
DEALS and DREAMS – Dein Podcast für Immobilien, Mindset und Unternehmertum by MAGNOLIA GRUPPE· Staffel 2· Folge 30
#30 Kann Automatisierung das Chaos in Hausverwaltungen lösen? – Florian Fittkau & Helge Förster - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE
Dienstag, 19. Mai 2026 · 1 h 00
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Shownotes
In dieser Folge von Deals & Dreams spricht Tomek mit den Immobilieninvestoren und Gründern Florian Fittkau und Helge Förster über eine Branche, die viele Eigentümer und Mieter regelmäßig an den Rand der Verzweiflung bringt: Hausverwaltung.
Die beiden kennen sich bereits seit Studienzeiten, sind selbst aktive Investoren und haben gemeinsam mit zwei weiteren Partnern die Vision entwickelt, Hausverwaltung komplett neu zu denken – mit klaren Prozessen, echter Erreichbarkeit, Automatisierung und vor allem mehr Menschlichkeit. Statt Papierchaos, Funkstille und endlosen Wartezeiten setzen sie auf digitale Abläufe, transparente Kommunikation und persönliche Betreuung.
Im Gespräch erzählen Florian und Helge offen von ihrer eigenen Investorenreise, warum sie selbst an klassischen Hausverwaltungen verzweifelt sind und weshalb sie überzeugt sind, dass die Branche dringend modernisiert werden muss. Dabei geht es nicht nur um KI und Digitalisierung, sondern auch um energetische Sanierung, bessere Prozesse, Mietentwicklung und die Frage, wie Eigentümer ihre Immobilien wirklich strategisch weiterentwickeln können.
• Außerdem sprechen wir über:warum Kommunikation oft das größte Problem in der Immobilienbranche ist
• wie Automatisierung Hausverwaltungen massiv entlasten kann
• weshalb Investoren eine andere Perspektive auf Verwaltung haben
• und welche Learnings die beiden aus Wasserschäden, Sanierungen und ihren eigenen Investments gezogen haben.
Eine Folge über Unternehmertum, Digitalisierung, Immobilien und die Frage, warum manche Branchen dringend Menschen brauchen, die Dinge wirklich verändern wollen. 🚀
Verlinkungen zur Folge:
🌐 Mikasio Hausverwaltung (micasio-hausverwaltung.de)💼 Florian Fittkau auf LinkedIn (linkedin.com/in/florian-fittkau-a97221100)💼 Helge Förster auf LinkedIn (linkedin.com/in/helge-förster)
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🌟 Über Staffel 2
Nach dem Erfolg der ersten Staffel von DEALS & DREAMS geht’s jetzt in die nächste Runde: Neue Gäste, neue Perspektiven – und noch mehr echte Business-Stories. In Staffel 2 trifft Tomek spannende Unternehmer, Investoren und Visionäre, die offen über Wachstum, Mindset und ihre Erfahrungen in der Immobilienwelt sprechen.
👤 Über den Host
Tomek Piotrowski ist Berliner Unternehmer, Immobilien- investor und Partner der MAGNOLIA GRUPPE (magnolia-gruppe.de). Mit Anfang 20 gründete er seine erste Event- und Promotionagentur und arbeitete mit Marken wie JBL, Saturn, Coca-Cola und EasyJet zusammen. Heute teilt er seine unternehmerische Reise – mit all ihren Höhen, Tiefen und Learnings – im Podcast DEALS & DREAMS.
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#DealsAndDreams #Mindset #Immobilien #Unternehmertum #MagnoliaGruppe #DeinErsterDeal
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Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams. Heute sind wir bei den Gästen im Doppelpark unterwegs, sie kennen sich tatsächlich schon aus Studienzeiten, haben unterschiedliche Wege eingeschlagen und doch hat es alles wieder zusammengeführt und sie haben die wahnwitzige Idee tatsächlich wahnwitzig.
Warum kommen wir noch zu eine Hausverwaltung auf ein ganz, ganz neues Level hinzubringen? Florian und der Helge, Schön, dass ihr da seid, Hallo. Tomek, schön, dass wir da sein dürfen. Hallo Tomek, danke für die Einladung. Florian für alle, die ich noch nicht kenne, stell dich doch vielleicht einmal mal kurz vor, wer bist du und was machst du überhaupt?
Ja, Florian Fittkau mit vollen Zunamen. Ich bin im April 42 Jahre werde ich, hab Vater von 2 Kindern gerade 8 geworden, mein großer und der Kleine ist 3. Frisch erholt aus dem Urlaub, weil ich eine Woche Skifahren war und wenn ich nicht im Urlaub bin und Skifahren bin, bin ich organisationsentwickler und seit letztem Jahr Hausverwalter.
Absoluter Wahnsinn. Investor bist du auch. Investor bin ich auch, das gehört zur Reise dazu. Ansonsten wäre ich auch nicht bei der Hausverwaltung angekommen. Seit 2014 habe ich Objekte im Bestand, die Hochphase ist 2019 / 20 zusammen mit der Emocation Master Class gekommen, wo wir uns dann auch kennengelernt haben. Genau, man darf, ja, man darf ja auch sagen, dass wir auch büronachbarn sind und dass es lange gedauert hat, bis ihr es geschafft habt in den Podcast.
Aber schön, dass wir endlich mal drüber gesprochen haben und schön, dass ihr da seid, Helge, magst du dich noch mal kurz vorstellen? Ja, Helge Förster, aktuell auch 42 Jahre alt, 2 Kinder, eine Tochter und einen Sohn. Ich bin von Beruf eigentlich relationship manager, ich habe selber eine Finanzkanzlei. Betreue viele Kunden und bin auf meiner Reise mit Florian auch zum Investor geworden und schlussendlich haben wir gemeinsam eine Hausverwaltung gegründet. Und das ist, das ist eigentlich schon mal der Punkt, wo ich sage, absoluter Wahnsinn, warum.
Warum sage ich dazu? Absoluter Wahnsinn, weil das Thema Hausverwaltung tatsächlich eines der, ich würde immer sagen, der Top Beschwerdepunkt ist, und zwar von beiden Seiten. Also ich habe ja das Glück, bei ganz, ganz vielen Mietern sein zu dürfen und. Und ganz viele Mietverhältnisse und Investoren kennenzulernen. Und ich erlebe immer wieder, dass es eine extrem hohe Beschwerdequote zur Hausverwaltung gibt, und ich habe es selber erlebt, bei mir tatsächlich von 5 Hausverwaltungen, die in unserem Bestand gearbeitet haben, arbeiten viel nicht mehr in diesem Bestand, so könnte man das sagen.
Und unser Anspruch war da ein anderer als als das Leistungs, die Leistungsbereitschaft sozusagen der Hausverwaltung und auch von Mieterseite höre ich immer wieder dieselben Herausforderungen, Herausforderung, wo ich mir sage, sind die lösbar, funktioniert die gesamte Branche nicht, ihr sagt mit stolzer Brust, ja die sind lösbar, könnt ihr mal einfach kurz sagen, was wollt ihr anders machen als andere. Fang ich einfach mal an, so dass die, weil die Hauptintention ist, natürlich das, was du beschrieben hast. Wir haben auch bei unseren Mietern gesessen, wir sind ja selber Investoren, ob nun bei Eigentumswohnungen oder dann in ganzen Häusern, wo wir Verwaltung teilweise mit übernommen haben, da war die
Hauptbeschwerde immer, und das ist ganz witzig, weil es ein Ding zu meinem anderen Job auch ist. Kommunikation intransparent, nicht Erreichbarkeit, langsame Prozesse irgendwie, es passiert nichts, es meldet sich keiner, also diese ganzen. Sachen ich weiß nicht, wann die Mülltonnen abgeholt werden, weil sie werden unterschiedlich abgeholt. Dann werden sie immer rausgestellt, nicht auch so Kleinigkeiten.
Wer kümmert sich eigentlich, wenn bei mir irgendwie der Wasserhahn tropft? Die Hausverwaltung sagt sie ist dafür nicht zuständig, weil halt nicht klar ist. Natürlich für einen Mieter einen großen Unterschied zwischen einer Sondereigentumsverwaltung oder einer WEG Verwaltung, wenn man ganz normal in einem Haus wohnt und das ist tatsächlich die Parallele zu meiner Organisationsentwicklungskarriere.
Und meinem Job, da geht es auch immer um Organisationen, die kommunikativ einfach, meist nicht in der Lage sind, sauber miteinander zu reden, auf Augenhöhe zu reden und Informationen schlichtweg fehlen. Da sind wir leider in der Digitalisierung auch in Deutschland noch hinterher erlebe ich täglich, dass da Kommunikation schwierig ist, dass Datenablagen total konfus sind, dass Antwortzeiten schlecht sind, wenn man vom Kollegen was braucht. Also irgendwie genau das gleiche wie zwischen Mieter und Verwalter oder Mieter und Sondereigentumsverwalter passiert auch in Firmen.
Also das ist gar nicht so ein typisches Thema Verwaltung, das trifft bloß alle, weil wohnen tun wir alle irgendwo und deswegen ist das genau da, wo alle den Schmerz spüren und wie gesagt haben, da können wir was ändern. Hammer, wie bist du auf die Idee gekommen, Hergeh jetzt auf einmal Hausverwalter zu werden? Die Idee schlummerte gar nicht wirklich in mir, sondern sie wurde zu mir gebracht, denn in meiner Position als Relationship Major von der Betreuung vieler Kunden und auch den Erarbeitung von Konzepten bin ich natürlich auch oft bei Eigentumswohnungen angelangt.
Zusammen mit meinen Kunden oder auch mit meinen eigenen Eigentumswohnungen und dort natürlich die Frustration. Dass Dinge nicht abgearbeitet werden, dass Dinge nicht erledigt werden, dass keine Erreichbarkeit ist, das hat mich schlussendlich dazu gebracht, in meinem Netzwerk oder eben auch bei meinen Freunden, wir sind ja zu viert in der Hausverwaltung, vielleicht kommen wir gleich noch mal zu den anderen 2 Akteuren, dass wir zusammen diese Hausverwaltung gründen, damit wir etwas besser machen können, ja.
Ja, gerne, lass uns, lass uns genau da einsteigen, ihr seid ja nicht zu zweit. Ihr seid zwar heute zu zweit hier, aber ihr seid ja ein Gründerteam von von 4 Menschen und was wir was so meine Erste mein erster Eindruck war, was es auf gar keinen Fall geben wird bei der Hausverwaltung ist ein Vertriebsproblem, weil ich glaube, dass jeder sich nach einer funktionierenden. Ich untertreib jetzt vielleicht manchmal sogar auch noch noch einer halbwegs funktionierenden Hausverwaltung sehend. Das bedeutet, wenn ihr als Gründerteam nur einigermaßen den Eindruck macht, als ob ihr das ganze sozusagen im Griff haben solltet, habt ihr überhaupt kein Vertriebsproblem, sondern eigentlich die Investoren rennen
euch in die Bude ein, das wäre so. Meine Vermutung gewesen ne, dass er, dass er irgendwann mal sogar an den Punkt kommt wo er sagt, OK wir müssen sogar Aufträge ablehnen, weil wir mit dem Wachstum vielleicht gar nicht mal so schnell mitkommen. Aber was ist der Hintergrund der anderen beiden Partner? Genau also das ist Robert Robert Harms und Sebastian Schumann sind unsere 2 Partner.
Den Robert kenne ich. Ich muss kurz überlegen. Ich glaube seit 2008 noch aus konzernzeiten Wir waren beide bei Siemens angestellt, wir haben uns dort über die Jahre mit den unterschiedlichen Karrierepositionen immer wieder überschnitten, Robert war sogar mein letzter Chef bei Siemens, interessanterweise in der letzten Abteilung, und den habe ich dort kennengelernt über ein Projekt, wo es um eine moderne Fabrik ging, er ist also eigentlich Fabrikplaner, hat dort auch promoviert. Das heißt, erkennt sich gut mit Prozessautomatisierung, mit Layout Management aus und hat dort mit dem Ronny Großjohann, den ich in dem Zusammenhang auch noch mal erwähnen möchte, ist nämlich mein Partner bei der
Organisationsentwicklung ein ganz erfolgreiches Projekt gemacht, wo sie eine Fabrik komplett in die Selbstorganisation überführt haben. Und es hat damals 2017 ne Riesenwelle gemacht mit Brand 1 Artikeln. Alle Dax Konzerne waren vor Ort weil keiner glauben konnte, dass eine Fabrik vollautomatisierbar beziehungsweise Selbstorganisierbar ist.
Vor allen Dingen nicht am Wirtschaftsstandort Berlin, wo hochpreisige Löhne bezahlt werden und man konkurrenzfähig ist. Zu Buda gegenüber Budapest und Indien und China. Also Niedrigpreislohnländer hat keiner geglaubt. Wir haben es gemacht damals, und so habe ich Robert eigentlich kennengelernt und wir haben uns beide den Schritt gewagt, 2018 aus Siemens rauszugehen und unsere unterschiedlichen Wege zu gehen.
Wir haben zusammen ne Organisationsentwicklung gegründet, wir haben jetzt dann die Mikasio Hausverwaltung gegründet, letztes Jahr im Sommer. Wir sind eigentlich nie wirklich auseinander gegangen, aber er hatte sich noch mal ein bisschen mehr fokussiert auf das Thema Digitalisierung, Automatisierung.
Er hat genau fabrikprozesse, nämlich eben digitalisiert, wenn man in Fabriken heute unterwegs ist, sieht man gerne noch Papier, zum Beispiel ja, also papierlose Fertigung ist schon mal ein so ein Steckenpferd, ansonsten rückmeldesysteme wie Maschinen miteinander vernetzt sind, das heißt erkennt sich ziemlich gut aus, was das ganze Thema schnittstellenmanagement, Automatisierung angeht. Was ein sehr gutes Asset für eine Hausverwaltung ist, weil da gibt es viele Schnittstellen zu bespielen, sowohl von Hausverwaltungssoftware als auch natürlich zu Dienstleistern, Lieferanten in der Buchführung und und und. Und ist genau die Expertise, die er gesagt hat. Er bringt sie ein und ist deswegen dabei und er hat gesagt, ich habe hier noch einen
Kompagnon, den Sebastian, den er mitgebracht hat, weil der ist Spezialist genau für eine ähnliche Situation, nur noch ein bisschen mehr Richtung KI Affinität, also hat sich sehr viel in dieses Thema Reingearbeitet. Beides, auch Investoren, trifft sich also, dass wir im Immobiliengeschäft schon lange unterwegs sind und den Schmerz alle gespürt haben. Ja, und ich habe durch diesen Zufall, den Helge auch gerade schon beschrieben hat, dann Helge auch noch mit motivieren können, dabei zu sein, weil er eben durch sein Relationship Management und das Netzwerk was er hat, um dann beispielsweise auch so eine Kostenstruktur, einer Weg oder eines Mietshauses zu optimieren, dort Konzepte zu machen, wunderbar mit einbringen kann, also so gesehen war das
die Geburtsstunde und die anderen beiden passen perfekt rein. Es hört sich auf jeden Fall sehr, sehr gut an und es hört sich auch so an. Also wenn man wenn man es schafft Fabriken aufzugleisen, dann wird es man wohl auch schaffen Häuser aufzugleichen, aber ich glaube was der was glaube ich euer größter USP ist.
Aus meiner Beobachtung ist tatsächlich, dass ihr alle 4 investiert seid in Immobilien, weil es ist für mich immer so ein bisschen manchmal ein Rätsel, könnte ich fast sagen, wenn ich tolle Makler kennenlerne. Die nicht investiert sind in Immobilien, obwohl die guten Deals alle an ihnen vorbeirauschen und sie eigentlich auch zu jederzeit zuschnappen können und auch sagen können, Hey lieber Kunde, sie sind auch Recht, wenn ich das kaufe, weil mit dem und dem Preiskorridor macht dieses Investment auch für mich Sinn. Hausverwalter, die sich tagein, tagaus mit den Investments und den Investoren beschäftigen, die vielleicht sogar auch einen Weg in die kompletten Zahlen wie finanzierungsraten, Überschüsse und allem drum und dran haben.
Die nicht zu Investoren werden. Ne, Ihr habt jetzt einmal andersrum aufgesetzt, ihr seid erst den den den manchmal auch schmerzlichen Weg Investor zu werden ne gegangen und dann tatsächlich den Weg in die Hausverwaltung. Was mich dabei tatsächlich interessiert ist, du hast es ja schon angesprochen als als ja als Skillset der Mitgründer das die Themen Automatisierung und KI wie ja.
Wie fühlt sich das denn in der Hausverwaltung an? Also was wird bei euch intern besser, weil vielleicht noch eine Sache noch mal einfach hinzu, es tut mir leid, wenn es so rüberkommt, als ob wir hier hausverwaltungsbashing machen, das ist nicht meine Absicht, es gibt es mit wichtig für eine gute ganz, ganz viele gute und es gibt auch ganz, ganz viele fleißige Kolleginnen und Kollegen in Hausverwaltung, die allerdings einfach unter Strukturen, die.
Erschaffen worden sind oder die einfach noch so sind wie vor 3040 Jahren, so sehr leiden, dass sie gar nicht leisten können und dass natürlich irgendwann auch mal die Motivation nach unten fällt und dass das auch irgendwann mal einen Punkt erreicht ist, wo irgendwie das sechste Problem an diesem Tag einfach ein Problem zu viel ist und was man vielleicht auch noch mal sagen darf, auch mal zum zum Schutz der Hausverwalter, der Hausverwalter hat ja ein.
Ich würde mal sagen, einen sehr negativen Aspekt in seinem gesamten Berufsfeld. Er wird nicht angerufen und es wird sich nicht bedankt, wenn alles super läuft, das bedeutet, die Hausverwaltung kriegt ja nur einen Anruf, wenn ne wenn irgendwas nicht funktioniert ne oder wenn irgendwas wiederholt mal nicht funktioniert oder ne das gleiche wieder ist oder das Schloss einmal im Monat repariert werden kann oder?
Was auch immer ne, also quasi immer wieder mit Negativität belastet. Das bedeutet eine Hausverwalterin und ein Hausverwalter haben ja auch sehr, sehr viel zu tragen auf ihren Schultern. Ne, das vielleicht mal vorab, aber was wollt ihr genau anders machen, gerade in diesem Thema Automatisierung und KI als andere Hausverwaltung. Ich würde da noch ergänzen.
Zwischen Automatisierung KI ist halt auch der menschliche Aspekt und dass wir Investoren sind der wichtigere. Also wir haben gelernt und gemerkt, du ja auch in deinen Gesprächen, dass der persönliche Kontakt zu uns halt auch weiter da ist. Also ich würde ungern uns jetzt framewornen als komplett digitalisierte KI Verwaltung, die im Hintergrund arbeitet, man sieht niemand und man sieht genau uns, wir sind in den Objekten, wir haben nachher auch einen Termin und sind wieder bei einer WEG im Beirat sozusagen am Tisch sitzend, um da Themen zu besprechen.
Aber möchtest du, sag du doch was zu den internen Prozessen? Ich würde unsere internen Prozesse so beschreiben wollen, dass in einer Hausverwaltung oft Dinge passieren, die tagtäglich passieren und die auch immer wiederholt passieren. Gleiche Dinge, die immer wieder passieren, nehmen wir mal an, jemand geht aus einer Wohnung heraus, er möchte eine Bescheinigung haben, dass er die Wohnung verlässt oder er kündigt die Wohnung oder wir kriegen neue Mieter.
Die in eine neue Wohnung rein wollen und eine Mieterbestätigung haben wollen. Dass sie jetzt in der Wohnung liegen. Das sind alles Vorgänge, die man heutzutage automatisieren kann. Man kann automatisiert PDS hinterlegen, die befüllt werden, und wenn der Kunde, der Mieter quasi oder auch der Hausverwalter die entsprechenden Daten, wenn die da sind, und wenn die geteilt werden, dann kann man das einfach automatisiert quasi demjenigen zur Verfügung stellen, also das sind, das sind so die kleinen Prozesse, wo wir sagen. Das hilft uns schon unheimlich, was heutzutage alles möglich ist.
Das ist der der kleine Anfang. Also es muss die manuell das PDF anfassen, die Bestätigung fertig machen, das ist schon automatisiert per Knopfdruck. Erledigt machen wir ein konkretes Beispiel. Du rufst bei uns an, sagst, du möchtest gerne kündigen, du möchtest gerne raus, es wird gefragt, welche Einheit, welches Objekt und dann wird das quasi transkribiert und diese Daten kannst du auslesen und kannst sie übernehmen und. Ja.
Ein weiteres Thema ist das leidige Thema. Es ist irgendwas mit deiner Wohnung, das ist ja auch so ein gängiges Thema, der Wasserhahn tropft oder es ist hier was kaputt, da ist Wassereinbruch, was auch immer du rufst an, du schreibst eine e Mail, du kannst eine whatsapp schreiben und auch hier werden diese Dinge transkribiert, sie sind in Schriftform vorhanden, bei uns ist es ein Ticketsystem was hinterlegt ist wo schlussendlich?
Wir das automatisiert weiterleiten können an die jeweiligen Dienstleister, die wir für das Objekt hinterlegt haben. Ein Vertragspartner, mit dem wir dann schon auch eine Beziehung haben, eine längere Beziehung, wo wir auch wissen, dass die gute Arbeit leisten und die bekommen von uns auch dieses Ticket und die können sich dann darauf bewerben beziehungsweise übernehmen dieses Ticket automatisiert, hier muss nicht mehr eine Hausverwaltung auf.
Auf jemanden zugehen, sondern das kann man auch digital machen. Und das sind Themenbereiche, wo wir sagen, wenn wir da Zeit sparen, dann können wir für die wirklichen wichtigen Themen vor Ort sein und unser Gesicht zeigen und die Menschlichkeit wirken lassen. Das bedeutet im Klartext für mich, bei euch setzt sich niemand mehr hin und fängt an, wenn bei einem Objekt schon die richtigen Handwerker hinterlegt sind, diese Handwerker anzurufen. Sondern die Kriegen automatisiert einen Auftrag oder eine Anfrage, ob sie den Auftrag übernehmen können. Aus dem System.
Also im Endeffekt sind es für euch nur noch 2 Klicks aus dem System und dann geht die Anfrage raus und oder dass der Auftrag raus und dann kriegt ihr wiederum die Rückmeldung jetzt auch wirklich erledigt ist. Es geht sogar noch weiter, wenn es erledigt ist, kommt ihr die Rechnung. Die Rechnung schickt der Dienstleister, wie per e Mail oder über das Ticketsystem. Und wir haben natürlich auch hier die Konten der jeweiligen Häuser angebunden, wo dann die Rechnung bezahlt wird. Warum muss da einer hingehen und eine Überweisung tätigen? Die Rechnung wird durch die KI geprüft, ob die vernünftig ist. Wenn die vernünftig ist, wird sie bezahlt. Beim Thema Finanzen, da war allerdings noch ein Prüfungsauftrag ne, also da ist
sie, die Überweisung ist noch der genau der Klick den wir selber machen müssen natürlich. Aber ja, es sind die kleinen Prozesse, die heute eine Verwaltung viel Zeit und Aufwand und Mitarbeiterkosten, sei es ein Ausfüllen einer Mietbescheinigung oder die Beauftragung eines Handwerkers oder eine Rückmeldung geben an einen Mieter, wir kümmern uns, macht ja heute eigentlich also selten eine, die guten Hausverwaltungen machen das und kriegen das hin, die haben aber auch Manpower dahinter, tatsächlich, wir haben halt gesagt, dass diese kleinen Sachen schon helfen, tatsächlich eine Hausarbeitung zu optimieren, und da sind wir noch nicht bei großen Themen wie? Wie kriegen wir ein digitales
Board im Hausflur hin, um zu zeigen, wann nächste Reinigung dran ist und kriegen eine automatische Rückmeldung von den Mülltonnen, dass die rausgestellt wurden und so eine Sache. Ja, also das ist alles, man kann ganz viel rumspielen, wir sind aber erst mal bei den kleinen Themen tatsächlich aktiv, weil die statt heute eine Verwaltung Zeit kosten und schon unseren Vorteil.
Ja, ja, ich hab ja ich hab für mich ja relativ schnell verstanden, dass das Geschäftsmodell vieler Verwaltungen. Natürlich beschränkt ist ne, weil in dem Moment wo wir eine gewisse Summe pro Einheit vereinbaren, dann hat die Verwaltung ja diesen Auftrag erstmal sicher für ein 2 Jahre, je nachdem wie die Vertragsgestaltung ist, manchmal auch länger.
Aber natürlich hat die Hausverwaltung überhaupt gar keine Möglichkeit in irgendeiner Form und Weise mehr zu verdienen, außer sie spart an einer Sache und zwar am Service. Das bedeutet, es sind nicht genug qualifizierte Mitarbeiter. Es ist nicht genug qualifizierte Software wie bei euch im Einsatz, die dann auch entlastet, so dass ein Mitarbeiter eine gewisse Anzahl von Einheiten tatsächlich auch managen kann und deshalb frage ich mich immer wieder, was ist das beste Vergütungsmodell für Hausverwaltungen und ist es ist es ein Beteiligungsmodell der Hausverwaltung an den Mieteinnahmen ist es ein festes Modell, ist es das nicht.
Was für mich bis jetzt immer gegen ein Beteiligungsmodell oder was ähnliches gesprochen hat ist, wenn ich, wenn ich quasi einen Unternehmer auf der anderen Seite habe, der mehr Ente als Adler ist, ihr versteht was ich meine, dann wird ihm auch kein Adlergehalt helfen wirklich zum Adler zu werden und und sich nicht nur von Zeit zu Zeit mal ein Adlerkostüm anzuziehen, sondern tatsächlich wirklich in in Aktion zu kommen und. Und das war für mich so ein Punkt, wo ich gesagt habe, schwieriges Hana I Problem eigentlich. Ja wie seht ihr das mit dem Thema Vergütung? Also wie kommen wir aus der Investorenbrille? Und wir wissen natürlich auch, dass Investoren ungerne, also egal ob es im BEG Kontext oder
in einem Mietshauskontext ist, irgendwie 40€ pro Einheit bezahlen, weil es tut erstmal weh, vor allen Dingen nicht, wenn eine Dienstleistung dahinter steht, die man erwarten würde dafür zu bekommen zu können. Das heißt, wir sind erstmal auch aufgrund des Vorteils, den wir haben, günstig am Markt. Also bei uns sind wir irgendwo zwischen 28 und 33€ pro Einheit. Tatsächlich kommt auf die Komplexität ankommt drauf an, wieviel offene Vorgänge sind auch in dem Haus, wenn wir so ein Objekt übernehmen, also da sind wir auch ganz transparent, gibt es eigentlich ein Preismodell? Es gibt 6 unterschiedliche Preise, mehr nicht. Das freut erstmal meistens die WEG und die Beiräte, weil wir da ganz transparent unterwegs sein
können. Freut auch den Eigentümer, dass er hat und dann kommt immer die Kritik, na ja, aber wo ist denn dann die Leistung dahinter und wieso also wieso könnt ihr es denn günstiger machen? Und dann kommen wir natürlich genau mit dem Argument, dass man wir zum einen skalierbar sind, weil wir Automatisierung im Hintergrund wirklich echt spielen. Aber uns die Automatisierung und Digitalisierung nur gönnen, damit wir persönlich vor Ort sind, weil das ist dann wiederum die andere Seite der digitalen Verwaltung, die ja auch existieren am Markt, ganz, ganz viel, die halt nur leider digital sind, nur über ne KI erreichbar sind, wo halt keine Investoren dahinter setzen, die wissen, wenn dass man sich auch mal um Mieter kümmern muss, da
erzähl ich dir ja nichts Neues, dass man auch mal bei einem Mieter auf dem Sofa sitzen muss und mit dem sprechen muss. Dass man sich mit den Beiräten einmal im Jahr trifft, außerhalb der Versammlung, um einmal durch das Objekt zu gehen und sich wirklich anzugucken. Was sind denn die Themen, die hier zu tun sind oder mit dem Investor monatlichen Statusbericht bespricht, was denn sowohl buchhalterisch als auch an Tickets, also an Vorgängen in seinem Haus passiert ist. Das heißt, wir kümmern uns um die Kunden. Die natürlich die Mieter sind, aber zum anderen auch die Investoren, die ihr Geld in guten Händen zu wissen scheinen. Und das ist es dann, glaube ich, doch wert, irgendwie zwischen 2750 und 33€ zu bezahlen, aber
eben nicht utopische Preise, die man am Markt durchaus bekommt, weil der Markt rar ist. Es gibt ganz viele Verwaltungen, die nehmen keinen mehr an, die sind voll, weil sie halt diesen Skalierungsfaktor oder die Skalierung nicht spielen können, weil sie halt leider an den Prozessen oder an den historisch gewachsenen Prozessen festgehalten haben und festhalten müssen, teilweise sogar.
Wie ist es bei den bei den Einheiten? Wie weit runter könnt ihr gehen, also was ist das, was kann das kleinste Objekt sein, was ihr aufnehmt? Also da wir ja nicht nur WE, GS und zinshäuser Mehrfamilienhäuser spielen, sondern auch SE vs machen, kann man auch auf eine kleine Einheitenzahl runterkommen, die einstellig ist. Die muss nicht immer zweistellig sein. Dadurch, so witzig, ist unser allererster Kunde, ist sogar eine SEV Einheit gewesen.
Das war der allererste Kunde, der gesagt hat, ich mache es, es war eine Einheit, danach kamen die Häuser wie EGS et cetera, aber insofern, es war ein ganz lustiger Fakt, dass wir nicht gleich groß eingestiegen sind. Was ich noch mit auf den Weg geben wollte, ist, ich glaube, wir haben auch unsere Hausverwaltung gegründet, weil wir ein Stück weit anders sein wollten als vielleicht die normale Hausverwaltung.
Das liegt ein bisschen an unserer Historie. Flyrer und ich, wir haben gemeinsam vor gut 3 Jahren eine Immobilienfirma gegründet, die h 3 FI GmbH, und haben nach einem Monat Gründung ein Millionenobjekt gekauft in Magdeburg, und ich glaube, daran haben wir sehr, sehr viel gelernt und wir haben verstanden, was eigentlich ein guter Investor alles leisten muss und was man verändern kann, und ich glaube, dass da draußen, gerade auch im Berliner Umland und in Berlin, viele Menschen existieren, die Häuser haben, sei es 30 Einheiten, 20 Einheiten, das spielt keine Rolle, die aber ihre Objekte auch nicht so richtig unter Kontrolle haben. Nehmen wir mal das Thema energetische Sanierung in den Mund, nehmen wir mal das Thema
Mieten sind zu niedrig in den Mund und nehmen wir mal das Thema allgemein, Sanierung und Finanzierung in den Mund. Und diese Themenbereiche, die können wir spielen, weil wir sind 4 Menschen, die alle eine gewisse Würze haben, und jeder bringt hier etwas Besonderes ein. Und wenn du das Zusammenmischst, dann entsteht, was die Mikasio Hausverwaltung. Hat n echter Mehrwert am Ende des Tages. Ja, vielleicht kann Florian noch n bisschen tiefer drauf eingehen.
Ich hab das jetzt n bisschen mystisch gesagt. Nein, also das ist ja. Man muss ja bis zur mikasia Hausverwaltung kamen. Haben wir alle unsere Reise gemacht, ne und wir haben uns wir sind in erster Linie Immobilieninvestoren. Meine Reise begann wie gesagt 2014 stark, dann gepusht, 2019 2021 durch die Masterclass und auch noch ein paar Motivatoren aus dem privaten Umfeld, sagen wir mal die gesagt haben, man muss sich was ändern.
Und bei den anderen war es genauso. Der Robert und der Sebastian sind zusammen erstmal Energieberater geworden, zum Beispiel, die haben also n Energieberaterschein, das heißt dieses ganze energetische sanieren Thema kennen die von der Pike auf, weil sie andere Objekte begleiten in der energetischen Sanierung, Konzepte erstmal ausfüllen damit die Subventionen entsprechend dann auch da sind, wenn man über die KFW beispielsweise ne energetische Sanierung macht. Zusätzlich wir sind auch zertifizierter Verwalter im Übrigen, das wollte ich noch sagen, also es ist nicht nur, dass wir irgendwie gut digitalisieren, automatisieren, Projektmanagement können, sondern du brauchst ja heutzutage auch einen Schein,
dass du eine Zertifizierung hast. Haben wir auch. Was war dein zweiter Punkt? Energetische Sanierung Haus Magdeburg? Naja. Mietmanagement Ah, ja, genau, ja. Da sitzen wir ja beim Experten gerade genau. Finanzierung ist leider Experte. Ja, genau, also wir haben halt einfach in unserem eigenen Haus gesehen, in Magdeburg, welches quasi energetisch nicht saniert ist, was man eigentlich alles tun muss und was man alles in die Wege leiten kann und vielleicht auch sollte, damit man vielleicht sein Haus wieder in einen ordnungsgemäßen Zustand bringen kann und auch mehr Miete verlangen kann, also wie man etwas besser machen kann und ich glaube, das machen ganz viele Hausverwaltungen überhaupt gar nicht.
Weil sie ja keine Unternehmer sind und weil wir die Unternehmer sind und diese Brille auf haben, sagen wir natürlich, du lieber Eigentümer, sag mal, hast du mal darüber nachgedacht, mit deinem Mieter ins Gespräch zu gehen, sollen wir das vielleicht sogar machen? Wir kennen da jemanden, der mit deinen Mietern sprechen kann, du lieber Eigentümer, dein Haus, das hat hier irgendeinen Energiestandard d oder f.
Wollen wir mal über ne energetische Sanierung nachdenken. Wir haben da jemanden. Übrigens du kannst Töpfe, KW oder sonst wo Anzapfen und Finanzierungen können wir auch machen, wollen wir das mal angehen, dann würdest du dein Niveau deines Hauses mal wieder auf ein anderes Level bringen und ich glaube das ist so n bisschen wo wir auch hinwollen, wir wollen eigentlich die Menschen anziehen, die Denken wie wir, die einfach noch was reißen wollen. Super meines Erachtens genau der richtige Ansatz, weil am Ende des Tages funktioniert es auch nur so. Ne Ich bin ein ein sehr großer Believer in das Thema Mehrwert ne und bonwin Situation und wenn 4 Partner zusammenkommen die dann den jeweiligen Mehrwert
mitbringen, ne auch für ihre Kunden, dann entsteht mehr wert ne faktisch wirklich rechnerisch ne die Excel lügt am Ende des Tages nicht ne. Wenn die Mieten sich entwickelt haben, wenn der energetische Zustand des Hauses sich verbessert hat, dann ist dieses Haus am Ende des Tages mehr wert, unabhängig ob man es verkaufen will oder nicht.
Ne, also einfach nur auch unabhängig davon. Ich glaube du kannst davon ein Lied singen, wie wichtig die Beleihungswerte sind und umso besser sich der Wert entwickelt hat, wie wichtig die Portfoliobetrachtung für viele Investorinnen und Investoren ist. Weil sie dann auf einmal weiter finanzierbar sind, selbst wenn sie weiter wachsen und nicht nur bei ein 2 Häusern hängen bleiben. Und das haben wir Florian und ich in der H 3 FI die letzten 3 Jahre erlebt.
Persönlich, und das ist glaube ich das das USP, was uns dann weiterbringt, wo wir sagen, das können wir auch transportieren auf andere, und das kann man dann eventuell einfach duplizieren. Bevor wir noch mal in das Thema Hausverwaltung einsteigen, interessiert mich allerdings noch 1. Ich kenne sie ja nur in in Fragmenten, aber es interessiert mich tatsächlich so.
Euer Weg zur Immobilie, vielleicht können wir dann mit dir noch mal anfangen. Wie hat es bei dir hier angefangen tatsächlich mit dem Thema Immobilieninvestment, was war dein erster Deal und und wie hat sich das dann weiterentwickelt bei euch? Ja, also nachdem wir im Studium ein bisschen auseinander gegangen sind und ich dann in der Finanzdienstleistungsbranche Fuß gefasst habe, habe ich in einem typischen 3 Buchstaben Vertrieb quasi angefangen als Versicherungsfachmann ganz einfach und habe dort auch den Immobilien darlehensvermittler gemacht und auch den Investment Anlagenfachmann und habe damit quasi den Baustein meiner Finanzkanzlei Elke Förster GMBH gegründet, wo ich mittlerweile.
Meine Kunden als relationship Manager betreue. Irgendwann habe ich gemerkt, dass es ganz schön aufwendig ist und viel Arbeit ist. Wenn du in jedem Spezialgebiet ein Spezialist sein möchtest. Und da ich nun ein bisschen zum Allgemeinmediziner geworden bin, habe ich mir ein Netzwerk gesucht, nämlich die VG Select, wo ich viele Themenbereiche ausgesourct habe und quasi wieder Zeit gewonnen habe und durch dieses Zeit gewinnen. Und durch das niemals ablassen mit Florian Zusammenzuhängen hab ich gemerkt, dass man vielleicht mit Versicherung doch nicht so wohlhabend wird, wie es dann so ist. Es kam natürlich auch viele Aspekte dazu, Menschen Gutes zu tun und mit dem einhergehend hab ich meine erste Immobilie in Magdeburg gekauft, also
Kapitalanlage Immobilie und ich hab sie mir nicht angeguckt. Ich habe sie blind gekauft, weil mein Florian Freund, mein Kumpel, Freund Florian gesagt hat, ist ein guter Deal und im Nachhinein hat sie es als einer der besten Deals rausgestellt ever. Man musste aber natürlich auch ein bisschen was voll tun, von daher ist es nur eine konkludente Handlung, dass ich zum Wiederholungstäter wurde.
Ich habe dann in Köpenick weiter gekauft, habe hier in Berlin Köpenick noch Eigentumswohnungen gekauft, und ich hatte zwischendurch 2018, ein sehr schönes Objekt in Berlin Rudow gekauft, wo ich mittlerweile auch einen Teil des Objektes selbst bewohne, wo aber eine Gewerbeeinheit drin ist, wo eine Ferienwohnung drin ist und wo ich einen langzeitigen Mieter drin habe. Und ich glaube.
Das war so ein bisschen das Objekt, was mich meine Augen hat öffnen lassen, was alles möglich ist in der Kapitalanlagestruktur. Aber zum Thema Mindset habe ich ja gelernt, dass du selbst auch noch mal eine Beschränkung hattest auf dem Weg. Und zwar hast du immer 1 verbunden und das Thema Wachstum geht nur mit Eigenkapital.
Und da hat dir aber Florian die Augen geöffnet wieder. Ja, es ist schön, dass du sagst, ich hatte zwischendurch nicht so viel Eigenkapital und. Florian ist ich glaube, ich kann es ruhig sagen, Vermögenstechnisch doch relativ fix gewachsen. 2019 2020 und es kam die Idee, auch ohne Eigenkapital etwas zu kreieren und da gebe ich dir jetzt mal den Schlüssel in die Hand. Du kannst dich gerne noch vorher vorstellen oder weiter ergänzen, aber die Gründung der h 3 FI, ich glaube, das war eigentlich auch ein Schlüsselmoment in unserem gemeinsamen. Ja, das war der finale Beweis für dich, dass es funktioniert. Eigentlich ja, wie man so möchte. Wie gut muss ein Deal sein, um ohne Eigenkapital durchzugehen? Genau, also er muss ja, er muss
sich rechnen, ne Markus Beford, der sagt ja immer schon, ein Deal der sich rechnet, der rechnet sich ja also ähnlich, zumindest lautet der immer sein Zitat. Er muss aber auch Potenzial zeigen, und das muss man halt der Bank halt auch entsprechend aufzeigen. Und man muss halt gucken können, wie sieht die Finanzierungsstruktur dahinter aus und es ist nicht leicht.
Vor allen Dingen war es genau die Phase, wenn wir jetzt auf den Magdeburg Deal zu sprechen kommen, der für dich dann noch mal der Augenöffner war. Es war auch nicht leicht in der ansteigenden Zinsphase, das ist genau dieser Sprung gewesen, wir waren nämlich nicht mehr Niedrigzins unterwegs, sondern wir haben tatsächlich für 5% finanziert, dann am Ende des Tages das gesamte Haus. Zu gucken, wo kommt zusätzlich Eigenkapital her. Und da hilft natürlich Netzwerk.
Am Ende des Tages, weil relativ viele Menschen, die wir kennen, auch Geld einfach nur auf dem Konto zu liegen haben und für einen relativ guten Zinssatz, der besser ist als der Einlagenzins, den sie kriegen mit entsprechenden Sicherheiten, mit denen auch Versprechen und mit dem Sehen, wo wir herkommen, auch bereit sind, noch Privatdarlehen dazu zu geben.
Und insofern ist der Weg entweder über die Bank, man schafft es der Bank das Setup in Summe. In Summe so zu zeigen und den Weg zu zeigen, wenn man vor allen Dingen schon Erfolg hatte, dass das ist leichter. Dann zu glauben, für die Bank vor allen Dingen auch für den, der dann dahinter sitzt und nicht der Erstentscheider ist.
Oder man hat halt tatsächlich Gott sei Dank im Netzwerk und es müssen nicht immer nur Freunde bekannte sein, sondern da gibt es genug Menschen draußen, die Darlehen tatsächlich vergehen, um zwischenzeitlich zwischenzufinanzieren wir sind jetzt gerade mit dem Haus in der Nachfinanzierungsphase, wir können alle Darlehen komplett zurückzahlen, das war also jetzt eine Reise von 2 Jahren. Die teuer war.
Aber wir sind jetzt an dem Punkt, wo sowohl das Haus Cashflow positiv dasteht, wo die Mieter am Ende des Tages alle zufrieden sind. Wir besetzen jetzt die letzten renovierten Wohnungen oder frisch sanierten Wohnungen, besser gesagt renovieren wir zu klein, also es funktioniert, man muss halt nur dran glauben, dass man die Potenziale, die man hat, auch hebt. Ja, und natürlich zum richtigen Quadratmeterpreis einkaufen. Und zum richtigen Quadratmeter.
Also wir haben, glaube ich, 1001 und also unter 1100€ pro Quadratmeter eingekauft, ein Mehrfamilienhaus 12 Parteien war das. Ich selbst kaufe in Magdeburg nicht mehr als 1300 Quadratmeter pro Quadratmeter ein für eigene Wohnung. Und wenn man so auf den Verkaufspreis guckt, für was die Rumgehen. Also man hat im Einkauf eigentlich schon 2030% gewonnen, weil aktuell im Verkauf, vielleicht kannst du es mir bescheinigen, also 1006 100700 ist keine Seltenheit für eine gut funktionierende Immobilie in Magdeburg muss man.
Sagen überhaupt keine Herausforderung. Keine Herausforderung. Insofern ist mit dem Einkauf schon genug Gewinn getan. Man muss natürlich Banken rechnen gerne mit den Mieten, die muss man natürlich zeigen, dass man sie entwickeln kann, dass man die Mietergespräche gut führt, dass da Potenziale da sind, das haben wir getan, insofern sind sie auch dann bereit gewesen, uns Geld zu geben. Super, wie war, wie war dein Weg in die Immobilie und und wie wie hast du es geschafft den Helge zu überholen? Ehrlicherweise war das ein Zufall. Ich bin als junger Mensch in.
Berlin. An einem Objekt immer vorbei gelaufen, das Stand brach und leer, und da waren Graffiti Künstler unterwegs und so, und da habe ich, habe ich immer gesagt, das Haus ist so schön, das musst du mal haben, da muss man was draus machen, das ist ein altes Parksanatorium, denkmalgeschütztes Gebäude gewesen, und dann bin ich 2012 an einem Bauschild vorbeigelaufen an diesem Objekt wie hier entstehen Eigentumswohnungen und.
Klassischer Strukturvertrieb, überteuert gekauft damals, aber es war sofort mit der Idee, die ich als junger Mensch als 15 sechzehnjähriger hatte. Da muss ich mal drin wohnen in diesem Objekt hab ich mir da ne Wohnung gekauft, ne kleine 55 Quadratmeter Wohnung war mein erster Deal 2014 war aber so, hier möchte ich mal wohnen wenn ich Rentner bin so dieser klassische Fall. Die hab ich 2012 gekauft. 2014 war die fertig saniert damals, jetzt wird es Lacher, ich glaub das waren 4000€ für n Quadratmeter damals utopischer Preis in Berlin heute ist sie 8000,00€ Wert pro Quadratmeter, also so viel zum Überholen, das war mit dem ersten Deal dann schon zumindest die ersten 200000 mittlerweile auch n
Vermögen allein aus dieser Wohnung wenn man das Hochrechnet und dann ist 20. 19 das ist, wie gesagt, der private Einschnitt, mein Vater verstorben, und zwar an Krebs. Es war ein ziemlich harter Einschnitt, er war selber Unternehmer, hat immer mir erzählt, Junge, wenn ich 55 bin, gehe ich aus dem Unternehmertum raus und dann will ich mein Leben genießen, er ist mit 55 gestorben, das heißt, er hat irgendwie tatsächlich sein Ziel erreicht, rauszugehen und nicht so, wie er sich es gedacht hatte, und es war bei mir so ein Hallo, wach, Moment irgendwie. Zu sagen, Na, vielleicht ist es nicht 55 das was er mir mal erzählt hat, so das Ziel, warum nicht 45 so und so habe ich mich angefangen, wie schafft man das
vor allen Dingen damals auch noch ohne Eigenkapital. Ich hatte einen gut bezahlten Konzernjob, aber wir kennen es alle, wir waren am Wochenende unterwegs, wir haben es uns gut gehen lassen, ich habe immer Neuwagen mir bestellt, das Geld ging raus, das war kein Eigenkapital da. Ja, also diese klassische Geschichte eigentlich jung und irgendwie auch. Habe viele teure Sachen gekauft, die ich seit heute gar nicht mehr habe und also ganz anders gelebt, tatsächlich jeden jedes Wochenende feiern gewesen.
Es hat sich spätestens da aber eigentlich mit der Geburt meines Sohnes 2018 verändert und ich habe gesagt, wie geht das, wie kann ich mit 45 finanziell frei sein und da geht der Berg, also da ging es eigentlich ohne Immobilien kommt man da nicht dran vorbei und funktioniert nicht. Ich war damals, muss ich mal kurz rechnen.
Ich glaube so um die 3435 Jahre, wenn ich es jetzt richtig im Kopf habe und dann habe ich angefangen, mich mit Immobilien zu beschäftigen und dann ist der Standort Magdeburg auf mich zugekommen, weil meine Partnerin, die kommt aus einem schönen Ort in der Nähe von Magdeburg. Und interessanterweise müssen auch die ersten Folgen von Martin Richter damit in Immocation gewesen sein, der dann in irgendeiner Folge mal erzählt hat, dass man doch Fahrten zu den Immobilien, zu Istkosten des Kfz Kosten abrechnen könnte. Also habe ich mir überlegt, na ja, wenn ich eine Immobilie in Magdeburg habe, ist das doch schlau, wenn ich genau die Termine mit den Immobilien so lege, dass ich auch bei Oma und Opa mal vorbeischauen kann mit
meinem Sohn und meiner Partnerin, also ist irgendwie dieser Standort Magdeburg interessant geworden. Und ich bin da durchgefahren und hab gesagt, Ah, das ist ja wie n Prenzlauer Berg, der 90er hier, da sind alte Häuser in den 90er mal saniert geworden, aber alle irgendwie nicht so richtig bewirtschaftet irgendwie. Die Menschen sind aber total herzlich und offen, ich weiß nicht, wer die Altstadt von Magdeburg kennt, irgendwie mit der Breitenstraße, es war mal eine der in der die schönsten Straßen nach Paris, bevor der Krieg kam. Das sieht man jetzt langsam wieder, dass immer mehr sich da ansiedelt.
Ich hab mich also irgendwie in die Stadt verliebt und hab dann angefangen, in Magdeburg Kontakte zu knüpfen. Und auf einmal riefen Waagler an und haben mir Objekte angeboten und hab mich dann auf ein Viertel spezialisiert. Stadtfeld Ost ist das, wo ich so ein. Wir sind auf dem Strich so ne Landkarte gezogen.
Habe gesagt, OK das ist mein Viertel, irgendwie Kilometer, mal Kilometer, mal Kilometer und da suche ich jetzt aktiv Immobilien und dann bin ich rausgegangen, hab mich in cafés gesetzt, hab mit den Leuten gesprochen, hab geguckt, welche Straße ist schön, welche ist nicht schön, hab mich, bin mit meiner Mutter mal hingefahren, hab gesagt und könntest du dir vorstellen hier zur Not mal zu leben, weil ich wusste ja nicht was wird ja also das kann ja man zur Not hätte ich entweder in die Berliner Wohnung ziehen müssen oder halt in eine Wohnung die ich Magdeburg kaufen können, weil das sind meine 2 Standorte.
Und um es jetzt nicht ganz so ausführlich zu machen, dadurch sind jetzt reingekommen und dadurch habe ich Kontakte verknüpft und dadurch heute rufen noch Menschen an und sagen, Mensch, Florian, willst du nicht noch eine Wohnung kaufen, hier ist wieder was dran. Ich habe gerade jetzt wieder ein Objekt in der Bankprüfung genau aus diesen alten Verbindungen heraus, Eigentumswohnungen, kleine Häuser, kleine Mehrfamilienhäuser.
Die wunderbar bewirtschaftet sind, weil dort einigermaßen das Potenzial noch dazu passt. Kaufpreis zur Miete, sodass es sich wirtschaftlich auch rechnet. Und ich glaub darauf spielt der Helge an. Es hat sich über die Zeit einfach wirtschaftlich gerechnet und gute Einkaufspreise haben gemacht, dass meine Vermögensbilanz auf dem Papier, ich hab noch nicht ein Objekt privat verkauft bis jetzt aber auf dem Papier tatsächlich jetzt so gut da steht, dass ich. Mich freue auf 2029 2030 2031.
Wenn dann die zehnjährige Haltefrist weg ist und ich anfangen kann umzustrukturieren und zu gucken, kann, wie entschuldigt meine meine Wohnung weiß ist auch klar, ich hab 2 Wohnungen gekauft und die eine mit der Marktsteigerung und der Wertentwicklung die ich getrieben habe, kann die andere entschulden und so muss man. Man kauft 2 Wohnungen und kriegt eine nach 10 Jahren schuldenfrei ins Portfolio.
Und dann freut sich jeder Banker und auch mein privates Vermögen natürlich. Hundertprozentig, oder man kauft davon weiter Mehrfamilienhäuser. Oder man fängt dann an, sozusagen weiter Mehrfamilienhäuser zu kaufen, weil man in die nächste Stufe gegangen ist. Ich glaub, das ist dann bei den Menschen, die du hier hattest, auch immer so n bisschen der klassische Weg, den wir dann auch entschlagen. Hundertprozentig ist euer, ist eure Investorenkarriere jetzt mit Beginn der Hausverwaltung vorbei oder geht die, geht die weiter?
Also ich würde für meine Persönlichkeit sagen, die startet gerade erst weiter und sie wird auch nicht enden, denn es macht unheimlich viel Spaß und das kann auch nebenbei passieren. Hundertprozentig musst du nicht als Hauptjob machen, jeder, der das Buch aus Amocation gelesen hat, mit der privaten Rente, weiß, wie man das nebenbei machen kann neben dem Hauptjob. Hundertprozentig.
Das sehe ich genauso. Man kann anfangen und was ich wieder schön finde, es ist wieder ein schönes Beispiel. Gibt es selbst wenn du eine für heutige Verhältnisse, und da muss man auch wieder sagen, im Verhältnis zu was aber überteuerte Immobilie kaufst, dass einfach die zeitliche Entwicklung das Ganze so überholt, dass es überhaupt keine Frage mehr ist. Und ich rede jetzt nicht davon, dass man irgendwie zum dreifachen Preis in Zwickau kauft. Natürlich, die Lage muss natürlich auch in irgendeiner Form und Weise stimmen, in Magdeburg hast du dir auch eine schöne, schöne Gegend ausgesucht, in der du halt investiert bist.
Aber am Ende des Tages, ich erlebe das so häufig, dass Menschen eine ganz klassische Kapitalanlage Immobilie kaufen, die ja bei einigen verschrien ist als überteuert, wo ich immer wieder sage, überteuert im Verhältnis zu was, weil für mich ist eine Immobilie, selbst wenn du in der Anfang in der Zuzahlung bist, immer noch ein gutes Investment.
Wenn, wenn wenigstens die Miete die Zinsen deckt, an dieser Stelle ne und man dann erst nach nach steuerlicher Abschreibung irgendwie positiv ist. In diesem ganzen Thema. Aber viele verteufeln das und sagen Nein muss gleich Cashflow positiv sein von Anfang an und sagen ne das muss so sein und ich sag nee das muss nicht so sein, das muss vielleicht für dich so sein. Und dein Weg ist so vorbestimmt, dass du genau diese Zeit investierst.
Ne auf auf Hunderte von Besichtigung gehst, einen Haufen Makler kennenlernst und ganz, ganz viele sagen, Hey, ich bin glücklich in meinem Hauptjob und wenn ich zu Hause bin, bin ich zu Hause, dann habe ich keine Lust mich noch 34 Stunden jeden Tag mit dem Thema Immobilie zu beschäftigen. Ich will mir gerne einfach 345 oder auch 10 Eigentumswohnungen in meinem Portfolio. Legen die über die Zeit natürlich auch noch mit Mietsteigerung ne, man kauft ja zu dem Preis von heute ein, nicht zu dem Preis der Zukunft ein, ne dann natürlich auch irgendwann mal wird die Bankrate auch komplett von den Mieteinnahmen getragen und diese Entwicklung macht für meines Erachtens ganz ganz viele Sinn.
Ne es muss nicht immer. Die von Anfang an Cashflow positive Immobilie sein. Gibt es auch ganz selten. Also vor allen Dingen gibt es die für Banken, ganz selten, logischerweise, die rechnen es ja dann immer noch mal schlechter, aber es ist genauso wie du es seist, sagst über die Zeit und man muss die Zeit einfach wissen, dass sie da ist und darauf vertrauen und das ist das, wo ich ja dann Helge auf dem Weg mitgenommen habe, ihm schon an der Zeit meine eigenen Reise zeigen gezeigt zu haben, es lohnt sich und wir kaufen jetzt das erste Objekt. Tatsächlich dann die Entwicklungssteigerung dann auch mitzunehmen.
Man muss aber auch wirklich einen guten Job machen, also man muss auch mit den Mietern sprechen und die Mietsteigerungen bekommen und dafür aber auch was anbieten, das heißt mal ein Bad sanieren, irgendwie eine Türzarge tauschen, eine Küche einbauen, so eine Dinge halt machen und nicht einfach nur hinsetzen und sagen, so, ich will jetzt mal die Miete erhöhen, ich bin die neuen Eigentümer, das kam nie gut an und wirst du in deinen Gesprächen ja auch gemerkt haben, irgendwie funktioniert auch nicht.
Hundertprozentig. Das funktioniert so nicht. Ich hab. Habt ihr selber für euch ein persönliches Motto oder Mantra? Was was euch vorantreibt? Ich habe ein ganz einfaches, was total global ist. Ich glaube, wenn du Menschen Gutes tust, wird dir auch wieder Gutes widerfahren. Ich habe in meiner Tätigkeit als relationship Manager vielen Menschen, vielen Haushalten, aber auch kleinen mittelständischen Unternehmen.
Denke ich. Gutes getan, viel Geld gespart oder eben auch Konzepte erarbeitet manchmal. Also du wirst nie vielleicht von demjenigen, wo du es direkt gemacht hast, gleich wieder Gutes bekommen, aber ich glaube das große Ganze, das Universum wird dir immer wieder Gutes geben, wenn du positiv vorangehst und einfach nur sagst ich möchte dir helfen, auch wenn du in dem Augenblick vielleicht nicht gerade den riesen Rubel gemacht hast.
Du wirst es auf andere Weise wiederbekommen. Das ist eine Riesenbestätigung, die ich in meinem Leben schon und ich bin erst 42 sehr häufig kennengelernt habe und ich das auch meinen Kindern weiter vorbiete tue Gutes. Sehr gut. Das ist, glaube ich, auch unsere Parallele. Also bei mir ist es in meiner morgendlichen Information, ich bin positiv, das ist mein allererster Satz, tatsächlich und.
Weil ich positiv bin. Ich nehm aus jeder Negativität immer was Positives raus oder versuche eine Chance dahinter zu sehen beziehungsweise sehe sie das. Das haben mir viele Menschen schon gesagt, wie kannst denn du jetzt da was Positives rausziehen, aber es gibt aus jedem Thema was Positives, noch so Schlimmes ist selbst aus dem Tod des eigenen Vaters hab ich dann was Positives rausgezogen gesagt hab warte mal so darfst du jetzt nicht erfahren, auch wenn er dafür nichts konnte und es ne harte Zeit persönlich natürlich war aber sei positiv, das haben mir meine Eltern und vor allen Dingen auch mein Papa total mitgegeben.
Und das spiele ich auch und das ist dann die Paralität natürlich auf meine Kinder wieder. Also ich muss euch da recht geben. Für mich selber gilt auch, ich bin lieber Optimist und liege falsch als Pessimist und liege richtig. Ich gehe lieber optimistisch durchs Leben und das bedeutet nicht, dass ich quasi in absolut blindem Vertrauen in alles reingehe, aber ich glaube dennoch, dass der Optimismus am Ende des Tages der ist, der uns nach vorne bringt. Und der uns auch in Handlung bringt. Ne wo wir etwas erschaffen können, ne beim erschaffen passieren aber auch manchmal eher Dinge, die man nicht so gut findet und ich find es immer ganz toll wenn aber vielleicht gibt es die auch bei euch gar
nicht, das kann sein. Aber wenn es Fuck UPS gibt, finde ich es auch immer wieder ganz toll, wenn die auch mal geteilt werden, weil es ist immer wieder toll zu hören, hier habe ich schöne 1000€ plus gemacht, hier ist das fantastisch gelaufen und das ist super gelaufen. Ich lieb die Stories, ich lieb auch den Optimismus dahinter, aber ich liebe es genauso, auch den Realismus in einigen Punkten zu geben und auch zu sagen, Hey, es geht auch mal was schief, ja ist da bei euch oder schon sogar in eurer gemeinsamen Geschichte schon mal was schief gegangen? Ich würde mal das größte Thema anschneiden wollen, was wirklich schief gegangen ist.
Und da sind wir wieder bei dem Haus in Magdeburg und da sind wir bei einem Anruf, der morgens um 4 kam, bei mir persönlich zu Hause hätten. Die Verwaltung war noch nicht gegründet, es gab noch keinen zentralen Ansprechpartner, noch keine Automatisierung und mein Telefonstrom klingelte. Ich lag mit meinen beiden Kindern im Bett, der eine rechts, der andere Links, wir haben zusammen geschlafen.
Und auf einmal klingelte das Telefon. Es waren schon whatsapp Videos drauf et cetera und 3 Mieter sagten, hier kommt Wasser aus der Decke. Oh wow. Und zwar schicken die mir Videos ungelogen, die man ist durchgelaufen und das war wie ein Schwimmteich. Also die sind wirklich 5 bis 10 Zentimeter, die alle bestanden, 3 Wohnungen komplett unter Wasser, weil in der oberen Wohnung die Hauptleitung geborsten ist. Wahnsinn.
Und es lief und lief und lief und es wusste keiner vor Ort, wo der Haupthahn abzustellen ist und wie man das sozusagen löst, weil alle Mieter Hilfe, meine Wohnung, die haben ihre Dinge abgedreht, aber es hat natürlich nichts geholfen, weil es kam von oben. Und das war also, da war ich am Boden, hab ich gesagt, was was, was mach ich jetzt natürlich den Notdienst sofort angerufen, versucht irgendwie Handwerker nachts um 4 akquirier mal einen ja, also den irgendwie, da war es gut, dass wir n Netzwerk hatten, dass dann jemand rausgefahren ist und ich glaub um 7 das Wasser abgestellt hat, also das also und da lief es quasi schon die ganze Nacht und irgendwie da waren gleich 3 Sachverständige, also wir haben
so viele Kanäle angezapft, dass dann ehrlicherweise zu viele da waren, aber das war mir dann lieber, die dann auch alle zu bezahlen am Ende des Tages. Weil ich brauch die jemanden, der reagiert, weil jetzt kommen wir zur anderen Wahrheit Magdeburg einfach mal 2 Stunden Fahrzeit weg ist. Klar. Also da konnte ich auch nicht nachts um 4, wenn der morgen geplant ist, irgendwie schwule, Kita et cetera losfahren kann und sagen, ich fahr jetzt mal los, den Haupthaarner abdrehen, da brauchst du einen Menschen vor Ort, denen du vertraust und sagst, OK, die stehen für dich morgens um 4 um 5 auf. Insofern ist das das war wirklich also Fuck up weil und ich glaub, ich hab dich erst um 8 informiert oder ich hab dir, also ich hab dann gesagt, weil
ich war halt so unter Schock gesagt Ey unser Haus läuft hier gerade ab irgendwie und es war so schlimm wie ich es bis jetzt noch nicht erlebt hatte, Wasserschäden hatten wir alle schon, tropfende Wasserhähne irgendwie aus der Spüle, irgendwie Undichtigkeit, Rohr verstopft, irgendwie stoppt du aber so, dass es wirklich, dass man Videos kriegt, wo es aus der Lampe raus regnet die die ich kann dir daher gerne mal zeigen, die irgendwie die die. Die Türrahmen eigentlich aufquillen, schon weil da das Wasser rauskommt, aus den Wänden ausdenken, wo kommt denn das Wasser überhaupt hin?
Ja irgendwie so, das war ziemlich hart, das heißt, es ist schön diese Zahlen zu sehen und wie sich es entwickelt hat, aber es passieren so viele Dinge auf der auf der Reise und das war halt einfach nur der größte, ich kann ganz viele kleine Dinge erzählen, wenn dann Mieter mit Schimmelproblemen und alles mögliche sich dann bei dir melden.
Die dazu führen, dass du auch sagst, Oh, lohnt sich das wirklich? Willst du das ne und ich mein auch ein Motivator wieder für die Verwaltung ne wir sind wir wollen jetzt nicht nur auf die Verwaltung hinaus, aber es gehört zur Geschichte, dass wir halt so viel Sachen erlebt haben durch die Investition, durch die Arbeit mit den Menschen auch in anderen Kontexten. Dass du sagst, ja, OK, es kann nicht ganz schön zurückgreifen. Ja, also ich würde mal unterstellen, jetzt wisst ihr bei jedem Haus wo der Haupthahn ist und könnt es auch aus der Ferne kommunizieren.
Oder wir machen das sogar noch. So dass. Wir selbst bei der Besichtigung. Wenn wir Häuser annehmen, heutzutage uns immer alle Sachen zeigen lassen, wo ist Elektro, wo ist Hauptwasserhahn, wo kommt Gas rein und so weiter und sofort. Also es ist total wichtig, dass wenn wir neue Mandanten annehmen, dass wir eine persönliche Besichtigung vor Ort machen.
Genau aus diesem Hintergrund. Wir wollen wissen, wo was ist. Wer ist für was zuständig, wer ist unser Buddy vor Ort, wer kann retten, wenn der Wasserhahn abgesperrt werden muss. Übrigens Fuck up, sehr wohl aber auch mega positiv, denn wir sind gut versichert gewesen, oder? Sind immer noch gut. Versichert. Und der Versicherer hat diesen Schaden repariert. Er hat alles bezahlt und.
Und er hat auch den Mietausfall bezahlt. Also bitte liebe Leute, schaut auf eure. Policen. Policen, Wohngebäude, Policen und das ist zum Beispiel auch ein Thema, wo ich mich in der Hausverwaltung drum kümmer. Wir haben halt ein Spezialkonzept, ein sonderkonzept, Wir haben eine all Risk Deckung, alle unsere Einheiten haben die gleichen Bedingungswerke, nichts ist schlimmer als wenn du 5 oder 10 oder 20 verschiedene Versicherungsunternehmen hast, weil du so viele Objekte in deinem in der Hausverwaltung hast. Jetzt musst du erst mal in den Bedingungen blättern. Ist das überhaupt versichert oder nicht? Dafür gibt es Rahmenkonzepte.
Also das macht ihr quasi auch dann für eure Kunden. Naja, ich bin ja aus der Branche. Und dann bringe ich das ja mit. Das ist ja das tolle. Genau. Und du hast ja alles schon erlebt. Das bedeutet, du weißt was, was gerade alles auf einen Eigentümer zukommt und wie sichert er sich tatsächlich dagegen ab?
Keiner unserer Kunden soll morgens um 4 aufwachen und sagen, oh Gott, mein mein, mein Leben ist irgendwie finanziell in Gefahr, weil man erst mal die Kosten sieht und nicht weiß ist. Ist gedeckt oder gedeckt. Ne. Also ich hab wirklich ich hatte 3 Stunden existenzexte weil ich nicht wusste Gott wie kriegen, wo kriegen wir jetzt das Geld für ich wusste sofort ich muss 4 Wohnungen sanieren, ich muss für die Mieter irgendwie ersatzwohnungen finden irgendwie, die müssen sofort raus weil dir kann keiner wohnen und leben mehr. Die Firma noch nicht in der Refinanzierung gewesen von dem Haus ne im Eigenkapital.
Ich hätte den nächsten privaten Darlehensgeber an. Also ich habe wirklich sehr schnell monetär als auch menschlich gedacht. Oh Gott, oh Gott, weil die hat alle angerufen, wie kriege ich das jetzt hin und das soll keiner unserer Kunden spüren, deswegen brauchst du da glaube ich gute Partner und in dem Fall gute Versicherer die Sicherheit auch geben. Ja, hundertprozentig hundertprozentig. Ich würde gerne noch mal zurückkommen zum Thema Hausverwaltung, ich habe mir eure Internetseite angeschaut. Blenden wir natürlich noch ein und da habe ich eigentlich 3 Schlagbereiche abgelesen und die heißen digitale Transparenz darüber haben wir schon besprochen. Ne schnelle Reaktion und ganzheitliche Immobilienentwicklung für mich
hört sich das ja erstmal an wie ne Traumhausverwaltung, also ne Hausverwaltung die das alles schafft ist ja für mich quasi ne unter. Ne unter den Top ten in Deutschland würde ich jetzt sagen als als Hausverwaltung. Schönes Ziel übrigens. Hundertprozentig beim Thema Digitalität haben wir darüber gesprochen, ne wie ihr das sozusagen schafft. Wie wollt ihr das Thema schnelle Reaktionsfähigkeit lösen, weil das ist tatsächlich eine der häufigsten, häufigsten Beschwerdepunkte, die ich immer wieder bekomme, dass Mieter. Melden sich bei der Hausverwaltung. Es ist überhaupt keine Klarheit, ob die Anfrage überhaupt angekommen ist, ob es eigentlich, es gibt gar keine Rückmeldung, es gibt überhaupt,
es gibt gar nichts, außer dann noch mal nach 2 Monaten vielleicht eine Nachfrage, kümmert sich jemand drum oder soll ich das jetzt selber machen oder was passiert ne wie könnt ihr diese schnelle Reaktionsfähigkeit tatsächlich gewährleisten? Ja, also kann ich vielleicht anfangen. Du kannst ihn noch mal ergänzen.
Es ist ja so, dass wir mit einem Ticketsystem arbeiten, und wir haben auch eine Endkunden App. Das heißt also auch unser Mieter oder auch unser Eigentümer des Mehrfamilienhauses kann durch seine Endkunden App immer sehen, was passiert und er sieht diese Tickets. Er sieht quasi wenn er möchte. Das sogar per Push auf seinem Handy.
Und jetzt ruft jemand an, jetzt passiert er halt irgendwas und du siehst quasi diese Vorgänge, denn sie werden ja transkribiert, sie werden in Textform auch übergeben und die Reaktionszeit, da muss man halt schauen inwieweit die Dinge wirklich so sind, dass die Leitung geborsten ist, unter Wasserhahn abgestellt werden muss oder ob es vielleicht nur eine Bescheinigung ist, die ausgestellt werden soll, also.
Reaktionszeit muss auch angemessen sein an dem Vorgang. Klar, selbstverständlich. Und das kann man aber auch herauslesen lassen. Ja, da gehen dann die roten Alarmleuchten an, wenn da wirklich im Fenster im Dachfenster das Wasser rein regnet, wo wir das schon hatten. Ja, hier in Berlin. Vor kurzem, oder ja, also das ist. Jeder, der im Serviceunternehmen arbeitet, weiß, dass für den Kunden, der anruft, jedes Thema wichtig ist und hochprioritär ist.
Und sei es meine, meine Lampe geht nicht. Hilfe, mein Strom fällt aus, mein also da wird aus einer nicht funktionierenden Lampe gleich mein Kühlschrank, haut ab und irgendwie ich brauch ne ersatzwohnung also so ne so ne so ne Themen hat man natürlich, es mag aber auch wirklich die geborstete Leitung sein die passiert und Wasser kommt durch also das gibt halt unterschiedliche Härtegrade.
Die man vorfiltern kann und ansonsten sind wir natürlich auch erstmal wie eine ganz normale Hausverwaltung erreichbar zwischen 08:30 Uhr und 16:30 Uhr geht bei uns einer von uns vieren ans Telefon, das ist über unsere Telefonanlage gesteuert, wenn wir mal nicht erreichbar sind, weil wir gerade im Keller bei der Hausverwaltung oder bei einem Beiratssitzung sind, geht auch zur Not eine KI ran, da sind wir aber durchgeschaltet, weil nicht alle 4 sind natürlich in dem Keller, also dadurch dass wir 4 sind, haben wir halt auch Manpower dahinter. Wir haben zur Unterstützung die KI, die Transkribierung, die Automatisierung, der Ticketsystem, alles das, was Helge gesagt hat.
Die Mieter App, die Eigentümer App. Also wir haben relativ viele whatsapp, über die wir erreichbar sind für unsere Kunden also. Der Mieter kann euch auch noch whatsapp schreiben. Ja Hammer und das geht in euer System dann wieder genau Hammer OK alles klar. Also er schreibt. Auch gleich. Das ist der richtige Mieter, das ist die richtige Einheit. Ich hab ja gleich alle Informationen, die er miteinander verknüpft ist.
Schwierig wird's, wenn er uns eine, wenn er die Telefonnummer verändert hat und die nicht mitgegeben hat, dann müssen wir einmal nachfragen, aber so leiden wir in dem Moment, wo wir die Telefonnummer kennen, wird das alles automatisiert im Ticketsystem hinterlegt, genau, und auch die Reaktion darauf.
Eigentlich so simpel. Es ist eigentlich simpel und es ist. Spannend so die ganzen Prozesse einmal durch zu digitalisieren und auf diese Reise sich zu begeben. Wir haben letztes Jahr gegründet und haben da schon einen riesen Riesen Weg hinter uns, über das wir ja heute unter anderem gesprochen. Haben gibt es. Gibt es da für euch auch eine Roadmap der zukünftigen Digitalisierung?
Also habt ihr quasi noch, ich sag jetzt mal nicht blinde Flecken, aber habt ihr noch Flecken, die ihr zwar erkannt habt, die ihr noch nicht digitalisiert habt, die aber einfach auf eurer Roadmap? Sind. Das ist so geil, dass du uns immer den Ball so genial zuspielst, würd ich ganz ehrlich sagen, weil Roadmap und auch in die Zukunft projizieren. Das ist ja genau das Thema, was Florian mitbringt, denn als transformationsmanager kann er ja das quasi abstrahieren und wir haben natürlich einen sehr guten Mann an unserer Seite, der uns in dieses Thema weiterhin.
Wir müssen mal pushen, ne, wir haben ne Digitalisierungsroadmap, ganz klar, da sind so Themen drauf, die ich schon mal angesprochen habe, ganz am Ende die vollautomatisierte Mülltonne, die das Signal gibt, dass sie rausgestellt wurde und so, dass wir als. Verwaltung OK bekommen und es gibt auch Themen wie der Hausmeister kann per QR Code Rückmeldung geben und auf einmal gibt es die Push Nachricht. Das Haus wurde gereinigt an alle Mieter und an den Investor so eine Dinge so eine Workflows kommen am Ende natürlich auch raus, aber wir sind jetzt erstmal bei den einfachen Workflows annahmeticket Systemen automatische Mieterbescheinigung ausstellen Self self Check in Checkout für eine Übernahme einer Wohnung durch den durch
den Mieter Dinge die halt einfach. Zeitkosten als Verwalter, die wir optimieren müssen, damit wir genau diesen Skalierungs und persönlichen Effekt haben. Es ist immer wieder schön zu sehen, wie Menschen tatsächlich Visionen haben und die Vision umsetzen und in die Realität bringen. Und auch ich kann mir schon vorstellen, wie die mit mir kommunizierende Mülltonne tatsächlich für mehr Hausfrieden sorgt.
Am Ende des Tages, weil wenn die nicht rausgestellt ist und kein Alarm gesetzt ist, dann ist das natürlich auf jeden Fall klar. Wenn dir die Folge gefallen hat und wenn du mehr von diesen Folgen willst, dann abonnier gerne den Kanal. Lass n Like da. Stell gerne ne Frage, vielleicht die wichtigste Abschlussfrage noch, wie kann man euch erreichen, wenn man euch beauftragen will?
Da wir noch jung sind, ist der einfachste Weg, linkedin tatsächlich. Da sind wir aktiv mit all unseren Professoren. Florian Fittkau bei linkedin einfach googeln gibt es bloß einen, soweit ich informiert bin, verlinken wir wahrscheinlich auch unten im in den Shownotes. Genau da sind wir mit allen unseren Firmen erreichbar und vor allen Dingen auch mit der Hausverwaltung. Ansonsten www.mikasio Hausverwaltung. De.
Dort kommt man am schnellsten an uns ran mit einer Telefonnummer. Superman darf euch anrufen, definitiv alles klar okay in diesem Sinne sage ich ganz, ganz lieben Dank, dass ihr hier wart. Ich freue mich auf den nächsten Besuch von euch, vielleicht dann schon mit der sendenden Mülltonne, wir lassen uns überraschen, was da alles kommt. Aber ich freue mich auf jeden Fall auf eure Roadmap und ich finde es klasse, dass ihr mit so viel Engagement in eine Branche reingeht, die das, was ihr erschafft, wirklich dringend braucht.
Danke dafür. Hat Spaß gemacht. Danke dir. Danke für die Einladung und es hat wirklich Spaß gemacht. Das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.