Nazgûl mit Schwimmflügeln, ein Seil in der Dunkelheit und Gollum an der Leine (#72)

0:00 Geht's schon los? Ja. Oh. Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Nicht auf ihn schwöre bei ihm, wenn du willst, denn du weißt, wo er ist. Doch das weißt du smergol er steht vor dir. Ich mach's heute mal wieder klassisch mit einem und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge von das Rote Buch, einen Podcast über Hobbits. Schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt, wir sind Louis Mio.

0:53 Und Jens? Ja. Neues Buch, Neues Glück. Ja. Oder wie sehen wir es? Genau so würde ich sagen. Absolut. Ich freue mich sehr. Hast du beim letzten Mal schon angekündigt? Ja, ja, ich bin gespannt, ob sich das eingelöst hat, ob deine Freude berechtigt war. Erzähle ich noch, werde ich darauf zu sprechen kommen. Wir sind einige Tage nach der letzten Aufnahme unsere aktuelle Folge, also die letzte Folge.

1:21 Jetzt, wenn diese rausgekommen sein wird. Ist gestern rausgekommen. Richtig. Also ganz. Frisch. Gut gemacht, Papa. Ja, war Arbeit. Danke wieder viel Arbeit. Danke haben wir gut gemacht. Ist euch eigentlich bewusst, dass wahrscheinlich während wir hier sitzen, irgendjemand uns zuhört, also nicht live, weil der hört alte folgen, aber es ist schon, wenn man mal auf die Zahlen guckt, es wirklich also gestern haben und heute haben ein paar 100 Leute uns zugehört. Du meinst das gerade?

1:50 Denke ich mal. Hat das. Ja, ja, okay glaube ich auch, aber das ist irgendwie weird. Wenn man dran denkt ist schon weird ne. Ich glaube, ich weiß, wer uns zuhört. Das Aufnahmeprogramm. Ja, das ist so auffällig ne, das macht die ganze Zeit so Zacken. Ja, und das ist so rot. Ja, das stimmt. Das sieht nicht gut aus, aber der eine Balken, der geht auf jeden Fall immer grün, ein bisschen orange und dann ab und zu auch mal rot nach oben.

2:17 Genau. Jetzt. Hast du den Balken absichtlich nach oben getrieben? Ja. Ich will jetzt nicht schreien. Nein, wir gucken da jetzt auch gar nicht mehr hin, sollen uns einfach zuhören und ruhig sein. Wie die anderen Folgen davor auch. Genau. Ja. Also das ist mir jetzt irgendwie noch mal bewusst geworden, dass das schon weird ist.

2:37 Wie du sagst, dass uns Leute zuhören, möglicherweise sogar, während wir hier aufnehmen und sprechen. Ja. Ja, wir haben uns gesagt, wir wollen heute früher die Folge starten. Beim letzten Mal haben wir doch ein bisschen längeres Vorgeplänkel. Ja. Deshalb die Frage, gibt es irgendwas, was wir vorher loswerden wollen? Ich will euch nur noch kurz warnen, weil ich bin Diabetiker und ich war heute beim ist.

3:01 Das jetzt n Hinweis der in dieser Folge wichtig ist, weil heute was passieren könnte in Sachen Diabetes. Es könnte nur was piepsen. Ich war, ich wollte euch nur warnen und dazu eine kleine Story erzählen, weil ich war heute beim Arzt ganz normale Routine und die oder bei der Ärztin und die Ärztin fragt mich.

3:20 Mit den Pflastern ist alles gut, halten die keinen Ausschlag und ich sag sag so ja ja, die sind gut, die halten, ich habe keinen Ausschlag davon, dann sollte ich ihr die Sensorstellen zeigen, also der Sensor der misst wieviel Zucker in meinem Blut ist. Dann ziehe ich meinen Pulli aus und in dem Moment lässt und in dem Moment reißt das Pflaster ab und der Sensor geht raus. Totaler Beleg dafür, wie gut die Pflaster sind. Richtig.

3:49 Ja, jetzt hast du keinen Sensor. Jetzt habe ich keinen Sensor und das heißt der kann sich, der kann ein paar mal sagen, alarm, alarm, notfall kein sensor. Also die die Pumpe sagt das dann. Richtig, nur nur für euch. Zur Info und ne kleine Story dazu, das war so so richtiger Vorführeffekt. Ja, ja, je hab.

4:08 Mich geärgert aber. Verstehe ich, aber ist ja wirklich insgesamt ziemlich gut mit dem System, ne, also ja da hast du schon deutlich schlechtere Systeme gehabt und größere Probleme damit. Ist echt gut, dass das so ist. Richtig. Ja. Aber darum soll es heute nicht gehen, sondern wenn ihr nichts mehr habt, um das erste. Mal.

4:27 Ich habe auch noch eine ganz kleine Sache, was weil du in unserem Vorgespräch eben schon mal gesagt hast, borgollum ist ja irgendwie anstrengend zu hören. Ja, habe ich gesagt. Wen habe ich mich daran erinnert? Wir haben ja auf der Autofahrt jetzt am Wochenende das Kapitel wieder zu dritt gehört und ich höre ja das Hörbuch selten, wenn dann mit euch beiden zusammen.

4:45 Und ich finde, dieses Buch hat eine Neuauflage als Hörbuch verdient. Ja, es ist nicht gut, finde ich, also ich finde es nicht gut, weil es die erste Kriegeübersetzung ist, wo Chef gesagt wird und wie in diesem Kapitel wird Chef gesagt, mehrmals, und ich finde aber auch so richtig Catch mich der Sprecher auch nicht.

5:10 Ich find den entspannend. Ja, ja, ich mag den, der ist voll. Gerd Heidenreich oder So ist das. Der kann das kann das voll schön sprechen, obwohl es andere echt coole Sprecher gibt, die mit echt schön stimmen. Ja, ich finde, es gibt coolere irgendwie. Ich find's an vielen Stellen nicht so richtig gut. Gollum hab ich jetzt ha weiß ich nicht, fand ich okay aber. Gibt's auch natürlich bessere irgendwie. Also ich finde, dieses Buch hat eine Neuauflage als Hörbuch verdient.

5:36 Am besten von Andreas Fröhlich gelesen. Ich mach's auch pro Bono. Also ja, du machst's, wir machen's einfach selbst. Klar, wir machen's auch pro Bono oder also pro Bono umsonst. Also da wollte ich schon ein bisschen. Ich will's umsonst. Machen ja, ich auch. Nee, würde ich auch machen, aber genau, ich hab eben kurz bevor die Folge gestartet ist.

5:58 Habe ich gesagt, dass Gollum echt anstrengend ist? Das kann man sich nicht zum Einschlafen geben. Ich würde den Take machen, dass er schlimmer ist als Dobby zum Hören. Das würde ich nicht unterschreiben. Ich kann da nicht mitreden. Ja, aber zumindest jetzt in der Auflage gelesen. Ja, okay, das war's. Los geht's.

6:20 Wir müssen kein Kapitel zusammenfassen. Los geht's mit der Kapitelzusammenfassung Louis. Okay warte okay also in dem letzten Kapitel waren wir noch bei Mary, das ist gar nicht so lange her, dass wir das aufgenommen haben, oder? Donnerstag soll ich überlegen. Nein, nein. Also wir waren noch bei den anderen, bei Mary Pepin, Gandalf, Theodin, und die sind geritten. Weg von isengaard ja, sehr gut hier wissen, Sound, Untermalung. Auf jeden Fall sind sie geritten. Pipin war angezogen von dem Palantir, er wollte in dem Palantir gucken, hat ihn Gandaf im Schlaf weggenommen, hat Rangeguckt, hat mit Sauren gesprochen und war danach sehr durch den Wind.

7:19 Als wäre das das Natürlichste der Welt, dass er mal eben mit Sauren gesprochen. Hat ja. Und war danach ziemlich durch den Wind gandaf war auch nicht besonders durch. Den Wind. Begeistert von der Aktion und als dann noch ein NAS School herbeigeflogen kam, er hat Gandaf gesagt okay wir brechen die Nacht das Nachtlager jetzt ab, reitet so schnell ihr könnt ab in Richtung Minas Tiere weg hier Alarmstufe rot.

7:50 Vielen Dank. Gut. Ja. Und hast du noch die Palantiri erklärt? Das ist. Ja, jetzt finde ich, müssen wir trotzdem einmal noch anknüpfen an Ende Buch 2. Ja, ja, stimmt, stimmt, stimmt, da sind wir jetzt wieder. Genau, weil eigentlich fangen wir da ja jetzt wieder an. Ja, da war's so. Soll ich das jetzt sagen, wenn du das.

8:13 Parat hast also keine Scheu? Gerne. Ich probiere es also. Frodo wurde ja von Boromir bedrängt, dass er den Ring haben wollte. Dann hat Frodo den Ring aufgezogen und wollte dann alleine abhauen, wollte die anderen nicht mit ins Verderben ziehen. Er wusste er muss nach Mordor, obwohl es ihm nicht leicht gefallen ist.

8:39 Dann hat er sich ein Boot geschnappt und wollte los, doch dann kam Sam, der hat das gerafft und er konnte seinen Master nicht alleine gehen lassen. Und ist hinterher. Und jetzt sind die beiden zu zweit auf dem Weg nach Mordor. Sehr gut. Das Ganze war am Mittag des 26 Februar und wir beginnen jetzt hier am dritten Abend danach, also am 28 Februar abends.

9:12 Das ist dann ungefähr, als Mary und Pepin gefangen genommen wurden von den Orks. Das ist in wenigen Tagen. Ja, in unserer Welt, ja, ist genau der 28 Februar ist der Tag, an dem Eomer mit seiner, wie hieß es Eorette die Orks eingeholt hat, die Mary und Pepinen gefangen genommen haben. Ah okay also an dem Tag befinden wir uns jetzt gerade.

9:35 Okay super, ja. Also schon noch eine ganze Weile zurück von dem, wo wir jetzt mit Gandalf und Co. Waren. Ja, also noch alles vor Baumbart und so. Noch vor Baumbart. Ja. Ich würde sagen, jetzt beginnen wir aber endgültig mit dem Kapitel, denn wir sind jetzt wieder bei Frodo und Sam und mit einem und mit einem Redeanteil von Sam beginnt das Kapitel und das vierte Buch.

10:04 Cool, oder? Dass wir direkt mit Sam einsteigen, hat mich richtig gefreut. Ja. Und ich finde es auch erzählerisch gut, weil ohne groß, dass wir was erklärt bekommen, wo sie sich befinden. Und so fängt er an mit. Ich weiß den Satz nicht genau, aber. So Master Frodo. Jetzt sind wir aber ganz schön in der Klemme, sagte Sam Gamici. Also wir wissen direkt, es ist ein Problem. Ja, du sagst es.

10:29 Sie sind so ein bisschen, haben ein kleines Problem, ist gerade nicht ganz einfach für sie, sie laufen jetzt schon seit 3 Tagen durch. Die Emil. Mui genau durch die Emil Mui. Ich habe überlegt, welchen Artikel ich nehme. Genau ist Mehrzahl also immer die. Ja, ich hab ich hab überlegt, weil du sagst ja auch das Himalaya Gebirge und das ist ja auch, es sind ja auch mehrere Berge, deshalb hab ich kurz überlegt. Je während sie so darüber nachdenken, welcher Artikel richtig ist.

11:02 Also Sam wird sich damit ziemlich intensiv beschäftigen in dem Augenblick. Richtig wandern sie jedenfalls irren umher und so ein ganz klein bisschen hab ich mich auch an die Stelle im alten Wald erinnert. Wo sie ja auch eigentlich gerne raus wollen, aber immer weiter reingetrieben werden. Ganz vergleichbar ist es nicht, aber ein bisschen erinnert hat mich schon daran, jedenfalls ein Abstieg nach Osten oder so ist nicht möglich, sie werden irgendwann ja auch weiter sogar in Richtung Nordosten getrieben, glaube ich ja, aber dazu kommen wir gleich.

11:34 Genau, sie laufen eben schon seit Tagen hoch und runter, auch im Kreis, weil sie an vielen Stellen eben nicht weiterkommen. Ist sehr unwegsames Gelände und sie haben jetzt nur noch wenig, also wenig Auswahl an Essen. Sie haben nur noch lembers und da sagt Zam, dass er sich nie, dass er nie gedacht hätte, dass er mal Lembers satt wird, dass er mal gern was anderes hätte als Lembers. Jetzt muss ich mal ganz kurz fragen. Also sie stehen ja eigentlich am Rande dieses Abgrunds, dieser Felswand.

12:09 Hast du jetzt wirklich. Dieses eine Zitat von Sam übersprungen bekommt das mit dem Lembas davor oder danach was möchtest. Du danach kommen? Ja, das kann doch nicht sein. Was meinst du denn? Soll ich wieder vorlesen? Du bist so richtig im Vorlesefieber, kann das sein? Ja, lass es mir nicht vorlesen, in der Schule können das deiner Lehrerin gerne sagen oder deinem Lehrer, dass du mir vorlesen möchtest.

12:32 Boah, ich kann so schlecht vorlesen in der Schule. Ja, dann üb mal hier. Lewis liest vor. Ja, was meinst du denn? Nur noch diese. Wie heißen die doch lembers, Herr Frodo, davon eine ganze Menge, immerhin besser als nichts auf die Dauer. Also ab da musst du lesen. Auch schön, aber das mein ich nicht. Ah, das ist ah okay, das freut mich grad irgendwie. Also kurz bevor das passiert, stehen sie ja an diesem Rand und sie blicken nach Süden und Osten. Was liegt südöstlich von dem, wo sie gerade sind? Mordor.

13:08 Mordor und zu Mordor, sagt Sam. Etwas? Ja, ich rieche es. Nee, das sagt Frodor okay jetzt. Habe ich es, glaube ich, wirklich? Hä? Das steht bei mir nicht drin. Was für eine Klemme sagt es Sam ist der Anfang. Ah, ich habe es. Magst du es mit uns teilen? Ja, ich teile es mit euch. Was für eine Klemme, sagte Sam.

13:43 Unter allen unter allen Ländern, von denen wir je gehört haben, ist dies wohl das Einzige, das wir nicht näher kennenlernen wollen. Und genau da versuchen wir nun hinzukommen. Aber ich wüsste nicht, wie wir es schaffen sollen, wir haben den Falschen weggenommen, scheint mir, wir können nicht hinabsteigen und können wir's, so würden wir sehen, dass das ganze grüne Land dort ein widerlicher Sumpf ist. Kannst du mir glauben?

14:09 Puh, riechst du das? Ja, genau. Insbesondere der erste Teil dieses Satzes und dieses Absatzes, der einzige Ort, an den wir eigentlich nicht gehen wollen. Und genau da versuchen wir jetzt hinzukommen. Ja. Ja, und den Satz wolltest du überspringen, das geht nicht, so kann ich nicht arbeiten. Ich weiß ja nicht, was du toll findest. Dann es.

14:31 Geht ja nicht um was ich toll finde, das ist objektiv ja wichtig. Okay ich, ich änder meine ganze Arbeit ab sofort. Ja, das ist ja am Anfang. Okay geht doch und Frodo antwortet ja damit, dass er sagt, wenn ich schon da hingehen muss, dann will ich es schnell hinter mich bringen. Ja, könnt ihr das verstehen?

14:53 Ja, kann ich verstehen. Wenn schon, dann jetzt auch kein weiterer Aufschub. Und es geht ja dann darum noch, dass sie diese Schwierigkeiten haben, den Weg zu finden. Aber Frodo sagt ja, dass es sein Schicksal ist, nach Mordor zu gehen und deshalb. Glaubt er auch, dass sie in jedem Falle einen Weg dorthin finden werden?

15:11 Ob dieser gut oder böse ist, ist nicht ausgemacht, aber er wird da schon irgendwie hinkommen und er ist ein bisschen besorgt, würde ich es mal nennen, weil sie ja gehofft hat, möglichst schnell dorthin zu gelangen, aber diese Verzögerung hier hat natürlich nichts mit Schnelligkeit zu tun, diese Verzögerung spielt vor allen Dingen dem Feind in die Hände.

15:33 Ja und? Dann gibt es einen Punkt. Da auch noch vor dem auch noch vor dem Lambers, der mich an Aragorn erinnert hat, euch nicht. Ich sehe es, ich kann es euch ansehen und zwar. Ich glaube, ich weiß es. Es soll ja kein Ratespiel sein. Ich kann es dir auch verraten. Ja, bitte verratest. Du was mit dem Schicksal von Frodo zu tun werden weg weisen wird Freund oder Feind? Jetzt bin ich nicht sicher, was du meinst. Verratest es einfach.

16:03 Okay Frodo. Sagt, dass es wahrscheinlich Schicksal ist, dass er nach Mordor gehen muss und fragt sich halt nur, wer ihm den Weg beißen wird, ob es Freund oder Feind halt ist. Ja, das hatte ich ja eben schon gesagt. Genau, und dann kommt NÖ wirklich. Ja, das hatte ich wirklich gesagt. Heute hören wir dir nicht gut zu. Ja, du hast mir letztes Mal nicht gut zugehört. Macht nichts.

16:27 Was hast du gesagt? Genau das so jetzt sind wir kurz. An dem Punkt anknüpfend. Erinnert mich Frodo insofern an Aragorn, als dass Frodo hier ja auch an seinen eigenen Entscheidungen zweifelt. Genau das, was Aragorn am Ende von Buch 2 beziehungsweise am Anfang von Buch 3 passiert, das wo ja ja der Zerfall der Gemeinschaft, also ist gleich der gleiche Ausgangspunkt wie hier und Aragorn haderte damals mit den Entscheidungen, die er getroffen hat. Und Frodo ist jetzt hier in der gleichen Situation. Er hadert auch mit den Entscheidungen und sagt, ich hätte eigentlich die Gemeinschaft schon sehr viel früher verlassen sollen, dann hätte ich auf einem anderen Weg nach Mordor gelangen können.

17:05 Jetzt ist es aber nicht mehr zu ändern. Das, daran erinnere ich mich, als wäre es gestern gewesen, denn es war gestern, weil ich gestern noch die Folge von belvus Butze gehört habe. Zu dem Thema. Ja, weil ich. Ich hole die auf. Ah okay ja, also da erinnert mich einfach Frodo an Aragon. Ja, in dieser in diesem Zweifel an sich selbst.

17:24 So aber von mir aus können wir jetzt mit Lembass weitermachen. Okay es ist so, dass so ein Foto fragt, Was haben wir denn noch vor uns Vorreiten und sam möchte langsam mal was anderes als lembass vielleicht also Bier oder Spaßbrot, schlägt er hier vor. Da müssen die aber ganz schön verzweifelt sein. Ja, und Sam hat das Kochgeschirr ganz umsonst mitgeschleppt, nicht gut gepackt, Sam.

17:54 Also dieses Kochen in der Wildnis ist nicht ganz einfach, aber wenn du meinst, dass du das Hinkriegst okay, hast du bis jetzt nicht hinbekommen. Mal schauen, ob du es in Mordor. Kannst aber im Film kann Zambisse gebrauchen in Moria. Kannst du nicht irgendwie vorher mal einen kleinen Spoiler? Denn könnte ich dir den Mund zuhalten, wenn du so eine Warnung aussprechen? Willst im ersten Film ist das also, das haben wir gesehen, ich nicht, aber im ersten.

18:23 Im ersten Film Muria kocht. Er, Ah ja ja okay, ich hab jetzt an ne andere Szene gedacht, aber du hast noch. Koch schon wieder nicht zugehört. Da hat er ja nicht gesagt am Anfang. Ich habe Muria gesagt. Hat er nicht gesagt. Doch. Schnall ich raus. Wir wissen es gut, wir nehmen Papa hat die Fäden in der Hand.

18:44 Ihr könntet es auch selber machen. Die 1. Folge habe ich selbst geschnitten. Nur deshalb. Den letzten 70 nicht. Ich hab den Grundstein gelegt. 71 folge. Du nimmst gerade die 72. Folge Hallo, ich hab den Grundstein gelegt. Ja. Meine Folge hat die meisten zu du. Hast mir einmal gezeigt, wie's geht. Meine Folge hat mehr Zuschauer als deine anderen Zuschauer Zuhörer.

19:11 Ach ja. Ja, okay, also machen wir weiter. Du wolltest sagen. Nur dass sie jetzt in eine Senke hinabsteigen. Also sie haben ja bisher, während wir hier schon 20 Minuten reden, an derselben Stelle gestanden und ein bisschen über Mordor, Schicksal, Entscheidungen und Lembas gesprochen. Und wir? Und und darüber auch genau. Und jetzt reden Sie noch etwas über etwas anderes. Was?

19:37 Denn Sam fragt Frodo, ob er sie denn gesehen hat. Und was meint er mit Sie? Er meint die Augen von Gollum, die sie schon seit einiger Zeit verfolgen, das haben wir auch in Buch 2 mitbekommen, auf dem auf dem Baumstumpf und so, aber Frodo hat sie seit 2 Nächten nicht mehr gesehen und sie hoffen jetzt auch so ein bisschen okay vielleicht haben wir ihn hier abgeschüttelt in diesem Gelände hier.

20:06 Sein Gollum soll ihm im Halse stecken bleiben. Ja, Sam ist etwas, wenn es um Gollum geht, nicht gerade friedlich. Nee, der ist ein bisschen aggro. Ja. Während Sam sich vor allen Dingen Gedanken um Gollum macht und Sorge vor Gollum hat, sagt Frodo aber, dass es nicht seine größte Sorge ist, sondern seine größte Sorge ist tatsächlich, dass er sich hier so ausgeliefert fühlt. Dem Auge und den Spähern des Feindes. Auf dem Präsentierteller, ja.

20:36 Kann man ja irgendwie auch verstehen, ne, also in dieser kargen Felslandschaft. Absolut, obwohl ja doch doch schon da sind zwar wahrscheinlich noch n paar Berge dazwischen, aber trotzdem ja. Die Nacht kommt schnell, sie wollen abwechselnd schlafen und auch der nächste Tag vergeht, ohne dass sie eben ne Chance finden, den Abstieg zu wagen.

20:59 Und nachdem sie ja noch gehofft hatten, dass Sie möglicherweise Gollum abgeschüttelt haben könnten. Schleicht sich jetzt so das Gefühl, einem möglicherweise doch nicht, sind sie hören. Vielleicht sind das tapstende Füße, man weiß nicht genau, immer wenn sie stehen bleiben und lauschen, sind die Geräusche weg.

21:16 Nur der Wind, der zwischen die Steine fegt, sag ich mal. Und das selbst. Das erinnert sie an Atem, der zwischen die Zähne von Gollum durch die Zähne von Gollum. Keine Ahnung, wie man sie verschreibt. Ja genau. Also es gibt schon hier im Text. Diese er ist noch da. Ne Andeutungen. Also wir als Leser bekommen so ein bisschen das Gefühl davon nachher, der könnte schon da sein, während das passiert, sie keinen Weg des Abstiegs finden werden sie und das meine ich mit dieser Erinnerung an den alten Wald langsam nach Norden abgedrängt. Genau durch so eine Mulde.

21:53 Wo sie ja eigentlich gar nicht hin wollen, weil sie wollen ja eigentlich nach Südosten und ohne dass sie es merken. Geht der Weg langsam, aber stetig Meile um Meile bergab, sodass der diese Steilwand inzwischen deutlich niedriger ist, als sie am Anfang mal gewesen ist. Ja. Bis sie zu einem Punkt kommen, wo Sie glaube ich nicht weiter können.

22:14 Ne wo es dann? Genau, der Gratbogt an diesem Moment sehr steil nach Norden ab und vor ihnen versperrte eine besonders tiefe Rinne den Weg von denen. Frodo traut sich den Blick über den Rand zu werfen und. Ja, nach einiger Prüfung stellt er fest, dass es wohl so 18 Klafter tief sein. Dürfte. Bei mir ist es 18 Faden. Ah, bei mir klafter bei dir Faden hast du denn nachgeguckt was ein Faden ist?

22:42 Äh, nein. Ich hab aber nachgeguckt, was ein Klafter ist. Und ich weiß, dass 18 Faden 30 Armlängen sind wird, wird da gesagt. In der an der Leitstelle. Wird gesagt, beim Seil wird gesagt, dass haben die. Arme Längen zählt und dann sind's 1318 Faden. 30 meinst du? Ja, 30. Ja, aber das mit dem Seil kommt ja später.

23:07 Und hier sind's erst mal 18, Klafter oder Faden. Nun 18 Klafter sind Louis, weißt du's? Klafter hat bestimmt irgendwas mit Handwerk zu tun, oder? 18 Klafter ist auch ein Längenmaß. Ja, ich weiß, aber der Begriff, der kommt bestimmt irgendwie aus dem Handwerk. Weiß ich gar nicht. Also wird ein historisches Längenmaß sein.

23:27 Heute gibt es da irgendwie noch einen Klafter für Holzmaße es ist, glaube ich, eher ein Raummastern hier an der Stelle einfach eine Länge, ein Klafter sind 180 Zentimeter, also ein Meter 80 bedeutet 18, klafter sind rund 32 Meter. Das das hat das mit Holz zu tun, habe ich bei Wilbert Butze gehört. Die haben das mal besprochen, aber ja, sehr gut, sehr gut recherchiert.

23:52 Danke. Und Frodo glaubt, dass sie hier klettern könnten. Warum kommt er auf die Idee? Weil es jetzt tiefer ist, als es sonst war. Nee, wenn, dann ist es flacher als. Es ist flacher, ja. Aber ich meine 32 Meter habt ihr ne Vorstellung von wie hoch 32 Meter ist? Und nicht ganz, aber schon hoch. Also ich würd mal schätzen so zehnstöckiges Hochhaus. Das ist schon ordentlich.

24:20 Also jetzt stell dir vor, du stehst da auf dem Dach und sagst, ich glaub ihr könnt nicht runterklettern. Ja. Also das ist so die Situation, in der sie sich gerade befinden. Was gibt es noch möglicherweise als Grund, warum Foto sein könnte? Hier probieren wir es. Weil er eben Felsvorsprünge hat, dass die Wand eben so müssen, ja rissig ist.

24:39 Nicht so auf jeden Fall nicht nicht überhängt, ja, dass man eigentlich einen Weg finden könnte, nach unten zu gelangen. Der Felswand ist deutlich weniger glatt als das vorher der Fall war. Und ja, zum Teil neigt sie sich auch etwas an, also ist nicht mehr so ganz steil. Sam ist ja anderer Meinung, Sam glaubt ja der besser nicht.

25:00 Ja und? Er möchte möchte glaub ich gerne warten bis zum nächsten Tag. Wer sie besser sehen, weil es ja schon wieder Richtung Abend Foto aber nicht Foto drängt ist, der möchte nicht noch länger warten wenn er es irgendwie vermeiden kann. Und dann hat sich Sams Meinung doch n bisschen geändert. Der will jetzt auch da runter und er will sogar zuerst. Aber vorher macht er sagt er noch was Lustiges nämlich runter kommt man immer leichter drauf.

25:26 Ich kann nicht fliegen, deswegen muss ich springen ist irgendwie. Ja, Sun ist so n bisschen glaub ich fatalistisch an der Stelle, der glaubt, der überlebt das sowieso nicht, da kann er. Sagt. Dann geht er wenigstens. Als er als Erster, weil er ist derjenige, der am ehesten abstürzt, dann reißt er wenigstens nicht auch noch Frodo mit in den Tod. Ja, und dann?

25:46 Ja, ist haben sehr waghalsig, der der lässt sich darunter, hängt darunter und sucht nach einem Tritt, bis Frodo ihn wieder hochzieht und sagt, Hey, warte mal und wir müssen uns das erst mal genau angucken, wo wir lang können, wo wir Tritte finden, damit du mir hier nicht abschmierst. Und er selbst auch nicht. Ja, also ein bisschen egoistischer auch. Er möchte auch nicht.

26:12 Ja, total egoistisch. Möchte ja auch nicht direkt enden. Und er legt sich dann eben auf den Bauch, guckt ein paar Minuten runter und findet dann eben ein paar gute Felsvorsprünge, wo er denkt, okay, da kann man gut runter und er sagt zusammen okay ich habe einen Weg, aber ich gehe vor, du kannst es auch schaffen, wir können es zusammen schaffen, wenn du genau dahin trittst, wo ich trete, ich sage dir Bescheid, wenn ich unten bin, dann kannst du hinterher kommen. Und während sich also Frodo einen Abstieg macht, ändert sich das Wetter doch relativ dramatisch, oder was haben wir denn?

26:53 Ein leichter Wind zieht auf und oder, ein starker Wind zieht auf und man hört dadurch einen Schrei. Erstmal stimmt eine Dunkelheit von Osten heran, Osten ist Mordor, richtig. Ja, ja. Also Südosten, ja. Ja, Osten ist Mordor. Die Dunkelheit aus Mordor kommt. Sie hören einen trockenen und Splitternden Donner, ziemlich laut, Blitze krachen und Windstöße. Ein wütender Sturm.

27:25 Ein Unwetter ist da, ja. Und tatsächlich, ein was Mio. Und jetzt kommt ein gellender Schrei und Frodo stürzt ab oder rutscht eher ab. Der Schrei geht schon wie im Auenland durch Mark und Bein. Nur hier vielleicht sogar wieder etwas doller, weil ich denke, die haben eben nicht mehr das Gefühl von ihrem Auenland, da kann, da kann dir nichts passieren im Auenland, da ist alles sicher, sondern sie wissen jetzt auch okay wir sind fast am Mordor dran und da ist der Schrei eben noch mal viel intensiver.

28:01 Und da kam die Stelle, wo ich dachte, dieses Buch muss dringend neu vertont werden. Du hättest einen Schrei gewollt. Nee, ja, schreibe nicht auch gut, aber dann sagt Sam, Chef, Chef, Chef, Chef. Chef, Chef, Chef. Das sagt er so. Schrei dreimal ruft ihr das oder Herr Herr Herr oder Master Master Master such dir was aus.

28:25 Ja. Hey, zunächst kommt keine Antwort. Foto ist stumm und Sam ruft ein viertes Mal. Master. Besser. Was steht bei euch in der Ausgabe? Master Master. Bei mir steht jetzt Herr, bei euch steht Master und. Master Master rief er Master Frodo. Ja, ich find ich bin sehr zufrieden mit meiner Ausgabe hier. Hatten wir ja letzte Folge schon mal. Ja.

28:50 Irgendwann ruft Frodo aber doch mit schwacher Stimme. Ja, und er sagt dann auch, dass er nichts sehen kann. Warum kann er nichts sehen, braucht er eine Brille? Oder hat hat er sich an ne oder meine Theorie war ja am Anfang, dass er sich an die Felswand gedrückt hat und dass der deswegen nicht sehen konnte. Was er ganz da mit den Augen davor ist. Ja, ja, das glaube ich dann tatsächlich nicht. Ja, das ist ne gute Frage, warum man nicht sehen kann. Habt ihr ne Idee was hätte passieren können? Nee, um ehrlich zu sein, nicht nee. Ich glaub froh ist es ja später der noch überlegt ob es der Blitz gewesen sein kann, der ihn so geblendet hat, dass er danach für einen kurzen Augenblick quasi blind war. War es vielleicht auch der

29:29 Schrecken? Vielleicht hat ihn wirklich ne tiefe Dunkelheit umhüllt, man weiß es nicht. Nahtoderfahrung. Aber wenn ihn ne dunkle Dunkelheit umhüllt hätte, dann hätte Sam ihn ja auch gesehen. Er sieht ihn ja, er sieht ihn ja auch. Ja, dann hätte Sam ihn ja nicht gesehen, oder? Ach so. Das Dumme hat ihn nicht gesehen.

29:49 Genau. Du meinst aber Papa meint glaub ich so ne innere Dunkelheit? Den umhüllt. Ja, ich hab plötzlich den Schnecken auch überlegt ob es ne äußere Dunkelheit gewesen sein kann, weil die Dunkelheit ja auch heraufzieht. Aber war nur um ihn dann. Ja, ist unwahrscheinlich, gebe ich zu. Ja, ich hab mir überlegt, was hätte sein können, also was ist die wahrscheinlichste, der wahrscheinlichste Grund?

30:11 Nahtoderfahrung. Nahtoderfahrung. Er hat sich an den Felsen gedrückt. Okay. Egal. Machen wir weiter. Also er ist jetzt da unten n ganzes Stück abgerutscht, konnte auf einem größeren Vorsprung sicher halten und Sam will ihn natürlich wieder Raufholen zurückholen. Und er will erst mal, komm zurück auf oder so ey, ich kann nichts sehen, dann kann ich auch nicht zurückkommen und Sam hat auch nen dummen Einfall.

30:39 Ja ich komm runter ja, aber eigentlich wäre das voll der gute Plan also ich greif etwas für das Kapitel vor um unser Seil zu benutzen was bitte? Was, was hast du gerade gesagt? Spoil. Seil zu benutzen. Welches Seil? Es hat. Kein Seil, es hat kein Seil. Doch hat er in seinem Rucksack. Du willst doch nicht etwas sagen, dass unter dem Kochgeschirr noch ein Seil liegt.

31:01 Doch tu das. Und die versuchen da schon jetzt die ganze Zeit, da diese Felswand runterzukommen. Ey jetzt erst mal meinen Punkt, nachdem sie froddy jetzt wieder hochgezogen haben, warum rutschen die dann nicht da wieder runter und und klettern dann ab da wieder runter, weil das ist offensichtlich. Ja, eigentlich gut, ohne Gefahren da runterzukommen. Ja, vielleicht war es aber auch Zufall, dass Frodo es geschafft hat, genau da auf diesen Felsvorsprung zum Stehen zu kommen.

31:28 Also ich stell mir das schon ziemlich risikoreich vor. Und es wurde ja auch gesagt, dass er nur durch den Wind an die Felswand gedrückt worden ist. Vom. Wind an die Felswand. Gedrückt und nicht und nur dadurch nicht übergefallen ist vorne über. Habt ihr hier so eine erste Einschätzung? Sam und Frodo, also wie bewähren die sich jetzt in dieser Umgebung?

31:48 Also. Sam gefällt es deutlich weniger als Frodo da ist. Es da was meinte ich so, jetzt ist es vorbei für eine Stunde. Okay also ihm gefällt es weniger. Ja, dass du mit dem Gefallen ist. Ja, so eine Sache. Und ich glaube auch, dass Frodo irgendwie besser in solchen Sachen wie klettern und anderen Sachen ist als Sam.

32:10 Ich. Meine, wir lieben ja alle Sam ne. Ja, wir nehmen ihn sehr. Ich verspreche dir, du wirst noch weitere Gründe bekommen und. Für dieses Gefühl. Danke, ja. Aber an der Stelle kann man glaube ich schon auch eine echte Lanze für Frodo brechen. Ja, weil ohne Frodo wäre es dann glaube ich nie aus dieser Situation heraus gekommen. Das wollte ich auch sagen.

32:33 Also ich glaube, Frodo wächst gerade richtig in dieser Situation, er kommt richtig aus sich heraus. Ist es nötig, er muss jetzt sagen, was Sache ist. Er ist der Ringträger, er hat sich das ausgesucht, jetzt nach Mordor zu gehen und er versucht. Durch Überbiegen und brechen einen Weg zu finden. Er behält einen kühlen Kopf.

32:52 Ja, absolut. Und trotzdem ist es haben der natürlich nicht unwichtig ist, an der Stelle, weil er tatsächlich. Das Seil mitgenommen hat. Und ich dachte echt sofort, du denkst, du denkst an das Kochgeschirr an der einen Stelle. Misst ich? Ich kann nichts kochen. Es gibt ja nichts zu kochen, nicht mal Feuerholz.

33:12 So an das Seil denkt er aber nicht, also. Ja, und übrigens auch noch Regen gekommen. Also ist es kalt und hage ist gekommen. Also es wird noch ungemütlicher Frote jetzt da unten. Wie stellt ihr euch das denn vor? Also Sam, der jetzt auf einmal feststellt, mein Gott, ich hab seit so und so viel Tagen und kilometern nen Seil dabei und wir hätten es dringend gebraucht, ich hab ja 1 dabei, er muss doch vor Scham im Boden versinken, oder?

33:40 Tut er nicht, sag ich. Er hat keine Zeit fro du lässt ihm keine Zeit dazu. Der sagt also, wenn du 1 dabei hast, dann schnell raus damit. Der ist jetzt auch an der Stelle eher pragmatisch veranlagt, anstatt in Vorwürfen auszubrechen, will er lieber da gerettet werden. Ja, egoistisch, wieder sehr egoistisch, ne.

33:57 Ego frohlo. Ja. Mio. Wie lange war das Seil noch? Mal 30 armlängen oder 18 faden. Ich glaube, dass das Seil länger als 18 Faden ist, weil die Wand ist ja 18 faden oder 18 klafter tief, lang hoch. Breit, was auch immer. Tief. Und am Ende, nachdem Samb Runtergelassen wurde, gleich dann irgendwann.

34:24 Aber das sage ich trotzdem jetzt schon mal. Die Wand ist 18 Klafter lang und das Seil ja angeblich auch und nachdem Samb runtergelassen worden ist, schneidet Frodo ein bisschen was ab, weil er noch ein bisschen was über hat, noch ein 2 arme Längen. Oben hat damit er wenn er runter klettert und fällt nicht auf den Boden aufschlägt.

34:48 Ich glaub nicht, dass er was abschneidet. Ich glaube, dass das nur verkürzt, indem er den Knoten dann noch mal neu macht. Ja, das ist ja. Trotzdem länger, ja. Ja, bei mir ist es das Seil 30 Ellen lang, bei dir waren es ja, was hieße, war es noch mal armlängen ne. Armlängen. Und das sind umgerechnet 34 Meter.

35:08 OK. Gut. Wie lange war die Wand noch mal wie hoch? 32 schief. Sie war 32 Kilometer lang. Genau. Und das Seil ist 3234 Zentimeter lang. Deshalb ist das halt länger. Richtig. Ja, genau, er hat noch ein bisschen was in der Hand, nachdem er Sam runtergelassen hatte. Richtig. Ja, aber bevor es Sam runtergelassen werden kann, musste ja Frodo erstmal wieder raufkommen und das ist der Moment, wo Frodo eben das Seil auch sieht und seine Sehfähigkeit zurückkommt. Das Seil hat auch einen leichten silbernen Schimmer, dieses gute echte Elbenseil aus Lorien.

35:51 Ja, habt ihr euch da auch wieder so n bisschen an an Lorien erinnert gefühlt, wie schön es da war, ja. Ja ne, ich hab da schon kurz dran gedacht. Ja, ich auch. Als ich da war, damals in Lorien. Boah, das war so schön, oder? Ich hab eigentlich nicht dran gedacht, auch so n Seil. Ich musste, ich wurde wieder am besten an Lorian erinnert.

36:10 Als Frodo da oben ist, möchte er das Gewitter abwarten, wenn es rechtzeitig vor dem Einbruch der Nacht vorbei ist, dann will er es noch mal versuchen. Sam sagt wieder, ich würd lieber bis zum nächsten Morgen warten. Nicht, wenn ich es nicht muss, sagt Frodo wieder. Der sich weiterhin von diesem Auge des dunklen Landes beobachtet fühlt.

36:30 Er denkt aber auch immer, er steht im Rampenlicht, oder? Was war denn dieser Schrei? Nassgul. Was macht denn da nassgul? Nassgul na an Mordor. N nee, ich dachte ganz kurz, es hätte was mit dem Nassgul, den wir im letzten Kapitel gesehen haben, zu tun, aber das funktioniert nicht. Doch ich weiß es, glaube ich nämlich. Grieschnack erwähnt ja diesen eingeflügelten nassgul, vielleicht hat das damit was zu tun. Sehr gut.

36:58 Wirklich? Ja, es wird der Nasogul sein, der auf der Ostseite des Anduin auf Gryznak gewartet hat und von dem er Informationen bekommen hat, jetzt aber keine Informationen von Gryznak mehr bekommen wird, denn gryznak wird in warte mal eben wenigen Augenblicken verbrannt. Nein, ist ein bisschen makaber, aber war.

37:17 Und. Auch überrannt von. Einem. Wir haben ja jetzt schon einen Tag mehr, also ist jetzt schon der Punkt gewesen, also nicht. Es war vor wenigen Augenblicken. Okay. Oh, in der Nacht ne. Ja, das. Ja, ja, also deshalb. Dieser Nassgool bekommt von diesem org keine Infos mehr. Ja. Aber genau, es ist dieser Nassgool, der auf dem Weg zurück ist. Ja.

37:41 Der Sturm legt sich, die Sterne kommen raus, der der A späte Abendhimmel zeigt sich. Aber irgendwie interessieren sich die Nassgools nicht mehr für Frodo, oder? Also das war glaubst du das? Das war ja schon extrem im 1. Band. Oder vor allem im ersten Buch auf der Wetterspitze, dass die Nasgul überall dort gelauert haben oder fast überall gelauert haben, wo Frodo war.

38:07 Und jetzt ist er, seitdem er in Lurien war oder in Moria, ganz alleine. Ja, aber erinnere dich noch mal. Was ist mit dem Nasegul passiert? Ja, die wurden also die Pferde wurden weggespült und die haben ja dann aber ihr neues Aussehen bekommen. Ah, die durften nicht über den Fluss. Ja, doch, die durften. Nein, durften sie nicht.

38:27 Ja, stimmt, er sagt, stimmt, er sagt dann ja, er lässt sie noch nicht über den Anduinen hast du noch einen weiteren Aspekt dazu? Und weil sie haben auch ein bisschen gebraucht, bis sie dann wieder nach Morde gekommen sind und dann um dann durften sie eine Zeit lang nicht über den Fluss, also hat es ein bisschen gedauert, und dann ist die Fährte verflogen, würde ich mal sagen. Genau, ich glaub das ist ein Punkt. Also sie waren denen ja ganz dicht auf den Felsen im Auenland und bis nach Bruchtal, da war es ja wirklich knapp und jetzt mussten wir die Fährte wieder neu aufnehmen und am Anduin, dort wo Mary und Pipping gefangen genommen werden, glauben sie ja, sie haben die Hobbits gefangen und die sind gerade auf dem Weg nach Isengart

39:15 das ist die Information die Grishnak vermute ich an den Nasgul gibt, wir haben 2 Hobbits. Und ich hab nur das Problem, die gehen in die falsche Richtung, die gehen nach Isengard, nicht nach Mordor. Ja. Und insofern gehe ich jetzt davon aus, dass ich nasgut zu diesem Zeitpunkt deshalb nicht nach Frodo suchen, weil sie glauben, sie zu wissen, wo der sich ungefähr befindet, der Ringträger.

39:36 Und deswegen ist auch das doppelte Spiel von Saroman aufgeflogen, weil jetzt auch Griechenland sagt, dass die nach Ortern gehen und jetzt nicht nach Mordor, weil das ja, das wird dir eigentlich die Ochse raten, oder? Ja, wir haben ja in der Folge darüber gesprochen, dass es diese rivalisierenden Ork Gruppen gibt und zwischen Krisnak und Ugluk diese Frage war, wo gehen sie denn eigentlich hin und krisnak ja auch die Frage gestellt, wer am Ende des Tages ist eigentlich wirklich hier derjenige, der das sagen hat und Saroman sollte sich besser mal warm anziehen.

40:07 Sauron ist derjenige, der die Hosen an hat. Im Moment hat er noch keine Hose an, aber saroman hat auch keine Hosen an. Der hat ja nur sein Komisches, seinen komischen Mantel an. Und der Vorteil ist tatsächlich, um darauf zurückzukommen, dass Frodo gerade relativ unbeobachtet ist, sich also unterhalb des Auges unterhalb des dessen, was Sauron sehen kann und vermutet, bewegen kann.

40:32 Und deshalb kann ich aber auch so gut verstehen, dass Frodo unter allen Umständen vermeiden möchte, gesehen zu werden, weil dann verändert sich die Situation ja total. Ja, die Nasskuhlen müssen im Boden versunken sein, als sie Sauron gesagt haben. Unsere Pferde sind tot. Ja, Herr Sauron, unsere Pferde sind tot.

40:50 Wir wollten schwimmen gehen. Können wir bitte was Neues haben? Ja, nimmt uns, nimmt die Riesenpflege. Du weißt, dass du mit einem Pferd nicht schwimmen gehen kannst. Das ist kein Seepferdchen. Was können wir denn jetzt haben? Der Weg ist aus, er ist so ein falsches. Pferd? Ja, ja. Weg. Gut, dann nimm die Dinger mit Flügeln. Die sind aber auch nicht fürs Wasser. Ich hab aber Höhner genau und kann ich damit schwimmen gehen? Ich sag doch, es müsste dringend neu vertont werden, weil die Nase Guthaben eine unverfängliche, unverwechselbare Stimme.

41:39 Ja. Landschaft Es war so knapp, da sind wir ihn gefangen, was überhaupt nicht knapp war, das hier. Aber die Frau vor mir hat, auch wenn sie Pech. Stell dirst du dir gerade eigentlich in der School mit? So schwimm so Schwimmärmchen vor? Wir sind hier in der kahlen Landschaft und wir reden über schwimmen.

42:14 Ja. Ja, also was nicht klappt war war eben die Länge des Seils. Das hat also dick gereicht um bis nach unten zu kommen. Jetzt haben Sie das Problem, sie sind unten und das Seil ist oben festgeknotet Pech aber auch. Ja, aber dann sagt Frodo irgendwie was Fieses. Also es haben ärgert sich und Frodo sagt.

42:38 Erstmal denkt erstmal, dass Beschwerden an seinem Plan ist, aber ich hätte wirklich einen besseren Plan diesen das so Knoten machen und dann macht Sam irgendwann den Cowboy Move und dann macht das von diesen Baumstangen weg so. Über 32 Meter nach oben. Normal. Ja, vielleicht bist du einfach noch besser mit deinen Outdoor Skills. Ja.

43:04 Aber das fällt den beiden nicht ein, so gut sind sie nicht. Und deshalb gehen Sie davon aus, dass dieses Seil auf jeden Fall hängen bleibt und zum Abschied zieht Sam noch mal am Seil und zu ihrer Überraschung. Kommt es so her und. Dann ist Frohlo fies, zusammen zum Seil zu Galabriel zu allem. Was sagt er denn? Er sagt ja Glück, dass es eben noch nicht heruntergekommen ist. Ich hab mich die ganze Zeit auf deinen schlechten Knoten verlassen und das haben das Richtige gekränkt, gekränkt. Genau, er ist gekränkt und ja, dann, wenn es nicht der Knoten war, dann muss es eben durchgescheuert sein. Ist es aber auch nicht, also was dann doch der Knoten, sagt Frodo.

43:50 Und das sind dann zusammen auch als Anfeindungen gegen Galladriel oder gegen die Elben. Aus Lorien und Sam glaubt, dass das Seil ihn gehört hat. Auf seinen Ruf gekommen ist. Und was würdet ihr sagen? Hat er recht oder absolut? Ich glaube, das Seil hat irgendwie gespürt, vielleicht wird es dann vom Feind gefunden oder ist irgendeine Hilfestellung des Feindes gegenüber, also geh ich mal runter und gerade braucht mich jemand, deswegen löse ich auch mal mich vom Knoten. Also ich glaube, dass keine von Frodestheorien stimmt. Glaube ich auch nicht.

44:27 Und vor allen Dingen Sam kommt ja aus einer Seilerfamilie, der wird das schon wissen. Ja, jetzt glaubt Sam, dass dieser Abstieg von ihnen beiden für Gollum ein Rätsel sein wird, also so einfach kommt er da bestimmt nicht runter, da ist er sich ziemlich sicher. Also jetzt haben wir den endgültig abgeschüttelt. Und nach einer Weile machen sie ja erschöpfte Pause. Im Schatten, ja, im Windschatten unter einem Stein, hinter einem Stein.

44:50 Sam soll schlafen, Frodo will die erste Wache übernehmen. Es haben bekommen die Decke von Frodo und Frodo steht auf, läuft ein bisschen rum und ruft dann aber, oder er ruft nicht, aber er macht es haben darauf aufmerksam, dass sich an der Wand etwas bewegt. Es bewegt sich ein kleines schwarzes Geschöpf kopfüber die Felswand herab.

45:16 Goldo. Sieht so aus wie eine Spinne, die sich darunter bewegt. Also eigentlich unvorstellbar, wie? Dieses Wesen mit seinen Füßen und Händen da halt finden kann aber offensichtlich kein Problem. Sam fragt, ob Frodo glaubt, dass er sie sehen kann, ne sehen nicht, aber hören und riechen und durch das Gerede von von den beiden bis zu dem Zeitpunkt, was ja relativ laut war. Haben Sie ihn also ziemlich deutlich auf die Fährte gelockt und auch jetzt noch, weil er ja immer näher kommt, kann er sie hören und selbst ein Flüstern im weiteren Verlauf ist von Gollum zu hören.

45:57 Ja, und die beiden versetzen ihr Lager an die Felswand unter Gollum. Und Gollum kommt irgendwann an eine schwierige Stelle, an der er irgendwie keinen Halt mehr finden kann. Ein Wunder für Gollum. Irgendwie, weil Gollum kann glaube ich sehr gut klettern, auch obwohl er ja eigentlich ein Hobbit Hobbit war, konnte er auch echt gut auf Bäume klettern und sowas, das finde ich eigentlich erstaunlich. Hat sich sehr stark angepasst was das angeht. Ja, stimmt, das vergisst man irgendwie immer, dass es eigentlich das eigentlich nicht anders ist. Vom Ursprungswesen als jetzt die beiden Hobbits da. Es ist der Moment, wenn ich mich richtig erinnere in dem. Wir lesende Gollum zum ersten Mal im Herrn der Ringe komplett sehen und auch zum ersten Mal

46:53 sprechen hören. Das ist richtig. Weil er sagt, musst du natürlich irgendwie vorlesen, keine Ahnung, ich hab jetzt keine gute Gollumstimme glaub ich. Soll ich? Wenn du magst, ich hab's schon mal leicht unterstrichen. Ach z Vorsicht mein Schatz. Ne Eile weniger schnell. Wir dürfen uns nicht den Hals brechen, nicht wahr, Schatz? Nein Schatz komm erhob wieder den Kopf und Blinzelte zu Mond und Schloss Rachsisch die Augen, wir hassen es, zischte er hässliches, hässliches, schauderhaftes Licht isses, späht uns aus, Schatz, tut unseren Augen weh. Wow, Respekt, richtig gut, er wird gelesen. Also du hast den Job.

47:43 Okay. Du darfst bei der Vertonung unseres Hörbuches darfst du Gollum lesen. Okay neo sagt auch manchmal ohne Grund einfach Gollum Gollum so, ich esse zu Mittag, der kommt rein, der hat. Dich nur begrüßt Errate dich Gollum gollum echt. Ja. Ich sage manchmal Home Home wie Baumbart. Ja, das ist total komisch.

48:12 Aber lustig. Ja, er redet also offensichtlich ja, mit wem er redet, können wir gleich noch erörtern. Er redet auf jeden Fall und kommt dann an die Stelle, wo er innehält und abstürzt. Also. Macht er auch. Er wird jetzt zum zweiten Mal. Er wird 2 zweimal mit Tieren verglichen, in diesem Kapitel also stimmt mit dem gleichen Tier, nein, nein, da ist doch gar nicht die Gollum. Also die Gollum Seite wird mit einer Spinne verglichen und die ist mehr Gold Seite mit einem anderen Tier, also kommt gleich auch noch.

48:49 Willst du uns jetzt schon mal verraten, welches Tier? Ein Hund, ja, ah ja, okay ich dachte jetzt, du meinst bei der Stelle noch mal, weil du es an der Stelle angesprochen hast. Da wird er nämlich als Spinne beschrieben, deren Faden gerissen ist. Stimmt, aber es gibt das zweite Tier, der Hund. Ja hat Mio absolut recht.

49:07 Ja, und noch. Bevor Gollum richtig aufgekommen ist und sich rappeln kann, ist Sam schon über ihm und versucht ihn zu bändigen. Das ist aber gar nicht so leicht, denn Gollum hat es schnell gerafft, dass er hier angegriffen wird und greift und greift. Sam, ja, würgt ihn ein, würgt ihn, würde ich sagen, und Sam hätte ziemlich schlechte Karten gehabt, wenn Frodo nicht dagewesen wäre, denn der ist jetzt auch bei Gollum.

49:38 Holt Stich raus und zwingt Gollum dazu, von seinem abzulassen. Und Efrodo behauptet was falsches. Nämlich gesehen hast. Du Stich schon einmal. Das stimmt aber nicht, er hat es schon zweimal gesehen und sieht es jetzt das dritte Mal. Nämlich Gollum hat es im Hobbit gesehen als Bilbo es hatte, dann als Frodo Wache gehalten hat hat.

50:07 Gollum ist auch gesehen und jetzt sieht er es, das Dritte. Mal. Dann ist jetzt sogar das vierte Mal mein ich. Weil war erst nicht auch in Lorian, der den Baum hochgeklettert ist. Ja, aber da. Da hat Frodo doch auch der Stich rausgezogen, weil die Orks unten lang gelaufen sind, um zu gucken, wie weit die Orks weg sind.

50:26 Stimmt also, Frodo hat hat irgendwie irgendwie Quatsch erzählt. Wenn wir ja schon bei Lügen Frodo sind, lügt ja noch was ganz anderes. Und zwar nachdem sie ja Gollum dann überwältigt haben. Mit Hilfe von Stich und Gollum so in den Jammermodus verfällt so von wegen er tut uns nix und so sagt Prodo er hat uns ja kein Leid getan, nachdem er Sam die ganze Zeit in die Schulter gebissen hat und der Arme Sam. Ich würde auch sagen, wenn jetzt ein Einbrecher bei einem Bankeinbruch erwischt wird, er hat uns ja noch nichts angetan, also kann er nicht verurteilt werden. Nur dass das ja keine Bank ist.

51:02 Ja, aber halt. Beispiel jetzt. Jajaja, also Gollum hat Ihnen dann leid getan, nämlich Sam, indem er ihn gebissen hat. Aber ist ja Sam Schuld, der ist ja schließlich über Gollum drüber gesprungen und hat den erschreckt. Genau, Gollum wollte ja nur auf die aufpassen, was wäre wenn dem was passiert wäre.

51:22 Sam ist auch nicht so ganz einverstanden, sagt zwar nee, hat er uns nichts angetan, aber ich wette er hatte es vor. Das ist doch sein Plan. Uns im Schlaf erwürgen und. Da wünscht Samdan Gollum den Tod und Frodo denkt zurück an den Beginn der Trilogie, wo er mit Gandas gesprochen hat. Im 2. Kapitel ab und wo Frodo gandaf auch erzählt hat, welcher Anyama es denn sei, dass Frodo, dass Bilbo die Kreatur nicht abgeschlachtet hat und da sagt Gandas dann eben das berühmte Zitat.

51:57 Also eben, dass viele, die noch leben haben, den Tod verdient. Und manche, die Sterben, hätten das Leben verdient. Kannst du es Ihnen wiedergeben, also sei nicht so schnell mit deinem Todesurteil. Und jetzt, da Frodo Gollum sieht, hat er eben Mitleid. Antwortet er drauf auf ganalf Zitat, Obwohl Ganalf nicht da ist.

52:18 Ergibt zu, dass er Angst hat. Frodo finde ich auch noch mal ein wichtiges Moment zu sagen, ich habe Angst vor diesem Geschöpf. Und dann sagt Gollum was Lustiges. Armer Wicht, sind wir also ein armer Wicht, sind wir, das ist mir ins Ohr gestochen, weil es halt irgendwie Plural und Singular vermischt war, weil er von sich in dem Schatz redet und aber trotzdem ist er eine Person, ist verwirrend. Ich würde sagen, darauf kommen wir gleich einmal zu sprechen, wenn es um die Discordfragen geht, auf das Plural und Singular.

52:49 Fragen. Auf die Frage auf Discord ja. Ja, sowohl Sam und Gollum reagieren auf diese Äußerung von Frodo. Sam ist glaube ich so n bisschen entsetzt, kann ich mir vorstellen und erstaunt. Er starrt seinen Herrn eben einfach nur an, als ob dieser mit jemandem redet, der nicht da war und das ist ja dieser dieser Punkt an Ganda zu denken und er würde sich auch ne andere Reaktion von Frodo wünschen, denke ich mir und Gollum scheint zu realisieren, dass Frodo ihn nicht töten wird und anders über ihn denkt. Und da kommt dieser Satz, den du gerade angesprochen hast, und er sagt dann, Janette, Hobbits werden uns nicht töten und so Brodo sagt dann nee, töten nicht, aber laufen lassen auch nicht, dafür bist du zu

53:32 gefährlich und zu schlecht zu böse. Du wirst also mit uns mitkommen müssen. Und uns helfen müssen. Genau, ja, Sam ist sieht wirklich wütend aus, ist erstaunt über frodos Antwort. Und Gollum tut erst mal so, als ob er nicht weiß, wohin sie wollen. Aber das ist eigentlich klar. Wenn er sie jetzt schon tagelang verfolgt hat, der muss doch auch mitgekriegt haben, der war ja auch bei diesen, bei der ganzen Bootfahrt dabei, wenn sie sich nicht um den Ring mal unterhalten haben, da, da hat er doch alles mitgekriegt und der hat auch mitgekriegt, dass die noch Morde wollen.

54:11 Ich glaube, die haben sich wirklich nicht viel. Um den Ring unterhalten auf der Bootsfahrt, das war ja immer so ein Tabuthema, wenn man jetzt nicht gerade bei El Rons Rad ist oder so. Aber sie haben ja auch bei dieser komischen Wiese, haben die auch auf dieser Insel, haben die ja auch über den Ring geredet, und da war Gollum auch dabei. Ja, aber wie nahe wirklich?

54:33 Da war ja, aber der wird das schon wissen, das wird ja ja auch gar nicht bestritten, dass dass Gollum eigentlich weiß, dass die nach Mordor gehen. Ja, was sagt Gollum denn, was es in Mordor so Wunderschönes gibt? Wie beschreibt er denn dieses Feriendomizil? Asche und Tote und Skelette. Sagen Sie das bei dir. Tod und Skelette.

54:52 Also. Gruben, gruben, Gruben. Orks und Tausende von Orks. Und Asche und Staub. Ja genau, und zu solchen schönen Orten sollen die Hobbits eben besser nicht gehen. Wor ist froh du einfach nur schließt. Aha verraten, du warst also schon mal da. Ja, und irgendwas zieht dich wieder zurück. Ja, nein, doch und?

55:13 Durch Zufall sei er da gewesen, komischer Zufall. Ja, und wieder ändert sich seine Stimme, wird wieder kehlig und er schluchzt. Und führt ein Selbstgespräch. Tut er jetzt so, als ob er mit sauberem reden würde, oder redet er mit seiner Gollum Seite oder womit redet er? Also ich verstehe es nicht genau, warum er dieses Selbstgespräch führt. Weil's Gollum ist okay, weil er immer Selbstgespräche führt. Ja, das ist ein guter Punkt, dieses eine Gespräch oder das eine scheint mir wirklich eine Erinnerung zu sein an die Folter, die er bei Sauron erlitten hat, weil er ja dann sagt, lass mich zufrieden, du tust mir weh, um meine armen Hände, ich wir, ich will nicht zurückkommen, ich kann ihn nicht finden, ich bin müde, ich, wir

56:01 können ihn nicht finden, Nein, nirgends, sie sind immer wach. Zwerge, Menschen und Elben, Entsetzliche Elben mit hellen Augen. Ich kann ihn nicht finden und so weiter. Sagt er bei dir hellen Augen. Wenn ich das vorgelesen habe, ja. Bei mir sagt er scharfe Augen. Ja, bei mir auch. Ja, hier habt ihr die gleiche Übersetzung.

56:23 Also also da hab ich mir vorgestellt, dass er sich an diese Folterung erinnert. Ja, würde ich mitgehen. Klingt plausibel und. Foto versucht immer weiter wie heißt der, Gollum zu mobilisieren? Also nur frei wieder sein wird, wenn er ihnen hilft und so also macht Foto geschickt nach allem was ich in diesem Kapitel schon gegen Frodo ein bisschen gesagt habe, gegen Pläne oder gegen.

56:54 Aussage von ihm. Genau Foto sagt ne, du musst uns jetzt den Weg zeigen und du musst zwar auch nicht die ganze Wegstrecke mitgehen, nicht über die Tore des Landes Mordor hinaus, also bis zu den Toren bringst du uns und danach finden wir den Weg schon selber. Gollum sagt ist ja auch kein Problem, dann nimmst du einfach so n Orgtaxi, die bringt mich dann schon hin. Ja.

57:14 Er selber. Und dann nennt er sich dann smeagoll bitte nicht smeagoll armer armer Smeagoll und dann versteh ich. Bin ich mir nicht sicher. Wie habt ihr das verstanden? Also Gollum sagt ja, sie nahmen ihm seinen Schatz und jetzt ist er verloren und darauf antwortet Frodo Zitat Vielleicht werden wir ihn wiederfinden, wenn du mit uns mitkommst was will er wiederfinden?

57:37 Den Ring, ja den Ring. Und warum sagt er das? Also er tut doch damit so so, als hätte er ihn auch nicht. Ja, das verstehe ich auch nicht, obwohl er, auch wenn er ja gleich sagt, ich habe den Ring ja. Genau. Und er weiß ja auch, dass Gollum das weiß. Ja, ist irgendwie komisch. Wahrscheinlich hab ich einfach nur einen Knoten im Kopf.

57:57 Wir alle ja, und auf jeden Fall noch nett zu Gollum und fragt ihn, wann er am besten einen Weg finden kann. Bei Tag oder bei Nacht. Weder noch. Also ich hab es so verstanden, dass er gerade im Morgengrauen und wenn die Sonne gerade untergeht und dann so. In ne Dämmerung immer gehen will, ja. Dann will er immer gehen. Hab ich es so verstanden?

58:19 Ich glaub das ist. Ist der einzige Punkt, wann sich Gollum wirklich wohlfühlt, außer in Höhlen. Naja, wenn diese hellen Scheiben nicht am Himmel stehen, also weder die Sonne noch der Mond. Genau diese grässliche Fratze, die, gerade wenn sie herunterguckt, ja. Also warten Sie. Also nicht nur, also noch nicht jetzt. Das heißt, dann leg dich hin, mach Pause und rühr dich nicht und die Hobbits setzen sich links und rechts daneben und gucken sich kurz an und lassen dann locker. Tun so, als ob sie schlafen würden und die Gelegenheit will Gollum dann nutzen.

58:55 Er springt auf und rennt weg, aber nach 2 Schritten ist Sam schon da und froh du auch und bringt ihn Zufall und dann sagen sie nee okay so können wir dir also nicht vertrauen, das heißt wir müssen dich festbinden. Offensichtlich war das Seil nicht zu Leute wie Gollum festbinden gedacht. Weil Gollum hasst alles, was von Elben gemacht ist.

59:22 Und deswegen hat er auch richtig Schmerzen. Merkt man auch. Also er weint, will das Seil an seinen Knöcheln durchbeißen und so. Was natürlich nicht gelingt. Ja, und nachdem Gollum also eine ganze Weile lang jammert und schreit, kommt Frodo zu der Erkenntnis, dass er wirklich Schmerzen haben muss.

59:40 Ja. Kurz vorher überlegt haben wir noch, warum er geflohen sein könnte oder versucht hat zu fliehen. Und zwar glaubt er, dass Gollum einige seiner Ork Freunde hat holen wollen. Glaubt ihr das? Nee, ich, ich glaube wirklich, dass er keinen Bock mehr auf Orks und sowas hat, glaube ich wirklich nach dieser Erfahrung, die nicht gerade toll war.

1:00:04 Glaubt ihr denn, die Orks würden ihm helfen? Boah, weiß ich nicht. Ich weiß nicht, ob sie. Ich glaube, die Orks sind nicht darauf getrimmt, Frodo und Sam zu fangen. Die sind einfach nur grausam. Ob. Sie nur grausam sind, weiß ich auch nicht. Können wir ein anderes Mal drüber sprechen, warum sollten sie nicht darauf getrimmt sein die zu fangen? Ich weiß es nicht, weil ich immer nur das Gefühl habe, dass die Nassgol, die einen Auftrag haben. Ich glaube, dass die Orks einfach zu unwichtig sind und dass sauren ihnen jetzt den das verrät, was mit der Ring ist. Ist ein ganz wichtiger Punkt.

1:00:43 Gebe ich dir recht, das wissen wir ja aber auch, dass man davon ausgehen kann, dass Sauron den Orks nie alle Informationen gegeben hat. Aber was könnte zum Beispiel Informationen sein, die er den Orks geben kann, ohne dass die was von einem Ring wissen? Such mal. Alle Leute nach Ringen durch. Ja, dann ist ja das Wort ringen schon gefallen. Ja, aber nicht stimme.

1:01:10 Ich komme vom Herrscher, die haben etwas, was er dringend haben will, und alle, die sich gegen den Willen stellen, werden abgeschlachtet, also er bringt die mal dem. Also eigentlich das Übliche. Alle, die da sind, abschlachten. Also. Alle, die sich gegen seinen Willen stellen, bringt die Gefangenen mal dahin.

1:01:34 Zu ihm. Ja zu Sauron, ja. OK, also es ist natürlich ein Punkt, also alle, die irgendwie nicht für mich sind, sind gegen mich und alle nimmt dann nimmt dann also alle Gefangenen und bringt die zu mir. Ah, ich glaub. Ich weiß es ist nem Torbitz gefangen. Ja, genau, zum Beispiel. Also das wäre ein Arbeitsauftrag, glaube ich, der ist so klar und einfach. Den kann jeder Ork ausführen und insofern Gollum. Aber das das, das hab ich doch gesagt. Ich hab dich so verstanden, dass du von allen sprichst. Also allen kann ja auch Zwerge eben Menschen beinhalten. Ist ja genauso richtig, also das Ergebnis wäre das gleiche und ich glaube auch, dass beides zutreffen kann. Also man ist ja so nah an Mordor

1:02:13 dran und wir wir wissen ist östlich des Andoin sind viele Orks unterwegs und die stehen alle in der gewissen Weise im Dienst von Sauron. Und die werden sicherlich den Auftrag haben, alles, was sich hier bewegt und nicht unterm in meinem Dienst steht, wird Gemeuchelt oder gefangen genommen. Also sicherlich ein Grund, weshalb es schlau von Frodo ist, nicht gesehen zu werden.

1:02:36 Ja und spezifischer wissen wir ja noch aus der Situation Mary und Pippin, ich will die Hobbits und zwar lebend. Ja, aber genau ich. Ich mein das genauso. Also OK, also bringt mir die da was, ja. Gollum sagt. Und warum wird Gollum die Orks nicht um Hilfe bitten? Weil er Angst vor denen hat. Weil er es auch nicht mag. Weil er Angst vor diesen denen hat. Seit seiner Erfahrung mit den Folterungen und so und so. Noch ein anderer Grund fällt mir ein. Es erhöht die Chancen jetzt nicht wirklich darauf, den einen Ring zu bekommen, seinen Schatz zurückzuziehen. Ja, weil dann hat ihn ja wieder sauren. Ja, das ist irgendwie auch unklug. Und da wird es noch schwieriger.

1:03:18 Jetzt stellt er mir gerade Gollum vor, wie er diese klingelmäßig Samparadur macht. Ding Dong, darf ich noch Ringe haben? Ding Dong, darf ich noch Ringe haben? Darf ich jetzt noch Ringe haben? Nee, erstmal muss ich die ganze Welt über die ganze Welt herrschen. Ja genau. Also Sams Vermutung ist nicht besonders zutreffend.

1:03:38 Gollum wird, selbst wenn er entkommt, nicht Orks um Hilfe bitten, sondern er wird sein altes Spiel wieder aufnehmen und den heimlich folgen und versuchen ihn nachts. An die Kehle zu gehen oder was auch immer. Jedenfalls den Ring zu bekommen. Dann hätte er ihn doch jetzt an die Kehle gehen können, oder? Na na, geht nicht.

1:03:57 Warum? Stich warum klaut er denn nicht Stich? Komm, ich weiß genau, dass das nicht geht. Okay. Ich wollte ja nur mal kurz wissen, warum Sams Vermutung eher unrichtig ist. Jedenfalls hat er ja noch das Seil um seinen Knöchel und wo du beschließt, so kann das nicht weitergehen. Irgendwat müssen wir machen, lass uns ihnen ein Versprechen abbringen.

1:04:21 Ja, hab ich mir aber auch gedacht. Boah, also wenn das jetzt geht, also wenn die jetzt wirklich Gollum vertrauen nach einem Versprechen oder dass Gollum sich an ein Versprechen hält, dann hat sich Gollum meiner Meinung nach ganz stark verändert oder die sind ganz schön dumm. Louis. Aber es gibt manche Regeln, die selbst Gollum.

1:04:44 Als Heilig nimmt zum. Beispiel Rätsel. Ja, hab ich das jetzt gesagt was du sagen? Wolltest ja Entschuldigung, aber was hat denn noch ein Rätsel jetzt mit einer Schwörung mit einem Versprechen zu tun? Weil sowas auch bei Hobbits sowas wie heilig war. So Versprechen bricht man nicht und sowas hat Gollum noch beibehalten. Also die Rätselszene an die erinnerst du dich noch. Ja, die ist mir präsent.

1:05:11 Ja, und auch an diese. Regeln hat sich Gollum ja gehalten und eine ähnliche Qualität wie die Rätselregeln damals hat offensichtlich der Schwur hier und er schwört ja nicht auf irgendwas, sondern er schwört. Auf den Schatz. Beziehungsweise bei ihm ne. Aber erst mal will er auf. Den Schatz schwören und das will Frodo wiederum nicht und da erwähnt er eben auch das Gedicht des Ringes. Das all das Bekannte und er soll jetzt bei dem Ring schwören und er sagt ja jetzt eben auch okay ich habe den Ring. Was schwört Gollum denn genau?

1:05:50 Sehr gut zu sein und Wege zu finden. Ja, noch genauer, er sagt es ja ganz konkret. Niemals zu dulden, dass er ihn bekommt. Ich werde dem Herrn des Schatzes dienen. Genau. Ich werde dem Herrn des Schatzes dienen. Aber eigentlich ist der Herrn des Ringes doch eigentlich auch Sauron. Richtig. Wir wissen ja, dass wir gerade das Buch Sauron lesen. Ja, oder wenn man es anders lesen kann, kann man auf jeden Fall sagen, dass der Herr des Schatzes sich ja ändern kann. In dieser Situation ist ja Frodo der Besitzer des Ringes. Ja.

1:06:26 Und damit vielleicht derjenige, den smea Gollum meint. Ja, aber wenn er jetzt zufällig selber an den Ring kommen sollte, ist es ja noch nicht mal ein Widerspruch, wenn er dann weiter in dem Herrn des Schatzes dient, nämlich dann sich selbst. Also ich habe genau genommen, aber er. Kann ja nicht an den nicht, aber er kann ja nicht an den Ring kommen, weil es ja nicht, weil er damit ja nicht Frodo dient.

1:06:48 Doch er kann zum Beispiel sagen, Ach, das ist doch so eine große Last für dich, Frodo, ich kann den Ring kurz für dich tragen und dann sagt Frodo vielleicht ja, weil er leichtsinnig ist und. Das würde doch niemand sagen. Das würde, das würde Frodo auch nicht annehmen. Ja, aber nehmen wir mal an. Ich will eigentlich nur sagen.

1:07:08 So ganz exakt schwört er hier nicht auf Frodo. Er ist ein Hintertürchen bei. Würde ich sagen. Okay ja, du. Hast natürlich Recht, also es dient jetzt Frodo in dem Augenblick nicht so wirklich, wenn er immer in die Kehle geht. Ja. Aber vielleicht da danach dann weiß das. Ja, okay, aber ich verstehe irgendwie.

1:07:25 Irgendwie. Ja, und jetzt soll Sam das Seil abnehmen. Das macht er auch. Allerdings nur widerstrebend. Also ich glaube Sam hat echt keine gute Zeit hier, ne. Er würde am liebsten diese Kreatur umbringen, fühlt sich von der belästigt, verfolgt, hält sich für gefährlich und sein Herr versteht dieses Geschöpf irgendwie, hat Mitleid mit ihm, vertraut ihm jetzt sogar einem und einem, ja windigen Versprechen.

1:07:53 Genau, wirklich. Und das klingt ja bald so ne, dass er über Fassagen ordentlich mit Gollum redet. Also dass er Witze macht und Gollum lacht darüber. Wie muss sich Sam da fühlen, der ist da seit Monaten unterwegs mit Frodo, ist sein bester Freund und jetzt kommt er an der Hergelaufener Gollum, den sie bis vorher noch verflucht haben, der Macht einem Versprechen und jetzt redet Frodo damit Gollum als ob da nie was gewesen wäre es.

1:08:25 Ist glaube ich auch so, dass es nicht nur von Frodo aus kommt, sondern auch mit diesem. Das Gollum lacht darüber und so. Das ist einfach zum Einschmeicheln darüber und dass er auch jetzt die Worte zielgerichteter an die Hobbits richtet, ist auch wieder zum Einschleimen bist du da? Glaubst du, dass Gollum sich also absichtlich hier so verhält? Ja, also im Sinne einer eines Verhaltens, um die zu täuschen. Also ich glaube, dass er wirklich besser geworden ist. Aber so was mit diesem, dass er so richtig das. Lacht, wenn man, wenn man einen Witz macht und so und dass er Purzelbäume schlägt, wenn er gelobt wird und in Tränen ausbricht, wenn er das ist irgendwie alles so übertrieben für einen, der vor einem Tag

1:09:19 einen noch an die Kehle gehen wollte. Ich glaube trotzdem, dass seine Veränderungen hier echt sind, also dass die Art und Weise, wie froh du mit ihm umgeht, in ihm eine. Veränderungen auslöst. Und dass die nicht falsch ist. Erstmal die folgt glaube ich keiner, keinem besonderen Plan. Das glaube ich auch.

1:09:40 Aber er wird sich erstmal beliebter machen. Jetzt weiß ich nicht. Ich glaube einfach, dass er sich da vielleicht sicherer fühlt oder weniger getrieben oder so. Aber ein spannender Punkt, ob er sich beliebter machen will, ob er so ein Ziel überhaupt verfolgen kann, ob er diese das überhaupt denken kann weiß ich nicht, aber ein spannender Aspekt, also muss ich mal drüber nachdenken.

1:10:01 Ja, wir haben es jetzt schon gesagt, es wirkt irgendwie lockerer, also Gollum wirkt irgendwie lockerer, der lacht und redet ganz normal. Und jetzt machen Sie sich dann auch auf den Weg. Gollum soll sie jetzt führen, bis nach Mordor, und er sagt eben, Glück gehabt, ihr habt einen guten Weg gewählt, hier sind keine Orks oder wenig Orks auf dem Weg, ich führe euch durch den Sumpf und.

1:10:31 Und dann läuft er los. Und was würdest du sagen, ist es wirklich Glück, dass Sie hier haben? Ja, ich dachte, das war eine Frage an mich, sorry. Ja, hätte ich genau fragen sollen. Ich geb dir recht okay nächste Frage. Nee, aber jetzt mal abgesehen davon, was Mio gesagt hat. Inwiefern Glück also, dass Sie jetzt Gollum haben oder dass Sie den Weg haben, dass Sie den Weg haben?

1:11:02 Ne, ja, da würde ich auch sagen, Glück auch, abgesehen davon, was Mio jetzt gesagt. Hat. Und was sagst du, dass sie jetzt Gollum haben? Glück oder Unglück, gut oder schlecht? Wir erinnern uns an Frose, der gesagt hat, ist mein Schicksal. Ob der Weg, der mich nach Mord führt gut oder oder böse ist, das weiß ich noch nicht, deine Voraussage.

1:11:19 Also irgendwie vertraue ich Gollum noch nicht, obwohl ich glaube jetzt am Anfang. Macht er ja noch nichts. In den ersten Kapiteln glaube ich, aber irgendwie ist er trotzdem noch schlecht, also kann man ihm noch nicht vertrauen, aber ob es jetzt Glück oder Unglück im Endeffekt ist, kann man noch nicht genau sagen.

1:11:40 Okay bin mal gespannt so, du hast ja heute noch kurz einen Fragesticker gemacht. Ja. Welche Frage hat uns denn erreicht? Es hat uns eine Frage erreicht und welche. Frage hat uns erreicht. Es hat uns eine Frage erreicht. Das war das. Und zwar ist die Frage, hast du sie gerade parat, ansonsten kann ich sie glaube ich auch noch aus dem Gedächtnis, aus dem Kopf. Als Sprachwissenschaftler Deutschlehrer gefragt Gollum spricht von sich entweder in der ersten Person, Plural, dritte Person Singular, selten erste Person Singular. Warum tut er das eurer Meinung nach? Also erstmal, er hat ja 2 Persönlichkeiten, einmal mehr Gollum und einmal Gollum und.

1:12:24 Diese Veränderung, also es switcht ja auch auch in seinen Selbstgesprächen zwischen Gollum und Smergoll, und wenn er dann nach außen redet, sagt er, entweder spricht er entweder für sie beide, also wir Smergoll und Gollum, einmal er, wenn er Gollum ist, sagt er ja eher smergoll oder andersrum eher Gollum. Und einmal halt ich, ich sag das und das. Was würdest du denn sagen?

1:12:59 Wann sagt der ich also erste Person Singular, es kommt ja selten vor, wie Atréju sagt. Ich glaube also, sagt der am meisten oder würde ich behaupten, wenn er klar ist, so ein bisschen im Kopf, also wenn er. Klingt ein bisschen so, als wäre er auf einen Drogentrip sonst. Wer weiß, was der da unten gefunden hat unterm Berg.

1:13:28 Ja, aber also wenn das vielleicht irgendwie in der Form ernst meint. Hast du noch Gedanken dazu Mio. Ungefähr so. Ich bin mir nur nicht sicher, was mit diesem erste Person Singular gemeint ist. Weißt du nicht, was erste Person Singular? Ist doch ich weiß, dass es ich ist. Ja, guck also, dass er, dass er. Eben so spricht.

1:13:53 Ja, aber ich bin Gollum. Ja, ich meine weiß nicht, in welcher Situation er so redet. Also ein Beispiel dazu ist dieser Satz, als er den Schwur leistet. Wir versprechen ja, ich verspreche, ich will dem Herrn des Schatzes dienen, guter Herr, gut das Meer, Gollum, Gollum und ja, ich würde auch denken, dass er hier sehr bei sich ist und.

1:14:21 Als vielleicht als Meagol spricht. Oder ja. Ja, ja, ich bin mir sicher, dazu kann man noch mehr sagen und ich bin mir sicher, nachdem atréj uns diese Frage gestellt hat, wird er uns die Antwort auch geben auf unseren Discord Server. Hoffentlich wird es noch eine Diskussion dazu geben, freue ich mich drauf. Ja ja und wir verfolgen ja die Entwicklung von Gollum smeagol ich er.

1:14:49 Wir. In den nächsten Kapiteln. Weiter. Kommen wir zur Bewertung. Yes. Boah, schwierig. Ja, ich fand's auch sehr, sehr schwierig. Meiner Meinung nach ist es ein gutes Kapitel, Ich freue mich sehr, dass wir wieder bei Frodo und Sam sind, wir haben es passiert, was in dem Kapitel, Wir haben einmal den Abstieg, wo schwierig ist und einmal ja die. So wie das Kapitel ja auch heißt. Gollum, Zähmung oder das Meer, Gold Zähmung. Ich finde aber, dass man erst mal wieder reinfinden muss, so in dieses diesen Switch von jetzt den anderen, also von jetzt denen, die in Rohan waren und in Isengard jetzt eben zu den beiden und es hat für mich noch nicht diesen neuen von neuen Charakter, da fehlt irgendwie ein ein bisschen was, ein bisschen was.

1:15:49 Was Cooles ist ein bisschen mehr Action, was es halt ausmacht zu so einem 9 von 9 Kapitel, aber 8 von 9 kann ich dem Kapitel auf jeden Fall geben. Ich ich. Kann mich da eigentlich auch nur anschließen. Ich habe während du geredet hast geredet, hast auch überlegt. Also ich finde also sehr toll, Gollum beleuchtet noch mal in einem anderen Licht und also Gollum ist noch mal gut beschrieben, aber. Manches war irgendwie schwer vorstellbar. Also mit diesem Wandern und so.

1:16:24 Deswegen kann ich eigentlich auch nur eine 8 von 9 geben, aber sonst fand ich es gut. Okay. Ja, tatsächlich finde ich den Aspekt haben wir jetzt gar nicht so herausgehoben, sich vorzustellen, wie sie genau gehen, was da so landschaftlich passiert, wie der Weg ist, das finde ich tatsächlich auch schwierig.

1:16:43 Das kann ich mir nicht gut vorstellen, mag aber an mir liegen, aber das gelingt mir nicht besonders gut, ist aber für mich auch nicht so erheblich, also das die Bedeutung davon wo sie sich gerade bewegen, dass es sich von der Landschaft grundsätzlich von dem unterscheidet, wo sie bislang unterwegs waren, also auch Frod und Sam bislang unterwegs waren, also über. Ne Auenland, dann runter über Bruchtal runter bis Moria lorien anduin so, das ist alles irgendwie fruchtbar, da sind Bäume und wir haben ja auf dem Weg, an dem Anduin auch mal links und rechts geguckt, da gab es die braunen Lande und so, und jetzt sind sie in dieser kahlen Felslandschaft, haben wir ja bei Aragorn, Gemli und Legolas auch

1:17:26 gesehen, als sie auf der westlichen Seite durch die Emmye gegangen sind. Das kommt ja rüber. Aber wie sie sich genau bewegen, weiß ich nicht. Mir gefällt total gut der Einstieg ins Kapitel, also da dachte ich, ach cool, da hatte ich natürlich wieder nicht so auf dem Schirm, dass wir da eben zusammen und dem Schlamassel beginnen, in dem sie stecken. Man ist dann schon doch ziemlich schnell abgeholt, finde ich für ne 9 von 9 reicht es auch nicht, bei mir würde ich auch sagen, mag trotzdem wie man hier in dem Kapitel spürt, wie Frodo sich entwickelt.

1:18:01 Frodo, der n lösungsorientierten Blick auf die Situation, hat, also nicht kopflos wird. Sam, der eher kopflos ist und so n bisschen fatalistisch, so ja keine Ahnung, wir kommen hier eh nicht raus und wenn wir morgen keinen Weg finden, dann finden wir übermorgen keinen und dann und so weiter die Entfremdung, die ein Stück in diesem Kapitel zwischen Frodo und Sam da ist, zu zunehmend wirkt, weil Sam mit Verwunderung darauf schaut, wie Frodo mit Gollum umgeht. Wir erleben zum ersten Mal Gollum vom Nahen. In diesem Buch sind alles Aspekte, die ich mag und die wieder ja das Netz der Fäden dieser Geschichte einfach weiterweben gefällt mir gut und trotzdem, weil auch in diesem Strang der Geschichte, wollen

1:18:46 wir ersteigerungsfähig bleiben, gebe ich 7 von 9 Gefährten. Okay okay Dankeschön, dann würde ich auch schon wieder sagen, war es das mit einer weiteren Folge. Wir bedanken uns ganz herzlich fürs Zuhören und wir hoffen, dass sie auch nächstes mal wieder einschaltet und bis dahin sagen wir bis dannalf.