Alles zur Copilot Wave 4 - Oktober Update #25

0:00 Also wir sind gefühlt eigentlich wieder wie vor 3 Jahren, wo Copil angekündigt wurde, wo man jetzt so ein bisschen sich überlegen kann okay ja irgendwie macht alles Sinn, man weiß noch nicht genau wie es wird, aber ich glaube da muss man reingehen und dann lernt man während dem Springen quasi zu fliegen.

0:20 Wir gehen Richtung Weitsprung, wissen aber noch nicht, dass es Weitsprung ist. Also wir, wir versuchen den Balken zu treffen. Herzlich Willkommen zu Co Piled Your Day in der Oktober Ausgabe. Christoph, Wir haben schon wieder zusammengefunden. Herzlich Willkommen. Salü mein lieber Pascal Oktober Ausgabe, es macht mich schon ein bisschen nervös, weil alles was davor ist ist gefühlt einfach nur vorbeigeflogen. Ich habe Flaggsaft dieser Tage in meiner Timeline die Fotos von uns beiden aus dem.

1:00 Aus der Podcastaufzeichnung im März in Redmond gesehen und gefühlt war das gestern. Eher absolut. Also Zeitverfliegt, wie die Herbstplätter jetzt vom Baum fallen, das geht wirklich sehr sehr schnell, was auch schnell geht ist die ganze Innovationskraft, da sprechen wir heute ja dann auch mit dazu, aber lass uns doch mal persönlich starten, wie geht es dir alles gut, ich hab gesehen du warst auch mal auf 23 Events, wie war es?

1:29 Du. Du begleitest meine Transformation ja jetzt schon ein paar Monate. Mir geht es hervorragend, auch wenn der eine der andere sagt, ich würde ein bisschen schmal aussehen, aber das ist der Nebeneffekt davon und die Events waren waren ziemlich cool, es geht immer wieder um die gleichen Themen, kommen wir später drauf zurück, aber danke der Nachfrage, ich hoffe dir geht es auch super und ganz kurze Nachfrage Eishockey Saison in der Schweiz hat begonnen oder?

1:54 Ja, richtig, also mir geht es auch gut. Dankeschön Eishockey Saison hat gestartet mein Leidenschaftsverein der Eva Zug, der hat 5 Spiele bereits absolviert, es steht gar nicht so schlecht da, aber mal schauen wie es jetzt da dann weitergeht aber ja hatte echt Freude vielleicht dass direkt vorne weg ich hab es geschafft, dass ich eine signide Session erhalte zu cowork und.

2:19 Das wollen wir da heute ja dann auch mal sprechen oder nicht nur cowork, ob alles, was sonst noch kommt. Also lass mir, lass mir noch ganz kurz, ich bin also bin wirklich happy, dass du, dass du die Session gekriegt hast. Und es ist Wohlverdient aus meiner Sicht. Dankeschön. Ich bin aber schon ein bisschen am am fiebern, ob wann dann das neue UI kommt?

2:44 Ich habe irgendwie so. Das Gefühl, es könnte auch irgendwie so genau am Tag meiner Session dann passieren. Aber letztens. Pascal, du weißt doch, du, also was wissen wir 2 aus unseren Sessions? Du guckst dir ne Stunde vorher die Oberfläche an und kannst dir sicher sein, dass du während deiner Session mindestens einen Moment hast, wo du denkst, ach schau, Alter, sieht aber gerade anders aus. Aber echt, aber echt.

3:12 Aber ja, ich meine Welle 4 ist da, damit meinen wir nicht die Coronawelle, sondern die die Co Pilot Welle 4 ist da letzten Freitag am 25. September gab es die Ankündigung, wie hast du darauf reagiert oder was waren deine erste Gedanken Christoph? Das Lustige ist, ich war am Freitag im Zagreb auf dem Collabase und hab es quasi.

3:37 Nicht direkt verfolgt, sondern erst Samstag, als ich auf dem Morgens auf dem Rückweg war, bin ich mal wieder nach linkedin gegangen, weil während der Collab Day ist. Fran und sein Team, die betreuen dich so sensationell, dass du, wenn du morgens in diese Event location reinkommst, bis du abends irgendwann gegen Mitternacht wieder ins Hotel zurückkommst, hast du gar keine Zeit auf dein Handy zu gucken, da wirst du ja so betitelt, das Macht also das ist Family pur und ich hab in der Tat auch die Chance genutzt, nachmittags mit Andreas N bisschen durch die Altstadt von Zagreb zu schlendern. Es war ein bisschen wie Urlaub, weil das so Mittelmeertechnisch ein café, eine Basis an das andere reiht und habe mich davon, ich habe es Samstagmorgen

4:15 gesehen und ich habe es sehr früh gesehen, weil ich hatte so einen klassischen Early Bird, fliege 07:30 Uhr Altherrengerecht konnte also quasi nach dem Aufstehen direkt zum Flughafen und habe dann ich habe ein bisschen gebraucht um die Tragweite zu umfassen, dessen, was ich da gelesen habe, weil ich. Vom Überfliegen über Synapsen fangen an zu arbeiten hat n bisschen gedauert ist ist The Next Big Thing aus meiner Sicht. Ja, absolut.

4:47 Und ich glaub wie du sagst, ich glaub viele haben noch gar nicht so dieser strategische oder dieser komplette Umbau verstanden. Also jetzt im ersten Schritt für die die es noch nicht mitbekommen haben eben, es gibt neue dann quasi in der Copyded App Home wo? Co Pilot, Chat und Cowork zusammenfasst.

5:05 Dann gibt es Code, ähnlich wie man das irgendwie von Claude Code oder so kennt, wo dann eigentlich Information Worker befähigen möchte, auch mehr Programmtätigkeiten vorzunehmen. Zu guter Letzt Autopilot, was eigentlich vor kurzem da als Microsoft Scout angekündigt wurde, aber eigentlich ist es ja ein kompletter Real Shift, nochmals im Sinne von.

5:30 A Co Pilot wird jetzt wirklich einfach zur AI Plattform für das Unternehmen. Also mehr wie jetzt nur irgendwie 3 toggles in UI reinzupacken. Ja, ich würd es. Ich würd es gerne. Also ich würd es noch weiter definieren. Ich bin also ich weiß nicht welche der typischen Medien sind, die ich sonst immer verfluche, also Bild Zeitung Kurieren, Österreich Blick in der Schweiz, Onkel Heise in Deutschland und Co. Irgendwo habe ich die Headline gelesen, die neue super App ist da.

6:05 Ist zwar total reißerisch, aber es entspricht dem Thema, weil was jetzt kommt ist, dass wir eine App bekommen, die unseren kompletten AI Zyklus aus individueller Sicht und aus Firmensicht. Mit den alten tradierten Microsoft 365 Apps Word, Excel, Powerpoint, unamid einfach kombiniert und. Wir jetzt.

6:33 Dieses eine Interface haben, was wir immer gerne haben wollten. Ich wechsele, wenn ich mir das und du korrigierst mich, wenn ich Blödsinn verstanden habe, wenn ich mir die Funktionsweise und die Idee dahinter zu Gemüte führe. Ich wechsele nicht mehr nach Word, ich wechsele auch nicht mehr nach Outlook, sondern ich bleibe in diesem App Interface und Rufe von dort quasi entweder Program runtimes auf oder Skills auf oder sonst irgendetwas. Das heißt the one and only go to Plattform ist die neue Co peile Super App und da ist aus meiner Sicht der größte Shift den wir den wir in den Unternehmen und in den Userköpfen dann noch hinkriegen müssen.

7:17 Dass halt Co Pilot nicht das Synonym ist für die bisherige Co Pilot App, sondern dass da zwar der gleiche Name dran steht, aber es was komplett anderes ist. Ja, definitiv. Und ich glaub also ich bin gespannt auch wie schnell das dann effektiv soweit ist und und co. Aber ich glaub das ist schon echt spannender Ansatz von auch. Gefühlt zumindest.

7:43 Vom Announcement her ist ja schon auch sehr stark durchgedacht, dass auch mit diesen Managed drum Times Environments für für die Apps, also wie du sagst, ist eigentlich wirklich so diese 61 Grad App Oberfläche, wie auch immer eigentlich genau das was vor gut dreieinhalb Jahren angekündigt wurde mit UI vor AI. Es hat jetzt wirklich das UI wo viel AI mit dabei ist und ich bin super.

8:10 Excited, wie man ja so schön sagt, das dann auch mal live zu sehen und und auszutesten und mein es gibt ja super spannende Ankündigungen, was was ein bisschen versteckt war in den Blogspots. Also zum einen, dass man direktes Tagging vornehmen kann, wie du sagst, also dass du nicht aus Kopit heraus eben nicht mehr in die Applikation wechseln müsstest, sondern das direkt auch in Kopit vornehmen kannst.

8:34 Das. Auch ein Blick in die Zukunft quasi schon mitkam. Das zukünftigen Home Copy selbst eine Art Routing Model hat. Wo dann entscheidet gehe ich in Chat oder gehe ich in Cowork, dass das aus User Sicht schon auch einfacher werden sollte jetzt mal vorne weggenommen, ob das dann aus Enterprise Sicht und Kosten und Co dann.

9:00 Auch einfacher wird oder nicht. Aber von der Idee her, ich meine viele Strugger momentan im Sinne von vent to use what. Ja, und also da bin ich beide und dieses Vent to use What wird ja, es war, das ist ja ein Thema, was uns in der in der in der Cloud Welt seit Anbeginn verfolgt. Und zwar wurde es ja im Prinzip mit jeder.

9:24 Je stärker die Integration war und dieses Silo Gedöns der einzelnen Apps sich aufgelöst hat, wurde die Frage ja immer stärker und da siehst du einfach mal wie wichtig das für für User ist. Einfach zu verstehen, was ist die Idee dahinter und ich bin super transparent wir 2 haben wir betonen es ja immer, wir haben den Luxus uns gegen Geld.

9:48 Mit dem Thema Tagein, tagaus beschäftigen zu dürfen. Wir haben es halt nicht zu machen, die anderen nebenbei und ich bin sicher du machst die gleichen Erfahrungen auch jetzt schon in den in den Kundengesprächen und gerade bei denen, die sehr weit vorne sind, die so ne klassische fonture Firmen sind neben uns selber, dass sich da die ersten schon den Kopf machen. Puh.

10:09 Wie bringen wir das jetzt schon wieder Userinnen und Usern bei? Das. Schon wieder von vorne losgeht, dass du wieder neu denken musst und dass bestimmte Dinge dir vielleicht abgenommen werden und du das aber gar nicht willst, dass du das abgenommen kriegst, weil bei dem ein oder anderen dann auch ein bisschen die Angst aufkommt, dass Co Pilot als Synonym für KI immer mehr die die Regentschaft übernimmt.

10:46 Das ist, ich kann es mir in der Schweiz jetzt nicht anders vorstellen als als bei uns in Deutschland. Aber das ist gerade so n klassisches, da zieht so n Angstmodell am Horizont auf, nach dem Motto, Wann ist es denn soweit, dass das Ding alles für mich entscheidet? Ja, gefühlt schwirrt diese Angst ja schon immer wieder n bisschen mit. Ich glaub ich, die wird jetzt einfach gerade wieder so n bisschen neu hochgelebt.

11:13 Ich hatte tatsächlich gar nicht so viele. Einwände jetzt in diese Richtung oder Bedenken. Aber ich glaube schon so, dass schon viele beschäftigt ist. Eben genau OK wie wie mache ich das Ganze denn als Organisation, also nicht nur aus aus Budget Sicht und aus finops Sicht, sondern auch eben aus aus End User Sicht.

11:36 Also die meisten kämpfen ja eigentlich immer noch damit die User überhaupt mal auf Kopeile zu bringen und dass diese dann auch wirklich genutzt werden, oder? Ganz viele kämpfen wahrscheinlich noch damit, dass man Teams richtig benutzt und man kann jetzt positiv sagen, vielleicht kann man diese Etappe direkt überspringen, aber ich meine diese diese Schere, die wir schon immer wieder erwähnen, wie wie weit die aufgeht, die wird halt noch größer und bin von gespannt, wie sich das dann einhergeht, auch im Zusammenspiel mit. Mit Skills, mit, mit Agenten.

12:12 Wo braucht es denn noch Agenten, wenn man dann Skills ohnehin wiederum überall zur Verfügung hat und so weiter und sofort also. Ich hatte, ich hatte jetzt, dieser Tag hatte ich mir eine super interessante Diskussion mit einem IT Leiter aus der Medienbranche, der hat so salopp gesagt hat Christoph, Weißt du, Streaming war für uns in der Medienbranche ein echtes, wie hat er so schön gesagt, sagt er ein Erweckungserlebnis. Wenn du dir genau anguckst, die diejenigen, die sich da nicht drum gekümmert haben und die das nicht wahrgenommen haben, was da passiert, das sind die, die heute ein echtes Thema haben, sagt der Co Pilot das ähnlich.

12:47 Wir sind im vierdimensionalen Raum unterwegs, er hat es super gut beschrieben, sagt er, ich habe ja jetzt quasi nicht nur, dass am Markt sich das in unterschiedlichen Geschwindigkeiten entwickelt, sagt er, ich habe halt auch innerhalb meines Unternehmens so viel verschiedene Geschwindigkeiten, wie sich das entwickelt, die Kreativen haben.

13:06 Die schießen den täglich quasi ab mit ihren Ideen. Da sitzt du auch manchmal in Meetings, wo wo man dann auch selber, also selbst wir denken so, Holla, die Waldfee, da denkt aber jemand über einen Tellerrand hinaus, wo ich noch nicht mal in der Lage bin, vom Teller Mitte bis bis Tellerrand zu gucken, ja weil die, weil die dann halt echt kreative Lösungen bauen für für ihre Produktionsumgebung und Co.

13:30 Das das finde ich. All das wird super spannend. Ich freu mich darauf, sowas begleiten zu dürfen, aber ich stell für mich selber auch fest, das wird auch in in der Vorbereitung auf Termine und Co. Ob ich das jetzt mit KI oder mit mir selber ausmache, mittlerweile brutal komplex. Ja, definitiv. Also vor allem.

13:51 Es wird auch immer so, so viel breiter und und vielschichtiger als wie du sagst. Mein hast. Du hast diese ganzen großen Unternehmen. Wie Openair and Rock, Big Microsoft und so weiter und sofort, wo irgendwie vorne weg laufen, dann hast du gefühlt in jeder Applikation, die du einkaufst, hast du auch wieder eine KI. Du hast dann die Mitarbeitenden wo vorne mit dabei sind oder noch gar nicht richtig gestartet sind und gleichzeitig musst du irgendwie dann auch noch sicherstellen, gerade wenn du eine gewisse Organisationsgröße hast. Wie kannst du da überhaupt aus dem Operating Model her auch mithalten, um wiederum die eigene Organisation damit zu bedienen?

14:33 Also meins ist super spannend für uns als als Berater, weil das schon genauso die Projekte sind, die wir oder die mir dann auch Spaß machen, irgendwie so in diese Herausforderung einzugehen und sich neue kreative Dinge zu überlegen, wie man das dann auch sinnvoll umsetzen kann. Also wir sind. Gefühlt eigentlich wieder wie vor 3 Jahren, wo Copil angekündigt wurde, wo man jetzt so ein bisschen sich überlegen kann okay ja irgendwie macht alles Sinn, man weiß noch nicht genau wie es wird, aber ich glaube da muss man reingehen und dann lernt man während dem Springen quasi zu fliegen, irgendwie so.

15:13 Ja, also das ist ziemlich gut. Wir gehen Richtung weitsprunggrube, wissen aber noch nicht, dass es Weitsprung ist. Wir versuchen, den Balken zu treffen. Ich, ich darf ja gerade ein wirklich super spannendes Governance Projekt rund um Co, Pilot und Co. Begleiten, was mich echt extrem fordert um quasi auch selber mich da weiterzuentwickeln und wir hatten jetzt wir hatten dieser Tage saß ich mit dem Projektleiter zusammen, hat gesagt du.

15:45 Wir müssen Toconomics noch mal komplett neu denken, sagt er. Bist du Depp, was haben wir doch vor 14 Tagen gemacht, sag ich hier, aber wir müssen es noch mal neu denken und wahrscheinlich müssen wir es in 14 Tagen noch mal neu denken und dann hab ich n bisschen auch noch mal hinter die Kulissen gucken lassen und da würde ich vergessen, die sind Direct Manager von Microsoft, also die kriegen schon echt super viel an Informationen und ich bin froh, dass sie trotzdem mit mir zusammenarbeiten und dann hab ich gesagt du wir müssen.

16:16 Euren, euren, euren ganzen Mitarbeiter. Polen über 6000 im Übrigen auf diesen schwierigen Schiff vorzubereiten, dass sie nicht irgendwie stictural Model betreiben, ja, weil wir, weil wir gerade aus den ersten Reports aus dem Toconomics einfach sehen, wieviel Credits da teilweise in Cowork, ich kann es gar nicht anders sagen, verbraten werden, weil. Gedanklich der Shift beispielsweise nicht hinkommt. Ich habe mir irgendwas bauen lassen und das Feintuning, das mache ich dann wiederum in der jeweiligen App bezogenen Co Pilot Oberfläche, also wie Word oder Co. Und das Mitarbeitenden mitzugeben, dass du quasi nicht mehr wenn to use what im Sinne von wann benutze ich Word, Excel, powerpoint und hast du

17:06 noch gesehen, sondern welche? Welche Ausprägung des Co Pilot Modells benutze ich wann? Das wird super schwierig und das führt uns wieder zurück zu dem, was du am Anfang hattest. Ja, Co Pilot entscheidet für dich, ob das jetzt in Chat geht oder ob das in Cowork geht, aber human in The Loop muss immer noch in der Lage sein, die Entscheidung, die der Co Pilot für Dich trifft. Zu überprüfen oder eben halt von vornherein zu sagen. Übrigens, du biegst mir jetzt nicht Richtung Cowork ab, sondern sagst deinem Brumm, mach es bitte in Word, diese diese Evolutionsstufe ist aus meiner Sicht halt jetzt das, was mit Welf 4 kommt und das ist halt nicht irgendwie nur so ein kleiner Sprung, sondern das ist

17:51 als ob du als bisheriger Weitspringer als nächste Disziplin Stabhochsprung hast. Aber morgen der erste Wettkampf ist. Absolut. Und ich glaube dort. Um konkretes Beispiel zu nennen, ich mein die große Fähigkeit, Wir hatten es ja in der Junior Ausgabe, wenn es mir recht ist, hatten wir da über quasi Candy Stores Zeit ist vorbei und so weiter und sofort und gab es so dieses Hungergefühl und wissen wann zu stoppen ist?

18:19 Ist eigentlich wichtiger denn je. Also jetzt mal abgesehen von der. Finops for ai Seite her, wo man das dann auch Organisationsweit betreibt. Aber ich habe für mich habe ich beispielsweise einen Achtstufigen Skill Pipeline aufgebaut, wo ich eigentlich aus einem Sales Transkript das mit Reingeben kann, dann startet Bedarfsanalyse, Kunden, Research und so weiter und sofort bis ich zum Schluss eigentlich eine Handover von Cowork für mich selbst habe und habe das Mal getestet mit. Dem Skill, dass direkt Word, powerpoint, Excel Dokumente erzeugt werden und Opus auf Effort auf Medium bin ich irgendwie bei knapp 70 US Dollar gelandet am Kreditverbrauch und die optimierte Version mit erstellen wir nur Mark Down Files und ich habe glaube ich

19:17 ich hatte es diese Woche noch was getestet opus 61. Genommen mit mit hell beziehungsweise Light Afford und ich war irgendwie bei 133 Credits, also bei $1,30 und das Ergebnis ist nicht so viel unterschiedlich und da kommt natürlich jetzt schon auch häufig die Frage Hey wieso genau soll ich? Cowork Credits oder Cobra Credits in Cowork bezahlen, wenn ich doch auch Dokumente ganz einfach in Co Pilots selbst generieren kann und so diese Diskrepanz finde ich echt spannend und da auch da gibt es quasi wieder so Multi Layer Betrachtungsweise.

19:59 Ich meine auch. Theoretisch hat man ja im Preview auch Skills im Age Builder. Das heißt, eigentlich kann man auch dort super viel machen, ohne dass ich Credits verballe. Ich bin schon gespannt, wieso dann die Usage Base Building im Endausbau aussehen wird und wo da genau dann die die harten Cuts gezogen werden.

20:20 Ja, da also wird super interessant. Wir machen da ja alle gerade erst die ersten Erfahrungen, weil ja die Candy Store Zeit vorbei ist. Und jetzt haben wir so n klassischen Dreimonatszeitraum, der noch nicht komplett repräsentativ ist, weil überall war irgendwann mal Sommerfrische für n paar Wochen und die Hälfte der Company war irgendwie immer unterwegs.

20:40 Ich kann es für mich halt in in, in meiner Company relativ einfach betrachten, weil die Rechnungen für die ganzen Geschichten landen bei mir. Ich sehe es also was kommt und logischerweise sind wir da untereinander auch extrem transparent und schauen halt einfach wer benutzt gerade wieviel und versuchen da auch auch Dinge für uns abzuleiten und natürlich testen wir das auch mit in der Diskussion mit KI Modellen im Hintergrund aus und jetzt das.

21:07 Deswegen fand ich die die Beschreibung des des IT Leiters so schön, der sagt es hat der Vierdimensionale Raum, also A spielst du an den Einstellungen rum, B wählst ein Modell aus C ist die Frage wie gut ist dein prompt DS machst du es im Chat oder machst du es in Co Pilot oder machst du es in Word machst du es hier das wird super interessant und.

21:29 Wird schwierig und, und da bin ich jetzt auch mal gespannt, wie wie du das einschätzt mit der Wave 4 kommt ja auch noch mal der Unterschied. Es gibt einmal quasi fair used Policies, die sie jetzt langsam in den in den Gebrauch bringen. Es gibt so etwas wie Userbase consumption, es gibt etwas wie User licence mäßig und da haut es ja selbst uns beim Lesen beim ersten Mal schon kommst du raus und denkst so.

21:56 Muss ich noch mal oben anfangen, in der Hoffnung, dass es beim zweiten Durchlesen für mich verständlicher wird? Ja, und da finde ich die mal. Also würde mich echt interessieren, wie du da auf den ersten Blick drauf guckst, also ich. Musste auch mehrmals das ganze Durchlesen. Ich hatte ja da am Montag dann auch so eine erste Copaid Your Day Newsletter Episode dazu geschrieben, das war auch einigermaßen aufwendig, weil.

22:25 Microsoft macht es einem ja dann auch häufig schwierig, weil die ganzen relevanten Blogeinträge ja auf 45 unterschiedliche Slides oder Seiten verteilt ist. Also man hat eigentlich nicht so diese Single Point of Truth, wo man jetzt sagt, OK, ich lese jetzt genau das und dann verstehe ich es. Vielleicht liegt es auch an mir und ich habe es einfach nicht verstanden, aber ich bezweifle es.

22:48 Ja, also ich meine eben, ich habe ja diese Begrifflichkeit User subscription licence, also USL und usage based building UBB offiziell quasi jetzt eingeführt. Und Nein, insofern was so gut ist, ist das mal was fix bleibt ist weiterhin es gibt eine m 365 copyte Lizenz wo man pro User im Monat zahlt, das quasi so ein bisschen diese Konstante in dieser AI Rechnung. Aber es wird jetzt halt auch da wieder beliebig komplex mit mit dem Usage based building, da bin ich echt gespannt, wobei diese Ankündigung im Costmanagement rundum Philips for AID haben schon sehr vielversprechend ausgesehen, dass man da echt coole Möglichkeiten hat, sei es von Departmentabrechnungen und und so weiter und sofort oder

23:41 so, da scheint es jetzt mir schon so, dass diese Features kommen, dass man dort auch wirklich. Gutes Cost Management betreiben kann. Da fand ich es bislang noch eher schwach aufgestellt. Ja war. Definitiv schwach aufgestellt. Auf der anderen Seite das was du andeutest mit wir kriegen jetzt so einen Mix, muss man ja auch transportieren, damit im Ernstfall Departments oder einzelne User auch verstehen, warum sie vielleicht vor einem bestimmten Poller laufen, warum Dinge, die bisher gingen nicht mehr gehen, oder?

24:16 Und oder auch also das es wirkt ja dann immer so, als würde dir etwas weggenommen und das ist ja die Diskussion, die wir beide ja spätestens seit Candy Store Zeit ist vorbei ja immer wieder auch mit Kunden führen, die da auf den ersten Blick nicht so amused sind und du immer nur so denkst. Ja, haben wir alle ein bisschen die Augen verschlossen, wir stellen jetzt fest, was da an Ressourcen durchläuft und auf der anderen Seite auch Modelle zu entwickeln. Und da brüte ich brutal gerade drüber, auch mit verschiedenen Kunden Modelle zu entwickeln.

24:51 Dass ein User für sich ähnlich wie du wie du so deine Matrix hast, ein Gefühl dafür kriegt, wenn ich es jetzt selber mache, kostet es x. Wenn ich es in dem Modell mache, kostet es voraussichtlich y. Und wenn ich irgendetwas anderes mache, kostet es z und dann einfach eine Abwägung trifft und das ist halt. Auf der Adoption Seite insofern komplex, als das Verständnis dafür zu wecken.

25:21 Und was ich viel interessanter finde, auf der Adoption Seite die Organisation daraufhin mit auf die Reise zu nehmen und auch diesen Freiheitsgrad zu machen, dass du das Halt nicht durchdeklinieren kannst und dass du aus Finn op sich auch nicht alles vordefinieren kannst. Also im Sinne von. Der CFO oder der Geschäftsführer oder der Kostenstellenverantwortliche würde ja gerne sehr genau wissen, was gibt er denn in den nächsten 12 Monaten für dieses Thema aus und wir beide sitzen dann immer da, sagen, wir könnten auch die Mammutknochen nehmen und dann werfen wir sie mal hoch und je nachdem, wie sie runterfallen, raten wir ein Budget. Diese Ungewissheit funktioniert halt einfach nicht, weil es muss mit Budgets geplant werden und

26:05 co. Es gibt halt keine Firma die sagt naja. Ob es jetzt 250000,00€ werden oder 25000,00€, ob es 300000 Franken werden oder 150000 Franken ist und zum Beispiel wir machen es mal. Aber ich glaube, also bin ich vorbei dir, aber ich glaub dort muss und wird wie ne Art Shift auch stattfinden. Von was bedeuten IT Kosten oder EI kosten ganz grundsätzlich mein Mann hat heute auch schon Travel Budgets oder was auch immer, wo quasi dann wiederum Team Leads oder Department Leads. Verantworten und vermutlich wird es dann eher wieder so eine Gesamtkostenrechnung.

26:44 Wo man. Überlegen muss okay wo gebe ich jetzt was frei oder bis wohin hat welcher Mitarbeiter und Mitarbeiter in welcher Entscheidungskompetenz um um Kosten zu verursachen? Ich glaube, hat der. Große, die große Knacknuss momentan ist wirklich noch, dass man sehr viel Geld verbratet. Oder wirklichen Mehrwert zu generieren. Ich glaube, solange das nicht da ist, hat man genau diese Unsicherheit und Angst.

27:15 Ich glaube, sobald man den Mehrwert sieht, dann ist man auch eher wiederum investitionsbereit, warum dann genau, weiß ja gut, das lohnt sich, weil sonst hätte ich halt x und Y auf der auf der Ausgabe seite ja ich. Hatte ich hatte neulich, also bin ich beide. Ich hatte neulich nur. Ich saß in der Deutschen Bahn, und die war pünktlich. Wahrscheinlich war das der Grund, dass ich total überfordert war, ich hatte da nur so n Gedankengang, der da hingeht, also wir wissen ja, dass wir n massives Thema mit Schatten, Schatten AI haben, ja weil halt fertig und ich war dann irgendwann überlegen, ich sage so, wenn ich jetzt dieses Toconomics und dieses schinops Thema und Co zu Ende denke. Wo mache ich die Tür auf

28:07 beziehungsweise andersrum? Wo könnte ein Risiko liegen, dass Anwender, Departments oder Co. Dann quasi Dinge aus dem Firmenkontext auslagern, weil sie entweder von Creditpoller laufen oder weil wir bestimmte Modelle unterbinden oder co. Und ich habe noch keine Lösung für mich und das ist mit Sicherheit auch noch eine Wochen, wenn nicht sogar monatelange Entwicklung.

28:36 Wie kriegt man dieses Thema vernünftig in ein Governance Konzept gepackt und viel wichtiger, Governance ist ja immer total schön, wird ja von vielen Leuten einfach immer als Gängelung empfunden, da wird quasi gar nicht wahrgenommen, dass wir versuchen Risiken zu unterbinden oder Risiken aufzuzeigen. Und wie kriegt man es in die Köpfe, dass es nicht drum geht, den den Mitarbeitenden aus der Finanzabteilung gerade zu gängeln, sondern einfach nur dafür zu sorgen, dass Daten und Inhalte da bleiben, wo sie hingehören, und dass es halt nicht sinnvoll ist, dann halt im privaten Account weiter zu bearbeiten.

29:15 Wenn du halt in der Firma mit dem Thema nicht weiterkommst. Und das ist ja nen Instinkt, der ruht ja in uns selber auch, also. Bisher war ich immer ganz froh, dass ich auf dem Handy quasi 2 Co Pilot Apps hatte, nämlich eine in meinem privaten Umfeld und die klassische Microsoft 365 Co Pilot App. Mir gefällt das total cool, dass die auf dem Handy miteinander verschmolzen ist.

29:36 Manchmal fluche ich wie n rostspatz, weil ich ja quasi immer erst Konten wechseln muss, wenn sich mein Arbeitskontext ändert, alles gut, eine App weniger finde ich OK, aber jetzt denke ich halt auch wieder ja ich darf das den ganzen Tag machen. Ja. Wie gehst du das? Wie gehst du es dann ganz häufig an? Weil aus meiner Sicht gibt es ja dort dann schon auch wiederum echt coole Features in der Microsoft Welt mit dspm for AI beispielsweise, wo du genau das unterbinden kannst, dass du zumindest eine technische Hürde einbaust, dass das ist ein bewusster Akt werden muss oder je nach. Kritikalität des Dokuments auf der Information ja, das ist. Das eine, also wir können technisch kriegen wir das alles geregelt.

30:27 Mein Gedankengang geht halt OK, technisch krieg ich das geregelt das das baust du ja auch extrem viel Know How in jedem Projekt mit jedem Kunden wieder neu auf weil wir wie was vorhin hatten wie mit unseren Demo Sessions, du guckst gerade auf was und denkst so Oh das war gestern aber noch anders.

30:44 Ich find die viel größere Herausforderung ist quasi die Organisationsentwicklung, das Verständnis der Organisation als Gesamtkontext der einzelnen Departments auf die Notwendigkeit dafür und auch dieses denkt bitte drüber nach, was ihr da am Ende des Tages tut und ob das so so wichtig ist. Und da erleben wir ja in ganz vielen Fällen.

31:07 Dass es da ja immer so diesen super Shift gibt. Das eine ist Job, da wird ganz anders gedacht und gehandelt als im Privatleben, und ich, ich bin mir da noch nicht schlüssig, aber das ist die viel größere Herausforderung, wir haben ja schon mal zu recht gesagt, sag ich, die 10%, die wir sehen von dem Eisberg ja alles easy peasy, das kriegt auch jeder hin, aber die 90% unten drunter und die sind halt zu.

31:35 Großteil einfach organisatorisch nach Transfer Aufklärungsarbeit Verständnis erzeugen und nicht technisch. Technisch können wir da unten im Maschinenraum machen was wir wollen, der Kutter der Kutter fährt immer weiter, der wird im Ernstfall schneller, das juckt die Jungs auch gar nicht, ob wir da jetzt gerade von der Steinkohle auf den Atomreaktoren gestiegen sind als Antriebsmodell oder Solarzellen oben auf dem Sonnendach haben und demnächst nicht mehr mit Schweröl fahren. Das ist für mich die die große Herausforderung und wir beide haben da ja auch schon ne erste gemeinsame Session entwickelt und ich hab schon die Ideen für 2 weitere gemeinsame Sessions, die sich nämlich genau um diesen

32:14 aus Organisationssicht um dieses Thema kümmern. Ich glaub, da können wir beide aus unseren Projekten richtig coole Dinge erzählen, wo es dann eben nicht mehr um Features und Co. Geht, sondern um dieses Organisatorische. Wie? Wie? Wie muss ich als als fonture Film, als Organisation? Egal wo mein Reifegrad in diesem, in dieser KI Reise ist. Wie muss ich wie, wie sollte ich da drauf gucken und dann auch wiederum das wird halt gerne vergessen, wir müssen halt auch deutlich außerhalb der Microsoft Bubble auf einmal denken, weil ähnlich wie es Multi ventor Strategien bei Softwarebeschaffung und Go gibt, gibt es halt auch multiplattform Strategien bei dem Thema KI.

32:56 Ja absolut das. Hab ich fast bei allen meinen Kunden. Und also bin ich froh bei dir. Aber gerade wenn wir von von Session sprechen, also da freu ich mich. Hoffentlich werden wir dann auch irgendwo angenommen, Christoph, sonst machen wir da einfach mal ne Spezialausgabe und stellen sie irgendwie auf youtube oder so aber Apropos Session, Wir sind ja.

33:19 Auch im Oktober, jetzt mit einem kurzen Ausblick zum Abschluss, ja auch auf einigen Sessions nicht gemeinsam, aber einzeln anzutreffen. Da können wir unsere Gespräche vertiefen. Also es geht in 2 Wochen los mit der m 365 Summit in Mainz, da hast du glaube ich 2 Sessions wenn ich es richtig gesehen habe und dann die Woche darauf kommst du in die schöne Schweiz und wir sind auf der AA Productivity Unleashed am 23. Oktober also da sehen wir uns einige Male ja da freue. Ich mich auch drauf.

33:54 Also das ist wirklich. Ja, ich habe 2 Sessions in Mainz ist einmal was verrücktes, ich kümmere mich um governancethemen, Copilot und Loop oder andersrum, Loop governance ist mittlerweile Copilot governance geworden bei mir und ich habe die Version 20 dieser berühmten Women's of flagfass Session, die wir aber nicht so also.

34:15 Wer es, wer es dann anguckt, unerwartet. Wir würden meine ehemaligen Arbeitgeber Microsoft Passion, nee, wir haben es, wir ziehen es gerade komplett anders auf, super seriös, was man mir jetzt nicht jemand zutraut, aber es ist so und ja ja, das ist der Dank und auf den auf den Termin in Zürich freue ich mich, ich glaube wir beiden sind auch mehr oder minder direkt hintereinander.

34:36 Und dann hab ich auch gesehen, weil wir beide online ja auf der Smart Cloud unterwegs sind. Da haben sie uns beide wirklich direkt hintereinander gepackt. Das heißt, wir können uns da quasi dann später noch mal virtuell die die. Berühmte Klinke in die. Hand geben und bei allem anderen Pascal, wenn uns keiner nimmt, dann machen wir einfach selber n Event so richtig. Richtig.

34:55 Auch ein Co PID You Day Event, das ist doch sehr gut. Lass uns drüber nachdenken, schon wieder eine Idee gebaut, ist schon wieder ja. Irgendwie. Zum Glück haben wir KI, sonst hätten wir gar keine Zeit für all unsere coolen Ideen. Das ist richtig. Hast. Du noch einen Gedanke zum Abschluss oder soweit alles mal losgeworden was mit Welle 4 passiert? Ich bin gespannt, was wir im November dann zu besprechen haben, dann ist er auch schon kurz vor Ignite. Da geht es dann sichtlich auch noch was in die heiße Phase. Es ist und es bleibt spannend.

35:29 Es wird immer spannender. Ich freue mich, dass wir uns wieder live in den Farben sehen und ich freue mich auch auf den November, weil wenn wir 1 sicher sein können, ist, dass sich bis dahin viel getan hat, dass sich aus den Gesprächen, die wir auf diesen Events mit Kunden, Teilnehmern, mit anderen.

35:49 MBPS hatten auch noch mal ganz neue Blickwinkel und Horizonte für uns, Herr Gemer. Und im November, wenn dein Herzensverein, der EV Zug am Spielen ist. Bis dahin war ich auch zweimal bei den Kölner Hain in der Lanxess Arena mit meiner Tochter und stimmt gar nicht einmal mit meiner Tochter und einmal sogar mit der ganzen Family, weil die andere Hälfte der Family sagt Wir wollen auch mal mit ihr. 2.

36:11 Geht da ständig, die Kinder würden wir jetzt auch gerne mal haben, sehr cool. Und. Vielleicht hab ich bis dahin beim EV Zug auch n paar Anteile gezeichnet. Ich weiß es noch nicht genau. Vielleicht. Und ich hab mir gerade vorgenommen, irgendwann gehen wir zweimal zusammen zum EV Zug. Ja. Unbedingt.

36:30 Das müsste eigentlich echt, wenn du das nächste Mal in der Schweiz bist. Jetzt am am 23. Oktober wird es wird es n bisschen eng mit mit allem drum und dran, aber was wir ja schon mal ganz sicher machen ist im März dann. Die Sattelkraken anschauen am MVP somit, ob es dann wird die Co Pilot Welt ohnehin wieder ganz anders aussehen, also immerhin da das Eishockey bleibt die Konstante, das bleibt die. Konstante und dass wir beide einen leichten Sportfimmel haben.

36:59 Die zweite Konstante und von daher es war mir ein Vergnügen im Co Pilot Your Day Podcast in der. Oktoberausgabe Geplauscht zu haben und ich freue mich schon jetzt auf unsere Novemberausgabe ebenso. Christoph, danke dir vielmals und diesem Sinne. Let's Copide your Day.