DU155 - Seltsame Chemie am Mars

0:08Ruth Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Das Universum, dem Podcast, in dem Ruth und Florian über das Universum plaudern. Und auch heute wie immer mit Florian und mit Ruth.

0:20Florian Herzlich willkommen.

0:21Ruth Hallo, hallo. Wir haben schon im Vorgespräch, wie das klingt. Jetzt können wir, das ist wie die großen Podcasts, wir haben immer ein Vorgespräch. Nein, nein, wir plaudern halt einfach. Gesprochen, dass wir beide Uhr fertig sind, weil die lange Nacht der Forschung hinter uns liegt.

0:34Florian Ja, also von der war ich schon fertig, aber heute bin ich von was anderem fertig, weil mittlerweile haben wir wieder andere Auftritte gehabt. Ich bin gestern, glaube ich, erst um eins im Bett gelegen und dann aber um sechs schon wieder wach gewesen. Also ich wollte dich fragen, ob es dich stört, wenn ich so ein kleines Niedelchen mache nebenbei und du erzählst einfach vor dich hin.

0:49Ruth Ja, ist okay. Es ist nicht so, dass du sonst immer so wertvolle Erkenntnisse da lieferst. Also bitte, geh schlafen. Dann dauert es auch kürzer.

0:58Florian Ja, aber die Lange Nacht der Forschung, das ist eine coole Veranstaltung, habe ich schon viel Nettes erlebt. Aber ich habe auch festgestellt, zumindest in Wien ist die Lange Nacht der Forschung gar nicht so lang gewesen. Ich erinnere mich noch an die Lange Nacht der Forschung, die ich in Jena zum Beispiel erlebt habe oder auch in Nürnberg.

1:11Florian Das ging wirklich, das ging bis nach Mitternacht, war der Action an den Unis und so weiter. Also das war schon lustig.

1:15Ruth Wie lang war es in Wien?

1:16Florian Weiß ich nicht, aber das war, glaube ich, da war um zehn Schluss oder sowas, zumindest da, wo ich war. Vielleicht bin ich einfach zu den coolen Fahnenstädten, die spät nachts nicht eingeladen wurden.

1:24Ruth Nein, voll nicht. Ich glaube, je größer die Organisation oder die vielen Organisationen, desto kürzer ist es im Endeffekt oder desto komplizierter und so weiter. Wenn du nur wenig zu organisieren hast, dann kannst du schnell noch mal eine Stunde extra am Teleskop bleiben oder keine Ahnung. Es ist super.

1:43Ruth Es ist eine super Veranstaltung. Ich war in Dornbirn und das war auch natürlich extrem gut besucht. Es war viel zu gut besucht. Ich habe doppelt so viele Vorstellungen gemacht wie geplant und auch mehr Leute ins Zelt hineingelassen bis wirklich grenzwertigen, mehr als grenzwertigen Anzahlen von Menschen.

2:05Ruth Und trotzdem habe ich die meisten Leute wegschicken müssen.

2:08Florian Ist das aufblasbare Universum, hat es expandiert? Gab es eine Hubble-Tension?

2:12Ruth Ja, es gab die Tension am Zelt, wenn sich die Leute hinten anlehnen. Dann reißt es nämlich auf irgendwann und dann ist es vorbei mit dem aufblasbaren Universum. Ich meine, es ist natürlich super, wenn die Leute kommen, aber ich meine, ich weiß, es ist eine offene Veranstaltung ohne Anmeldung. Das ist gut. Die Leute sollen einfach kommen, ja. Aber gewisse Dinge gehen einfach nicht ohne Voranmeldung, beziehungsweise gehen sie nicht so, dass alle zufrieden sind ohne Voranmeldung.

2:37Ruth Und wenn einfach nur 25 Leute, und das waren in einer Vorstellung, hatten wir 39 Personen, ich habe sie gezählt, also Personen, auch mit kleinen Kindern, aber trotzdem, es gehen nicht mehr rein und wenn man dann sich nicht voranmeldet, stehen da halt 100 Leute und schauen einen an. Und dann sagt man, bitte 30 Leute vortreten, der Rest, tschüss.

2:54Ruth Ich meine, das ist so wie bei der Deutschen Bahn, wenn der Zug in Nürnberg steht, weil zu viele Leute im Zug sind und dann sagen sie durch, bitte steigen Sie aus. Natürlich steigt niemand aus. Ich meine, das ist eh klar. Habe ich mal eine halbe Stunde so in Nürnberg verbracht.

3:04Florian Du bist doch nicht ausgestiegen, aufsichtlich.

3:06Ruth Natürlich nicht. Ich hatte eine Fahrkarte und ein Planetarium mit dabei. Also naja, das Ding ist aber halt, dass ich es schade finde, weil einfach die Veranstaltung an sich cool ist. Aber wenn man schon weiß, dass da tausende Menschen kommen, dann muss man das irgendwie managen. Und dann muss man das irgendwie anders managen.

3:23Florian Man muss ja nicht diese Sache mit kommt einfach hin aufgeben. Man kann ja das auch ohne Vormildung machen. Dann muss halt einfach quasi so eine Art Rezeption sein. Du stehst bis in deinem Planetarium irgendwo und irgendwo weiter vorne ist ein Tisch und eine Absperrung. Und wenn da 30 Leute durch sind, dann heißt es, ihr müsst warten, schaut euch das andere Zeug an, kommt in einer halben Stunde wieder, dann ist es vielleicht wieder frei.

3:40Ruth Naja, du brauchst halt jemanden, der dort ist.

3:42Florian Ja, eben.

3:43Ruth Also die muss man dann vielleicht auch bezahlen, diese Menschen.

3:45Florian Kann man Studierende nehmen, die machen alles umsonst.

3:49Ruth Nehmen wir einfach mal Ausbeutung. Es gäbe wahrscheinlich Möglichkeiten, das anders zu machen, aber wenn man sich da irgendwie anmelden kann und ich weiß, ich sehe, weiß ich nicht, in irgendeiner App oder was, ich sehe, okay, da sind jetzt für die nächsten drei Stunden schon alle Vorstellungen ausgebucht, dann brauche ich dort nicht mehr hinfahren.

4:08Ruth Aber dann hat man halt weniger Besucher und dann kann man nicht sagen, wir hatten 5000 Besucher, obwohl nur Platz für 300 war und alle anderen wieder gehen mussten, aber wir hatten 5000 Besucher. Also ich weiß nicht.

4:18Florian Ja, Eventorganisation ist keine wissenschaftliche Kernkompetenz, sagen wir es so.

4:22Ruth Ja, a mixed bike. Naja, auf jeden Fall war es nett, die Leute waren nett. Ich glaube, es waren ein paar Leute da, die Hallo sagen wollten, aber sich nicht getraut haben, weil ich dermaßen von Menschen irgendwie umringt und belagert wurde, dass sie dann wieder abgezogen sind. Also falls ihr da wart und nicht durchgekommen seid, das tut mir leid.

4:40Ruth Schön, dass ihr da wart, trotz allem. Und ihr habt mir quasi virtuell, na nicht virtuell ist das falsche Wort, geistig Hallo gesagt. Ich habe es gespürt. Was war sonst noch? Jede Menge Hinweise, wie man die KI los wird. Vielen Dank. Danke, danke euch. Also ich habe E-Mails bekommen und ein paar Leute haben auch so Nachrichten geschrieben.

5:00Ruth Ihr seid super und es war ganz einfach, die KI loszu werden. Natürlich, man hätte es auch selber recherchieren können, aber wozu, wenn man euch? Erspart man sich das. Vielen Dank. Ich bin die KI los.

5:09Florian Das glaubst du.

5:11Ruth Zumindest in meiner Google-Suche. Meine Google-Suche ist jetzt so wie früher. Das ist so schön. Früher war alles besser. Und dann gab es noch einiges an sonstigen E-Mails und Nachrichten. Ich habe wieder mal in unsere Nachrichten-Folder hineingeschaut. Da waren sehr viele, sehr, sehr nette Nachrichten drinnen.

5:31Ruth Wieder mal ein paar auch sehr berührende E-Mails von euch über diverseste Geschichten und so weiter. Und ich war wieder mal so, es ist so nett, es ist einfach so schön von euch zu hören. Und ich wollte einfach nur sagen, wir lesen, wir lesen sie, wir lesen die Nachrichten, wir lesen alles. Also zumindest der Florian liest alles. Ich lese meistens auch alles.

5:52Florian Ich lese schon alles auch, aber Antworten sind immer schwierig. Ich sage vielleicht, das ist jetzt nicht so berührend, diese E-Mail, aber sie kam recht oft und immer wieder. Ich habe keine Ahnung, warum euer Podcast-Player Kapitelmarken nicht anzeigt. Keine Ahnung. Ich habe seit Beginn dieses Podcasts nichts an Workflow verändert, wie ich Kapitelmarken einfüge.

6:10Florian Ich habe keine Ahnung, warum manche Apps oder alle Apps, weiß ich nicht, die Dinge nicht mehr anzeigen, die Kapitel. Im Player, der quasi integriert ist in unsere Hosting-Seite auf Podigy, da sind die Kapitelmarken zu sehen. Sie sind dort eingetragen und publiziert. Keine Ahnung, wohin sie sind, wenn ihr euch den Podcast anhört. Für sachdienliche Hinweise bin ich dankbar.

6:28Ruth Okay, das war jetzt nicht eines von den Nachrichten und E-Mails nicht gemeint. Das war ein Experienz. Berührend in einer anderen Art und Weise. Okay, naja, da habe ich natürlich auch keine Ahnung. Was ist das überhaupt? Wo man dann vorspulen kann zum nächsten Kapitel, wenn man sich denkt, das Anfangsgelaber interessiert mich nicht.

6:45Florian Zum Beispiel. Geh weiter zum Hauptthema. Oder wenn man irgendwo sagt, okay, ich habe jetzt irgendwo in dem Podcast letztes Jahr was gehört. Wo war denn das nochmal? Dann muss ich mir nicht den ganzen Podcast anhören, sondern kann da hinspringen. Oder keine Ahnung, manche Podcasts machen ja Werbung. Dann kann man die Werbung überspringen, wenn die entsprechende Kapitelmarke da ist.

7:02Florian Ich verwende sie auch nicht, aber es gibt Leute, die wollen die haben. Und die werden schon Gründe haben, warum sie es haben wollen.

7:07Ruth Ja, und du providest die ja auch netterweise. Nur werden sie jetzt anscheinend seit neuestem nicht mehr in die anderen Plattformen weiter geliefert?

7:15Florian Vielleicht hat das auch mit der KI zu tun, weil auch bei der Podcast-Nachbearbeitung, bei allen Programmen und Hosting-Diensten, die ich dafür verwende, habe ich jetzt auch überall KI-Button drin. Also ich kann jetzt die Kapitelmarken per KI automatisch erstellen lassen. Zum Beispiel tue ich nicht, ich mache das händisch.

7:28Florian Aber ich kann auch bei der Podcast-Bearbeitung ständig auf KI drücken. Vielleicht machen die Player auch alles auf KI. Vielleicht haben die gedacht, wir machen unsere eigenen Kapitelmarken. Ich kenne mich nicht aus. Keine Ahnung, was da passiert. Wir machen einfach so weiter, als wäre es noch 2020.

7:41Ruth Ja, scheiße auf die KI.

7:43Florian Jetzt schimpft mich, wir haben auch eine böse Mail bekommen. Keine böse Mail, aber wir haben eine Mail bekommen, die sich kritisch über unsere Äußerungen zur KI geäußert hat.

7:51Ruth Okay, die habe ich nicht gelesen.

7:53Florian Die kam erst heute Morgen. Die war bei den E-Mails.

7:55Ruth Ah, na gut, aber da.

7:57Florian Also Jürgen hat gemeint, wir kennen uns nicht aus mit der KI und sollten lieber über Astronomie reden. Und der kann unsere Probleme nicht nachvollziehen. Vor allem das Problem, das ich geschildert habe, dass ich einen steinenlosen Himmel erzeugen wollte. Aber ich habe damals in der Folge, in der letzten dazu gesagt, das ist schon eine Zeit lang her und mittlerweile können die KIs das höchstwahrscheinlich und du hast gesagt, du hast das hinbekommen, das war das, was ich gemeint habe.

8:16Florian Also damals ging es nicht. Das habe ich nicht erfunden, die Geschichte damals.

8:20Ruth Und außerdem behalten wir uns vor, lieber Jürgen, danke für deine sehr gerechtfertigte Kritik. Ja, wir haben keine Ahnung, aber wir behalten uns trotzdem vor, auch über die Dinge zu reden, über die wir keine Ahnung haben.

8:32Florian Vor allem haben wir über eine wissenschaftliche Arbeit gesprochen, in der KI und Astronomie erwähnt wurden und da haben wir halt drüber geredet.

8:37Ruth Und apropos, wir haben auch ein paar Nachrichten bekommen von Menschen, die immer noch in der Wissenschaft arbeiten, nicht so wie wir, sondern tatsächlich echte Astronomen, obwohl wissenschaftlich beschäftigte Menschen, die auch uns ganz genau beschrieben haben, wofür sie die KI verwenden. Und das fand ich sehr interessant.

8:54Ruth Es ist eh eigentlich genau das, was ich mir gedacht habe, so zum Drafts erstellen und so weiter, Dinge zusammenfassen, Themen für potenzielle, weiß ich nicht, Bachelor, Masterarbeiten für Studierende und so weiter, sprachlich feilen und so weiter, solche Sachen. Und das genau kann ja die KI natürlich wirklich gut.

9:13Florian Darüber wurde in unserer Telegram-Gruppe diskutiert, das heißt, es ist theoretisch auch noch öffentlich nachlesbar.

9:18Ruth Wie auch immer, zurück in die echte Welt.

9:20Florian Ja, was gibt es im Universum Neues?

9:21Ruth Ja, es gibt großartige Neuigkeiten. Etwas, das mich sehr, sehr freut. Es ist wieder eine gute Nachricht von der NASA-Raumfahrt.

9:30Florian Ach, ich weiß, was du meinst. Ich glaube, hat es mit einem Weltraumteleskop zu tun.

9:35Ruth Ja, Nancy Grace Roman is ready to go.

9:40Florian Ja, das stand tatsächlich groß in allen Zeitungen.

9:42Ruth Das finde ich super. Ich meine, ich finde das echt cool, dass das in den Medien war, weil das ist keine besonders aufregende Nachricht eigentlich. Also nicht für jetzt, dass die Clickbait und da, da, da, nichts entdeckt, nichts passiert. Es ist einfach nur das Teleskop ist fertig. Und das ist super, weil das ist uraufregend im Endeffekt.

9:59Ruth Und das ist einfach wirklich so gut berichtet worden von wegen, ja, super, ist alles fertig. Und es ist anscheinend, das wusste ich auch nicht, vor dem Zeitplan. Es ist acht Monate vor dem Zeitplan. Das wusste ich gar nicht. Ursprünglich war der Start anscheinend erst im Mai 27. Das war mir auch so nicht bewusst. Aber wie auch immer, September, es ist immer noch September das erste Mal, wie ich von einem Datum, von einem Starttermin gehört habe, war schon der September mitgekriegt.

10:29Ruth September 26, also jetzt quasi in ein paar Monaten, ist der Starttermin. Acht Monate vor dem Zeitplan und anscheinend auch under budget, also billiger als gedacht.

10:39Florian Na schon.

10:40Ruth Arg, oder?

10:41Florian Ja.

10:42Ruth Also kommen immer alle daher mit, ach ja, alles ist immer hinterher und die Mission ist schon wieder hinterher und eh klar und bla bla bla. Und dann hast du mal ein Weltraumteleskop, ein großartiges, fantastisches, neues Weltraumteleskop. Billiger als gedacht, acht Monate vor dem Zeitplan, fix und fertig, ready to go.

10:59Florian Können sie das noch ein bisschen aufmotzen in der Zeit, wenn sie noch Geld übrig haben und Zeit übrig haben?

11:02Ruth Könnte man noch irgendwas rein?

11:03Florian Also Spoiler oder sowas und Becherhalter.

11:06Ruth Wahrscheinlich ist das auch dem Design geschuldet, weil es ist ein sehr simpel, also simpel, relativ gesehen simpel designtes Ding. Also es ist jetzt nicht ganz so komplex wie zum Beispiel das James Webb, das da in den Weltraum geschossen wurde und komplex aufgefaltet werden musste mit irgendwie 344 potenziellen einzelnen Fehlerquellen, die das Ganze zunichte machen hätten können. hat im Endeffekt ja auch nur ein Instrument, also zwei.

11:35Ruth Es ist einfach nur ein riesiges Infrarot-Teleskop. Also riesig im Sinne von Blickfeld, Bildfläche. Es heißt einfach nur eine Kamera mit einer super Auflösung, so wie das Hubble, nur hundertfaches Bildfeld. In einem Shot kriegst du die halbe Andromeda-Galaxie mit der Auflösung von Hubble. Das ist ziemlich geil. Und das ist aber halt das eine Hauptinstrument.

12:02Ruth Dann hat es auch noch den Corona-Graphen, wo man das Licht vom Stern abdecken kann, um die Planeten rundherum abzubilden und zu untersuchen. Und das ist auch cool, weil das ist das erste Instrument, der erste Corona-Graph, der einen beweglichen Spiegel hat, der eine aktive Optik hat.

12:18Florian Achso, okay. Ich dachte jetzt, er kann links oder rechts schauen.

12:22Ruth Das kann sich einfach hin und her drehen. Es braucht sich nicht mehr ausrichten, das Teleskop. Das Teleskop launcht einfach da vor sich hin im L2, im Lagrange Punkt 2. Das ist dort, wo auch das James Webb ist. und dann dreht sich es einmal nach links und einmal nach rechts und nein. Es kann einfach da wirklich ganz adaptiv optimieren.

12:40Ruth Das ist eben auch das erste Mal, dass das ausprobiert wird im Weltraum. Also es ist schon auch cool. Aber es ist halt eigentlich ein recht simpel designtes Teleskop und darum ist es jetzt vielleicht auch schon fertig. Oder es ist einfach, die Teams sind einfach super.

12:54Florian Ja, na schauen wir mal.

12:55Ruth Es ist sogar schon, der Cycle 1 Proposal Call ist auch schon abgeschlossen. Also es ist schon das erste Beobachtungsjahr oder die erste Beobachtungsrunde, die Community wurde schon beratschlagt und befragt, was sie denn beobachten möchten und es sind extrem viele Proposals abgeschickt worden. Es ist zwölfmal oversubscribed, zwölfmal mehr Proposals, als sie hineinpassen können in die Beobachtungszeit.

13:21Florian Gibt es irgendwelche Weltraumphiloskope, die nicht oversubscribed sind?

13:24Ruth Nein, eh nicht, aber das war ja bis vor kurzem noch nicht einmal klar, ob das überhaupt. Also beziehungsweise es wurde nicht in Frage gestellt, aber es wurde generell natürlich das Science-Funding der NASA um irgendwie fast die Hälfte gekürzt. Weil so ein Proposal ist ja auch nicht gratis. Das erledigt sich ja auch nicht in einer halben Stunde, sondern das ist Arbeit.

13:44Ruth Also die Community vertraut darauf, dass alles gut geht und dieses Teleskop auch tatsächlich in den Weltraum geschickt wird, was jetzt ja mittlerweile auch schon ziemlich klar ist, dass es passiert. Weil was soll da jetzt? Naja gut, nein, sagen wir das nicht. Wahrscheinlich. Auf Holz klopfen, man weiß nicht. Auf jeden Fall. 347 Proposals und die meisten davon, ungefähr die Hälfte davon, knapp 200, da geht es um Galaxien, super massereiche schwarze Löcher und die aktiven Galaxienkerne und eben um die Verteilung der Galaxien, also um die großräumigen Strukturen.

14:17Ruth Das ist ja auch eines der Hauptwissenschaftsziele des Teleskops, da ganz, ganz genau die großräumige Struktur der Galaxien bis hinaus ins frühe Universum zu mappen und dann eben daraus Rückschlüsse auf sowohl die dunkle Materie als auch die über die Veränderung, die Expansion, die dunkle Energie zu schließen.

14:36Ruth Und dann gibt es noch irgendwie ein Viertel ungefähr, wo es um Sterne geht. Also wirklich um Stellar Physics und Stellar Populations. Also welche Art von Sternen, welche Generationen von Sternen wie verteilt sind und so weiter. Also das geht auch ganz gut anscheinend. Und Exoplaneten ist dann auch noch ein Chunk.

14:54Ruth Und der Rest ist dann noch so interstellares Medium und Zeug. Ah ja, Schaus-Sondensystem gibt es auch. Wahrscheinlich sind auch ein paar Asteroiden dabei.

15:01Florian Na, sehr gut. Ich bin vor allem Fan von Zeug. Also die Zeug-Forschung liegt bisher am Herzen.

15:06Ruth Die restliche Zeugforschung, ja. Also das wird ganz cool. Und also die Exoplaneten, das ist auch richtig cool. Das macht ja auch einen Microlensing-Survey für Planeten, ja. Die Erwartung ist, dass das Ding Zehntausende, einige Zehntausend neue Planeten entdecken wird. Also wir kennen so ungefähr 6.000.

15:24Florian Aktuell, ja.

15:25Ruth Aktuell, insgesamt. Und das Teleskop Nancy Grace Roman alleine wird noch weitere Zehntausende Planeten finden.

15:33Florian Wahrscheinlich haben sie es so geschafft, es so schnell durchzubringen unter der aktuellen Trump-Regierung, weil sie gesagt haben, du kannst alle nach dir benennen.

15:39Ruth Ja, genau. Ah, das war ja lustig. Das hat mich auch jemand gefragt jetzt am Wochenende, wie das jetzt ist mit den Sternen, ob man die tatsächlich dann nach sich benennen kann.

15:50Florian Nein.

15:51Ruth Oder die Mondgrundstücke oder so. Und dann sind wir so, ja, aber das kostet ja ganz schön viel Geld. Ja, das ist ein sehr teures, schönes, gerahmtes. Bier, das man da kauft.

16:02Florian Das gilt aber für einen Van Gogh auch.

16:04Ruth Das ist korrekt. Da hat die Kunst und die Wissenschaft wieder was gemeinsam. Jetzt kriegst du sicher böse Nachrichten. Super.

16:12Florian Falls es jemand nicht weiß, diese Sterntaufen, die haben überhaupt keine irgendwie geartete Verbindlichkeit für wen auch immer. Stern kann man nicht nach sich benennen. Es gibt eine Organisation, die Internationale Astronomische Union. Die ist die einzige, die offiziell Dinge im Weltall benennen kann, beziehungsweise offiziell Die macht es halt und wenn die das gemacht hat, dann gilt das als der offizielle wissenschaftliche Name und wenn man wissenschaftlich seriös arbeiten will, dann hält man sich an die Bezeichnungen, die von der IAU kommen.

16:38Florian Aber wenn ihr jetzt sagt, ich will das Ding nicht maßnen, ich nenne es Hubert, dann sagt Hubert dazu, kann ich auch keiner hinnehmen, das ist nicht verboten. Also ihr könnt alles am Himmel so benennen, wie ihr wollt. Es wird sich einfach nur niemand dran halten, selbst wenn ihr irgendwo eine Urkunde kauft dafür.

16:50Ruth Ja, und es sind auch ja die Namen der IAU, muss man ja auch sagen, im Grunde meistens Öffentlichkeitsarbeit, öffentlichkeitswirksame Benennungen von Dingen. Also überhaupt das Benennen von Dingen, die Namensgebung von Dingen hat meistens jetzt da nichts. Wirklich so viel Platz oder Bedeutung in der Wissenschaft, weil die Dinge, die man entdeckt, haben eine Nummer, nämlich ihren Koordinaten entsprechend bzw.

17:15Ruth Dem Instrument, mit dem sie entdeckt worden sind oder beobachtet worden sind. Darum haben irgendwie Galaxien oft diese Buchstaben-Nummern-Kombinationen und Exoplaneten haben das genauso. Die Dinge haben schon einen Namen und wenn man sie jetzt irgendwie anders nennen will, dann kann die IAU das quasi offiziell unter Anführungszeichen machen, aber man kann sich selber auch Dinge ausdenken und dann sich denken, das ist mein Stern.

17:39Ruth Ist ja auch schön, ich meine, das ist eine schöne Idee, aber man braucht dafür eigentlich auch nicht jetzt wirklich Geld an jemand anderen zahlen, sondern kann es sich einfach so denken.

17:46Florian Genau, das kann man machen. Und ich habe jetzt gerade mal nachgeschaut, was mich interessiert hat. Artemis 2, da war ja etwas, was sehr auf die Medien gegangen ist, dass Jeremy Hansen, Entschuldigung, Reed Wiseman, der war es, der Commander Reed Wiseman, der hat einen Krater am Mond nach seiner verstorbenen ersten Frau Carol Taylor Wiseman benannt.

18:06Florian Und diese Benennung ist tatsächlich noch nicht offiziell. Der hat das gemacht, was alle machen können. Sagen, den benenne ich jetzt nach dir. Und das war natürlich eine sehr, sehr schöne und berührende Szene. Der hat das dann auch an die IAU submitted, weitergeleitet. Und ich gehe davon aus, dass die jetzt nicht sagen werden, nee, machen wir nicht.

18:21Florian Also der wird schon irgendwann. So ein Scheiß.

18:24Ruth Nein, nein, das Team hat sich natürlich darauf geeinigt, dass sie das machen wollen.

18:28Florian Ja, genau.

18:29Ruth Und sie haben auch einen anderen Krater noch nach ihrem Raumschiff benannt. Integrity, so der Name der Orion-Kapsel, mit der sie unterwegs waren. Sehr schön. Also kann man schon machen, wenn man jetzt einen Astronaut ist, der gerade um den Mond rumgeflogen ist, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass es tatsächlich auch offiziell von der IAU akzeptiert wird.

18:46Florian Aber auch da gibt es Regeln. Wenn er jetzt gesagt hat, ich möchte Trump nennen, kann ja auch sein, das geht nicht. Also da gibt es Regeln. Politische Personen, militärische Personen sind ausgeschlossen.

18:54Ruth Dass der noch nicht auf die Idee gekommen ist, oder? Wundert einen eigentlich. Wieso ist der noch nicht auf die Idee gekommen, ich brauche einen Mondkrater oder einen Stern?

19:01Florian Das interessiert den doch nicht.

19:02Ruth Dass du wusstest, gell? Der Golf von Mexiko erreicht. Think Big Donald, come on. Hört uns hoffentlich nicht zu, wie auch immer. Das macht Nancy Grace Roman. Was es hoffentlich auch macht, schauen wir mal, ob es das macht. Also es macht auf jeden Fall die Forschung, die dazu führen könnte, die großräumige Struktur der Galaxien.

19:18Ruth Und das beobachtet auch diese Verdichtungen durch die baryonischen akustischen Oszillationen und so weiter. Und mit der Expansion des Universums werden wir hoffentlich dann bald mehr wissen. Hoffentlich, dass endlich das leidige Thema der Hubble-Tension, das du heute ja schon erwähnt hast, ganz am Anfang, lösen.

19:36Ruth Es gab ein neues Paper, das ist eh auch besprochen worden in unserer Telegram-Gruppe. Ich habe mir es nur ganz kurz angeschaut, weil ich mir gedacht habe, oh ja, das ist schon wieder. Es ist keine Lösung der Hubble-Tension, sondern nur eine weitere Bestätigung der Hubble-Tension. Aber es ist ein cooles Paper.

19:53Ruth Es ist jetzt erst kürzlich, ich glaube jetzt eben im April, veröffentlicht worden. Und was passiert ist, dass sie eben eine nette Initiative eigentlich, dass sie versucht haben, alle Leute da irgendwie zusammenzukriegen oder alle Leute so quasi von jedem Thema da eine Forschungsgruppe auch mit dabei zu haben, die sich damit beschäftigt.

20:13Ruth Also es geht um die Entfernungsbestimmung. Es geht ja darum, dass die Entfernungsbestimmung, über die dann die Expansionsrate bestimmt wird, dass das im frühen Universum oder so wie wir das frühe Universum sehen, nicht mit dem, was wir im. Lokalen Universum beobachten, zusammenpasst. Also es ist die Expansion, das Universum expandiert jetzt schneller, als es von dem, was wir im frühen Universum sehen, aussieht.

20:40Florian Genau. Es ist halt immer sehr verwirrend, das zu erklären mit früher, später, älter, jünger. Aber wenn wir Daten verwenden, die aus dem frühen Universum stammen, dann kriegen wir eine Geschwindigkeit der Expansion. Und wenn wir Daten verwenden, die aus dem heutigen Universum stammen, kriegen wir eine andere Geschwindigkeit der Expansion.

20:56Ruth Und es geht immer um die heutige Expansion. Es geht nicht um die Expansion früher, sondern es geht immer um die heutige. Wenn man von früher auf heute vorausberechnet, dann kommt man auf einen anderen Wert, als wenn man jetzt quasi heute oder heute, mehr oder weniger heute, rausschaut ins lokale Universum und da versucht, die Expansionsrate zu bestimmen.

21:14Ruth Der springende Punkt ist die Entfernungsbestimmung. Weil nur wenn ich weiß, wie weit etwas weg ist, kann ich mir auch anschauen, wie schnell es noch weiter weg fliegt von uns. Also brauche ich eine Entfernungsbestimmung, vor allem halt für die uns nahen Dinge. Und damit ich von den uns nahen Dingen dann auch weiter, immer weiter, auf die immer weiter entfernteren Dinge schließen kann, handelt man sich dann so einer Art Leiter der Entfernungsbestimmung quasi hinaus ins Universum.

21:41Ruth Es gibt verschiedene Möglichkeiten da im lokalen Universum, also in Galaxien, also schon weit weg. Das lokale Universum ist schon sehr weit weg, aber es sind immer noch die Galaxien quasi mehr oder weniger in unserer Nähe. Man versucht, die Entfernung der Galaxien, die in unserer Nähe sind, so genau wie möglich zu bestimmen und sich dann damit weiter hinaus zu handeln.

22:00Ruth Und da gibt es ja die Methoden, die man dafür wendet, die Cepheiden, die pulsierenden Sterne. Ich brauche etwas, was mir die tatsächliche Helligkeit eines Sterns bringt. Eine Eigenschaft, die mir seine tatsächliche, absolute Helligkeit gibt, die ich dann mit dem, was ich sehe, vergleichen kann und dann weiß ich, wie weit das Ding weg ist.

22:20Ruth Und jetzt haben sie diese ganzen verschiedenen Methoden dahergenommen und versucht, so viele Leute wie möglich einzuladen, da mitzumachen bei diesem Projekt, dem Distance Network, haben sie das genannt. Und haben viele Leute auch zusammengebracht und dann haben sie quasi jede einzelne Möglichkeit hergenommen und immer wieder eine von diesen Methoden weggelassen und geschaut, wie das Ergebnis ist. Und das natürlich mit einer komplexeren statistischen Analyse und so weiter.

22:45Ruth Aber im Grunde haben sie geschaut, ob es an irgendeinem Messfehler von irgendeiner dieser Methoden, die wir verwenden, liegen könnte. Und wenn man alle zusammen nimmt und quasi immer wieder eine weglässt und schaut und bla bla bla, sind sie draufgekommen? Nein, es bleibt auch, wenn man immer wieder die verschiedenen Methoden weglässt und so weiter, das Ergebnis im Grunde gleicht.

23:08Ruth Es expandiert zu schnell, als wir es vom frühen Universum her erwarten würden.

23:14Florian Ja, irgendwo hat es mal einen Tritt bekommen, unser Universum.

23:17Ruth Ja, irgendwo zwischendrin. Es ist ja wirklich erneuendlich nah an der Grenze zum Grad doch noch ein Zufall sein können. Schon langsam ist es jetzt wirklich schon so, ja, es kann doch irgendwie dann vielleicht kein Messfehler mehr sein, aber ganz ausschließend kann man es immer noch nicht. Und da wird sich jetzt hoffentlich mit dem Nancy Grace Roman Teleskop und der fantastischen Riesendurchmusterung, die es macht, da was dran ändern und wir werden es endlich lösen.

23:47Ruth Ich habe mir gedacht, das ist Technologieoffenheit in der Astronomie, oder? Nancy Grace Roman wird uns retten! Auf jeden Fall müssen wir noch ein paar Jahre warten, weil das natürlich jetzt gerade erst losgeschickt wird und dann erstmal auch beobachten muss und so weiter und so fort.

24:00Florian Wir müssen immer warten.

24:01Ruth Wir müssen immer warten in der Astronomie, oder? Ein paar Themen haben wir schon gehabt, wo wir auch wirklich gesagt haben, das ist jetzt gelöst, aber nur wenige. Wir kommen damit zu einer weiteren unbeantworteten Frage, die auch nach dieser Hauptgeschichte jetzt, nach dieser Geschichte unbeantwortet bleiben wird.

24:21Ruth Das ist schon wieder so ein Thema. Aber wir sind auf jeden Fall schlauer als vorher.

24:26Florian Das ist immer gut.

24:27Ruth Das schon. Das ist immer gut, oder? Weißt du, worum es heute geht? Es geht um ein anderes in den Medien gewesenes Thema.

24:35Florian Planetenentstehung?

24:35Ruth Ja, es geht um einen ganz bestimmten Planeten. Ja, du bist schon nah dran.

24:40Florian Ich hätte nur eine Arbeit gelesen, wo es allgemein um Planetenentstehung und protokinitale Scheiben ging, aber dann ist das ja nicht.

24:45Ruth Nein.

24:46Florian Gut, dann muss ich jetzt um Planeten sagen.

24:47Ruth Ja.

24:47Florian Mars. Jupiter.

24:49Ruth Ja, du bist gut. Na gut, das war in der Naheliege, oder? Es war in den Nachrichten, es war eben, glaube ich, schon auch in unserer Telegram-Gruppe, ist es gepostet worden, wenn ich mich jetzt recht erinnere, Spuren von Leben. In manchen Mitteilungen stand Spuren von Leben, naja. Beziehungsweise in den korrekteren Mitteilungen stand neue organische Moleküle auf dem Mars gefunden.

25:17Florian Organische Moleküle, das ist einfach nur irgendwas, wo Kohlenstoff drin ist.

25:20Ruth So ist es. Aber, okay, jetzt haben wir eigentlich, sind wir fertig.

25:23Florian Okay, gut.

25:25Ruth Cool, da habe ich gesagt, erledigt. Nein, aber es ist natürlich nicht Leben auf dem Mars gefunden worden. Das ist auch das Lustige, was mich immer wundert, dass Leute sich denken, haben wir das jetzt gefunden? Und ich denke mir, Leute, wenn wir Leben auf dem Mars finden, dann hoffe ich, dass das jeder mitkriegt, dass das ein riesen Aufruhr wird und dass ihr euch nicht fragt, ob das jetzt entdeckt worden ist, sondern dass das jeder ganz gut findet.

25:53Ruth Gut. Ganz klar weiß, weil das wäre ein riesen Ding, okay? Aber die organischen Moleküle und das ist cool und vor allem ist auch cool, wie man die gefunden hat, auf welche Art und Weise. Und ich habe mir gedacht, schauen wir uns das mal ganz genau an, mit welchem Instrument und so weiter und so fort. Was passiert ist, ist Curiosity, ich finde ja, Curiosity findet immer noch die coolsten Sachen, oder?

26:18Florian Ja, ich weiß nicht, wir haben alle coole Sachen gefunden. Curiosity, der lebt anscheinend noch, okay?

26:22Ruth Der lebt noch. 2012.

26:25Florian Ich erinnere mich, wie er gelandet ist.

26:27Ruth Curiosity ist schon ein bisschen nicht mehr ganz frisch, sagen wir mal. Vielleicht eh... Das Beste an dieser ganzen Nachricht oder das Beste an vielen von diesen Press-Releases, die da, oder Press-Releases, ja, Medienberichten, die da zu sehen waren, war das Bild von Curiosity, das dabei war. Das Selfie von Curiosity. Hast du das gesehen?

26:53Florian Ich glaube nicht.

26:54Ruth Warte mal, ich schicke dir den Link.

26:56Florian Ah ja, da ist das Selfie. Ja, schaut ein bisschen staubig aus.

27:00Ruth Ich finde es schon aus wie, das ist Festival-Look, oder? Schaut aus, wenn man in irgendeinem Schlammchaos oder einfach nach einer richtig langen Tour so einmal vom Höllental auf den Schneeberg rauf und wieder runter oder irgendwas Orges. Wenn man nach einer langen Tour, da ist man einfach fix und fertig irgendwie mit Schlamm und Staub übersehen.

27:24Ruth Und schau dir die Reifen an, also die Reifen gesehen. Es ist schon ziemlich löchrig, der humpelt schon ein bisschen durch die Gegend. Ich glaube, er muss mittlerweile auch ein bisschen langsamer und vorsichtiger fahren auch, damit er einfach nicht irgendwo stecken bleibt.

27:38Florian Ich bin auch nicht mehr so frisch mit 2012, ich muss auch ein bisschen langsamer durch die Gegend.

27:42Ruth Eben, eben. Und dann habe ich mir gedacht, was ist mit Perseverance? Wie schaut denn der eigentlich aus? Und dann habe ich ein Selfie, weil ich schicke dir das auch noch, dann kannst du es auch in die Shownotes geben und dann können alle sich das anschauen, weil es ja schon sehr interessant ist zum Vergleich.

27:58Ruth Schaut auch nicht viel besser aus.

28:00Florian Okay, ja, ja, ja. Das ist das Staub, der da liegt? Oder ist das verrostet?

28:05Ruth Nein, das ist Staub. Die sind einfach sofort, ich meine, kann sich das vorstellen, nach dem ersten Sandsturm, nach dem ersten muss ja nicht mal gleich ein ganzer kompletter Sturm sein, aber die sind sehr schnell mit Staub bedeckt. Okay, Perseverance schaut doch ein bisschen frischer aus.

28:20Florian Soll ein Bergrotter rollen, dann wird auch ein Fahrtwind vielleicht wieder sauber.

28:23Ruth Ja, genau, genau. Ich habe mir dann auch gleich die Frage gestellt, die sich ja viele Leute auch immer wieder stellen und mir immer wieder stellen. Warum putzen die ihre Rover nicht? Aber machen wir das zum Schluss, weil dann kann man schön zu den Fragen überleiten. Gehen wir zuerst nochmal zurück zu dem, was Curiosity tatsächlich gemacht hat.

28:41Ruth Also obwohl Curiosity mittlerweile seit fast 14 Jahren, seit 13,5 Jahren ist das Ding auf dem Mars und fährt dort herum und macht die fantastischen Bilder, Experimente und so weiter. Es immer noch Neues zu entdecken, obwohl es schon so lange da oben ist, funktioniert es immer noch großartig, schon ein bisschen staubig, schon ein bisschen lädiert.

29:02Ruth Aber diese fantastische Bohrprobe, die jetzt in den Medien waren mit den neuen organischen Molekülen, die kommt aus dem Jahr 2020, also schon länger her. Und 2020 hat Curiosity da diesen Felsbrocken aufgebohrt, einen Bohrer, mit dem er tief unter die Oberfläche auch bohren kann und das Material analysieren kann.

29:26Ruth Und das ist eben die diverseste Bohrprobe, mit Abstand die diverseste Bohrprobe, die wir bisher gefunden haben. Es sind 21 verschiedene organische Moleküle in dieser Bohrprobe gefunden worden und sieben davon sind Moleküle, die wir zum ersten Mal am Mars gefunden haben, zum ersten Mal detektiert haben.

29:47Florian Also wir kennen die Moleküle, es sind nicht komplett neue Moleküle, sondern wir kennen die von der Erde, aber wir haben sie zum ersten Mal am Mars gefunden.

29:53Ruth Genau, also es ist nicht stimmt. Das ist nämlich auch in der Mitteilung, da denkt man sich auch, wow, neue Moleküle am Mars, gibt es Sachen, die es bei uns gar nicht gibt? Nein, neu für den Mars, für uns, neu für uns am Mars. Also es sind Moleküle, die wir natürlich kennen, die wir natürlich von der Erde her kennen und es sind immer noch relativ einfache Moleküle, aber es sind eben diese sieben von den 21, die wir noch nie davor am Mars gefunden haben. Hat auch einen Grund.

30:24Ruth Warum wir die bis jetzt noch nicht gefunden haben.

30:26Florian Die sind so klein, haben wir nicht gesehen.

30:29Ruth So mikro, winzig. Nein, nein, es geht um die Methode, wie wir jetzt diese Moleküle tatsächlich gefunden haben. Und das ist ja auch das Spannende daran. Nicht, dass es neue Moleküle sind oder was. Ich meine, spannend, dass wir sie zum ersten Mal detektiert haben. Aber das war ja auch bis zu einem gewissen Grad erwartbar, beziehungsweise natürlich erhofft, dass die dort sind.

30:49Ruth Und der Grund, warum wir sie jetzt detektiert haben, ist mannigfaltig. Also eigentlich gibt es zwei Hauptgründe, warum wir die jetzt erst gefunden haben. Erstens eine ganz speziell ausgewählte Gegend, eine ganz speziell ausgewählte Bohrprobe. Die ist in der Gegend Mary Anning aufgenommen. Also Mary Anning ist die wirklich unmittelbare Gegend. Kennst du die?

31:13Florian Ja, die kenne ich. Das ist die Frau, die Dinosaurierfossilien gesammelt hat an der Kreideküste irgendwo in England, wo es heißt, dieser Zungenbrecher, She-Sells, Seashells und Seashore. Ich soll nachher von ihr inspiriert worden sein.

31:26Ruth Ah, wirklich? Ah, das wusste ich gar nicht.

31:28Florian Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber man hört es immer wieder.

31:30Ruth Ja, nur, dass es eben nicht Seashells waren. Obwohl, nein, das, was Seashells waren, hat sie verkauft und die Dinosaurierstücke hat sie sich behalten wahrscheinlich. Nein, eine sehr bekannte britische Paläontologin und ihr zu Ehren ist dieser Bereich, in dem die Bohrproben sind mehrere, es war Mary Anning 3, war die Bohrprobe, um die es geht, zu ihr zu Ehren sind die nach ihr benannt worden und es ist eine ganz spezielle Gegend.

31:56Ruth Das ist nämlich eine Gegend, die früher, also vor ungefähr, wissen wir noch nicht so genau, drei Milliarden Jahren plus von Flüssen und Seen bedeckt war. Also eine ziemliche Oase und potenziell eben auch organisches Materialleben ermöglichende Gegend. Diese Gegend hat sehr tonhaltige Böden. Und dadurch wird auch, oder hat man eben erhofft und sich erwartet, dass dadurch die Moleküle natürlich auch sehr gut konserviert werden und dass man sie halt eben dort auch finden kann.

32:34Ruth Das heißt, wenn wir da jetzt irgendwo interessantes Zeug finden, dann hier. Und deswegen hat man auch für diese Bohrprobe, für diese speziell ausgewählte Bohrprobe, ein ganz besonderes Instrument verwendet. SAM, natürlich ein Akronym.

32:53Florian Das heißt in der Bibel, Mars, Sample Analysis of Mars.

32:58Ruth Genau, Sample Analysis at Mars.

33:01Florian At Mars, okay, of Mars.

33:02Ruth At Mars, of Mars. No, they're at, wie auch immer. Genau, SAM, die Sample Analysis at Mars. Und das ist ein extrem cooles Instrument. Das ist eine Mini-Version von einem riesigen, komplexen Instrument, das halt in Labor erst auf der Erde verwendet wird. Und das haben sie versucht, quasi so winzig, damit es eben auf diesen Rover passt, da zusammen zu basteln.

33:26Ruth Und eben das war auch die Herausforderung, das so zu machen, dass das klein genug oder so kompakt wie möglich, aber trotzdem diese komplexen Moleküle analysieren kann. Dafür hat dieser SAM verschiedene Lösungsmittel an Bord. Was passiert ist, dass der Bohrer hinunterbohrt, das Material hochnimmt und durch den Greifarm dann in einem Becher mit einem Lösungsmittel quasi hineingebröselt wird.

33:58Ruth Und dann kann man das, was dann halt da in diesem Lösungsmittel, werden die Moleküle aufgebrochen und zwar in etwas, was man dann untersuchen kann. Und da hat Curiosity verschiedene Lösungsmittel an Bord, aber zwei Becher mit einem ganz speziellen, sehr potenten Lösungsmittel, nämlich Tetramethylammoniumhydroxid.

34:22Florian Ja, ich habe gerade vorhin auf den Link zu dem Paper geklickt, weil ich wissen wollte, was für Moleküle es da eigentlich sind, die entdeckt worden sind. Und dieses Paper ist voll mit diesen absurden Molekülnamen, die kein Mensch versteht, der nicht irgendwas mitzutun hat. Was ist da? N-Methyl-N-Tert-Buttildimethyl-Sililtrifluorazetamin. Das ist ein Ding.

34:43Florian Es waren jetzt nicht fünf Dinge, es waren ein Ding.

34:44Ruth Cool, ja. Vor allem zwei ganz interessante Moleküle, die da dann dadurch entdeckt worden sind. Aber eben das Ding ist, dass es dieses Lösungsmittel, dieses Tetramethyl-Ammonium-Hydroxid, Ich habe es extra mir vorher noch durchgelesen, damit ich es auch fehlerfrei aussprechen kann. Und das kann eben genau solche wilden, großen Moleküle, wie du jetzt gerade den Namen da genannt hast, wahrscheinlich, aufbrechen in kleinere und dann kann Sam, ein Gaschromatograph, kann herausfinden, was diese Moleküle sind einfach.

35:18Ruth Also durch dieses Lösungsmittel werden die komplexeren Moleküle aufgebrochen in kleinere und dann kann man schauen, was da wirklich drin ist. Und so ist das für einen kleinen Mars-Rover auch als komplexes Laborinstrument durchführbar. Und eben, es hat nur diese zwei Becher mit diesem Lösungsmittel an Bord gehabt.

35:42Ruth Und das war jetzt, weil diese Bohrprobe aus dieser speziellen Gegend kommt, war das jetzt, die Zeit war reif, um endlich diesen Becher auch zu verwenden und eben dieses Experiment durchzuführen. Das ist natürlich das erste Mal, dass so ein Experiment außerhalb der Erde durchgeführt wurde.

36:01Florian Ich stelle mir die ganze Zeit vor, wie dieses Raum seit zehn Jahren in diesem Becher balanciert, das nichts ausschüttet.

36:07Ruth Oh Gott, oh Gott. Hoffentlich finden wir bald eine Begegnung, wo es irgendwie so, wie wenn man Getränke auf die Terrasse hinaufträgt oder so. Und natürlich wurde dieses Instrument vorher auf der Erde ausprobiert. Und da hat man eben Proben weitergelegt. Komplexen Molekülen hineingeworfen und dann geschaut, was Sam da detektieren kann und was da rausgekommen ist.

36:32Ruth Und das, was jetzt bei dem Experiment tatsächlich rausgekommen ist, weil wir wissen ja natürlich nicht, was reingeworfen wurde, aber wir wissen, was rausgekommen ist, sind auch genau diese Verbindungen, die auf der Erde gefunden wurden, wie da die komplexeren Moleküle reingeworfen wurden. Das sind jetzt für die Chemiker unter uns die methylierten Benzol- und Naphthalein-Verbindungen, die durch dieses Lösungsmittel, durch dieses Tetramethyl-Ammonium-Hydroxid, da aus den komplexeren organischen Molekülen da rausgebrochen werden.

37:08Ruth Und das deutet darauf hin, wir wissen es natürlich nicht, aber es deutet darauf hin, dass diese Moleküle, die wir da jetzt gefunden haben, eben auch aus komplexeren Ursprungsmolekülen bestehen, weil das genau die sind, die quasi entstehen, wenn man das mit diesem Lösungsmittel da in Verbindung bringt. Macht das Sinn?

37:28Florian Bis jetzt macht es noch Sinn, ja.

37:29Ruth Also wir wissen jetzt durch diese neuen Moleküle, die wir da gefunden haben, dass es eben auf dem Mars möglicherweise entsteht. Noch komplexere, wesentlich komplexere organische Moleküle geben könnte.

37:43Florian Ist irgendeines von den Molekülen, die man gefunden hat, ich glaube, da hast du noch keinen Namen gesagt, ist da irgendwas dabei, wo man zumindest sagt, das könnte man vielleicht kennen oder ist das auch alles irgendeine komplexe Bezeichnung, mit der man nichts anfangen kann?

37:55Ruth Nein, nein, doch. Also es gibt ein paar, die jetzt eben gefunden wurden, die wir sehr gut kennen. Also es gibt zwei, zwei habe ich gesagt, oder? Genau, ich habe sie mir sogar aufgeschrieben. Zwei sehr interessante Moleküle. Das eine ist Benzothiophen, wenn ich es richtig geschrieben habe. Wir reden schon wieder über etwas, worüber wir keine Ahnung haben.

38:17Florian Es besteht aus einem Thiophenring und einem annullierten Benzolring, ist ja klar.

38:21Ruth Heißt es Thiophen oder Thiophen?

38:23Florian Keine Ahnung.

38:25Ruth Who knows, wie auch immer. Es ist auf jeden Fall das größte aromatische Molekül, das wir bisher am Mars gefunden haben. Besonders gut schmeckendes.

38:34Florian Ich weiß wenig über Chemie, aber ich weiß, dass aromatisch irgendwas Chemisches ist, aber nichts mit dem Geschmack zu tun hat. Aber die Wikipedia sagt, dass Benzothiopen in Erdheiz- und Schweröl vorkommt. Das heißt, es gibt Öl am Mars.

38:46Ruth Es gibt Öl am Mars. Los, fliegen wir hin und holen uns das. Aromatisches Molekül heißt ringförmig, mit bestimmten Bindungen auch noch. Also das sind diese Kohlenstoffringe, die eben auch diese Kohlenwasserstoffe, Öl, zu dem machen, was es ist. Und das sind natürlich dann andere, längere Moleküle. Aber dieses Benzothiophen ist eben das Größte von diesen aromatischen, diesen Kohlenstoffringen, die wir bis jetzt gefunden haben am Mars.

39:14Ruth Und das, und das würde dich freuen, kennen wir natürlich von der Erde, aber wir kennen es auch von Meteoriten.

39:21Florian Ja klar, da sind auch jede Menge komplexe Moleküle drin.

39:42Ruth Hinbefördert, so wie sie es möglicherweise auch auf der Erde gemacht haben, kommen die Bausteine des Lebens, die dann auf der Erde zur Entstehung des Lebens geführt haben, einfach aus dem Weltraum und sind auf die Erde und auf den Mars und sonst wohin geliefert worden und ist dann daraus einfach mehr oder weniger überall auch das Leben entstanden, wo dann die Bedingungen gegeben waren?

40:01Florian Ja, wissen wir nicht.

40:02Ruth Maybe. Es klingt plausibel und das ist das Ding. Man muss so Dinge dann halt auch erst nachweisen, damit es auch wirklich immer plausibler wird, weil bis jetzt haben wir natürlich angenommen, dass es das dort gibt und dass das so sein könnte. Aber wenn man dann das Molekül dort auch tatsächlich findet, dann weiß man, haben die Asteroiden dort vielleicht dem Mars auch das Präleben geliefert.

40:27Ruth Und ein zweites, sehr interessantes Molekül hat Curiosity auch gefunden, den Stickstoff-Heterozykel. Heterozykel, Heterozykel, Heteroring, wie auch immer. Es ist ein Kohlenstoffring, aber mit eingebauten Stickstoffmolekülen. Darum ist es das Stickstoff-Heterozykel. Und das ist tatsächlich die Vorstufe zur DNA-Kohlenstoffe.

40:52Ruth Das ist genau das, was man quasi braucht, um die DNA aufzubauen, beziehungsweise ist eins dieser Bausteine, die dann auch in der RNA zuerst und DNA drinnen sind. Also die Vorstufe für ein komplexes Molekül, das die Fähigkeit, sich selbst zu kopieren, da besitzt. Es ist kein Leben, aber es ist alles da.

41:14Ruth Es ist wirklich durch diese Moleküle die chemischen Voraussetzungen dafür, dass Leben sich bilden konnte, mehr als nur gegeben. Es ist alles da. Die Zutaten fürs Essen stehen alle in der Küche bereit.

41:26Florian Ja, das ist gut. Aber ich frage mich jetzt, ist das etwas, was uns etwas über die Vergangenheit sagt? Ja. Oder sagt uns etwas über die Gegenwart? Weil selbst wenn da jetzt irgendwie die Bausteine des Lebens da sind, in der Gegenwart ist der Mars ja ein ziemlich mieser Ort zum Leben. Also heißt das jetzt, kann man daraus ableiten, irgendwo tief unter Boden lebt vielleicht was? Oder heißt es, früher hätte es Leben geben können?

41:47Ruth Es heißt, früher hätte es Leben geben können und es heißt vor allem, also wie weit, das ist ja auch das Interessante daran, nicht nur, ob es wirklich bis zum Leben tatsächlich geschafft hat, sagen wir jetzt mal die Chemie, sondern auch wie weit es tatsächlich gekommen ist. Von dem, was da ist, können wir sagen, ah, so weit ist es gekommen.

42:09Ruth Dann finden wir noch ein komplexeres Molekül, das quasi auf dem Weg dahin ist. Ah, es ist noch weiter gekommen. Wir wollen wissen, wie weit ist die Chemie gekommen auf ihrem Weg zum Leben, wenn nicht sogar tatsächlich ganz einfache Lebensformen entstanden sind. Dass es jetzt auf dem Mars noch Leben gibt, ist extrem unwahrscheinlich, extrem unwahrscheinlich.

42:32Ruth Aber das Coole daran ist auch, und das ist vielleicht noch die noch wichtigere Erkenntnis als jetzt diese komplexen Moleküle oder die vermutliche Anwesenheit von noch komplexeren Molekülen, ist. Dass das Zeug überhaupt noch da ist. Und das spricht auch das an, was du jetzt gerade gesagt hast, dass der Mars ja jetzt ein Ort ist, wo sich nichts gut halten kann, wo auch eine extremen Strahlungsumgebung herrscht.

43:03Ruth Da gibt es kein Magnetfeld oder so gut wie keins. Der Sonnenwind wird nicht dankenswerterweise von einem Magnetfeld abgelenkt, sondern prasselt ein auf den Mars in all seiner Zerstörerischheit und die, Tatsache, dass wir diese komplexen organischen Moleküle, welchen Ursprungs auch immer sie jetzt sind, trotzdem die Tatsache, dass wir die finden, sind gute Nachrichten für die Suche nach ehemaligem Leben.

43:33Ruth Das heißt, wenn das Zeug dort ist oder dort war, dann kann es sich über Milliarden von Jahren an Strahlung trotzdem da halten. Es hat überdauert, es wurde nicht zerstört. Das ist ja auch etwas, was wir bis jetzt noch nicht wissen. Was ist, wenn es Leben gegeben hat auf dem Mars, aber eben vor dreieinhalb Milliarden Jahren?

43:56Ruth Können wir das jetzt überhaupt noch nachweisen? Ist das nicht überhaupt alles schon durch die kosmische Strahlung da irgendwie in seine Einzelteile zerlegt worden? Und das ist das, wenn diese komplexen Moleküle noch da sind und wir sie nachweisen können mit den super einfachen Methoden von einem Rover, der einen Bohrer hat und ein Mini-Experiment mit ein paar Bechern mit Lösungsmitteln.

44:19Ruth Dann können wir diese Moleküle nachweisen, dann können wir auch das Leben nachweisen, die Reste des Lebens nachweisen, wenn es sie dann gegeben hat.

44:27Florian Das ist sehr cool und ich habe im letzten Absatz der NASA-Mitteilung, die du mir geschickt hast, was noch cooleres gelesen. Sprichst du davon noch, weil sonst spreche ich davon?

44:34Ruth Wovon genau? Was steht da drin?

44:37Florian Dass in Zukunft weitere Experimente mit genau dieser Methode geplant sind. Unter anderem auf dem Mars von der Exo-Mars-Mission der ESA, die 228 frühesten starten wird, die den Rosalind Franklin Lander mit dabei hat. Und genau da haben sie auch so ein Experiment mit drauf. Und eine noch kleinere Version soll mit dem Dragonfly mitfliegen, das zum Titan, dem Saturnmond.

45:03Ruth Fliegt. Genau, weil auf dem Titan ist ja die Situation, naja, nicht wirklich ähnlich, aber zumindest auch in die Richtung gehend. Dass es das Leben auf dem Titan irgendwie gegeben hat, ist auch gefährlich. Sehr unwahrscheinlich, weil es dort halt extrem kalt ist und dann halt nicht genug Energie da ist, um eine Art Metabolismus überhaupt in Gang zu bringen.

45:27Ruth Aber wir wollen wissen, wie weit es das Leben auf dem Weg zum Leben geschafft hat. Also wie weit diese präbiotische Chemie da irgendwie gediegen ist und ob es da überhaupt dazu gekommen ist und so weiter und so fort. Also es sind ähnliche Fragestellungen, die ähnlichen Methoden bedürfen, die wir da beantworten wollen.

45:48Ruth Und das ist extrem cool, dass es natürlich diese weiteren Experimente und so weiter gibt. Das war jetzt auch eine Art Technologiedemonstration, wenn man so will, um zu schauen, geht das überhaupt. Der zweite Becher. Ist jetzt übrigens gerade erst vor kurzem verwendet worden mit diesem Lösungsmittel. Das ist auch spannend. Das war jetzt gerade erst, vom Februar ist die Nachricht, glaube ich, dass in einer extrem interessanten Gegend auch, in einer Gegend, die von Grundwasserflüssen geprägt war, das sind diese Boxworkridges, nennt man das.

46:21Ruth Das sind so Box, eigentlich so netzartige Strukturen, die sich dann überschneiden und dadurch entstehen so Box, so schachtelförmige Hohlräume, Gräben und so weiter. Und was passiert ist dort, ist, dass das Grundwasser eben im Fels, im Gestein, durch die Risse des Gesteins quasi befördert wurde. Und dann die Mineralien, die in dem Grundwasser drinnen waren, die Gänge, wo das Wasser geflossen ist, quasi verstärkt hat und die sind übrig geblieben. Und der Rest ist weg, erodiert.

46:50Ruth Und jetzt haben wir diese fast so wie kleine Mauern, die da irgendwie übrig geblieben sind. Und Curiosity passt quasi mehr oder weniger genau auf diese Mauer drauf, auf diese ehemalige Grundwasserkanäle. Und man muss halt urvorsichtig fahren, damit es nicht links und rechts runterfällt.

47:05Florian Ja, damit es uns verschüttet sein Becher, muss ja aufpassen.

47:08Ruth Ja, voll. Und dann kann er vielleicht auch gar nicht mehr aufstehen. Oh Gott, nein, hoffentlich passiert das nicht. Aber das Coole ist ja auch, die hat man schon natürlich in Satellitenbildern gesehen und so weiter und so fort und hat irgendwie gedacht, ah, coole Gegend, das muss so und so passiert sein.

47:22Ruth Und was man jetzt aber auch gefunden hat, ist, dass sich die noch höher hinaufziehen, als man das erwartet. Weil man hat ja ungefähr eine Erwartung, wie hoch der Grundwasserspiegel am Mars gewesen ist früher. Aber wir wissen es einfach nicht tatsächlich. Und wenn der Grundwasserspiegel höher war oder länger höher war, dann muss das Wasser dort auch länger übrig geblieben sein oder länger existiert haben. Und das ist ja auch etwas, was wir wirklich noch nicht wissen.

47:57Ruth Wir wissen noch nicht genau, wie tatsächlich, wann und wie, wissen wir nicht, der Mars sein Wasser verloren hat. Also wir haben schon Vermutungen, so mehr oder weniger, okay, es liegt irgendwie am Magnetfeld, es liegt irgendwie an der Atmosphäre, es liegt daran, dass der Kern, dass der Mars zu klein ist, nicht genug eigene Schwerkraft hat, dass der Kern abgekühlt ist und eben nicht mehr diesen, wie bei der Erde, rotierenden Eisenkern ein starkes Magnetfeld erzeugt und so weiter. Aber, Es ist alles nicht so simpel und es passt in unseren Simulationen von dem, wie sich der Mars entwickelt hat, noch nicht zusammen.

48:32Ruth Wir haben es noch nicht geschafft, ein befriedigendes Szenario in Simulationen zu reproduzieren, wie der Mars tatsächlich sein Wasser verloren hat. Da geht es nicht nur um den Mars, da geht es darum, wie besonders ist die Erde. Wie kann ein Planet seine Habitabilität auf längere Zeit halten oder wie auch nicht.

48:52Ruth Es geht darum, die Faktoren, die die Bewohnbarkeit von Planeten überhaupt definieren und betreffen. Wir wissen da ja immer noch nicht sehr viel darüber eigentlich. Ich meine, wir haben ja nur die Erde, wir haben nur einen Datenpunkt, was die Habitabilität angeht. Es geht darum, einfach diese Faktoren überhaupt erstmal einzugrenzen, zu benennen, genauer zu beschreiben und so weiter und so fort.

49:12Ruth Es ist super spannend. Und das Traurige ist, dass einfach diese neuen Experimente jetzt auf Dragonfly und so weiter und auf Rosary Franklin Rover, aber das ist extrem cool natürlich, aber die werden das auch nicht zweifelsfrei und befriedigend beantworten können. Wir brauchen die Samples auf der Erde, wir brauchen die gescheiten, großen Instrumente in unseren Labors, wir brauchen diese Sample-Return-Missions, die ja Perseverance schon gestasht hat.

49:43Ruth Perseverance hat schon Samples vorbereitet, die man nur noch abholen muss. Missionen bis auf weiteres gecancelt. Und wir brauchen diese Missionen, um diese Frage nach der Habitabilität von Planeten überhaupt beantworten zu können.

49:59Florian Lieferdienst hinschicken, der uns das holt. Aber ja, klar, auf der Erde kriegen wir das deutlich besser hin. Aber vielen Dank für deinen tollen persönlichen Blick auf diese Geschichte. Und es ist wichtig, dass du deinen Blick drauf geworfen hast. Kann ich jetzt sagen, weil ich habe geschaut, steht auch in der Pressemitteilung drin, der Chefforscher dieses Experiments heißt Charles Malespin.

50:18Florian Und es ist gut, dass ich jetzt auch deinen Spin...

50:21Ruth Female Spin. Ja, aber es spinnen immer nur die Mails.

50:26Florian Vielleicht heißt auch Mails, Pim, keine Ahnung, wie er sich ausspricht.

50:28Ruth Das bringt uns nochmal zu der Frage, um einen nahtlosen Übergang zu den restlichen Fragen zu gewährleisten. Warum reinigen die denn die Rover nicht? Und die Antwort darauf ist, das lohnt sich nicht. Wie denn? Ich meine, alles, jedes einzelne kleine Scheißding, jedes Grammgewicht ist absolut notwendig.

50:50Ruth Diese Missionen sind so grenzwertig geplant, dass einfach alles, was irgendwie auch nur annähernd nicht notwendig ist oder überflüssig ist oder eben nicht in einem Preis-Leistungs-Verhältnis steht, das angemessen ist, kommt einfach nicht mit. Und dass irgendwann die Solarzellen der Rover mit Staub bedeckt sind und dass er dann nicht mehr funktioniert oder dass die Reifen irgendwann kaputt sind und so weiter, ja, das lässt sich nicht vermeiden.

51:15Ruth Und alles, was man quasi in der Zwischenzeit machen kann, alles, was man auf den Rover draufpacken kann, ist so viel mehr wert, als jetzt vielleicht die Mission, dann noch um ein paar Jahre zu verlängern durch einen Ventilator, der den Staub runterbläst oder so. Ein Scheinwischer, genau. Also es gibt einfach keine vernünftige Lösung, die es wert wäre, dann den limitierten Platz und das limitierte Gewicht, das man hat, dafür zu verwenden, anstatt für ein anderes Experiment oder um ein Experiment überhaupt möglich zu machen.

51:47Florian Müssen wir Crowdfunding machen, dass wir eine Waschstraße auf dem Mars bauen können.

51:51Ruth Voll. Hinfahren und einmal, ich würde so gerne einmal Curiosity so über den Kopf wischen. Einfach sagen, danke. Darum ja auch meine Probleme mit der KI. Viel zu anthropomorphisierend.

52:04Florian Wie so die nervige Mutter. Einmal so ein bisschen spucken. Da hast du was, sie wischt da kurz weg.

52:07Ruth Genau, ja, ja. Das hat meine Mutter einfach gemacht. Ja, ja, einfach so ein bisschen schlafen. Hinspucken und wisch, wisch. Oh, das wäre so schön. Ja, ich hoffe, Curiosity hält noch lange, lange, lange durch. Aber es spricht nichts dagegen, außer der nächste Mars-Sandsturm. Aber schauen wir mal. Zu den weiteren Fragen. Ich habe geschaut, ob es Mars-Fragen gibt. Habe jetzt keine vernünftige Mars-Frage gefunden, ehrlich gesagt.

52:31Florian Haben wir noch unvernünftige bekommen?

52:33Ruth Unvernünftige. Ich habe Planeten, generelle Planeten-Fragen habe ich dafür einige gefunden und rausgesucht. Und zwar eine Frage, die gleich an dich geht. Nämlich hat Peter eine Frage zu den Wechselplaneten, die auf der Folge des Universums 77 basiert.

52:53Florian Ja, ich erinnere mich dran.

52:54Ruth Wo du anscheinend davon geredet hast. Ich kann mich auch der Dunkel dran erinnern. Und es geht ihm darum, weil er das gerade gehört hat, und es geht ihm darum, dass er sich überlegt hat, wie denn da die Gezeiten wären, wenn das jetzt, sagen wir mal, das wäre irgendwie ein habitabler Und der wird dann von einem Jupiter-großen Planet, sagen wir mal, irgendwie da überholt.

53:14Ruth Die sind ja auf der gleichen Umlaufbahn und tun sich immer so austauschen auf ihren Bahnen mehr oder weniger und werden dann nicht irgendwie die Vollagen gezeiten. Wie würde sich das auf diesem Planeten auswirken?

53:24Florian Das ist eine sehr gute Frage und ich sage gleich zuvor, ich habe keine Antwort darauf.

53:32Ruth Schon wieder mal.

53:34Florian Nein, aber Gezeiten sind ja ein wirklich, wirklich, wirklich kompliziertes Thema. Also allein zu erklären, sinnvoll und gut und korrekt zu erklären, wie die Gezeiten auf der Erde funktionieren, ist alles andere als simpel. Also diese ganzen anschaulichen Erklärungen, der Mond zieht das Wasser rundherum und alles oder der Mond zieht die Erde in die Länge, das ist alles so vereinfacht, dass es falsch ist und wenn man es nicht so weit vereinfacht, dass es zu falsch wird.

54:02Florian Dann wird es schon sehr kompliziert, also die Zeiten sind ein echt kompliziertes Dingsi und ich kann sagen, Nicht sagen, wie jetzt aus dem Stand nicht sagen, wie jetzt die Gezeitenkräfte im Fall seines Wechselplanetensystems funktionieren. Also ich kann sagen, traue ich mich sagen, die sind heftig, die wird jetzt ein bisschen wilder zugehen als anderswo. Man muss ja auch klar machen, dass wir jetzt auf der Erde Gezeiten haben, nicht nur wegen dem Mond, sondern wir haben auch Gezeiten von der Sonne.

54:29Florian Ein Drittel der gesamten Gezeitenkraft oder des Gezeiteneffekts wird von der Sonne ausgelöst. Wenn der Mond von heute auf morgen verschwinden würde, hätten wir immer noch Gezeiten auf der Erde, die halt dann ein bisschen schwächer sind, ungefähr zwei Drittel schwächer, aber sie wären immer noch da. Das heißt, man muss auch berücksichtigen, welchen Stern umkreisen diese Wechselplaneten, in welchem Abstand umkreisen sie diesen Stern, die Wechselplaneten.

54:49Florian Das alles spielt damit rein, wie stark jetzt die Zeiten sind. Die Umlaufzeiten spielen alle eine Rolle und so weiter. Also es wäre dramatisch, ob es große Monsterfluten geben würde, keine Ahnung. Also wie gesagt, das sind alles Spezialfälle, die man sich dann auch im Spezialfall anschauen muss. Da muss man wirklich die Daten von Planet 1, Planet 2, Stern und so weiter irgendwo in ein Computerprogramm reintippen und dann schauen, was rauskommt.

55:14Ruth Aber Peter sagt das ja auch schon in seiner Frage, in dem E-Mail schreibt er auch schon so eben, dass es da auch um die Fliehkraft geht und so weiter und er wünscht sich, er hätte dir besser zugehört. Und er sagt dann auch noch, ob unser Mond auch Gezeiten hätte, wenn die Mare, also diese dunklen Ebenen auf dem Mond, wenn die tatsächlich aus Wasser wären.

55:35Florian Ja, definitiv. Der Mond spürt Gezeitenkraft von der Erde. Das ist ja eine Wechselbeziehung. Also der Mond verursacht Gezeiten auf der Erde, aber die Erde verursacht Gezeiten auf dem Mond und viel stärker, weil die Erde ja mehr Masse hat. Und das ist der Grund, warum der Mond uns immer dieselbe Seite zeigt.

55:49Florian Und weil die Gezeitenkraft, wie gesagt, alles sehr, sehr kompliziert, weil die Gezeitenkraft eben nicht nur zu Ebbe und Flut führt, sondern auch auf das ganze Drehimpulssystem Erde-Mond-Auswirkungen hat. Also die Gezeitenkräfte führen dazu, dass sich die Rotationsgeschwindigkeiten von Erde und Mond verändern.

56:05Florian Sie führen dazu, dass sich der Abstand von Erde und Mond verändert. Und beim Mond hat es eben dazu geführt, dass die Rotationszeit des Mondes sich auf die Umlaufzeit des Mondes um die Erde abgestimmt hat. Die sind beide genau gleich, das liegt an der Gezeitenkraft, die die Erde auf dem Mond ausübt und deswegen zeigt uns der Mond immer dieselbe Seite und ja klar, wenn da Wasser drin wäre, dann hätten wir Ja, aktuell nicht mehr, glaube ich, Gezeiten, weil dadurch, dass der Mond synchron rotiert, hat er den Effekt, also wir hätten da schon Flut und Ebbe, aber halt immer an derselben Stelle, zwar einfach gesagt.

56:35Ruth Das Wasser wäre einfach an einer Stelle höher, obwohl er tut ja auch irgendwie ein bisschen rum, ne? Also er tut ja schon schlingern.

56:40Florian Ja, genau, so etwas wird schon passieren.

56:41Ruth Und deswegen schon, ja, aber nicht auf die Art und Weise, wie es auf der Erde ist. Das ist ja sehr interessante Fragen, gell? Die Gezeiten sind überhaupt irgendwie so ein Phänomen, das so allgegenwärtig, aber so komplex ist. Das ist echt schwierig. Er fragt dann auch noch, wie es mit einem Jupiter-ähnlichen Planeten in der habitablen Zone wäre, der eben von einem erdähnlichen Mond umkreist würde.

57:00Ruth Ob man da drauf leben könnte oder ob dann auch dort irgendwelche Mega-Gezeiten wären, weil halt der Jupiter sehr nah an einem dran ist.

57:07Florian Das könnte durchaus sein, aber auch das, wie gesagt, das hängt alles so vom Spezialfall ab und nicht nur jetzt vom allgemeinen Spezialfall, also der Himmelskörper, sondern sieht man auch hier auf der Erde, wo wir dann die Gezeiten wirklich spüren, jetzt mal von dem allgemeinen physikalischen Effekt abgesehen, was dann wirklich mit dem Wasser passiert, hängt ja dann auch davon ab, wo das Wasser drin ist.

57:27Florian Also du hast im Mittelmeer deutlich geringere Gezeiten als an der Nordsee oder im Atlantik. Das hängt dann auch ganz von der Mikrogeografie ab, wie die Küste gerade ist und so weiter. Also das kann man wirklich tatsächlich nur dann sagen, wenn wir mal einen bewohnbaren Mond eines Gasriesen finden und hinschauen und dann hoffen, dass wir nicht das aufbauen.

57:46Ruth Ja, genau. Und was die Gezeiten mit den Monden vom Jupiter machen, sieht man ja eh. Io, der voller aktiver Vulkane ist, weil er eben durch die Zeiten auf seiner leicht elliptischen Umlaufbahn immer gedehnt und gequetscht wird und dadurch so aufgeheizt wird, dass er eben vulkanisch aktiv ist. Oder Europa mit dem flüssigen Wasser und dem Tod. Wo kommt die Wärme her?

58:10Florian Es kann sein, dass ein Mond eines Gasriesen überhaupt nur deswegen lebensfreundlich ist, weil die Gezeitenkraft so stark ist und der deswegen aufgewärmt wird.

58:17Ruth Genau. Also er müsste gar nicht in der habitablen Zone oder könnte am Rand der habitablen Zone sein und trotzdem sehr warm durch die Gezeiten des nahen Riesenplaneten. Hinterhältig. Ja, drum weiter, schnell weiter. Danke, Peter, für die großartige Frage. Schnell weiter zur nächsten Frage. Robert hat eine Frage, die sich auch auf die habitable Zone bezieht, aber auf die galaktische habitable Zone.

58:42Ruth Er hätte gerne, dass wir das mal irgendwie ein bisschen einordnen, ob es da überhaupt wirklich einen wissenschaftlichen Begriff gibt oder ob das ein haltbares Konzept ist. Naja, Robert, du weißt, wie das ist mit Definitionen in der Astronomie.

58:58Florian Den Begriff gibt es, aber einordnen darfst du dich.

59:00Ruth Ja, danke. Es ist auf jeden Fall ein Begriff, den es, Aber ich würde sagen, er hat noch weniger wissenschaftliche Exaktheit und Relevanz als die stellare Habitable Zone, die ja schon sehr diffus definiert ist.

59:19Florian Nicht diffus definiert, sie ist halt einfach nur sehr, sehr grob definiert. Das heißt einfach, wenn da ein Planet ist und wenn auf dem Planeten irgendwie eine Atmosphäre ist, die passende und so weiter und so fort, dann könnte da Wasser flüssig sein. Wir wissen auch, dass Wasser flüssig sein kann auf Europa, weit außerhalb der Habitable Zone. Also die habitable Zone, die klassische Definition ist sehr, sehr ungenau und du sagst, die galaktische ist noch ungenauer.

59:39Ruth Ist noch ungenauer, genau. Und es geht einfach wirklich nur um die Frage von Wahrscheinlichkeiten, eh sowieso, aber in dem Fall ist es noch wesentlich diffuser. Es ist kein Konzept, das jetzt tatsächlich da so in der Forschung Verwendung findet. Es ist natürlich eine interessante Idee, darüber nachzudenken und es gibt schon eine gewisse Korrelation zwischen der Galaxie, in der sich ein Stern befindet und der potenziellen Bewohnbarkeit seiner Planeten, nämlich die Metallizität, also die Anwesenheit von schwereren Atomen zum Beispiel, wenn die Galaxie zu klein ist.

1:00:18Ruth Eine Zwerggalaxie zum Beispiel. Dann kann die die schweren Elemente, die in den Sternen erzeugt werden und dann durch Supernova-Explosionen rausgeschleudert werden, kann die die nicht halten, sondern dann verschüssen sich die in den intergalaktischen Raum. Und dann haben vielleicht die Sterne in dieser kleinen Galaxie nicht die Möglichkeit, genug schwere Elemente einzusammeln, damit dann auch tatsächlich erdähnliche Planeten um sie herum entstehen können.

1:00:45Ruth Oder das Gleiche ist innerhalb der Milchstraße, näher am Zentrum dran.

1:00:49Florian Ich wollte gerade sagen, das ist das Konzept, das ich kenne, von dem, was du vorhin gerade erzählt hast, habe ich gar nicht gewusst, dass ich kenne galaktische, habitable Zone nur als einen Bereich innerhalb einer Galaxie, wo lebensfreundliche Sterne existieren können und außerhalb nicht. Aber dass das auf Galaxien als Ganzes angewendet werden kann.

1:01:04Ruth Sage ich jetzt mal so.

1:01:05Florian Ja, ist okay. Du bist Wissenschaftlerin, du kannst Dinge sagen aus der Wissenschaft. Das ist dein Recht.

1:01:10Ruth Ja, ich glaube, dass es gemeinhin, wenn man diesen Begriff irgendwie bei Wikipedia eingibt oder so, dann kommt man auch eben auf eine Art Ring in der Milchstraße.

1:01:20Florian Genau, und der kommt schon in der Wissenschaft vor, da gibt es schon Forschung dazu und so weiter.

1:01:23Ruth Ja, aber halt auch sehr… Aber es ist schon ein Begriff. Ja, gibt es schon. Aber es ist auf jeden Fall die Grenze in der halbiteren Zone jetzt auf einem Planeten, Um einen Stern ist ja schon sehr diffus und die Grenzen innerhalb einer Galaxie, es ist noch alles viel diffuser. Also es gibt den Bereich in der Milchstraße, es ist ein Trade-off zwischen näher am Zentrum gibt es mehr schwere Elemente.

1:01:46Ruth Weiter draußen, zum Beispiel im galaktischen Halo, gibt es ja auch sehr wenige schwere Elemente im Vergleich zum Inneren einer Galaxie. Aber das ist dann auch dadurch, dass durch die Verschmelzung von anderen Galaxien, das ist alles nicht so easy. Aber im Zentrum ist natürlich auch blöd, weil da ist dann halt das super massereiche schwarze Loch, wenn das mal irgendwie einen Ausbruch hat, so wie diese Fermi-Blasen, die ja auch erst ein paar Millionen Jahre alt sind.

1:02:10Florian Die Sterne sind zu dicht und exportiert was. Das ist so, wie wenn man da irgendwo ein Stadtzentrum in einer Wohnung über der Disco zieht ungefähr.

1:02:16Ruth So ist es. Cut your hair, get a job, rent a flat, a shop oder wie war das? Genau so ist es. Also zu nahem Zentrum will man nicht sein, zu weit draußen kann man nicht sein. Und irgendwo ist eine Zone in der Mitte, wo es gut ist. Aber das heißt jetzt nicht so, wow, unsere Sonne ist genau im richtigen Bereich der Milchstraße.

1:02:36Ruth Sie ist auf jeden Fall im richtigen Bereich, aber der ist vielleicht doch größer, als man glaubt. Und sie ist auch eben in der richtigen Galaxie. In einer Galaxie, die auch zum Beispiel eine elliptische Galaxie, könnte auch ein Problem sein. Die ist zu früh entstanden, da waren die Sterne noch nicht so metallhältig.

1:02:56Ruth Und dann das ganze Gas rausbefördert worden, haben sich keine neun Sterne mehr gebildet. Die Sonne ist ja erst fünf, Milliarden Jahre alt. Wenn du jetzt in einer elliptischen Galaxie Sterne hast, die 10, 12 Milliarden Jahre alt sind und keine neuen Sterne oder jüngeren Sterne da sind, dann gibt es da möglicherweise auch keine erdähnlichen Planeten.

1:03:15Ruth Also die Art von Galaxie ist schon auch sehr relevant. Also es gibt diese galaktische, habitable Zone, auch im Sinne von, welche Galaxie hostet man einen Stern? Also ja, die Überlegung gibt es, aber als jetzt definierte Zone ist es schwierig. Und dann haben wir noch eine letzte Frage, eine dritte Frage.

1:03:36Ruth In der es um Supererden geht, und zwar um Raumfahrt auf Supererden. Und zwar kommt die Frage von Jochen, der wissen will, und auch Patrick. Patrick hat die Frage auch gestellt. Und sie wollen wissen... Ob das auf Supererden überhaupt ginge mit der Raumfahrt, weil ja da die Schwerkraft viel größer ist und da ist ja dann auch die Fluchtgeschwindigkeit viel größer, und so weiter und so fort.

1:04:01Florian Naja, da muss man halt einfach mehr Gas geben. Also klar ist es so, aber das ist eine Frage, da müsste Jochen Wasser, müsste Jochen eher die Science-Fiction zu Hilfe rufen, weil wir haben ja noch nicht mal, wir haben Planeten entdeckt, die wir Supererden nennen, also Planeten halt mit mehr Masse als die Erde, aber immer noch an der festen Oberfläche.

1:04:20Florian Wir haben bis jetzt noch keine Ahnung, ob es Supererden gibt, die lebensfreundlich sind. Also wir haben die Vermutung, dass es lebensfreundliche Supererden geben könnte, aber gefunden haben wir noch keine. Also wir haben keine Ahnung, ob sich irgendwas Raumfahrtbeherrschendes auf so einem Himmelskörper entwickeln könnte.

1:04:36Florian Aber ja, ich meine, gut, wir haben es halt bei uns geschafft. Also vielleicht hätten wir es, wenn bei uns die Fluchtgeschwindigkeit nicht 11 Kilometer pro Sekunde ist, sondern 13 Kilometer pro Sekunde wäre, hätten wir es auch geschafft. Wenn es 130 Kilometer pro Sekunde wäre, wären wir vielleicht noch nicht am Mond, weiß man nicht.

1:04:49Florian Vielleicht hätten wir uns etwas anderes ausgedacht. Wir wissen halt nicht, was die anderen, wie auch immer diese anderen sein sollten, was die dann für eine Technik entwickelt hätten. Oder vielleicht ist es auch ein Planet, Supererden haben wir schon oft gehabt, da ist so Ozeanwelten zum Beispiel, ja. dann lebt dort vielleicht was und ist vielleicht auch intelligent, aber vielleicht schwer eine Rakete zu bauen, wenn du unter Wasser lebst.

1:05:08Florian Oder es gibt vielleicht auch Land, aber weil halt so viel Wasser da ist, ist ständig bewölkt. Die haben in ihrem Leben noch keinen Stern gesehen, die Leute dort, und haben überhaupt nicht die Idee, dass man irgendwo anders hin könnte, weil sie nie was gesehen haben von dem Universum. Also da kann man endlos spekulieren. Aber es ist eher eine Frage der Technik-Science-Fiction.

1:05:23Florian Also wie schnell könnte man sein? Also ich habe keine Ahnung, wie unsere Technik, der Stand unserer Technik gerade ist. Also welche Fluchtgeschwindigkeit mit dem Zeug, das wir haben, aktuell überwinden könnten? Keine Ahnung. Weiß sicher ja aus der Hörerschaft, aber ich weiß es gerade nicht.

1:05:35Ruth Also wenn ihr euch da genauer damit beschäftigt habt, sagt Bescheid. Aber was ich dazu sagen kann, ist, dass es natürlich gehen würde, aber... Es ist eine Frage der Kosten, weil ich meine, das Gewicht des Treibstoffs kommt dazu. Je mehr Fluchtgeschwindigkeit du hast, desto mehr Treibstoff musst du auch mitführen und dann wird es noch schwieriger.

1:05:56Ruth Das heißt nicht, dass es unmöglich wird, aber das heißt nur, es wird extrem teuer, extrem ineffizient. Und dann würde es sich vielleicht nicht mal für jemanden, der so viele hunderte Milliarden Dollar besitzt wie Elon Musk, lohnen, das zu machen. Also man hätte dann einfach die Raumfahrt vielleicht nicht entwickelt, beziehungsweise gleich auf eine andere Technik als die chemischen Antriebe umgeschaltet.

1:06:20Ruth Zum Beispiel nuklear. Nuklear geht das natürlich.

1:06:23Florian Der Weltraumlift kann man auch bauen.

1:06:24Ruth Weltraumlift kann man auch bauen, aber ist dann natürlich auch mit stärkeren Schwerkraft noch schwieriger für die Materialien, die dann dieser Schwerkraft standhalten.

1:06:33Florian Vielleicht haben die dann eine Zivilisation, weil sie eh schon ständig unter mehr Gravitationsstress leiden. Vielleicht haben die einfach von Haus aus Material entwickelt, die eh stärker sind.

1:06:40Ruth Genau, und vielleicht geht es dann dort deswegen auch schneller.

1:06:43Florian Vielleicht sind es auch keine Kapitalisten dort und vielleicht ist ihnen Geld auch wurscht.

1:06:46Ruth Sie wollen einfach nur raus, sie wollen einfach nur weg von ihrem Scheißplaneten, der sie so stark ansieht. Aber ich habe mir vor allem auch gedacht, was ist, wenn sich das die Bewohner von Mini-Erden, von uns denken. Also geht ja andersrum auch, weil es gibt ja auch Planeten, die ein bisschen kleiner sind als die Erde und da ist dann weniger Schwerkraft und die sind sofort im Weltraum vielleicht und denken sich, schau, da haben wir einen potenziell bewohnbaren Planeten gefunden um diese Sonne.

1:07:12Ruth Aber der ist groß, also der hat echt viel Schwerkraft. Da müssen die mehrstufige Raketen bauen, um da irgendwie wegzukommen. Das würden die doch nie machen, so irgendwie.

1:07:21Florian Ja, wenn die Sohns kommen, kann man voll verprügeln, weil wir sind so viel stärker als die.

1:07:24Ruth Ja, voll, ja. Hi, hi, hi.

1:07:28Florian Wenn sich Lehm auf einem Höhlskörper wie dem Mond entwickelt hätte, gut, ist jetzt schwer vorstellbar, wie das gehen soll, aber...

1:07:33Ruth Da wären die Leute wahrscheinlich wesentlich größer, weil halt weniger Schwerkraft kannst höher wachsen.

1:07:38Florian Da hätte sich das auch schon nie Skispringen entwickelt, weil die werden alle sofort beim ersten Mal über die Schanze schon weg vom Mond.

1:07:43Ruth Geil, ich stelle mir vor, eine Gruppe an Aliens, eine interstellare Abordnung an Botschaftern kommt auf die Erde, wir zeigen ihnen Skispringen und alle stehen sie da mit offener Klappe und packen sie überhaupt. Aber ich meine, es ist so, steht man so auch da mit offener Klappe und packt es nicht. Ich war einmal in Innsbruck, das war schon echt, echt arg.

1:08:03Ruth Das ist so arg, das ist so steil. Das kommt im Fernsehen überhaupt nicht so rüber. Also ja, Leute, schaut euch Skispringen an, weil vielleicht ist die Erde der einzige Planet im Universum, wo Skispringen Sinn macht, würde ich jetzt nicht sagen, aber mehr oder weniger möglich ist.

1:08:17Florian Genau, das ist die beste Antwort, die wir auf diese Frage geben können, ohne komplette Science-Fiction abzuschweifen.

1:08:23Ruth Sorry, Jochen und Patrick. Besser geht's nicht.

1:08:26Florian Ja, aber Science-Fiction passt eh.

1:08:28Ruth Apropos Science-Fiction, gell?

1:08:29Florian Genau, vielleicht hat Evi ja einen Film über Skispringen der Aliens gefunden. Man weiß nicht, was es heutzutage alles gibt. An Filmen. Also ich habe schon sehr viel Zeug gesehen. Vielleicht hat Evi sowas vorbereitet. Ich glaube es fast nicht. Ich habe tatsächlich überhaupt keine Ahnung, was Evi für einen Film vorbereitet hat, weil wir nicht darüber gesprochen haben.

1:08:46Florian Evi ist gerade mit dem Beenden ihrer Abschlussarbeit in der Astronomie beschäftigt.

1:08:50Ruth Ah, das auch. Und mit ihrer Buchlesereise.

1:08:53Florian Oder? Ja, da waren die Auftritte schon. Aber sie hat auf jeden Fall einen Film vorbereitet, oder sie wird einen Film vorbereitet haben und mit mir darüber gesprochen haben und was wir dabei besprochen haben, haben, nein, der Bräune einhaben, das werde ich jetzt dann direkt gleich danach hineinschneiden und zwar jetzt.

1:09:12Flo2 Wir sind bei Science Frames mit Evi. Hallo Evi.

1:09:15Evi Hallo.

1:09:16Flo2 Was gibt es zu sehen heute?

1:09:18Evi Also heute gibt es zu sehen einen Film, den ich zu meiner Schande, muss ich jetzt gestehen, noch nie so ganz in einem gesehen habe. Ich habe den immer bis jetzt so häppchenweise gesehen und das ist einer von diesen Filmen, die aber alle gesehen haben. Und dann irgendwann hat man diesen Punkt erreicht, wo man sich dann gar nicht sagen traut, dass man den eigentlich noch nie so ganz gesehen hat.

1:09:38Evi Und das habe ich jetzt nachgeholt, weil ich mir dachte, es passt auch ganz gut jetzt zur erfolgreichen Artemis II Mission. Jetzt ist gerade so ein bisschen Raumfahrt und so wieder in aller Munde und deswegen habe ich mir Apollo 13 angesehen.

1:09:50Flo2 Okay, Apollo 13, das waren die, die vor Artemis II sich am weitesten von der Erde entfernt haben.

1:09:56Evi Ach, das war voll der Spoiler, das wollte ich später erzählen.

1:09:59Flo2 Ja, aber das ist das, wofür man Apollo 13 kennt.

1:10:01Evi Apollo 13 kennt man wegen Tom Hanks und die Rettungsaktion vor allem.

1:10:05Flo2 Ja, aber das werden die Leute, die in Apollo 13 gesessen haben, nicht so gern hören, dass man Apollo 13 wegen Tom Hanks kennt.

1:10:11Evi Das weiß ich nicht.

1:10:13Flo2 Jetzt glaube ich schon.

1:10:14Evi Ja, auf jeden Fall ist der Film ja sehr bekannt, das musst du schon zugeben.

1:10:18Flo2 Ja, ich habe ihn auch gesehen.

1:10:19Evi Du siehst, du hast ihn auch gesehen. Ich habe ihn bis jetzt noch nie so ganz gesehen, aber jetzt habe ich ihn ganz gesehen. Ja, deswegen weiß ich jetzt gar nicht, muss ich überhaupt sagen, worum es in dem Film geht?

1:10:27Flo2 Kannst du mir das jetzt erzählen, was Apollo 13 ist und warum der Film dann gemacht worden ist? Weil man hat ja nicht über jede Mondmission einen Film gemacht.

1:10:33Evi Eigentlich ist es erstaunlich, weil die erste Mondlandung ist ja auch schon gerne und oft verfilmt worden, weil es halt um erfolgreiche Missionen geht, Apollo 13. 13 war jetzt aber eine Mission, die eigentlich nicht erfolgreich war, weil sie hätten ja auch am Mond landen sollen. Das haben sie aber nicht gemacht.

1:10:49Evi Ich glaube, da gibt es auch so ein nettes Zitat irgendwie, es ist der erfolgreichste Fehlschlag oder sowas gewesen, weil es ja dann leider Probleme gegeben hat und sie konnten nicht am Mond landen. Stattdessen mussten sie dann zurückkehren und das war aber sehr dramatisch. Also es hat einen Unfall gegeben, also ein technisches Gebrechen.

1:11:06Evi Dann ist es eigentlich zu einer ziemlich aufwendigen, spektakulären Rettungsmission geworden. Und das ist dann eben auch verfilmt worden mit Tom Hanks. Kevin Bacon spielt auch mit. Ich habe ein bisschen lachen müssen, weil der Film ist von 1995. Und in den 90ern ist ja Tom Hanks unter anderem sehr berühmt geworden in seiner Rolle als Forrest Gump.

1:11:27Evi Und bei Apollo 13 spielt Gary Sinnessy auch mit, spielt auch einen Astronauten. Und das ist ja der Lieutenant Dan in Forrest Gump. Ja, und ich habe jetzt ziemlich lachen müssen, wenn ich ihn gesehen habe. Ich habe dann, oh, Lieutenant Dan, innerhalb dieser Tom Hanks, Forrest Gump Synchronstimme. Fand ich ganz witzig, habe mich dann die ganze Zeit über Lieutenant Dan amüsiert.

1:11:45Evi Auch sehr viele bekannte Synchronstimmen sind dabei. Also das fand ich ganz, ganz nett. Richard Gere, Welke Hilmer, Synchronstimmen sind da auch dabei bei der Verfilmung. Es geht um diese Mission. Es fängt schon ein bisschen früher an, eben bei der ersten Mondlandung, dass sie das eben auch noch sehen.

1:11:58Evi Dann gab es eben so Verschiebungen mit, wer wann jetzt dann doch fliegen soll. Sowohl in dem Film als auch in echt. Weil der Kommandant, der James Lowell, hätte eigentlich Apollo 14 fliegen sollen, ist dann aber für Apollo 13 ernannt worden. Und dann machen sie sich eben auf den Weg zum Mond und dann passiert dieses Unglück, es kommt zu einer Explosion.

1:12:18Flo2 Dass ihr den Film gesehen habt, ist schon eine Zeit lang her, aber es ist ein Sauerstoff-Durchschnitt. Tank explodiert, nachdem sie dann einen Ventilator eingeschaltet haben. Ich weiß nicht, warum in einem Sauerstofftank ein Ventilator sein muss, aber anscheinend bei dem Sauerstoff heiß. Darum haben sie den Ventilator eingeschaltet und dann ist der Sauerstofftank explodiert.

1:12:35Evi Das weiß ich, warum es den Ventilator gebraucht hat, weil das so ein wie heißt das, kirrogenisierter Special Sauerstoff ist und dann gibt es da, wenn es im Schwerelosigkeit ist, gibt es da so eine Schichtbildung und deswegen braucht es den Ventilator.

1:12:47Flo2 Ah ja, okay und der hat anscheinend irgendwas gemacht.

1:12:50Evi Es gab bei einem Kurzschluss.

1:12:51Flo2 Dann hat sich der Pilot der Kapsel, der hieß Swigert, Jack Swigert, hat sich gemeldet bei der Bodenstation mit dem immer noch berühmten Satz. Willst du ihn sagen?

1:13:05Evi Ja, es ist ja eingegangen in die Geschichte mit Houston. Wir haben ein Problem. Und tatsächlich haben sie aber gesagt, Houston, we've had a problem. Mission Control hat dann gesagt, ja, bitte wiederholen. Und dann hat der Lowry, der Kommandant, dann eben auch nochmal gesagt, Houston, we've had a problem.

1:13:21Evi Aber irgendwie ist es dann just ein Problem daraus geworden und das kennt man ja.

1:13:26Flo2 Ja, jedenfalls haben sie keinen Strom mehr gehabt und sie haben die Mission abbrechen müssen und zur Erde zurückfliegen müssen. Und das war gar nicht so einfach.

1:13:33Evi Ja, das stimmt vor allem. Sie haben da ziemlich herum experimentieren, improvisieren eigentlich müssen.

1:13:37Flo2 Wir fahren deswegen so schnell zurück müssen, weil ein paar Tage ohne Trinken wären schon ausgekommen und vielleicht hätten sie sich irgendwie einen warmen Pulli angezogen, dann wäre es auch nicht so schlimm gewesen, wenn es ein bisschen kühler geworden wäre. Aber sie haben das CO2 nicht mehr aus der Luft gefiltert bekommen ohne Strom.

1:13:51Flo2 Das heißt, sie werden alle erstickt. Das heißt, sie haben irgendwo neue Filter bauen müssen und alles, aber am Ende haben sie es alles hinbekommen.

1:13:58Evi Also im Film sieht man das sehr gut, alles was irgendwie schief gehen kann oder passieren kann, ist in meiner Meinung nach irgendwie auch passiert. Also es hat dann wirklich so eine Tragödie, die nächste gejagt. Aber eben aufgrund von diesem Unfall, hast du ja schon auch angesprochen, dass sie ja dann einen sehr großen Radius um den Mond gemacht haben.

1:14:17Evi Also das war dann auch etwas so, dass sie halt nicht sofort umgekehrt sind, sondern dieses Swing-by-Manöver um den Mond gemacht haben, aufgrund des Schadens, den sie eben hatten, weil das auch ein unbekannter Zustand war jetzt von dem Haupttriebweg, das wussten sie nicht genau. Ja, haben sie jetzt eben nicht einfach umdrehen können, weil es ist ja am Hinweg zum Mond passiert, sondern haben dann eben so ein Swing-by-Manöver um den Mond gemacht. Eine freie Rückkehrbahn heißt das.

1:14:38Evi Das heißt, dass man dann ohne Antrieb dann wieder zur Erde zurückgelangt, wobei man natürlich halt schon eine Korrektur machen muss, damit das halt so funktioniert. Und sie waren übrigens die Ersten, die das gemacht haben. Also man hat bei den anderen Apollo-Missionen das schon auch insofern halt geplant gehabt, dass falls es eine Zwischenfrage gibt oder irgendwas nicht ganz nach Plan läuft, dass man so eine freie Rückkehrbahn dann für die Rückkehr auch nutzt.

1:15:00Evi Hat man aber nie machen müssen. Und es war dann bei Apollo 13, dass man innerhalb von wenigen Stunden das so manövrieren hat können und so auch verändert hat dann die Bahn, dass sie dann in diese Umlaufbahn, also diese Umkehrbahn gekommen sind.

1:15:13Flo2 Ja, und haben sich dann weiter vom Mond entfernt als die anderen Astronauten, die bisher da rumgeflogen sind.

1:15:19Evi Also haben eben bis jetzt Artemis II diesen Rekord gehalten mit diesen 400.000 Kilometern. Also das ist schon sehr beachtlich.

1:15:25Flo2 Ja, 401.056 Kilometer war... Apollo 13 weg und Artemis 2 war jetzt nicht so viel weiter weg. Die waren, glaube ich, ein paar hundert Kilometer weiter weg.

1:15:35Evi Ja, ich glaube, sie waren 406.000 Kilometer. Also angesichts der 400.000 ist das ja.

1:15:41Flo2 Ja, ich frage mich ja, ob sich da von den vier Leuten bei Artemis, ob sich da einer oder einer gerade an dem Punkt da so zufällig ganz am Ende der Raumkapsel rumgetrieben hat, um nachher sagen zu können, ich war am weitesten weg von allen.

1:15:54Evi Ich habe noch 30 Zentimeter mehr gehabt, oder wie?

1:15:56Flo2 Ja, genau.

1:15:57Evi Kann gut sein, ja. Ich habe dann übrigens noch herausgefunden, das fand ich ganz interessant, es gab nämlich auch ein Experiment noch im Zuge von dieser Apollo 13 Mission. Und zwar hat man einen Teil von der Saturn-Rakete, die Raketenstufe, die dritte Raketenstufe kontrolliert oder mehr oder weniger absichtlich auf den Mond einschlagen lassen.

1:16:18Evi Kurz nach dieser Abtrennung eben vom Kommando und vom Servicemodul ist die dort eingeschlagen. Drei Tage später dann. 14.000 Kilo ist die schwer gewesen und ist ziemlich flott mit 9.000 kmh. Nordwestlich vom Apollo 12-Landeplatz eingeschlagen. Und Apollo 12 hat dort Seismometer und Messgeräte aufgestellt und das hat man dann dort auch gemessen.

1:16:38Evi Das Beben, das hat dann drei Stunden gedauert und man hat auch die Gaswolke mit dem Junosphärendetektor auch registriert. Das finde ich ganz interessant. Heuer hört man nicht oft, dass das auch noch passiert ist.

1:16:49Flo2 Ja, das waren viele Experimente dort, diese Mondseismologie. Man hört es, wenn man sich den Sternengeschichten-Podcast anhört. Da habe ich eine Folge über Mondbeben gemacht und auch von den abstürzenden Raumschiffen gesprochen, die Mondbeben verursacht haben. Das waren sehr, sehr coole Experimente, die sie dort gemacht haben.

1:17:03Evi Ich habe mir dann auch noch angesehen, kurz die Lebensläufe der Astronauten, die dort unterwegs waren, Apollo 13, und es war ja der Kommandant der Jim Lowe. Der hat sehr viel Erfahrung gehabt, schon in der Raumfahrt und hat auch bis vor kurzem wirklich sehr viele Rekorde eigentlich auch gehabt. Also er ist zum Beispiel der Einziger Mensch gewesen, der irgendwie zweimal zum Mond geflogen ist, aber nie auf ihm gelandet ist. Ich denke mir, das ist auch bitter, oder?

1:17:27Evi Und er war übrigens auch der Ersatzmann von Apollo 11. Also wenn der Neil Armstrong ausgefallen wäre, dann wäre er als erster Mensch am Mond gewesen. Ich glaube, er war Kommandant von Apollo 8 auch noch, die ja dann auch schon um den Mond geflogen sind. Also er war immer so, der hat den Mond wirklich zum Greifen nah gehabt, aber ist nie gelandet. Ich weiß jetzt nicht, inwieweit ich das bitter finden soll.

1:17:48Flo2 Keine Ahnung, ich weiß es nicht, aber für ihn ist es schon vorbei, weil ich glaube, der ist auch letztes Jahr gestorben, oder?

1:17:53Evi Ja, richtig. Letztes Jahr ist er erst verstorben, aber er ist ja sehr alt geworden. Und ich habe anfangs ja erwähnt, dass es ja da noch einige Änderungen noch gab bei den Astronauten, die hier dann geflogen sind und viele, die hätten fliegen sollen. Es ist nämlich einer, der fliegen hätte sollen an Röteln erkrankt.

1:18:11Evi Im Film ist es auch sehr deutlich und sehr klar dargestellt. Und das zweite Crewmitglied hatte Röteln noch nicht. und durfte deswegen dann auch nicht mitfliegen. Jener Astronaut, der ihm erkrankte, das ist der Charles Duke gewesen, der ist dann tatsächlich noch mit Apollo 16 am Mond gelandet. Also wo ich mir auch gedacht habe, wie es dem wohl gegangen ist, da wirst du krank, ärgerst dich wahrscheinlich.

1:18:34Evi Und dann haben die mit Apollo 13 da so ein Drama laufen. Und dann ist er doch noch am Mond gelandet mit Apollo 16. Die anderen dann übrigens nicht mehr. Also die sind dann bald ausgeschieden. Charles Duke, der dann doch noch am Mond gelandet ist, Der war dann übrigens mit 36 der bisher jüngste Mensch auf dem Mond und der hat aber dann danach eine sehr interessante Karriere noch eingeschlagen.

1:18:55Evi Er ist nämlich 1975 dann aus der NASA ausgedreht.

1:18:58Flo2 War das der Politiker?

1:18:59Evi Nein, das war einer, der tatsächlich der Mitwahl, also der Kevin Bacon-Charakter, der den spielt. Er ist dann Politiker geworden, ist dann auch irgendwie, glaube ich, Kongress oder so gewählt worden, ist dann aber bevor er die Position antreten hat, können dann Krebs verstorben, leider. Aber der Tal's Duke ist dann mal Handelsvertreter für die Biermarke geworden und ist dann aber später, hat er sich ganz abgesagt von allem Naturwissenschaftlichen und ist Anhänger der Kreationisten geworden und hat dann so eine eigene Kirche und Anführungszeichen gegründet als neugeborener Christ mit seiner Frau und seinen Söhnen, der Duke Ministry for Christ.

1:19:34Evi Also ich weiß jetzt nicht, das ist so eine Art Privatkirche im Familienbetrieb, ich habe keine Ahnung, was das ist. Finde ich irgendwie interessant, weil der ja… Ist dann doch noch am Mond gelandet und dann hat er so eine Karriere hingelegt.

1:19:43Flo2 Es kam nach einem Dritten, der mitgeflogen ist, der Fred Hayes. Der hätte nämlich dann noch Chef sein sollen, Commander von Apollo 19 und zum Mond fliegen sollen. Aber dann haben sie nach Apollo 17 alles abgesagt. Das war nach 18, 19 und 20 noch geplant. Also der wird sich vielleicht auch geärgert haben, dass er da nicht mehr hinkommt.

1:20:02Evi Da wären noch einige Missionen geplant gewesen, wo er eigentlich am Plan gestanden wäre. Und dann gab es diese ganzen Budgetkürzungen.

1:20:11Flo2 Hayes war auch, sehe ich gerade, als Pilot für Apollo 11 nominiert gewesen. Und dann ist es Michael Collins geworden.

1:20:18Evi Ja, eben. Da weiß man nicht, ob man da sagt. Ja, es ist alles natürlich sehr beeindruckend und so, aber die waren so ganz knapp irgendwie.

1:20:26Flo2 Naja, aber Sie sind zumindest alle wieder heil runtergekommen.

1:20:29Evi Ja, und das ist wirklich sehr beeindruckend. Als ich mir jetzt den Film nochmal angesehen habe, habe ich mir auch gedacht, ich meine, das war im April 1970. 70, ja. Es ist jetzt halt doch schon mehr als 50 Jahre her. Also eigentlich ist es ein Wahnsinn, ja, mit was für einer Technik und so, wie wir das damals gemacht haben.

1:20:46Evi Dann wie diese Rettungsmission da angelaufen ist, die haben ja dann alle in einem Schichtbetrieb auch gearbeitet. Jetzt die bei Mission Control und die ganzen Techniker, Ingenieure, die sich da eben überlegt haben, okay, wie sie was machen können. Der andere Astronaut, der nicht mitfliegen durfte, weil er eben die Rötel noch nicht gehabt hatte, Der ist dann auch natürlich gleich zur Stelle gewesen und dann haben sie ganz viele Simulationen gemacht, damit sie eben dann auch diese diversen Szenarien durchgehen und auch wie sie was dann machen und in welcher Reihenfolge und so. Das fand ich sehr spannend, das auch zu sehen.

1:21:16Flo2 Ja, da gibt es, um auf den letzten oder vorletzten Film zurückzugreifen, den du hier besprochen hast, der Astronaut, Dark. Ja, zumindest habe ich da irgendwo das noch im Kopf, dass das irgendwann wer so erzählt hat, der Vorgänger, also der Marsianer, dieser Film, der ist mal beschrieben worden, ich weiß nicht, ob es vom Regisseur war oder vom Autor selbst oder von irgendwem anderen, keine Ahnung, aber der ist beschrieben worden als wie diese eine Szene bei Apollo 13, nur als ganzen Film und mit dieser eine Szene von Apollo 13 ist die Szene gemeint, wo diese ganzen Wissenschaftler da in dem Zimmer sitzen und dann kommt einer rein und schüttet da irgendwie einen ganzen Haufen Klumpet auf den Tisch und

1:21:51Flo2 sagt, da das sind die Sachen, die die Leute in Apollo 13 zur Verfügung haben. Und daraus müsst ihr jetzt einen CO2-Filter bauen. Und dann sind die da gesessen und haben einen CO2-Filter gebaut.

1:22:01Evi Ja, richtig. Genau, das ist es. Und das ist das, was ich sehr toll immer finde und faszinierend finde. Und ich habe mir auch gedacht, so etwas sollte man an der Uni machen. Also, das ist das Problem. Ihr habt etwas zur Verfügung.

1:22:11Flo2 Die eine Hälfte vom Hörsaal wird irgendwann in die Kammer gesperrt, wo der Sauerstoff ausgeht. Und die andere Hälfte muss etwas bauen, dass sie nicht sterben.

1:22:17Evi Genau, die sollen sie retten, ja.

1:22:19Flo2 Ist okay. Dann kannst du es ja mal vorschlagen in der nächsten Vorlesung.

1:22:22Evi Ja, mal schauen. Naja, aber ich finde, das macht es vielleicht anschaulicher. Auf jeden Fall, was ich noch sagen wollte, ist, dass sich die Schauspieler auch wirklich sehr akribisch vorbereitet haben auf ihre Rollen. Also Tom Hanks hat mit den anderen Schauspielern, also mit den Astronautenschauspielern auch so ein Grundastronautentraining gemacht, mitgemacht.

1:22:41Evi Ed Harris und die, die bei Mission Control sind, die waren auch in so einer Mission Control Schulungsding und haben Einschulungen in Physik bekommen. Und sie haben dann auch ganz viele Sachen auch mit Parabelflügen gedreht, wegen der Schwerelosigkeit, um das zu machen. Also was das betrifft, haben sie sich wirklich sehr dahinter geklemmt, sehr bemüht.

1:23:00Evi Und da haben wir ja auch schon mehrere Filme besprochen, die sich da ja so gar nicht bemüht haben in der Hinsicht. Und da haben wirklich alle ihre Rollen auch sehr ernst genommen. Es war ja auch der Jim Lowell war auch dabei. Also der hat auch einen Cameo-Auftritt in dem Film. Es ist auch sein Buch die Basis von dem Ganzen.

1:23:17Evi Da war man schon sehr gut bezeichnet. Dass man das auch realitätsnah abbildet. Nichtsdestotrotz sind aber sehr viele Fehler in dem Film. Also für alle, die sich dafür interessieren, auf der Wikipedia-Seite gibt es sogar ein eigenes Kapitel bei dem Film, wo auch steht, Abweichungen zum realen Verlauf.

1:23:35Evi Und da ist es wirklich sehr genau analysiert, also dass man da die Einstellung sieht, dass es schief, dass es aber eigentlich gerade gewesen war, und was war in echt und im Film. Also wer sich dafür interessiert, kann sich da gerne einlesen. Und da sind auch alle technischen Details aufgelistet, die dann so waren, die nicht so waren.

1:23:52Flo2 Dann verlinken wir das in den Shownotes, damit ihr euch da informieren könnt, wenn ihr das wissen wollt und schauen mal, was die Zukunft bringt. Wenn in Zukunft jetzt unter den neuen Bedingungen in den USA die Impfungen abgeschafft werden, dann kriegen die auch alle wieder Rötel und die Astronauten und können nirgendwo hinfliegen.

1:24:06Flo2 Und dann können sie auch nichts mehr basteln, sondern dann kommt der Charles Duke und dann müssen sie beten, damit die Astronauten zurückkehren.

1:24:13Evi Im Film sind es übrigens die Masern.

1:24:15Flo2 Ja, aber das eine wie das andere kann man mit Impfungen in den Griff kriegen, wenn man den will. Aber das wollen sie in den USA gerade nicht. Aber fangen wir nicht über mit der Politik an, sondern schauen wir lieber, was es beim nächsten Mal zu hören gibt. Welchen Film hast du schon was vorbereitet oder überrascht uns wieder?

1:24:28Evi Ich glaube, ich werde euch überraschen. Vielleicht bleibe ich noch ein bisschen beim Raumfahrt-Thema oder was anderes. Nein, ich glaube, ich habe schon was im Kopf jetzt. Jetzt in der Sekunde ist mir was eingefallen.

1:24:38Flo2 Okay, dann sind wir überrascht, was dir eingefallen ist und hören werden wir das beim nächsten Mal in zwei Wochen. Und bis dahin verabschieden wir uns. Tschüss.

1:24:46Evi Tschüss.

1:24:47Florian Und jetzt sind wir wieder da und ich hoffe sehr, dass wir über Skispringen der Aliens gesprochen haben. Es hat mir sehr Spaß gemacht, seinen Film anzuschauen, aber ich fürchte fast, wir haben es nicht getan.

1:24:56Ruth Absurde Sportarten in Alien Civilizations in the Movies.

1:25:02Florian Aber gut, Sport und Alien, da fällt mir sogar was ein. Da gab es doch mal diesen Space Jam Film, wo irgendwelche Zeichentrickleute aus dem Weltall in so einem Basketballer entführen oder irgendwie so.

1:25:12Ruth Ah, das war mit so animierten...

1:25:16Florian Ja, irgendwie sowas. Aber ich glaube, der war nicht gut.

1:25:18Ruth War da nicht irgendwie Bugs Bunny auch dabei?

1:25:21Florian Ja, genau. Michael Jordan hat mitgespielt.

1:25:22Ruth Ja.

1:25:23Florian Von 1996. 96.

1:25:25Ruth Die gute alte Zeit, um Gottes Willen. Ach ja, die 90er. Ich schlage das mal vor für eine der nächsten Folgen. Mal schauen, wie viel Science in diesen Frames zu finden ist.

1:25:37Florian Genau, schauen wir lieber auf die Zukunft, nämlich da, wo man uns sehen kann. Und weil Efi gerade dran war, mache ich gleich mit Efi weiter. Am 21. Mai kann man Efi und Kolleginnen noch einmal bei der Buchpräsentation sehen, weil die anderen beiden, die in München und die im Planetarium Wien, Die sind schon vorbei.

1:25:54Florian Ich war bei der in München, war sehr toll. Die im Planetarium soll noch toller gewesen sein, aber da war ich leider nicht dabei. Da hatte ich selbst einen Auftritt. Aber einmal kann man die drei oder die zwei sind es in dem Fall. Ich glaube, Jana ist da nicht dabei, aber Elka und Evi sind dabei. Einmal kann man sie noch sehen, wie sie ihr Buch präsentieren und davon erzählen und das Buch signieren und daraus vorlesen und so weiter. Und das wird am 21.

1:26:17Florian Mai passieren in der Buchhandlung Thalia in Wien auf der Maria-Hilfer-Straße. Der Eintritt ist frei. Also kommt einfach alle hin, so wie es Ruth am Anfang erzählt hat.

1:26:26Ruth Ja, genau. Stirnt die Bude.

1:26:29Florian Ja, das ist Efe's Termin. Hast du noch was?

1:26:32Ruth Sehr gut. Ja, am Tag davor.

1:26:36Florian Am 20.

1:26:37Ruth Mai, da werde ich auf einer ganz lustigen Veranstaltung, auf einer sehr interessanten Veranstaltung zu Gast sein, nämlich auf der BOKU, der Universität für Bodenkultur in Wien. Da gibt es die Future, wie heißt die jetzt, habe ich es vergessen?

1:26:58Florian BOKU Future Conference.

1:27:00Ruth Aber kommt da nicht noch ein Wort rein?

1:27:02Florian Ich lese gerade vor aus dem Instagram-Posting. Das heißt Zukunft ohne Abfall geht das unter dem Titel No Waste, wie Bioengineering Kreisläufe schließt. Diskutieren am 20. Mai bei der BOKU Future Conference führende, forschende UnternehmerInnen und VordenkerInnen wie biobasierte Innovation zur, und da bricht mein Screenshop ab. Kein Ich-Sagen-Was-Da-Beiter-Passiert.

1:27:25Florian Aber du bist entweder eine Forschende, eine Unternehmerin oder eine Vordenkerin. Kannst du aussuchen, was du bist?

1:27:30Ruth Ich bin zumindest zwei von drei. Zumindest, weil Unternehmerin bin ich. Also ich bin zumindest eins von drei. Ich habe mein eigenes Business. Das heißt tatsächlich nur einfach Boku Future Conference. Aber es ist irgendwie ganz lustig, glaube ich. Es ist irgendwie eine wilde Mischung aus Dingen und Themen.

1:27:52Ruth Und ich war da ja letztens, vor ein paar Wochen war das schon, auch bei dem Podcast zu Gast, den ihr übrigens auch hören könnt. Der ist am 16. April ist der veröffentlicht worden. Da verlinken wir natürlich. Boku Planet Shapers heißt der Podcast. Also auch ein guter Name. Wie immer. Das Universum ist überall.

1:28:17Ruth Planet Shapers. Das war wirklich nett. Also eine nette Runde. Franz Fieböck war dabei, der österreichische Austronaut, der bisher Einzige. Ein Österreicher, der im Weltraum war, wenn man jetzt mal von dem anderen Franz absieht, der in diesem Suborbitalflug war. Und Dieter Matanovic war auch dabei, der auch sehr nett war.

1:28:36Ruth Und die machen extrem coole Forschung von der BOKU in Wien. Die machen Forschung, wie man Mikroorganismen dazu bringen kann, lustige Dinge zu tun. zum Beispiel CO2 zu metabolisieren und in großen Mengen aus der Atmosphäre rauszuziehen und in andere Dinge zu verwandeln. Die haben Menü entwickelt, basierend auf Mikroorganismen und das wird dann am Abend, bei der Abendveranstaltung, im Rahmen davon, das ist eine Ausstellung, die dann auch stattfindet und so weiter, Und da wird dieses Menü serviert, dieses Mikroorganismen-only-Menü.

1:29:17Ruth Und ein, da habe ich an dich denken müssen, das Dessert ist ein Raspberry Cheesecake.

1:29:22Florian Podcast verlinke ich, ich habe ihn gefunden, da gibt es Foto von dir. Was hast du für eine Frisur? Du schaust aus, als wäre es ein Windkanal. Es ist also nach hinten geweht oder gegeben.

1:29:29Ruth Ah ja, stimmt. Ja, da schaue ich scheiße aus.

1:29:31Florian Das habe ich nicht gesagt. Du hast eine komische Frisur.

1:29:34Ruth Ich habe immer eine komische Frisur, Punkt eins. Ich glaube, da sind sie mir gerade am Nerv gegangen und da habe ich sie so nach hinten gesteckt. Aber da ja in dem Foto schaue ich aus. Ich schaue sehr aerodynamisch aus, sagen wir mal so. Eieiei, naja, wie auch immer. Aber auf jeden Fall, hört euch das an, wenn ihr wollt. Ich labere irgendwas über die Kreislaufwirtschaft und das Recycling im Weltraum.

1:29:53Ruth Die anderen labern auch sehr interessante Sachen. Also vor allem dieses Projekt mit den Mikroorganismen ist richtig cool. Und der Raspberry Cheesecake, das Himbeer-Dings, ist nämlich dieses Himbeer-Aroma, das es eben auch in den großen interstellaren Wolken gibt. Und das wird auch von Mikroorganismen anscheinend da irgendwie erzeugt im Rahmen von irgendeinem Prozess, I don't know.

1:30:15Ruth Das heißt, sie haben da diesen Himbeer-Konferenz. Cheesecake, Käsekuchen, sagt man da, oder? Ich finde das Wort Käsekuchen gerade, aber so heißt es. Wie auch immer. Den machen sie auch nur mit mikrobieller Unterstützung. Also ganz lustige Sachen.

1:30:29Florian Genau. Geht dahin zu der Veranstaltung, ist verlinkt in den Show Notes, der Podcast auch. Und wenn du da bist bei der Veranstaltung und gut, dann red mit den Podcast-Leuten und sage ihnen, dass ich so einen gefälligst einen vernünftigen Podcast mit einem vernünftigen Feed veröffentlichen, weil, soweit ich sehe, gibt es den nur als YouTube-Video, den Podcast.

1:30:42Ruth Ah ja, stimmt. Das haben sie gefilmt auch. Ja, ja, ja.

1:30:46Florian Ich sehe den Spotify-Link und einen Amazon-Link und einen Apple-Music-Link, aber keinen normalen Feed. Das machen die Leute heutzutage nicht mehr.

1:30:54Ruth Nein, und sie haben das eben auch veröffentlicht auf der Webseite der Boku unter Öffentlichkeitsarbeit.

1:31:00Florian Ja, genau.

1:31:01Ruth Also irgendwie, das ist so ein bisschen, naja. Man kann jetzt auch nicht in allem so cool sein, aber sie machen auf jeden Fall extrem coole Forschung.

1:31:10Florian Und das kann ich nämlich gleich als Übergang nutzen. Ich habe vor einiger Zeit mal erwähnt, dass ich auch einen Podcast über Mikroorganismen mache für das Forschungsprojekt in Österreich, das sich mit Mikroorganismen beschäftigt. Und den gibt es, den Podcast, der ist öffentlich mittlerweile. Ich konnte damals, glaube ich, nur einen Spotify-Link bekannt geben, weil die anderen entsprechenden Links und Dienste noch nicht aktiviert waren.

1:31:29Florian Oder das dauert ja alles mal ein bisschen, aber in den Shownotes findet ihr jetzt auch den RSS-Feed zu diesem Podcast, wo ihr mit jedem Podcastplayer euer Wahl den Podcast dann abonnieren und anhören könnt. Folge 2 von mir, die gerade online ist, handelt von Mikroorganismen im Weltall. Also passt auch thematisch.

1:31:44Ruth Sehr gut passend. Mikroorganismen Rule.

1:31:48Florian Das tut sie.

1:31:49Ruth So viele coole Sachen. Ob wir wollen oder nicht.

1:31:53Florian Ich habe ein Buch drüber geschrieben, ich weiß das. Aber von mir gibt es auch ein bisschen was zu sehen. Und zwar kann man am 3. Juni in der Kulisse das letzte Mal vor dem Sommer Sternengeschichten live anschauen, wenn man das möchte. Das letzte Mal, bevor es dann in Deutschland nach dem Herbst weitergeht.

1:32:09Florian Und ich glaube einmal noch in Graz und einmal noch in Baden in Österreich. Aber vor dem Sommer nur noch 3. Juni in der Kulisse in Wien. Und ich werde auch schauen, dass ich ein paar neue Sachen ausprobiere, damit ich dann, wenn ich durch Deutschland fahre, im Herbst noch mal ein paar neue Elemente in der Show drin habe.

1:32:26Florian Das heißt, es wird nicht alles neu sein, natürlich. Es wird das meiste oder ein Großteil davon wird so sein wie beim ersten Mal, als ich an der Kulisse aufgetreten bin im Januar. Aber, Es wird Veränderungen geben, also wenn ihr euch das nochmal anschauen wollt, ihr müsst nicht mal genau dasselbe sehen, wenn ihr ein zweites Mal hinkommen würdet. Also kommt da hin, würde mich freuen.

1:32:43Florian Ihr könnt auch im Juni wieder ins Radiokulturhaus kommen, denn da gibt es am 16. Juni die zweite Live-Aufnahme, Live-Podcast-Aufnahme von Das Universum, so wie wir es ja schon mal im März gemacht haben. Und auch dafür kann man sich schon Tickets kaufen. Der Link dazu ist auch in den Show Notes. Und mit den Science Busters bin ich auch unterwegs in diversen Städten und Ländern.

1:33:08Florian Das nächste Mal in Wien am 11. Mai im Stadtsaal. Und dann machen wir eine kleine Runde durch Westösterreich. Wir fangen an in St. Johann im Pongau. Das ist Salzburg oder Tirol? Weiß ich gerade nicht. Irgendwo im Westen. Salzburg. Genau, am 18. Mai sind wir dort. Am 20. Mai sind wir in Telfs, das ist in Tirol. Am 22. Mai sind wir in Dornbirg.

1:33:29Ruth Das ist in Vorarlberg.

1:33:30Florian Genau, das weiß ich auch. Und am 23. und 24. Mai sind wir in München. Das ist überhaupt nicht mehr in Österreich, sondern in Bayern.

1:33:38Ruth Nein, wo auch immer. Jetzt kennt ihr die Bundesländer. Kommt dorthin.

1:33:41Florian Fast, ein paar gibt es noch, aber da kommen wir auch noch irgendwann hin. Also wir kommen in alle Bundesländer in Österreich, aber natürlich in alle Bundesländer Deutschlands. Aber das sind so die Termine der nächsten Woche und wenn ihr da hinkommt, dann freuen wir uns. Was können wir noch so ankündigen? Können wir sagen, kauft uns eure Bücher, haben wir schon eigentlich mehr gesagt.

1:33:56Ruth Ja, kauft unsere Bücher, genau.

1:33:58Florian Ich habe letztens ein schönes Bild gemacht in einer Buchhandlung in Wien, wo wir alle nebeneinander standen. Mein neues Buch, Evis neues Buch und dann dein, nicht mein ganz so neues Buch, aber dein aktuelles Buch, standen wir alle drei nebeneinander. Das war sehr schön.

1:34:10Ruth Das war sehr schön. Das ganze Universum in einer Buchhandlung.

1:34:14Florian Ganz genau. Ja, das waren die Termine und nach den Terminen kommt der Hinweis, dass ihr uns Nachrichten schreiben könnt unter hello at das Universum.at oder Feedback schreiben könnt unter derselben Adresse oder Fragen schicken könnt zur Beantwortung unter fragen at das Universum.at und ihr könnt uns auch unterstützen.

1:34:32Florian Wenn ihr wollt, dass wir mit dieser Arbeit hier auch ein bisschen was verdienen, dann müsst ihr dafür sorgen, weil ansonsten verdienen wir nichts damit. Der Podcast wird nicht finanziert von irgendwem. Der Podcast wird nicht durch Werbung finanziert. Der Podcast wird auch nicht von Plattformen wie Spotify und Co.

1:34:51Florian Finanziert. Also wenn ihr es da hört, kriegen wir auch kein Geld.

1:34:53Ruth Ist eigentlich eine Frechheit, oder?

1:34:55Florian Ja, eh. Aber so ist die Welt. Die Welt ist eine Frechheit. Aber wenn ihr wollt, dass wir was mit diesem Podcast verdienen, dann müsst ihr uns das geben, weil ihr seid der Einzige, von denen wir Geld nehmen. Sagen wir es so.

1:35:04Ruth Ja, genau. Alles andere wird abgelehnt. Außer von der ÖBB.

1:35:07Florian Ja, genau. Ja, das haben wir einmal gemacht. Also so.

1:35:10Ruth Beim nächsten Tunnel, dann nehmen wir wieder Geld von euch. ÖBB. Also, und seit dem letzten Mal haben auch wieder ein paar Leute uns dankenswerterweise finanziell unterstützt. Es geht über verschiedene Möglichkeiten, nämlich PayPal. Das war Sascha und Martin, beide sehr großzügig.

1:35:34Florian Vielen, vielen Dank.

1:35:35Ruth Ganz herzlichen Dank, Sascha und Martin. Und dann kann man auch noch ein Spenden-Abo abschließen über Steady und Patreon, diese Dienste. Und ja, da gehen auch Gebühren ab, aber dafür haben wir quasi die Sicherheit, dass wir da dann auch jedes Monat Geld bekommen.

1:35:53Florian Und vor allem die Buchhaltung ist einfacher für mich, wenn ich das machen muss, dass das da geht bei den Diensten.

1:35:57Ruth Weil da dann alles zusammengefasst ist. Für PayPal muss er, wenn er jetzt irgendwie eine 2-Euro-Spende schickt, muss dann der Florian das ausdrücken, feilen und ding und einzeln. Also bitte auf PayPal nur Scheine, keine Münzen.

1:36:14Florian Naja, ich habe letztes Mal, weil ich der Podcast war, was anderes, aber eine Spende bekommen von 75 Cent. Das habe ich mich auch gefreut, aber ich glaube, der Arbeitsaufwand für die Verbuchung dieser Spende ist die Spende, glaube ich, schon aufgebraucht worden.

1:36:27Ruth Was dein Stundenlohn ist und dann wie lange es braucht, bis du das rüberkopiert hast und verbucht hast.

1:36:33Florian Ja, dann versteuern muss ich es ja auch noch alles.

1:36:35Ruth Naja, das sowieso. Wenn wir doch nur reich wären, dann hätten wir einen viel geringeren Steuersatz. Aber so leider nicht. Also Sozialversicherung, also die Steuer ist eh das geringste, gell?

1:36:48Florian Stimmt, ja.

1:36:48Ruth Es ist irgendwie, wie auch immer. Wenn ihr Bock habt, schickt uns Geld. Wenn ihr keinen Bock habt, dann sind wir auch nicht böse, ganz und gar nicht. Hört uns einfach zu.

1:36:57Florian Ja, macht das, dann freuen wir uns.

1:37:00Ruth Ich bin auch nicht böse, wenn ihr uns nicht zuhört. Aber wenn ihr nicht zuhört, dann erreicht das euch ja gar nicht.

1:37:05Florian Dann ladet ihr den Podcast wenigstens runter, das reicht auch schon.

1:37:08Ruth Ja, genau, braucht es nicht zuhören. Runterladen, delete.

1:37:12Florian Genau.

1:37:12Ruth Okay.

1:37:12Florian Das nächste Mal könnt ihr das in zwei Wochen machen bei der nächsten Folge von Das Universum. Und bis dahin sagen wir Tschüss.

1:37:18Ruth Wie auch immer ihr euch entscheidet, wir hören uns. Macht es gut. Ciao.