Was bisher geschah - Kollaps, Kriege, Könige (#127)

0:09 Das rote. Buch ein fantastischer Familien Podcast. Mit Mio. Louis Susanne. Und jetzt? Nun kam er nur zurück, doch glor Findel blickte in die zunehmende Dunkelheit hinaus und sagte, verfolge ihn nicht in weiter Ferne liegt noch sein Ende und von keines Mannes Hand wird er fallen. Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge vom Roten Buch, einem fantastischen Familienpodcast. Und diese Klänge klingen mir jedoch sehr nach Tolkien, denn heute ist wieder eine Tolkien folge. Aber erstmal Hallo Papa und Hallo Mio. Hallo Hallo.

1:00 Louis, Hallo Mio. Ja, das klingt sehr nach Tolkien. Das klingt sehr nach Anhang. Richtig, wir wagen uns an die Anhänger. Ohje, ohje, ich bin gespannt, wie gut uns das gelingt. Was habt ihr denn gedacht, bevor ihr die Anhänge gelesen habt, als ihr das Wort Anhänge gehört habt, klingt das spannend nach Wow, das sind noch richtig coole Geschichten.

1:22 Nein. Ehrlich gesagt nicht. Und ehrlich gesagt dachte ich, dass es ganz schön anspruchsvoll wird. Und jetzt, nachdem du den ersten Teil der Anhänge gelesen hast, was würdest du sagen? Es war einfacher zu verstehen, als ich dachte. Mhm. Aber ich hab mir ja auch Zeit gelassen. Ich hab ausführlich gelesen, so wie du mir das aufgetragen hast. Aufgetragen.

1:43 Natürlich lese ich immer ausführlich, aber das hast du jetzt extra noch mal gesagt. Gut und ruhig lesen und alles verstehen. So habe ich das gesagt. Meine Anweisungen habe ich sogar schriftlich hinterlassen und die waren ja gar kein Auftragen. Die waren ein Hinweis darauf, wie man es gut lesen kann, eben mit Interesse lesen habe ich zum Beispiel geschrieben. Grobes.

2:04 Verstehen ist wichtig, habe ich geschrieben. Nicht alle Namen lernen habe ich geschrieben. Ja, das hat mir sehr geholfen, mit dem ich alle Namen lerne, weil sonst hätte ich hier 50 seitennotizen. Mindestens auf jeden Fall. Ich habe auch nicht alle Namen gelernt, ich habe auch nicht alle Namen aufgeschrieben.

2:19 Denn das ist nicht unser Anspruch und ob uns das gut gelingt, werden wir gleich sehen. Aber dass du ausführlich gelesen hast und gut verstanden hast, ist eine wichtige Voraussetzung dafür, genauso wie bei dir Mio. Ging dir das ähnlich. Ja, ich fand es schon an manchen Stellen schwer, aber eigentlich war es doch einfacher als gedacht. Ich habe gedacht, die Anhänge sind wahrscheinlich super schwer und anspruchsvoll es war.

2:46 Auch. Zum Teil schwer, aber nicht so schwer, wie ich es mir gedacht hab. Ich fand es auch sehr interessant, weil man an vielen Stellen die Bezüge zum Herr der Ringe herstellen konnte. Dazu kommen wir bestimmt noch mal an der einen oder anderen Stelle, wo diese Bezüge sind. Erst mal die Frage, jetzt haben wir ja gesagt, OK, anhänge klingt bei dem Wort erst mal nicht so spannend, es war nicht so kompliziert zu lesen, wie du erwartet hattest. Louis sind die Geschichten, die da drin enthalten sind, denn spannend lohnenswert?

3:11 Ich find schon, dass sie lohnenswert sind. Also was ich jetzt gelesen habe, sie sind halt nur nicht so spannend geschrieben. Wie der Herr der Ringe, da merkt man einen Unterschied, aber ich glaube, die Geschichten sind auch spannend und interessant. Die Erzählform ist halt n bisschen anders. Richtig so, n bisschen chronikhaft, ne n bisschen. Von außen heraus mit einem sachlichen Blick drauf. Zumindest das, was wir heute besprechen, ja. Vielleicht stellen wir das Mal an den Anfang, also wir besprechen heute den ersten Teil der Anhänge. Konkret besprechen wir aus dem Anhang A die Teile römisch 1, die nominorischen Könige und daraus. Den Punkt, der erstens Nominor und ja irgendwie auch Punkt 2. Die Reiche im Exil sowie dann

3:58 Nummer 3 Eriador Arnor und Isilus Erben sowie 4 Gondor und Anarions Erben Nummer 5, das ist der Teil über Aragon und Arven, den heben wir uns auf für eine weitere Folge, die wir schon lange geplant haben und die wir garantiert auch machen werden. Und dann machen wir mindestens eine weitere Folge, in denen wir zu den beiden Bereichen das Haus von Eol und doreens Volk kommen und irgendwie, das haben wir aber noch nicht genau entschieden, wie wir es machen, ob wir das in derselben Folge machen, auch noch einen Teil der weiteren Anhänge.

4:29 Wir werden auf keinen Fall alle Bereiche des Anhängers der Anhänge besprechen, sowas wie die Ahnentafel oder Auenlandkalender, also das lest euch komplett bitte selber durch, genau wie das, was wir heute besprechen, wenn ihr da. Anspruch auf absolute Exaktheit legt und auf Vollständigkeit, dann müsst ihr es lesen. Wir machen heute das, was wir für wichtig halten und was uns aufgefallen ist.

4:52 Richtig, ja, ich bin gespannt. Wie gut ich die Sachen wiedergeben kann, die ich in den letzten beiden Tagen gelesen habe. Ich bin auch gespannt. Ich freue mich drauf. Ich finde es auch richtig gut, dass wir es machen. Ja, ich auch. Und wir sind ja auch sanft gedrängt worden. Viele Grüße an Florian, der so beharrlich immer wieder darauf hingewiesen hat, dass der Herr der Ringe ohne die Anhänge nicht komplett besprochen ist. Und jetzt wagen wir uns ans Ende des Herr der Ringe und beenden ihn dann vielleicht.

5:18 Absolut. Und ein Dank gilt deshalb auch Florian Weil, der uns bei der Einteilung oder der. Einschätzung zu den Anhängen unterstützt hat. Ja, vielen Dank. Ja, vielen, vielen Dank dafür. Genau. Und bevor wir jetzt also einsteigen, vielleicht noch mal kurz den Hinweis darauf, aus welcher Perspektive die Anhänge denn geschrieben sind, das.

5:40 Rote Buch der Westmark daraus stammen auch die Anhänge. Nicht nur der Hobbit und auch das, was wir über den Herrn der Ringe wissen, der. Dazu erfahren wir ja etwas im Prolog beziehungsweise im Anschluss an den Prolog. Wir haben das ja mal besprochen, schon ne ganze Weile her, zweieinhalb Jahre etwa, da haben wir uns mal damit befasst, bevor wir uns diesem Meisterwerk gewidmet haben.

6:07 Und dazu springen wir ganz kurz zurück, denn am Ende des Prologs finden sich Anmerkungen zu den Aufzeichnungen vom Auenland und da bekommen wir Hinweise auf die Autorenschaft des roten Buches der Westmark. Denn was ich ganz witzig finde, es beginnt damit, dass die Hobbits sich dann für ihre eigene Geschichte so richtig zu interessieren beginnen beziehungsweise sie aufzeichnen, als sie selbst eine Rolle gespielt hatten in den Ereignissen am Ende des dritten Zeitalters, also das, was wir im Herrn der Ringe.

6:37 So wahrgenommen haben. Und dann beginnen sie, Dinge niederzuschreiben und zu sammeln. Die bedeutenden Familien befassen sich dann mit den Ereignissen auch in dem Königreich, also das, was wir in den Anhängen jetzt unter Eriador Arnor Gondor besprechen, das haben sie dann in Teilen auch gesammelt, und zwar am Anfang des vierten Zeitalters, also am Ende oder nach dem, was wir im Herr der Ringe bekommen. Und es gibt 3 größere Sammlungen im Auenland. Das ist einmal in Untertürmen in der Westmark, das ist in den Großmials und dem Brandigut und ja, der Bericht, das wissen wir über das Ende des dritten Zeitalters, beruht eben im Wesentlichen auf dem.

7:19 Roten. Buch der Westmark Westmark deshalb, weil es im Heim der Schönkinds, der Verweser, der Westmark, gesammelt und aufbewahrt wurde. Und das umfasst ja bilbos persönliches Tagebuch, also das, was wir im Hobbit ganz stark bekommen. Das umfasst die Sachen, die wir im Herr der Ringe haben, dem werden einige weitere Dinge hinzugefügt, ja, das rote Buch der Westmark selbst ist nicht erhalten, aber es gab einige Abschriften davon, besonders vom 1.

7:43 Band, diese wurden für die Nachkommen von Sambas Gamci angefertigt, vor allen Dingen aber, weil wir erfahren sogar noch, dass die wichtigste Abschrift einen anderen weggenommen hat, sie wurde in groß Miaz aufbewahrt. Wurde aber in Gondura ursprünglich auf Bitten des Urenkels von Peregrin, also von Pippin, geschrieben und im Jahr 1592 der Online Zeichenrechnung oder viertes Zeitalter 172 vollendet und der Schreiber diese Abschrift heißt Findegil.

8:15 Zitat Findegil Schreiber des Königs beendete diese Arbeit im Jahr 472 es ist in allen Einzelheiten eine genaue Abschrift des Buches des Teils in Minastirif. Jenes Buch war eine auf Wunsch von König Alyssa, also Aragorn, angefertigte Abschrift des roten Buches der Perianas Perianas erinnern wir uns halblinge und wurde ihm von Teil Peregrin überbracht, als er sich im Jahr 64 des vierten Zeitalters nach Gondor zurückzog. Also, wir wissen, Pippin ist ja noch mal nach Gondor gegangen, um bei Aragorn zu sein, da hat er ihm diese Abschrift mitgebracht.

8:50 Und in Minastirew kommen viele der weiteren Anmerkungen auch Verbesserungen hinzu, insbesondere von Namen, Wörtern und Zitaten der elbischen Sprache. Auch dieser Abschnitt, den wir noch lesen, werden über Aragon und Arwin wird dort hinzugefügt. Ja, und so fügt sich so im Laufe der Jahre. Das rote Buch der Westmark zusammen, und das ist das, was auch die Anhänge hier enthält, und wir wissen, dass ein Teil von dem, was wir in den Anhängen lesen, was wir besprechen werden, kommt von Mary, also ist von Mary zusammengestellt worden oder auch geschrieben worden, weil Mary natürlich insbesondere auch der Teil über Rohan von Pippin, der Teil, der sich auch n Stück weit mit gondorischer Geschichte beschäftigt, sicherlich dann ergänzt und

9:35 verbessert in Gondor selbst. Aber auch Gimley hat einen Teil dazu beigetragen, nämlich zum Beispiel den Teil, den wir noch bekommen werden, über ja durins Volk. So haben also verschiedene einen Anteil an dem, was wir hier lesen. Cool war mir gar nicht so bewusst, dass so viele Leute, die wir kennen, an den Anhängenden mitarbeiten. Auch die Erzählung der Jahre geht auf Mary zurück, der das wahrscheinlich in Großmia gesammelt hat und zusammengestellt hat.

10:04 Natürlich muss man damit, da spielt ja Tolkien wieder mit, insofern mit Daten und so ein bisschen vorsichtig sein, stimmt das alles? Ne, es ist ja alles nur ne Überlieferung, eine Sammlung im Nachhinein, das ist natürlich alles nicht so ganz zuverlässig. Das stimmt, er ist ja selbst nur der Übersetzer, sozusagen. Also ist alles, was er vielleicht für Fehler. Nee, Tolkien macht ja keine Fehler, aber was er vielleicht für Unlogischkeiten in seinen Büchern hat, die hat er natürlich alles nur übersetzt und überliefert und deswegen kann es ja sein, dass es so eine kleine Unstimmigkeit geben kann. Genau um jetzt vom Prolog in die Anhänge zu springen. Die Anhänge selbst haben einen ganz kleinen. Ein ganz kleines.

10:49 Vorwort. Eine Einleitung ist ne gute halbe Seite lang und da wird eben auf diesen Prolog verwiesen. Da steht eben drin, dass ein Großteil der folgenden anhänge Dinge behandeln, die sich in den Anmerkungen am Schluss des Prologs befinden. Also die Quellenangaben sind daher, und hier steht eben auch noch mal drin, was ich eben schon sagte, dass der Teil über übrigens Volk von Gimli stammt und was ganz spannend ist, wörtliche Auszüge aus längeren Annalen und Erzählungen sind in Anführungszeichen gesetzt, also wenn wir Anführungszeichen haben. Dann kommen sie daher und das zeigt natürlich, wie das zusammengestellt ist.

11:23 Also das noch mal so als kurzer Hinweis. Wie ist dieses Werk, wie sind die Anhänger auch zu verstehen, wo kommen Sie eigentlich her. Ganz wesentlicher Ursprung die Hobbits und ihr Interesse an sich selbst und um das herum, was dann so um sie passiert ist. Cool. Danke. Und damit würde ich denken, können wir einsteigen. Würde ich auch sagen, wollen wir dann einfach mal mit erstens Nominor starten.

11:47 Da vielleicht, wir haben nicht ganz am Anfang begonnen, wir haben einen ersten kleinen Teil übersprungen, und zwar den Teil, der quasi mit dem ersten Satz Februar war, unter den Elda der größte Künstler und Gelehrte, den teilhaben wir übersprungen, der endet mit Zitat von alledem und vielem anderen, das Elben und Menschen betrifft, wird ausführlich im Silmarillion berichtet. Ja, da Tolkien das ja sagt, dass darüber im Semarion viel ausführlicher berichtet wird, heben wir uns das auch auf fürs Semarion.

12:21 Das besprechen wir dann nach den Anhängen im Tolkien Teil unseres Podcasts auch und beginnen dann mit eher rendils Söhne waren Elross und Elrond, das vielleicht direkt zu Beginn dieser Satz von all dem und vielem anderen, dass Elben und Menschen betrifft, wird ausführlich im Semarion berichtet, das ist ja so was von gemein aus der Perspektive der damaligen Erstlesenden. Denn bis zum Erscheinen des Semarillons, also über 22 Jahre, gibt es diesen Hinweis in den Anhängen. Aber es gibt das Semarillon nicht. Also war das auch in den Erstauflagen? Ja, natürlich, ich wollte nämlich gerade fragen, ist dieser Satz nur hinzugekommen in den neueren Versionen oder ist der schon immer?

13:04 Da, nee, der ist schon immer da. Das ist ja. Fies. Das heißt, hier werden Dinge angeteasert und angedeutet und ja, sehr knapp zusammengefasst, die aber nicht weiter erklärt werden. Und wir haben das Glück, tatsächlich diese ausführliche Version zumindest in der von Christopher Tolkien ja herausgegebenen Fassung lesen zu können.

13:24 Ob JRR Tolkien das zum Schluss wirklich so veröffentlichte, wissen wir natürlich nicht, aber ich glaube, das was drin steht, bekommen wir sehr gut mitgeteilt, also das heben wir uns auf, im Grunde kann man sagen. Ja, nahezu das komplette erste Zeitalter und alles, was davor war, lassen wir aus. Das besprechen wir noch, das wäre mir hier einfach zu knapp, da können wir wirklich ausführlich drauf eingehen und deshalb beginnen wir mit eher rendils zu Söhnen. Richtig, und die haben eben die Wahl, sich für das Menschliche oder für das Elbische Leben zu entscheiden. Ja, Elron entscheidet sich für die Elben und darf in den Westen segeln, in die unsterblichen Lande Elros dagegen entscheidet sich für die Menschen.

14:06 Und wird ihr mit der Erde sterben? Wenn ihr euch entscheiden dürftet, was wäre es? Ich glaube, das hatten wir schon mal. Da habe ich, glaube ich, Menschen gesagt. Das ist ungefähr 120 Folgen her. Kann das sein? Ich glaube ein bisschen weniger. Aber es war sehr am Anfang ja so gefühlt. Es war in der Bruchtalfolge.

14:22 War das nicht in der Bruchtalfolge im Hobbit? Ja, so Mai weiß ich in der. Dann ist es 120 Folgen her. So so. Dankeschön. Also ja sogar einen Ticken mehr. Da seht ihr mal, was für ein geniales Gedächtnis ich habe. Ich bin mal gespannt, wenn ich es nachhöre ob es wirklich stimmt, dass du dich dafür entschieden hast. Ja, ich stimmt entschieden, das stimmt. Die checken mich auch heute dafür. Ja, ich glaube, ich würde mich auch dafür entscheiden. Ja, also.

14:47 Vielleicht genau müssen wir die Frage deshalb ja nicht noch mal wiederholen, sondern gehen erstmal auf das ein, was wir ansonsten noch wissen. Also Elrond kennen wir natürlich bereits in Anführungsstrichen relativ gut, er ist ein Charakter, der im Herrn der Ringe vorkommt, wir erfahren, dass in diesen Halbelben Elros und Elrond, dass in ihnen allein die heldenhaften Eder einen Stammesfürsten aus dem ersten Zeitalter erhalten sind, also wir bekommen schon noch mal so n Hinweis darauf, was da noch vorliegt.

15:15 Und nach dem Tod von Gill Gall hat auch die Linie der Hochelbenkönigin Mittelerde nur noch in den Nachkommen der Halbelben vertreten ist. Das finde ich jetzt mal eine Ansage. Louis, du hattest eben schon darauf hingewiesen, dass die eine Entscheidung treffen müssen zwischen Elben und Menschen, also zwischen Sterblichkeit und Unsterblichkeit. Wofür entscheiden die beiden sich Elros und Elrond? Für Elben und Menschen also Elron ist elb, also entscheidet sich für die Elben und Elros, eben für die Menschen. Und Elros wird zwar sterblich, aber er hält ein sehr viel längeres Leben als nur übliche Menschen. Und das geht ja auch auf die Nachkommen über. Und zum Lohn für Ihr Leiden im Kampf gegen Morgos wird den eh dein.

15:54 Also das sind die Vorfahren der Menschen, die ersten Menschen, könnte man sagen, nicht exakt ausgedrückt, aber dazu kommen wir mit dem Marion auch noch mal etwas genauer wird ihnen ein Land gegeben. In das sie fahren können und das Fern von allen Gefahren von Mittelerde ist. Und der Stern r Rendiels leitet sie dorthin genau und r rendiel der ist ja nach Vallinor gefahren um Hilfe zu holen im Kampf gegen Morgoth. Er durfte aber nicht zurück und seitdem fährt er mit dem Schiff über den Nachthimmel.

16:24 Ist das jetzt hier dein knugscheißer Moment? Ja, ja, sehr gut. Ist das richtig? Ja, es ist richtig hervorragend. Ganz genau das passiert. Also ja, Rendi leitet sie dorthin nach. Wie heißt dieses Reich? Nominor. Auf der Insel Elena Ach so, ja, 100% 100 Punkte. OK. Nur die Insel heißt nicht. Also das hab ich oft gedacht, also dass die Insel auch Nomino heißt. Das Reich heißt Nomino das.

16:52 Reich heißt Nomino auf der Insel Elena in der Mitte des Landes steht ein hoher Berg, erfahren wir, der Menel Tama, und von dem aus kann man mit guten Augen, also mit meinen, nicht von seinem Gipfel aus den weißen Turm quasi in Toleressea sehen. Und von dort kommen auch die. Elda, die Elda, die Elben zu den E deine Herübergefahren. Und bringen Ihnen ja viele Kenntnisse und Fähigkeiten und Geschenke.

17:17 Es gibt aber auch eine Regel für die Nominura für die Menschen, die dort leben. Die Edern durften nur in Sichtweite der eigenen Küste bleiben und das unsterbliche Land nicht betreten. Also sie dürfen schon in die Sichtweite nach Mittelerde fahren, aber nicht nach Westen. Genau. Genau. Ja, und wir erfahren eben noch, dass dass sie zwar ein langes Leben erhalten, aber dass die Vallah auch gar nicht die Möglichkeit haben, ihnen die Gabe der Menschen, so heißt es, zu nehmen, also die Sterblichkeit zu nehmen, sondern die Menschen müssen bei aller Langlebigkeit sterblich bleiben.

17:52 Genauer gesagt hat sie ungefähr ein, dreimal längeres Leben. Am Anfang jedenfalls. Ja richtig, das ändert sich auch. Noch. Und in Nomenor wird jetzt Elros, der Bruder von Elrond, der erste König von Nomenor. Und auch seine Nachkommen sind ja langlebig und so ne. Und ich glaube, dann heißt er doch Ta Miniatur oder so. Miniatur Wunderland.

18:13 Ich hab auch immer. Miniatur Wunderland. Ich hab auch immer gedacht, so Elros ta Miniatur. Wunderland und mit der Zeit die Nachkommen von Elros. Die sind nicht so ganz glücklich über diesen die Regel über den Bann, dass sie sterblich sind und. Wird das unsterbliche Land nicht betreten dürfen und deshalb nehmen sie sich Saurons Ideen an.

18:38 Was dann? Grob. Gesagt, erst mal zum Untergang Nominos führt. Das wird etwas ausführlicher beschrieben. Genau also das. Ist mal nur grob gesagt. Ganz grob gesagt, genau. Also wir bekommen natürlich erst mal wieder die ganzen Namen der Könige, die gehen wir jetzt nicht im Einzelnen durch. Aber eine Sache können wir noch sagen zu den Namen, nämlich die ersten Könige haben den Elbischen. Mein Namen ta für König und dann wechselt das irgendwann einen Nominorischen oder adynischen Namen, nämlich ar zum Beispiel wie Ar farason.

19:14 Genau, Ar farason der goldene ist der letzte König von Nominor kann man schon mal sagen, dazwischen passiert ein bisschen was, vielleicht ganz spannend. Ta Palantir ist der Weitblickende, der hat eine Tochter mit einer Miriel, die kennen wir ja auch aus der Rings of Power Serie. Und sie hätte die vierte Königin in der Geschichte numinos werden müssen. Aber wie würde Lorda Matteo sagen, wäre, wäre, Fahrradkette, würde sie nicht?

19:41 Stattdessen wird der Neffe von Tarpalantir a. Farason, du hast ihn gerade genannt, der Goldene, der reißt das Zepter an sich und wird eben König. Ja, nämlich Tarpalantir hat sich noch mal entschieden, den elbischen Namen zu nehmen, aber dann hat. A Farazon haben sich doch gedacht. Nee, das Luminochische ist doch besser.

20:02 Genau. Wir erfahren zwischendurch noch, dass Ta elendil derjenige ist, der erstmals Schiffe nach Mittelerde wieder verschickt, also so ein bisschen Anbahnung macht und seine Tochter se Marien, dass die keine Königin wird, also sie ist nicht die erste Königin und stattdessen geht die Königswürde dann anders weiter, also die Königslinie ja anders, weiter und später haben wir dann den Punkt, dass dann auch die weiblichen Nachkommen. Königin werden können und werden. Und deshalb hätte ja auch Tah Miriel Königin oder Miriel Königin werden müssen, wurde sie aber nicht, weil es nicht akzeptiert wurde.

20:35 Semarien ist insofern wichtig, weil von ihr. Stammt Valandil ab und von ihm wiederum amandil und von Amandil stammt Elendil der Große ab, den wir kennen und später wieder bekommen. Der nämlich der erste Hochkönig der Exilreiche von Nominor in Arnor und Gondor wird also. Stammt Elendi von der vorhergehenden Königslinie und erst nach dem Tod des sechsten Königs Tar Al Darion wird eben auch das älteste Kind unabhängig vom Geschlecht, König von Nominor davor eben nicht. Ja, und wir bekommen so n bisschen mit, dass in der ersten Hälfte des zweiten Zeitalters.

21:12 Wird man eigentlich klüger und glücklicher und alles ist schick, aber so ein bisschen Anzeichen dieses Niedergangs gibt es schon und das beginnt mit Taminast hier habe ich mir aufgeschrieben. Ja. Er schickte Gil Gala ein Herd zur Hilfe. Ja, er schätzt die Elda zwar, er beneidet sie eben, aber auch.

21:29 Worum beneidet er Sie? Um den Zugang. Und die Unsterblichkeit? Ja, inzwischen haben die Nominora als große Seefahrer alle Meere im Osten erkundet. Aber. Aber die Meere im Westen sind Ihnen, wie wir es eben schon mal besprochen hatten, ja verboten. Und dazu würde ich gerne, Stichwort Unsterblichkeit, ein Zitat vorlesen. Je glücklicher ihr Leben war, desto mehr verlangte es sie nach der Unsterblichkeit der Elder, so kurz wie es ist, so klar ist es auch, das Glück reicht offensichtlich nicht zur Zufriedenheit, sondern.

22:01 Es muss immer mehr her und wenn man alles hat, dann braucht man Unsterblichkeit. Viele Grüße an die Techbrows dieser Welt, ja, die sich mit ihrem ganzen Geld versuchen, die Unsterblichkeit zu erkaufen. Ja, lest mal bitte hier Herr der Ringe Anhänger Semarillion, dann wisst ihr das ist keine gute Idee. Geht nicht so einfach.

22:19 Genau, einfach Tolkien lesen hilft bildet. Sonst geht irgendwo eine Insel unter oder ein ganzer Kontinent. Und die Nominora werden dann immer hab und machtgieriger und eine Kluft entsteht zwischen den Nominora und den Eldar. Der König Afarason kämpfte gegen Sauron und nahm ihn dann auch gefangen. Weil er erst mal so Macht demonstrieren wollte. Aber Sauron ist eben Sauron und schafft es, ihn zu verhexen und stachelte ihn dann an, einfach mal nach Wallino zu fahren und dort mal guten Tag zu sagen, so wir gehen jetzt auch hier hin. Afarason der Goldene hatte ein Ziel, das lautete Weltherrschaft, also nichts weniger als das, und deshalb legt er sich mit Sauron in Mittelerde eben an. Und genau der geht dann mit, wie

23:02 du gesagt hast, nach Nomino und verführt ihn dann und. Da passierten ganz viele spannende Dinge. Dazu kommen wir an anderer Stelle noch, also wie das auch vonstatten geht und so, das ist sicher ganz schön, noch mal zu lesen, aber er verführt den König eben, der spürt, dass seine eigene Lebensspanne zu Ende ist und die ihn dann überzeugt, dass. Ja, eigentlich.

23:21 In Walinorkrieg kann man das alles bekommen. Gelockt von dieser Einflüchterung und durch die Todesfurcht greift Afarason eben Amman an, und mit dem Betreten der Ufer des gesegneten Landes greift jetzt, wer einen Mio. Der eine, der eine. Ja, nämlich iluwata. Und was macht Iluwata? Er lässt die Schiffe untergehen von den Nomenorern und noch das wichtigere.

23:47 Er versenkt die Insel. Wie hieß sie noch mal? Elena, und er versenkt die Insel Elena, auf der das Reich lumino stand. Und er macht noch etwas. Ah ja, er entrückt Valinor von der Welt und jetzt kann man nur noch mit den Special Schiffen von den Elben dahin fahren. Was heißt denn entrückt? Man kann dort nicht mehr hinfahren mit. Schiffen so leicht.

24:13 Man kann da nur mit Eintrittskarte sozusagen hin. Ja, aber es ist also rein physikalisch eigentlich ganz spannend, was passiert denn warum, wie wird entrückt? Man kann es nicht mehr sehen, man kann es nicht mehr hören, man kann es nicht mehr fühlen. Also. Ja, das geht ja nicht. Ganz konkret. Du kannst ja einfach nicht ein Lernstück wegnehmen, so dass man es nicht mehr sieht, außer. Ja doch, also iluvata kann das natürlich. Ja, aber physikalisch geht's ja nicht. Ja, in der Vorstellung schon, weil Ilouvata ändert die Form der Welt.

24:42 Wir haben vorher eine Scheibe, eine flache Welt. So wie heute auch. Spaß, das war nur ein Spaß. Ich weiß, dass die Erde ein Donut ist. Hoffentlich kommt nicht Homer Simpsons und ist diesen Donut und dann ändert er die Form zu einer Kugel und wenn man dann quasi das reich Aman abtrennt und immer noch auf die gleiche Höhe setzt, dann kann man auf geradem Weg, quasi wenn man den Erdbereich verlässt, geradeaus durch.

25:16 Keine Ahnung das nichts das Weltall Richtung Aman fahren. Also eigentlich baut Kirren da keine Schiffe, sondern Raketen. Genau flugschiffe. Also. Raumschiffe Aman ist der Mond. Was auch immer. Jedenfalls ist Aman entrückt genau, wir bekommen eine komplette Änderung der Form der Welt und Nominoa liegt halt leider an dem Teil. So ein Pech aber auch der dann aufgrund der Formveränderung irgendwie verlustig geht, wegklappt sozusagen fällt in die Lücke.

25:48 Und wer hat die ändern zu einem Donut gemacht? Dazu kommen wir in einer der weiteren Folgen, wenn Louis erklärt, wie die Welt zu einem Donut. Oh. Ja, da muss ich einen Verschwörungstheoretiker einladen, so. Kennst du einen? Ne, zum Glück nicht. Also geht ganz nominoa und alle Nominora unter. Nein, denn Elendiel entkam mit 9 seiner Schiffe und seinen Söhnen. Und ein paar Getreuen.

26:18 Außerdem entkam er mit einem Sämling von Nimlov. Und. Und er hatte die 7 Seen, Steine, die Palantiri bei sich. Im Nordwesten mittelerdes gründen sie die Nominorischen Exilreiche von Arnor und Gondor. Elendi wird Hochkönig beider Königreich, er sitzt im Norden in Anuminos, der Hauptstadt, und die Herrschaft im Süden wird von seinen Söhnen Isidor und. Kanarien geführt, also die beiden Söhne errichten ja dann im Süden die Städte Osgilias minus Ifil und minus Arnor, und zwar unweit der Grenzen von Mordor. Das bekommen wir Herr der Ringe ja auch mit, also selbst Minas Tirif, was ja der vor Nachfolger von Minas Arnor ist, liegt ja nicht weit von Mordor weg und minus ifil liegt ja noch viel näher dran und auch Osgilia

27:08 dazwischen liegt ja auch nah dran, das tun sie, weil sie eine. Fehleinschätzungen haben nämlich. Sie, glauben, Sauron sei. Tot. Umgekommen? Ganz genau. Aber er hat überlebt, er hat nur keine menschliche Gestalt mehr. Zitat Zwar hatte Sauron beim Untergang von Numinor Schaden genommen, sodass die leibliche Gestalt, in der er lange aufgetreten war, zugrunde ging, aber er rettete sich nach Mittelerde einen Geist des Hasses, getragen von einem dunklen Wind.

27:34 Hernach konnte er nie wieder eine für Menschen erträgliche äußere Erscheinung annehmen, er wurde schwarz und abscheulich und herrschte nur noch durch. Durch Schrecken. Ja, er überlebt, verliert aber die Fähigkeit, einen schönen Antlitz anzunehmen. Schade, aber auch Pech gehabt. Ja, Sauron kehrt dann nach Mordor zurück, nach einer Zeit und hält sich dort in aller Stille verborgen und ihn grämt, dass ausgerechnet Elendil aus Nomino entkommen ist, den er am Innigsten hasste und. Und überzieht, sobald er irgendwie die Möglichkeit dazu hat, diese beiden Exilreiche Arnor und Gondor mit Krieg und Kampf.

28:15 Aber Sauron war noch nicht stark genug und kann deshalb mit aller Macht überwunden werden. Und der Ring wird ihm dann abgenommen und damit endet dann das zweite Zeitalter mit dem Sieg eigentlich des ersten kleinen Ringkriegs. Wie gesagt, diese Namensliste in römisch 12 die Reiche im Exil, die überspringen wir jetzt mal. Also die sind ja mehr oder weniger eingearbeitet in die weiteren Teile, die wir so bekommen und kommen dann zu Punkt 3 Eriador Arnor und Issilors erben was ist eriador? Eriador ist ein Land oder ein Landstrich im Nordwesten von Mittelerde, wo drin auch.

28:59 Anor zum Beispiel ist, und es endet so an der Lautwasser an Bruchtal und geht, glaube ich, was nicht bis Bree. Ja, das ist anor, also Eriador. Genau das ist ein Landstrich im Nordwesten, und zwar zwischen Nebelgebirgen und den blauen Bergen, und im Süden sind die Grenzen, die Grauflut und der Glanduin. Der oberhalb von Tabbert in sie mündet. So ist der Bereich Ereador und davon ist der größte Teil auch Teil von Arnor, denn Arnor umfasst ganz Ereador ausgenommen von den Gebieten nordwestlich des Lun und das Land östlich von Grauflut und Lautwasser.

29:37 Das meintest du gerade, wo eben auch Bruchtal und Hülsten liegt, das gehört dann nicht zu Arnor. Das habe ich verwechselt. Macht ja nichts, dafür sind wir ja da. Aber dann hat man ungefähr eine Vorstellung wo? Erstens Eriador liegt, das ist schon ein ordentlicher Landstrich, und dass davon ein Großteil eben auch Arnor umfasst und dass auch das spätere Auenland umfasst.

29:59 Wir erfahren jetzt nämlich auch so ein bisschen. Oder haben wir so einen kleinen Anhaltspunkt, dass es vielleicht aus der Sicht der Hobbits geschrieben wurde, denn wir erfahren, dass Zwerge in blauen Bergen wohnten und dann auch. Die große Straße mitbenutzt haben und dann steht ja Zitat Ehe wir ins Auenland kamen und es liegt dann doch nahe, dass das aus der Sicht der Hobbits geschrieben wurde.

30:21 Absolut. Ja. Wir erfahren noch, dass wie später auch noch an den grauen Antworten Kirdan der Schiffsbauer wohnt. Und als auch die zurzeit der Könige die meisten der Hochelben, die nach Mittelerde kommen oder in Mittelerde sind, bei Kirdan und in Küstennähe wohnen. Ja. Ja, und dann steigen wir so ein bisschen ein in die nördlichen Königreiche und die Dunidain.

30:43 Wir erfahren, dass es 8 hohe Könige nach Elendin und de Silgor gab, dass aber das Reich in 3 kleinere Reiche zerfällt in. Afhedein Kaudulan und Rudauer. Afhedan liegt zwischen dem Brandiwein und Lun und. Und nördlich reicht es bis zu den bis zur großen Straße und bis zu den Wetterbergen. Die Königreiche Zerstreiten sich vor allen Dingen, Rudau und Kadeland streiten um den Besitz der Wetterberge, also auch der Wetterspitze.

31:15 Und damit auch ein Palantir, der dort oben positioniert ist. Genau, denn eigentlich die die wichtigsten und die meisten Palantiri des Nordens befinden sich sowieso schon in Arthedin nur der eine, der auf der Wetterspitze ist, könnte jetzt also entweder in das eine oder an das andere Reich fallen, an Ruder und Cardolan. Deshalb streiten die sich darum.

31:36 Arthedin ist auch das einzige Reich, in dem noch die Königslinie weiter verläuft und in Rudauer und Cardolan beherrscht eben eine andere Linie. Genau jetzt bekommen wir so ein bisschen mit, wie denn das Reich von Arnor so langsam zerfällt und was die Gründe dafür sind. Auch so mit Angmar. Angmar erwächst im Norden dieser Königreiche genau zur Zeit von Malvegil und 14. 179 dann angmar die Dunge, dann aus Cardolan. Wichtig, bevor das passiert, wird ja die Wetterspitze belagert und das Herr aus Angmar kommt und brennt den Turm auf der Wetterspitze nieder.

32:15 Aber der Palantir wird gerettet. Und auch die starren wandern ein bisschen durch die Gegend. Das ist fliehen vor dem Krieg. Das sind doch die sozusagen die Vorläufer der Hobbits. Und dann setzen die sich auch. Am Fluss ab und werden so ein kleines Fischereivolk, was ich interessant finde. Hier wird von der Pest berichtet, dass es die wohl auch hier gab und das passt ja zeitlich sehr gut glaube ich zu der Zeit, wo auch im Mittelalter die Pest.

32:40 Ja, ein bisschen später sind wir hier schon. Wenn man eine die Zahlen nimmt, meinst du ne ja ja wir sind hier bei etwa 1500, also 16. Jahrhundert 17. Jahrhundert sind wir hier. Da war die Pest. Im Mittelalter war ein bisschen früher. Ja, trotzdem habe ich das da in der anderen. Art genau die Erinnerung daran hat man auf jeden Fall.

32:57 Irgendwo habe ich mal gelesen oder gehört, dass es den Verdacht gibt, dass die Pest auch vielleicht den Ursprung bei Sauron hat, der also die Pest dann nach Ireador geschickt hat, weiß ich nicht genau, aber könnte man sich ja auch gut vorstellen, dass auch Sauron mit solcher Art von Waffen und Krankheiten gearbeitet hat, um seine Feinde.

33:20 Zu besiegen. Und dass die Angriffe auf Arnor und Gondor stattfinden und gleichzeitig stattfinden, ist garantiert, das Wissen wir kein Zufall, sondern ist gesteuert. Ja, und die Pest bringt viele Menschen in Kasulan um, auch die Hobbits leiden darunter schwer und auch die Dunedain finden in Kasulan ihr Ende und üble Geister aus Angmar und Rudauer dringen jetzt in die verlassenen Hügelgräber ein.

33:46 Also seit diesem Zeitpunkt sind die Hügelgräber Höhen, von denen wir wissen, in denen später die Hobbits gefangen sind, besetzt von üblen Geistern aus Angmar. Einige sagen, dass Frodo im Hügelgrab gefangen wurde, wo vielleicht der Fürst, der in Cardoland 1409. Viel gefangen wurde. Überhaupt, die Hügelgräber haben ja dann wieder um eine Geschichte, eine spannende, auch weiter zurückreichende Geschichte. Und zwar ist euch das klar, also die Hügelgräber waren für die Dunedain, also für die Menschen des Westens wichtig, da sie bereits aus dem ersten Zeitalter stammen sollen. Das sind die Vorväter der Edain, also kann man sagen, die Vorfahren der Dunedain werden hier verehrt und sind hier begraben, das verweist uns ja

34:34 darauf, dass wir im. Im Marillion noch sehr viel ältere Geschichte bekommen, obwohl uns das ja hier schon. Ewig alt vor keit. Zurückliegend vorkommt, aber wir sind immerhin schon Mitte des dritten Zeitalters. Ja, das stimmt. Also schon ganz schön weit vorangekommen. Nur noch etwa 1 100 Jahre vor dem Ringkrieg. Ja, vielleicht ja 1314 100 Jahre vielleicht ja, aber auf jeden Fall ganz schön weit nach vorne gekommen. Es dauert dann noch eine ganze Weile, bis die Macht von Angmar wieder zunimmt, nämlich bis.

35:03 1974 des dritten Zeitalters in dem Jahr fällt der Hexenkönig nämlich wieder über Arthedine her, also über das dritte, kleinere Reich aus diesen Dreien, die aus Arno hervorgegangen sind, und zwar noch bevor der Winter vorüber ist und erobert Fornost und vertreibt den großen Teil der Überlebenden Dunedine über den Lun und unter ihnen auch die Söhne des Königs. Nur König Arvedui, und das ist jetzt nicht auch ne coole Geschichte.

35:30 König Arvedui kommt ja später auch noch mal vor, aber ich find die hier schon auch echt spannend. König Arvedui selbst hält sich in den Nordhöhen versteckt mit seinen Leibwächtern zusammen bis zuletzt und entkommt nur dank der Schnelligkeit seiner Pferde und er hält sich in den Stollen der alten Zwergenminen am Nordende des Gebirges verborgen, bis ihn schließlich der Hunger dazu treibt, die Los Hoth oder Los Hoth, Ich finde los Hoth irgendwie besser auszusprechen, aber. Wahrscheinlich anders ausgesprochen. Um Hilfe bitten muss, das sind die Schneemenschen aus Voroche habt ihr von denen vorher schon mal was gehört? Nein, nein, aber die Geschichte jetzt weiß ich, was du meinst, finde ich auch cool, willst du?

36:06 Mal ein bisschen berichtet, was passiert mal? Gucken, ob ich das so hinkriege, wie du das gemacht hättest. Aber die Schneemenschen helfen ihm auch wenn sie am Anfang sehr skeptisch sind, aber letztendlich helfen sie ihm doch und kirdan schickt ein Schiff um ihnen. Zu suchen letztendlich nach langem Gesuche finden die ihn dann auch. Die Schneemenschen haben aber so ein Gefühl, dass Avedoi da nicht mitfahren sollte, weil da vielleicht etwas Schlimmes passiert, aber avedoi sagt Nee alles gut, ich fahre da mit vielen Dank hier habt ihr noch einen Ring von mir, der zeigt, dass wenn ihr Hilfe braucht werden meine Nachfahren euch immer helfen, dann steigt ihr auf das Schiff. Und.

36:56 Blub, blub. Wird das Schiff durch Wellen im Eis eingekeilt und geht unter. Und damit hatten dann die Schneemännschen recht, was sie aber erst viel später erfahren. Werden ja. Bei Schneemännschen muss ich immer denken an so Schneemänner. Für mich stelle ich mir die Schneemännschen aus irgendeinem Grund als Schneemänner vor, so mit Stöcken aus Schneekugeln, ja.

37:21 Ja, und dieser Untergang. Also erstmal hier passieren ein paar Dinge, ein paar spannende Dinge, die ich ganz cool finde. Zum einen der Ring, der übergeben wird. Habt ihr eine Ahnung wessen Ring das ist oder was das für ein Ring ist? Ja, ein Ring von Sauron vielleicht. Was könntest du dir denn für einen Ring vorstellen von Sauron?

37:38 Oder einen Zauberring. Den einen Ring. Nein, nicht den einen Ring, einen Menschenring. Einen der neuen bestimmt ja okay Mio. Ich weiß es. Tatsächlich ist es der Ring von Barahir, den hat Aragon auch irgendwann mal und gibt ihn dann an Argeven weiter. Was ist barahir? Barahir ist ein Mensch. Der Vater von Bären und die Geschichte. Lesen wir auch noch.

38:07 Lesen wir auch noch, aber ich kann schon mal sagen, ich finde Barahir ist Ring so ziemlich den coolsten Ring und einen richtig coolen Gegenstand aus der. Der gesamten Geschichte, weil er so alt ist, weil er einen Ring, wie es ja hier steht, ist ohne Macht. Es ist kein Ring der macht, es ist ein Ring mit Geschichte, ein Ring, der aufgrund seiner Bedeutung, die zwischen ja zwischen Personen besteht, eine Macht entfaltet und wie das Zustande kommt und welchen Weg der Ring genommen hat, der war nämlich auch schon so ziemlich überall, dieser Ring. Und hier, jetzt also bei den Schneemenschen, und irgendwann wird dieser Ring wieder ausgelöst. Er muss wieder ausgelöst werden, weil später, du hast es gesagt, Mio hat Aragon den Ring ja auch.

38:52 Ja. Aber hier ist er erst mal bei den Schneemenschen und nicht mehr bei Arvedui was Gutes, denn damit geht der Ring mit Arvedui nicht unter, ganz im Gegenteil zu einigen der Palantirer, die mit auf dem Schiff waren und damit verloren gehen. Blub blub. Und Avedui damit stirbt natürlich auch der König des Landes von des Nordens. Also es ist auch wichtig natürlich, dass damit ein König umkommt, die Hobbits hingegen überstehen diesen Krieg weitestgehend unbeschadet, und sie stecken ja auch, wie wir ja schon gehört haben, einige Bogenschützen für den König zur Hilfe und auch einige andere wackere Recken. Aber von den Bogenschützen wird keiner mehr gesehen. Vielleicht haben.

39:32 Haben sie Bogenschützen tatsächlich geschickt? Aber die Bogenschützen haben sich gedacht, Krieg, was soll das denn? Wir biegen vorher ab. Na gehen wir mal davon aus, dass die Auenländer das Auenlandvolk das tatsächlich gemacht. Hat gehe ich auch von aus. Denn ansonsten wäre es sicherlich schwer vorstellbar gewesen, dass das Reich von Angmar niedergeworfen hätte werden können. Das wird es nämlich, und darauf folgt eine Friedenszeit. Richtig.

39:58 Und nach dem Krieg treten die Duden dann in den Schatten und. Und sie leben verborgen und wandern ein bisschen herum. Vielleicht noch mal kurz zu den Hobbits zurückzukommen und dann gehen wir die andere Geschichte weiter. Damit beginnt also die Geschichte, in der die Hobbits sich selbst regieren, sie wählen sich ein, Teilen als Stellvertreter des Königs und hoffen gleichzeitig immer noch auf die Rückkehr des Königs, die Redensart, die aus dieser Hoffnung entstanden ist, dass der König zurückkommt, lautet, Wenn der König wiederkommt. Also so viel erstmal zu der originären Hobbitgeschichte, die jetzt erstmal nicht weiterverfolgt wird in den Anhängen, sondern wir kommen zu arvedui beziehungsweise nach Arvedui.

40:37 Der ist ja jetzt tot. Die Dunedain sind nur noch wenige und alle Völker der von Eriador schrumpfen insgesamt zusammen und das Geschlecht der Könige geht quasi in den Bereich der Dunedain als Stammesfürsten übergehen in den Untergrund, könnte man sagen. Und die ja Nachkommen des Königs werden eigentlich allesamt, das war mir auch neu, muss ich sagen, dass sie alle eigentlich dann in Bruchtal aufgezogen werden, die Söhne der Stammesfürsten und was wir schon wussten, dass alle Erbstücke des Königshauses in Bruchtal aufbewahrt werden bei Ayront. Das ist wie Narsil.

41:14 Was gehört noch dazu? Elendils Stern und das Zepter von Anominas. Stimmt. Also da ist vielleicht noch mal kurz zitiert. Ah, da steht das. Da steht das, da ist vielleicht noch mal kurz zitiert nach dem Ende ihres Königreichs traten die Dunedaillen in den Schatten, sie wurden ein verborgen lebendes, umherwanderndes Volk, von dessen Mühen und Taten kaum gesungen oder berichtet wurde. Und dann bekommen wir wieder so n Hinweis darauf, dass die Geschichte, die hier erzählt wird, auch nach dem Herr der Ringe aufgeschrieben ist.

41:44 Denn Zitat wenig ist nun über sie in Erinnerung geblieben, seit Elrond fort ist. Und Elrond ist ja erst nach dem Ringkrieg gegangen. Ja. Ja, und dann springen wir wieder eigentlich in diese Friedenszeit, die der wachsame Frieden genannt wird. Kurz vor dem Ende des wachsamen Friedens beginnt schon wieder irgendwelche Unwesen über Eriador Herzufallen oder sich einzuschleichen, und da passieren wieder die ersten Dinge. Ja, eben.

42:11 Ein paar Orks haben sich in den Bergen zurückgezogen und haben sich dort so n bisschen Stützpunkte aufgebaut und als erons Frau da einmal lang kam. Wurden sie überfallen? Die ganzen Begleiter wurden umgebracht oder vertrieben und sie wurde gefangen genommen, gefoltert und ihr weh getan und dann wurde sie zum Glück irgendwann befreit.

42:36 Von ihren Söhnen Eladan und Elro hier. Elron konnte aber leider nur die physischen Schäden heilen, weshalb sie dann irgendwann Mittelerde verließ. Im Jahr nach ihrer Befreiung. Und insgesamt verbreiteten die Orks zu dieser Zeit ziemlich viel Angst und Schrecken. Sogar bis ins Auenland. Und da kommt dann der große Bandobras Tuc, auf den die Hobbys ganz stolz sind, der die Orks Vertrieb. Ja, aber stellt euch mal vor.

43:03 Irgendwie also Papa, Mama Hobbit geht jetzt irgendwie. Würde ich mir nicht. Vorstellen, eine Ewigkeit vor dir irgendwo hin und du kannst nicht nachkommen und eine Ewigkeit später kommst du dann und siehst die wieder. Was ist das denn für ein Gefühl, würdest du denn da nicht mitgehen? Doch auf jeden Fall.

43:21 Also wenn ich könnte, würde ich auf jeden Fall mitgehen. Aber. Warum tut Elron das nicht? Weil er nach einer Aufgabe zu erledigen hat. Ist tatsächlich eine gute Frage, bin ich sogar nicht darauf vorbereitet. Aber ich würde auch sagen, er hat eine Aufgabe zu erledigen und muss sie hier zu Ende bringen, aber die Vorstellung ist auf jeden Fall total schrecklich auf jeden Fall und ich dachte gerade ganz spontan ist wieder so ein Beispiel dafür, warum man die Gnade der Menschen auch als Gnade, also die Sterblichkeit auch als Gnade betrachten kann, denn. Also für eine Unendlichkeit quasi getrennt zu sein, ist ja wirklich unerträglich.

43:58 Stimmt. Ich meine auf der anderen Seite steht, dass man sich im segensreich wiedersieht und wieder vereintes miteinander. Und da kommt natürlich auch wieder ins Spiel, dass man als ELB vielleicht ein anderes Zeitempfinden hat. Legolas sagt das Ja an so einer Stelle, als sie über los Florian sprechen, dass so die Zeit für Elben anders vergeht, vielleicht ist das gar nicht so lange für ihn, vielleicht dachte er ja gut.

44:22 Ich meine, jetzt sind wir ja immer 2509. Wir wissen von hier an dauert es noch gute 500 Jahre, vielleicht ist das für den gar nicht so lang. Ich meine, wir sind jetzt hier, wir sind ja für maximale Transparenz, wir sind gerade im Urlaub. Richtig, wir sitzen an einem fließenden See. Einem fließenden See genau. Inzwischen fließt er wieder.

44:41 Heute morgen floß er noch nicht, doch nein, heute morgen nicht heute morgen war er schon und. Heute morgen war er still, gestern war er ganz still. Ja und ansonsten? Die letzten Tage ist er immer geflossen, dieser See. Also ein Paradox, dieser See, und zwar immer in die gleiche Richtung, nie umgekehrt. Ja.

44:58 Aber ja, wir sitzen hier in diesem See zurück zu dem, was ich sagen wollte. Also wir sind hier im Urlaub ohne Mama Hobbit und das für eine Woche. Vielleicht ist das für Elrond auch so wie für mich, es fühlt sich wie eine Woche an, 500 Jahre. Was kann natürlich sein? 500 Jahre für den Elb, der schon so lange alt ist. Dann nur die Frage, wie fühlt sich dann ein Tag für einen Elb an?

45:22 So Ach guten Morgen, gute Nacht. Der rauscht nur so durch, ich weiß es nicht, ich bin ja kein Elb. Ja. Wenn du einen siehst, frag ihn mal bitte. Okay. Ja, ja, und dann geht die Geschichte eigentlich weiter. Wir erfahren, dass noch weitere 15 Stammesfürsten folgen bis zum letzten Stammesfürst. Nämlich bis zu Aragorn, dem zweiten. Und dann sind wir ja also ja im Grunde in der Zeit des Herrn der Ringe und danach angekommen und das finde ich auch wieder schön, dass es aufgegriffen wird.

45:51 Also Aragorn wissen wir ja, vereinigt beide Königreiche, Gondor und Arnur und dann Zitat unseren König, nennen wir ihn und wenn er nach Norden kommt um für eine Weile sein Haus im wiederaufgebauten Annuminas am Abendrotsee zu bewohnen, freut sich das ganze Auenland aber. Aber unser Land betritt er nicht, denn er hält sich an das Gesetz, das er selbst erlassen hat. Dass keiner vom großen Volk unsere Grenzen überschreiten darf.

46:20 Doch oft kommt er mit vielen Edlen an die große Brücke und begrüßt dort seine Freunde und alle anderen, die ihn sehen wollen, und manche reiten dann mit ihm und wohnen in seinem Haus, solange es ihnen beliebt. Tein Peregrin ist oft dort gewesen und ebenso maßt das Sam, weiß der Bürgermeister. Seine Tochter, die schöne Elanoah, ist eine von Königin Abendsterns Ehrenjungfrauen. Das ist ein Hinweis, wer das verfasst hat, wer denn Mary. Mhm, wie kommst du da drauf?

46:51 Oder Frodo. Halt nee, es ist Frodo. Ja, ich hab mich vertan. Nee, Frodo kann nicht sein, weil das haben wir doch erst nach Frodos Abreise Bürgermeister. Stimmt, also muss es Mary sein, weil Bilbo ist ja auch schon weg und. Peregrine und zusammen werden dort in der dritten Person beschrieben und man würde ja nicht sagen Mio geht. Mio nimmt gerade einen Podcast auf, das sagt man ja nicht, auch wenn man gerade ein Buch schreibt, würde man eher sagen, ich nehme gerade einen Podcast auf und deswegen würde ich darauf schließen, das ist Mary ist der das gerade schreibt. Möglich könnten aber auch noch weitere Nachfahren sein. Aber ja, könnte gut sein, könnte ich mir vorstellen. Und bei all den Widrigkeiten,

47:43 die in Aarnau so bestehen, bleibt trotzdem eines existent, das ist nämlich die Erbfolge vom Vater zum Sohn, die lückenlos erhalten bleibt. Das ist das Glück und ja, so eine Art von Wunder in der nördlichen Linie, das passiert in Gondor leider nicht, dann habe ich gedacht, hier ist ein Fehler im Anhang. Und zwar in dem Teil, der sich mit dem Alter von Aragorn beschäftigt.

48:11 Louis lies mal vor. Aragorn lebte immerhin 190 Jahre länger als jeder seiner Vorfahren seit dem König Awegil. Doch in Aragorn Alyssa war die würde der Könige von 1 wiederhergestellt. Zitat Ende. Also dass die würde der Könige von 1 in ihm wiederhergestellt ist, bezweifle ich natürlich überhaupt nicht.

48:28 Ich hab nur gedacht, er ist älter geworden, nach meiner Kenntnis ist er 210 Jahre alt geworden und nicht 190. Ja, und was ergibt jetzt deine Recherche? Meine Recherche, sagt 210. Aber weißt du warum? Nee, ich bin gespannt. Immerhin 190 Jahre länger. Nee, dazwischen sein Komma Argon lebte immerhin 190 Jahre länger als jeder seiner Vorfahren seit dem König Arvegil, und rein faktisch wird er ja auch nicht 190 Jahre älter als jeder andere, weil sonst müsste er ja mindestens keine Ahnung fast 300 Jahre. Alt werden die einer wären 20 geworden. Genau.

49:05 Stimmt, aber. Also deshalb bin ich mir nicht sicher. Schlaue Menschen, die uns hören. Es gibt viele. Wir wissen es, sagt uns mal. Ist das ein Fehler im Anhang oder lese ich das falsch oder wie soll ich es verstehen? Haben wir einen Fehler bei uns oder ist das. Unsere Ausgabe falsch kann ja auch sein. Also bei mir steht 190 bei dir auch, du hast die Ausgabe die ich auch habe, also bei uns steht 190 Jahre ja. Bin ich drüber gestolpert?

49:34 Das verstehe ich total, ich auch. Ehrlich gesagt habe ich kurz gedacht, soll ich das ganz genau nachgucken, ob ich mir aufschreiben soll, wann er geboren worden ist, wann er nicht geboren, wann er gestorben ist, habe ich mich aber gegen entschieden. Da hat es wahrscheinlich auch rausgefunden. Ja, ich bin ja nur drüber gestolpert, weil das mir bei Aragon zufällig geläufig ist. Und wir wissen ja, dass er zurzeit des Herrn der Ringe irgendwie schon 87 ist und 88 Jahre alt wird, auch wenn der Geburtstag meines Wissens nicht gefeiert wird. Weil die Umstände und so.

50:04 Und dann regiert er ja noch eine ganze Weile, und zwar 123 Jahre, und das ergibt zusammen auf jeden Fall mal 210 ja und nicht 190, also irgendwo sind 20 Jahre, die wir noch klären müssen, vielleicht hat das wieder was mit Zeitgefühl zu tun, keine Ahnung, ich weiß es nicht so, Zeitgefühl auf jeden Fall endet damit, weil wir jetzt auch in der quasi jetzt Zeit des Herrn der Ringe und der Zeit danach angekommen sind.

50:31 Und damit endet dieser Abschnitt über Eriador Arnor und Isildors Erben. Dann gehen wir jetzt weiter zu Punkt viertens. Gondor und Anarions Erben. Der Teil beginnt eigentlich, dass in Gondor auf Anarion 31 Könige folgten und eigentlich der Krieg um Gondor herum, den wir jetzt ja schon in Punkt 3 schon so ausführlich mitbekommen haben, eigentlich nie ganz aufhört.

51:01 Über 1000 Jahre lang vermehren sie ihre Macht und ihren Reichtum, obwohl es bereits auch im südlichen exilkönigreich Vorzeichen des Niedergangs gibt. Also was wie später Heirat und wenig Kinder, also das ja gefährdet den Fortbestand der Königslinie, und wir erfahren bereits, dass es 2 kinderlose Könige gab. Sie heißen.

51:21 Fallers Tour und der zweite heißt Namakil. Das sind die ersten beiden kinderlosen Könige. Dann erfahren wir. So einiges über verschiedene Könige, dass sie gelebt haben, was sie so gemacht haben. Vielleicht da ein paar paar Sachen in im Schnelldurchlauf. Wir erfahren, dass Osthoher der siebte König Minas Arnor erneuern lässt, und zwar zunächst als Sommersitz.

51:43 Wir erfahren vom ersten Angriff von wilden Menschenvölkern aus dem Osten, die Gondorischen Könige werden Schiffskönige. Gondor baut mit Hilfe der Schiffe seine Macht westlich und südlich des Anduin aus, belagert Umba, Harrat, wird besiegt und muss die Oberhoheit von Gondor anerkennen. Gondor erreicht dann, um 1050 zur Zeit von Kiryaher oder Hyamendakil den Gipfel seiner Macht.

52:11 Harald muss seine Gefolgschaft leisten, Mordor verödet und wird trotzdem bewacht. Das zeigt so ein bisschen mir, wie stark Gondor zu der Zeit ist. Obwohl in Mordor scheinbar nichts ist, hat man die Kraft und die Power Mordor zu bewachen, ja und wie das bei einem Höhepunkt so ist, danach muss es logischerweise wieder runtergehen, ansonsten kann es ja kein Höhepunkt sein.

52:35 Und das tritt dann natürlich auch ein. Der Sohn von Hyamendakil Athanata Alkarin. Der entfaltet dann mehr Prunk, ergibt da also nicht mehr so viel. 8 drauf. Er lässt Edelsteine zum Beispiel auch als Spielzeug für Kinder nutzen. Wär schön für also, aber Edelsteine als Spielzeug ist langweilig, oder das geht einfach nicht.

52:54 Nee, Hauptsache man kann damit spielen. Genau. Kommt ein bisschen auf die Form der Edelsteine an, ob man die gut stapeln kann. Kleine Bausteine sind schon besser. Oder gut rollen kann. Oder gut rollen? Ja, ob die weich genug sind, ob man da gut gegentreten kann, damit sie als Ball fliegen zum Beispiel.

53:09 Ja oder so. Murmeln aus Edelsteinen wären auch gut, aber ich glaub dafür gibt's bessere Materialien als Edelsteine. Zeigt auf jeden Fall den Prunk, der zu dem Zeitpunkt. Zu herrschen scheint in Gondor ja die Macht wird nicht bewahrt. Auch von seinen Söhnen nicht. Die Bewachung von Mordor wird vernachlässigt und wir erfahren, dass Romenda Kiel II die Standbilder der Argonath errichten lässt, die wir ja im Herrn der Ringe sehen.

53:39 Erinnert ihr euch noch? Die der direkt am Andoin stehen. Genau als Aragon seinen Königsmoment hat im Boot. Auf es geht. Und das hast du damals gesagt, er fühlt sich sehr. Ja, er fühlt sich sehr krass, ja. Und das ist dein Low Light von Aragorn. Oh. Ja, das war dein Low Light von Aragorn. Genau Mhm, meines war ein anderes.

54:02 Ja ja. Dazu gibt es eine Länge. Folgen. Ja, ich stehe aber trotzdem zu dem, was ich gesagt habe. Auch wenn ich Aragorn mega cool finde ich. Egal, da sind wir jetzt nicht. Wir sind bei seinen Vorfahren, wir sind jetzt zum Beispiel bei dem Sohn von Romanda Kilwalaka, der heiratet nämlich die Tochter von Vindugavia, das ist zu dem Zeitpunkt der König von Rovannion und daraus entsteht ein Sippenstreit und Krieg.

54:30 Denn ja, die Tochter von Vindugavia ist eine Frau von Zitat minderer und fremder Rasse. Ich sag mal in der Formulierung. Das ist jetzt. Ein Problem finde ich nicht cool. Das ist schon Rassismus. Zumindest ist es rassistische Sprache, kommt zu an späterer Stelle auch noch mal. Und aus dieser Ehe heraus geht ein Sohn hervor, Eldakar, der wird als König aber nicht anerkannt.

54:53 Krieg ist die Folge und in der Folge dieses Krieges geht auch Umba verloren und wird als Zuflucht für alle Feinde des. Des Königs und nach Eldaka vermischt sich das Blut der Könige und der anderen Dunedain immer mehr mit denen der anderen in Klammern. Zitat Anführungsstriche geringerer Menschen, also auch hier haben wir wieder rassistische Sprache, was nicht heißt, dass Tolkien rassistisch gedacht hat oder Rassist war natürlich nicht, aber es ist natürlich rassistische Sprache und ein Problematisches.

55:29 Bild. Was ihr verwendet wird, muss man glaube ich schon so deutlich sagen, ja. Und ja, sippenstreit Sippenmorde werden uns kleiner Spoiler für euch, die werden uns im Silmarillion auch noch beschäftigen, und zwar nicht zu knapp. Okay interessant. Weiß ich nicht, da schon was oder kommt das später im Silmarillion?

55:48 Also eigentlich müsstest du es schon wissen. Also kommt der große Familienbeef auf uns zu. Ich sag mal ein großer Ah, immer so. Viel. Ich weiß was du meinst es. Gibt einen großen Sippenmord zwischen. Elben. Ah, natürlich, natürlich natürlich. Ich weiß es. Elben. Elben hat es. Hat es etwas mit Seefahrt zu tun?

56:09 Ja, es hat was mit Seefahrt zu tun, mit den Dingen, die man zur Seefahrt benötigt. Ich weiß, was du meinst. Ja, ich weiß es nicht. Du weißt es nicht. Wir sind wieder in der alten Rollenkonstellation angekommen. Ist eigentlich nur die Rache Louis dafür, dass du mich beim Harry Potter zuletzt so hast auflaufen lassen?

56:24 Das war die Rache für die ganzen Jahre davor. Jetzt kann Mio. Du sagst mir doch immer, man kann keine Rache an Rache üben, oder? Das ist ein ja das Gesetzbuch der Rache von Rachos Rache. Bestimmt dies nicht. Damit der nervt mich dafür immer damit immer. Ja, das stimmt. Nein, also ich wollte natürlich mich nicht rächen, weil ich es auch beim letzten Mal ganz cool fand und ich freue mich ja auch auf die Rollenveränderung in unseren Harry Potter folgen.

56:49 Hier ging es mir nur um den Hinweis darum, dass das Thema Sippenstreit und Sippenmord nicht ganz ungewöhnlich ist und dass wir etwas Folgenschweres dazu im Semerillon noch lesen werden. So, das ist aber nur das erste der aufeinanderfolgenden Unglücke, die Gondor heimsucht, das zweite und größere oder größte Unglück kommt während der Herrschaft von. Telemna dem 26.

57:12 König, da sind wir jetzt schon 1516 bis 1636 ist ungefähr die Regierungszeit, Stichwort unzuverlässige Aufzeichnung. Deshalb mal ungefähr gesagt, dort kommt eine tödliche Seuche nach, Gondor tötet den König und seine Kinder und eben auch viele Menschen in Gondor und das hatten wir im nördlichen Königreich ja auch schon, also diese tödliche Seuche.

57:33 Pest. Oh ja. Und wir haben da schon darauf hingewiesen, dass es Spekulationen gibt, ob das. Eine von Sauron ausgesandte Seuche ist und in der Folge werden die Wachen an der Grenze zu Mordor aufgegeben, und das zeigt sehr deutlich den Niedergang. Also wenn man zur Zeiten, als Mordor unbefestigt ist oder ja, unbesiedelt ist, das Land bewachen kann, jetzt aber nicht mehr bewachen kann, zeigt das natürlich in welchem. Verschlechterten Zustand dieses Reich ist. Absolut.

58:04 Der Schatten auf dem Grünwald wächst zu dieser Zeit. Was, was ist ein Zeichen für Saurons Wiedererstarken nach dem Tod von König Telemna Verdorren und sterben die weißen Bäume in Minas Arnor, die weißen Bäume haben wir auch schon was von gehört, und der Neffe Tarondor pflanzt einen Sämling in der Zitadelle und er? Er ist es auch, der den Sitz der Könige dauerhaft nach Minas Arnor verlegt.

58:30 Es war ja vorher osgiliav der Stadt, die zwischen Minas Ethil und Minas Arnor liegt. Osgiliav wird entvölkert und beginnt zusehends zu zerfallen, das dritte Unglück von Gondor ist das Vordringen der Wagenfahrer und diese Kriege mit den Wagenfahrern, die aus dem Osten kommen, über die man aber gar nicht so viel weiß, ob es ein Volk ist oder ob es mehrere Völker sind. Jedenfalls sind sie gut bewaffnet und sie werden von Saurons Booten Aufgewiegelt.

59:00 Und Nama Kiel, der zweite Feld 1856 des dritten Zeitalters im Kampf jenseits des Anduin Gondor, muss sich bis zum Anduin und den Eminui zurückziehen, das heißt, die Herrschaftsbereiche jenseits des Anduin gehen jetzt de facto verloren, und die Ringgeister kehren zurück nach Mordor, wir haben ja. Im Teil über Arnor schon n Teil über den Hexenkönig gelesen, der dann ja seine Ringgeister sammelt und nach Mordor zurückkehrt. Also hier haben wir ne Verschränkung der der Geschichte, jetzt ist es auch, dass Gondor und Arnor zum ersten Mal nach langer Zeit wieder gemeinsam Rat halten und sie erkennen, dass die Angriffe auf diese beiden Exilkönigreiche Arnor und Gondor von einem gemeinsamen Willen ausgingen, also keineswegs zufällig und

59:47 unabhängig voneinander waren. Und Willkommen zu König Arvedui, von dem wir in Arnor schon gehört haben. Was war mit Arvedui? Erinnert ihr euch noch? Na klar, das ist der, der zu den Schneemenschen geflohen ist und dann untergegangen ist. Und blub, blub, blub, Barahir ist Ring. Abgegeben hat. Und damit ging dieser Ring im Gegensatz zu den Palantiri nicht unter. Genau.

1:00:09 Aber der spielt ja jetzt hier auch noch mal ne andere Rolle. Genau. Wir erfahren hier noch mehr über sein Wirken, denn Arvedoi hat die Tochter von König Ondoher Feriel geheiratet, im Jahr 1940. Und der König Ondoher, der ist gestorben und so gut wie alle Kinder auch, außer eben das eine Kind. Ist die Frau von König Avedui und weil dann eben eher den Eindruck hatte okay, das ist meine Frau, sie ist die einzige Tochter, die noch lebt, von das einzige Kind, was noch lebt von dem König Ondo her, also bin ich jetzt eigentlich der rechtmäßige Thronfolger.

1:00:48 Und er hebt Anspruch auf die Krone von Gondor. Die ihm aber verwehrt wird. Dabei spielt der Statthalter Pelindur eine große Rolle, das ist eben der Statthalter von Ondo her und. Und der verwehrt ihm die Krone. Und ich finde diese, ja diese Korrespondenz zwischen Arnor und Gondor sollten wir vorlesen. Mio.

1:01:12 Wie lautet denn die Antwort des Rates von Gondor auf den Anspruch von König Arvedui von Arnor? Krone und Königswürde von Gondor gehören allein den Erben meneldils ihm als Anarie und Sohn. Hatte Isildur dieses Reich abgetreten? In Gondor gelten zu diesem Erbe nur die Söhne als berechtigt und wir haben nicht gehört, dass das Recht in Arnor ein anderes ist.

1:01:41 Ja, darauf erwidert Avidoin Elendil hatte 2 Söhne, von denen Isildor der ältere und daher der Erbe seines Vaters war. Wir haben gehört, dass Elendels Name bis heute auf der Ahnentafel der Könige von Gondor zu Oberst steht. Denn er galt als hoher König aller Lande, der Dungeldein. Zu seinen Lebzeiten hatte Elendi die Regierung im Süden seinen Söhnen gemeinsam übertragen, doch als Elendi gefallen war und die Sildor vorzog, um das hohe Königtum seines Vaters anzutreten, übertrug er auf gleiche Weise die Regierung im Süden dem Sohn seines Bruders. Er hat die Königswürde für Gondor nicht abgetreten und nicht gewollt, dass Elendils Reich für immer geteilt bleiben sollte.

1:02:25 Überdies fiel Illuminor einst das Zepter an das älteste Kind des Königs, ob es nun Mann oder Frau war. Zwar wurde dieses Gesetz den stets kriegsbedrohten Exilreichen nicht befolgt, doch so war einmal in unserem Volk das Gesetz. Auf dass wir uns nun da ondo Hersdöhne kinderlos gestorben sind, berufen.

1:02:44 Darauf gibt Gondor keine Antwort mehr. Aber Eanil erhob Anspruch auf die Krone. Der ist siegreicher Feldherr und wird mit Billigung aladune dann von Gondor wird die Krone ihm zugesprochen. Auch er stammt aus königlichem Hause, aber eben nicht unmittelbar von Anarion oder Isildo ab. Sein Vater ist Sireondiel, sein Großvater war Kalim Makil und sein Urgroßvater Akirias ein Bruder von Namakil II, also ein Bruder eines Königs von. Gondor und damit ist dann eigentlich das Ende von Arnor besiegelt, so wird's gesagt.

1:03:19 Avedoi hat zur Geburt. Du ihm den Namen Arvedui bekommen? Der Name besagt so etwas wie der letzte König, der Name wurde ihm von einem Hellseher Wahrsager gegeben und dein Vater hat gesagt, wenn du König wirst, ändere den Namen, wenn nicht, dann soll der Name Wirklichkeit werden. Genau. Und auch das würde ich gerne vorlesen.

1:03:42 Also der Seher hat damals gesagt, Arvedui sollst du ihn nennen, denn der letzte in Arvedain wird er sein. Doch während die Dunedain eine Wahl treffen müssen. Und wenn sie sich für das scheinbar weniger aussichtsreiche entscheiden, dann wird dein Sohn seinen Namen ändern und König über ein großes Reich werden.

1:04:02 Wenn nicht, dann steht viel leid bevor und viele Menschenleben werden hingehen, ehe die Dunedain wieder. Groß. Und vereint werden. Stimmt, der Wahrsager hat das gesagt. Und damit endet, wie wir es vorhin ja schon gehört haben. Mit Arvedui das letzte Königreich im Norden, also Arvedain endet und sein Sohn ist ja dann der erste Stammesführer der Dunedain des Nordens, der kein König mehr ist.

1:04:31 Und auch im Süden endet die Königslinie schon bald, nämlich auf E. Arnil folgt nur noch ein König. Nämlich. Eanua. Über den wir in deinem Einleitungszitat schon ein bisschen was gehört haben. Richtig guter Mann. Ja, weil es gibt einen Krieg, meine ich in Anor. Ich benenne es einfach als anor, weil ich mit diesen ganzen 3 Namen immer durcheinander komme und dort wird dann das Reich von Anmar eigentlich fast besiegt an.

1:05:05 Aber dann kommt am Ende doch noch mal der Hexenmeister von Anmar auf den Plan und tritt dem Prinz eher nur gegenüber. Das Pferd bekommt so viel Angst und rennt davon lachend geht dann auch der Liebe Hexenkönig weg. War eher nur zu dem Zeitpunkt Prinz. Ja, könnte man so sagen, er ist ja der Sohn von er arnil und.

1:05:29 Und der wird als Feldherr nach Norden, also in einer militärischen Funktion, nach Norden geschickt und führt die gondorischen Streitkräfte in der Unterstützung im Kampf gegen Hexenkönig an. Ich finde nur für mich ist immer der König zum Prinz. Ja, ja, das ist auch richtig. Ich bin nur gerade durcheinander gekommen, weil ich dachte, Eanur wäre der der König gewesen wäre, aber es war eanil.

1:05:50 Es war Eanil genau und eanur wird noch König der letzte. Ja. Eanor hat die gondorischen Streitkräfte im Kampf gegen den Hexenkönig angeführt. Eigentlich wird Angmar vernichtend geschlagen, der Hexenkönig greift aber noch mal ein, um seine ganze Wut speziell am Feldherrn von Gondor auszulassen und sein Pferd geht ihm durch. Law Findel ist es, der Eanor davon abhält, den Hexenkönig. Zu verfolgen die Prophezeiung, die Glorfindel ausspricht. Und von keines Mannes Hand wieder fallen. Damit haben wir das Ende des Reiches von Angmar und Eanua hat die große Ehre und Freude.

1:06:31 Der Erzfeind des Hexenkönigs geworden zu sein. Herzlichen Glückwunsch. Ja. Zu der Zeit ist dann der Hexenkönig unbemerkt wieder nach Mordor eingekehrt und. Wo er dann dort seine anderen Ringgeisterkollegen um sich herum gesammelt hat. Jo Bros. Ich bin wieder da. Kommt zu mir, wir machen Housy. Lass mal Minas Ethil gehen, machen wir Minas Morgul. So reden wir, nicht wir.

1:06:59 Ringgeister reden so. Ja, vielleicht du als Ringgeist, aber ich ich hab gemerkt, dass du hier jetzt hier ein bisschen Anspielung auf mich machen wolltest, auf die Jugend. Wir haben ja schon des Öfteren darüber gesprochen, dass du dich durchaus situationsangepasst und Gruppen angepasst. So drücke ich mich nicht aus, so ich mich.

1:07:17 Und ich ausdrücke digga, weißt du? Nein, also was passiert? Also auf jeden Fall im Jahr 2000 belagern sie dann Minas Ifir und der Urban ist dann 2002. Was sie dann zu Minas Morgul machen? Der Palantir, der in Minas Ifil war, also Icilius Palantir, der fällt in die Hände von Mordor damit. Und das ist dann der Palantir, der irgendwann dann mit Saromans Palantir verbunden wird und damit auch Pippin in den Palantir sehen kann. Und.

1:07:54 Sauren abgelenkt wird von Frodo. Ja, wir kommen dann wieder zu Arnor zurück, der jetzt so langsam König wird, der leider aber nicht der Hellste ist. Er ist leicht zu provozieren, denn direkt als er König wird, kommt so ne Nachricht vom Hexenmeister von Anmar und er sagt so, ja, du warst ja schon ziemlich feige da. Ich finde du konntest dich jetzt mal in einen Zweikampf beweisen. Das hättest du nötig und dann wärst du auch mal von dieser Schande befreit damit.

1:08:26 Knüpft natürlich der Hexenkönig genau an dem an. Also erst mal Ehre, er kratzt an der Ehre von Eanur, dann hat Eanur sowieso nur Freude an Kampf und Waffenübung und hält sich sowieso für den besten Kämpfer und ist es wahrscheinlich auch zu dem Zeitpunkt in Gondor, das kann man gar nicht bestreiten. Genau, zumindest in Gondor aber.

1:08:45 Wahrscheinlich nicht gegen die Übermacht und den Hinterhalt aus Mordor. Aber der ersten Aufforderung des Hexenkönigs widersteht ihr Arno noch so gerade, weil der Statthalter mardil ihn zurückhalten kann. Aber nach 7 Jahren kommt die erneute Aufforderung und die. Kratzt noch mehr an seiner Ehre. Der Hexenkönig sagt diesmal ja zu der Hasenherzigkeit, die du in einer Jugend bewiesen hast.

1:09:11 Kommt jetzt auch noch die Altersschwäche hinzu? Also würde ich mal lieber früher in den Zweikampf kommen, bevor ich dich mit Krücken erledigen kann. Und da hat Eano so eine richtig gute Idee. Natürlich lässt er das nicht auf sich sitzen und er reitet mit nur einem kleinen Gefolge nach Minas Morghul.

1:09:30 Aber was du gerade gesagt hast, dass die Anfrage kam, das klingt so, als ob er so per. Mail schreibt. Sehr geehrter Herr Arnur, wir würden Sie dazu Anfragen, mit uns in einen Zweikampf einzuziehen? Das klingt wirklich so voll formell per. Mail oder Betreff Anfrage für einen Zweikampf. Ja. Ja. Leider. Wie gesagt war er auch noch nicht der Hellste, deshalb reitet er eben nur mit einem kleinen Gefolge nach mir das Morgul und lässt sich dort, man weiß es nicht genau, mutmaßlich gefangen nehmen, quälen, foltern. Und ich glaube auch nicht, dass es ein Zweikampf war. Jedenfalls kein fairer.

1:10:08 Nee, das glaube ich auch nicht. Er wird ne ganze macht auf ihn aufgelauert haben. Es gibt keinen Zeugen für seinen Tod, das heißt auch von dem kleinen Gefolge wird niemand zurückgekehrt sein und Mardil der Statthalter übernimmt jetzt in Abwesenheit des Königs. Weil es ja keinen Zeugen gibt. Ja, und weil es jetzt auch keinen nachfolgenden des Königs mehr gibt. Es gibt keinen Königssohn.

1:10:30 Damit beginnt dann die Herrschaft der Statthalter. Im Namen des Königs, bis der König wiederkommt, also mit eanos Ende, kommen wir an das Ende der. Der königslinie Zitat So kam es, dass ich kein Reinblütiger oder allseits anerkannter Bewerber fand, der auf die Krone Anspruch erheben konnte und alle dachten mit Grauen an den Sippenstreit zurück und wussten, dass Gondor eine Wiederholung solcher Zwistigkeiten nicht überstehen würde.

1:10:57 Daher regierte nun Jahr um Jahr der Statthalter das Land und elendiels Krone ruhte in König E Arniels Schoß in den Totenhäusern, wo er Arnor sie zurückgelassen hatte. Und das finde ich tatsächlich von den ja, die dort in Gondorf Verantwortung tragen, zu dem Zeitpunkt einigermaßen schlau, jetzt eben keinen weiteren Sippenstreit vom Zaun zu brechen und zu sagen, so, wir müssen jetzt unbedingt klären, wer hier Anspruch auf die Königswürde hat, sondern die Königswürde lässt man für den Augenblick königswürde sein und hilft sich mit der mit dem Amt des Statthalters des regierenden Statthalters. Das trotzdem regiert wird.

1:11:34 Und ja, man wartet auf die Rückkehr des rechtmäßigen Königs. Genau dafür hat man ja den Statthalter, dass er den König ersetzen oder vertreten kann, absolut, die Statthalter gehören, oder man nannte sie, dass sie zum Haus Hurins gehören, denn sie waren Nachkommen Hurins von Emin Ahnen. Dieser Hurin war eben von nominorischer Herkunft.

1:11:57 Und. Und der Statthalter unter König Minardil ja, im Ja in den Jahren 1621 bis 1634, das heißt, eine gute Zeit vorher, bereits seit dieser Zeit ist es so, dass die Könige ihren Statthalter unter seinen Nachkommen und also unter den Nachkommen von Hurin ausgewählt haben und nach der Zeit pelendurs Pelendur haben wir auch schon vorhin mal bekommen, das ist derjenige, der der.

1:12:22 Der König Avedoi die Königswürde verweigerte. Genau seit dieser Zeit wird das Amt des Stadthalters ganz ähnlich zum Amt eines Königs, erblich. Mit dem. Vater auf den Sohn oder den nächsten Verwandten, also nie auf die Tochter, immer auf den Sohn oder den nächsten Verwandten über und es wird ein Amtseid abgelegt, der natürlich wichtig ist.

1:12:43 Stab und Regierung bis zur Rückkehr des Königs zu führen. Leider wird dieser Eid im Laufe der Zeit. Eher zur leeren Formel denn zum tatsächlichen Anspruch oder zum tatsächlichen Bewusstsein. Denn natürlich üben die Statthalter königliche Macht. Aus. Eigentlich genauso wie ein König, nur dass sie nicht König genannt werden und auch nicht, dass Banner und keine Krone tragen und nicht auf dem Thron sitzen.

1:13:09 Trotz alledem glauben viele in Gondor. Dass die Könige irgendwo noch bestehen. Dann das Gerücht besteht, dass Könige oder Nachfahren der Könige im Norden noch im Verborgenen bestehen könnten. Und natürlich wollen die Stadthalter selbst davon nichts wissen. Denn Sie wollen jetzt Ihre Macht behalten. Ja, das Einzige, woran sich die Stadthalter so richtig halten, ist, dass sie den Thron nie besteigen, sondern sich immer mit einem ja holzstuhl an der Treppe begnügen. Und.

1:13:39 Und auch, dass sie keine Krone tragen und auch kein Zepter. Stattdessen tragen Sie einen weißen Stab, der ihnen sozusagen das Amt zeigt, dass sie da jetzt das Amt innehaben, und früher war unter den Königen war das Banner ein schwarzes mit dem weißen Baum und 7 Sternen, jetzt ist es einfach nur ein weißes Banner. Jeder Tor zerbricht, doch am Ende des Herrn der Ringe diesen Stab, das heißt ja, es muss aus einem zerbrechlichen Material sein, also.

1:14:09 Und als zerbrechliches Material fällt mir nur Holz ein. Heißt das dann der gleiche Holzstock über viele Jahre, über Jahrhunderte wird ja nicht irgendwann. Morsch. Wenn der gut gepflegt wird. Nö, genau. Wenn er nicht nass wird. Ja. Okay ich habe nur ganz kurz gedacht, ja, könnte auch ein Morscher doch irgendwann sein.

1:14:30 Das wäre natürlich auch ein Zeichen auf den Niedergang der Statthalter, dass er am Ende morsch geworden wäre. Und deshalb konnte dene Frau ihn zerbrechen. Nee, aber das würde ich nicht denken. Dass morsch natürlich. Auch nicht schade. Auch die Linie der Statthalter ist doch. Er erquicklich lang auf Mardil, der als Erster in dieser Linie gilt, folgten insgesamt 24 regierende Statthalter von Gondor regierende Statthalter, heißt, es gab vorher ja schon Statthalter, die waren aber nicht regierend, die waren nur Statthalter bis zur Zeit von denen des vor dem Zweiten, das ist der 26 und letzte. Der letzte regierende Statthalter. Ja, der Beginn dieser regierenden Statthalter fällt noch in das in die Zeit des

1:15:11 wachsamen Friedens, in der Sauron ja noch vor der Macht des Weißen Rates zurückwich. Und die Ringgeister? Dass er sich erst mal noch im Morgutal versteckt, hielten aber mit der Zeit, von denen vor dem ersten endet, die Zeit des wachsamen Friedens. Und es beginnen wieder offene Kriege, größere Gefechte an den Grenzen von Gondor.

1:15:31 Diese werden ständig bedroht. Zum einen kommt dann unter denen vor dem ersten das erste Mal die Urux auf dem Plan und überrennen einfach iphilien. Und nehmen Oscillias ein, die. Von Boromir, dem ersten ich meine, wie kreativ kann man sein Denezor der erste Boromir, der erste Denezor, der zweite kriegt Boromir, den Zweiten als Sohn. Also wahrscheinlich hat er Glückwunsch. Wahrscheinlich hätte der auch noch einen zweiten Sohn. Der erste Namens Faramir.

1:15:58 Also nachdem die ganzen Leute in Gondor die Namen aus dem ersten Zeitalter recycelt hatten, mussten sie jetzt mal auf was Neues zurückgreifen. Da haben sie einfach die Namen genommen, die schon mal da waren, haben die dann recycelt. Ja. Also total kreativ ist genauso wie wenn ich jetzt immer noch Jens heißen würde.

1:16:18 Ja, ich meine, es wäre schon schön. Also schöner Name ne, also würde auch passen finde ich. Tja. Jens der zweite. Die einen sagen so, die anderen so. Ja, jedenfalls kann man sagen. Geschichte wiederholt sich ja, denn worum ja der Erste ist es, der auch aus Giliad zurückerobert hat, und das wird aber dann endgültig zerstört und gondo ist nun noch in der Lage, die eigenen Grenzen zu schützen.

1:16:42 Das bedeutet, dass die Feinde. Außerhalb dieser Grenzen weitere Angriffe ungestört vorbereiten können. Und ja, die größte Gefahr in dieser Zeit kommt aus dem Norden zwischen dem Düsterwald und dem Island lebt ein wüstes Volk unter dem Einfluss von Dolgultur, also Sauron, die Balchott oder Balchott. Weil Balchott muss ich immer an den Ballrock denken. Ja, von dem von dem Wort meinst du einfach. Ja, ja.

1:17:10 Ja, diese Beichott überqueren irgendwann den Andoin und überwinden die Verteidigung gondors. Und erstmals kommen jetzt die Vorfahren der Roherim zur Hilfe, das hatten wir ja auch schon mal in den Folgen mit Annika zu Rohan und dazu werden wir auch noch in den Teil der Anhänge zu eol dem Jungen kommen, denn er ist es, der ja aus dem Norden kommt. Und die Roherim erhalten zum Dank das Land zur Besiedlung. Und wenn man das jetzt alles so liest, diese ganze Geschichte von Gondor, der Blüte des Reiches, dann das sukzessive schrumpft in der Macht und in dem, was man verteidigen kann, finde ich es sehr logisch und konsequent, dass das Land deren Roherim auch gegeben wird, weil du natürlich lieber Freunde in deiner Nachbarschaft wohnen

1:17:56 hast, als dass du Feinde bekommst. Wenn du diesen Teil deines Herrschaftsgebietes sowieso nicht mehr verteidigen kannst. Also es ist nicht nur freundschaftlich sicherlich, sondern da steckt auch ein Stück Klugheit dahinter zu sagen, okay, dann sollen doch lieber Freunde hier bei uns in der Nähe sein.

1:18:13 Das finde ich so ein bisschen schade, dass es nicht nur Freundschaft ist. Ich habe so gedacht, Ach. Die machen was Nettes, die geben den Wohnraum aber in echt, das ist nur einfach so Mittel zum Zweck. Ich glaube nicht nur das würde ich gar nicht sagen, sondern es ist beides und es ist ja auch für beide von Vorteil.

1:18:29 Es ist ja auch für die Roherim von Vorteil, wiederum in Nachbarschaft zu Gondor zu leben, und insofern leisten sie einander ja auch einen Freundschaftseid und eine Beistandsgelobung, sich also gegenseitig zur Hilfe zu kommen, das ist ja sehr schlau. Ja, aber die Zeit von Gondor und den Angriffen auf Gondor endet damit nicht zur Zeit von Bären wird Gondor Bären auch wieder so ein Name Kennbar aus dem ersten Zeitalter kommen wir noch. Zu Bären und Lucien.

1:18:56 Genau ist sogar dir geläufig. Woher kennen wir das? Woher kennst du das? Ich weiß eine. Geschichte von Aragorn. Aragorn erzählt die Geschichte genau. Ja richtig, die ja eigentlich in den ersten Abenden erzählt, als sie von bre auf dem Weg zur Wetterspitze sind. Top, sehr gut in der Zeit von Behren wird Gondorf von 3 Flotten aus dem Süden angegriffen, auch Rohan wird zu der Zeit angegriffen und der lange Winter steht bevor. Der lange Winter in dem Helm hammerhand zu seiner Berühmtheit kommt.

1:19:26 Ja, Helm hammerhand, den kennen wir alle aus der Folge mit. Annika über Rohan oder Halt aus dem The war of The war herem Film. Oder auch einfach aus den Anhängen oder aus dem Semarilla. Was du noch kennenlernen wirst mit uns. Genau während ist es dann der 2759 die Schlüssel des Orth Thank an Saroman übergibt ja und zurzeit von Belle vor dem Zweiten stirbt dann der weiße Baum ab, es lässt sich kein Sämling mehr finden und deshalb bleibt der tote Baum stehen bis Zitat zur Rückkehr des Königs aber. Also zurzeit von Aragorn, dem zweiten, als er als Elesar den Königsthron besteigt, ist dieser Baum bereits über 200 Jahre. Tot.

1:20:16 Und der steht trotzdem noch dann zurzeit Turins des zweiten erstarkt Sauren wieder und das Macht natürlich so einiges mit. Mit Gondor und der Region, alle werden immer wachsamer. Weil sauren ja jetzt zurückkommen könnte. Deshalb ließ Turin auch Geheimstützpunkte für die Truppen in Nihilen anlegen, von denen Hennes er nun ein ist.

1:20:40 Das müsste ja dann die Höhle sein, der Stützpunkt, wo wir dann auch im Herr der Ringe sind, ne? Ganz genau. Und das ist halt schon cool, dass man dann immer wieder rein kommt, diese ja parallele beziehungsweise die Vorgeschichte auch von diesen einzelnen Orten, aus welchen Gründen sie von wem angelegt worden ist. Ich glaube, man kann ja auch sagen, man braucht es nicht. Um den Herrn der Ringe zu verstehen. Auf keinen Fall aber ist total cool, wenn man das jetzt liest, dass man diese Verbindungen herstellen kann. Ganz genau ja zurzeit von Turgon, also Turgon auch ein Name, der uns im Semarillon wieder begegnen wird, zeigt sich Sauron wieder offen und er besetzt Mordor ja, und so langsam kommen wir in die Zeit

1:21:17 von. Den Akteuren, die wir aus dem Herrn der Ringe kennen. Wir kommen zur Zeit von Excelion, dem zweiten, er befestigt Gondor gegen die Angriffe aus Mordor und er hat einen Feldhauptmann mit Namen Thorongil, den er sehr schätzt. Louis weißt du, wer thorongil ist? Nein. Ich bin leider auch gar nicht sicher.

1:21:37 Ich hab es jetzt gar nicht mit dem Blick gelesen, mir fiel ihr die Frage gerade ein und ich ärgere mich gerade ein bisschen wird es genannt in dem Text. Mio. Weißt du, wer thorongil ist? Nee, der Adler des Sterns. Nee, kommt der Name bekannt vor, aber ich weiß nicht genau, wer er ist. Aber doch, es wird glaube ich genannt, wer er ist. Ist das Skandalf?

1:22:01 Spannender Punkt ist das Skandalf Nein, ist er nicht, aber ihr kennt Serongil, ihr kennt ihn gut. Also. Aber ist es la Roman? Nein. Schlangenzunge. Boah, jetzt geht die Spekulationsfahrt aber ab hier. Also es muss ja eine Person sein, die sehr, sehr, sehr lange schon. Leben kann Aragorn. Ey genau, Aragorn. Bei mir steht, andere Aufgaben rufen mich nun gebieter und ich werde viel Zeit und viele Gefahren hinter mich bringen müssen, bis ich, wenn mein Schicksal so will, wieder nach Gondor komme.

1:22:36 Wenn mein Schicksal so. Und ich glaube, das hat auch Aragon ein paar Mal gesagt, wenn man Schicksal will, dann werde ich König oder so was. Stimmt natürlich doch. Hast du mal einen Podcast erwähnt hast? Du das schon mal erwähnt? Genau. Aber unter 100 was weiß ich 30 folgen kann man das auch mal vergessen. Und unter diversen Namen, die Aragon führt, geführt hat, ist Sorongil ja nur einer.

1:22:59 Und in dieser Rolle als Feldhauptmann ja, das ist ja nur ne Randbemerkung eigentlich. In seiner Lebensgeschichte muss man ja sagen, und hier erfahren wir aber ein Stück darüber und ich find es spannend und es ist ja schon auch richtig krass, dass du als möglicher Anwärter, als derjenige, der ja Nachfahre der Könige ist, dich in den Dienst dieses Statthalters stellst und Gondors stellst, ohne auch nur irgendeine Art von Anspruch zu stellen, darauf hinzuweisen oder sonst wie, sondern ausschließlich deinen Dienst tust, der darin bestand, ja natürlich dabei zu helfen, die Feinde Gondors in Schach zu halten. Er kämpft vor allen Dingen gegen die Rebellen in Umba, überfällt heimlich des Nachts umba und

1:23:40 setzt große Teile der Flotte der Korsaren dort in Brand, und zwar unter geringen eigenen Verlusten und ja, dann soll er nach Minastires zurückkehren und so eine Art von Jubelempfang erhalten, er weigert. Hat sich aber dann zurückzukehren und sendet stattdessen eine Abschiedsbotschaft, von der du gerade ja den Teil auch irgendwie angesprochen hast, dass er sagte, es warten weitere Gefahren auf ihn und es dauert noch eine ganze Weile, bis sein Schicksal ihn eventuell nach Gondor zurückführen wird.

1:24:10 Er hat einmal ausgecheckt, wie es so aussieht, einmal schon mal geguckt, wo er denn sitzen wird. Darüber sind alle traurig, alle außer einen, den er vor der zweite. Der jetzt dann. Als Statthalter werden soll. Er ist der Sohn von Eckfelion II. Und unter dem Forangel ja gedient hat. Manche. Er hat gecheckt, dass dass er der eigentliche König ist. Der Text deutet das auf jeden Fall an, dass er das Ahnen könnte, denn er sagt der vor, scharfsinnig wie er war, weiter und tiefer blickend als andere Menschen seiner Zeit, haben herausgefunden, wer dieser Fremde war, der sich Forangel nannte und Argwohn geschöpft, dass er und mithrandir vorhatten, ihn zu verdrängen.

1:24:51 Also bereits hier ist die Sorge von denen vor dem zweiten, die ja im Herrn dringe auch eine Rolle spielt, dass er von Gandalf und Aragon verdrängt werden soll. Eigentlich sind die beiden sich ziemlich ähnlich. Sagt ja der Text. Stolz Großmutig königliche Erscheinungen. Klug, Weitblickend und bewandert. Und das zumindest gibt ja mal ein Hinweis darauf, dass Denisol der zweite schon eigentlich ein doch würdiger Herrscher ist. Ein würdiger Statthalter ist und nicht nur so eine dumme Hanswurst, wie wir das im Herrn mitbekommen. Apropos dumme Hanswurst.

1:25:24 Ich kann Denisol nur noch mit einer Tomate sehen. Ja, das macht nichts. Ich habe Louis letztens ein Meme gezeigt, nämlich das ist so ein Typ, der sagt so You Tues und dann in der einen Hand hat er eine Tomate und in der anderen einen Ring und dann so denitor wer ganz. Ratlos guckt Louis fand das richtig witzig.

1:25:45 Ist auch gut. Ich mag es auch und beide unterscheiden sich aber dahingehend, wie sie die Istari. Bewerten Sorongil rät Excelion dem zweiten oft dazu, saroman dem Weißen in Isengarten nicht vollständig zu vertrauen, sondern lieber Gandalf den Grauen anzuhören. Denesor hingegen ist kein Freund von Gandalf und nach dem Tod seines Vaters ist dann auch Gandalf nicht mehr so wirklich gerne gesehen eminas tirew. Richtig 2984 wird nämlich denesor Statthalter und Denesor hat eine Frau nämlich Vinduilas.

1:26:21 Generell redet er wenig, hatte aber seinen Willen, hörte sich alle Meinungen an und entscheidete dann, was er für das Beste hielt. Vinduilas starb dann aber 2988 und daraufhin wurde Dänesor dann noch schweigsamer. Das ist ja die Mutter von Boromir und Faramir hatten wir auch schon mal. Boromir bevorzugt Dänesor.

1:26:45 Das finde ich auch irgendwie, in der die Formulierung habe ich gerade nicht genau parat, aber irgendwo steht ja, dass Denisor seine Frau schon sehr liebt, also wie niemand anderen auf der Welt, außer vielleicht von Boro, den liebt er vielleicht noch ein bisschen mehr als eine Frau. Soll ich vorlesen?

1:27:02 Ich hab s ja. Bitte. Denisor liebte sie auf seine Weise mehr als jeden anderen Menschen, ausgenommen vielleicht den Älteren der beiden Söhne, die sie ihm schenkte. Also der arme Faramir. Nothing more to say. Und das ändert nichts an dem Verhältnis zwischen Faramir und Boromir, weil die beiden sind eigentlich vielleicht mehr als einfach nur Brüder, die sind fast schon richtig gute Freunde. Boromir, der Ältere nimmt Faramir so ein bisschen in Schutz, zeigt ihm alles.

1:27:29 Er bringt ihm viele Sachen bei, die vielleicht auch den von nur ihm gezeigt hat, als sein Lieblingskind und Boromir gibt es dann weiter an Faramir. Finde ich auch sehr cool, dass die beiden ein gutes Verhältnis zueinander haben und auch kein Neid oder Eifersucht unter den beiden ist und auch faramir ja, eigentlich. Sage ich mal die Vorherrschaft von Boromir, wenn es um die Frage von Nachfolge geht, ja auch total anerkennt. Also er hat ja da gar keinen Zweifel dran, es kommt dann anders, wie wir wissen, aber boromir wird ja nicht ausschließlich vorteilhaft beschrieben, vergleiche sind ja manchmal eben nicht nur ein Lob, das gilt auch für Boromir, denn er wird mit einer Ähnlichkeit zu

1:28:10 e Arnur beschrieben, der eben auch keine Frau hatte und damit wiederum ne das Thema fort. Fortpflanzung, Fortbestand der Statthalterwürde in Gefahr bringt und nur Interesse an Waffen und Kampf hat, wie es eben Eanur auch schon hatte. Und er hat auch kein Interesse an Geschichte, ganz im Gegenteil zu faramir. Faramir hängt ja auch viel mit Gandalf ab und lässt ihn auch viel von Gandalf erklären und zeigen und unterrichten. Man merkt auch, dass Boromir, weil er kein Interesse an Geschichte hat.

1:28:43 Vielleicht ist er deswegen auch so un. Kenntnishaft und hätte sonst vielleicht sich nicht so auf die Waffen konzentriert, sondern auch auf andere Sachen. So wenn er die Geschichte gekannt hätte, aber hat er ja nicht, also ist es eben so ausgegangen, leider. Ja, und ich glaube tatsächlich, dass es für einen, ob das jetzt ein König ist oder ein regierender Statthalter ist, da eigentlich unerheblich, dass es für jemanden, der diese Verantwortung trägt, schon wirklich wichtig ist, die Geschichte des eigenen Landes zu kennen.

1:29:15 Ja, und das, was daraus an Verantwortung, an Linien für die Zukunft erwächst, und das ist nicht von Vorteil für Borumir, dass es sich dafür sogar nicht interessiert. Und auch das Weltgeschehen zu kennen, was gerade so passiert. Ja, die Geschichte der Vergangenheit wird natürlich zur Politik der Gegenwart. Und wenn du dich dafür nicht interessierst, dann wirst du verschiedene Dinge nicht gut einordnen können und damit weniger gute strategische Entscheidungen treffen können. Ja gut, in die Rolle des Statthalters kommt Boromir nicht.

1:29:46 Denn er stirbt ja bei den anderen Gefährten im Kampf. Wir erfahren noch, dass Dinesor als erster Statthalter in dem Paland hier blickt, das hat eben noch keinen Statthalter vor ihm getan, auch die Könige Eanil und Eanur haben das nicht gemacht. Weil. Selbst die waren nicht so bekloppt. Richtig, weil eben nachdem der Platin in das I viel verloren wurde, ist der eben sehr gut abgestimmt mit dem in Mordor und in Isengaard.

1:30:20 Ja beziehungsweise vor allem in Mordor. Das muss man, glaube ich, gar nicht mit dem mit dem Verlorengehen erklären, sondern. So habe ich es jedenfalls gelesen, diese beiden Palantiri der beiden Brüder Isildur und Anarion. Die waren in besonderer Weise aufeinander abgestimmt, das ist der Stein, den Minas Isil war und der in Minas Arnor war. Die beiden haben so eine Art von, ja, bevorzugter Kommunikationslinie ich.

1:30:46 Habe es glaube ich einfach falsch erklärt. Also. Ja, macht ja nichts, deshalb wollte ich nur noch mal erläutern. Genau, also sie sind nicht in der besonderen Welt des Weil, der verloren gegangen ist. Sie haben nicht reingeguckt. Weil er jetzt in der Hand von von Mordor ist. Danke. Genau ihnen ist diese besondere Beziehung bewusst und sie wissen, dass der Feind diesen hat und auch nutzen kann und deshalb weigern sie sich oder zögern sie dort hineinzugucken aber Denis war der zweite, wagt es und erlangt dadurch natürlich einen Großteil seiner Kenntnisse. Er ahnt den Angriff.

1:31:16 Auf Gondor. Sein Stolz wächst. Und auch seine Verzweiflung wächst, dass es dir erklärt, warum dene vor der zweite so wird, wie er wird und er sieht diesen Zweikampf zwischen dem Herrn des weißen Turmes und dem Herrn von Baradur und er misstraut allen anderen, die Sauren widerstehen, wenn sie nicht ausschließlich ihm dene vor dem zweiten selbst dienen. Also er ist nicht in der Lage, Bündnisse und Vertrauen mit anderen einzugehen.

1:31:43 Long Story Short würde ich sagen, dene vor der zweite stirbt. Mit ihm endet die Linie der regierenden Statthalter. Boromir ist auch gestorben und Faramir erhält ja eine besondere würde. Eine besondere Aufgabe unter dem König Alessa von Arnor und Gondor und damit endet die. Ja, wie gesagt, die Statthalterlinie und das Königtum wird erneuert.

1:32:09 Richtig. Und dann eben alles, was dazu gehört, wieder mit dem neuen Banner oder dem alten neuen Banner, dass Aragorn dann auf dem richtigen Thron sitzt und damit endet dann auch der Abschnitt 4 und damit endet auch das, was wir heute besprechen. Der Abschnitt 5 erhält noch mal eine ganz eigene Folge, in der es zum Aragorn gehen soll.

1:32:30 Und Awen. Um Aragorn und Awen und das war's mit dem Anhang A und. Wie hat euch der Teil gefallen? Mir hat er gut gefallen. Also jetzt der vierte Teil. Mir hat er gut gefallen, ich fand das sehr interessant, weil es dann auch immer mehr in die Richtung geht, wo wir uns in Herr der Ringe befunden haben mit Din, Thor und dann Aragorn, was wir auch vieles eigentlich noch gar nicht so richtig erfahren haben, so ein bisschen die Vorgeschichte auch nennt Annun was man da so sieht und man hat ja auch im Ganzen.

1:33:00 In ganzen Abschnitten hatte man immer diesen Referenz okay. Da hat man gemerkt, dass es vielleicht schon Hobbits geschrieben worden ist, da dann noch mal. Und hier hat man die Verbindung, die Vorgeschichte, das hat mir eigentlich sehr gut gefallen. Wie hat es dir gefallen? Eigentlich ist es ähnlich, wie Louis es gesagt hat.

1:33:16 Ich fand es auch sehr, sehr gut. Ich fand es sehr, sehr toll mit den Zügen, so einem Herrn der Ringe und Zum Hobbit hat. Man. Hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht. Vielen Dank. Mir hat es auch sehr viel Spaß gemacht, das mit euch zu besprechen. Ich habe noch eine Bonusfrage. Seid ihr bereit für eine Bonusfrage?

1:33:33 OK, stimmt. Ja, lass mal hören. Also eine Frage, auf die ich selbst keine Antwort. Habe OK dann dann ist gut. Aber vielleicht habt ihr sie ja und wenn ihr sie nicht habt, vielleicht haben ja unsere Zuhörenden eine Antwort darauf. Mir ist etwas aufgefallen bei Anhang. A. Bis zu dem Zeitpunkt, was wir jetzt besprochen haben.

1:33:52 Und zwar fehlt mir eigentlich eine Person. Wir wissen, dass Gandalf etwa ums Jahrtausend nach Mittelerde kommt, ich hätte jetzt nicht. Nicht erwartet, aber vielleicht gehofft, dass wir ein bisschen was über mitrandias wirken im Laufe dieser 2000 Jahre erfahren. Aber erfahren wir nicht, ganda spielt keine Rolle, es hätte ja sein können. Also jetzt mal so als Spekulation, dass irgendwo drin steht.

1:34:23 Dass hier ein keine Ahnung, Zauberer oder ein alter Mann oder vielleicht sogar Gandalf namentlich erwähnt, einem der vielen, vielen Könige, Statthalter von Arnor und Gondor zur Seite steht, beratend oder was auch immer, aber das spielt keine Rolle, er taucht nicht auf. Jetzt zum Ende ja, irgendwann schon, ja, aber aber ich, ich weiß was du meinst. Also zu den Anfängen wo er noch lange vorm Herr der Ringe ist. Ja, auch hier.

1:34:49 Er taucht ja erst dann auf mit Excelion, also zur. Zeit von Aragorn da taucht er erst auf, er wird eigentlich erst erwähnt, als wir erfahren, dass Aragorn Exilion Dazurät auf Gandalf zu hören, vorher nicht und da sind wir am Ende, da sind wir quasi in der Geschichte, die wir vorher gekannt haben, also unmittelbar davor, also die Frage an euch lautet, warum erfahren wir über Gandalf im Anhang A nichts?

1:35:16 Weil es im Anhang B kommt. Nee, glaube ich auch nicht, aber so meinte. Ich die Frage, warum nicht? Sondern. Weil er dann, weil er gerade die Wings of Power Serie dreht und als Stranger durch die ganzen Weiten des Ödlandes. Hat hab ich aber schon zu bei der 1. Folge gesagt, als er vom Himmel fällt. Das ist Gandalf, ihr habt.

1:35:36 Beide gesagt, das habt ihr beide sofort gesagt. Genau das ist Gandalf, aber darum geht's ja jetzt nicht, wie Wings of Power das umgesetzt. Ja, klar, aber ich kann's ja nicht sagen. Ich hab das das nicht geschrieben, ich hab's nicht übersetzt. Aber wundert euch das nicht auch? Ja, schon. Schon im Nachhinein.

1:35:54 Mir ist wäre das lesen nicht aufgefallen, aber ich gebe dir da vollkommen recht. Das ist ja vielleicht sogar eine der wichtigsten Charaktere. Ja und? Ich hätte es halt irgendwie cool gefunden. Also vielleicht ist es das, neben dem ein wichtiger Charakter, ich hätte es auch cool gefunden, diese Hinweise darauf, ich meine er ist der graue Wanderer, er ist 2000 Jahre lang dort und irgendwas muss er doch machen.

1:36:16 Das stimmt. Andersrum vielleicht andersrum formuliert vielleicht auch das noch mit dem, was wir jetzt hier lesen, bekommt man den Eindruck, dass Gandalf über diese ersten 2000 Jahre seines Daseins in Mittelerde keinen nennenswerten Einfluss auf diese. Beiden Exilkönigreiche Arnor und Gondor hat. Vielleicht stimmt es ja auch, vielleicht sehr im Auenland abgehangen und.

1:36:39 Hat ein. Pfeifenkraut geraucht? Ja möglich. Ja, ich glaube, das ist jetzt die Geschichte. Hat sich vom Einschlag des Meteoriten erholt. Ja. Ja, wahrscheinlich irgendwie sowas. Ja, aber ich, ich kann es dir nichts sagen. Also wenn ihr da draußen ne saubere Erklärung dafür habt, warum Gandalf in diesem Anhang A keine Rolle spielt oder warum es auch richtig ist, dass er da keine Rolle spielt und was er in der Zeit gemacht hat. Bitte her damit.

1:37:04 Absolut. Und auch wenn ihr andere Gedanken zu dem habt, was wir jetzt besprochen haben oder ihr uns irgendwas mitteilen wollt, könnt ihr das gerne auf allen Kanälen tun. Auf allen Wegen. Wir freuen uns sehr, wir freuen uns auch, wenn ihr uns eine 5 Sterne Bewertung dalasst das hilft uns sehr dem Algorithmus und wir freuen uns auch sehr, wenn ihr nächste Woche wieder einschaltet, wenn wir uns dann wieder mit Harry Potter beschäftigen und bis dahin sagen wir bis.

1:37:33 Dann dalf.