#7 Vom Minus zu neuer Freiheit – Matthias Holzmann über Scheitern, Verantwortung & Immobilienstrategie - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE

0:09 Deals and Dreams the Podcast mit und von Tomek Piotrowski. Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams heute mit dem Lieben Matthias. Matthias Holzmann hat tatsächlich einiges gemeinsam mit mir, auch wenn er eine ganz, ganz unterschiedliche Geschichte hat und wir in vielen Punkten uns unterscheiden. Dennoch verbinden uns immer wieder einige Punkte und was das für welche sind.

0:37 Auf die freuen wir uns heute. Matthias, schön, dass du da bist. Tomek Ich bin total begeistert, dass ich heute hier bei dir sein kann und freue mich auf die Zeit jetzt mit dir. Sehr gerne. Erzähl mal vielleicht für alle, die dich noch nicht kennen, wer bist du, was machst du? Ja, ich starte mal damit.

0:52 Ich habe mein Abitur auf Gran Canaria gemacht, bin dann zurück nach Deutschland, habe Betriebswirtschaft in München studiert, nach dem Studium kurz bei der Lufthansa gearbeitet, bin dann aber nach Südamerika. Habe mich dort selbstständig gemacht, war dort 17 Jahre lang in Chile. Wow. Und habe dort 3 Firmen gehabt, eine größere Firma, da ging es um das Thema Tourismus, da hatte ich am Ende 35 Mitarbeiter knapp 20000 Touristen im Jahr.

1:20 Ich hatte aber noch eine zweite Firma, da habe ich konversionsprojekte für den Ableger der Weltbank gemacht, da war ich unterwegs zwischen Panama und der Antarktis und habe viele Infrastrukturprojekte begleitet, also ich musste immer zusehen, dass die Projekte vorankommen. Genau das war so mein erstes Leben bis 2010.

1:38 Bis 2010 Wahnsinn. Aber wie entscheidet man sich für Chile? Wie bist du auf Chile gekommen? Die Geschichte fängt schon vorher an, wie ich 6 Jahre alt war. Das war 1973 im März. War noch an der Macht. Ja, die Geschichte kommt jetzt. Die Geschichte kommt, kommt OK, genau ist. Mein Vater hat sich versetzen lassen, der war Lehrer.

2:00 Und hat sich nach Chile als Lehrer an die Deutsche Schule in Valdivia versetzen lassen. Und das war im März 1973, da war Allende noch an der Macht, und im September war der Militärpush und wir mittendrin, und da ist sogar ein Vorkommnis gewesen, wo meine Mutter mit uns in einem Zug überfallen worden sind, mit Schüssen und Toten und so weiter.

2:22 Krass. Ich konnt, kann mich da heute nicht mehr dran erinnern, ich kenn es nur noch aus Erzählungen meiner Eltern. Also wir waren mitten im Militärputsch damals dabei und haben dann 4 Jahre Pinochet mitbekommen. Wahnsinn. Und daher kommt dann auch der Kontakt zu Chile, einer meiner besten Freunde war dann dort, mit dem ich zur Grundschule gegangen, der war dann ja für in Deutschland bei uns und.

2:42 Nach dem Studium, ich habe Betriebswirtschaft mit Fachrichtung Tourismus studiert, habe ich mir gesagt, ja, wie geil wäre es denn jetzt, in Südamerika ein touristisches Unternehmen aufzumachen. Also das war so mein Sinn für Freiheit. Und diese Freiheit hast du ja eingetauscht. Ne, du schreibst es ja auch in dem Buchtitel ganz treffend, ne Flucht aus dem Paradies, tatsächlich sogar ne, und zwar in die Freiheit was ist 2010 passiert? 2007 ist es tatsächlich passiert, vielleicht erinnert man sich 2007 Krise, die dann auch zur Lehman Pleite führte, führte dazu, dass von heute auf Morgen alle in Rohstoffe gegangen sind.

3:22 Wir sehen es ja heute auch wieder, Goldpreis relativ hoch und auch kupferpreis hoch war damals ähnlich klar irgendwie Krise, Leute gehen in sichere Häfen, ich habe in Chile gelebt, größter Kupferexporteur der Welt, die Chinesen haben sich damals mit 50% des Kupferbedarfs eingedeckt. Und der chilenische Peso ist gegenüber dem Dollar um 40% hochgegangen. Unsere Marge lag bei 15%, ich hab aber 2 Jahre vorher immer in Deutschland auf der ITB hier in Berlin Preise mit den großen Reiseveranstaltern ausgehandelt auf Dollarbasis, das heißt wie das Geld kam.

3:57 Habe ich es in Dollar bekommen, musste aber Gehälter, Benzin alle Kosten vor Ort natürlich in Peso bezahlen und obwohl es das umsatzstärkste Jahr war mit knapp 3000000€ haben wir ein Riesenverlust eingefahren, den ich nicht mehr aufgefangen bekommen habe und musste dann dann habe ich noch 3 Jahre gekämpft, weil. Man versucht natürlich immer, Hoffnung ist so das letzte, was stirbt, dass die Firma durchkommt, aber ich habe es an 2010 habe ich, es ist kein insolvent insolvent gewesen, aber ich habe es abwickeln müssen und habe alle meine Grundstücke und Immobilien verloren, die ich bis dahin mehr aufgebaut hatte.

4:31 Wahnsinn. Du bist nicht den einfachen weggegangen und hast eine Insolvenz angemeldet, sondern du bist tatsächlich den schweren weggegangen und hast liquidiert. So was ich habe, obwohl es eine GMBH war, und ich hätte ja. Ne Insolvenz anmelden können hab ich damals, das war einfach ne eigene Entscheidung von mir. Mir haben viele Reingeredet, aber ich hab die Entscheidung selber getroffen, gesagt ich geh diesen Weg und seh halt zu, dass ich das irgendwie mit den Leuten die ich das Geld schulde geregelt bekomme.

5:02 Wow. Ja. Auf jeden Fall also sehr wertvoll natürlich. Ne erinnert mich noch so so an den Herrn Grupp, ne der auch mal immer gesagt hat, so nach dem Motto. Wenn wenn er irgendwas schuldet, dann dann schuldet er es persönlich ne und dann geht es da. Da geht es da quasi nicht weiter. Bei mir war das damals nicht möglich, bei mir ist es sich mit einer GMBH Insolvenz geendet. Ne meine meine Scheiterstory deine ist aber auch sehr bewegend weil du hast es ja jetzt schon angedeutet was du alles verloren hast.

5:35 Also im Endeffekt dein Buchtitel sagt sehr ganz gut Flucht aus dem Paradies, das bedeutet eigentlich hast du ja da ein wirklich ein paradiesisches Leben aufgebaut. Mit mit tollen Immobilien und allem Drum und dran holen uns da mal ein bisschen ab. Wie war das vor der Krise für dich, wie war da dein Leben? Ja, also die der erste Teil des Buches handelt tatsächlich über die Fehler, die ich dort gemacht habe. Wort Fehler steht ja immer das Thema fehlen, da hat irgendwas gefehlt, Erfahrung, wissen ich, ich würde es heute resümieren in Finanzwissen hat im Grunde gefehlt und das obwohl ich Betriebswirtschaft studiert habe. Aber man lernt halt da vielleicht nicht wirklich, was finanzielle Freiheit bedeutet

6:15 oder wie man sich die am besten aufbaut. Und ich sage immer, die erste Immobilie, die ich nicht gekauft habe, die hat mich 1000000€ gekostet und ich hätte die damals für 50000,00€ kaufen können, ich hätte sogar das Geld gehabt, habe mich aber entschieden, nein, das Geld geht in die Firma, ich berate heute viele Unternehmer, die genauso denken, ganze Geld in die Firma, aber nichts für Rücklagen, nichts für die Altersvorsorge, sondern alles immer in die Firma in der Hoffnung irgendwann verkaufe ich sie mal.

6:40 Das hab ich damals auch gedacht. Nach 10 Jahren wurde diese Immobilie an einen Bauträger verkauft und der hat es für 1000000 gekauft. Wow. Deswegen sag ich immer die erste Immobilie, die ich nicht gekauft habe, die hat mich 1000000 gekostet. Wahrlich, und das waren halt Learnings, die ich mit der Zeit erst gemacht hab und das wär jetzt nicht das einzige.

6:58 Ich hab ja auch meine Währung nicht abgesichert, ja man hätte ja auch sagen können bei 3000000 Umsatz, Währungsrisiko. Ja, ist scheinbar immer alles gut gegangen, habe ich auch nicht abgesichert. Also ich, ich erzähle im ersten Teil des Buches über diese ganzen Fehler, die ich gemacht habe und da geht es vor allem um das Thema Finanzwissen.

7:16 Und das hat dir an dieser Stelle gefehlt. Das hat mir an der Stelle gefehlt. Absolut, weil in der Zeit habe ich mir zwar Immobilien aufgebaut, aber ich bin da gar nicht strategisch rangegangen, ich habe, ich habe gedacht, eine Lotsch zu haben, wäre ja super, ich hatte einen Lotsch am Vulkan gebaut, die ich dann verloren habe, klar, eigenes Haus hatte ich auch.

7:34 Eigenes Haus aber ist immer die schlechteste Investition. Weißt ja selber lieber zur Miete wohnen und fremdgenutzte Immobilien kaufen, so mache ich es heute auch und habe halt ganz viele Fehler gemacht und die Learnings kamen erst später. Wahnsinn. Das bedeutet, eigentlich hattest du ein Traumleben. Es war allerdings nicht auf, ja auf auf auf sichere Füße gestellt.

7:57 Genau das. Es war ein Traumleben in dem Sinne, dass ich wirklich Freiheit gelebt habe. Ohne an finanzielle Freiheit zu denken. Ich habe immer aus den Umsätzen gelebt, ich habe auch gut gelebt, solange das Geschäft gelaufen ist, war auch alles super, aber ich habe mir nie dieses Sicherheitsnetz aufgebaut und ich habe nie vermögen aufgebaut und ich habe nie mit dem Gedanken gespielt, wäre ja gut, wenn irgendwann mal meine Vermögenswerte meine Rechnungen zahlen.

8:25 Ich habe immer gesagt, ich arbeite für meine Rechnungen und. Also ich war zwar selbstständig, aber ich habe natürlich trotzdem meine 6070 stunden Woche gehabt, habe ja gearbeitet und das Geld kam immer nur durch meine Arbeit und Kyosaki sagt ja, irgendwann musst du zusehen, dass du auf die rechte Seite des Quadranten gehst und dass deine Vermögenswerte und deine Systeme für dich arbeiten und ich bin im Grunde nie in das Stadium des Investors gegangen, um zu sagen okay, ich baue mir jetzt Vermögenswerte auf, die meine Rechnungen zahlen und habe dann die Möglichkeit zu arbeiten oder nicht, aber ich muss nicht mehr, aber ich kann.

8:58 Ja, das würde. Richard Poolet war auch für dich dann ne Inspiration auf der Reise der Veränderung, ja. Ganz genau. Ja, das ist tatsächlich bei mir das. Erste Buch, was ich in dieser Sphäre gelesen habe und das sehr, sehr, sehr, sehr sehr spät, ne, also tatsächlich kam bei mir auch die Veränderung sehr spät. Später als bei dir am Ende des Tages. Aber bei mir war das Leben vorher natürlich auch durch Selbstständigkeit und und Unternehmertum geprägt und alles ins Unternehmen rein.

9:24 Volles Risiko ne Sachen auch persönlich abgesichert, gebürgt für alles mögliche ne, also jede Risikoflanke die man als Unternehmer aufmachen kann habe ich persönlich aufgemacht und du ja in diesem Sinne auch ne absolut Wahnsinn. Wie ist es dann für dich weitergegangen? Das bedeutet, du hast die Unternehmen abwickeln müssen, hast dein Immobilienvermögen in Chile verkaufen müssen.

9:51 Ja, vielleicht erzähl ich noch mal 23 Höhepunkte, gerade von Chile. Ja, unbedingt, ich hab im Jahre 2000 und anderen die Weltmeisterschaft fürs Rafting organisiert, mit 400 Teilnehmern aus aus verschiedensten Nationen, ich hab das. Zdf 3 Monate lang durch Patagonien begleitet, da wurde eine Serie gedreht, die hieß, auf den Spuren der Condore ich habe in Quito ein Mittagessen für 1000 Leute organisiert, also deswegen, ich wollte noch mal sagen, das war wirklich für mich Paradies, deswegen auch dieser Titel Flucht aus dem Paradies in die Freiheit kommt ein bisschen daher, weil die Leute mich fragen, was ist das für ein komischer Name, und da sage ich ja Paradies ohne finanzielle Freiheit ist schwierig, weil irgendwo brauchst du in unserer

10:34 Gesellschaft dann halt doch. Dieses, dieses Standbein. Hundertprozentig. Und und jetzt zu deiner Frage, ja, ich musste dann die Lodge verkaufen zu weniger Preis als ich bis dahin investiert hatte. Die Grundstücke habe ich auch verkaufen können, die relativ gut und unser Haus ist auch drauf gegangen und das war natürlich schon sehr bitter, weil. Auch obwohl ich das alles verkauft hab, war dann da, waren danach immer noch Schulden da.

11:02 Ja, mit wieviel Minus bist du dann quasi rausgegangen? Eigentlich aus dieser Lebensphase? 200000€. OK, da viele haben schon Sorge, wenn Sie für 200000€ eine Wohnung finanzieren. Ich weiß, obwohl auf der anderen Seite tatsächlich ja noch ein Vermögenswert stehe, aber das ist ja auch eine Sache, die uns dann wieder verbindet, dass wir beide aus einer Krise mit einem echten Minus rausgegangen sind. Bei mir war es sogar zeitweilig ne ganze 1000000 ne negative Schulden, bei dir waren es 200000 und du hast tatsächlich dafür noch extrem viele Vermögenswerte geopfert, das hättest du diese Vermögenswerte nicht gehabt, wäre das tatsächlich also das faktische Minus ist ja ist ja auf jeden Fall siebenstellig.

11:45 Ja, ja, ja, ja. Wenn man alles zusammen, was du verkaufen musstest dafür, um dieses Unternehmen abzuwickeln. Aber ich kann dir 1 sagen, du bist nicht der einzige, der diesem Währungsrisiko einmal ins Messer gelaufen ist. Ich kenne tatsächlich sehr, sehr viele Fälle, und zwar auch tatsächlich aus dem Immobilienbereich in Polen, nämlich in Polen, wurden früher die Kredite vergeben, teilweise sehr günstig aus der Schweiz in Schweizer Franken und Immobilienkredite, die in Schweizer Franken vergeben wurden. Sind super gelaufen bis diese.

12:20 Ich glaube diese Entkopplung vom Euro stattgefunden hat. Ich erinnere mich nicht mehr genau an das Jahr, aber es muss irgendwo 2012 2013 gewesen sein, ne irgendwo so in diesen in diesen Regionen ne und auf einmal ist ja auch der der Schweizer Franken Kurs um 20 teilweise 30% nach oben gesprungen und das hat sehr sehr viele Menschen in Polen so hart getroffen mit ihren Immobilienkrediten.

12:46 Dass sie teilweise wirklich Schwierigkeiten hatten, diese Immobilienkredite zu bedienen, weil sich, weil sich die Zinsen dann dadurch auch noch mal so verteuert haben und die Rückführung noch mal so verteuert hat, ne, weil sie nicht nur dass sie Variable finanziert haben, sondern auch noch dann noch dieses Währungsrisiko noch mit dazu hatten. Also sie hatten quasi 2 Risikofaktoren, die sie mit übernommen haben, variable Finanzierung, was ganz üblich war.

13:11 Plus das Währungsrisiko. Und das hat tatsächlich auch für viele, viele tragische Verkäufe gesorgt. Am Ende des Tages ne. Dramatisch haben wir so ne Situation. Du bist nicht der einzige, der in in diese Falle reingetappt. Ist das weiß ich, wenn wenn es dann aber passiert, dann fühlst du dich schon in dem Moment wie wieso n Versager, du weißt auch gar nicht mehr mit wem du darüber reden sollst. Das war auch der Moment 2010, wo ich dann gesagt habe, okay, ich verarbeite diese ganzen Themen, in dem ich anfange, meine Gedanken aufzuschreiben.

13:45 Und dadurch ist das Buch. Entstanden. Genau, ich habe 15 Jahre lang dran geschrieben. Wahnsinn. Also dann ist es definitiv lesenswert, wenn da so viel, also nicht nur so viel Lebenserfahrung, von dir drin steht, sondern auch tatsächlich so viel Liebe zum Detail drin steht, dass du 15 Jahre lang gebraucht hast, um dieses Thema quasi ja in die Existenz zu bringen. Ja, ich habe mir gesagt, es macht ja keinen Sinn, es in die Existenz zu bringen, wenn du nicht schon irgendwelche Erfolge wieder vorweisen kannst.

14:15 Also solange ich da nicht rausgekommen bin und im Grunde es noch schwierig ist, ja, welche Lehre will ich da weitergeben? Da wäre es nur ein Trauriges. Buch. Da wäre es so ein trauriges Buch ohne Happy End. Genau, es ist jetzt vielleicht auch noch nicht das Happy End, was ich mir wünschen würde, aber es ist zumindest der Moment, wo ich sagen kann, OK, es geht wieder aufwärts, ich, ich bin wieder dabei.

14:34 Ein Immobilienvermögen aufzubauen. Ich habe jetzt noch nicht viele Immobilien, aber ich bin wieder gestartet, ich habe die Schulden abbezahlen können und es geht in die richtige Richtung und wenn das so weiterläuft, die nächsten 10 Jahre, dann werde ich mit 1015 Immobilien aus rausgehen und alles gut, dann habe ich habe ich ein schönes Einkommen dadurch, was ich mir aufgebaut habe, ich kann die ein oder andere Immobilie vielleicht wieder verkaufen, steuerfrei nach 10 Jahren und ich. Kann zumindest dann zeigen okay selbst wenn man mit 43 bei -200000 anfängt, ist es noch möglich in einem Land wie Deutschland auch durch das Thema Immobilien Wiedervermögen aufzubauen, weil manchmal kommen

15:15 Menschen zu mir und die sagen, Matthias, Ich habe kein Geld, das sage ich ja, du startest dann bei 200000€ mehr als ich. Herzlichen Glückwunsch. Jaja, genau. Genau das ist tatsächlich auch immer eine der Lehren, die ich aus der Immobilienbranche für mich gelernt habe. Dass Geld nie die Herausforderung ist, wenn der gute Deal da ist, dann findet sich Geld und im Zweifelsfall machst du den Deal mit jemanden zusammen, ne, wo du den Deal bringst und und der andere das Geld quasi einbringt.

15:45 Das wird ein guter Deal. Findet immer eine Möglichkeit und ich glaube da ist eigentlich der der Hase begraben, ne wenn man sich auf gute Deals konzentriert. Kommt der Rest ganz automatisch? Absolut ja, aber noch mal ganz kurz zurück, es gab ja unabhängig von deinem finanziellen Desaster, wenn ich es so formulieren darf, ja auch noch einen familiären harten Schicksalsschlag, der dich dann auch noch mal, ich würde zumindest unterstellen, aus der Bahn geworfen. Hat ja, der hat mich tatsächlich aus der Bahn geworfen. Davor gab es aber noch eine Geschichte, und zwar wie ich dann zurück bin aus Chile, habe ich mir gesagt, nie wieder selbstständig.

16:26 Und habe damals 100 Bewerbungen rausgeschickt und habe dort angefangen, als Tourismusleiter in Traben, Trabach an der Mosel. Und das Problem ist aber, wenn du 17 Jahre lang Unternehmer warst und dann in den öffentlichen Dienst gehst, dann denkst du ja weiter wie ein Unternehmer und da habe ich so verrückte Ideen gehabt wie die Unterwasserweinprobe in der Moseltherme. Und den Mosel Weihnachtsmarkt, den habe ich erfunden mit dem Namen auch Mosel Weihnachtsmarkt und der hat dazu geführt, dass ich mit dem Verbandsbürgermeister in Konflikt kam.

17:04 Ich war permanent nur noch in der Presse und wir sind da total aneinander gestoßen und sodass ich dann nach 3 Jahren da wieder raus bin und habe gesagt, Nee, das kann es nicht sein und habe dann gesagt, ja komplett selbstständig will ich nicht mehr sein, aber ins Angestelltenverhältnis passe ich auch nicht und. Und bin dann so einen Zwischenweg gegangen. Habe dann geguckt, wer ist dann der größte Immobiliensitz Europas, bin auf einen Schweizer Wirtschaftskonzern gestoßen und die hat ein Franchise System und bin seitdem in einem Franchise System drin mit eigenen Büros, jetzt mit einem kleinen schlagkräftigen Team und wie ich gerade dabei war das aufzubauen kommt jetzt nämlich die Geschichte die du angesprochen hast.

17:42 Meine Tochter war 13, meine älteste, mein Sohn war 12 und meine kleinste Tochter war 4, da ist meine Frau in einer seltenen Krankheit verstorben und. Wir waren auf Gran Canaria und wie wir wieder gekommen sind, konnte sie gar nicht mehr schlafen, sogar nicht mehr 7 Tage 10 Tage und dann hat man erst gedacht sei vielleicht Depression, war es aber nicht.

18:04 Am 31 Dezember waren wir dann beim Chefarzt im Krankenhaus und da sagte er ja, es ist entweder fatale familiäre Insomnie oder Kreuzfeld, Jakob, beides aber Krankheiten, die nicht heilbar sind, wenn es ffi ist, dann. Bis ein Jahr. Und wenn es kreuzfeld Jakob ist, dann höchstens noch 3 Monate und 2 Monate später ist dann meine Frau an Kreuzfeld Jakob gestorben. Das tut mir leid erstmal.

18:32 Ja, und das war schon hart, weil ab dem Moment war ich dann alleinerziehender Vater. Ich war gerade im Aufbau meines Unternehmens und dann plötzlich passiert sowas und meine Tochter hat es besonders. Stark getroffen die war so Mama Kind und da habe ich alles mitgemacht, die war bis dahin eine super Tennisspielerin, die hat war super im Turnen, war in der Garde, in der Schule super und die ist mir total abgebrochen in dem Jahr, also voll eingebrochen, ich musste von der Schule runternehmen, die hat eine Ausbildung bei uns gemacht, aber mit allem Ritzen Selbsttötungsversuch in die Klinik und so weiter also das volle Programm und das war die.

19:19 Das war echt schwierig, das war richtig krass. Das kann ich mir vorstellen, vor allen Dingen, wenn man sich das noch mal überlegt, dass du ja das eine ja schon fast geschafft hast, ne, also du hast ja die eine, die die eine Tragödie, ne, wo du deine Firma verloren hast oder deine Firmen, das waren ja 3 an der 2, da dachte ich ne deine Firmen verloren hast mit Schulden und ohne Vermögen aus dieser aus dieser Krise quasi rausgegangen bist. Dann gerade wieder im Aufbau und Aufbau für alle, die vielleicht noch nicht in Unternehmen aufgebaut haben. Aufbau macht man meistens nicht mit 20 Stunden die Woche nebenbei und dann auf einmal noch dazu stehen und alleinerziehendes Elternteil zu sein, ich glaube das ist schon hart genug, selbst in geregelten

20:07 finanziellen Verhältnissen, selbst wenn alles super ist. Aber tatsächlich, in so einer Phase da noch mal rausgerissen zu werden, und man darf ja 1 nicht vergessen, dass du selber ja mit Sicherheit in in in absoluter Trauer warst und und und. Und da mit Sicherheit auch traumatisiert warst, aber du auf der anderen Seite nicht nur die Stärke für dein Unternehmen haben musstest, dann auch noch für deine 3 Kinder, und das ist schon Chapeau, also absoluter Wahnsinn. Dass du das so geschafft hast.

20:39 Ja, ja, ich habe auch hier direkt im Buch vorne, so die eine der ersten Seiten da, da schreibe ich das so ein bisschen wie ich da mit meinem Sohn sitze und er mich so anschaut und sagt, Papa, was ist los, und ich sage ihm, es ist nichts los, aber ich selber merke, dass im Grunde gar nichts mehr funktioniert, das ist so 1 der der ersten Sprüche, die ich auch drin habe im Buch, und es geht auch ein ganzes Kapitel über dieses Thema. Weil du funktionierst nur noch ne, also du bist nur noch für die Kinder da.

21:10 Zeit für eigene Trauer ist eigentlich gar nicht wirklich da. Du machst dir nur noch sorgen um die Kinder, wenn deine Tochter nicht da ist. Denkst du, wo ist sie gerade, was macht sie gerade, du bist ja permanent stehst du unter Strom, mein Sohn hat gar nicht mehr mit einer Psychologin geredet, sie hat nur noch mit der hat Tischtennis gespielt, aber der hat sich gar nicht geöffnet, für meine Kleinste war es am einfachsten, die war 4.

21:32 Die hat immer gesagt, die Mama, die ist im Himmel und sie hat zu ihr geredet und so weiter ist am besten verkraftet. Ja, die hat es wahrscheinlich noch gar nicht verstehen können, was für ne Dimension das hat, aber für die anderen beiden war es wirklich schwierig, deswegen nicht um so um so happier, dass meine große Tochter heute in Portugal lebt.

21:48 Es geht ihr gut, sie fliegt jetzt auch nach nach Chile für 5 Monate, da lebt noch meine Schwester, dann fliegt dann geht sie nach Barcelona, also sie macht ihren Weg mit 22 Jahren hat sich super gut gefangen, kann damit sehr gut umgehen. Ich bin ganz froh, dass ich sie heute dort sehe. Ja, ja, wie? War es?

22:04 Wie war es für dich, sich da wieder rauszukämpfen? Weil ich stell mir das besonders hart vor, weil wenn ich mich an meine, an meine finanziellen Krisen erinnere, ne, dann war das für mich immer ja tatsächlich teilweise, manchmal sogar beschämend, ne teilweise beschämend an dieser Stelle. Aber es war immer wieder so ein Punkt, wo ich gesagt habe, nach einiger Zeit der, der der Trauer auch über diesen Verlust ne bin ich so langsam wieder in so n Kampfmodus gekommen ne und bin halt dann einfach vorangegangen. Dich hat sie ja aber in dieser Sache ja tatsächlich ja doppelt hart erwischt und deine Belastung war noch viel viel höher als meine, weil ich hatte zu dem Zeitpunkt ja noch Familie ne hatte keine keinen tragischen

22:50 Todesfall. In der Familie und und ja, hatte am Ende des Tages nur mich selbst, den ich wieder auf Spur bringen musste und und nicht noch 3 Kinder. Wie war das für dich, sich da wieder rauszukämpfen und wie lange hat das gedauert? Es sind im Grunde so so 3 Themen, die ich heute zusammenfassen würde, die mir dabei geholfen haben. Ich habe meine Zeithorizonte verkleinert. Das heißt, ich hab gar nicht mehr in langen Zielen gedacht. Ich hatte mir bis 3 gesagt, ja, wo will ich, wo will ich in 5 Jahren sein, wo will ich in 10 Jahren sein, so das klassische Ziel und und Video und so weiter was du hast, das hat hab ich gesagt, Nee, mein Ziel steht mir gerade im Weg, so ungefähr hab auch das Buch gelesen, was es

23:33 dazu gibt und hab gesagt Nee meine Zeithorizonte müssen kurzer sein, ich konzentrier mich jetzt auf die nächsten 5 Stunden. Ich konzentriere mich auf den nächsten Tag. Was ist heute zu tun? Also du gehst so in einen to do überlebensmodus, ja wo du sagst, OK, die Kinder müssen versorgt werden, ich muss für die da sein und dann gucke ich mal wie es am nächsten Tag weitergeht.

23:51 Also so meine Zielhorizonte habe ich habe ich verkürzt gesagt habe OK konzentriere dich auf heute und dann auf morgen und so weiter und dann, was mir auch geholfen hat, es sind dann doch immer Menschen um dich herum die die helfen dich abzulenken, werde dich mal einladen zu einem Abend und wo du dann trotzdem mal wieder lachst. Und und wo ein bisschen Freude aufkommt, also diese sozialen Kontakte mit den Menschen, wo du merkst, die meinst auch echt und ehrlich, die waren da und die helfen natürlich auch und und von den Menschen hatte ich einige um mich herum, wo wo ich auch mal die Kinder hingeben konnte oder wo die sich dann geborgen gefühlt haben und dann habe ich viel gelesen und viel geschrieben, ich habe

24:32 angefangen, sehr viel zu lesen, jedes jeden Monat mindestens 2 Bücher. Alles mit dem Thema Persönlichkeit, Entwicklung und so weiter was ich bis dahin gar nicht so stark gemacht hatte, da habe ich mich sehr stark mit beschäftigt und dann natürlich auch viel selber runter geschrieben, wo ich einfach gesagt habe, OK, ich schreib mal meine Gefühle runter, ich schreib so n bisschen was habe ich heute erreicht, so erfolgsjournal und so weiter diese ganzen Themen, die man ja eigentlich lernt, aber nie macht und oder oder nie konsequent macht, die haben mir in dem Moment richtig geholfen. Das bedeutet, dass das Schreiben für dich eigentlich ne Form von Therapie war.

25:06 Auch. Genau, genau. Ich habe mich nie getraut oder nie nie getraut, mit jemandem da wirklich drüber zu reden, weil ich mich, wie du schon gesagt hast, weiß nicht, ob das Wort schämen das Richtige ist. Aber du schämst, es ist dir peinlich, du sagst ja, wie kann das nur sein, du stehst jetzt hier mit 47 Jahren und hast eigentlich alles falsch gemacht, obwohl du eigentlich viel auch richtig gemacht hast. Aber wenn du das Ergebnis zu dem Moment anschaust, steht da so ein Scherbenhaufen vor dir und.

25:33 Und sagst, wie kann das nur sein und und mach dir dann selbstvorwürfe und hab ich gesagt, OK, das darfst du jetzt nicht machen, übernimm Verantwortung für all das was du tust, aber auch für das, was du nicht tust. Also wirklich auf dieser Verantwortungsskala des Herr Boris Grundes spricht ja auch von den 6 Stufen der Verantwortung, da wirklich auf die Stufe 6 zu gehen und sagen, OK, ich übernehme jetzt für alles was ich mache und nicht mache Verantwortung. Ich sehe zu, dass ich mir Vernünftiges wissen aneigne und dann aus eigener Kraft da wieder rauskomme. Das ist natürlich gerade sehr, sehr schön zusammengefasst und das erinnert mich an meinen Weg oder meinen Prozess. Und der hat übers Verzeihen

26:09 tatsächlich dann auch zur Verantwortung geführt und das, was du angesprochen hast, einfach zu 100% Verantwortung zu übernehmen für all seine Ergebnisse, egal ob die gerade positiv oder negativ sind, das ist tatsächlich auch Freiheit meines Erachtens, und das Macht einen frei, wenn man diese Verantwortung lebt. Und gleichzeitig hat mir geholfen, dass ich aus der Abwertung ausgestiegen bin.

26:37 Das würde diesen, diesen Vorwurf, den man an sich selbst hat, in diesem Moment, den habe ich dann für mich ausblenden können, am Anfang erstmal beruhigen können und dann ausfäden können dann irgendwann tatsächlich mal wirklich komplett abschalten können und ich habe mich dann auf den Standpunkt gestellt, der mir sehr geholfen hat, dass ich nur Ergebnisse habe, aber nicht mein Ergebnis bin.

27:00 Und was ich damit auch verbunden habe, war auch die Wertschätzung für andere, weil wenn wir uns häufig mal, ja vielleicht auch nicht so wertschätzend über andere äußern, glaube ich, dass wir uns eigentlich selbst schaden, in diesem Moment absolut und und egal, was jemand anders gemacht hat, egal wie jemand anders lebt, egal welche Entscheidung er trifft, hab ich für mich lernen dürfen, ich kann noch nicht mal für mein Kind entscheiden. Sondern ich kann nur für mich selbst entscheiden, welche Entscheidung die Richtige ist.

27:34 An Philipp, wie jemand anders sich entscheidet, das ist einfach seine Verantwortung und ich kann dafür verantwortlich sein. Ist jemand anders so leicht wie möglich zu machen, sich in einem gemeinsamen Sinne zu entscheiden, nur dennoch liegt auch wieder bei der anderen Person 100% Verantwortung, egal ob das in Beziehung ist, egal ob es in Geschäften ist, egal ob es mit den eigenen Kindern ist.

27:57 Und das hat mir tatsächlich auch sehr geholfen. Ja, ich würde mal sagen, das Mindset der Freiheit zu wählen und das mit Verantwortung zu paaren, weil für viele ist ja Freiheit ja eigentlich der Inbegriff von vielleicht Verantwortungslosigkeit, ne, dass man so dahin. Gleiten kann, dass alles passiert.

28:19 Das Geld fließt ne man tolle Yachtwochenenden irgendwo verbringen kann sich überall das gar keine Sorgen machen kann und ich geh da sogar noch einen Schritt weiter und bin sogar noch der Meinung, dass Freiheit tatsächlich sogar eine Illusion ist. Weil es so hundertprozentige Freiheit eigentlich gar nicht gibt, weil all dein Handeln hat eine Konsequenz, absolut, und ich hab neulich mit dem Lieben Janni darüber auch gesprochen und hab ihn gefragt ne ob er denn der Meinung ist, dass Steph besos frei ist.

28:49 Ne und seine Meinung am Anfang war natürlich ne so viel Geld wie der hat ist er total frei und ich sag könnte er denn nackt? Nur mit einem Cowboyhut bekleidet über den Times Square gehen oder was hätte das für Konsequenzen für den Amazon Aktienkurs, für seine Mitarbeiter, für seine Unternehmen?

29:06 Vermutlich wären Sie in Milliardenhöhe die Konsequenzen, also nein, auch er ist nicht frei, also zu 100% frei an dieser Stelle. Es gibt ja diesen schönen Spruch, der immer nur im Freibad liegt. Wird nie ein eigenes Freibad haben, und das ist ja immer so. Dieser Unterschied zwischen Freiheit und Freizeit.

29:26 Der ja oftmals nicht erkannt wird. Und Freiheit bedeutet ja nicht, ich muss nicht mehr arbeiten, aber Freiheit bedeutet, ich kann entscheiden, ob ich arbeite und das ist halt wirklich, muss man sich aber erkämpfen. Hundertprozentig. Wie definierst du Freiheit für dich heute? Ich frage mich immer, was würde ich tun, wenn ich heute so viel Geld hätte, dass ich bis zum Ende meines Lebens nicht mehr ausgeben könnte?

29:52 Was würde ich dann tun? Und Freiheit definiere ich dann, wenn ich das, was ich jetzt tue, dann weiter tun würde. Was ich tatsächlich machen würde, weil es mir einfach Spaß macht. Das heißt Freiheit bedeutet, Du übernimmst Verantwortung zu 100% für das, was du tust und nicht tust. Ganz wichtig, klare Ziele haben.

30:15 Ich habe heute noch ziele, ich weiß, wo ich in 5 Jahren sein will, ich weiß, wo ich in 10 Jahren sein will. Der Weg dorthin, ich weiß, der wird nicht immer gerade sein, aber zumindest habe ich mal so ein Navigationsgerät, was ich eingegeben habe und dann ist es für mich auch ganz wichtig und das ist für mich auch Freiheit, dass ich mich zu 70% und das kommt aus dem Buch, die 7 Wege der Effektivität im Circle of Control bewege. Das heißt, ich mache wirklich die Dinge auf die ich direkten Einfluss habe, kennst vielleicht den Spruch, alle meckern übers Wetter, aber keiner tut was dagegen. Weil Menschen unterhalten sich viel über Politik, über das Wetter und so weiter, über Dinge, die sie gar nicht beeinflussen können.

30:57 Das stimmt. Und beschäftigen sich mit Dingen, die sie persönlich ja gar nicht weiterbringen. Und Vera Birkenbihl hat das immer mit Fröschen und Adlern verglichen, und ich hab gesagt, ich hab mich entschieden, ich will lieber Adler sein als Frosch, ja, die Frösche quaken den ganzen Tag und reden über irgendwas, was sie nicht beeinflussen können, und wenn ich auf dem Frosch treffe, frag ich den immer. Was genau in der Sache kann ich jetzt für dich tun? Ja, so oder ich frag ihn oder was genau gedenkst du zu tun und meistens ist das Gespräch da schon zu Ende und kann es relativ schnell identifizieren ob es halt ein Frosch ist oder nicht.

31:30 Frösche und Adler erinnern mich auf jeden Fall an Bodo Schäfer. Er hat es, glaube ich, Adler und Entnern genannt, aber es scheint er von ihr übernommen zu haben. Ich weiß, das wäre Birkenbild tatsächlich diejenige ist, die damit gestartet ist. Aber das sind ja so Bilder, die macht ja auch Sinn zu übernehmen, weil das erklärt ja ganz gut und zeigt so ein bisschen der Frosch, der Quark, den ganzen Tag guckt von unten nach oben, während der Adler den Weitblick hat, Open mind auch ne und nicht das closed Mindset und das das spricht im Grunde für mich für das Thema Freiheit und so mal zusammenzufassen.

32:03 Also ich übernehme Verantwortung zu 100%, zu dem, was ich tue, ich befinde mich zu 70% im Circle of control, ich bin da. Ich, ich, ich pflege gute Beziehungen zu anderen Menschen. Ich fühle mich wohl und ich bin auch finanziell frei und und diese Kombination ist für mich Freiheit und das hat nichts damit zu tun, ob ich den ganzen Tag nur Videos gucke oder Freizeit genieße. Da gehört auch für mich auch arbeiten dazu, weil auch Arbeit sinnstiftend sein kann und ich wie gesagt, selbst wenn ich finanziell komplett heute frei wäre. Würde ich trotzdem weiterhin das machen, was ich tue, weil es mir einfach Spaß hat und weil ich mich dazu fest entschieden habe, und das ist für mich halt Freiheit, ja absoluter Wahnsinn, ich glaube.

32:46 Wer, wer, wer da auch noch mehr erfahren will, ne, für den kann man einfach nur dein Buch natürlich absolut empfehlen. Flucht aus dem Paradies in die Freiheit, wie ich das scheinbare Glück aufgab und echte Freiheit gewann. Wir verlinken es natürlich auch in den Shownotes, dass es direkt bestellt werden kann und eine Besonderheit, die du gemacht hast. Du hast dich anders entschieden als ich, ich habe mich tatsächlich entschieden, über einen Verlag zu verlegen. Du bist das ganze Buchprojekt einmal komplett anders angegangen als ich und wir sind tatsächlich am selben Tag rausgekommen.

33:21 Mit unserem Bücher her, wir hatten den gleichen Veröffentlichungstag und um es vielleicht noch mal zusammenzufassen, du hast 15 Jahre dran geschrieben, ne, auch wenn der Anfang vielleicht noch nicht das Buch als Vision war, aber da hat es bereits angefangen mit deiner Verarbeitung. Ich selber habe tatsächlich bin ich in den Vorverkauf gegangen und es war noch kein einziges Wort das Buch geschrieben. Du hast es andersrum gemacht und das schöne, das Schöne, was man da sagen kann, ist, dass es auch da kein richtig und kein falsch gibt, ne, also man kann starten ne mein Lebensmotto ist das Start before you ready, leg einfach los und. Schreibt es in den nächsten Monaten fertig und es hat Gott sei Dank geklappt.

34:06 Dein Punkt war einfach, dass du für dich das perfekte Werk geschaffen hast und was es auch verbindet, dass auch du dein Buch deinen Kindern gewidmet hast. Ja, das ist das natürlich auch so der Punkt, du hast ja selbst verlegt, kannst du uns da noch mal einmal auf die Reise bringen, wie verlegt man ein Buch selbst?

34:30 Ja, 2010 habe ich. Wie? Gesagt, angefangen, einfach meine Gedanken zu verarbeiten, indem ich Dinge runter geschrieben habe. Im Jahre dann im Jahr, wo ich es dann ja bevor ich es rausgebracht habe, hatte ich schon über 1000 Seiten geschrieben, DIN a 4 übrigens wow, in einem in einem Buchformat wären es wahrscheinlich keine Ahnung 1400 Seiten gewesen, habe ich gesagt, das liest ja kein Mensch und dann bin ich nach Schweden gefahren, habe mich eine Woche lang in der Hütte eingesperrt und habe es runter reduziert, jetzt auf die 288 Seiten die übrig geblieben sind und.

35:00 Und habe dann immer noch ein Jahr gebracht, um es rauszubringen, weil ich alles selbst gemacht habe. Ich habe mir youtube Tutorials dazu angeschaut, wusste noch nicht mal wie man das konfiguriert, dass die Inhalts, dass das Inhaltsverzeichnis auch automatisiert die Seiten übernimmt, also selbst so kleine Sachen musste ich mir aneignen, welche Schriftart man nimmt, wir haben schon vorhin drüber geredet, die Schriftart ist ja auch ein wesentlich größer als bei dir, das war aber die, die ich gefunden habe, die empfohlen war. Jetzt habe ich von jemanden gehört, der im Flugzeug saß, da hat sein Nachbar mitgelesen, der fand das total cool. Cool, was zur Schrift ein bisschen größer. Ist.

35:32 Ja, also das, das ist alles total selfmade. Ja, und zwischendurch hatte ich tatsächlich mal auch einen Verlag dabei, da habe ich auch ein bisschen Geld investiert, so ein bisschen Lektorat gemacht, das hat mir aber gar nicht gefallen, und dann habe ich gesagt, Nee, komm, jetzt zieh das einfach einmal durch und mach das mal selber, deswegen hat es wahrscheinlich auch so lange gedauert, 15 Jahre, ja wie sie es rausgebracht habe, dann habe ich irgendwann gesehen, ja, man braucht ja auch eine ISBN Nummer.

35:55 Die habe ich mir dann irgendwie über Print on Books on demand gekauft, für ein paar 50€ und habe es dann halt selber verlegt. Den den Discover habe ich mit unserem Social Media Manager dann erstellt und ja, dann haben wir es eigentlich selbst veröffentlicht, genau also ohne Verlag, das ist doch Wahnsinn. Wahnsinn.

36:18 Also man sieht ne die Gemeinsamkeiten sind da und dennoch sind hier ganz ganz unterschiedliche Wege gegangen. Absolut. Was uns. Was uns allerdings auch verbindet, ist ja auch die die Liebe zu Immobilien. Absolut, das kommt ja auch in deinem Buch tatsächlich auch vor, ne, man lernt ja auch in deinem Buch, was eigentlich die richtige Art der Immobilie für einen selber ne. Da führst du ja auch quasi in deine Sichtweisen ein und dementsprechend ist es auch ein sehr sehr gutes Anfängerwerk ne um um mit dem Thema zu starten.

36:49 Es ist vielleicht sogar ne ideale Kombination beide unseren Bücher zu holen, absolut absolut, weil. Dein Buch ist natürlich genial. Ich hab dich andauernd auf der auf auf der Rangliste auf Nummer 1 gesehen. Ich hab gesagt, der Tomek, das ist einfach der es ist einfach so geil wie der das macht also und da hab ich total cool, ich war ja immer so, ich war mal auf Rang 3 und dann auf 6 und 7 und irgendwann war ich mal zwischen Emocation und den Geissens genau in der Mitte, da hab ich n Foto von gemacht, hab gesagt das wär auch cool zwischen den beiden da zu stehen ne aber du warst permanent auf Platz 1, das fand ich schon total cool.

37:19 Und aber du warst ja auch immer in den Top ten. Ne, das bedeutet also auch, das ist ja also ne, wir reden hier über top ten in den Amazon Bewertungen, das ist ja auch schon super, also das ist ja nicht dass es, dass es sich deshalb jetzt viel viel schlechter verkauft hat, sondern ganz im Gegenteil, das hat ja auch sehr viele Menschen dann glücklich gemacht im Buch, ja und ich hab auch nur 5 Sterne.

37:37 Bewertungen bisher keine, keine selber geschrieben. Also wirklich Leute die auch den Wirklichkeit das Buch gekauft haben und ja bin bin. Recht froh über das Ergebnis und wie du schon sagst, der zweite Teil des Buches handelt halt über das Thema. Wie baue ich mir vermögen auf? Es gibt viele Wirtschaftsweisen, die sagen ja, alleine durch Sparen werde ich nicht vermögend werden, klar gehört zu einem vernünftigen Portfolio auch, dass ich sage, ich gehe mal den ETFS, ich gehe vielleicht auch mal den Krypto, ich mache mal Fonds, ich gehe auch mal den Einzelaktien und so weiter das gehört alles sicherlich mit dazu.

38:15 Aber meiner Meinung nach ist es so, dass du seit 2000 Jahren vermögen dann aufbaust, wenn du in Immobilien gehst. Ich erkläre es auch dadurch, wenn man sagt, wenn man sich schaut, wo investieren denn die reichen oder die Millionäre. Ihr Vermögen ist an erster Stelle immer das eigene, also in die eigene Firma, klar, aber an zweiter Stelle kommen meist Immobilien, bevor dann an dritter Stelle Aktien und Aktienfonds kommen. Klar gehört alles dazu, ich ich habe auch einen Mix aus verschiedensten Instrumenten, aber nur die Immobilie ist ja die, wo du das Geld von einem dritten bekommst. Weil wenn ich heute zur Bank gehe und sage, ich will für 50000 ETFS kaufen, da sagt die Bank, wie bitte gib mir das Geld ja gar nicht, das sind wir, ich

38:55 kann so nicht alles kaufen, aber. Bei der Immobilie sage. Ich ich will Immobilie für 300000 kaufen. Die Bank gibt dir das Geld für 300000 ja, du zahlst ja nur deine Nebenkosten so und das heißt du hast schon mal einen dritten, der für dich dein Vermögen zahlt und dann ich kaufe nur noch KFW 40 QNG.

39:13 Weil dadurch habe ich durch das Wachstumsfonds umgesetzt. Die Fünfprozentige Degressive af a und durch Qng die zusätzlichen 5% af a und wenn ich es dann schaffe die Immobilie nach 10 Jahren auf die Hälfte zu entschulden, dann ist das ein. Super Deal. Ich manchmal ein Beispiel. Immobilie für 400000 kann ich mit 20000€ Eigenkapital heute kaufen? Den Rest finanziert mir die Bank. Bezahlen tut mir aber die Rate.

39:37 Dadurch, dass sie so hoch abschreiben kann, nämlich mit 10% über 4 Jahre und dann mit 5% Degressiv die weiteren Jahre das Finanzamt plus der Mieter, das heißt, ich habe es entweder einen positiven Cashflow oder halt einen neutralen Cashflow, je nachdem wie hoch ich meine Tilgung einsetze. Jetzt verkaufe ich die nach 10 Jahren wieder, habe die auf die Hälfte entschuldet, das ist nämlich das Ziel, das heißt Immobilie, wo ich 400000€ aufgenommen habe, schulde ich der Bank jetzt nur noch 200000, die verkaufe ich jetzt vielleicht für 500000, weil in Deutschland.

40:07 Gerade Neubau Immobilien steigen ja an Wert. Das heißt, ich verkaufe die nach 10 Jahren für 500000 Zahl der Bank 200000 zurück. Das heißt, ich habe aus meinen 20000 Anfang Invest 300000 steuerfrei gemacht, Wow in derselben. Zeit hätte ich mit einem. Etf das Geld vielleicht verdoppelt, wenn ich auf ein MSCI World gegangen wäre und darf dann aber noch auf die 20000€ Gewinn 25% Kapitalertragsteuer zahlen.

40:32 Bestimmt, und, und das verstehen viele nicht, dass deswegen die Kombi mit Immobilien so wichtig ist. Ja, und Immobilien ist einfach ein super Geschäft. Jetzt bin ich nicht der klassische Flipper, weil da habe ich keinen Nerv zu. Für mich muss das alles funktionieren von alleine. Also ich bin ich bin der Kunde fürs für das Geschäft wo ich nichts mehr zu tun habe, ich will nichts mehr rundum sorglos Paket, es muss das rundum sorglos Paket sein, die haben zwar eine Immobilie um die wir uns selber kümmern, haben auch ein super Mieter drin, da war ein super Deal. Von der Bank bewertet mit 122000€ für 69000€ geschossen zu 8,75€ den Quadratmeter vermietet. Also ein super Deal.

41:05 Ja, aber ansonsten nur kfw 40 qng wo ich mich um nichts kümmern muss. Das ist aber mein Weg, das muss aber nicht der Weg von anderen sein, ich weiß es gibt auch die Flipper, die sagen, nee ich kaufe mir eine schrottimmobilie, ich werte die auf, ich bringe vielleicht noch eine Wohnung mit dazu oder ich mache vielleicht Airbnb und so weiter oder ich mache bei den Hold. Das mag für andere funktionieren, mein Weg ist es nicht, weil ich sage, meine Immobilie, und das ist auch der Weg, den ich hier beschreibe, ja, wie das ist, wie gesagt, für eine Art von Anleger, ja, der sagt, ich will damit nichts zu tun haben, zum Notar gehen, 2 Stunden okay, aber rest will ich nichts mit zu tun haben, ich

41:46 will keinen Mieter suchen, ich will keinen, ich will mich nicht um die Nebenkostenabrechnung kümmern, ich will mich um keine Birne kümmern, die ausgewechselt werden muss, da will ich nichts mit zu tun, also das ist mein Weg, ja, wo ich heute sage, ich investiere die Zeit dann lieber. In meine Kinder, in meine neue.

42:00 Ich hab ne neue Partnerin inzwischen in andere Dinge, die mir dann wertvoller sind. Ja, trotzdem soll die Immobilie Vermögensaufbau sein, völlig verständlich, völlig verständlich. Und daran merkt man wieder auch ne, dass es so viele unterschiedliche Dealarten gibt. Absolut ja, und auch so viel und dass das Thema das Feld Immobilie allein so vielschichtig ist.

42:20 Unfassbar, dass es total sinnvoll ist, einfach zu schauen, was machen andere. Resoniert das mit mir fühle ich mich damit wohl, also fühle ich mich mit deinem Weg wohl, ne oder nehme ich dann doch einen anderen und dann macht es tatsächlich Sinn, seinen eigenen Weg zu finden. Hab so und seine Erfahrung zu machen ne und ich kann es auf jeden Fall nachvollziehen und finde das super, ich investiere anders und das ist nicht ausgeschlossen, dass ich auch das ein oder andere Investment auch so machen werde.

42:51 Aber ich freu mich da, wenn ich dich anrufen kann und da von dir lernen darf. Ja gerne und ich find es auch super, wenn. Ich von dir lernen kann ich. Ich schau ja auch immer, ich organisier sogar einen, ich organisier ja im Ruhrgebiet n Stammtisch und da haben wir auch einen Flipper Stammtisch. Ja und da sitzen die ganzen Flipper und ich hör mir das auch an und find das total spannend also ich sage. Für mich wär das nichts.

43:11 Also ich hab eher 2 linke Hände. Für mich muss die Sache funktionieren. Ja da sag ich ich ich mach lieber die Deals, aber ich bin jetzt nicht derjenige der 20 Stunden pro Woche Zeit hat sich irgendwie darum zu kümmern, Handwerker und so weiter durch ne Immobilie zu jagen. Meine Lebenspartnerin wird das liebend gern machen, die sagt lass uns doch das mal machen, also ja da musst du dich drum kümmern, aber das ist nicht mein Weg bin mal gespannt, vielleicht machen wir, vielleicht macht sie das ja ja super gerne.

43:36 Ja. Auf den Stammtisch freu ich mich, komm ich gern auch mal vorbei, wenn es gewünscht ist und halt vielleicht auch mal nen Vortrag. Das Thema Mietergespräche macht auch für Face and Flipper super Sinn, ja was ja nun mein Thema ist ne und ich glaube, dass sie da vieles lernen können und selber mitnehmen können wie sie selber in Zukunft mietergespräche besser machen können bei dem Thema ja super klar ja was ist dein dein Investment Case für die Zukunft? Du hast es vorhin schon mal angedeutet, du willst ne gewisse Anzahl an Immobilien haben.

44:06 Du möchtest, dass diese Immobilien dich durchs Leben tragen und deine Familie quasi auch mit durchs Leben tragen. Kannst du uns da noch mal abholen? Was ist da dein Ideal? Case ja. Finanzielle Freiheit bedeutet ja für jeden etwas anderes, weil immer sagen Leute ja, um finanziell frei zu sein, brauchst du ja ne 1000000. Das hat ja mit einer Zahl gar nichts zu tun. Finanziell frei bist du ja dann, wenn deine Vermögenswerte deinen Lebensstil bezahlen.

44:34 So, und wenn ich jetzt jemand bin, der im Monat nur 2000€ braucht, dann bist du dann finanziell frei, wenn deine Vermögenswerte deine Richtung in Höhe von 2000€ zahlen und das wird mir jetzt nicht reichen, das muss schon mehr sein, um den Lebensstil zu halten, den ich heute habe, aber wenn ich es schaffe Finanz wenn ich es schaffe, dass 10000€ monatlich durch Vermögenswerte reinkommen, dann ist das für mich ein Wert, mit dem ich mich wohl fühle. Super.

45:03 Obwohl ich Kollegen habe, die 50 oder 60000 haben. Ich habe auch Kollegen, die haben 100000 passiv heute schon, die die haben sich halt über die Zeit 3 400 Immobilien aufgebaut, wir haben da ganz andere Strukturen aufgebaut, aber ich sage, wenn ich wenn ich das hinbekomme in den nächsten 10 Jahren, dass ich meine 1015 Immobilien habe, Vermögenswerte, die mir diesen Cashflow geben, monatlich.

45:28 Dann bin ich total zufrieden und und das muss jeder für sich selber definieren, wie hoch der Wert ist. Und einige werden sagen ja Matthias, damit zahl ich noch nicht mal meine Leasingraten, keine Ahnung, ja. Für meine Porsches ja, aber ich brauche halt kein Porsche. Ja, das ist mir halt dann noch nicht so wichtig.

45:44 Ich bin froh, wenn ich mit der Familie Zeit verbringen kann, ich bin froh, wenn ich die Zeit genießen kann, wenn ich reisen kann, einen umgebauten Camper hätte ich gerne, mit dem ich ein bisschen durch die Welt noch reisen würde, also das sind so ein bisschen meine Ziele und dann brauche ich nicht so die Riesenwerte ja und und deswegen, ich glaube, es ist wichtig, dass man weiß, was man selber will und da braucht man auch nicht nach links und links und rechts guckt und neidisch sein, wenn einer mehr oder weniger hat, da muss man einfach gucken was.

46:09 Ist mein Ziel. Womit fühle ich mich wohl? Weil dieser Neidreflex, den es in Deutschland gibt, das ist ja auch so ein Problem, dass ich immer sage, guck mal, der hat so viel, ist doch egal, wenn der mehr hat als du, alles gut hat, auch mehr für getan, und er hat halt Dinge richtiger gemacht als du ja alles in Ordnung, absolut faszinierende.

46:25 Geschichte ganz lieben Dank, dass du sie geteilt hast. Wenn Menschen dir noch weiter folgen möchten, wo sollen sie das am besten tun? Ja, ich habe einen. Ich habe einen youtube Kanal. Über Immobilienstrategie findet man mich, wenn man immobilienstrategie eingibt auf Google, dann sind wir eigentlich direkt unter den Gesponsorten direkt der erste und da ist auch ein Blog.

46:47 Ich schreibe alle 2 Tage Blogartikel, wir bringen jeden Tag 2 reels auf youtube raus, kann man mir gerne folgen, da gibt es auch so ein Linktreen noch den man finden kann und wenn man auf. Matthias Holzmann auf Amazon eingibt, dann erscheint auch mein Buch und klar, würde mich natürlich freuen, wenn der ein oder andere mir dazu auch ein Kommentar gibt, wie ihr das findet.

47:10 Und ja, hat mich total gefreut hier zu sein. Meinen Kindern habe ich gesagt, bis ihr 30 seid sie zu, dass ihr die ersten 4 Immobilien habt fremd genutzt, Fang mit einer kleinen Immobilie an, investiert am Anfang 6 8000€ Eigenkapital, kauft durch die Immobilie 100000 kostet sie zu, dass er dann skaliert und die eigene Immobilie kauft euch erst, wenn er 4 fremdgenutzte habt, damit die Dinge einfach anders und besser machen als ich das gemacht habe und.

47:38 Hammer. Schönes. Schlusswort könnte es nicht geben für die nachfolgenden Generationen vielleicht alle, auch die gerade erst starten mit dem Immobilien Game ist das vielleicht auch ein sehr, sehr schönes Ziel, mit diesen ersten 4 Firmen vermieteten anzufangen. Ich danke dir, dass du da warst. Ich freue mich, wenn wir dich auch wieder einladen dürfen zu uns in dem Podcast und es war auf jeden Fall eine Bereicherung und ich freue mich auf dein Buch, weil ich darf es jetzt lesen, ich habe auch ein Exemplar geschenkt bekommen, danke dir.

48:05 Domek ich fand es super. Hier und Immobilien sind wie Tattoos. Wenn du 1 hast, dann willst du mehr, bis dann danke. Tschüss, Tschüss. Das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.