#28 Niklas Guttenberger: Mehr Cashflow durch Solar – so funktioniert Mieterstrom - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE

0:00 Also der Traum ist dann natürlich nicht nur Geld zu verdienen, sondern auch mit wem verbringt man die Zeit und was macht man mit Geld, wenn es dann da ist. Und das ist, ich glaube, wichtig ist insgesamt, dass man ausgeglichen ist und glücklich mit dem, was man macht. Ich glaube, da kommt enorm viel Energie auch raus.

0:15 Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams heute. Nicht nur mit einem Investor, sondern auch tatsächlich solarexperten und da drüber hinaus, wie ich lernen dürfte. Sogar Mieterstrom Experten Niklas Schön, dass du bei uns bist.

0:38 Ja, hat mich auch total gefreut. Wir sind ja schon seit längerer Zeit auch im Austausch über verschiedene Ebenen und ja, jetzt hier auch in deinem Podcast zu sein, freut mich auf jeden Fall sehr. Also schon mal danke in die Richtung. Selbstverständlich, dass wir alle, die ich noch nicht kennen, stell dich einmal ganz kurz vor, wer bist du und was machst du? Genau, also ich bin Niklas Guttenberger, bin jetzt 24 und komm aus Berlin, gebürtig aus Lutherstadt Wittenberg, da sitzt auch meine Firma gerade noch und ja, ich bin eigentlich gelernter Kaufmann, aber bin dann sehr stark auch in die Immobilienrichtung parallel reingegangen, das heißt, ich hab dann irgendwann mal überlegt, ja, das Investment in Aktien ETFS ist zwar sehr schön, aber

1:15 natürlich dann irgendwann, wenn man diesen Leverage Effekt bei Immobilien versteht, dann weiß man auch, OK, irgendwann muss man diesen Schritt nehmen und. Also hab ich dann für mich gesagt, OK mal die erste Wohnung kaufen und bei der ist es dann nicht geblieben. Und ja, aus dem Grund sitzen wir auch n Stück weit hier und über die Zeit hat sich dann auch so n bisschen der Fokus bei uns verlagert, das heißt ja werden sicherlich gleich noch mal drüber sprechen, hab das schon so n bisschen in der Familie auch mit drin gehabt und dann über die Zeit haben wir auch gesagt Bestände die aufgebaut wurden wie können wir die energetisch ertüchtigen und so spannt sich dann so langsam auch wieder der Bogen zu dem Thema

1:48 was du gerade auch schon angeteasert hast und zu dem wir dann gleich sicherlich auch noch sprechen können. Genau für für alle, die zuhören. Es ist ja teilweise sehr ungewöhnlich, dass jemand schon mit 24 nicht nur Immobilieninvestor ist und schon angefangen hat. Also mein positiver Neid ist dir auf jeden Fall sicher, ich wünschte, ich hätte so früh angefangen, ich habe weitaus später angefangen, aber dass du noch gleichzeitig sogar noch als Unternehmer wirklich aktiv bist und auch da richtig einiges bewegst. Aber kannst du uns einmal ganz kurz abholen, wie ist es dazu gekommen, wie kommt man als so junger Mensch auf die Idee, bereits in Immobilien zu investieren? Ja, also tatsächlich hat mir da

2:23 so n bisschen Corona in die Karten gespielt. Das heißt, wir hatten, ich war damals im Vertrieb in der Automobilbranche, und da war ja dann n totaler Lockdown, das heißt, da lief überhaupt nichts, das heißt, ich konnte dann halt überlegen. Drehst du jetzt Däumchen? Dumm gesagt oder fässt du noch mal n anderes Thema an?

2:38 Ich wollte Immobilien mal irgendwann in 20 Jahren anfassen, weil ich dachte so auch Mindset Thema brauchst du irgendwie 102 100 300000 auf der hohen Kante, sonst brauchst du gar nicht anfangen und hab dann gesagt ja OK, aber dieses wissen kannst du ja schon mal aufbauen und hab dann noch schnell gemerkt OK du kannst dir wirklich dich tief eingraben es es gibt Möglichkeiten und es ist umsetzbar und hatte erst mal nur das Ziel, dass ich mir für die Altersvorsorge wie gesagt mal ein 23 Wohnungen kaufe. Und das halt parallel dann abbezahle. Und ja dann, nachdem ich halt sehr stark parallel in die Akquise gegangen bin und sich das dann auch so über nen Jahr gezogen hat, wo ich mich in einen Standort reingegraben hab versucht habe viele

3:13 Besichtigungen zu machen, viele Kontakte zu Maklern aufzubauen und somit halt n bestes Gefühl für den Markt zu bekommen. Parallel tatsächlich auch noch Weiterbildung gemacht hab in diesem Bereich um mich auch sicherer zu fühlen. Kannst dir vorstellen, damals war ich glaub ich 21 oder so oder 20 wenn du da n Immobiliengeschäft machen willst, dann musst du dich eigentlich mal 3 beweisen, weil der andere dir erstmal unterstellt, dass du keine Ahnung hast. Das heißt ich wollte für mich mich sicherer fühlen und natürlich auch dann mehr wissen und das für mich einschätzen können und so ist es dann auch n Stück weit skaliert und relativ schnell hat sich da noch die Konstellation mit meinem Vater sehr gut.

3:50 Erwiesen, das heißt, er hat früher auch schon Unternehmen mit Immobilien aufgebaut, haben ne kleine Familienunternehmensgruppe und daher hatte ich dieses Know How von Immobilien in der Familie, auch wenn es nie so geplant war, dass das noch mal irgendwie so zusammengeführt wird, hat sich dann aber natürlich sehr gut. Ja, ergeben.

4:07 Und wir haben dann für uns irgendwann relativ früh die Entscheidung getroffen. Wir machen es zusammen, aber trotzdem auf fremdüblicher Basis, sprich ja, es ist Vater und Sohn, das ist Riesenvorteil, weil ich weiß, ich kann jemanden fragen, der die Erfahrung schon gesammelt hat. Aber finanziell gesehen ist es trotzdem fremdübliche Konditionen heißt Darlehen gleich wertige Einbringung von Anteilen von Geldern, von Verpflichtungen und so weiter das heißt, wir wir versuchen das paritätisch aufzubauen und trotzdem ist es natürlich, und damit versuche ich auch immer transparent umzugehen, nen riesen Mehrwert, ne Person der man zu 100% vertraut wo man weiß, OK die hat Ahnung und die hat vielleicht den ein oder anderen Fehler schon gemacht.

4:44 So n bisschen als Mentoren aufzunehmen und gemeinsam sowas zu machen. Und so sind wir dann relativ schnell an dem Punkt gekommen, wo wir gesagt haben, ja, wir skalieren das weiter, wir können Cashflow darüber generieren, wir können stärker aufbauen und für uns n skalierungsfähiges System basteln, aus dem diese Selbständigkeit sich dann auch wieder entwickelt hat. Sehr cool.

5:02 Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich hab die These, dass der dein Vater. Der einzige Mann in deinem Leben ist, der daran interessiert ist, dass es dir besser geht als ihm. Ja, auf jeden Fall. Ne, also er hat quasi mit den Grundstein eingelegt, ne, aber behandelt dich da auch nicht stiefmütterlich, sondern nimmt dich da auch wirklich hart in die Verantwortung, wie ich jetzt gerade raus höre.

5:25 Das bedeutet auch, du musst dann für eka sorgen, auch du musst dann ne das wird wird quasi nicht aus Papas Portemonnaie bezahlt. Genau, also klar. Im Endeffekt ist es am Ende. Wie nen co investment ne. Also gibt ja häufig die Konstellation kann ich auch jedem nur anraten. Natürlich ist es so ne noch ne idealere Konstellation aber sich jemand zu suchen mit dem man die ersten Schritte gemeinsam geht, dann vielleicht wenn der andere aber erstmal mehr Darlehen reingibt aber du halt mehr Zeit reingibst und mehr den aktiven Part übernimmst kann ne super Möglichkeit sein was für beide nen Mehrwert hat und.

5:57 Dann umso länger die Zeit spielt, umso mehr man da auch vielleicht mal wieder n Objekt abverkauft und so weiter umso paritätischer wird das einfach aus der Natur der Sache und das war von vornherein das Ziel. Und ja ich denke mal so sind wir auch sehr gut gefahren bis jetzt. Hammer. Wohin soll die Reise gehen?

6:13 Wollt ihr weiter ankaufen ist ist das ganze Solarthema, worüber gleich noch sprechen werden dein Hauptfokus oder läuft das, läuft das parallel, wie geht das ab? Genau, also wir sind weiter definitiv daran, den Immobilienbestand auszubauen. Wir haben jetzt ja Ende letzten Jahr oder Mitte letzten Jahres ist es Übergang, nutzen lassen von einem sehr großen Projekt für meine Verhältnisse mit 80 Wohneinheiten noch mal gestartet, das war für mich auch noch mal so n Meilenstein und ist, wenn man ehrlich ist, es ist ne extra GBR, es ist wie n Unternehmen, wir haben da 2 Angestellte vor Ort, wir haben noch ne Verwalterin, wir haben noch n Mitarbeiter intern der sich sehr viel eigentlich nur um

6:48 dieses Thema kümmert, das heißt auch solche Themen darf man nicht zu schnell wachsen lassen, also die Struktur ringsherum. Muss natürlich passen, das heißt ja Ankauf weiter, aber nicht um jeden Preis. Jetzt einfach nur weiterskalieren ich denke mal Richtung Mitte des Jahres sind wir wieder an dem Punkt, wo wir sagen können, wir können mit dem Setup was wir haben wieder gezielt gut einkaufen, unabhängig von dem ein oder anderen Deal, der vielleicht mal reinschnallt wo man sagt, das lohnt sich jetzt einfach, das muss ich jetzt machen, da kann ich nicht nein sagen, genau richtig, das ist ja dann über das Netzwerk auch dieser Effekt, den man nicht planen kann, ne wo dann irgendwie irgendein Objekt

7:19 reinkommt, selbst dieses 80 Einheiten n Objekt ist aus dem Netzwerk entstanden, das war nichts was ich proaktiv gesucht. Versucht habe und aber ja, auf seine Frage zurückzukommen. Wir haben weiterhin diese Unternehmensgruppe, die ich mit meinem Vater führe, das heißt, auch da sind verschiedene Unternehmungen, operativer Fokus oder Hauptschwerpunkt meines Tagesgeschäftes, ist aber tatsächlich inzwischen eher dieser energetische und Mieterstrompart, da haben wir jetzt auch noch mal Ausgegründet zum 1.

7:43 Januar, um das noch mal auf n neues Level zu heben. Und ja, das ist tatsächlich ja auch so n Stück weit, und das ist das Schöne, wieder aus dem Bestand gekommen, das heißt, es sind immer versuch ich das unter einem Deckmantel zu. Packen, dass alles irgendwie eine Symbiose ist und jetzt nicht komplett getrennte Themen, die sich nicht vereinen lassen.

8:00 Und somit wächst ja alles auch miteinander so, damit lässt sich diese Erfahrung der energetischen Ertüchtigung vom eigenen Bestand auch sehr gut in diese Beratungstätigkeit natürlich von Vermietern und Wohnungsgesellschaften packen. Cool, das würde das, was ihr mit im Bereich Solar macht, das bietet ihr nicht nur für euch selbst an, für eure Unternehmensgruppe, sondern auch für andere.

8:20 Genau richtig also. Im Endeffekt ist es die unter der Marke Kalipe Energie und wir gehen im Endeffekt, wenn jemand mit seinem Mehrfamilienhaus kommt, egal ob das Einzeleigentümer ne WEG, ne Wohnungsgesellschaft oder wie auch immer ist. Dann sind wir im Endeffekt die, die ne Analyse machen von dem Objekt, gucken, was können wir da machen und meistens ist die Basis dann natürlich Mieterstrom, einfach weil Mieterstrom bedeutet, ich verkaufe den Strom wie du gesagt hast von einer Photovoltaikanlage direkt an die Miete, die im selben Haus leben kann, somit natürlich einen deutlich höheren Umsatz generieren als wenn ich das für 7 0,08€ irgendwie ins Netz einspeise. Somit kann ich die Rendite

8:55 steigern im Ertragswertverfahren den Wert der Immobilie steigern und gleichzeitig habe ich einen Weg, der für den Mieter auch einen Mehrwert bietet, das heißt wir haben halt hier die Möglichkeit so ne Win win. Situation zu schaffen und das ist dann einfach ein sehr guter Ausgangspunkt, das zu so einem gesamten Gesamtkonzept werden zu lassen, vielleicht noch mit einer Heiztechnik, vielleicht mit einer Wallbox, Pufferspeicher, was auch immer, wir können daraus halt einfach so ein Ökosystem für die Immobilie generieren und das ist dann das Kernprodukt, das Endprodukt sozusagen, was wir dann in die Immobilie bringen. Das bedeutet, für dich ist das Thema Solar absolut weiterhin zukunftsweisend und auch die

9:32 Lösung für unsere Energieprobleme. Ja, ich denke, man muss es n Stück weit differenzieren. Also ja, ich denke Photovoltaik vor allem lokal mit lokaler Abnahme, mit Energiemanagement, also dass ich nicht einfach nur im Sommer, wenn gerade alle Solaranlagen maximal einspeisen, ich da ganz viel Strom reinpulvere also wir sind politisch da auch sehr aktiv, haben jetzt auch wieder mit der Koalition im März n Gespräch. Und versuchen da natürlich auch unseren Input und unsere Erfahrung mit in die Regierungsarbeit zu bringen. Und was wir da gerade auch gespiegelt bekommen, ist einfach auch, dass auf jeden Fall diese EEG Vergütungen und so weiter in Zukunft deutlich stärker sich auch an der dem Netz orientieren werden, das heißt, wenn zu viel

10:13 Strom verfügbar ist. Wird es auch schwerer, damit Geld zu verdienen? Und das muss man adressieren und dafür versuchen wir eben über Energiemanagement das Ganze so zu steuern, dass das Energieproblem gelöst wird, einfach nur Strom sinnlos einspeisen, was auch wieder gegen so ne Volleinspeiseanlage spricht in Zukunft ist denke ich nicht das des Problems Lösung. Das bedeutet für dich Energiemanagement bedeutet auch eine Lösung mit Akku oder geht das darüber hinaus? Genau, also bei so einer ganzheitlichen Lösung geht es eigentlich immer da drum zu gucken, was sind die Verbraucher, also meistens die Miete, ne Heizung oder so und dann genau ne Speichergröße et cetera so zu dimensionieren, dass ich den Strom aber auch in

10:51 den Stunden aufspeichern kann, wo ich den Strom vielleicht auch günstig an der Börse zukaufen kann. Und gleichzeitig den Strom dann wieder n Stück weit in meinem Speicher puffere für die Abendstunden, wo der Strom sonst zum Beispiel an der Börse teurer ist. Und somit kann ich halt auch da wieder den Strommarkt für mich arbeiten lassen, ähnlich wie bei so einem Aktienportfolio, nur ohne dass ich das aktiv managen muss.

11:11 Das können wir Voreinstellen und über ne Software regeln. Und auch da gibt es n Optimum. Also wie groß muss die PV Anlage sein, wie groß muss der Speicher sein und dieses Optimum können wir für ne Immobilie berechnen. Also da haben wir mit der TU Dresden so n Tool entwickelt, wir geben eigentlich eher die Immobilie rein und das Tool sagt uns dann wie groß wäre ideal jetzt die Speichergröße wieviel Module und dann kommt halt irgendein wirtschaftliches Optimum am Ende raus.

11:34 Und was brauchst du dafür, um sowas zu berechnen? Für so n Haus? Also im Endeffekt die Basics wären eigentlich erstmal ne Adresse, ne wohneinheitenanzahl und vielleicht noch sonderverbraucher. Darauf kann man sich es erstmal runterbrechen, dann können wir uns bestimmte Daten einfach noch selber ziehen, umso genauere Daten wir haben, umso genauer wird das Ergebnis natürlich auch. Das heißt, wenn ich jetzt noch andere Dinge habe, ich hab vielleicht schon Verbräuche aus der Vergangenheit oder hab genaue Pläne um zu wissen wie hoch ist das Gebäude, was für ne Dachneigung und so hilft natürlich. Aber um es einfach zu halten, wer einfach mal kurz wissen will, wie rechnet sich sowas, dann kann er sich gerne auch mal bei uns melden und wir können

12:08 dann halt mit diesem Kaliber energiewirtschaftlichkeitsrechner einfach mal durchrechnen in ein paar Minuten wo wir ungefähr rauskommen und die Indikation reicht ja vielleicht auch erstmal um eine Grundsatzentscheidung zu treffen, will ich mich mit dem Thema weiter befassen oder auch nicht. Ja, völlig klar.

12:21 Das bedeutet, es kommt auch, glaube ich, auf die Lage an, die ich gelernt habe, ne, wenn wenn das Haus jetzt quasi jetzt nicht ideal liegt oder komplett verschattet ist. Dann ist auch da die Energiegewinnung eher mau, ne und unter Umständen macht es keinen Sinn es anzufassen, aber die Realität ist ja eigentlich gerade bei Mehrfamilienhäusern, dass es irgendwie immer den richtigen Winkel gibt, ne?

12:41 Genau. Also ich würd nicht mehr so weit gehen zu sagen, Boah südausrichtung ist das Beste ne wir hatten ja gerade auch wieder ne wenn Süden im Sommer mittags Strom ganz viel ins Netz rein, das machen aber alle Anlagen, das heißt da ist. Eigentlich auch am blödesten Strom zu produzieren. Das heißt, inzwischen ist ne Ost West Ausrichtung eigentlich genauso gut, denn meine Mieter sind ja vielleicht früh und abends da und am Tag vielleicht auf Arbeit und früh und abends heißt Ost und West, da produziere ich gerade Strom, das heißt, mitunter ist es sogar besser um halt ne bessere Wirtschaftlichkeit herzustellen, also die Ausrichtung ist. Also glaub ich gar nicht so entscheidend plus man muss ja immer überlegen, es ist ja

13:16 selten so, dass jetzt die Höhe der Mehrfamilienhäuser in der Stadt ganz stark variieren, die sind ja eigentlich meistens, wenn man mal auch jetzt hier durch Berlin läuft, alle so ungefähr in derselben Höhe, ne, und deswegen, dass jetzt ein Haus das andere Verschattet ist im Alltag nicht so häufig, kann aber natürlich auch bei kleineren Sonderfällen so sein, aber ich glaub es ist wichtig einfach das sich mal anzusehen, weil ich glaub am Ende des Tages.

13:38 Denkt man immer. Boah, das ist von so vielen Faktoren abhängig. Ich mache meine Mieter mit, das ist zu viel Arbeit und so weiter da mal die Realität wirklich sich anzusehen und das mal auf das Runterzubrechen, was es am Ende ist, hilft glaub ich auch super das ganze Mal einzuschätzen, ja. Was ich wieder sehr faszinierend finde, gerade im Immobilienbereich, wieviel Schichtig der Immobilienbereich tatsächlich ist.

13:58 Ne und wenn man sich jetzt überlegt, mein Spezialthema ist jetzt vielleicht das Thema Renditeentwicklung und Mietergespräche dein Spezialthema hat sich in Richtung Solar entwickelt, ganz in ne andere Richtung, aber daran sieht man mal wieder, wieviel Stellschrauben es eigentlich gibt, wenn man sich grundsätzlich erstmal dafür entschieden hat in Immobilien zu investieren.

14:16 Ne, hast du für. Hast du für jemanden, der sich so grundsätzlich dafür interessiert, einfach mal vielleicht auch nen nen Verhältnis von Renditeerwartung? Gerade bei diesem Thema Mieterstrommodell was ich auch super spannend finde, hast du da vielleicht einfach mal so n paar? Ich sag einfach mal Kennzahlen von einem Beispiel, wo man dann für sich entscheiden kann OK alles klar, dafür lohnt es sich tatsächlich zu.

14:41 Auf seine Zeit zu investieren, auch wenn ich das verstanden habe, ne, dass ihr natürlich viel dieser Zeit auch erspart, weil ihr einfach durch den Prozess von eurer Seite führt. Ja, ganz genau. Also davor ist vielleicht auch ein wichtiger Faktor, wie du sagst, die Rendite, also da gebe ich gerne auch gleich eine belastbare Aussage, worauf man mich festnageln kann, glaube ich aber auch noch mal zu schauen, was, warum mache ich das einfach Zeit ganz wichtig und ich glaube manchmal auch wichtiger als Geld fast noch ne, wenn ich überlege mal runter zu rechnen, was kostet mich gerade?

15:11 Ne Minute in irgendwas zu investieren, um dann zu gucken, was daraus wieder geworden wäre. Wenn ich die Zeit anders investiert hätte und wenn man das jetzt mal vergleicht mit dir, du hast es gerade schon gesagt, ne, du kümmerst dich da drum mieten zu entwickeln, also zu gucken wie schaffe ich wieder mehr Spielraum für den Vermieter, auch was am Gebäude zu machen. Und da muss man ja sagen, auch selbst wenn ich jetzt nicht nur ne Erhöhung mache, sondern vielleicht sogar ne modernisierungsumlage, weil ich noch andere Dinge anfasse, ist das aber natürlich auch irgendwann erschöpft und wir haben halt hier den riesen Vorteil, dass das nicht auf die Kaltmiete einzahlt.

15:43 Ne, also das ist noch mal n komplett getrennter Topf für den Mieter. N Mieter wird nicht suchen, was kostet mich der Strom an dem Standort noch, sondern der guckt auf Immoscout oder so wie hoch ist die Miete? Ne und das ist n zusätzlicher Geldtopf also ich sag immer man wird eher zum Vermieter 2.0 und sagt halt OK ich erschließe.

15:59 Neben der Miete noch weitere Einkommensquellen, so ähnlich wie ne Werbetafel oder was anderes kann ich aber jetzt zum Energieversorger werden. Das heißt jetzt zum Stromlieferanten. Aber perspektivisch werde ich vielleicht auch zur Tankstelle, weil ich das e Auto noch ranz hab für Vermieter oder zum Wärmelieferanten weil ich ne Wärmepumpe oder was auch immer in Infrarotheizung noch mit drin habe, das heißt ich kann einfach noch mehr Wertschöpfungsströme aufbauen und. Zweite Sache Zeit, wie du gesagt hast, super wichtig. Deswegen haben wir auch aus der eigenen Erfahrung heraus gesagt, es muss unser Ziel sein, dass wir das diesen Workload so weit vom Vermieter fernhalten, wie es nur irgendwie geht, weil das war tatsächlich das, wo ich dann im

16:36 Nachhinein noch so immer sage, so flapsig, wenn ich vorher gewusst hätte, wieviel Aufwand dieses Mieterstromthema mich kostet, vor allem am Anfang. Ich weiß nicht, ob ich es getan hätte, ne und da jetzt zu sagen OK wenn ihr nen Projekt habt und das machen wollt, dann übernehmen wir für euch auch noch. Wir gucken nach Förderung, wir haben Energieberater im Team, wir gucken nach Finanzierungen, wir suchen für euch den passenden Solateur, wir gucken, dass die Anmeldung alle drüber laufen wie sprechen wir die Mieter an, also dieses ganze Spektrum was sonst halt super viel Zeit kostet, einfach zu übernehmen und zu sagen, komm wir machen das für euch. Das ist halt so der Fokus und das dann gepaart halt mit der Rendite wie du gerade schon

17:11 gesagt hast, ist glaub ich dann super spannend. Also jetzt nur mal um so n Vergleichs Spektrum zu haben unter der Annahme so vielleicht so ne 30 KW peak Anlage mit einem 10 KW Speicher ist immer so ne Kenngröße die sehr sehr häufig auch irgendwie genutzt wird bei so einem 10 Familienhaus, dann sind wir häufig eher so n renditespektrum von 12 bis 18% also man muss. Und auch da wieder Transparenz find ich total wichtig. Ne Wir haben nicht diesen Leverage Effekt wie bei der Immobilie.

17:37 Also ich hab halt natürlich nicht wenn der Kredit abbezahlt ist hab ich immer noch nen riesen Vermögenswert, ich muss gucken, dass ich es natürlich auch schneller abbezahle weil ne Anlage läuft vielleicht 2030 wenn ich Glück hab 40 Jahre aber sicherlich keine 100 oder 200 Jahre, das heißt es muss sich auch anders rechnen aber und das ist halt das coole wenn ich jetzt dran denke. 12 bis 18% Rendite aufs Gesamtinvestment aufs Gesamtinvestment, also vergleichbar mit so einem 12 bis 18% da der Immobilie geht natürlich von diesen 12 bis 18%, wenn man das 100% versucht zu finanzieren, und das können wir hier tatsächlich häufig. Das heißt, wenn man nicht diese Kaufnebenkosten wie bei der Immobilie 100% sind wirklich

18:17 100%. Dann hab ich immer noch ne Annuität. Muss ich dagegen rechnen von sagen wir mal 9% zum Beispiel ne also wir haben jetzt zinsraten oder Zins und Tilgung so ne Annuität die realistisch ist sind wir ungefähr bei vielleicht 4 5% Tilgung und viereinhalb Prozent Zins so das heißt du bist irgendwo bei 9, also sagen wir zwischen achteinhalb und 10% Zins und das da drüber der Cashflow das ist das was übrig bleibt.

18:42 So natürlich hab ich es dann auch schon nach 15 Jahren oder so abbezahlt, das geht dann relativ fix. Und ich hab in der Zwischenzeit vielleicht auch Strompreiserhöhungen und kann weiter skalieren. Ist ja bei der Immobilie genauso, aber, und das ist jetzt der ganz, ganz große Unterschied, ist das steuerliche Umfeld, das heißt, hier hab ich halt den Vorteil im Vergleich zur Immobilie, Miete muss ich versteuern mit meinem persönlichen Grenzsteuersatz oder halt mit zum Beispiel 15% in der VVGMBH der Gesetzgeber hat PV hier priorisiert, das heißt es gibt ne Einkommensteuerbefreiung für jegliche PV einnahmen, das heißt jeglichen Cashflow den ich auf privater Ebene. Bis muss man sich jetzt

19:18 vielleicht nicht merken. Darauf achten wir dann schon, aber nur der Vollständigkeit halber bis 30 KW pro Wohneinheit und in Summe 100 KW. Also konzentriert man sich eher auf die 100 KW, weil die 30 pro Einheit sind utopisch hoch, also bis 100 Kilowatt Peak, die du jetzt als Tomekk haben könntest.

19:36 Ist sind die kompletten Einnahmen einkommensteuerfrei und das kann ich natürlich super für mich spielen. Ne. Also selbst wenn ich ne VVGMBH habe, könnte ich jetzt einfach das Dach pachten von der VV und ziehe somit wieder Einnahmen auf privater Ebene steuerfrei wenn ich ne sondervermietung habe selbes Thema ich miete die Dachfläche von meinem Air BNB Haus oder so an.

19:56 Und kann dann natürlich, weil der Mieter nicht direkt bezahlt, den Strompreis eher fremdüblich hoch ansetzen und kann somit wieder den Gewinn auf der versteuernden Ebene senken und wieder auf private Ebene ziehen. Also was ich damit nur sagen will, je nach Größe der Anlage kann ich sowohl Einkommensteuerbefreiung ziehen oder auf anderer Seite vielleicht auch NIAB oder A verziehen, also mir wieder Steuergeld zurückholen. Und dieses Zusammenspiel, also dass ich praktisch ne höhere Rendite habe als bei der Immobilie, natürlich auch n geringeres Investment ist klar, aber das halt komplett einkommensteuerfrei.

20:25 Habe ne Win Win Situation schaffe und das Objekt Aufwerte ist halt dann dieses Gesamtkonzept wo ich sage OK da lohnt es sich wirklich mal reinzustechen. Hundertprozentig kannst du für alle, die sich damit nicht so gut auskennen wie du, einmal ganz kurz AV und IAB erklären. Ja, definitiv. Also es ist super wichtig, das auch mal zu erklären im Endeffekt, was ich bei der Immobilie ja häufig versuche. Ist ja, dass ich, dass die Restnutzungsdauer, also wie lange kann ich mein Objekt nutzen, steuerlich gesehen, bis es abgenutzt ist, so schlecht einzuschätzen wie möglich, ne zumindest auf privater Ebene, denn ich kann mir praktisch gegen meine Gewinne, die ich sonst halt habe auf Einkommensebene, also mein

21:03 persönliches Einkommen, aber auch meine Immobilienerträge. Die muss ich ja voll versteuern. Umso mehr ich Verluste dagegen rechnen kann, steuerlich umso weniger Steuern bezahle ich, das heißt, ich versuche natürlich diese Abschreibung, also wie stark ist der Wertverfall meiner Immobilie, so hoch wie möglich zu rechnen, damit ich so wenig von meinem Gewinn an den Gesetzgeber, also den als Steuer abgeben muss, und das ähnliche ist bei einer PV Anlage, das heißt hier setzt der Gesetzgeber an, dass ne PV Anlage nur 20 Jahre funktioniert, umgerechnet 100% wert durch 20 Jahre. Bin ich bei 5% Abschreibung pro Jahr. Ich kann also 5% des Investitionswertes gegen meinen Gewinn rechnen, in dem Fall

21:42 dasselbe kann ich jetzt umgekehrt auch machen, wenn ich nen IAB ziehe, den sogenannten Investitionsabzugsbetrag. Ich kann also 200000,00€ oder bis zu 200000,00€ sozusagen gegen Ansätzen, ich sag also boah, ich hatte dieses Jahr super viel Gewinn oder super hohes Einkommen. Ich senke steuerlich jetzt schon mal von vornherein mein Einkommen, um gar nicht erst von vornherein Geld an als Steuer abführen zu müssen und kann dieses Geld jetzt innerhalb von 3 Jahren für irgendein bewegliches Steuergut einsetzen, zum Beispiel PV. Und jetzt kann ich also praktisch mit diesem Geld über die 3 Jahre schon arbeiten.

22:15 Es ist also wie n kleines Darlehen vom Fiskus, also von der Steuer, und kann das zum Beispiel in ne PV Anlage einsetzen. Wichtig da noch mal wie gesagt das geht nur über 100 Kilowatt Peak, darunter hab ich zwingend diese Einkommensteuerbefreiung auch nicht schlecht ne aber ich will nur sagen entweder oder ne aber deswegen ist es auch sehr sehr spannend und der Markt wächst immer weiter, selbst wenn du da draußen jetzt sagst OK ja OK mieterstrom will ich jetzt gerade aus irgendwelchen Gründen nicht machen.

22:42 Weiß ich nicht, weil ich es verkaufen möchte. Auch dann lohnt es sich, können wir gleich noch drauf eingehen, aber weiß ich nicht, ich möchte Fokus behalten, ich möchte auch keine Minute da investieren, anderes Modell wäre auch einfach zu sagen OK ich verpachte die Dachfläche, ich geb die in der dritten Person, habe somit immer noch Einnahmen die planbar sind, die natürlich geringer sind aber hab trotzdem diese Wertschöpfung für Objekt und die Mieter und somit kann vielleicht wer anders der kein Dach hat das Dach pachten und soll IAB auflösen, das heißt auch da kann man wieder Konstellationen schaffen.

23:10 Thema Netzwerk sicherlich auch, um dann wieder für beide Seiten eine Wertschöpfung zu schaffen. Hundertprozentig. Ich habe später noch ein paar Fragen dazu, weil wir ja auch gerade ein Objekt aufteilen, wo ich glaube, dass das Thema Solar perfekt ist. Aber da kommen wir noch zu. Das Thema Solar, wie lange spielst du das jetzt schon, wieviel, wieviel, wieviel Erfahrung hast du da jetzt schon, wie kann man das quantifizieren?

23:35 Ja. Ja, also erstmals hab ich das 2020 bei einem eigenen Objekt bestand gemacht. War n 6 Parteien Haus auch viel dran gelernt wie es so immer ist. Bei den ersten Projekten also Anlage eigentlich zu groß gemacht, hatten keinen Speicher und können auch keinen Speicher nachrüsten, weil dass das Objekt nicht hergibt. All solche Learnings haben trotzdem 11% Rendite in dem Objekt, was für damalige Verhältnis auch ohne diese Kontakte zu so Lateuren von heute vollkommen fein immer noch ist.

24:00 Und dann sind wir 2022 reingestartet, das auch für andere Investoren aus dem Netzwerk zu machen. Und dann ist immer weiter gewachsen, sodass wir diese Marke Kaliberenergie Ausgegründet haben und konnten jetzt das auch noch mal als extra Unternehmen, auch Ausgründen zum 1. Januar haben wir auch noch mal Zuwachs bekommen, ja, auch um das auch auf n nächstes Level zu heben und da haben wir jetzt ne dreistellige Anzahl an Projekten die wir projektiert, fertig haben und ja auch stark steigend tendenziell, das heißt wir haben das schon in verschiedensten Konstellationen, also auch steuerlichen Umgebungen, ob.

24:30 Das ne irgendwie inner Holding war. Ob das in operativen Ob airbnb wie wir angesprochen haben, Family Offices, Wohnungsgesellschaften ja das volle Spektrum von daher können wir da glaub ich ganz gut aufwarten und sind aber auch stark durch unsere Kooperationen, das heißt Wir haben Fachanwälte im Team, arbeiten auf steuerlicher Ebene zum Beispiel Martin Richter ist glaub ich auch n Begriff für den ein oder anderen aus dem OK.

24:52 Liebe Grüße genau. Liebe Grüße und auch Susi natürlich nicht zu vergessen, die da auch sehr sehr tief drinne ist. Auch aus seinem Team. Und das heißt, manchmal geht es auch darum, einfach die Kompetenzen zu ballen und somit ein gutes Gesamtkonzept halt unter dieser Marke von uns dann für den Einzelkunden Halt abbilden zu können. Sehr cool.

25:12 Was mich noch mal interessiert ist, was ich jetzt verstanden habe. Vorteile für Investoren ohne Ende, egal ob ich es selber machen will, egal ob ich es mit euch machen will, der Vorteil liegt auf der Hand, aber gibt es denn auch für den Mieter Vorteile? Genau. Also ich glaube, das coole ist und auch da werden ja gerade schon mal so im Vorgespräch gewitzelt, ne, wenn ihr jetzt ne Mieterhöhung macht, könnte man ja sagen, Hey, kostet ja jetzt mehr Miete, aber auf der anderen Seite haben wir noch was, wenn du das mit unterschreibst, dann senkst du deine Kosten auch wieder.

25:40 Also man kann ja keinen dazu zwingen ne so wie du keinen zwingen kannst ne Mieterhöhung zu machen außerhalb des gesetzlichen Rahmens können wir auch keinen zwingen günstigeren Strom zu beziehen, aber wie ich schon sage. Die Frage ist natürlich immer, wenn ich jetzt nicht komplett auf Kriegsfuß mit dem Mieter stehe, warum sollte er n Interesse daran haben, sich selbst zu schaden und das Ganze nicht zu machen? Wenn ich n günstigeren Strompreis habe, also die Rendite, die ich dir gerade genannt habe, ist unter der Voraussetzung, dass ich eher nen Strompreis 23 bis 0,25€ Ansetze, das heißt der Mieter spart auch noch und meistens verbinden wir es sogar noch mit einer Garantie, dass dieser Strompreis zumindest der Anteil der, den

26:14 ich selbst produziere, für 5 Jahre gleich bleibt, das heißt, der Mieter hat sowohl günstigeren Strom, günstigere Energie. Und hat gleichzeitig noch Planungssicherheit. Und das ist für viele Mieter auch nach diesem Russland Ukraine Konflikt, wo wir ja dann diese Gasmangellage hatten. Strompreise sind ins Nirvana gestiegen, ist es wirklich n Thema für die Mieter zu sagen ihr habt hier auch energiepreissicherheit und der Vermieter kümmert sich aktiv dadrum da auch langfristig ne Perspektive zu schaffen, das heißt?

26:41 Die Verbesserung des Kontakts mit dem Mieter und ich hab schon gesagt, selbst wenn die Miete schon entwickelt ist, das ist ja keine Miete, ich kann also dort diese Einnahmen ganz gut ziehen, ohne dass der Mieter das wie ne zusätzliche Mieteinnahme sieht. Ne und das nächste ist, ich kann ja auch bestimmte Anlagentechnik, die Heizung, nen Pufferspeicher, die angesprochene Wallbox und was auch immer kann ich ja auch mit dem Solarstrom speisen, das heißt ich bin auch gar nicht so zwingend auf die Miete angewiesen, denn ich kann zum Beispiel auch machen wir bei vielen Objekten bei uns in Ostdeutschland. Eine typische Plattenbauweise hat noch eine Gasheizung. Bauen wir auch erstmal nicht raus, weil es einfach in der Gesamtstrategie später kommt,

27:18 dann packe ich da einfach für 2 3000€ so ein Pufferspeicher rein, also einfach ein Wassertank mit so einem elektrischen Heizstab, also einfach wie eine, ja eine Stromdirektheizung, der Puffert einfach Strom rein und so kann ich schon mal ein halbes Jahr diese Heizung komplett entlasten, das heißt ich kann den Energieausweis auch entwickeln, die CO 2 Steuerbelastung sind also für Mieter und Vermieter und kann gleichzeitig mich natürlich auch wieder vom Gas. Preis entkoppeln und habe als Vermieter ne höhere Abnahmerate, also mehr von meinem produzierten Strom bleibt im Haus und jede Kilowattstunde die ich hier im Haus belassen kann ist ja für mich bares Geld und das ist das was ich halt auch meine mit dieser Win Win

27:53 Situation, weil eigentlich alle dann davon profitieren können. Ich find es absolut faszinierend. Muss ich an der Stelle sagen, weil es gewinnt ja nicht nur der Investor, sondern es gewinnt auch der Mieter. Hast du für mich ungefähr ne Range prozentual? Wieviel günstiger ist das für den Mieter, den Strom dann quasi vom eigenen Vermieter zu beziehen, als Mieterstrom oder auch von einem Fremden, der die Dachanlage quasi dann mit gestaltet hat oder in die investiert hat?

28:21 Wieviel Prozent spart der Mieter für sich? Ja, also das krasse ist, wir hatten die Statistik jetzt vor ein 2 Wochen erst. Also die ist jetzt vom Dezember 25 ist also sehr sehr jung. Eigentlich noch. Und tatsächlich, der durchschnittliche Mieter in Deutschland zahlt für seinen Strom 37,2%. Also noch mal mit Ausrufezeichen dahinter, ne, also das ist ja für jemanden, der auch seinen eigenen Stromvertrag jährlich wechselt und immer guckt, dass ich auf Check 24 hier noch n Euro rausholen kann, ist es ne utopische Summe.

28:49 Wenn man Neuverträge abschließt, ist man eher so im Bereich 0,30€ oder so einfach, weil ganz viele Mieter, und das ist auch die Erfahrung bei wirklich ganz vielen Objekten, die sind einfach in der Grundversorgung oder bei der örtlichen Stadtwerken oder so, die kümmern sich darum gar nicht, ne, die Feilschen um jeden Euro bei Miete und kommen dann wegen dem tropfenden Wasserhahn zum Vermieter, aber lassen so viele 100€ im Jahr liegen, weil sie halt ihre Stromtarife nie wechseln, das heißt ich kämpfe nicht gegen den Mieter der auf Check 24, den gibt es auch ne, aber die Masse der Mieter ist halt wirklich so, dass die teilweise 3040%.

29:18 Mit Einsparen können dann darüber und dann hab ich natürlich auch noch die anderen, aber dann kann ich auch zu denen sagen, hey, wir können natürlich die Strompreise langfristig nur so günstig halten, wenn alle mitmachen. Du hast sicherlich jetzt nur 2 0,03€, die du da sparst pro Kilowattstunde, es ist für dich immer noch n Gewinn, mach es für die Allgemeinheit und so holen wir im Endeffekt auch meistens die anderen Mieter und ja deswegen also es ist schon massiv was zu holen und man glaubt manchmal gar nicht was für hohe Strompreise die meisten Mieter da zahlen, Wahnsinn.

29:45 Lass uns mal an einem ganz konkreten Beispiel mal durchgehen. Was ist zu tun und was habe ich als Investor tatsächlich erstmal für ganz, ganz viele Fragezeichen. Einige hast du ja schon beantwortet, ich stelle sie dann trotzdem für unsere Zuhörer und Zuschauer. Wir haben gerade ein Aufteilerprojekt gerade aktuell angekauft, 32 Einheiten in Magdeburg, die ersten ich glaube 12 sind schon durchreserviert, das bedeutet wir sind schon auf dem halben Weg auch wieder zu verkaufen. Aber am Ende des Tages haben wir da einen Dach. Was wäre der richtige Weg, um um um dein Mieterstrommodell, da hat er sich zu etablieren und und welche Schritte wären zu tun?

30:26 Ja, wir haben tatsächlich gerade auch ja in den letzten 3 Monaten, glaube ich um die 30 solche Projektierer und aufteiler Projekte reinbekommen. Also das ist wirklich auch immer größerer Mehrwert, man denkt ja immer als erstes an Buy and Hold, ne ganz cool dauerhafte Einnahmen und so, nee, das ist tatsächlich für Aufteiler auch wirklich nen Business Case und ja, im Endeffekt gibt es 3 Optionen für euch dann also ihr könnt entweder sagen ich betreib das ganze selbst auch über den Abverkauf hinaus, hab somit halt ne dauerhafte Einkommensquelle.

30:55 Option 2 ist, man übergibt das der neu gegründeten WEG. Also man sagt Halt einfach OK die WEG wird Betreiber. Ich kann das auch einpreisen über den Ertragswert des Objektes ne, also pro Einheit verdiene ich ja jetzt mehr Geld, Miete plus die Stromeinnahmen gemittelt. Und dritte Option wäre natürlich das Angesprochene mit der Pacht.

31:13 Ne. Also ich kann jetzt sagen, dass wir einfach noch nen nen jemanden suchenden Pächter, der möchte NIAB auflösen wie wir es vorhin gesagt haben und dann verpacht ich die Dachfläche halt einfach ne also die 3 Optionen müsste man sich erst mal entscheiden. Und egal, wie man sich entscheidet, reicht es im Endeffekt, wenn man das ganze über ne Dienstbarkeit verankert.

31:30 Ne. Also wir haben das auch öfter gehabt. In der Teilungserklärung sollt ich das da rein machen und so, dann müsst ich ja irgendwie n Quadratmeter ausweisen unter der Treppe dem das zugeordnet ist und so und dann ist es auch super kompliziert. Was mach ich denn wenn die Anlage kaputt ist und die WEG das später nicht weiter betreiben will, dann hab ich da so n Quadratmeter in der Aufteilungserklärung die ich gar nicht haben will also Dienstbarkeit auch das begleiten wir also auch WEG Sachen wir haben Pachtverträge, Dienstbarkeiten, Beschlussvorlagen das kommt alles von uns. Und dann würde man ne Dienstbarkeit im Grundbuch einfach eintragen, die zum Beispiel, wenn ihr es weiter betreiben wollt, euch zusichert,

32:01 solange die Anlage steht, dürft ihr, habt ihr das Wegerecht, ihr dürft ja die Anlage, ihr dürft das betreiben, ihr dürft Erneuerung vornehmen und die Mieter ansprechen und so weiter also. Das bedeutet, der nehmen wir an, wir, wir würden uns dafür entscheiden, das genauso zu tun. Tragen wir ne Dienstbarkeit ins Grundbuch ein.

32:17 Finanzieren die Anlage ja mit einer neuen Gesellschaft oder auf privater Ebene oder einer von uns ne der an dem Projekt beteiligt ist. Vielleicht unser Ko Investor sagt Ach so OK, ich möchte die behalten die Anlage ne und dann muss in bei der Dienstbarkeit irgendeine Pacht vereinbart werden oder wie läuft das? Ja, also Fremdüblichkeit ist natürlich immer wichtig und wenn ich das mache mit einem Pachtvertrag, ist es aber tatsächlich inzwischen fremdüblich, dass ich auch keine Pacht zahle.

32:46 Das kommt ja auch daher. Also ich geb euch nur mal n wirklich n Beispiel aus der Praxis. Wir sind jetzt in der WEG drin, da haben wir tatsächlich nur eine Einheit, jetzt in diesem einen Beispiel und haben halt in die Beschlussvorlage der Eigentümerversammlung gesagt, wir wollen das Dach pachten und wollen da Mieterstrom drauf betreiben, was ich da jetzt mache um auch diese um den Bogen zu spannen warum das fremd üblich ist.

33:06 Ich geb 2 Beschlussvorlagen rein, ich sage einmal die WEG betreibt das, dann hab ich in der Regel wenn ich das nicht gut moderiere und das hab ich ja selbst in der Hand. Im Endeffekt erst mal ganz viele Bedenkträger, vielleicht ältere Leute, die sagen, Boah, jetzt erst mal kosten, dann will ich sie nicht auf der Rücklage nehmen.

33:20 Finanzierung ist mir viel zu heiß und was machen denn die Stromkosten in den nächsten Jahren und ich will gar kein Risiko und selbst wenn das Risiko ganz gering ist, will ich es nicht haben und so so und dann sage ich mit Beschlussvorlage 2, ihr habt ja gerade alle begründet warum das so ne Kackidee ist Mieterstrom zu machen auf gut Deutsch ich trage jetzt dieses Risiko für die WEG, aber dann kann ich natürlich keine Pacht bezahlen so und dann ist die zweite Beschlussvorlage, dass ich das Dach zu 0 pachte.

33:44 Denen aber zusichere, zu welchem Strompreis ich den Strom für 5 Jahre verkaufe und somit ist es wieder ne Win Win Situation. Was ich damit sagen will ist es durchaus fremdüblich keine Pacht zu zahlen, wenn ich natürlich NIAB Kunden suche, dann muss ne Pacht fließen, dann muss es irgendwo nen Win Win geben aber ich will nur auch betonen wenn ich es intern mache über verschiedene Gesellschaften zwischen Privat und GMBH oder so ich bin nicht gezwungen, dass da wirklich ne Pacht fließt.

34:06 Aber könnte ich jetzt auch zum Beispiel unserem Co Investor das überlassen? Und er müsste auch keine Pacht bezahlen, würde das auch gehen. Na klar. Also das würde auch einfach nur einig werden. Ja, und für wie lange? Was ist dann auch fremd? Wieviel dauert der Anlage oder für die nächsten 30 Jahre oder?

34:22 Genau. Also das muss man so n bisschen abwägen. Das hängt auch so, ist so n bisschen Geschmackssache, auch ne ich kann jetzt das daran knüpfen, meistens macht man einfach 20 oder 30 Jahre mit einer Verlängerungsoption, die derjenige dann ziehen kann, dem die Anlage gehört, weil machen wir uns nichts vor, nach 40 Jahren, dann ist auch irgendwann wahrscheinlich die Technik soweit und. Es lohnt sich einfach auch die Anlage zu erneuern. Ne, dann reden wir irgendwann von einer neuen Anlage, aber dieses Optionsrecht kann er dann ziehen. Andere Optionen die n bisschen ja n bisschen schwieriger ist. Man könnte es jetzt auch danach rechnen, solange n wesentlicher Anteil der Anlage noch läuft,

34:52 ne, also wenn das auf 50 Jahre wären und er nicht. Schon die Hälfte der Module ausgetauscht hat dann irgendwas ist wirklich, ist es ja nicht mehr die Basisanlage, dann bleibt der Eigentümer aber wie gesagt das Rechtssicherste einfachste und am wenigsten Erklärungswürdigste ist zu sagen feste Laufzeit, verlängerungsoptionen und dann kann man gegebenenfalls noch regeln wie man sich danach einig wird, wenn die Person, die GMBH, die Gesellschaft, wer auch immer entscheidet. Ich möchte die Anlage erneuern, bau ne komplett neue Anlage drauf und wie wird man sich dann einig? Super und in dem Moment, wo ich sage, alles klar als Aufteiler. Alles super, aber ich hab eigentlich keine Lust das weiter zu betreiben.

35:28 Ich will mich nicht damit beschäftigen, wenn ich das Objekt verkauft habe bis es verkauft, wie kann ich aus meiner Perspektive als Aufteiler das dann noch also die Solaroption gewinnbringend an den Markt bringen? Genauso das geringste Risiko für die kommende WEG und somit auch leicht erklärungs oder leicht zu erklären ist natürlich einfach.

35:46 Wenn ich ne pachtzahlung reinhole ne, also dann auch das sehen wir als unseren Mehrwert, als jemand der das Ganze von A bis z übernimmt und die Arbeit dem Investor fernhält, dann würden wir jetzt an suchen wer NIAB auflösen möchte, das heißt wir haben auch n Netzwerk nicht nur Leute die Dächer haben, sondern natürlich auch Leute die so NIAB auflösen wollen ne und die sagen ich hab jetzt nicht das passende Objekt.

36:06 Es gibt auch ganz viele, die einfach nur ne Wohnung haben. Das in der WEG nicht durchsetzen können oder wie auch immer und die suchen solche Dächer, das heißt was ich jetzt für ne Konstellation schaffen kann ist halt einfach halt mit uns diese passende Person suchen da das Match zu machen und dann halt einfach ne Pacht zu vereinbaren wo beide mit glücklich sind ne und dann hat die WEG dauerhafte Einnahmen der Investor hat sein IAW aufgelöst, kann Geld damit verdienen und somit ist es auch wieder relativ einfach für beide Seiten.

36:32 Und ich als Aufteiler kann ich dieses Recht verkaufen in irgendeiner Form und Weise. Oder? Genau also, was natürlich möglich ist, dass man also 2 Wege entweder man preist das in der PV Anlage, die derjenige mit der mit dem IAB dann kauft mit ein, wieso ne Art Provisionierung zweite Option wäre, dass die Pacht aufgeteilt wird, n teil wird sofort beglichen und n Teil wird erst auf die Jahre aufgeteilt, sodass ich sagen kann n Teil der Pacht krieg ich jetzt noch als Aufteiler und n Teil der Pacht Krieg die WEG abgestottert über die Jahre, also da muss man einfach überlegen wie was ist das Endresultat, was will ich erzielen. Und wieviel Geld will ich damit einpreisen? Also das muss man dann einfach

37:09 für sich überlegen. Perfekt. Das bedeutet am Ende des Tages gibt es eigentlich keinen Grund, es nicht zu machen, oder? Genau, also das ist glaub ich der Punkt. Und was ich noch gar nicht gesagt hab und was das noch mal untermalt, es gibt sogar, also der Staat bezuschusst es nicht nur mit dieser super steuerbegünstigung, sondern es gibt tatsächlich bei Kauf der Anlage und auch das ist ja wieder super cool, auch wenn ich ne Entwicklungsgesellschaft hab, hab ich ja sonst Mehrwertsteuer zu zahlen, die Investition in die PV Anlage und somit auch die. Elektroinstallationen, die ich vielleicht eh noch machen müsste.

37:36 Am Objekt kann ich in die PV Anlage mit reinnehmen und spare mir da die Umsatzsteuer komplett, weil PV Investitionen Umsatzsteuer befreit sind bei Kauf egal wo privat oder in der GMBH ist vollkommen egal. Das heißt also wenn ich zum Beispiel in der VV auch bin und eh die Umsatzsteuer nicht zurückholen könnte, weiteres weitere Möglichkeit das zu spielen und es gibt darüber hinaus auch noch mal vom Staat sowas ähnlich wie die Einspeisevergütung, was man ja landläufig vielleicht so kennt. Pro Kilowattstunde im Haus bleibt gibt es einen sogenannten Mieterstromzuschlag.

38:05 Also ich krieg, wenn ich den Strom für 0,25€ an den Mieter verkaufe, noch mal 2 bis 0,03€ vom Staat verkauft, den Strom also effektiv eigentlich für 27 bis 0,28€ super. Und ja, somit kann ich da halt die Wertschöpfung auch noch ein Stück weit ausweiten. Für mich ist jetzt noch mal ein ganz großes Fragezeichen. Jetzt ist die Anlage da, alles ist super, alles läuft. Wie geht es danach weiter, Wartung, Reinigung, Was kommt für Probleme auf mich zu.

38:30 Ja, also ich sag mal, wir müssen so n bisschen die Anlage und das betriebswirtschaftliche voneinander trennen. Anlage da würden wir einfach mit dem Solateur, den wir dann gefunden haben für die Region ausmachen. Gibt es n Wartungsvertrag wie macht man das Ganze womit ich immer mal rechnen würde und das da gehen wir auch transparent mit um so n Wechselrichter zum Beispiel, der kann nach 10 Jahren oder so mal die Beine hochmachen ne also das kann einfach passieren, muss sich dann einfach reamotisiert haben in der Zeit ansonsten. Ist es so, das betriebswirtschaftliche? Das übernehmen wir komplett, das heißt, wir haben die Möglichkeit, wenn derjenige möchte, kann eine Software nutzen zum selbst abrechnen,

39:02 aber eigentlich das, was am meisten genutzt wird, ist, dass man das wie bei einer Sondereigentumsverwaltung, also wieso n Verwalter für die Wohnung? Können kann man das an uns auslagern. Wir machen dann also die Abrechnung mit den Mietern. Rückfragen mietermanagement Geld einziehen über SEPA Mandate, Überführung in die Buchhaltung über ne DATEV Schnittstelle zum Beispiel. Also wir machen das komplette Spektrum, sodass der Investor sich darum eigentlich nicht kümmern muss. Das heißt, auch was wir darüber hinaus können, wenn man jetzt mehrere Objekte irgendwann hat mit PV, dann hat man ja vielleicht verschiedene Hersteller, die die Wechselrichter eingebaut haben.

39:34 Jetzt hab ich ja vielleicht, dass du da als Investor gar nicht Bock da 10 Apps auf dem Handy zu haben, von jedem Wechselrichter und dann gibt es da Fehlermeldung, auch diese Anomalie Tracking, das übernehmen wir auch, also wir haben ne über die Zähler sehen wir hey OK warum produziert die Anlage auf einmal viel weniger als das vom Wetter her sein müsste, warum ist der der Eigennutzungsgrad so gering, warum Mieter XY der Verbrauch sein?

39:55 Monaten keinen Strom mehr. Muss man da vielleicht mal gucken, ob alles in Ordnung ist oder einer verbraucht auf einmal das Zehnfache. Also all solche Dinge würden wir merken und könnten proaktiv wieder die Rückkopplung zum Vermieter geben und sagen, Hey, guck mal, da muss irgendwas sein, so und genau das einzige was wirklich im Betrieb noch beim Vermieter liegt oder bei der Verwaltung ist neuer Mietvertrag muss ich den Stromvertrag dazu packen, weil das ist das Einzige, was wir nicht wissen können, wenn der Mieter wechselt, dann muss ich halt den Vertrag mitmachen und alles danach kann wieder uns an uns abgegeben werden.

40:23 Wie ist deine Erfahrung so zu den prozentualen Verteilungen? Wenn wir ein Mehrfamilienhaus haben mit zum Beispiel diesen 32 Einheiten bei uns der Aufteiler wieviel Mieter machen dann tatsächlich mit? Also tatsächlich, bei so einem großen Objekt klingt jetzt ein bisschen blöd. Ist man tatsächlich sogar froh, wenn vielleicht nicht alle mitmachen um diese Win win Situation auch aufrechtzuerhalten, weil wenn der Mieter am Ende nur noch 10% von seinem benötigten Strom kommt, von der Anlage und der Rest kommt aus dem Netz. Ja OK, also ist ein kleiner Mehrwert, aber du kannst diesen Mehrwert für beide Seiten gar nicht mehr so krass ausspielen, aber prinzipiell das meiste sind ja eher statistisch so 8 bis 12 Einheitenhäuser und da haben wir

40:59 so die Erfahrung, dass ungefähr so 80% im Durchschnitt mitmachen, tendenziell bei kleineren Einheiten anzahlen und einem persönlicheren Draht zum Vermieter machen fast alle mit, umso anonymer das ganze wird, umso weniger und es gibt aber verschiedene Möglichkeiten das Ganze noch n bisschen zu forcieren. Ich kann, was wir häufig machen ist zum Beispiel zu sagen, Hey. Wenn über 80% Mitmachen, sinkt der Strompreis. Weil in Summe kann ich ja das besser querfinanzieren. Somit geb ich so n bisschen so n Gruppenanreiz zu sagen, hey ich will ja, dass die anderen mit profitieren, dann könnt ich auch noch, wenn ich das jetzt nicht auf irgendwelcher anderen Grundlage gemacht habe, auch ne Modernisierungsumlage ziehen für das PV Projekt, weil ja die

41:37 Leute darüber effektiv Geld sparen, also kann ich auch das Druckmittel nutzen. Machen brauchen wir tatsächlich bei unserem Objekt noch nie, aber könnte ich jetzt dem dem Mieter sagen, Hey, also wenn jetzt zu wenig mitmachen, muss ich die an Investition einfach reamortisieren muss ich auf die Miete umlegen und dann ist es halt so ne.

41:52 Also es gibt verschiedene Wege, aber im Regelfall noch mal der Mieter kriegt günstigeren Strom, er spart damit wirklich bares Geld. Und hat eigentlich jetzt kein negatives Merkmal dagegen. Ne, also die Frage ist halt immer, warum sollte es der Mieter nicht machen? Und vor allen Dingen er hat an 2 Seiten ja Strom gespart, also einmal tatsächlich auf der Seite seiner eigenen Wohnung, seiner eigenen Abrechnung, aber dann auch indirekt über die Nebenkostenabrechnung, weil so wie du es gesagt hast, dann, wenn zum Beispiel die Warmwasserversorgung darüber teilweise geregelt wird oder auch nur der ganz normale Hausstrom und der Strom für die für die Heizung geregelt wird, dann ist es schon ganz anders. Genau.

42:29 Hast du für dich in diesen jungen Jahren schon ne Art Lebensmotto oder Lebensweisheit für dich entwickelt, wo du sagst, das ist eigentlich der Punkt? Nachdem ich genau lebe, nachdem ich das alles aufbaue? Ja, also ich glaube, wichtig ist, tatsächlich ist jetzt vielleicht keine Weisheit oder kein Zitat in dem Sinne, aber ganz generell würde ich sagen, es ist super wichtig, dass man Spaß mit dem hat, was man macht. Das ist n riesenprivileg was ich sehe, also es ist keine Selbstverständlichkeit, es gibt glaub ich sehr, sehr viele Leute, die arbeiten ohne Spaß dabei zu haben, dann ist für mich total wichtig auch n Mehrwert zu stiften für alle Seiten, also dass ich wirklich auch was bewegen kann damit. Und ja, mich beflügelt halt auch

43:12 total zu sehen in so einem Team zu arbeiten, wo man merkt, ich muss jetzt keinen, ich muss da jetzt nicht den Kontrolletti spielen und gucken, ob jeder mit der Stechuhr seine Zeit abgesessen hat, sondern ich weiß halt jeder gibt sein Bestes so und das jetzt so diese diese, ja dieses Mittelmaß zu finden und zu sagen, Hey ich kann da jetzt was aufbauen, ich hab damit Spaß, ich kann da wirklich meine Schaffenskraft reinsetzen.

43:33 Das total wertvoll und dann natürlich im persönlichen Umfeld sagst du ja auch immer wieder ne dann irgendwo so der Traum ist dann natürlich nicht nur Geld zu verdienen, sondern auch mit wem verbringt man die Zeit und was macht man mit Geld, wenn es dann da ist. Ne und das sind glaube wichtig ist insgesamt, dass man ausgeglichen ist und glücklich mit dem was man macht. Ich glaube da kommt enorm viel Energie auch raus. Hundertprozentig und du scheinst sehr Spaß an dem Thema zu haben. Man merkt auf jeden Fall, wie du aufgehst kann man. Nicht verleugnen.

44:01 Ja, das kann man nicht verleugnen. Bei allem Spaß gehen ja manchmal aber auch Sachen schief, gibt es Solar oder Mieterstrom Fuck Stories, die du, die du teilen magst oder gibt es die überhaupt? Ich weiß es nicht. Klar. Also ich glaube wir wär jetzt unprofessionell zu sagen, wir haben ne dreistellige Anzahl an Projekten jetzt umgesetzt in den letzten 23 Jahren und es gab nichts was nicht funktioniert hat. Ja klar, so kleine Sachen gibt es immer mal, die man schnell lösen kann, aber tatsächlich n Riesending, was wir jetzt auch gerade.

44:29 Es gibt natürlich nicht so viele Anbieter jetzt auf dem Segment ist noch relativ frisch, deswegen können wir da politisch auch so viel Einfluss nehmen oder uns sehr gut einbringen. N Riesenthema ist tatsächlich, dass ganz viele Netzbetreiber, die ja so n bisschen monopolrecht in Deutschland haben. Die haben dann halt ihr Netzgebiet oder ihr Stadtgebiet und sind ja, wenn die sind nicht digitalisiert, haben Personalmangel, haben einfach auch die Energiewende verschlafen, kein Netzausbau, smartmieter und so ne Geschichte, da sind in Belgien über glaub ich 95% oder in Österreich Schweiz, also diese digitalen Zähler in Deutschland sind wir glaub ich bei 8% oder so also ja da ist einfach sehr viel nachholpotenzial und der

45:05 größte Bottle next sind dann auch die Netzbetreiber also wir hatten ein Projekt, das ist Gott sei Dank die absolute Ausnahme, wo wir dann wirklich monatelang bis hinzu Clearing Stelle und Anwalt und so weiter nur versucht haben Kontakt aufzunehmen und das Projekt weiterzuführen. Also das sind so Dinge, wo du merkst, eigentlich haben wir n Konzept wo alle dran gewinnen können.

45:22 Es gibt auch eigentlich politisch tatsächlich in diesem Thema niemanden, der da was dagegen hat, weil das ja die Bürger entlastet, wir haben lokale Energiewende und können den Strom, Vermieter und Mieter profitieren und trotzdem haben wir hier irgendwie so n Problem mit Digitalisierung mit. Dem Voranbringen von Bürokratie. Es gibt keinen richtig vorgezeichneten Weg. Also das ist so gerade der Punkt, wo wir am meisten dran arbeiten, wo ich natürlich auf der anderen Seite sagen muss, ich glaub das der Punkt ist angekommen bei der Politik wird auch bearbeitet, aber natürlich sind so ne Verfahren immer komplex und dauern und das ist so das was glaub ich am meisten. Jahr gedauert hat.

45:58 Und es gibt tatsächlich, um aus dem Nähköstchen zu plaudern, in den Verbänden etliche Energieunternehmen, die haben 23 Leute drin zu sitzen, die den ganzen Tag nichts anderes machen, als immer wieder den Netzbetreibern hinterher zu telefonieren und irgendwie zu versuchen, da ranzukommen. Also gibt es schon wilde Stories, aber die gibt es in jeder Branche und so ist das dann.

46:14 OK, alles klar. Also der Netzbetreiber kann manchmal zum Flaschenhals im Projekt werden. Ja kann was ich wiederum sehr schön und sehr charmant finde ist, ich hab für mich ne relativ einfache Lebensweisheit. Dass ich da, wo ich es mir leisten kann, mit Profis zu arbeiten, gerne mit Profis, Arbeiter, ne, so wie ich meine Steuererklärung nicht selber mache und so wie ich ganz, ganz viele andere Sachen auch nicht selber mache, weil ich einfach da nicht gut genug bin. Drin ist es natürlich für dich wiederum absolut perfekt, weil durch alle Hürden, durch die ihr gegangen seid, in dem ganzen Prozess.

46:44 Das fließt natürlich in jedes weitere Projekt auch einfach wieder mit ein, ne, also diesen ganzen Erfahrungsschatz. Von von weit über 100 Projekten, das ist ja n ganz ganz anderer, als wenn ich mich jetzt vom Reißbrett ganz allein noch mal wirklich von 0 damit befassen möchte. Und sagen möchte alles, klar, ich muss jetzt erstmal den richtigen Solateur finden, dann muss ich noch die richtige Technik dafür finden, dann will ich das noch abgestimmt haben, dann will ich das noch ausgerechnet haben, ob es überhaupt Sinn hat, dann will ich die Zahlen noch mal besser verstehen. Ihr habt natürlich schon ganz ganz andere Erfahrungswerte und dann will ich mich auch noch um die Finanzierung kümmern, also aus meiner Sicht spricht nichts

47:22 dagegen, die Anfrage zu unserem Aufteilerprojekt hast du hiermit schon offiziell erhalten, sehr sehr gerne. Ja, ich freue mich, wenn. Können wir das gemeinsam durchrechnen und einfach schauen, was da der perfekte Deal ist und für wen? Ja, nee, sehr gerne und vielleicht auch abschließend zu sagen, immer kommt ja auch so die Frage, was ist denn euer USP, ne, also wie hebt man sich auch von anderen Unternehmen dort ab und ich glaube diese Investorenbrille das ist unser USP wie du sagst, also wir sind es einfach alles durchlaufen am eigenen Bestand, wir haben nen eigenen Bestand, wir machen das dort auch, auch Dinge die jetzt in den nächsten Monaten released werden, die machen wir gerade

47:56 schon in unserem Bestand. Und deswegen glaub ich für jeden auch immer mal weiterdenken. Es geht nicht nur darum, dass ne Anlage steht wie du sagst, ich glaub da findet man viele und dass ich irgendeine Messtechnik im Raum habe, sondern dass man die Strategie darum baut, dass man überlegt, was ist das Gesamtziel von der Anlage, von dem Portfolio und auch mal die Lebensphase. Ne ich hab auch strompreiserhöhungen, Kündigungen, Mahnungen was ist wenn der Mieter nicht bezahlt strompreisabschaltungen?

48:20 Alles Mögliche und all diese Vorlagen, das liefern wir ja auch und das auch kostenlos, lebenslang. Das heißt also, ich glaube, wichtig ist auch zu verstehen, ich will keine Probleme in der Projektierung, aber natürlich auch nicht in der Betriebsphase, und jemand, der das schon durchlaufen hat, glaube ich, kann das einfach noch mal aus einer anderen Perspektive auch einschätzen.

48:38 Da bin ich voll bei dir. Ich mach ne ganz kurze Werbung, Unterbrechung in eigener Sache. Solche Aufteilerprojekte wie die in Magdeburg, die wir gerade haben, haben wir tatsächlich zu genüge. Wo ist unser Flaschenhals bei uns, bei uns ist der Flaschenhals sehr, sehr häufig das Eigenkapital. Das bedeutet, Wir haben ein tolles Projekt, aber haben noch nicht den richtigen Partner an der Seite, der das nötige Eigenkapital zur Verfügung stellt und als Kohlinvestor in dieses Projekt entweder aktiv oder auch ein Passiv eintaucht. Wenn dich das Thema interessiert und du Lust hast, mit uns gemeinsam mit Aufteilerprojekten zu gewinnen, dann melde dich gerne.

49:15 Wir freuen uns auf Deine Anfrage. Meinen Kontakt findest du unten in der Bio wieder zurück zu dir, wenn man dich erreichen möchte und das Thema Solar tatsächlich für sich spielen möchte, wie findet man dich? Ja, also sehr gerne einfach mal auf kalipe-immo.de gucken. Also auch da sieht man auch wenn wir kalipe Energie als diese Sparte haben, der Immo Background, der ist nicht zu verleugnen und ansonsten findet man uns auch unter diesem Namen Kalipe Immo eigentlich überall, wo man Leute findet, das heißt Instagram, ja, Linkedin, Facebook, sogar tik tok haben wir ja auch, wenn ich das aktiv nicht so stark nutze, auch Youtube haben wir vorn. Besprochen, das heißt, auch diese Folge wird man dann ja auch auf youtube sehen können

50:00 und wir haben auch ne ne Podcast Innovation, wo wir tatsächlich gar nicht so stark im Vordergrund vom der Immobilie oder vom Mieterstrom selber sind, sondern tatsächlich die Immobilie und innovative Lösungen und Ideen zum Fokus nehmen. Also die Berührungspunkte und dann kann ich jeden nur einladen, mal unter dieser Webseite calipe-immo.de mal ne Anfrage zu stellen, mal ne Wirtschaftlichkeitsberechnung zu machen, denn man braucht man uns nichts vormachen, man muss mal harte Zahlen sehen.

50:24 Wir können jetzt hier viel erzählen von wieviel das bei einem Beispielprojekt gebracht hat und so weiter mal wirklich an einem eigenen Projekt zu sehen, was bleibt da am Ende übrig, was ist der Cashflow, die Rendite? Ich glaub das ist sehr aussagekräftig und da kann man gerne mal ja die Kontaktdaten da lassen, dann erstellen wir die gerne. Niklas, Mich hast du überzeugt und als Kunden bereits gewonnen. Herzlichen Glückwunsch, danke dir, alle anderen kommen dann mit Sicherheit auch noch.

50:51 Ich glaube, dass auf jeden Fall in unserer Zuhörerschaft und Zuschauerschaft auf jeden Fall genug Investoren sind, die entweder schon im Profistatus sind oder auf dem Weg dahin sind. Und so wie du es gesagt hast, selbst bei einem kleinen Mehrfamilienhaus macht es ja auch schon Sinn für Privatpersonen macht es häufig glaube ich auch schon Sinn, das Eigenheim tatsächlich auch mit Solar zu versehen. Also ich freue mich auf eine tolle neue Welt und als letzten Gedanken möchte ich noch eine Erinnerung von mir teilen und zwar habe ich mir mal, ich glaube das war vor 2 Jahren, die die Jahresversammlung von Elon Musk angeschaut und die Vision von Tesla und.

51:30 Und haben mich ein paar Zahlen absolut ja, man kann sagen, tatsächlich auch begeistert, weil für ihn ist die Zukunft ganz klar Solar und ich weiß ihn zu schätzen macht er manchmal crazy Dinge mit Sicherheit, aber trotzdem weiß ich ihn als Unternehmer zu schätzen und auch als Visionär zu schätzen und ich fand es absolut beeindruckend, wie wenig Solarabdeckung ist eigentlich in der Kombination mit Speicher und.

52:00 Auf der Welt bräuchte, um eine echte Energiewende zu machen, ne. Klar ist das nicht in 23 Jahren gebaut, überhaupt gar keine Frage, aber es ist auch absehbar ne das bedeutet wenn jeder wenn jeder Haushalt, wenn jedes Mehrfamilienhaus sich einfach unabhängiger macht von der. Vom Netzbetreiber. Genau.

52:21 Dann haben wir auf einmal eine ganz, ganz andere Möglichkeit. Und dass unser Energiekonsum weiter wachsen wird, auch jetzt mit KI, Rechenzentren und allem drum und dran. Ich glaube, das steht außer Frage, also ich glaube unser Stromverbrauch wird nicht wieder runtergehen, sondern selbst wenn natürlich es ganz ganz viele Effizienzen gibt in den einzelnen Geräten und allem drum und dran wird der Generalverbrauch auf jeden Fall hochgehen, deshalb glaube ich.

52:47 Ja, auch es ist der richtige Weg und ich freue mich, mit dir auch noch mal unseren Bestand durchzurechnen. Sehr gerne und vielleicht da auch abschließend so n bisschen Patriotismus zumindest. Ich glaube spätestens jetzt nach dem Russlandkrieg hat jeder gesehen, wir sind ja auch abhängig von anderen Ländern, die uns die Rohstoffe bieten, ne, und das ist völlig egal, welche politischen Ansichten man hat, ob ich jetzt sage, Oh ja, ist ja gar nicht so schlimm, dass wir aus Russland Gas haben, oder ob ich sage, ja gut, jetzt ist es auch nicht viel besser, dass wir es jetzt aus den USA größtenteils haben oder so. Am Ende bleibt bestehen.

53:16 Wir sind abhängig von anderen Ländern, solange wir es nicht schaffen, die Energiewende in Deutschland und Europa umzusetzen und deswegen auch da natürlich mit solchen Projekten, wie du es gerade schon gesagt hast, haben wir wirklich die Möglichkeit für uns n Gewinn rauszuziehen, aber ich glaube auch im Großen und Ganzen hilft uns das allen n Stück weiter und ja von von dem her kann ich kann ich da nur zu raten sich mit diesem Thema auch mal zu befassen und mal zu schauen was auch persönlich möglich ist und was man da persönlich auch einbringen kann. Ein schönes Schlusswort könnte es gar nicht geben. An der Stelle kann ich nur sagen, wartet bei der Energiewende nicht auf irgendwelche Politiker, egal ob aus Deutschland oder aus

53:51 Brüssel, sondern nehmt sie selbst in die Hand, egal ob mit deinem Team oder mit einem anderen Team oder einfach ganz ganz alleine, legt los, es macht absolut Sinn und wir lernen es rechnet sich. In diesem Sinne ganz lieben Dank, dass ihr zugeschaut habt und zugehört habt und wir freuen uns auf Euren Follow und ganz ganz viele Likes bis dann Tschüss das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.