das Rückgrat der Biergärung Maltose ist der Hauptzucker der Würze und entsteht beim Maischen durch die enzymatischen Abbau der Stärke.

33:32 Also genau das, was wir immer so hören, lesen und selber auch, glaube ich erzählen. Sie besteht aus 2 Glukoseeinheiten und wird von klassischen Bierhefe sehr zuverlässig vergoren, deswegen auch so das Rückgrat und deswegen ist sie natürlich auch sehr stark vorhanden. Maltose ist der Zucker, der den typischen Bieralkohol liefert und die Balance zwischen Süße und Trockenheit herstellt.

33:57 Nächste Maltotriose. Ich habe mal den stillen Entscheider genannt. Maltotriose besteht aus 3 Glukoseeinheiten und ist der kritische Zucker für das Mundgefühl. Nicht jede Hefe kann eben auch Maltotriose vollständig verklären, das erklärt, warum manche englischen Ales oft runder wirken, warum US Ales vielleicht ein bisschen trockener ausfallen und warum vor allen Dingen die Hefewahl mindestens mal genauso wichtig ist wie das Maische Schema. Beziehungsweise warum man die Hefe und das meiste Schema aufeinander abstimmen sollte.

34:34 Chemisch ist Maltotriose ein bisschen sperriger, also der Transport in die Hefezelle, der ist limitiert und bevor wir jetzt bei dem Thema Zucker weitermachen mit diesem Satz im Kopf, lohnt sich ein kurzer Blick in die Hefezelle selbst und ich habe es ja mal rausgenommen, Flo unabgesprochen mal wieder so einen kleinen Mini Exkurs zu bieten.

34:55 Und zwar der Zuckertransport und die Hefebiologie. Ich habe mir heute mal so ein paar Überschriften gebastelt, vielleicht ist es auch für den einen oder anderen ein bisschen besser, sich da dran lang zu hangeln, genau, also warum wird nicht jeder Zucker gleich vergoren und das ist, das geht nämlich schon los mit einem häufigen Denkfehler und deswegen habe ich gedacht, so ein kleiner Mini Exkurs ist vielleicht ganz cool, aber. Beim Brauen ist immer die Vorstellung, dass der Zucker einfach da ist und wie es anfangs gesagt hat, dass die Hefe den frisst und fettig, also dass er von der Hefe automatisch vergoren wird.

35:27 In Wirklichkeit ist der entscheidende Punkt nicht der Zucker an sich, sondern der Weg, den er in die Hefezelle nehmen muss. Man kann sich die Hefe, das haben wir schon öfter gehört und auch selber, glaube ich, dieses Bild gebracht, wieso eine kleine Fabrik vorstellen und? Außen liegt der Zucker in der Würze und innen läuft der Stoffwechsel ab. Dazwischen befindet sich die Zellmembran und die ist eben keine offene Tür, sondern eine hoch selektive Sicherheitsschleuse.

35:57 Ich habe lange am Flughafen gearbeitet, die Sicherheitsschleuse, die musste ich jetzt hier mal einbauen, also diese Membran ist Fettartig aufgebaut, elektrisch geladen und für wasserlösliche polare Moleküle wie Zucker grundsätzlich undurchlässig und. Das bedeutet, kein Zucker gelangt ohne Hilfe in die Zelle und jeder Zucker braucht also ein spezielles Transportprotein, in dem Fall, dass ihn aktiv durch die Zellmembran schleust. Und genau hier beginnen die Unterschiede, die für uns Brauer dann so entscheidend sind.

36:27 Je größer und komplexer Zucker ist, desto schwieriger wird sein Transport Glucose einfach Zucker ist klein, kompakt. Dafür besitzt die Hefe viele Transporter, die sehr effizient arbeiten können. Maltose besteht aus 2 Glucose Bausteinen, ist bereits größer als als Glucose, kann aber von der klassischen Bierhefe immer noch gut aufgenommen werden maltotriose da waren wir gerade stehen geblieben und sind mal kurz abgebogen. Die hingegen besteht aus 3 Glucoseeinheiten, ist länger, flexibler, räumlich deutlich sperriger und man kann sich das bildlich vorstellen wie den Unterschied zwischen einer Person, einem Fahrrad und einem Sofa. Ein Sofa passt eben also, grundsätzlich passt das schon durch die Tür, aber auch nicht

37:18 durch jede Tür und man muss halt so ein bisschen gucken, wie kriege ich das da durch, also für malto Triose benötigt die Hefe sehr spezifische und. Transporter, da gibt es, da werden dann so Begriffe, zwingt mich, es nicht auszusprechen, ich mache es in kurz AGT 1 oder mtt 1. Diese sind nicht bei allen Hefestämmen vorhanden und selbst dann oft nur schwach ausgeprägt. Manche Häfen besitzen dann diese Türen ja, andere praktisch gar nicht und das erklärt, warum 2 Biere mit identischer Würze, aber unterschiedlichen Häfen völlig unterschiedlich auch. Ausvergehren können und hinzu kommt ein weiterer wichtiger biologischer Mechanismus, die sogenannte Glucose Repression. Solange Glucose in der Würze

38:02 vorhanden ist, schaltet die Hilfe, den die Transporter für komplexere Zucker bewusst ab, ja, also die ist effizient, die arbeitet effizient, die will sich im Endeffekt vermehren, die will was essen, die will einfach. Verstoffwechseln und wenn sie einfache Zucker zur Verfügung hat, dann macht sie sich erstmal überhaupt nicht.

38:20 Keine Sorgen um die komplexeren, das spart Halt Energie, denn die Glucose ist der einfachste, effizienteste Zucker und erst wenn die Glucose vollständig verbraucht ist und auch Maltose weitgehend weitestgehend abgebaut wurde, beginnt die Hefe damit die Transporter für Maltotriose zu bilden, wenn sie es denn kann, und dieser Prozess kostet Zeit und Energie und funktioniert eben nur dann zuverlässig, wenn die Hefe noch vital ist. Deswegen ist es da auch schwierig, wenn ich oder oder wichtig, wenn ich eine Hefe einsetze, die Maltotriose grundsätzlich durch die Zellmembran schubsen kann, so will ich es jetzt mal sagen.

38:55 Es ist immer wichtig, aber da halt auch ich brauche ausreichend vitale Hefe am Anfang und wenn die sich am Ende der Gärung noch wohlfühlt, dann hat sie auch noch Bock die Maltotriose mitzunehmen, wenn denn das gewünscht ist. Wenn. Wichtig ist dabei der Abbau von Maltotriose. Ist für die Hefe grundsätzlich kein Problem, also sobald sie einmal in der Zelle ist, kann sie problemlos enzymatisch gespalten und verstoffwechselt werden. Der eigentliche Flaschenhals ist fast immer der Transport durch die Zellmembran, nicht der Stoffwechsel selbst. Das ist der Denkfehler, den man, glaube ich, oft hat. Flo, Deine Brett ist zum Beispiel da wieder ein Sonderfall, das weißt du selber.

39:32 Die verfügt über ein breiteres Spektrum an Transportern. Die hat ein bisschen mehr Arbeiter da, die unterwegs sind, und die geben auch nicht so schnell. Aufsagen wir es mal so. Ja, passt eigentlich perfekt, ja genau, also die kann maltotriose und teilweise längere Zuckerketten und auch viele andere Sachen effizienter einfach aufnehmen, durch die Zellmembran bringen und dann umsetzen und. Und das führt dann zu diesen extrem hohen Verkehrgraden. Für uns Hobbybrauer lässt sich das alles eigentlich auf eine einfache Erkenntnis runterbrechen? Ich hoffe, das ist so ein bisschen angekommen, das Maischema bestimmt, welche Zucker entstehen, aber die Hefe entscheidet, welche davon tatsächlich vergoren werden, und maltotriose ist dabei der

40:13 kritische Grenzfall genau. Zuckerzusätze, Hefewahl, Gärführung das alles beeinflusst den Endverkehrgrad oft stärker als ein Grad mehr oder weniger rasttemperatur. Also wenn ich da auch immer sehe, wie sich die Leute so ein bisschen dran aufhängen, ob ich jetzt die Kombirast bei 66 oder 67 gefahren habe. Also ja, natürlich ist das ein Schnellschräubchen und ich mache das ja auch so und ich gucke auch, dass das passt. Aber.

40:39 Aber alles, was Ihr davor ausgewählt habt, an Zutaten und vor allen Dingen, was ihr für eine Hilfe dann zulasst und und wie vital die ist und so weiter, das ist schon auch super, super wichtig. Genau, und da schließe ich auch den kurzen zweiten Umweg, den ich heute schon genommen habe, also diesen kleinen Mini Exkurs, uns fehlt nämlich noch ein Zucker und das ist oder ein Molekül, das ist die Laktose.

41:06 Die süß, ohne Gärung jedenfalls in den meisten Fällen. Laktose ist ebenfalls ein Disacharit, wird von Bierhefen jedoch nicht vergoren, da ihnen, und da schließt sich auch ein bisschen der Kreis, das notwendige Enzym dafür fehlt. Also selbst wenn das quasi in die Zelle gelangt, sie kann es dann eben nicht umsetzen und bleibt damit auch vollständig im Bier, und das kennen wir von. Um unseren Staffel Beer Stils zu bringen vom Milk staut vom Sweet Staut haben wir schon drüber gesprochen von Pastry Stauts aber auch von vielen anderen Beer Stilen natürlich da draußen.

41:40 Genau als Nächstes haben wir den Ingwerzucker, da spricht der flog glaube ich auch noch ein bisschen drüber, deswegen will ich das jetzt gar nicht zu sehr drauf eingehen, aber ingwerzucker entsteht wenn Saccharose. Hydrolytisch gespalten wird meist durch eine Säure oder durch Hitze. Dabei kippt das optische Drehvermögen der Lösung. Ich gehe auch da jetzt nicht, das wäre schon wieder so ein kleiner Mini Exkurs, aber ich lasse das jetzt und daher auf jeden Fall durch dieses Dreh drehen. Der Name Invert chemisch interessant ist auf jeden Fall, es ist eine Mischung aus freier Glucose und Fructose, keine enzymatische Spaltung ist durch die Hefe nötig und ist halt sehr hefefreundlich historisch war

42:24 invert Zucker extrem. Extrem wichtig kommen wir gleich noch zur Geschichte. Da wird das aufgegriffen, ohne dass ich es jetzt hundertprozentig weiß, bin ich mir recht sicher, dass der Flo da ein 2 Punkte zusagt als nächstes, was ich noch ansprechen will, weil wir es heute auch noch auf dem Schirm haben, jedenfalls kurz, aber wahrscheinlich noch mal in einer anderen Folge näher drauf eingehen werden oder müssen, ist Honig, also Zucker mit ordentlich Aroma Gepäck. Honig ist kein reiner Zucker, sondern ein komplexes Gemisch aus.

42:55 Ich habe es vorhin schon gesagt, Fructose und Glucose, aber auch Wasser, organischen Säuren und vor allen Dingen auch Aromastoffen, chemisch vergärt Honig fast vollständig, aber sensorisch gilt ein Großteil der Honig aromatik ist flüchtig und vergärt oder verfliegt und deshalb ich bin nicht so der Riesen Honigfan und auch nicht der Honig bierfan aber die die sich da so ein bisschen reinfuchsen.

43:20 Versuchen eher den Honig später zu geben, um mehr Aroma im Bier zu haben beziehungsweise damit eben auch nicht alles an Zuckern noch vergoren wird, sondern dass die Hefe dann sich vielleicht auch so ein bisschen schon schlafen gelegt hat, dass es so ein ja also eher später geben als früher, wenn man viel Aroma haben möchte, genau Rohstoffe der Zuckerherstellung, also warum ist die die Herkunft nicht ganz egal?

43:47 Zucker stammt hauptsächlich aus. Zuckerrüben dann ist eher europäisch geprägt oder Zuckerrohr dann eher tropisch. Würde ich es jetzt mal nennen, um es zum Schreiben geprägt und beide liefern Saccharose, aber Zuckerprodukte Zuckerrohrprodukte enthalten oft mehr Begleitstoffe und die beeinflussen Farbe, Aroma, mineralität auch so ein bisschen des Bieres und fürs Bier ist entscheidend nicht der Zucker selbst unterscheidet sich, sondern das was neben dem Zucker noch drin ist. Und dann vielleicht noch zum Zuckersortiment was haben wir da so alles raffinade weißzucker, das was du dir halt irgendwo im Laden kaufst ist nahezu reine Saccharose, keine Aromastoffe, ideal für trockene, starke Biere, wenn man den hinzugeben möchte.

44:36 Brauner Zucker ist ja im Endeffekt weißer Zucker mit so ein bisschen Melasse hat. Hat so leichte Karamellnoten, aber der wird oft echt überschätzt. Also also aromatisch überschätzt. So viel, so viel Unterschied macht das nicht, dann haben wir den guten alten Kandiszucker, da sprechen wir auf jeden Fall noch drüber, das ist kristallisierter Zucker, hell ist der.

44:58 Auch eher neutral, aber dunkel. Dann kann er so Karamell, Toffee, trockenfrucht und so weiter also denkt man an unser Double für die HB con und so weiter und an viele belgische Stile, wo der ja quasi mit dazugehört. Dann haben wir noch den Rohzucker, der ist Teilraffiniert, der hat mehr Begleitstoffe, aber auch mehr Geschmack und. Moscovado das war auch mal hab, als ich da auch so n bisschen drüber gestolpert bin, also Moscovado im Bier war auch mal irgendwie mehr das das ist irgendwie wieder abgeebbt. Und.

45:30 So, ja, ja genau, also das hatte ich. Also da hab ich dann gedacht, Boah, wie oft ich früher n hobbybrauer Bier hatte, wo einer Moscovado eingesetzt hat, also ist sehr melassereich und hat dann so coole Noten von Lakritz. Rum Karamell, also so richtig schöne, komplexe, intensive Noten, ist chemisch hochreaktiv an maillard Prozessen, und den muss man ein bisschen vorsichtiger dosieren.

45:56 Dann haben wir noch Melasse, habe ich gerade schon gesagt, das ist ein Nebenprodukt der Raffination, ist ziemlich mineralisch und so ein bisschen bittersüß, historisch relevant und sensorisch, aber sehr dominant, muss man auch so ein bisschen aufpassen und. Und dann gibt es noch Zucker Couleur. Ich habe es mal mit aufgenommen, ist im Endeffekt kein Süßungsmittel in dem Sinne ist ein reiner Farbgeber erhöht, auch nicht die Stammwürze und gibt so einen minimalen Bittereindruck, aber ich glaube als Hobbybrauer nutzt man sowas kaum genau, weitere Süßungsmittel ist mir noch Süßholz eingefallen.

46:29 Ja, das das hatte ich. Letztes Mal auch bei den 1900 er Porter Rezepten. Genau Sysseus enthält Glycericin, also ein Stoff mit sehr hoher Süßkraft. Chemisch ist das eigentlich kein Zucker, wirkt aber stärker als Saccharose und deswegen Flo hat es gesagt, historisch eingesetzt, Porters Dout Sweetstout super potent und kleine Mengen reichen, ist dann für die Industrie natürlich immer interessant, genau und. Und ja, was heißt das jetzt für uns Hobbybrauer, um da langsam zum Ende zu kommen?

47:04 Zucker ist eben, und das wollte ich damit zeigen, nicht einfach Zucker ist. Sondern es ist es ist kein Shortcut in dem Sinne, sondern es ist wirklich ein Feintuning beziehungsweise ist es, glaube ich, ganz wichtig, sich mal drüber darüber nachzudenken, was Zucker alles sein kann und was er so anrichten kann, was er beeinflussen kann, also zum Beispiel auch den Hefestress redox Balance haben wir auch schon mal drüber gesprochen, ich glaube er aber im Zusammenhang mit Bretternomythius mehr, also Zucker beeinflusst die redox Balance im Bier indirekt über den Hefestoffwechsel und das Tempo der Gärung. Also beim Abbau von Zuckern entstehen ja diese Kofaktoren, die dann wieder oxidiert werden

47:44 müssen und so weiter und je mehr einfach Zucker ich drin habe, desto mehr von diesen Kofaktoren hat dann die Hefe erstmals wieder zum umwandeln. Also auch das ist sehr, sehr wichtig, natürlich geschmacklich gesehen Alkohol, Süße, das Verhältnis von beiden, Mundgefühl und natürlich auch in gewisser Weise die Stiltreue von einem Bier, also wie soll es denn eigentlich schmecken? Ja, und ich denke, dass es genug Fundament für die weitere Folge. Super Nice, Paul perfekt und ich glaube uns geht es ähnlich. Es wird langsam trocken in der Mundgegend, wir brauchen das nächste Bier und meine Empfehlung wäre, wir schnappen uns jetzt ein IPA.

48:27 Ja ich wollte noch überstehen oder IPA Pale Wir haben 2 auf dem Zettel. Kommen wir erst an die spanischen Zeder. Kommen wir nämlich die spanischen Zeder, da hab ich Lust drauf. Kleiner, kleiner Tillerabend alles klar. Wir machen die spanischen Zeder auf. So, so der gute Christian. Ach mal wieder, er war schon lange nicht mehr dran. Ah, und die Flasche ist so voll gefüllt. Herrlich.

48:50 Jetzt hab ich's ja, das sind ja würd sagen 2 cm kopfraum, aber bei mir zumindest. Das ist schon. Der ist auch ein I tap Füller. Ich glaube schon. Ist ein i tap Füller? Ja, haben wir drüber gesprochen in Berlin. Steht auch schon ein bisschen im Kühlschrank. Von wann ist denn das nochmal und was ist es? Es ist ein pale Ale, spanische Zeder, genau am 26 0 825, 4,8%, 32 ibu und der Schaum sieht schon mal richtig schön aus, das geht mehr ins Gelbe auch schon mit so einem leichten orangenen Stich.

49:28 Ein wirklich voluminöser, feinporiger Schaum, der da schön drohend drohend auf schönes Lacing gefällt, mir optisch mal richtig schön leichte Trübung. Ich bin schon wieder viel weiter als der Biersommelier. Ich habe quasi schon nachgeschenkt, das ist auch gut, also ja, Flo genau gewinnen erstmal einen Eindruck. Also ich habe schon lange kein Bier mehr mit spanischer Zeta getrunken.

49:52 Die einzigen Biere, die ich mit spanischer Zeta bisher getrunken habe, waren glaube ich alles kommerzielle. Und auch IP as. Es kommt also der Holzton, also wirklich holzholz ist prominenter als ich es jetzt erwartet hatte. Ich habe gedacht es geht mehr so in dieses Humidor, süßlich sandelholzartig würzige und du hast wirklich hintenrum so einen schönen, sehr dezent würzigen Holzlayer, der das Ganze so umschließt, gefällt mir schon mal sehr gut ohne auf die anderen Details einzugehen und.

50:29 Ich finde es auch. Es erinnert mich an meinen Italian Style Pils, was ich mal gebraut hatte, wo ich ja einen Teil davon auch auf spanisch Erzähler gepackt habe und das hat selbst getrunken, das hast du getrunken, doch bin ich mir. Zurück. Dann habe ich ja schon mal ein Hobby, Brauer Bier bin. Ich mir eigentlich fast sicher.

50:47 Also. Erzähle ich ja nicht mehr zu den Hobby Brauern deswegen. Habe ich ja okay. Ja, also wenn wenn ich ein gutes Bier habe, dann schicke ich dir das eigentlich meistens Flo. Ja. Genau. Also ich habe hier auf jeden Fall im Geruch und da ist wieder meine kleine Schwäche für dieses Fehlaroma. Aber du kannst mich auch gerne berichtigen, Flo, ich habe hier was mineralisches so ein bisschen so, so einen leichten Eisenton habe ich in der Nase, finde ich aber super angenehm. Also ich mag das ja das nur vorweg. Das gehe ich mit als Eisen.

51:20 Also ich habe so mineralisch, ja, also. Ja. Ja, ich wollte nur damit sagen, also dieses metallische oder so hat es nicht. Es ist so gehaltvoll, Mineralisch oder ich weiß nicht, wie ich es anders umschreiben soll. Ja, also denkst du wirklich an so eine metallische Note? Ich denke an eine metallische Note, ja.

51:41 Gut, die habe ich nicht. Also du kannst ja mal auch den Test machen, aber ich finde ich finde es ist da. Stört mich 0. Dazu hast du auf jeden Fall. Jetzt hat man ja natürlich genau falsch angefangen, als man als man es machen soll. Ich finde du hast so ne schöne zitronige Note, dann dieses in in der Nase schon dieses dieses Holzaroma. Das hatte ich tatsächlich in meinem nicht so. Aber die Frage ist ja jetzt auch, wie intensiv oder wie lange war es auf dem auf dem Holz. Aber es hat wirklich was von einem von so einem ganz leicht getoasteten Holzcube, so, so, dieses dieses Holzaroma, so so, das ganz einfache finde ich richtig cool und im Geschmack, ich finde es perfekt karbonisiert das ist so richtig schön spritzig.

52:34 Und es ist ja jetzt auch schon älter. Ne, ich finde ich finde es hat es hat, es hat immer noch ne so ne Frische also trotz auch noch des des des Holzes was da noch mit eingesetzt wurde richtig cool und ich finde. Es ist so, es gibt ein bisschen Körper, glaube ich noch dazu. Es gibt noch einen Layer, natürlich mit rein irgendeinem Aroma Layer, der der irgendwie toll ist, der, der sonst ja nicht da wäre, den man sonst auch nicht irgendwie anders ins Bier kriegen könnte, ich finde. Der Macht so eine, auch wenn es ein Widerspruch in sich ist. Der Macht so eine einfache Komplexität, also der erzeugt ja mehr wie Layer, macht das Bier interessanter, ohne dass es auch für Newby.

53:18 Zu überladen ist genau das. Führt auch dazu. Du kannst als Feierabendbier. Ja, das würde ich gerade sagen. Wenn du willst, um großartig darüber nachzudenken, aber wenn du dich mit dem Bier beschäftigst, wie wir jetzt und so ein bisschen dich so durchwühlst und drüber diskutierst, dann findest du halt solche Nuancen und solche Biere gefallen mir gut, die sich da für beides anbieten.

53:40 Das ist schön und was mir auch gut gefällt, ist dieses Zästige, was du noch so ein bisschen. Auch noch mit mit drin. Hast noch mal als weiterer Komplexitätslayer und das was du auch gesagt hast mit dem Mundgefühl, mit dem Holzigen, dass das da irgendwas macht. Ich finde es bleibt relativ lang auf der Zunge und zwar nicht nur bitter auch so ich bin mein, dass es so tanninig. Ja, so so leicht trocknend Austrocknend so ein bisschen ja. Belegt die ganze Zunge ist belegt. Ziemlich lang.

54:09 Was dann halt auch wirklich zum nächsten Schluck einlädt. Von daher ist es auch gut, dass der Christian uns immer große Flaschen schickt. Danke das. Super gerne nicht wechseln. Genau. Und wäre spannend. Das muss er uns noch mal sagen, und das macht er auch ganz sicher, ohne dass wir da jetzt noch mal den Aufruf standen, ich mach's trotzdem, sag uns doch mal, wieviel spanische Zeder da reingewandert ist.

54:31 Ich denke die whatsapp kriege ich Freitagmorgen so ja. Vermutlich ja, aber tolles Bier, tolle Kombi, Spanische Zeta passt einfach schön zu solchen Kräuterigen zitrusartigen Aromen dann das geht genau, verzahnt sich und macht es um es noch mal zu sagen einfach komplex, ohne dass es zu crazy ist. Schönes Bier. Und mit dem Lehne ich mich jetzt zurück, denn. Der Floh ist am Zug und ja, ihr kennt uns langsam. Ihr wisst, was jetzt kommt.

55:13 Floh, Walte deines Amtes. Genau, mal wieder gucken, wo uns heute das alles so hinführt. Paul, Du hast ja ein schönes Fundament gelegt bezüglich Zucker auf der einen Seite, welchen Zucker wir Brauer traditionell aus dem Grundrohstoff, also aus der Getreideschüttung raus beziehen können, plus welche. Zusätzlichen Zucker, Rohrzucker, Rübenzucker in unterschiedlichen Varianten wir reinbringen können. Das heißt, man könnte auch sagen, Zucker ist ja, wenn man jetzt über das Reinheitsgebot auch noch hinaus blickt und alle Bierstile, die andere Zuckerarten mit einsetzen, einfach ein super wichtiger Grundbaustein, mit dem man ganz, ganz viel anstellen kann.

55:56 Was mundgefühl, was Aromatik angeht, ganz ganz viel. Aber da sind wir mit unserem Bier auch gar nicht alleine. Auf viele andere alkoholische Getränke, also Zucker ist ja letztendlich das Fundament der alkoholischen Getränkewelt und ja, ein Geschichtsteil heute, da war ich unschlüssig, was man da alles rüberbringen könnte und wahrscheinlich ist auch der Zettel wieder zu voll, zu lange, da muss der Paul vielleicht wieder auch ein bisschen schneiden, aber ich habe versucht, auch so ein bisschen erstmal zu.

56:24 Zu erklären, wo Zucker herkommt, also Rohrzucker, rübenzucker, warum in Europa eher, also in Kontinentaleuropa eher rübenzucker, in Großbritannien kolonial, macht eher der Rohrzucker auch sich in die Bierwelt mehr etabliert hat, warum warum das so ist und auch noch so ein bisschen die 3 biernationen wannzucker. Da eine große Rolle gespielt hat, das mal so ein bisschen zu betrachten, warum, weshalb, wieso also 3 biernationen Deutschland, Belgien, England natürlich könnten wir das noch erweitern, aber in irgendeiner Art und Weise muss man das beschränken, aber bevor ich da lange rumrede lasst uns einfach eintauchen und wie ich es die letzten Male schon häufig gemacht habe, erstmal ganz kurz

57:10 Wortherkunft Zucker, das verrät uns nämlich auch schon ein kleines bisschen was. Wie ist es nach Europa, wie ist es nach Deutschland gekommen und. Das gelangte über das französische Sucre, das aus dem Mittel lateinischen Succarum abgeleitet ist, kommt aus dem arabischen Succar aus dem persischen Shaka beziehungsweise aus dem Sanskrit Shakara letztendlich nach Mitteleuropa.

57:35 Und da kann man auch so ein bisschen schon ableiten, wo ist der Ursprung der ganzen Zuckerthematik Paul hat es vorhin schon mal gesagt, als als tropisch bezeichnet, absolut richtig aus heutiger Sicht heute. Aus historischer Sicht nur aus historischer Sicht ist es das tropische Asien, wo der Rohrzucker in dem Fall seine Roots hat, sozusagen der wurde nämlich in Neuguinea domestiziert und hat sich letztendlich von da auch dann weiter verbreitet über über den ganzen asiatischen Kontinent erstmal nach Südwestasien und auch schon im sechsten Jahrhundert vor unserer Zeitrechnung haben persische Siedler berichtet. Die in Indien waren, dass es da ein Rohr gibt, das ohne den Einsatz von Bienen Honig gibt,

58:20 da sieht man auch mal wieder unsere Vorfahren, die haben 1 gehabt, was, glaube ich, der moderne Mensch mehr und mehr verliert, da können wir uns auch heute natürlich dazu zählen, wir sind moderne Menschen, und zwar was ich, was ich sagen will. Die Beobachtungsgabe, die haben damals natürlich nicht so viele Störgrößen gehabt, wie wir heute mit Smartphone irgendwelche Podcasts und so Zeug, die haben sich halt da aufs Wesentliche konzentrierten, konnten durch die Beobachtung der Natur viele Rückschlüsse machen, ja, von den Indern ist es dann über arabische Gelehrte dann weitergereicht worden und galt auch zu der Zeit vor unserer Zeitrechnung in Asien als auch in Indien, also. Als als als Heilmittel also

59:10 sowohl in Arabien als auch Indien wollte ich sagen, Asien und Indien überschneidet sich ein bisschen, galt galt es als Heilmittel und um 600 nach Christus haben dann persische Zuckerbäcker das erfunden, was vielleicht. Viele heute dann auch mit Zucker verbinden und schon mal gesehen und gehört haben. Die haben nämlich die Kristallisation des Rohrsaftes, sozusagen die dazugehörige Methode entwickelt und haben dann begonnen, begonnen das in Kegelform Abzugießen und haben dann diese sogenannten Zuckerhüte als Handelsware verwendet, und das war dann auch im Mittelalter in Europa ja ein. Wo es über die Kreuzzüge hingekommen ist eine sehr wichtige Handelsware, die aber letztendlich den Fürstenhöfen, den oberen 10000, möchte man

1:00:04 sagen, vorbehalten war. Die normale Bevölkerung hat es nicht so wenig mitbekommen, weil es einfach zu der Zeit noch ein Luxusgut war, es war teuer, es hatte einen weiten Weg hinter sich und deswegen hätten wir, wie wir heute wahrscheinlich den Podcast hören, das normale Fußvolk, das damals. Gar nicht gekannt Christoph Kolumbus, ob er jetzt Amerika entdeckt hat oder nicht, oder ob irgendwelche Leute das vor ihm gemacht haben, möchten wir heute nicht thematisieren.

1:00:33 Kleiner Exkurs Flow. So ein bisschen Graham hangcock mäßig. Nee, das lassen wir heute, das sparen wir uns für eine andere Folge auf. Aber was man auf jeden Fall in den unterschiedlichsten Quellen lesen kann, das. Dass er auch zuckerrohrstecklinge 1493 mit in die Karibik gebracht hat, da gehen wir jetzt sozusagen zu den anderen Tropen, die wahrscheinlich jeder vorhin, als der Paul das gesagt hatte, gleich vor dem inneren Auge hatte.

1:01:00 So kam nämlich dann das Zuckerrohr ja in die Karibik und wurde unter anderem von portugiesischen als auch spanischen Kolonialherren dann auch, sage ich mal, als Branche etabliert, in dem im 16 Jahrhundert die. Sehr, sehr viele Zuckerrohrplantagen in Brasilien und auch in den Antillen errichtet wurden, was dann auch so ein bisschen Zuckerrohr als oder Zuckerrohrzucker als das mit das wichtigste Exportgut der Kolonialzeit etabliert hat.

1:01:37 Was hier wichtig ist, wenn man derzeit zurück kurz nach Europa switchen muss man wissen, dass im 17 Jahrhundert, also genau in der Zeit. Tee, Kaffee, Kakao erst nach Europa gekommen ist und mit was hat man das in der Regel konsumiert? Richtig mit Zucker, das heißt, das hat natürlich auch noch mal dem Ganzen der ganzen Handelsware Zucker noch mal ordentlich Antrieb gegeben und die Nachfrage ist letztendlich explodiert, kurz, kurz.

1:02:08 Kurzer Exkurs will ich gar nicht sagen, nur kurzer Drop muss man an der Seite natürlich auch erwähnen, da gibt es natürlich auch eine sehr, sehr dunkle Seite des ganzen Zuckerrohrhandels in der Kolonialzeit, da gibt es den sogenannten Dreieckshandel zwischen Europa, Afrika und Amerika, was letztendlich so war, dass in der Zeit auch sehr viele Afrikaner versklavt wurden, die dann in den Antillen in Brasilien also quasi die Plantagen auf den Plantagen gearbeitet haben. Und letztendlich, da auch wichtig, waren in der Ganzen, wenn man das so sagen kann, wichtig waren im ganzen Rohr rohrzuckerhandel Rohrzuckerhandel. Ja, wieso ist die Bedingungen waren da nicht gut, das heißt, es gab da auch viele

1:02:59 Sklavenaufstände, unter anderem im 18 Jahrhundert gibt es dann den Beleg aus Santa Domingo, Haiti. Was dazu führte, dass der ganze Zucker, die Zuckerindustrie, zumindest was die Örtlichkeit angeht, zusammengebrochen ist. Was dann nochmal die Preise nach oben getrieben hat und zusammen in Europa hatte in der Zeit der Napoleon die napoleonische Kontinentalsperre errichtet, also letztendlich Wirtschaftsblockade gegen England, was dann so ein bisschen für Kontinentaleuropa uns abgeschnitten hat vom Rohrzuckerimport und. Vermutlich war die Nachfrage immer noch groß nach Zucker, weil vielleicht auch gerade die Adligen sich daran gewöhnt hatten.

1:03:40 Und das heißt, man musste sich was überlegen, wie man vielleicht anders an an Zucker oder an was Zuckerähnliches kommt und da ist zu nennen 1747 der Berliner Chemiker Andreas Sigismund Markgraf, der. Der herausgefunden hat, dass in der Runkelrübe auch Saccharose enthalten ist, also die gleiche Basis, wie es der Paul vorhin auch schon mal gesagt hat, wie es auch im Zuckerrohr drin ist. Und sein Schüler, der Franz Karl Achat, hat da entsprechend dann weiter dran geforscht und hat dann die zuckerreiche Zuckerrübe daraus gezüchtet, die einen höheren Zuckergehalt hat, also mehr Potenzial.

1:04:22 Und all diese Entwicklungen im 18 Jahrhundert haben. Zusammen mit den ganzen Wirtschaftsbedingungen, die ich zuvor gesagt hatte. Letztendlich beflügelt, dass eine Rübenzuckerindustrie in Kontinentaleuropa entstanden ist, einfach um sich selbst mit Zucker für Getränke, für Lebensmittel versorgen versorgen zu können.

1:04:49 Diese Wirtschaftsblockade Wirtschaftsblockade gegen England, die wurde irgendwann aufgehoben. Was natürlich für die heimische Rübenzuckerindustrie erst mal nicht so gut war, weil natürlich dann wieder Rohrzucker unter anderem aus Karibik, Brasilien wieder nach Europa gedrängt hat. Das heißt, da ist so ein bisschen ein Konkurrenzkampf zwischen Rohrzucker und Rübenzucker entstanden, was dann, sage ich mal, für das normale Fußvolk der Benefit war, dass natürlich das dazu geführt hat, dass die Preise nach unten gegangen sind und Zucker immer erschwinglicher wurde und.

1:05:25 Für die breite Bevölkerung, und dies war ja, man könnte aus heutiger Sicht sagen, auch vielleicht der Untergang der modernen Gesellschaft, weil seitdem ist letztendlich Zucker omnipräsent in vielen Lebensmitteln, in vielen Getränken und ja, jeder, der mal Zucker, Zucker gefastet hat, weiß, welchen Impact das auf auf uns hat, ist definitiv auch eine Droge Droge an sich, so muss man das einfach sagen.

1:05:54 Und das Ganze hat letztendlich damals begonnen. Aber genug zum Vorgeplänkel, jetzt kommen wir eigentlich erst zur Bier Zucker Geschichte, das war jetzt einfach nur die die Einleitung, die längliche wenn man, wenn man so möchte und im folgenden wie ich schon angekündigt habe, so ein bisschen Parallels möchte ich mir anschauen, Deutschland, Belgien, England in Abhängigkeit der zuckerverfügbarkeit Rohr versus Rübenzucker. Der gültigen Biersteuern wie hat das dazu geführt, dass Bierstile entstanden sind, dass Brauer auf Zucker, der nicht vom Malz vom Getreide kam, zurückgegriffen haben und starten möchte ich mit Deutschland, weil Deutschland war bezüglich Zuckereinsatz im Bier im Vergleich zu Belgien und

1:06:43 im Vergleich Vergleich zu England aufgrund unterschiedlichster Gründe von. Früher dran als die anderen. Das heißt, wenn man sich das 18 und 19 Jahrhundert in in dem Gebiet anschaut, was wir heute Deutschland nennen, gibt es zahlreiche regionale Bierstile, die unter anderem auch mit Zucker gearbeitet haben, aber auch mit Honig, Gewürzen und Früchten. Heute, wie wir alle wissen, redet man da nicht mehr wirklich Sauce stark drüber.

1:07:12 Außer vielleicht kleine, vereinzelte Craft Beer Brauer, wenn sie ein besonderes historisches Bier herausbringen möchten. Aufmerksam auf das Thema wurde ich, wieso oft durch den Block von Andreas Grenmeyer und das hat dann dazu geführt, in viele Literatur aus der ersten Hälfte vom 19 Jahrhundert ein bisschen genauer reinzuschauen, weil es ein spannendes Thema ist. Das heißt, wie man so schön sagt, Down The Rabbit Hole und. Welche Bierstile findet man da im 1819 Jahrhundert, die mit Zucker gearbeitet haben?

1:07:48 Da ist zu nennen das Farnbacher Bier farnbach ist in der Nähe von Nürnberg, das war ein Weißbier, dem man nachgesagt hat, dass es einen eigentümlichen, aber auch angenehmen weinartigen Geschmack hat und da wurde, wenn man eben in die alte Literatur reinguckt Quellen packen wir euch selbstverständlich in die Show Notes.

1:08:10 Kann man da eben nachlesen, dass da unter anderem Zucker reingekommen ist, aber auch Wacholderbeeren und auch Weinsäure, welches der Zusätze oder auch vielleicht die Kombination letztendlich zu diesem weinartigen Geschmack oder eigentümlichen Geschmack geführt hat, sei mal dahingestellt. Aber was relativ sicher ist, was man weiß, wenn man Zucker zugibt, kann man ja beispielsweise den Verkehr gerade nach oben treiben.

1:08:36 Was ja vielleicht im Zusammenhang stehen könnte, dass so was dann auch eher weinartig rüberkommt. Wieviel Zucker da reingewandert ist, habe ich nicht genau gefunden, dafür aber in dem Fredersdorfer Bier ist ein starkes obergäriges Braunbier aus Brandenburg war in Berlin sehr beliebt im frühen 19 Jahrhundert wurde in Spandau gebraut und da kamen auf roundabout 2000 Liter Bier. 20 Pfund brauner Zuckersirup rein, wenn man das umrechnet, pro Liter sind es aber gerade mal 4 Gramm Zucker pro Liter.

1:09:14 Das zieht sich auch durch die Bierstiele, die ich jetzt sage, aus der Zeit, die mit Zucker. Zusatz gearbeitet haben. So ein bisschen durch, das sind nicht die Mengen, die man teilweise von englischen und belgischen Bierstilen kennt, die später entstanden sind in der Zeitlinie, was hier ein spannendes Thema war, in dem Fredersdorfer habe ich ein Rezept gefunden in einer Quelle, da stand Wacholderbeeren und spanischer Hopfen, spanischer Hopfen habe ich persönlich noch nie gehört gehabt und also steht auch so ein Rezept drin.

1:09:45 Also wenn es in einem Bierrezept so drin ist und spanischer Hopfen hat überhaupt nichts mit Hopfen zu tun, finde ich das schon erwähnenswert, weil da verbirgt sich dahinter einfach nur Oregano, was unter spanischem Hopfen damals zumindest teilweise so namentlich in den Bierrezepten drin stand, was man aber, auch, wenn man über Wikipedia heute sucht, als einer der vielen Namen von Oregano tatsächlich findet. Spannendes Thema der nächste Bierstil vielleicht. Hat den er schon mal der eine oder andere gehört? Cottbusser Beer, da habe ich eine relativ aktuelle Craft Beer Variante von der Ostküste in Amerika gefunden, aus New Hampshire, die ihr Cottbusser Beer nennen, Who You Gonna Call Cottbusser fand ich ziemlich

1:10:27 witzig, Unternehmenswert und in dem Beer Stil. Da kommt Zucker und Honig gleichzeitig rein und im Vergleich zu den anderen Bierstilen ein bisschen ein bisschen in Anführungszeichen. Größere Menge, da sind wir auch schon bei 8 Gramm Zucker pro Liter, also ein bisschen höher. Der Bierstil hat eine relativ lange Historie, erste Berichte aus dem 14 Jahrhundert mit Zucker und Honig war das aber sicherlich erst später in der Rezeptur aus den genannten Gründen, rübenzucker gab es erst.

1:11:01 Ja, im 19 Jahrhundert verfügbar und der Rohrzucker war ganz sicher für ein normales Bier über viele Jahrhunderte viel zu teuer, auch wenn man keine Steuer drauf bezahlen musste, dass das da reingewandert ist. Aber ich habe da auch vor ein paar Jahren mal eine craft Variante aus England getrunken, da habe ich das erste Mal von dem Bierstil gehört.

1:11:23 Ich glaube eine craft Variante aus Deutschland habe ich da noch nie getrunken, aber. Habe die Brauerei leider vergessen, habe das aber auf jeden Fall. Spannend in erinnerung. Finde es auch eine spannende Kombination an der Stelle, wenn man Zucker, Honig und vielleicht auch noch Gewürze miteinander kombiniert, ansonsten gibt es noch zahlreiche weitere Bierstile aus der Zeit, in der Zucker in irgendeiner Art und Weise eine Rolle gespielt hat.

1:11:46 Mannheimer Braunbier und Berliner Braunbier weißes Stettiner Bier, das ist heute Polen, aber damals eben. Hat zu zu Preußen gehört. Weinartiges Weißbier liest man häufig und nicht zu vergessen auch deutscher Porter Malztrunk, den man in der letzten Folge ausführlich behandelt haben. Da hat natürlich auch teilweise zuckerzusätze eine Rolle gespielt und auch heute noch, wir hatten den Lausitzer Porter, zieht sich das ja auch bei so einer substil Variante des deutschen Porters in irgendeiner Art und Weise ein bisschen durch. Haben wir letztes Mal alles schon erörtert. Genau, warum kennt man diese Bierstile heute nicht mehr? Das ist ja vielleicht eine wichtige Frage, oder warum sind die ausgestorben?

1:12:34 Das haben wir eigentlich im Podcast in der ersten und der 2. Staffel schon mal behandelt, zu nennen ist da auf jeden Fall, wenn es noch mal näher interessiert, Folge 104 wo wir sehr ausführlich uns mit der bayerischen Landesordnung mit dem sogenannten Reinheitsgebot befasst haben, wir hatten. Einen prominenten Gast namens Jan Brüggelmeier, der da ziemlich cool und viel darüber berichtet hat.

1:12:59 Da sind wir ja über die ganze Fiskus Zeitlinie so ein bisschen durchgegangen, aber ich glaube, so präsent haben das nicht mehr alle, deswegen eine kleine Wiederholung, um das ein bisschen einordnen zu können. Bayerische Landesordnung 1516 ich glaube, jeder Hobbybrauer, jede Hobbybrauerin wenn man die nachts um 3 weckt, kommt wahrscheinlich Reinheitsgebot bei 1516 aber. Die das das Datum das Jahr ist glaube ich zementiert bei allen. Wir haben damals ja auch beleuchtet gehabt, dass es, dass es nicht lange gedauert hat, bis es die ersten Ausnahmen gab und wenn man sich biergeschichtlich den norddeutschen Brauerbund als auch Bayern anschaut, 16 bis 18 Jahrhundert war das ja eigentlich geprägt durch viele

1:13:45 lokale Sonderregelungen. Die natürlich auch den Brauern zumindest auf der Rohrzuckerseite, weil zur Wiederholung. Rübenzucker gab es an der Stelle noch nicht erlaubt hat, das einzusetzen, aber es war eben tendenziell teuer. 1806 wurde der Freistaat Bayern gegründet mit den Grenzen, wie wir ihn heute kennen, und man hat es ja auch genutzt, um den sogenannten Malzaufschlag, das Malzaufschlaggesetz einzuführen, das heißt, die Brauer mussten ab dem Zeitraum in Bayern auf das eingesetzte.

1:14:18 Malzsteuer bezahlen und Surrogarde Zuckersurrogarde in dem Fall auch waren damit ja auch verboten. Aber was man natürlich da nicht vergessen darf, 1830 kam so langsam die Rübenzuckerindustrie in Deutschland auf, in Bayern mussten sie auf das Malz, was sie für Ihr Bier was stammwütze gibt nur mal Steuer ordentlich bezahlen, da war es natürlich gerade für das Thema Puncher dieser Zeit.

1:14:42 In irgendeiner Art und Weise attraktiv, das vielleicht darüber auch zu umgehen, Zucker reinzubringen, da steuerfrei, weil verboten, war natürlich nicht die breite Masse, aber gab es lokal sind wir ja auch in der letzten Folge kurz drauf eingegangen über die Bier puncher Prozesse dieser Zeit. Genau 1872 brausteuergesetz nach Gründung des Deutschen Reichs 1871, das heißt Zuckersurrogarde vor allem im norddeutschen Brauerbund, also Bayern, Baden Württemberg, waren da ausgenommen. Da galt das strengere Reinheitsgebot, aber da waren eben Zuckersurrogarde in erster Linie, weil es ja obergärige Bierländer waren, das.

1:15:24 Waren da die Wahlen da waren die damit erlaubt und deswegen, da sind wir in der 1. Staffel über Adjunk Lager Folge 107 ja auch ausführlich darauf eingegangen, dass es darüber auch viele Belege gibt, welche Brauerei, welche Zuckerzusätze eben eingesetzt hat. Das heißt, da wissen wir Rübenzuckerindustrie war live und entsprechend dann auch steuerlich nachvollziehbar, dass das eingesetzt wurde, aber war die erste Bremse in. In der Bestrebung oder dem Interesse deutscher Brauer, Zucker einzusetzen, weil die Zuckersurrogarde, die wurden fast doppelt so hoch besteuert wie Malz und dementsprechend, auch wenn Rübenzucker vielleicht vom Rohstoff billiger war als Malz über die Steuer war es dann

1:16:08 irgendwo, wurde das unattraktiver und war wahrscheinlich so der erste Step in die Richtung, dass die ganzen genannten Bierstile dann nach und nach ja auch. Ausgestorben sind zusammen natürlich, und das war vielleicht der entscheidende Sargnagel, die Lagerbierrevolution, die dann eben diese obergärigen Biere und die obergärigen Biere mit Zucker zu setzen, in die Ränder gedrängt hat. Und letztendlich sind die dann irgendwann im Prinzip ausgestorben.

1:16:39 Ja, und dementsprechend war das ja auch dann die Basis zusammen mit dem Brausteuergesetz von 1906, wo dann erstmalig. Ja, in dem ganzen Gebiet, was wir heute Deutschland nennen, klar definiert war. Untergärige Biere nur die 4 grundrohstoffe obergärige Biere außerhalb von Bayern, Baden Württemberg, Rohrrüben und Invertzucker sowie Zuckerfarbstoffe erlaubt, was wir ja natürlich heute noch irgendwie noch im Bestand haben und im vorläufigen Biergesetz von 1993 noch zementiert ist. Gut, das war's zu Deutschland.

1:17:21 Und warum das Thema Zucker da früher eine Rolle gespielt hat und irgendwann ausgestorben ist, blicken wir nun nach Belgien. Ich glaube, wenn man an Zucker denkt und einen Bierenthusiasten auf der Straße anspricht und welche Biernation am ehesten mit Zucker verbandelt ist, glaube ich, dass da. Wir über 90% Belgien sagen mit Faro Double Triple, Golden Strong und Dark Strong. Also es ist einfach so.

1:17:54 Geht mir persönlich auch so, wenn ich an Zuckerzusätze denke, denke ich heute als erstes an belgische Bierstil, weil eben da großflächig neben Malz. Cerarose Glukosesirup belgischer Candiszucker eben. Eingesetzt wird. Aber die Frage ist, war das immer so oder ist das eher eine moderne Geschichte und wenn man hier sich auch die Fiskusgeschichte anguckt ins frühe 19 Jahrhundert zurückblickt, da war das in Belgien ein bisschen anders.

1:18:23 Der belgische Fiskus hatte die Biersteuer zu der damaligen Zeit. Erhoben auf die Kapazität des Maischebottichs und nicht auf den Alkoholgehalt, nicht auf den Malzverbrauch. Das hat dann die Brauer veranlasst. Habe ich ja schon oft gesagt. Brauer sind kreative, kreative Menschen, das hat die dazu veranlasst, natürlich um die Steuerlast möglichst gering zu halten, mit extrem kleinem Maischebottich, möglichst starkes und viel Bier zu produzieren, was zu den berühmten. Maischen komplexen Maischverfahren geführt hat vielen Nachgüssen und ist sicherlich heute noch zu spüren als Überbleibsel im sogenannten Travid mash bei den Lampig Brauereien.

1:19:08 Es gab dann eine Steuerreform 1885, was dann auch in Belgien, ähnlich wie in anderen Braunationen, das Ganze eher gekoppelt hat an und zusammen mit der aufkommenden Zuckerrübenindustrie wurde es dann eben auch in Belgien. Attraktiv, weil Rübenzucker, war erschwinglich dann irgendwann im späten 19 Jahrhundert und zusammen mit der Steuerreform wurde es natürlich attraktiv, auch über das Thema Zuckerzusatz nachzudenken und das letzte Puzzlestück, was dann auch zum Durchbruch Zuckerzusätze im belgischen Bierstil im 20 Jahrhundert geführt hat, ist sicherlich, dass nach dem Ersten Weltkrieg die belgische Regierung ein Verbot auf den Ausschank von Spirituosen gemacht hat und.

1:19:52 Und da gibt es zeitgenössische genössische Berichte, sicherlich auch viele düstere, intelligenten dabei, die eben dann das als Hauptanlass genommen haben, dass die Brauer natürlich stärkere Biere eingebraut haben und natürlich auch mögliche Zuckerzusätze gut reingepasst haben, damit die nicht zu mastig sind, dass sie einen hohen Vergärungsgrad haben, dass die eine hohe Drink ability haben und vielleicht auch oder nicht vielleicht auch natürlich auch kostentechnisch irgendwo und. Ins Raster passen und das hat uns das alles zusammen, hat uns letztendlich dann die belgischen Bierstiele, die wir heute lieben und schätzen, beschert.

1:20:35 Das Double bei westmall 1922 das Licht der Welt erblickt das Quadruple zwar nicht unter dem Namen, aber das Roche vor 10 gilt ja da als ja. Als erstes seiner Art, als Belgion Dark Strong Ale in den 40er und 50er Jahren und die Triple wiederum westmal 1934 und das Golden Strong ale strong ale duvel 1900 20er Jahre also alle. Eher in der ersten Hälfte des 20 Jahrhunderts anzuordnen. Alle relativ neu, alle mit relativ hohen Zuckerzusätzen, wo man je nach Rezeptur und nach Bierstil von bis zu 20% Zuckerzusätzen lesen kann und was diese Bierstiele besonders macht, was die von der Sensorik, von von allem, vom Gesamtpaket natürlich in irgendeiner Art und Weise abhebt von anderen Bierstielen aber wichtig eher

1:21:31 eine moderne Geschichte. Das sind alles Kinder des 20 Jahrhunderts und nun noch abschließend zur letzten Zuckerstory und in dem Fall muss man sagen, im Vergleich zu Deutschland und Belgien eher eine Sugar Cain Story und keine Beat Sugar Story und in England oder in Großbritannien ist es aber ähnlich wie in Belgien. Die ganze Zuckergeschichte kam da vielleicht später auf, als man im ersten Moment vermuten würde, aber. Aber auch hier sind wir am Podcast in der IPA Staffel schon ausführlich drauf eingegangen, weil im 19 Jahrhundert war in Großbritannien bezüglich Änderung der Besteuerungsart des Bieres was ins Bier rein darf und was nicht. Das hat sich da quasi jedes Jahrzehnt verändert, da war richtig was los und letztendlich

1:22:25 erst Ende vom 19 Jahrhundert. Jahrhundert ab 1880 Free Mesh tern Act haben wir auch in der Staffel schon ein paar Mal gedroppt und erwähnt. Das war letztendlich dann sozusagen der der richtige richtige Start, dass die britischen Brauer richtig Bock hatten, Zuckerzusätze einzusetzen. Und warum war das so, auch da noch mal eine kurze Wiederholung, weil das.

1:22:50 Das wusste ich vor 10 Jahren noch nicht und ich finde es immer wieder amüsant, wenn man über das Thema Reinheitsgebot Reinheitsgebot diskutiert und das so in der großen weiten Bierwelt nur mit Deutschland in Verbindung bringt. Der einzige, bei dem ich das in der englischen Literatur schon gelesen habe, ist tatsächlich Won Pattinson, der hier und da mal erwähnt, ja ja, in Großbritannien gab es auch mal eine Art Reinheitsgebot und genau das ist eben der Stadt vom 19 Jahrhundert von 1802 bis 1811 gab es in Großbritannien ein landesweites Reinheitsgebot, das heißt?

1:23:20 Heißt, ins Bier durfte nur rein Malz, Hopfen und Wasser, basta. Nichts, das heißt landesweit, technisch waren die uns voraus und wie gesagt, im Verlauf vom 19 Jahrhundert oder ich korrigiere voraus, das kann man so oder so sehen, ja nicht, dass ich da jetzt falsch rüberkomme und wie schon gesagt, im 19 Jahrhundert ging es dann so hin und her, zuerst wurde dann Zucker erlaubt für Porto und Stout, aber eher nur zum.

1:23:49 Die Farbe einzustellen zum Färben nicht, um den Verkehr gerade nach oben zu treiben. Dann gab es wieder Gesetze, die Zucker vollständig verboten haben, das waren 1827, 1817 bis 1827 und dann ging es noch mal hin und her, welcher Zuckerrohstoff wie verwendet wurde in den folgenden Jahrzehnten, da war dann wieder erlaubt, wurde dann aber.

1:24:13 Relativ stark besteuert was es dann für die Brauer nicht so attraktiv machte, das überhaupt einzusetzen und letztendlich, um es kurz zu machen, mündet das Ganze in dem gerade schon erwähnten Free mashdown Act 1880, wo dann einfach legal mit Steuern den britischen Brauern eine größere Rohstoffpalette eröffnet wurde. Und wenn man sich dann zum Beispiel 1910 Link, packen wir euch in die Show Notes von Ron Pellinson, die Bier packen. Palette von Fullers anguckt 1910, also 30 Jahre nach dem Free Mush Tonnect fällt halt auf, egal ob es ein Mile ist, ein Pale Ale, ein Porter und Stout. Da reden wir an der Spitze von 27% Zucker zu setzen also wirklich enorme Mengen.

1:24:57 Am geringsten ist hier aufgeführt ein strong Ale mit 8,5% Porter und Stout an der Spitze mit den genannten 27%, aber auch ein Mile 19, ein Pale Ale mit 13%, also die haben da. Wie schon gesagt, da dann ziemlich stark auf ihre invert Zucker gesetzt in unterschiedlichsten Formen. Da gehen wir später noch kurz drauf ein, warum es da unterschiedliche gibt, welcher Bierstil mit welchem Invert Zucker arbeitet und warum, das hat natürlich sensorische Gründe, wurde das wie gemacht, aber das heißt als Key Message Belgien und Großbritannien war mit dem Zuckereinsatz.

1:25:38 Erst dann aktiv, wo das in Deutschland aufgrund hauptsächlich steuertechnischer Themen man einfach schon Old Fashion war. Außer aus der Mode war, wo die Brauer dann gar nicht mehr drüber nachgedacht haben. Großartig das im großen Stil zu machen und ich habe fertig. Gucke an so, ich würde sagen. Ganz kurze Pause und dann treffen wir uns auf dem Bierchen wieder und dann geht es auch schon weiter. Perfekt, Paul, genau das Bier schnappen wir uns bögli Bräu aus der Schweiz, aber bevor wir da reingehen, ich meine, ich mag den Christian, seine Biere.

1:26:21 Christian ist ein cooler Typ, vor allem weil er uns immer so gute Biere schickt, aber 1 muss ich noch loswerden, auch das Bier gefällt mir, ich habe es jetzt fast leer und. Ich finde es vom Holz ein bisschen too much, wenn ich die erste halbe Flasche fand ich wirklich perfekt, wenn ich es auf Menge trinke jetzt, dann wiege ich den ganzen halben Liter, jetzt gegen Ende, ich will jetzt nicht sagen, es wird anstrengend, aber zumindest, dass ich zu einem Ergebnis komme, mir ist es ein kleines bisschen zu viel Holz, von daher, ihr merkt nicht, dass es auch falsch überkommt und Christian seine Biere sind schon richtig gut, aber auch nicht perfekt, zumindest nicht immer. Nicht immer.

1:27:02 Ja er und sein Holz also, das kann natürlich, das kann natürlich auch ein bisschen nach hinten losgehen, da haben wir auch schon drüber gesprochen, aber ich fand es, ich fand es durchaus wieder gut. Nee, ich fand es diesmal wieder. Nicht so wie kritisch du. Bist heute der kritische Flo, also gut, aber was ist denn so das?

1:27:21 Müsstet ihr, wenn ihr Wüsstet, wenn ihr wüsstet, würdet ihr das verstehen? So, wir haben, da habe ich mich sehr gefreut. Da steht einfach nur vorne drauf IPA und da drunter steht Crush und natürlich sieht das Ding wieder aus wie gekauft. Es kommt ja aus der Schweiz, es kommt von Bögli. Und es steht auch in Schweizer Läden, da muss man Auto. Zugeben, ja, das muss man auch sagen, das ist dort auch irgendwie alles ein bisschen leichter. Aber ja, wir haben das Bier auf jeden Fall, das ist das wichtige, und ich habe es jetzt gerade schon durch die Flasche, ich glaube, man hat es auch gerade schon gesehen, bewundert, beim Floh ist es ziemlich trüb.

1:27:59 Bei mir ist es super klar, wobei ich sagen muss, da ist auch ein bisschen Bodensatz dabei. Also wenn ich jetzt weiter schütte, wird es wahrscheinlich auch noch ein bisschen drüber, aber. Der Crush ist einfach, also das ist ja wieder so Hype und Cheetahobs und Bebebe, aber. Ich liebe es, wenn so Hopfen rauskommen und jetzt in dem Fall wahrscheinlich ein Singlob, sonst hätte der nicht breit und groß crush drauf geschrieben, vermute ich mal.

1:28:30 Das ist einfach geil, wie beim Saarbro, wie bei was weiß ich beim Nelson Sowin und so, dass du halt einfach auch eine Meter Entfernung weist. Yes, das ist der Hopfen, der eröffnet so eine neue Hopfenwelt, eine neue Aromawelt finde ich einfach mega muss musste ich kurz loswerden. Darfst du auch loswerden dafür, dafür sind wir ja hier und genau ich bin schon wieder einen Tick weiter.

1:28:57 Ich hab mal Reingerochen und der hat wirklich so was. Ah ich weiß auch nicht so was Grapefruitartiges nicht so dieses typische tropische Fruchtkorbmäßiges, sondern eher irgendwas zwischen Citrisch und. Roten Beeren und und und. Und irgendwas erfrischendem es. Ist einfach, finde ich. Ein perfekter Hopfen für ein modernes West Coast IPA und nicht. Für das definitiv.

1:29:26 Und so schmeckt das Ding auch. So schmeckt das. Ding, das gibt es auch. Crush gibt es auch in Niper oder in Haceys oder wie auch immer man die Dinger nennt. Aber alleine würde der da unter, also würde das nicht packen. Finde ich aber wie wie bei einem Eclipse für mich wirklich modernes West Coast IPA, die beiden Hopfen.

1:29:44 Ich finde die auch so ein bisschen von der Aromatik gibt es da auch wenn sie unterschiedlich sind, irgendwie so ein bisschen parallelen und wie du gesagt hast, die haben halt dieses Grapefruitige, aber nicht so das Sestige eher so das Grapefruit fruchtige. Fruchtfleisch aber. Genau, aber auch so Kräuterig auch so das Harzige.

1:30:03 Genau das Harzige Grüne. Was man mit West Coast verbindet, das hat einfach der in einem Hopfen alles dabei. Wupp machst einen Single Hop und hast ein modernes West Coast IPA, wo viel falsch machen musst, dass das Bier nichts wird, das soll jetzt nicht. Und der Druck und der Druck auf dem auf dem Benny steigt. Genau, also ich, ich habe jetzt schon mal auch einen Schluck getrunken, du jetzt auch, gerade für mich hätte tatsächlich noch ein bisschen mehr crush rein gekonnt was. Und, und.

1:30:35 Aber ich bin, ich bin jetzt auch gerade im absoluten IPA Fieber. Du hast ja so gesehen, was ich in letzter Zeit auch so in die Stories gepackt habe, aber Flo, ich muss dir, ich widerspreche dir jetzt noch mal der Crush Single Hop und davon hatte ich schon ein paar und der und Eclipse Single Hop Biere die wir die wir so bis jetzt hatten der Unterschied für mich ist, dass der Eclipse. Vielschichtiger ist und der Crush so ein bisschen. Also das merkt man jetzt hier auch wieder, das ist ein, das ist ein tolles Bier, aber im Singlehopf vielleicht ein bisschen zu, ich will nicht sagen eindimensional, weil das stimmt nicht von den Aromen, aber es ist so ein bisschen, es fehlt irgendwie so, also es, es

1:31:17 bräuchte irgendwie mindestens noch einen zweiten Hopfen oder noch irgendwas anderes, was da mitmachen kann. Dann wäre es ein sehr gutes IPA. In dem Fall finde ich es natürlich spannend, so Single Hops sind ja immer cool und ich mache sie meistens nicht und freue mich dann immer, wenn ich so was trinken darf von Brauereien oder von Hobbybrauen und ich finde es. Cool, ich tue mich da auch schwer, das zu machen, da bin ich ähnlich und es ist auch schön, dass wir da gerade ein bisschen mal die Rollen switchen, jetzt im Laufe der Folge, dann bist du jetzt der Bad Cop und ich der good Cop und ich muss sagen, wenn da jetzt drauf stehen würde wie bei Found das all Day IPA.

1:31:51 Dann würde das für mich den Nagel auf den Kopf treffen, weil das wäre für mich so ein richtig schönes Feierabend IPA. Das hat die bittere, dass es ein IPA ist. Holt mich voll ab, schönes Bitterlevel es ist trocken, hat aber eine kleine Restsüße, was das Bitterlevel schön kontert und der Crush wie du gesagt hast, der ist nicht so komplex wie ein Eclipse, gehe ich voll mit, aber trotzdem für einen Single Hop hat das in der Vielschichtigkeit der Hopfen nach oben viel zu bieten und unter dem Fleck.

1:32:19 Wallday IPA und nicht das ist das komplexeste und geilste IPA ever finde ich das mega. Wollt er glaube ich auch gar nicht machen. Vielleicht auch für sich einfach mal ausprobieren, wie kommt der Crush rüber und ja da gehe ich voll mit, wenn das das ist ein super IPA, also so wie du es jetzt beschrieben hast. So ein Feierabend IPA, ich muss jetzt da nicht groß drüber nachdenken, weil ich schon tausende IP as in meinem Leben getrunken habe und mich das jetzt nicht komplett umreißt. Dann ist das perfekt.

1:32:49 Ne, also. Ja oder auch so, der der Öffner für Leute, die solche Biere nicht kennen. Das ist ein super Einstiegswert. Und man muss jetzt auch noch zum zum Rest sagen. Also ich glaube das ist ne, das ist ne schönes Basisrezept für solche Single Hop IP as also ich weiß nicht wie oft er sowas macht.

1:33:12 Kann ich mir vorstellen, dass das vielleicht öfter funktioniert, weil ich finde, man sieht es ja, das hat so einen goldenen, so eine goldene Farbe, also da sind schon ein paar mehr malze reingewandert, also würde ich sagen, also die, die Schüttung ist glaube ich richtig, richtig geil und dann passt es einfach wunderbar für dieses West Coast Dicke, entweder Old School oder Old School mit einem neuen Hopfen kombiniert, dann irgendwie auch wieder New School, also.

1:33:41 Also ich, ich finde einfach, was ich damit sagen will. Viel Quatsch und nichts gesagt. Das Gesamtrezept funktioniert hier sehr gut, also das muss man muss man mal wieder sagen und übrigens da hinten dieses Festbier was man maibock werden wollte ist Single Hop Eclipse, jetzt muss es noch was werden.

1:34:03 Eclipse es muss aber noch raus sagen, weil du weißt, ich bin auch ich, zähle auch zu der. Zu den Eclipse Fanboys, auch wenn ich noch nie mit Eclipse gebraut habe, das muss ich dringend mal ändern, aber ich muss eh mal wieder brauen, aber das ist ein anderes Thema, kann da draußen wahrscheinlich auch niemand mehr hören, einfach taten folgen lassen und dann wieder drüber reden, das ist jetzt der der Plan, aber vespia Eclipse, wann kam er rein und kommt dann noch mal rein?

1:34:30 Er kommt noch mal rein. Du hast da einen, also wahrscheinlich, also beim Maibock wollte ich den Maibock, wollte ich mit einem Gramm pro Liter noch mal stopfen, nach Abschluss der Gärung ganz traditionell. Häufig so bei so traditionellen Bieren, dass du noch mal so. Nee, überhaupt nicht, gar nicht. Also ich wollte es jetzt hier noch mal probieren, wobei ich mir auch die Tür offenhalten wollte, erstmal zu zwickeln und zu gucken, wie krass ist es schon. Und vielleicht kann man es noch drauf bringen. Das werde ich jetzt hier auch so machen. Also grundsätzlich habe ich meine, habe ich noch so ein bisschen was, was ich dann stopfen könnte, ich habe ihn, was man nicht unterschätzen darf, der Eclipse ist ja auch wirklich eine hochalpha Sorte,

1:35:10 also der hat jetzt in dem Fall 19,7 Alpha, also sollte man auf jeden Fall auf dem Schirm haben. Ich habe ihn 90. Ja nicht schlecht, ne. Hatte ich, hatte ich, also er. Er ist in den in den in den Datenblättern fängt er irgendwo bei 18 an und die letzten die letzten die es die es so zu kaufen gibt bei Keckland zum Beispiel, das ist eine 24 er oder 5 nee ist 24 er ernte, da hat er 19 7 super spannend auf jeden Fall, ich habe ihn in der Vorderbürze gegeben und habe auch aufgrund der hohen Alphas weil ich damit gute Erfahrungen gemacht habe mit einer Runderen bittere dann sehr oft noch.

1:35:51 Gegeben ab Hälfte. Also ich habe ihn, es hat 60 Minuten gekocht, habe 30 Minuten dann noch mal gegeben bei 20, bei 10 und bei flameout und dann ja also wenn man, wenn man so will bei bei 2010 und flameout 10 Gramm auf 4045 Liter Ausschlag und bei 30 minuten habe ich 20 Gramm noch mal reingegeben kommen rein rechnerisch irgendwo zwischen 35 und 40 ibu raus und. Schon knackig geplant, knackig für so ein Bierchen habe aber auch die frankonian Pils genommen, also hoffe, dass auch quasi diese Hefe so ein typisch fränkisches Aroma bietet und auch mit das.

1:36:39 Das ist Heast Side Labs. Genau. Und weißt du frequonium Pils bei Heast Side Labs kriegt man das Ja glaube ich raus. Weißt du wer da dahinter steckt, nicht? Nee, nee, also mittlerweile sind sie da wirklich sehr verschlossen und verraten nicht mehr ganz so viel. Auch ich habe, ich habe ja auch noch mal nachgefragt, auf jeden Fall haben sie gesagt, hättest du doch was gesagt, wir hätten dir eine Frische geschickt, denn. Die weitere Besonderheit ist, das Ding war über n Jahr alt, da hinten steht die Packung wer uns zuguckt. Und.

1:37:14 Ich hab die jetzt über anderthalb Wochen wieder aufgepäppelt. Was soll ich sagen, der Starter heute, der war radioaktiv und er hat wunderbar gerochen. Also am Anfang als ich, ich muss zugeben, als ich die Hefe hinzugegeben habe, ich habe es dann auch in meinem Channel bei Instagram mal kurz gepostet, würdet ihr es machen so ungefähr, es hat so leichte autolyse Aromen und so weiter gehabt, hat nicht so gut gerochen.

1:37:41 Ab dem letzten. Wirklich machen. Ja, ja, oder lass ich es lieber sein und nehme einfach eine 3470, die hier noch rumfliegt. Ich habe es jetzt einfach mal gemacht, ich habe einen 4 Liter Starter gemacht und der hat am Ende war der wirklich der war richtig auf Krawall gebürstet und der hat wunderbar gerochen, also wirklich richtig toll.

1:38:01 Das heißt, du bist auch, gehe ich davon aus, was ich gut finde, kein Dekantierer, sondern das Ding. Ich habe da. Gebürstet drinnen und dann. Ich habe da 4 Liter Starter reingeschüttet da hinten auf die 40 Liter. Bin dann natürlich, dann kannst du natürlich noch mal Stammwürze messen, weil dann gehst du natürlich noch mal einen Tick runter, aber so viel ist es jetzt auch nicht, viele haben da Angst.

1:38:24 Haben wir schon öfter drüber gesprochen? Ich werde jetzt auch demnächst mal einen Real machen, der wird auch wieder polarisieren, weil ich da auch zeige wie ich diese 4 Liter da reinschütte aber ich habe damit nur gute Erfahrungen gemacht. Und sogar und sogar mal n ganz gutes Münchner dunkel damit gemacht, was bei Meißels abgeräumt hat. Da hab ich auch ich da, da waren es glaub ich auch 45 Liter Starter.

1:38:50 Gewandert sind. Deswegen mache ich das weiterhin so und jetzt gucken wir mal, was da draus wird. Aber wir verquatschen uns Flo, wir müssen weiter, wir gucken auf die Uhr und wir haben doch keine Zeit. Von Hauptfolge zu hauptfolge diese Staffel steigern. Ja, immer, immer so, immer so 5 oder 10 Minütchen noch hinten dran okay alles klar. Also wir haben ein tolles IPA und in dem Sinne schenke ich mir noch mal ein kleines Schlückchen rein, auch wenn es jetzt ein bisschen drüber wird, aber das ist ja gar nicht schlimm und. Zahlen, Daten, Fakten dürfen nicht fehlen. Und da muss ich aber auch sagen, das habe ich mir ein bisschen leichter vorgestellt.

1:39:24 Flo, das ist gar nicht so leicht und ich bin auch, glaube ich, relativ schnell fertig, weil aufs Bier bezogen ist das gar nicht so einfach, aber wenn wir über Zucker sprechen, dann reden wir erstmal über einen der weltweit wichtigsten Agrarrohstoffe überhaupt. Das war echt krass, was ich da so für Zahlen gefunden habe. Global liegt die Zuckerproduktion aktuell bei knapp 190000000 Tonnen pro Jahr und gerechnet als Rohzuckeräquivalent und die Produktion ist dabei extrem konzentriert. 2 Länder dominieren den Markt, Brasilien ist mit rund 45000000 Tonnen mit Abstand größter Produzent weltweit und.

1:40:11 Gefolgt von Indien mit gut 34000000 Tonnen. Und zusammen bringen diese 2 Länder bereits 40% des weltweiten der weltweiten Zuckerproduktion auf die Waage. Danach kommt eine zweite Gruppe aus, ich sage mal, Europäischer Union, Thailand, China und den USA die Top 10 Produzenten, das habe ich auf jeden Fall auch noch gefunden.

1:40:36 Insgesamt stellen rund 3 Viertel der globalen Zuckermenge und das. Das ist vielleicht ganz wichtig für den einen oder anderen, der da draußen auch so ein bisschen sich die Märkte anguckt. Es erklärt, warum Zuckerpreise und Verfügbarkeiten stark vom Wetter, Politik und Umwelt, Logistik und so weiter einzelner Regionen abhängen.

1:40:57 Gerade Brasilien ist hier ein echter Taktgeber für den Weltmarkt und beim Rohstoff selbst muss man unterscheiden, Flo hat es ja jetzt auch gerade schon historisch angesprochen, ich hatte es ja vorhin auch schon mal angesprochen. Weltweit stammt der Zucker überwiegend aus Zuckerrohr, deutlich weniger aus Zuckerrüben.

1:41:14 Pro Jahr werden über 2 Milliarden Tonnen Zuckerrohr geerntet, während die Zuckerrüben bei rund 280000000 Tonnen liegen. Zuckerrohr dominiert vor allem in tropischen subtropischen Regionen, also Brasilien, Indien, Südostasien. Und Zuckerrüben natürlich, dann eher klassisches Thema für gemäßigte Klimazonen wie Europa, Teile USA, Teile Russlands und so weiter unterschiedliche Herkunft spielt ja dann später auch eine Rolle, natürlich was die Nachhaltigkeit, was Transport und Kosten und so weiter angeht. Also danach richtet sich das auf jeden Fall auch. Wenn wir jetzt ein Schwenk Richtung Bier machen, ist es natürlich wichtig, das, was wir jetzt schon gesagt haben, Zucker ist jetzt im Bier kein Standard,

1:42:00 Rohstoff oder so, sondern wird natürlich gezielt eingesetzt als Werkzeug, als als als Zusatz und der Großteil des Verkehrbaren, der verkehrbaren Zucker, die stammt natürlich aus Malz, so wie es der Flora eingangs zur Geschichte gesagt hat, beziehungsweise aus Maischprozess natürlich dann und wenn Brauer von der Zuckerzugabe sprechen, dann ist das natürlich in der Regel. Extern zugeführte Zucker wie Saccharose, Textrose, Ingwerzucker, Sirup, was wir uns auch gleich noch mal angucken. Im Bier gibt es grundsätzlich, so habe ich mich versucht ranzutasten, aber ich habe da keine Zahlen gefunden. Im Bier gibt es natürlich im Kern 2 Einsatzbereiche für Zucker, also einmal im Sudhaus beziehungsweise während der Hauptgärung und dann zum

1:42:45 sogenannten Priming, also für die Nachgärung also wenn ich das tatsächlich im im Fass oder in der Flasche mache, dann. Alles so eine Nachgärung mit Zucker. Und da ist ja also was, wenn ich nicht auf den Geschmack abziele, ist es ja quasi egal was ich, was ich da einsetze für einen Zucker ja, also die 2 Möglichkeiten gibt es, wichtig ist wieviel Zucker am Ende im Bier landet ist nicht sinnvoll global messbar, weil der ja. Der meiste Zucker vergärt, er wird in Rezepten variiert. Prozesse variieren natürlich auch ganz groß. Und ja, also ich muss jetzt keinem erzählen, wieviel Zucker er in die Nachgärung geben muss, da könnte man das vielleicht hochrechnen mit Brauereien, die das irgendwie machen, aber das ist, glaube ich, zu ungenau, ja

1:43:39 und? Wo oder bei welchen Stilen und und so weiter man dann die die Zucker im Sudhaus beziehungsweise vielleicht auch bei der Hauptgärung und so weiter gibt. Dazu kommen wir gleich noch unterm Strich, was ich auf jeden Fall gefunden habe, aber darauf wollte ich jetzt nicht groß eingehen im Vergleich zu Softdrinks, wo Zucker wirklich eine ganz andere großen Ordnung einsetzt und und zum Teil auch stark reguliert ist, ist Bier selbst mit Zuckerzugabe ein. Zuckerarmes Produkt, und das dachte ich so als Abschluss, ist doch ist doch ganz nett, dann bleiben wir doch einfach beim Bier trinken weniger Softdrinks.

1:44:19 Mal davon abgesehen, dass natürlich zuckeralternativen, Süßungsmittel und so weiter auch auf dem Vormarsch. Sind. Genau. Zucker durch Alkohol ersetzen die Hefe ist schlau. Wir müssen uns das nur. Abgucken, das ist eigentlich recht genau also. Zahlen, Daten, Fakten diesmal ganz kurz, weil einfach das wirklich zu undurchsichtig war.

1:44:46 Also da will ich jetzt auch keine Halbwahrheiten irgendwie erzählen, aber so grundsätzlich die Zuckerproduktion, das hat mich schon auch erstaunt, ich meine, es ist klar, Flo hat es ja auch gesagt, es ist irgendwie ein Mittelchen, was abhängig macht, es ist in in so vielen. Lebensmitteln enthalten, dass man sich manchmal das gar nicht vorstellen kann.

1:45:07 Und Du hast vorhin gesagt, du hast, glaube ich, das auch mal gemacht, Zucker gefastet oder bzw auf Zucker verzichtet, da muss man wirklich auch auch wirklich genau drauf achten was man isst, weil man gar nicht auf dem Schirm hat, dass da Zucker drin sein könnte. Oder es ist am Anfang echt hart. Ja. Aber man hat dann ein langes Hai vor sich. Man durch dieses Tal der Tränen durch ist. Und ja, um das jetzt nicht zu vertiefen, aber das ist ja in der Bevölkerung, und zwar in allen Bevölkerungsschichten, in allen Diskussionen völlig unterrepräsentiert. Ich meine natürlich weiß, dass jeder Zucker nicht gut ist. Natürlich weiß jeder, dass Zucker uns Karies beschert und Zucker uns Gott weiß, welche

1:45:50 Leiden beschert Alkohol auch, ich will es nicht irgendwie pro Alkohol, aber wenn man guckt, ja, der Zuckerhate ist unterrepräsentiert. Das stimmt genau und ich bleibe am Ball. Und jetzt gucken wir uns noch ein paar Sachen genauer an. Flo hat ja in der Einleitung gesagt, wir wollen dann auch noch mal gucken, wie kann man bestimmte Zucker in welchen Bierstilen auch besser einsetzen oder überhaupt einsetzen und wann sollte man sie hinzugeben, ich habe die. Schöne Aufgabe über den belgischen, Ich sag das mal in Klammern dem belgischen oder über Kandeszucker zu reden und wenn wir darüber sprechen, dann sprechen wir im Kern nicht über Zucker zum Süßen, sondern über ein Werkzeug. Das habe ich vorhin auch schon

1:46:42 mal gesagt, aber es passt einfach gut, manchmal ist das wirklich so ein Werkzeug zur Rezeptgestaltung, und zwar ein ziemlich mächtiges, wie ich finde. Kandeszucker ist in belgischen Bier ein Floh, hat gesagt, historisch gewachsen, erfüllt. Mehrere Aufgaben gleichzeitig erhöht den Alkoholgehalt, hilft dabei, Biere trockener und schlanker vergären zu lassen und je nach Ausprägung bringt er natürlich auch gezielt bestimmte Farben mit rein.

1:47:08 Aber auch vor allen Dingen Aromen ins Bier, ohne die typischen Effekte von zum Beispiel Röst oder Karamellmalzen, die man dann sich vielleicht mit einem Handeln könnte. Wichtig ist zu verstehen, kann es, Zucker ist kein. Einzelnes Produkt, sondern ein ganzes Portfolio, also die Spanne reicht von sehr, sehr hellen, nahezu neutralen Zuckersirup bis hinzu extrem dunklen und stark erhitzten, dann dann mit ausgeprägten Aromen nach Toffee und Karamell und Rosine und Dattel und so was. Und genau diese Bandbreite macht eben diese Kandiszucker so interessant und gleichzeitig auch irgendwie ein bisschen erklärungsbedürftig, deswegen haben sie hier mit drin. Fangen wir ganz von vorne an.

1:47:54 Was ist es also, was ist, was sind candiszucker? Grundsätzlich reden wir von Zucker, der aus Saccharose gewonnen wird, klassisch aus Zuckerrohr oder Zuckerrüben, ist also egal. Im Endeffekt, Saccharose ist entscheidend der entscheidende Unterschied zu normalen Haushaltszucker ist aber die Weiterverarbeitung.

1:48:11 Bei Candis wird der Zucker entweder invertiert, also in Glucose und Fructose aufgespalten und oder. Unter kontrollierten Bedingungen stark erhitzt dabei entstehen dann diese Bräunungsprodukte, die später im Bier sensorisch relevant werden können. Und hier lohnt ein kurzer Vergleich. Floh geht gleich noch auf die Ingwerzucker ein in britischen Brautation kennt man eben ingwerzucker auch mehr der meist unter sauren Bedingungen hergestellt wird, in der belgischen Tradition hingegen wird kann das sogar häufig unter alkalischen Bedingungen erhitzt das. Das ist nicht ein kleines Detail, sondern chemisch schon wieder relevant.

1:48:48 Wäre jetzt aber zu krass da reinzugehen, aber der PH Wert beeinflusst maßgeblich welche Reaktionen ablaufen. Unter alkalischen Bedingungen laufen eben maillard Reaktionen schneller und anders ab als unter saure und das Ergebnis sind dann andere Farb und aromakomponenten und genau das erklärt warum belgischer Kandiszucker anders schmeckt.

1:49:11 Als britischer Ingwerzucker zum Beispiel oder Ingwerzucker an sich. Und je dunkler der kann, das Zucker ist, desto stärker wurden diese Reaktionen eben gefahren, kann man sich wie beim wie in der Mälzerei vorstellen, also je dunkler, je intensiver die die Malze dann gedarrt werden, desto mehr Aromen kriegt man auch einen und oder andere Aromen heller Varianten liefern im Bier fast ausschließlich vergärbaren Extrakt und dunkle Varianten liefern daneben so Melanoidine.

1:49:40 Und aromatische Abbauprodukte, die auch die Gärung überstehen. Und damit sind wir beim Portfolio. Was haben wir da alles in der Praxis begegnen uns vor allem 3 Formen flüssige kandis, Sirup, oft mit Bezeichnungen wie Clear oder Golden d. 45 ist glaube ich das, was die Hobbybrauer oft hören, d 90 d 180. Im Forum gibt es auch viele Rezepte, wo dann mal d 240 eingesetzt wird, dann wird es schon wirklich intensiv und diese Zahlen stehen im Wesentlichen für die Farbtiefe. Zweitens gibt es auch natürlich feste Candiszucker, also oft als Rock Candy oder Soft Candy Sugar bezeichnet. Letztere erinnern an braunen Zucker, so ein bisschen kristallin.

1:50:33 Lassen sich natürlich auch gut dosieren dadurch bringen aber meistens dann mildere Aromen. Was ich anfangs schon mal gesagt habe, ne, also als die dunklen Sirup die man so eingeben kann und dann gibt es natürlich noch so industrielle, für uns wahrscheinlich eher weniger relevante Kandiszucker oder kandis Sirup mit klar definierten Bricks PH und Farbangaben, die dann besonders für größere Brauereien entscheidend sind. Hinsichtlich der Reproduzierbarkeit von bestimmten Bieren, dann kann ich ja immer wieder das Gleiche einsetzen beziehungsweise wenn sich das verändern sollte, dann habe ich die Werte und kann dann eben mein Rezept entsprechend anpassen und jetzt vielleicht zur entscheidenden Frage für uns Power, warum überhaupt kann das

1:51:18 Zucker einsetzen und nicht einfach Zucker einsetzen? Die kurze Antwort lautet kannst du machen, kriegst du aber halt ein anderes Ergebnis und helle kann es Zucker und dextrose verhalten sich im Bier tatsächlich sehr ähnlich, muss man sagen, beide sind nahezu vollständig vergärbar, beide erhöhen den Alkoholgehalt, helfen den Körper zu verschlanken. Wenn es also nur darum geht, Stammwürz in Alkohol zu verwandeln, ist irgendwie dextrose die ökonomischere Wahl. Sobald man aber Aroma oder Farbe ins Spiel bringen will, trennt sich dann das Feld.

1:51:49 Dunkler Kandiszucker bringt Farbe ins Spiel, ohne Röstaromen zu erzeugen das ist extrem wichtig für belgische Stile Double Dark, Strong Ale und so weiter was der Flo, auch wenn er aufgezählt hat, die sollen dunkel sein, aber die sollen eben nicht nach Kaffee oder oder bitterschokolade schmecken. Und die dunkle Farbe kommt hier traditionell nicht aus dem Röstmalz oder so, sondern wirklich aus den Karamellisierten Zuckern, die zugegeben werden.

1:52:15 Musste ich ja auch erfahren, in meinem Double habe ich auch zum Beispiel D 90 d 180 eingesetzt für die HB con und ja, also gut, wenn ich so über den Tisch geguckt habe, der so in den in den Tastings gezeigt wurde, dann war meins da auf jeden Fall auch irgendwo, aber es war schon eher auf der dunkleren Seite und.

1:52:36 Muss ich noch mal sagen, ich bin nicht gespannt, weil ich durfte kurz vor Weihnachten oder kurz nach Weihnachten bei dir trinken, das fand ich schon richtig, richtig gut. Ich hab Flo, egal wie es ausgeht zur zur HB con. Ich habe noch einen 10 Liter cake aufgehoben, ich bringe das mal mit, ich bringe das mit, weil eigentlich dachte ich okay komm ich lass das mal ein Jahr stehen oder so, ist ja auch cool bei so einem Stil. Ja, das wäre fast besser.

1:53:03 Ehrlich. Gesagt, ja, ich bringe. Genau, ist ja nicht deins. Nein, ich dachte ich bringe es, ich bringe es mit, also ich bringe schon so viel Bier mit, ich glaube es muss ja auch nicht leer werden, also den Rest behalte ich, fülle ich ab oder wie auch immer, aber ich bringe mal was mit auf jeden. Fall, das wird schon leer 10 Liter Double, was ist denn das? Naja gut, auf der HB Con ist das wirklich ja ein kleiner Snack. Auf einen heißen Stein.

1:53:27 Richtig. Also genau, ich war bei Zartbitter und aus den Röstmalzen und so weiter also diese dunkle Farbe kommt. Eben nicht aus dem Röstmalz, sondern aus den Zuckern. Sensorisch landen wir dann bei Trockenfrüchten. Toffee habe ich schon gesagt, so so Datteln rosinenmäßig so leicht verbrannter Zucker, witzig, dass du das heute auch schon mal gesagt hast, Flo, aber eben ohne diese harten Röstaromen, ohne dieses Adstringierend, ohne diese Kanten, die da vielleicht so drin sind. Ein weiterer, oft unterschätzter Effekt ist das Mundgefühl. Kann das Zucker ist vollständig vergärbar, das heißt, er trägt eigentlich nichts zum Restextrakt, er trägt nichts zum Restextrakt bei, im Gegenteil, er verdünnt den Malzkörper. Das Ergebnis sind aber Biere mit

1:54:15 hohen Alkoholstärken und trotzdem schlank und und und trocken, die aber erstaunlich gut trinkbar bleiben durch die Aromen, die dann auch hinzugegeben werden, also das. Passt eigentlich, wenn man so drüber nachdenkt erstmal nicht zusammen, aber dann doch wieder. Und genau das ist das Markenzeichen von einem Triple, von einem Golden Strong oder von von auch von belgischen Dark Strong Ales und so weiter und damit sind wir beim Thema Dosierung und tasten uns da mal so langsam ran, wahrscheinlich einen der wichtigsten Punkte für die Praxis für die Hobbybrauer da draußen.

1:54:51 Ein sehr gut brauchbarer Richtwert aus der Literatur und auch aus der Praxis, und den ich auch unterschreiben kann, lautet, kann das sogar. Macht dann wirklich etwas, wenn er so irgendwo zwischen 25% der Gravity Points liefert, darunter ist es wirklich eher subtil, würde ich mal sagen, und darüber kann es vielleicht auch ein bisschen zu dominant werden beziehungsweise wird das Bier dann auch natürlich dünner oder oder oder wirkt dünner. Übersetzt heißt das bei einem basion Triple mit guten 19 Grad Plato kannst du mal so grob zwischen 20 bis 40 Gramm Zucker pro Liter rechnen, je nachdem wie hoch man einsteigen will. Bei einem Double ist man meistens etwas niedriger unterwegs, beim Dark Strong Ale

1:55:40 oft natürlich wieder ein bisschen höher. Wichtig dabei ist immer, bei Sirup muss man den. Den Wasseranteil mit Bedenken, also ein Sirup mit etwa 75% Trockenmasse, liefert eben nicht 1 zu 1 die gleiche Extraktmenge wie ein Kristallzucker aber ist vielleicht klar, aber sollte man halt mit auf dem Schirm haben. Jetzt stellt sich die nächste praktische Frage, wann im Brauprozess setze ich den Kandiszucker ein und das war witzig, weil ich habe das Duppel gebraut und habe auch ein Real gemacht und habe gezeigt wie ich den Zucker in den in den Topf schütte, also während des Kochens und. Und dann hat der Tobi Malzknecht Grüße gehen raus, sofort geschrieben gibst du auch noch in der Hauptgärung welchen dazu, um gleich mal abzuklopfen.

1:56:27 Also ich nehme an, er hat auch ein Double gebraut um gleich mal abzuklopfen, was macht er denn also grundsätzlich gibt es 3 sinnvolle Zeitpunkte, der erste ist der Kochprozess, idealerweise Richtung Flameout Whirlpool der große Vorteil ist hier, dass der Zucker sich halt wunderbar auflöst, weil es eben alles noch heiß ist. Also.

1:56:48 Es ist Mikrobiologisch sicher und die Handhabung ist irgendwie auch ein bisschen einfacher. Deswegen mache ich das auch oft so. Der große Nachteil gibt man Sirup zu früh, muss man ein bisschen aufpassen oder direkt auf ein Heizelement, je nachdem wie die Brauanlage gemacht ist. Dann besteht natürlich die Gefahr von Scorching, das habe ich hier aber auch die die Heizelemente legen offen, also dass man, dass das Zeug dann direkt anbrennt, das will man natürlich nicht. Das kann natürlich zu einer unerwünschten, bittere und so weiter und zu Brandnoten führen.

1:57:19 Das ist dann nicht dieser angebrannte Zucker, den man haben möchte, vielleicht so ein bisschen noch. Die Aromatik. Ja, okay, ich sag mal subtil dosiert vielleicht, aber es kann auch unangenehm werden. Ne, ja, ziemlich schnell, also deshalb gilt als Faustregel, nicht auf voller Hitze, ich mache es meistens so wirklich bei Flameout, weil dann habe ich die, dann ist Heizelemente aus, die sind zwar noch heiß, aber die die geben kein Gas mehr.

1:57:44 Und dann kann man das wunderbar hinzugeben. Du drehst ja eh den Whirlpool an, der Zucker vermischt sich, alles ist schön, alles ist gut. Genau der zweite Zeitpunkt ist dann die Hauptgärung hier wird der Kandis oft auch gestaffelt gegeben, auch interessant natürlich, das hat 2 Vorteile. Erstens entlastet man die Hefe am Anfang so ein bisschen, also wenn man am Anfang, und da haben wir vorhin drüber gesprochen, wie Würze zusammengestellt ist. Da den, den die volle Breitseite ingwerzucker sei, schon kann das Zucker hinzu gibt, dann kann die natürlich auch ein bisschen überfordert sein beziehungsweise ein bisschen gestresst sein und muss erst mal gucken, was mache ich jetzt hier eigentlich und eigentlich sind wir viel zu

1:58:25 wenige für den ganzen Zucker genau und zweitens kann man den Verkehr gerade dann gezielt steuern. Wichtig ist hier die Vorbereitung Sirup, den würde ich dann vielleicht sogar noch verdünnen, je nachdem was ich für einen habe. Vielleicht auch noch mal kurz aufkochen, abkühlen lassen und dann in den Gärtank geben, sonst kann das Klumpen und homogenisiert sich halt schlecht. Der dritte Einsatzbereich und den finde ich super spannend, habe ich einmal gemacht bei einem bei einem Strong ale glaube ich, müsste ich aber noch mal in meinen in meinen Rezepten wühlen.

1:59:06 Ist das Priming, also die Nachgärung, also dass man sagt, du gibst den Candis, insbesondere Helle, dann sich hervorragend für die Flaschengärung, weil du weißt ja, wieviel Zucker ist drin, du weißt wieviel brauchst du, der ist gut verkehrbar, der bringt keine Fremdaromen mit rein, kann aber auch. Also du kannst ja auch sagen, du nimmst einen dunkleren Candis dann da und nachgärung und machst so eine Art. Hefe stopfen oder oder oder wie auch immer man es da nennen will, passt stilistisch perfekt zu den belgischen Ales. Da kann man das durchaus mit unterbringen. Ja und da grober Wert, 8 Gramm pro Liter, aber da kommt natürlich darauf an, wie ist der Zucker zusammengestellt und dann kannst du damit schön deinen CO

1:59:45 2 Gehalt herstellen, kriegst aber noch mal irgendwie so einen kleinen Spice rein finde ich finde ich ganz cool, vielleicht eine Idee für jemanden der es mal ausprobieren möchte. Ohne das jetzt zu übertreiben, auch da musst du natürlich dann aufpassen. Wir haben heute schon drüber gesprochen, sauber arbeiten, vielleicht auch das Ding noch mal abkochen und dann abgekühlt hinzugeben, genau also das vielleicht noch an der. Stelle.

2:00:12 Und kommen wir noch zu dem Bierstil natürlich, wir haben es gerade schon gesagt, Beijing Triple Beijing Golden Strong ale und je öfter ich das Sage und der der pinke Elefant mich die ganze Zeit verfolgt, muss ich so ein Ding brauen. Es gibt es ja wohl nicht, also. Mach das bitte und schick mir. Ja, also ganz schlimm muss gemacht werden, wird dies ja definitiv noch gemacht. Ich hatte eh schon mal vor 1 ein bisschen Hopfen intensiver zu machen, aber aber aber nicht.

2:00:41 Nicht zu überladen, nicht zu überladen, sondern so ein bisschen genau. Das darfst du auch nicht genau beim beigen Double. Natürlich sollte man eher so auf Varianten wie d 45 d 90 gehen oder wenn du es wie ich machst, dann nimmst du halt noch ein d 180 dazu oder wenn du es machst eigentlich ein bisschen weniger genau beigen Dark, strong L oder Quadrupel oder wie auch immer man sie nennen möchte, da natürlich. Kannst du machen was du willst.

2:01:11 Komplex darf sein. Du darfst viel Tiefe geben, da kann man sich so ein bisschen austoben und zum Abschluss vielleicht noch ein paar Tipps und Tricks. Erstens rechnet den Zucker immer als Extraktlieferanten und nicht als Zutat, so nach Bauchgefühl. Also wenn man so wie beim Hopfen manchmal. Ach, ich hab gehört, Ach komm, die 5 Gramm ne, die schmeiß ich jetzt so mit rein, so ungefähr nee mach das, mach das, also rechnet lieber noch mal nach.

2:01:39 Genau also die, die die Prozent der Gravity Points, die sind dann hier dein Freund, also wenn man dann weiß was man da macht, zweitens. Unterscheidet klar zwischen Zucker für Alkohol und Zucker für Aroma. Das verhindert vor allen Dingen auch Enttäuschungen, also nur weil ich irgendwie einen coolen Zucker hinzugebe, der aber überhaupt kein Aroma bringt, mir dann aber das Bier super dünn macht und den Alkoholgehalt nach oben schießen lässt.

2:02:07 Ist vielleicht nicht so cool, als wenn ich weiß okay ich möchte einen bestimmten Zucker einsetzen, um ein bestimmtes Aroma zu kriegen, oder es ist tatsächlich so gedacht. Ich möchte das Bier schlanker werden lassen und den Alkoholgehalt ein bisschen nach oben pumpen. Drittens aufs Produktdatenblatt gucken.

2:02:26 Also nicht immer kriegst du den gleichen, kann das oder so und nicht jeder kann das sogar, ist gleich aufgebaut, genau also gerade so im Hobbybereich muss man ja auch so ein bisschen gucken, was kriege ich überhaupt, muss dann einfach gucken, was was, was habe ich da jetzt bestellt und da noch mal drauf gucken. Wieviel sollte ich davon einsetzen? Viertens nutzt den dunklen Kandis gezielt als Alternative zu dunklem Malz, das ist auch die Idee dahinter, wie ich es gesagt habe, um zum Beispiel Röstaromen zu vermeiden oder oder auch das, was so aus den dunklen Karamellmalzen kommt, dass er.

2:03:07 Als als Alternative sehen, nicht als 1 zu 1 Ersatz, aber so als so als eigenes Werkzeug um da ein bisschen vielleicht mitzuspielen. Und Fünftens, wieso oft Flow weniger ist oft mehr, gerade bei sehr dunklen Sirupen kann ein kleiner Anteil mehr Komplexität bringen als eine große Menge, vielleicht muss man auch erstmal den Fehler machen um es dann zu wissen, aber grundsätzlich ist es hier definitiv auch so.

2:03:34 Und wenn man das alles zusammenfasst, dann ist dieser belgische kann das oder der kann das sogar an sich kein Gimmick, sondern wirklich ein zentrales Gestaltungselement. Ich habe es ein Werkzeug genannt von vor allen Dingen belgischen Bierszenen kann man den aber auch in sehr, sehr vielen anderen auch noch vorstellen und wenn man den versteht und gezielt einsetzt, kann der echt coole, starke, komplexe Biere bauen, die nicht zu überladen wirken, die trotzdem irgendwie noch gut trinkbar sind und. Und das Macht für mich auf jeden Fall gerade so die belgische Bierwelt, was so auf trappisten Seite passiert, so fasziniert. Absolut sehr cooler Rundumschlag und wenn ich so was höre, was mir gerade so durch den Kopf

2:04:18 ging, weil ich vorhin ja auch die ganze Brausteuer und warum Zucker, wann in welcher Biernation reinkam, was mir immer wieder in den Sinn kommt, wir haben mit diesen untergärigen Bieren. Einen riesengroßen Schatz aus meiner Sicht. Und mit denen hat man bislang viel zu wenig rumexperimentiert und die Frage ist, warum zur Hölle ich meine, warum macht man nicht mal Münchner dunkel vom Grundstil. Und spielt auch mit dem Bild.

2:04:48 Ja, also ich, ich find es ja auch so spannend. Ne, ich hab ja jetzt auch dieses Hyper Bowling IPA gemacht, ne einfach mal und und das die die Biere. Ist kleiner. Tweak ja, das ist n kleiner Tweak. Die Biere sind cool, Cold, IPAS und so weiter ne also wo du ne also. Wo der Name natürlich schon schwierig ist, aber du nutzt eine Unterjährige Hilfe und bringst die einfach in ein ganz anderes Gewand. Und das finde ich so cool.

2:05:14 Also deswegen ja definitiv, aber Münchner dunkel mit ein bisschen candis. Ja, kann ich mir gut. Vorstellen und das Ergebnis ist was anderes. Wie wenn du ein belgisches Dubble ja vor dir hast. Definitiv. Ein anderes Ding, ja, und ich glaube. Weil ich hab sowas noch nicht getrunken. Ja, das wäre auf jeden Fall spannend. Übrigens gerne Direct Message, wir liefern die Adressen und können uns gerne dunkle mit candes Zucker schicken. Macht es.

2:05:45 Wenn ihr da drauf Bock habt, ja. Her mit den Singlehobs und Singlehobbieren und her mit dem Münchner Dunkel mit Candes. Genau das ist die Quintessenz der Folge. Ja. Auf jeden Fall. Aber ich glaube jetzt auch bei deinem Rundumschlagaufbau und auf allem anderen, was wir bisher gesagt haben, wurde deutlich, wie du gesagt hast, es ist ein Tool, das ist noch mal eine neue Welt, wo man da echt eine Schublade aufmachen kann, wo man viel mit anstellen kann und im Endeffekt vieles, was du jetzt gesagt hast, ist natürlich auf dem Brewers in Word, wie er halt in England etabliert ist. Historisch und in die Bierdiele verdrahtet ist und aromatisch ein bisschen was anders macht, wie die die belgischen Varianten gibt es auch, trotzdem halt

2:06:27 ganz, ganz viele Parallelen, was du zu dem ganzen, wann ich den wie einsetze, das ist ja alles übertragbar, ich glaube, deswegen können wir jetzt auch über das Thema Brewers in Word relativ schnell in Anführungszeichen drüber gehen und ich. Punktiere nur noch mal so kurz, was die Unterschiede sind. Teilweise hast du es schon gesagt, also die belgischen Candiszucker Candisierruppe im Vergleich zu den britischen Inverts ich glaube die 3 großen Hauptunterschiede ist, was ist der Grundrohstoff, was sind die Verarbeitungsschritte und vor allem das Thema ph Milieu.

2:07:03 Du hattest vorhin gesagt, richtig, bei dem belgischen Candis. Heutzutage nimmst da Zuckerrüben, du nimmst Rohrzucker, du nimmst Dattelzucker. Jede Zuckerquelle, die nicht bei 3 auf dem Baum ist, kannst letztendlich dann in sowas umwandeln. Historisch aber ist es schon eher dem Rübenzucker zugewandt mit den Elementen, die ich vorhin gesagt habe, also Belgien, Deutschland eher rübenzuckerland und. Und Großbritannien eher rohrzuckerland. Ich glaube also Biotechnisch definitiv heute breiter gefächert, aber ich glaube, da kommt es eher her und der britische in World Zucker, was da auch denke ich historisch heute auch breiter gefächert, liest man auch teilweise, dass es mit weißem Haushaltszucker

2:07:50 hergestellt wird und so weiter historisch gesehen packen wir auch Show Notes ein, wieso oft Ron Pattinson, wo das Ganze herkommt. Unraffinierter Rohrzucker war da eigentlich die Basis beim britischen Invert Zucker und warum? Weil er eben neben Saccharose auch andere unvergärbare, organische Stoffe, Mineralien liefert, also könnte man auch als Verunreinigung bezeichnen, die letztendlich dann mit verantwortlich sind, dass im weiteren Prozess diese charakteristischen, je nach invert Zucker Typ Malzig melasseartigen Noten.

2:08:25 Letztendlich entstehen. Du hattest vorhin schon mal gesagt, das ist ja auch der Hauptunterschied. Der britische Invert ist in einem sauren Milieu hergestellt und der belgische in einem Alkalischen, das ist ja auch einer der wesentlichen Unterschiede der beiden. Das heißt, gehe ich gleich auch noch drauf ein, wenn ihr sowas mal zu Hause machen wollt, ich habe sowas noch nicht gemacht, aber gibt es zig Anleitungen im Netz wie man sowas machen kann und? Ehrlich gesagt, in der Vorbereitung der Folge habe ich gedacht, wenn ich mal zu viel Zeit habe, mache ich das auch, weil ich glaube, was du da herstellen kannst. Wie bei einem selbst gebrauten Bier ist halt anders, wie wenn du das einfach so kaufst und hat

2:09:06 eine andere Wertigkeit, was bei einem in Word auf jeden Fall ein Prozess wichtig ist, dass eben eine Säure zugibst. In der Regel glaube ich, Zitronen oder Milchsäure ist hier die Ware. Die meisten empfehlen da, dass man Milchsäure nimmt, weil es mehr Eigenaroma eben rein gibt und diese saure Hydrolyse, die letztendlich aus dem Doppelzucker Saccharose, die einfach zuckerglucose und Fructose macht, durch den Spaltungsprozess entsteht Halt auf der einen Seite durch die Säure, aber auch dann parallel in einem parallelen Prozess, der.

2:09:39 Durch durch eine Erwärmung durch eine Wärmezufuhr werden eben charakteristische Farben und auch Karamellaromen erzeugt, die letztendlich dann prägend sind für den Brewers invert Typ. Und da gibt es 4 Stück Number one 23 and 4 und kann man relativ einfach in EBC grob klassifizieren, der Einser, da liegen wir irgendwo bei 30, dann geht es hoch auf 65 120.

2:10:07 Bis 500 EBC, da wird es dann richtig dunkel und so ähnlich wie die Farbe geht, so einfach kann man sich es auch machen und das grob den Bierstilen klassifizieren, das heißt die richtig dunklen Dinger, der Dreier und der Vierer, da sind wir halt irgendwo bei Porter und bei den also number Number 3 sind wir irgendwo bei Porter als als auch moderne miled Ales, die ja auch dunkel sind und bei Number 4 eben Porter und Sout und. Und bei den helleren Versionen, wo wir dann irgendwo bei 30 IBC liegen, die passen dann natürlich schon allein farblich eher zu Pale Ales und pidgers können den Verkehr gerade nach oben schrauben, dieses trockene nach oben schrauben und bringen halt natürlich noch in dem Fall

2:10:54 bei den helleren, Dezentere Karamell Aromen mit und je dunkler das ganze wird, gehen wir halt immer weiter in Richtung Melasse Aromen, also Karamell. Süßlich, malzig, intensiv bis zu Lakritz. Und ich glaube, das ist ein weiterer Unterschied zu den belgischen Varianten, die der Paul gerade vorgestellt hat, weil bei den dunklen belgischen Varianten, da kommen halt so richtig intensive trocken Früchte, Aromen mit Rosine, Pflaume Haste nicht gesehen und ich glaube, das ist dann einfach auch ein Unterschied bei einem dunklen Brewers invert vs.

2:11:30 Einem belgischen Candis Sirup. Weil eben bei dem belgischen Candissirup bezüglich der maillard Reaktion da eben die Post abgeht, die dann mitverantwortlich sind für die andere Aromatik, die man dann letztendlich in den Bierstil und ins Glas reinbekommt. Also da ist ein klarer Unterschied, deswegen auch die Empfehlung, wenn man mal sowas braucht, egal ob in der englischen oder belgischen Bierwelt, die sind ja nicht wirklich.

2:12:00 Austauschbar. Man hat einfach, also man kann das machen, aber. Kriegst du halt ein anderes Ergebnis, dass man dann. Ein stiltypisches Ergebnis bekommt ist halt was anderes. Also machen kann man alles und machen kann man alles ist der richtige richtige Aufschlag an der Stelle und da gibt es schon ziemlich viele Sachen im Netz die man sich angucken kann. Auf der einen Seite packen wir euch in die Shownotes von Stubbi Hops, ein relativ guter Blog.

2:12:30 Wo auch dieses Thema sehr intensiv analysiert wird und beschrieben wird und vor allem, wie man das zu Hause selber machen kann. Sowohl die belgischen Kandisierruppe als auch die englischen Brewers in Word werden da Schritt für Schritt beschrieben und auch Grüße gehen raus beim Christoph Friedl, der schon mal bei uns im Podcast war, gibt es beim British Pined passenderweise natürlich auch ein Video. Wie man Brewers in Word in den unterschiedlichen Klassifizierungen herstellen kann, da könnt ihr euch das anschauen.

2:13:04 Schritt für Schritt mit Bildern. Ich glaube, das ist besser, als wenn man jetzt hier am Podcast Step by step versucht zu erklären, wie man schrittweise so was herstellt, ich glaube, da ist es in Form von einem Blog oder einem Videobeitrag doch wesentlich hochwertiger, von daher einfach, guckt mal vorbei bei den beiden und. Idealzustand macht er damit ein Bier. Und irgendwann.

2:13:30 Und schickt es uns was? Kosten wir das hier? Ja, genau. Podcast ja, genau, ja. Ich glaube, viel mehr gibt's The Brew als in Word tatsächlich nicht zu sagen. Alles andere sind parallele Geschichten bezüglich Einsatz etc. Wie du es schon beim Candissirup berichtet hast. Sehr gut. Flo. Dann noch eine kurze Pause und dann treffen wir uns zum letzten Bier, ja. Ich hab einmal angefangen, ne.

2:14:00 Ja, das stimmt. Ja, dann mach ich das jetzt auch kurz. Wow, wo hast wo hast denn du da das Klo? Ja, mittlerweile kannst du ja bei uns hochgehen. Es ist es ist zwar noch so ein bisschen, äh, naja, abenteuerlich der Weg, als du da warst, musst du mal nach außen rum. Ja, ja ne, weil ich hab's ja nicht weit und hab grad gedacht, Hey wow. So Leute, wir machen das letzte Bier auf Flo, also die Folge, also wie kann man so viel über Zucker sprechen, habe ich mir gedacht.

2:14:35 Aber gut, wir machen das letzte Bier auf Achter Hök habe ich das richtig gesagt, ich hoffe doch ja schon ne Achter hök. Ja genau, Trappistenmönche in Nordengland haben sich durch ihre belgischen Brüder zu einem Bier inspirieren lassen, das 2 Welten vereint und Pate für dieses Old Ale stand. Das ist doch passt perfekt in die Folge rein.

2:14:58 Oder ja, Dürr Obst, Lakritz, Kirscharomen entstanden aus Malz, Hefe und vor allen Dingen Zeit oder so. Grüße gehen raus an den Jens Peter Kleingries in die Schweiz. Was haben wir denn da noch? Ah Maris Otter, Paleel, diverse Crystal Malls und Brautzucker. Ein Schelm, der Böses denkt. Warum habe ich dieses Bier für heute ausgewählt?

2:15:23 Ekg, Fackel, Spurton, Aliest und MHD sogar drauf. Ich mag das, wie professionell die Schweizer Hobbypower das umsetzen. 1. April 2030 das hat durch die kleine Flaschenöffnung schon brutal gut gerochen gerade. 6,5% und 40 ibu stehen noch drauf. Auch wieder eine geile Farbe. Ist es ein bisschen heller als die anderen, die wir hatten, also rotbraune, also mehr ins Rötliche?

2:15:51 Also ich habe hier wieder ein Schäumchen drauf, also ein Traum. Man sieht so richtig auch wenn man das dann so so hält, dadurch, dass es ein bisschen heller ist. Du siehst die Kohlensäure so wunderbar aufsteigen, also du weißt schon, das ist irgendwie spritzig, auf jeden Fall, oder? Jedenfalls sieht es so aus, das Bier. Also ein old ale.

2:16:09 Auf jeden Fall hätte man natürlich noch ein bisschen länger auch. Länger Reifen könnten, dass es seinem Namen gerecht wird, also im Geruch, hat es leider für mich eine kleine Steuergröße. So schön wie es riecht. Na sag mal. Das ist für mich so roter Apfel. Ja, ja, nimm mal einen Schluck. Also ist jetzt nicht mega störend, aber das baut sich wahrscheinlich, wenn man das in ein 2 Jahren getrunken hätte, würde es davon nichts mehr merken. Es sind irgendwelche andere Dinge transformiert aber im Moment.

2:16:44 Ja, ist es nicht so. So stört es mich eher, neben den anderen Dingen. So vor. Ich kann jetzt also sag du erst was, weil ich kann jetzt was Gelerntes vom letzten Wochenende. Nee, wann waren wir in Berlin vorletzten Wochenende weiß ich gar nicht mehr, letztes Wochenende letztes Wochenende kann ich hier anwenden. Hat was mit dem Mundgefühl zu tun? Ja.

2:17:05 Ja genau, okay das kam ja auch gerade ein bisschen, ja. Ja o. K ja, also nee, ich bin ich bin jetzt ganz ist man natürlich dann ganz stolz, aber das ist Daniel Stenglein, wie er leibt und lebt, während du die Pille genommen hast. Und zwar hat mir der wir hatten ein Dubble. Von ich weiß nicht mehr, wer es war, aber von einem Patreon und der Carsten war mit dabei.

2:17:29 Carsten Helmholt Liebe Grüße gehen raus und der hat wir haben uns alle ein bisschen, also ich habe mich auf jeden Fall ein bisschen fragend umgeschaut, weil ich kenne das, aber ich konnte es nicht benennen und der Carsten hat einen kleinen Schluck genommen und hat gesagt, es ist oxidiert und. Und das habe ich jetzt. Hat während des Trinkens so komische Zuckungen. Ja, ja, gut, also das passiert ganz oft also, aber das ist ja, das ist ja ein anderes, anderes Problem, habe ich hier auch diese, und zwar, dass es sich so breit auf die Zunge legt und auch eigentlich den Mund gar nicht verlässt. So richtig, das bleibt auf der Zunge und dieses Breite ja, ich würde jetzt hier sagen und ich bin froh, dass ich es mittlerweile benennen kann, weil

2:18:12 man das häufiger gerade bei dunklen. Hobbybrauer Bieren hat, dass ich das nicht so richtig in Worte kleiden konnte. Und es hat tatsächlich so was, wenn man jetzt auch drüber nachdenkt, es hat was von von Oxidation tatsächlich auch im auch im Geschmack, aber ich habe das nie, gerade bei dunklen, weil du das ja nicht siehst in dem Sinne hobbybrauer Bieren da drauf geschoben, es schmeckt einfach auch anders oder es kommt anders rüber, wahrscheinlich als es bei bei helleren Bieren dann zu.

2:18:44 Zu Tage. Kommt ja, das ist wirklich, das legt sich auf die Zunge, wie wenn du Honig trinken würdest. Genau, und deswegen passt es deswegen. Fühlt sich das haptisch an? Deswegen passt es ja auch wirklich auch zum Geschmacksbeschreibung, also was Oxidation angeht passt gut, ja. Wie es gar nicht, wie es gar nicht, also richtig breit, wie gesagt, ja, also du.

2:19:09 Du kannst es irgendwie assoziieren von dem einfach von dem Kontakt der Flüssigkeit mit deiner Zunge, mit deinem Mundraum, wie wenn du Honig ja finde ich es hat aber auch ganz viele spannende positive Aromen, das Bier und ich bin mir relativ sicher bei dem Bierstil, auch wenn wir da und ich hatte den gleichen Gedanken, beide Recht haben, dass das viel.

2:19:34 Zu viel Sauerstoff abbekommen hat jetzt im jungen Stadium bin ich mir sicher, dass das bei dem Bier Stil, wenn es noch ein 2 Jahre auf dem Buckel hat, unkritisch ist. Das mag sein, definitiv ja, also und und auch wie du es jetzt sagst, also es hat es hat natürlich eine tolle Basis, du hast jetzt den roten Apfel angesprochen, aber du hast, du hast auch der gehört natürlich jetzt nicht rein, aber du hast natürlich auch diese diese schönen karamelligen Aromen in der Nase also ja schiebe mal den roten Apfel beiseite.

2:20:07 Und und ich finde. Auch eine Karamellisierte Zuckerarrose. Ja, ja genau, also so. Einen Geschmack. Du hast. Die schöne du hast. Die wird ein bisschen maskiert. Genau, aber. Die Oxidation und aber die gefällt mir richtig. Gut, die die hast du da dabei und auch an sich, so ist das ist das Bier glaube ich auf dem oder oder wäre es auf noch besserem Weg gewesen mit weniger Sauerstoff, aber schon wie du sagst, ja lass die Hefe mal noch so ein bisschen machen oder lass das Bier mal noch so ein bisschen sich verändern. Dann dann dann ja.

2:20:40 Ich überlege jetzt gerade, ob dieser, was ich mit rotem Apfel assoziiert habe, bevor ich es geschmeckt hatte und wir auch das Thema Oxidation und Mundgefühl und Breite auf der Zunge eingegangen sind, ob das auch schon das erste Indiz ist, dass der rote Apfel vielleicht auch die frische, falsche Begrifflichkeit ist, dass es auch schon ein ganz klares Indiz ist, was ja Oxidation im Spiel ist.

2:21:01 Mag mag alles sein, also ja, aber. Aber Flo, wir sind heute die eher kritischen Biertrinker, aber das muss auch mal so sein. Leute, ihr schickt uns Bier und wir sind ganz ehrlich und offen mit unserer Kritik zu den zu den Bieren und in dem Fall. Wobei ich finde es auch gerade bei den belgischen Bieren, die Leben ja auch von so einer hoher Verkehr gerade und gleichzeitig haben die eine gewisse Viskosität, dieses da leben die auch davon, ne.

2:21:37 Das gefällt mir auch häufig ganz gut, aber hier bin ich mir auch relativ sicher. Mich stört das Thema Geruch da mehr. Ja, bei mir ist das das Mundgefühl, was wirklich, es lädt nicht also dadurch, dass sich das so breit auf die Zunge legt, lädt es nicht unbedingt zum nächsten Schluck ein und das ist so ein bisschen schade, das muss man, muss man leider so sagen, was auch schade ist, Flo, wir kommen langsam zum Ende der Folge, wir haben uns aber noch einen Part offen gehalten. Gut, die Übergänge, die habe ich jetzt mittlerweile drauf. Nach 3 Jahren Podcast Übersicht zu bestimmten Zuckern in bestimmten Bierstilen so würde ich jetzt mal überschreiben, da wir jetzt schon ein bisschen wirklich zeitlich fortgeschritten sind, würde ich

2:22:27 sagen, wir gucken einfach mal rein, was gibt es denn da draußen so, ich würde jetzt einfach mal. Anfangen mit in Richtung vielleicht auch IPAS erstmal gehen. Hier hat man ja. Also wir hatten heute. War schon irgendwie ein West coastiges IPA. Da liest man ja in vielen Rezepten, vor allen Dingen in vielen amerikanischen Rezepten, dann, dass man eben auch dextrose, also dass man auch den Zucker hinzu gibt, der das Bier schlanker Crispr wirken lässt, den Alkoholgehalt ein bisschen nach oben schiebt, das passt da ganz gut, habe ich auch schon hin und wieder mal ausprobiert, funktioniert natürlich, also ist fast ist fast ein No brainer, man darf sich über das. Treiben.

2:23:16 Man muss auch da, wie ich es bei den Kandis gesagt hatte, ein bisschen rechnen. Wieviel wieviel Stammwürze bringt mir das noch ein, was für Alkoholgehalt kriege ich, aber das funktioniert einfach wunderbar, hast du das auch schon eingesetzt bei solchen Bierchen oder hast du da wirklich gesagt, nee, ich verlasse mich auf ja okay?

2:23:36 Also ich habe, ich habe mal vor vielen Jahren einen One Hundred twenty Minute IPA Klon Versuch gestartet. Ah okay. Und da habe ich das eingesetzt ja auch auch gestopft damit ah ja, im Intervall. Ja, okay, um wirklich den immer weiter nach oben zu schrauben. Und die hier finde ich zu überlasten ne zu sagen hier hier kriegst du wieder was, hier kriegst du wieder was und dann, dass die immer wieder anspringt ja cool.

2:24:01 Das Bier hieß his Imperial Majesty, um da so ein bisschen auf meine Reggae Root zu verweisen. Damals war das so üblich und das hatte auch ja eine zweistellige Prozentzahl, also. Aber ich habe es nicht so weit getrieben, wie ich es wollte. Das war dann irgendwann schwierig und man muss auch sagen, Kleine, die älter, vielleicht der Inbegriff eines Double IP as ist, zumindest wenn man die Klonrezepte anguckt, ja auch im Prinzip so konzipiert, um genau das ausgewogen hinzubekommen, trocken und so weiter mit ein bisschen dextrose, ja.

2:24:32 Ist super cool, also würde ich jetzt gar nicht immer so einfach wegschieben, sondern das Macht durchaus Sinn. Wir haben uns oder ich hab jetzt schon n paar mal über das Hyperbolic gesprochen, genau die andere Variante, dass man sagt, OK, ich hab n sehr sehr trockenes Bier, aber ich geb da während des Kochens Laktose hinzu.

2:24:51 Wer das mal ausprobieren möchte, ich glaub ich hab das Rezept auch schon geteilt, aber ansonsten meldet euch einfach, ich schick euch das ich hab n Kilo auf. 45 Liter Ausschlag ungefähr gegeben. Laktose, das ist noch, das ist noch okay genau also wenn man aber in der Brew your on guckt, in dem Rezept da also sogar noch weniger auf einen Liter gerechnet, das könnte man noch ein bisschen mehr auf die Spitze treiben, aber es reicht durchaus aus, um diesen Effekt zu erzielen, dass du ein sehr trockenes Bier hast, aber irgendwie da was. So vom Mundgefühl irgendwas anderes sich tut, das ist schon ist schon ganz spannend wer bei der HB con bei mir mit dabei ist.

2:25:35 Ich habe 2 Kecks dabei im im Workshop einmal mit der SH 45, einmal mit der S 189 in der Stelle noch kurz in Klammern gesetzt. Auch aufgrund dessen hat mich der Stefan Lubrich Liebe Grüße. Ich glaube nicht, dass er sich zweieinhalb Stunden brauttag anhört, aber falls es so ist, dann liebe Grüße gehen raus von Fermentis angerufen heute und wollte meine Eindrücke haben von der SH 45 können wir dann aber in einem anderen in einer anderen Folge mal ein bisschen mehr noch drüber sprechen, genau ja, also das noch mal so als IPA Variante fand ich ich finde es witzig nach wie vor und bin ganz froh, dass ich es mal gemacht habe ja.

2:26:15 Ja, nee, absolut. Bei den IP as nur noch einmal eine Brücke. Ich habe es vorhin schon mal gesagt gehabt, bei den Fullers Rezepten von 1910 auch hier Free Mush Tan Act Mesh TAN Act ab 1880 haben natürlich auch die ganzen Pale und IPA Brauer damals angefangen Zucker rein zu ballern, also helle invert Zucker, in dem Fall um halt auch Verkehr, grad und so weiter nach oben zu treiben da.

2:26:40 Trockenes Finish zu erzielen, das Waren sozusagen vielleicht auch die Wegbegleiter dann auch für die amerikanischen Versionen, die wir gerade beim IPA hier betitelt hatten, die quasi ähnliches gemacht haben, ist ja häufig in der Bierwelt so, dass halt irgendjemand irgendein Brauer, ein altes Rezeptbuch liest und dann plötzlich denkt, Yeah.

2:27:01 Das mach ich mal. Das machen wir jetzt auch wieder so. Und dann sind wir ja auch bei unserem unserem Staffelbierstil ne, da vielleicht noch ganz kurz, ganz kurz drüber, weil wir auch schon so viel drüber gesprochen haben, aber auch. Im Importer und Stout spielt es natürlich eine Rolle. Flo hat es jetzt schon gesagt, aus historischer Sicht, wir haben auch schon viel drüber gesprochen, aber denkt vielleicht auch an an neuere Varianten mal wie das Pestry Stout, ne, also auch da wird ganz gerne mal mit ein bisschen Laktose gespielt, auch da, weil du das vorhin so gesagt hast. Flo könnte ich mir auch in gewisser Weise so ein bisschen kandis manchmal vorstellen, hat auch glaube ich die die die nicht, weil nicht weil ich.

2:27:49 Ich, den ich den Ihnen nicht, weil ich den Verkehr gerade quasi nach oben Peter, sondern vielleicht als zusätzliches Werkzeug, dass ich verschiedene sehr süße Aromen mit in das Bier bringe und gleichzeitig vielleicht auch mal ein bisschen Laktose Spiele, ähnlich wie beim Hyper Bowling, also auf der einen Seite kümmerst du dich um das du.

2:28:10 Nimmst Sweetstout meinst du einen Sweetstout mit dunklem Kandis? Ja genau, zum Beispiel ja. Ja. Also ein Paste restout oder Paste restout das sehr artige zu. Pushen genau genau, je nachdem, was es dann für 1 ist. Aber kann ich mir auch gut vorstellen. Ja, durchaus. Ja, absolut. Und über die belgische Bierwelt haben wir ja, glaube ich, ausreichend gesprochen. Also das ist ja ja.

2:28:31 Genau rübenzuckerwelt das gilt fürs Double, das gilt für Triple, also die Basis, in der Regel damals zumindest. War dazu genau ballern ordentliche Mengen rein bis 20%, egal ob Double Triple, welchen Golden Strong ale überall ähnlich natürlich in helleren Varianten, also Golden Strong ale Triple, eher hellere Varianten und bei Double Quadruple eher die dunkleren Varianten.

2:29:02 Ich glaube das ist relativ einleuchtend. Dass man das so macht. Abschließend zu der belgischen Zuckerbierwelt kann man auch sagen, dass es natürlich auch in der ganzen weiten Welt bei modernen Saisons zumindest auch welche gibt, die mit Zuckerzusatz spielen. Ob man das machen muss, sei mal dahin gestellt.

2:29:21 Kann natürlich auch noch mal eine gewisse Komplexität reinbringen und natürlich noch mal den Verkehr gerade noch weiter nach oben treiben und natürlich auch in der Sauerbierwelt. Das moderne Faro muss man dazu sagen, nicht das ursprüngliche, also mit Beginn auch irgendwo im 20 Jahrhundert kann. Gab es ja dann auch die Mode, dass es im Glas sozusagen mit kandiszucker Aufgezuckert wurde, um dann dieses süß saure Wechselspiel zu erzeugen, was es heute unter anderem von Lindemann auch in der Flasche gibt, was ich persönlich, als ich lampig Frucht lampigs Goese kennengelernt habe, wo ich überhaupt noch nicht geblickt habe, was es damit auf sich hat, also so vor roundabout 12 Jahren. Fand ich das Ultra spannend,

2:30:07 also von der Aromatik, was auch in solchem Bier dieses Wechselspiel erzeugen kann, also richtig cool eigentlich, ja gut und danach noch gehen wir noch in die englische Bierwelt, noch mal abschließend oder außerhalb von Porter Stowed und Pale Ale gibt es natürlich noch das miled Ale, was natürlich auch einen historischen Wandel hinter sich hat, von der ursprünglichen Bezeichnung eher als frisches Stadium eines Bieres, bis hinzu den moderneren Varianten. Wo natürlich auch.

2:30:38 Also modernere Varianten, wo es dann auch ein Bierstil war, in der Regel dann auch eher auf der dunklen Seite und dementsprechend auch dunkle invert Zucker hier eingesetzt worden sind. Und wenn man da ja der einen oder anderen Quelle glauben mag, kann man ja auch sagen, dass Number 3 invert Zucker quasi das charakteristische Aroma von einem britischen mild. Liefert am Ende des Tages.

2:31:08 Und dann kommen wir natürlich noch zur letzten Rubrik. Krieg ich jetzt noch den Einspieler rein, ich bin so übermütig, ich probiere es, das Bier des. Monats. Wahnsinn das auch noch geschafft. Ich habe mir ausgesucht, dass Grimm. Ich glaube, Grimm aus Brooklyn, New York, habe ich mir rausgesucht.

2:31:35 Ich hatte es bei den Patrons auf jeden Fall in unserer whatsapp Gruppe mal gezeigt, da hatte ich davor ein Red IPA und dann hatte ich ein Triple IPA Thunder Cloud hieß das mit Rivaka Nektaron und Nelson und Flo was soll ich sagen, das Ding hat 10 Umdrehungen das. Das Ding war butterweich. Ich habe diese Zehnumdrehungen wirklich erst gemerkt, als ich das Glas ausgetrunken hatte. Ich habe das Glas viel zu schnell ausgetrunken, es gab keinen Hopburn, es war smooth, Soft, creamy Juicy, also es war wirklich.

2:32:18 Und, und du weißt es, wie schwer das ist, so ein starkes IPA so gut hinzukriegen. Deswegen bin ich kein ne. Ich auch nicht. Ich hab auch gezögert, wie schlecht ich hab. Ich hab auch gezögert ohne und ich hab das. Ich hab dann gedacht Ach komm ich probier es, ich probier es mal aus ne hab 1 davon mal wenigstens und da hätte ich gern fast noch ne Dose gehabt also das war so krass gut kann ich nur empfehlen.

2:32:46 Natürlich. Vielleicht gibt es nicht genau das, wobei das sogar öfter gebraut wird. Es ist jetzt kein Core Range, aber es wird immer mal gebraut, so wie ich das mitgekriegt habe beziehungsweise Grimm kann ich grundsätzlich empfehlen und anscheinend haben die auch ihre Triple IP as wirklich im Griff, weil das war also das war herausstechend gut gegenüber den Tripples die ich so hatte, die ich auch schon nicht schlecht fand, wo ich gesagt habe, das ist gut gemacht, aber. Aber das war wirklich so.

2:33:16 Also ja, wann war ne Ansage, war echt ne Ansage. Cool? Ja ne, wenn ne Brauerei solche Banger bezüglich ABV bei den IP as hinbekommt, sagt das auch was aus, weil wie gesagt, ich kenn da viele Exemplare, ich hab da schon ganz viele Dosen die teuer waren weggeschüttet weil ich hab gedacht jetzt trink ich trotzdem und.

2:33:42 Das ist ein Triggy, die gut hinzubekommen Trinkable. Es ist definitiv und die haben es drauf. Und jetzt bin ich gespannt wo. Ich bin in einer ganz anderen Ecke unterwegs. Mein Bier heißt Schimmelreiter von Freigeist Sebastian Sauer, Danziger Jopen, Bier Style ale, 14% ABV habe ich als Bier des Monats genommen, weil ja, es war jetzt wahrscheinlich nicht das beste Bier, was ich jemals getrunken habe, es war auch schon ein paar Jahre gereift, ich habe dann auch hinterher hinterher im Internet ein bisschen recherchiert und viele waren halt so ein bisschen, hatten so ein bisschen mixed feelings, weil ja, wenn du halt so ein Bier hast mit Schimmelreiter, Jo, ein Bier erwartest ja ultrakomplex und überhaupt, die waren dann.

2:34:35 Ein bisschen enttäuscht, weil es Unterkomplex war? Ich weiß es nicht, ob meins einfach lange genug gereift war oder weil ich grundsätzlich bei solchen Bieren eher in der Hype Family bin, aber ich fand es super stimmig, die 14% ABV, die hast du halt kein Millimeter gemerkt, das war wirklich, wenn man das bei so einer ABV Zahl sagen kann, Easy trinkable und natürlich auch dieser historische Charakter und dass man in irgendeiner Art und Weise versucht so was.

2:35:03 Zu Rekreieren natürlich auch irgendwie nicht 100%, wie es mal war, weil zumindest was ich über das Open Bier weiß, dass es irgendwie stammbetzen hatte von 40 plus und und sehr süß, sirupartig, aber auch teilweise zumindest sauer war. Also so ganz war es nicht, es hatte es hatte so ein bisschen den Anklang von einem von einer Imperial Dark Gose ohne Koriander. So.

2:35:33 Okay ist irgendwie schwierig, in eine Schublade zu packen und was halt natürlich beim Jugendbier ja historisch noch ein Thema ist, dass da eben auch Schimmelpilze, deswegen auch der Name Schimmelreiter, eine Rolle spielen bei der spontanen Gärung, da habe ich mir natürlich irgendwie eine Komplexität erhofft, das kann man sich jetzt in Bierform schwierig vorstellen. Also als Assoziation hatte ich da tatsächlich GOG und so. Ich wusste, jetzt kommt wieder so ein Käse, ja. Was ich brutal liebe, also so wirklich so eine aromatische Komplexität.

2:36:06 Love it or hated, das hat also dieses Element hatte es nicht, es war wirklich eher, wie man sich es vorstellt, wie eine Imperial Dark Gose, aber eben rund 14% und also was halt nicht gemerkt hast, Schönes süß, saures, ausbalanciertes Wechselspiel, dezente Röstarom mein Liebling, bisschen umami war auch dabei und. Und irgendwie für meine Erwartungen war es herrlich unspektakulär, aber rund und cool und besonders genug, dass es heute mein Bier des Monats wurde, ganz einfach. Sehr cool, Flo.

2:36:46 Und dann machen wir jetzt den Sack zu, Deckel drauf. Ja, siehste. Und beim Blick auf die Uhr können wir uns schon sicher sein. Wir haben die letzte Hauptfolge wieder getoppt. Es ist wieder ein paar Minuten länger. Ich hoffe, viele hören bis zu der Sekunde die Folge bis zum Schluss, weil ich glaube, es war trotzdem unterhaltsam.

2:37:11 Es war trotzdem spannend, war ein breiter Rundumschlag über das spannende Thema Zucker in den unterschiedlichen Bierwelten, aber auch natürlich auch in gewisser Art und Weise Fokus auf unseren staffelbier Stil Porter uns dauert. Ich habe auch einiges mitgenommen heute wieder, war spannend und definitiv, was ich mitgenommen habe.

2:37:31 Wenn ich dann natürlich höre, wie oft der Paul dann neue IP as braut. Ich muss mal wieder ein Passau. Genau so und sogar ergänzen wir uns ja eigentlich perfekt in diesem Sinne. Leute bis zur nächsten Folge. Ganz viel Liebe dalassen, Sterne dalassen, Daumen nach oben dalassen, Kommentare und vor allen Dingen wieder Bier schicken hat es wieder so ein bisschen abgeebbt.

2:37:56 Vielleicht haben wir zu viel gejammert, aber wahrscheinlich naja, genau also. Und und heute haben wir wahrscheinlich nicht dazu beigetragen, dass ihr uns wieder Bier schickt. Aber ihr wollt ehrliches Feedback. Genau das kriegt ihr und ihr. Bekommt ehrliches Feedback. In diesem Sinne, Leute, wir sehen uns. Dabei, wir sehen uns, sage ich, jetzt schon so gut, aber wir hören uns auf jeden Fall bei der nächsten. Folge hb con the place to be.

2:38:18 Sowieso genau, ja genau, spätestens da bis dahin. Bis dann tschau tschau.