Devils & Demons - Der Horrorfilm-Podcast

412 Twilight Saga: Eclipse und Breaking Dawn (2010-2012)

Freitag, 30. Januar 2026 · 4 h 24

MP3

Shownotes

412 Twilight Saga: Eclipse und Breaking Dawn (2010-2012)

Etwas überraschend, aber schön für uns: Euch hat die erste Folge zur Twilight Saga sehr gut gefallen. Deshalb bekommt ihr in dieser Woche die Fortsetzung des Talks rund um Edward, Bella und Jacob in XXL-Länge. Wir besprechen sowohl Eclipse, also auch Breaking Dawn Pt. I und II. Die Meinungen geht dabei ziemlich auseinander, es wird durchaus etwas hitzig, aber auch witzig. Viel Spaß beim Hören!

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Besetzung: Chris, Teresa, André, Daniela
Bildquelle: Leonine
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• Markus Polster
• Nils Wegner
• Dustin Brunert
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Diese Episode wird präsentiert von Deadline, das Filmmagazin. Die Fachzeitschrift für Horror, Thriller und Suspense. Episode von Devils and Demons, dem Horrorfilm-Podcast. Und bei mir sind hier heute zum einen André. Moin moin. Chris. Ich bin der eine und er ist der André. Uff, uff. Uff, ja. Es hängt schon wieder stark an. Stark am Start.

Und natürlich haben wir auch diese Woche wieder Daniela dabei. Hallo. Weil es geht weiter mit der Twilight-Saga. Wir haben uns ja letzte Woche schon Twilight und New Moon angeschaut und sind heute dabei, Eclipse und Breaking Dawn Part 1 und 2 zu besprechen. Bevor wir damit starten, gibt's doch mal wieder ein paar kleine Hinweise für euch.

Zum einen ist am 21.02. die Saturday Night Fright um 22 Uhr im Hamburger Savoy-Kino, wo wir alle zusammen The Hitcher schauen und vorher etwas für euch podcasten. Ich hab grad gesagt, und etwas für euch kochen. Weiß ja auch nicht, warum ich das gerade... Es gibt das Rutger-Hauer-Menü. Irgendwas zu kochen.

Also da kauft euch gerne Tickets auf der Seite vom Savoy. Da freuen wir uns, wenn ihr da alle kommt. Und zum anderen freuen wir uns auch darüber, dass uns wieder neue Leute auf Steady abonniert haben und uns dort finanziell etwas unterstützen. Zum einen war das jetzt zuletzt der Dr. No, was auch immer das David auf sich hat. Hättest du Dr. No nicht?

Nee. Da musst du nochmal... Oh, jetzt gibt's Ärger von den Leuten. Jetzt bin ich irritiert. Dr. No ist der erste James Bond-Bösewicht gewesen. Damals in den 60er Jahren. Also ich glaube, die Leute, die hier regelmäßig zuhören können, sich wahrscheinlich schon denken, dass James Bond und ich eher nicht so oft zusammengefunden haben.

Also ich hab noch nicht, hab glaub ich einen James-Bond-Film irgendwann mal mit im Fernsehen geschaut mit meiner Mutter und meiner Schwester oder so. Okay, dann haben wir das ja auch geklärt. Freut mich, dass er auch am Start ist. Dann haben wir noch Louis und André, die hier neu dazugekommen sind. Vielen lieben Dank für den Support.

Und es gibt aktuell Du wolltest eine Ansage machen. Genau, zum einen, es gibt aktuell eine Bonus-Folge von André und mir zu dem neuen Sam Raimi-Film Send Help. Und am kommenden Sonntag gibt's eine Bonus-Folge zum neuen Return to Silent Hill Film dort. Und dann wollte ich darauf hinweisen, dass ich gerne, das ist jetzt ein Appell ans Volk, ans Devils and Demons Volk, ich bin jemand, ich lese super gerne Feedback, konstruktives Feedback.

Leute, die sich mit den Folgen beschäftigen und sagen, was ihnen daran gefällt, was ihnen nicht gefällt, ihre eigene Meinung zu den Filmen. Ich weiß, ihr seid immer alle sehr, ihr seid stille Zuhörende, sehr viele und das ist auch vollkommen in Ordnung. Ich freue mich über jeden und jede, die uns hört.

Aber ich liebe es, Feedback zu bekommen. Wir haben einen Hörer, der bei uns auch im Discord ist, der heißt TimeAgent und der schreibt immer schön lange Feedbacks zu jeder Folge, die er gehört hat und das liebe ich total gerne. Und das würde ich gerne mehr haben. Und es gibt super viele Möglichkeiten.

Ihr könnt uns zum Beispiel an unsere Feedback-E-Mail-Adresse was schreiben. Den Link findet ihr in den Show Notes. Aber es gibt bei Spotify tatsächlich mittlerweile schon eine ganze Weile die Möglichkeit, dort zu kommentieren. Da müsst ihr nicht mal einen Account für haben oder irgendwas, ihr könnt dort kommentieren und wir können das lesen und können auch darauf reagieren und das wäre zum Beispiel eine Möglichkeit, weil das natürlich auch ein bisschen für Algorithmus und ein bisschen mehr Sichtbarkeit sorgt und so weiter, könnt das gerne machen.

Da haben wir voll Lust drauf oder ihr könnt bei uns auf den Discord-Server kommen und über die Folgen mit uns diskutieren, das würde mich sehr freuen und lasst auch ein Abo da auf YouTube gerne, das würde mich noch mehr freuen. Das ist schon alles. Genau. Mich würde das auch sehr freuen. Ihr könnt auch auf Instagram zum Beispiel kommentieren.

Da bin ich auch immer, freue ich mich auch immer, wenn da irgendwas geschrieben wird. Es gibt nur zwei Plattformen, auf denen ihr Therese erreichen könnt. Ja. Ich mag kein Discord. Deswegen am besten schreibt auf Instagram oder Spotify-Kommentare. Die lese ich auf jeden Fall auch echt fleißig. Und bei Discord, wenn man mich verteckt, dann antworte ich auch.

Aber ansonsten kommt trotzdem auf den Discord. Das ist sehr schön da. Genau. Also alle Leute, die mich nicht mögen können, auf dem Discord, weil ich tummel mich da eher nicht. Starten wir rein in unser heutiges Thema. Zum einen freuen wir uns sehr, dass die Folge doch erstaunlich gut ankam und sehr viele Leute dann doch recht viel Freude damit hatten.

Wir hatten ja schon, also wir hatten schon, glaube ich, alle auf eine Art Bock drauf und gleichzeitig auch ein bisschen Schiss vor den Reaktionen. Aber ihr hattet damit Spaß und ich hoffe, dass auch diese Folge eben so lustig wird. Ich glaube, sie hat auf jeden Fall das Potenzial dazu. Bevor wir reingehen, Chris, ich bin mir bei dir gerade gar nicht mehr sicher, welche von den Filmen, die wir heute besprochen, du eigentlich schon gesehen hattest.

Alle, aber wir haben festgestellt beim Gucken von Breaking Dawn Part 2, dass mein Gehirn, zuweilen ausgeschaltet wurde während des Sehens und mir nur noch Bruchstückchen, also nur noch Bruchstückchen davon in meiner Erinnerung vorhanden waren. Da waren viele Sachen mal, wo ich dachte, what? Das war da?

Aber gesehen haben sie alle tatsächlich schon vorher. Okay. Daniela, hast du die zuletzt gesehen? Weißt du das noch? Oh, nee, leider nicht. Ich hab geguckt, ob es irgendwie Letterboxd irgendwas hergibt, aber da hab ich, glaub ich, einfach das Tool noch nicht genutzt. Ich hatte sie nur als gesehen markiert. Es ist sehr schwer zu sagen.

Ich hab sie auf jeden Fall noch mal gesehen, nach dem Kino, aber das muss jetzt vielleicht auch schon so zehn Jahre her sein oder so. Okay, also auch nicht mehr so super frisch. Und André hatte sie ja letztens erst gesehen. Genau, auf dem Marathon. Ja, ich hab die wahrscheinlich passiv im Hintergrund bei uns auf dem Familienfernseher gesehen.

Kann mich tatsächlich nicht dran erinnern, dass ich die aktiv jemals vorher gesehen habe. Aber einzelne Versatzteile kamen mir doch bekannt vor. Obwohl ich mir auch nicht sicher war, ob aus Memes oder weil ich sie tatsächlich selber mit meinen eigenen Augen gesehen habe. Der Film heißt Bis zum Abendbrot. Nicht Abendbrot, oh Gott, jetzt hab ich den Fehler auch schon gemacht.

Eclipse bis zum Abendrot. Genau, Abendrot ist die Verarsche davon, die wir eventuell vielleicht jetzt auch irgendwann mal anschauen. Das wäre eigentlich ganz lustig. Aber für Steady dann. Das wäre doch nun mal gut. Genau, für Steady dann. Und hat halt eben diesen deutschen Zusatztitel wieder, wie auch das Buch eben heißt.

Der ist 2010 in die Kinos gekommen. Also die kamen wirklich in jedem Jahr zuverlässig raus. Das Buch ist hingegen schon 2007 erschienen. Der Film hat eine 12er Freigabe wieder, geht wieder 119 Minuten. Die sind ja alle so um den Dreh von zwei Stunden. Hat auf Letterboxd 2,7 von 5, auf allem die Biene 5,1 von 10 und hat 68 Millionen Dollar gekostet.

Ist also auch schon noch mal ein bisschen teurer als die Vorgänger und hat aber auch ungefähr so viel wie New Moon eingespielt, so 700 Millionen. Das war das biggest Mitternachts-Opening aller Zeiten in den US-Kinos. Genau, der hat 30 Millionen in der ersten Nacht eingenommen. Das ist schon ordentlich. Also die Leute waren wirklich auf jeden Fall hooked, da in der zur ersten Sekunde im Kino zu hocken.

Die Fanbase wirklich sehr dedicated, kann man auf jeden Fall sagen. Als Content-Note hab ich hier für heute die übliche Übergrifflichkeit, die in Twilight-Film halt so am Start ist. Thema Vergewaltigung wird auf jeden Fall auch angedeutet und gibt's auf jeden Fall eine krasse Backstory noch. Aber da kommen wir dann noch mal zu. Es wird auf jeden Fall nicht gezeigt.

Also es ist auch hier wieder, die FSK-12 ist definitiv angemessen, dieser Film überschreitet, außer mit dieser latenten Übergrifflichkeit, die ständig am Start ist, keinerlei Grenzen visuell. Was den Cast angeht, sind wir hier echt super ähnlich dabei wie im Original. Im Kunde genommen ist die einzige signifikante Änderung, dass die Victoria umbesetzt wurde und jetzt von Bryce Dallas Howard gespielt wird, die ich ja seit Jurassic World nicht mehr leiden kann.

Und vorher, glaube ich, auch nicht so wirklich leiden konnte. Egal, ich hatte vorher nicht so viel Meinung zu ihr. Und da muss ich tatsächlich sagen, vielen Fans hat es damals nicht gepasst, dass die umbesetzt wurde. Und ich weiß ... Dass das damals Thema war. Also ich kann mich noch dran erinnern, in einer Zeit, wo ich quasi nichts mit diesem Film zu tun hatte, konnte ich mich noch an den Aufschrei erinnern, dass Victoria umbesetzt wurde.

Daniela, ist das auch was, was dich hier tatsächlich gestört hat? Oder findest du es gar nicht so einen signifikanten Unterschied? Ich weiß auf jeden Fall, dass es mich damals auch sehr gestört hat. Und beim Rewatch nicht mehr allzu sehr. Also es war trotzdem doof. Also ich bin aber jetzt nicht so, dass ich sage, oh, das regt mich jetzt den ganzen Film über auf, jedes Mal, wenn sie zu sehen ist.

Ja, es ist, ich weiß nicht, ob du noch was zu den Gründen sagst, es ist halt nun mal so, wie es ist jetzt, aber es wäre natürlich gut gewesen. Kannst du ruhig vorwegnehmen. Ja, ich habe mich da nicht so eingelassen, ich weiß nur, dass es irgendwie da ein Disput gab und irgendwie, ich weiß nicht, ob das Verhalten am Set war oder Bezahlung, da weiß man mehr.

Sie hatte eine Rolle angenommen angeblich, ohne das abgesprochen zu haben mit den Twilight-Leuten und wollte dann wohl mehr Geld haben. Um hier weiter mitzuspielen. Und da haben die Produktionsleute gesagt, fuck off, wir nehmen die andere. Wir nehmen das Napo-Baby dann von ... Ja, ich fand halt so vom Optischen, also ihre Haare sehen halt auch ein bisschen anders aus.

Sie hat andere Locken. Und ich weiß auch nicht, ich mag auch nicht so, wie sie in dem Film gespielt hat, Bryce Dallas Howard. Also es hat mich nicht sehr stark aufgeregt, aber es hat mich ein bisschen genervt beim Rewatch jetzt. Schon ein Downgrade. Auf jeden Fall finde ich schon ja auch was Besonderes in dieser Reihe, der man viel vorwerfen kann, aber nicht, dass sie die Leute nicht am Start gehalten haben. Ich meine, gut, die werden auch alle ...

Das Geld ihrer Karriere mit diesen Filmen gemacht haben. Die wären auch alle so dumm gewesen, wenn sie da von sich aus ausgestiegen wären. Aber da waren sie ja bisher eigentlich wirklich sehr konsistent. Und das ändert sich hier dann jetzt halt so ein bisschen. Was ja nicht konsistent ist, ist ja eben, dass die restliche Crew, die da so hinter steht, auf dem Regiestuhl haben wir hier jetzt David's Date, der ja tatsächlich recht viel Horror gemacht hat, André.

Also es ist ja zum einen so mit 30 Days of Night, Hard Candy, aber auch, ja, verschiedene Black-Mirror-Episoden, da eigentlich echt gar nicht so ein Unbekannter. Und vier Musikvideos von Muse hat er gemacht. War das nicht sogar die wichtigste Black-Mirror-Folge? Diese Bender-Snatch? Ja, der hat die Bender-Snatch-Episode gemacht.

Ja, ich hatte das überhaupt nicht auf dem Schirm, dass David Slaty den Film gedreht hat. Ich habe das erst jetzt im Zuge des Marathons, also ich bin dann auch noch mal live dann beim Dahinsiechen angebracht, den Film eben auch auf Letterboxd immer wieder mal so angeguckt habe, Infos gezogen habe, habe ich das eben gesehen, war so, what, der?

Ja, genau, weil ich kenne ihn eben natürlich auch von Hard Candy und Third Days of Night und so. Und ja, ist ja eigentlich bekannt eben als auch eben Genre-Regisseur, der auch nicht zimperlich in seinen Filmen irgendwie umgeht mit Gewalt und so weiter. Deswegen war ich sehr krass verwirrt, dass er den dritten Twilight gemacht hat und war auch dann am Anfang erst so, oh, ob man dann davon was auch im Film sieht, dass er da die Hand angelegt hat. Aber naja, mal gucken.

Okay. Chris, wie ging es dir, als du den Namen gelesen hast? Kam da etwas Hoffnung auf? Also damals habe ich mich schon etwas gewundert, warum er das gemacht hat. Aber wenn man einfach drüber nachdenkt, ich glaube, als Regisseur, ich meine, André hat ja eben schon, oder du ja auch, ihr habt ja eben schon seine anderen Werke vorgetragen.

Das sind ja alles mittelmäßig bis gute Sachen. Aber keine, die jetzt Großkasse gemacht haben. Und ich kann mir schon vorstellen, wenn du als Regisseur da ein Angebot kriegst, so was zu machen. Und da kriegst du ja wirklich auch eine Menge Kohle. Und wenn da jetzt jemand sagt, ey, willst du den neuen Harry Potter drehen oder den neuen Twilight-Film oder den neuen Hunger Games-Film oder so was, dann sagst du natürlich ja, wenn du jetzt nicht gerade Martin Scorsese oder so bist.

Und von daher ist das schon irgendwie verständlich. Und um auf das Einzige, was André gerade gesagt hat, später ein bisschen mehr dazu. Ich finde, in Ansätzen sieht man tatsächlich in einigen Szenen David Slade sehr doll sogar. Da bin ich später auf die Diskussion gespannt, auf jeden Fall. Als Writerin haben wir hier wieder Melissa Rosenberg, die ja nach wie vor nichts anderes außer Twilight und Step Up gemacht hat.

Und na ja, brauchen wir nicht weiter drüber reden. Kamera habe ich mich letztes Mal vorgedrückt, bei New Moon das auszusprechen. Und ich wollte es vorher noch mal nachgucken, habe es natürlich vergessen, weil ich direkt von der Arbeit komme. Das ist der Javier und dann wirklich ein Name, den ich gerne buchstabieren kann, aber nicht aussprechen werde. Agir Sarobé.

Agir ist auf jeden Fall der Anfang. Agir Sarove. Aber Daniela spricht doch halb Spanisch. Halb Spanisch, aber ich muss mal kurz... Agir Sarove. Ich kann es dir auf WhatsApp schicken. Ich bin eh bei Letterboxd. Ich wollte es vorher noch mal nachschauen. Ich komme direkt von der Arbeit. Ich habe es voll verpennt.

Aber jetzt wird es gleich voll peinlich, weil dann mache ich es falsch. Und die spanisch sprechenden HörerInnen werden mich gleich lynchen. Aber ich glaube, die wissen eh, dass sie hier eh nichts zu holen haben also, dass sie hier eh nichts zu holen ist was Spanisch angeht. Javier Aguirre Sarobe Aguirre Sarobe, ja, Also so wie ihr halt auch Das klingt wie echt, Ja, das nehmen wir Klingt so, als könnte es so sein Genau, und der hat auch eben Teil 2 gemacht und ist jetzt auch hier wieder in der Kamera am Start, der hat ansonsten zum Beispiel noch The Others und Warm Buddies gemacht oder den Thor Ragnarok, also eigentlich auch gar nicht The Road.

The Road hab ich nicht gesehen, deswegen I don't know. Aber es ist auf jeden Fall einer, der ja auch im Genre gar nicht so unbekannt ist. Und der Composer war Howard Shore, der ja unter anderem auch für Herr der Ringe, Schweigen der Lämmer, Sieben, Die Fliege und so weiter den Soundtrack, also halt, ja, die Musik gemacht hat.

Und das ist schon, also ich find das, das hört man auch. Ja, ich find's halt wirklich krass, was für Leute, die da ranbekommen haben mit Filmen, wo ja von vornherein, Also, wo man ja schon genau geht, ja, aber... Die kleinste Geige der Welt holt noch jeden an Bord. Prestige ist da, glaube ich, nicht zu holen. Wenn man sagt, ich habe Twilight gemacht, sagt, glaube ich, niemand, oha, wie krass, so.

Sondern eher so, oh, der hat auch noch Twilight gemacht. Also, sie haben da auf jeden Fall echt alles gegeben. Aber wie gesagt, mit der Kohle kann man ja auch einiges ausgeben. Okay, Chris, worum geht's in Eclipse? Charlie ist wütend auf Edward, dass er Bella für so lange Zeit verlassen hatte. Guckt es, meine ich.

Er möchte, dass sie mehr Zeit mit Jacob verbringt, was sie auch tut. Edward findet das gar nicht gut, weil er Jacob nicht traut. Parallel dazu bekommen wir mit, dass junge Vampire in Seattle Menschen umbringen. Jacob küsst Bella ohne ihr Einverständnis. Als Edward das erfährt, ist er rasend vor Zorn. Letztendlich verzeiht sie ihm aber auf der Abschlussparty, die Alice schmeißt.

Auf der Party sieht Alice, dass der neue Vampir-Klam um Victoria aus Seattle Bella angreifen will. Da die Cullens alleine nicht stark genug sind, schließen sie sich mit den Wehrwölfen zusammen, die eigentlich Gestaltenwander sind. Zitat. Ja, wichtig. Ja. Sie versuchen Bella in einem abgelegenen Zelt zu verstecken, aber Victoria und ihr Liebhaber kommen dem Plan auf die Schliche.

Es kommt zu einem Kampf um alle Vampire... Hä? Es kommt zu einem Kampf und alle Vampire können getötet werden. Zum Ende des Kampfes kommen die Volturi und erinnern die Kalends daran, dass sie Bella verwandeln müssen. Jetzt hast du dir aber auch wirklich nicht, also wir hatten vorher einen Konflikt, doch einen Konflikt darüber, dass ich schlecht Inhaltsangaben schreibe.

Die sind richtig holprig, tut mir leid, die sind wirklich richtig holprig. Ja, aber du hast sie auch nicht gut vorgelesen, du hast dir auch, finde ich, keine Mühe gegeben bei Vorlesung. Doch, ich bin ein exzellenter Leser seit der ersten Klasse, seitdem ich sechs Jahre alt bin und ich konnte das schon Lateinisch lesen, bin ich ein exzellenter Leser, lehre auch. Ich war auch beim Vorlesewettbewerb.

Ich war auch beim Vorlesewettbewerb. Und das hier, also Wollt ihr eure Urkunden rausholen jetzt? Ja, wer hat mehr Urkunden vom Vorlesewettbewerb jetzt? Naja, okay. Aber immerhin können wir mit Stolz verkünden, wer auch immer die beschisseneren Inhaltsangaben schreibt. JGPT hat sie nicht geschrieben. Das ist mein Werk, dass die klingt, wie sie klingt. Das ist nichts, worauf man stolz sein sollte.

Doch, dass man kein JGPT nutzt. Ist doch alles gut. Goldstück, mach weiter, bitte. Okay, ich finde das wichtig. Okay, ja. Thema Hochzeit wird hier direkt noch mal am Anfang angebracht. Wir sehen am Anfang, wie sie auf einer Wiese rumknutschen und ich finde. Langsam spüre ich auch die Vibes zwischen ihnen.

Also in Twilight war es ja wirklich noch gar nicht da, in New Moon habe ich es auch nicht so wirklich wahrgenommen, aber ich habe das Gefühl, das wird mit jedem Film besser. Also ich kaufe denen mit jedem Film etwas mehr ab, dass sie sich tatsächlich irgendwie mögen. Und da kommt hier direkt noch mal das Thema Hochzeit auf.

Damit hat ja auch der zweite Teil im Grunde genommen geendet, dass mit diesem Konflikt, dass Bella unbedingt ein Vampir werden möchte und Edward halt sagt, okay, aber wenn du das machst, dann heiraten wir quasi der Deal, heirat gegen die Verwandlung. Und ich find's eigentlich, eigentlich find ich Bella gar nicht so verkehrt, weil sie sagt halt direkt so, nein, mach ich nicht, Punkt.

Und eigentlich hat sie da schon immer erstmal den Impuls irgendwie ja auch ihre Gedanken und ihre Meinung kundzutun, aber sie bleibt halt irgendwie nicht dabei und lässt sich dann doch immer final noch von irgendwelchen Leuten, in der Regel Edward oder Jacob, beschwatzen, dass sie dem dann doch nachgeht.

Und das muss ich wirklich sagen, Daniela, finde ich irgendwie echt schade, dass sie da nicht mehr für sich einstehen kann. Ja, finde ich auch. Ich habe mir auch ein Zitat draus geschrieben, weil da dachte ich so, you go, girl, als sie so sagt, ja, zum Thema Hochzeit, wo ich herkomme, heißt das, man wurde geschwängert.

Und da dachte ich mir so, ja, du hast voll recht, hey, also du bist ja gerade frisch 18 geworden. Und ich weiß jetzt gar nicht mehr so genau, was Edward darauf antwortet, außer irgendwie wieder die Schiene mit, ja, aber ich bin ja altmodisch. Ich bin gefährlich. Und sie dann so, okay. Too dangerous. Ja, wie du sagst, das ist halt so schade, weil er sagt dann wieder, ja, das ist halt meine Einstellung, friss oder stirb und sie, na gut.

Also ich habe mir da auch mehr gewünscht, aber ich fand es gut, dass sie das mal so gesagt hat und dann dachte ich mir auch so, okay, aber irgendwie, Stephanie Meyer hat das ja auch geschrieben, ist da so ein bisschen, Awareness auch für das Thema da, dass jetzt auch nicht alle irgendwie so frisch mit 18 oder wie auch immer ihren ersten Freund heiraten wollen, aber es wird ja, sie macht ja trotzdem, wie du sagst, Ich fand's schade, ja.

Ich glaub, an dem Punkt kommen wir noch ein paar Mal so. Die Frage, dass ich das Gefühl hab, irgendwie sind da manchmal ein paar ganz korrekte Ideen drin, aber sie werden am Ende des Tages doch immer verworfen und nicht aufgegriffen. Also wir haben ja hier das mehrfach auch, dass Bella im Grunde genommen ihre Meinung sagt, aber trotzdem immer untergeht damit.

Hier habe ich mich am Anfang, Andrea, auch so mit der Optik tatsächlich irgendwie gefreut, dass wir hier auf dieser schönen, sonnigen, warmen Wiese sind und nicht, alles blau und grau und grün und trist ist, sondern dass wir hier auch, finde ich, noch mehr als in New Moon tatsächlich richtige Farben haben und habe das Gefühl, dass das dem Film, dass das für den sehr zuträglich ist.

Also ich habe das Gefühl, von der Optik hier gefällt mir das auf jeden Fall bisher mit am besten. Ja, definitiv. Ich habe ja letztes Mal schon gesagt, dass der zweite wirklich schon ein großes Upgrade war, allein auch inszenatorisch und der Film sah einfach aus wie ein Film und dieses hessische Color-Grading war nicht mehr so doll und ich finde halt, der Dritte macht dann nochmal einen Schritt nach vorne.

Ja, er ist insgesamt halt ein bisschen poppiger, knalliger, was auch irgendwie dazu passt, zu der Entwicklung auch und rein halt die ganze Farbgebung hier hat mir auch deutlich besser nochmal gefallen und du merkst auf jeden Fall, also beispielsweise beim Thema zumindest, auch hier, dass, finde ich auch David Slade einfach auch ein Händchen hat für Filme machen.

Und ich finde auch, dass der dritte von den bisherigen da auch initiatorisch der rundeste ist. Chris, wie siehst du das mit der Optik? Ich gebe mich André recht. Ich finde, das ist der handwerklich beste Film in der ganzen Reihe. Ich finde es aber interessant, weil der Film beginnt eigentlich mit einer Szene, die halt halt sehr nach David Slade aussieht, nämlich mit Riley doch eigentlich.

Stimmt. Und das ist zum einen die, also ich kann es kurz erzählen, Riley ist halt so ein junger Mann dort, der dort scheinbar in der Dunkelheit und im Regen von irgendwas verfolgt wird und dann quasi gebissen wird von einem Vampir, logischerweise. Und das ist zum einen, finde ich, die allererste richtige.

Vielleicht auch letzte schon. Horrorszene, die wir bisher in dieser Reihe haben. Das ist wirklich eine Horrorszene, die man auch wirklich so bezeichnen kann. Weil sie halt diese Aspekte sozusagen erfüllt und theoretisch auch gruselig sein könnte, wenn man dafür empfänglich ist. Und er hat halt diesen Vibe, den auch 30 Days of Night hat in seiner Optik.

Die steckt da total drin. Kommt lustigerweise immer dann vor, wenn Riley und die anderen Vampire, die Victoria da noch mit in diesen Clan geholt hat, Immer wenn die zu sehen sind, dann sieht das total nach David Slade aus, finde ich. Ich finde das Opening tatsächlich auch ganz atmosphärisch, auch wenn ich da dann auch direkt wieder dachte, boah, schade, dass hier wieder kein Tropfen Blut irgendwie am Start ist, aber ich gehe damit, wenn man jetzt nur das Opening sehen würde, könnte man wirklich denken, okay, man hat es hier irgendwie mit einem Horrorfilm zu tun. Ja.

Wir haben hier in diesem Film noch mehr, finde ich, als in den anderen, das Thema Rivalität. Was, so viel kann ich schon mal vorwegnehmen, den Film für mich auch quasi unaushaltbar gemacht hat. Also wirklich, wo ich wirklich dachte, ich kann nicht mehr. Ich kann einfach nicht mehr. Chris schaut schon ganz schockiert. Also ich konnte auf jeden Fall nicht mehr.

Wir haben hier wirklich zwischen Jacob und Edward noch mehr Macker Gebuhle um Bella als in den vorherigen Teilen. Und ich glaube, es liegt halt daran, dass im ersten Teil Jacob nicht präsent war und im zweiten Teil Edward die meiste Zeit nicht da war. Und hier sind sie beide die ganze Zeit da. Und das ist nicht zuträglich, dass die beiden da sind, ehrlich gesagt.

Im Buch muss ich sagen, weiß ich, ob du da noch Erinnerungen hast, Daniel, da fand ich es tatsächlich noch schlimmer, weil da ist dieser Teil, wo sie alleine viel Zeit auch mit Jacob verbringt, noch mal deutlich größer. Und da beschreibt sie mehrfach, dass sie richtig krasse Angst vor Edward hat, weil der so eifersüchtig drauf ist und immer wieder droht halt irgendwie auch Jacob umzubringen und keine Ahnung was, dass ich wirklich dachte, boah, das ist irgendwie richtig heftig, wie sie immer wieder vor Jacob halt klar sagt, dass sie Angst vor Edward hat.

Das wird hier rausgelassen, in dem Ausmaß findet es nicht statt. Da wirkt, finde ich, Edward eher wie der Vernünftigere. Aber in der ersten Hälfte von Eclipse im Buch war Edward wirklich. Unterirdisch unterwegs. Ich weiß nicht, Daniela, hast du das noch so im Kopf, diese Unterscheidung, oder habe ich das einfach sehr sensibel jetzt nur wahrgenommen?

Ja, krass. Also ich wusste es jetzt nicht mehr, dass das ein bisschen anders im Buch war, aber ich muss sagen, mich hat der Film sehr gut unterhalten wegen dieser Dynamik. Also ich verstehe, wo du herkommst, dass du das halt auch, dass dich das genervt hat, aber ich bin dafür da und ich bin dafür extra quasi ins Kino gegangen oder war da, um das zu gucken, und natürlich, die sind beide toxisch so aber ich fand das sehr, sehr unterhaltsam und ich musste halt auch sehr viel lachen also das war vielleicht nicht die Absicht des Films aber ich fand das sehr cool dazu zu gucken, wie die sich gegenseitig betteln, verbal und auch wie auch sonst also es war schon ganz cool wir kommen ja noch zu dieser,

Szene da am Zelt oder wie sie sich unterhalten, auch diese Wortgefechte das ist jetzt nicht super smart geschrieben so die Dialoge, aber. Das wissen wir eh, aber mich hat das sehr unterhalten und ich glaube, da war ich auch nicht alleine. Chris nickt schon ganz. Ja, ich habe auch schon gesehen, dass Chris am Nicken ist. Dann hol du mal raus.

Ich fand halt, sie waren vorher halt, hatte diese Ebene überhaupt keinen Humor. Also das war ja immer so Bier Ernst im ersten und zweiten Teil, so wie die sich aufgeführt haben. Und hier hatte das eher was leicht Spielerisches. Die sind immer noch, wie Daniel eben schon gesagt hat, immer noch super toxisch.

Beides vollkommene Idioten, brauchen wir gar nicht drüber diskutieren, das Fass aufmachen, das bleibt so, wie es ist. Gerade wenn wir da über Jacob sprechen, nachher diesen toxischen Hund im wahrsten Sinne des Wortes, für den ja nicht mal Nein ist Nein gilt. Also wie er sie dann küsst und sie ja dann auch noch geschlagen wird von ihm. und so weiter.

Aber gerade dieses Spiel zwischen Edward und Jacob, das hat jetzt für mich dann endlich mal dafür gesorgt, dass ich's nicht mehr unerträglich fand. So, dass sie sich da mal so ein bisschen die Welle zuwerfen, zum Beispiel als Jacob wieder oberkörperfrei angelaufen kommt und Edward dann so, das ist simpel, aber das ist Humor, der da funktioniert in dem Moment, weil es das ist, was ich die ganze Zeit dachte.

Er fragt ihn, sag mal, gibt's bei euch keine Hemden zu Hause, dass du dir mal was anziehst? Und ich dachte so, ja, genau, das denke ich seit zwei Filmen. Endlich sagt's mal einer so. Das find ich gut, dass der Film auch diese Meta-Ebene da so ein bisschen. Reindribbelt. Und das fand ich ganz nett. Und das zieht sich ja tatsächlich durch den ganzen Film.

Daniel hat schon gesagt, diese Zelt-Szene, da werden wir bestimmt noch ein bisschen genauer drauf eingehen, da wird das auch noch sehr ausformuliert. Und ich fand's ehrlich gesagt auch ziemlich unterhaltsam. Und das war so zum ersten Mal in dieser ganzen Reihe, wo ich dachte, irgendwie guck ich das jetzt gerade irgendwie ganz gerne mal.

Okay, spannend. Also, ich kann es nachvollziehen, was du sagst. Auch so das Beispiel, was du gerade angebracht hast, aber hatte auf mich tatsächlich, bis auf diese Zellszene, eine ganz andere Wirkung. André, wo positionierst du dich da? Mh... Ja, es ist halt wirklich so, dass in den letzten beiden Filmen die Rivalität war halt da, aber sie war ja ungesagt.

Du hast es zwar gemerkt, aber es ging ja vor allem von Bella aus, aber du hattest ja immer, weil halt irgendwer nicht da war oder selten präsent war, hattest du halt keinen aktiven Konflikt. Und Bär kommt halt hier jetzt natürlich zu Trage und dann gleich halt eben auch auf die Zwölf so und, ich fand's halt eher lustig, also ich hatte's jetzt nicht genervt so, ich fand halt, das war halt sehr übertrieben natürlich und wieder sehr alles, überdramatisiert as fuck, aber das gehört halt immer dazu.

Aber was Chris auch sagt, ich fand das auch eigentlich ganz funny, dass dann auch damit gespielt wurde und das sind auch so Klischees der Figuren, die wir in den ersten beiden Filmen halt immer schon bekommen haben, nämlich er kommt jedes Mal nackt aus dem Wald und keine Ahnung, dass das eben aufgegriffen wird, fand ich halt auch.

Und deswegen, also ich fand das jetzt nicht so dramatisch, also nicht dramatischer als alles andere. Von daher war okay. Okay, ja, dann hab ich da einfach eine andere Position zu. Vielleicht liegt's halt auch wirklich daran, dass ich das Buch kurz vorher gehört hab, wo es halt wirklich, so extrem ist, wo ich wirklich im Buch auch so war, so boah, krass einfach, hatte dann auch meiner Schwester geschrieben Und die war auch so, ja, kann ich mich irgendwie gar nicht mehr daran erinnern, dass das da so einen großen Teil eingenommen hat.

Aber wie gesagt, da ist auch eh so dieser ganze Part, wo sie am Anfang mehr Zeit mit Jacob verbringt, ja auch eh sehr zusammengekürzt in diesem Film. Ich gebe dir übrigens recht, aber noch mal mit dem einen Punkt, den will ich noch mal verstärken. Edward ist trotzdem unausstehlich am Anfang, wie du hast davon schon gesagt. Das ist ja auch so krass.

Also der ist halt so ein richtig übler Kontrollfreak. Ja. Und das ist schon übel so, dass er sie dann überall beobachtet und immer da ist, also das ist schon, und auch alles so ein bisschen vorschreiben will, mit wem sie sich zu treffen hat und wo und sowas alles. Das ist schon echt übel, muss ich sagen.

Ich habe mich am Anfang übrigens gefragt, Teresa, wo Bella ihre Narben auf dem Arm her hat. Ich dachte, jetzt hat das Make-up-Department vergessen, wegzuschwingen. Nee, ich glaube, wahrscheinlich von dem Kampf in New Moon Part 1. Eigentlich müsste sie auch, das wird gar nicht mehr wirklich thematisiert, aber eigentlich hatte sie wohl auch eine sichelförmige Narbe auf der Stirn von dem Kampf in Teil 1. Und dann gehörte sie zaubern.

Oder? Weißt du es doch, Daniela? Ich glaube. Nee, ich weiß es leider nicht. Da war was mit einer sichelförmigen Narbe auf der Stirn. Eigentlich müsste sie die auch haben, aber wahrscheinlich dachte sie sich wirklich, okay, das ist zu sehr Harry Potter. Und man muss auch sagen, die wird auch nie wieder erwähnt, diese Narbe.

Ich bin mir aber sicher, ich habe sie mir nicht eingebildet, dass da irgendwann drüber gesprochen wird, dass sie das hat. Aber ich glaube, es ist aus dem Kampf in New Moon, weil da hatte Carlisle sie ja auch so quasi operiert wegen den ganzen Scherben drin. Ich glaube, daher soll das sein. Könnte es aber auch aus dem Kampf mit James noch sein, weiß man nicht so genau.

Ja, also dann halt irgendwie erst, finde ich, hat hier wirklich Edward sich wirklich gar nicht mit Ruhm bekleckert. Es gibt dann ja auch den Konflikt zwischen Jacob und Edward, weil Edward ja schon auch manipulativ sie ja dazu überredet hat, mit ihr zu ihrer Mutter zu fliegen, um sie halt aus der Stadt zu bekommen, weil die da halt schon den ersten Intrigen planen bezüglich dieser ja Warte, was war das jetzt gerade nochmal, jetzt bin ich gerade irgendwie irritiert.

Also du meinst, warum Emmett ... Ja, wo die dann ... Weil sie Victoria gejagt haben auch wieder oder die neuen Vampire schon in der Vision zu sehen war und sie Bella daraus bekommen hat. Die Frage gerade, warum sie zu ihrer Mutter fliegt. Ja, weil das war ja ein Vorwand. Ja, nee, das ist so ein bisschen dieses ...

Edward wollte ihr das als Geschenk machen, in dem Sinne, dass sie quasi Zeit mit ihrer Mutter verbringt und dann irgendwie auf den Trichter kommt, dass sie doch nicht verwandelt werden will erst mal durch diese Human Experience. Weil sie haben ja schon so ein bisschen ihre Mutter doch erzählt, ja, sie geht dann auf eine Uni in Alaska und so.

Und die Mutter hat sich da ja schon so ein bisschen verabschiedet und so einen Deep Talk mit ihr geführt. Und dass sie dann da erkennt, oh shit, ich kann jetzt dieses alte Leben gar nicht hinter mir lassen. So hatte ich das in Erinnerung. Aber das war, glaube ich, die Ursprungsidee von dem Geschenk, warum er es ihr geschenkt hat.

Aber er hat es ja jetzt quasi eingelöst und ihr gesagt, hier, lass mal zu deiner Mutter fahren, weil sie ja irgendwas verheimlichen wollten, weil Alice ja was gesehen hat, wo dann ja auch die Wölfe und die Cullens irgendwie zusammen im Wald wieder rumgesprungen sind, aber ich glaube gegeneinander. Was war denn da noch mal? Oder hat das irgendjemand aufgepasst?

Also ich habe aufgepasst und kann André bestätigen, das Erste, was Charlie macht, ist Bier trinken im Film. Also das war auf jeden Fall unterschiedlicher Fokus. Ihr könnt natürlich auch hier wieder das Trinkspiel machen. Auch an Weihnachten übrigens. Auch in dieser Weihnachtsszene. Ja, jedes Mal. Ein Weihnachtsbierchen.

Also okay, wir wissen nicht mehr genau, warum, aber das war ja quasi ein Vorwand, weswegen dann ja auch Jacob quasi zur Schule kam und es dann da auch nochmal Beef zwischen den beiden gab. Das ist auch so geil, diese Szene. Bella und Edward fahren zur Schule, um zur Schule zu gehen. Halt, stopp, ich möchte einmal sagen, dass ich das gesagt habe.

Ja, dann sag's. Und danach hast du dir das aufgeschrieben, ja. Die Beobachtung habe ich gemacht. Ja, was ist denn passiert? Genau, also die fahren zur Schule und sitzen da im Wagen und Edward hört oder kriegt ja schon mit, dass Jacob da rumschleicht und sagt, ja, bleib sitzen und ich regel das und sie steht natürlich auch, steigt aus und dann biefen sie sich da.

Aber das Beste ist ja an dieser ganzen Szene, wo ich dachte so, hä, sie geht ja dann mit Jacob mit, weil er sagte, ja, komm jetzt mit und sie dann, ja, okay, dann steige ich halt auf dein Moped mit auf und dann fahren wir. Und ich dachte, hä, aber solltest du nicht zur Schule gehen? Du hast doch jetzt Schule.

Also sie hat einfach auf die Schule geschwästet. Es steht auch gar nicht zur Debatte, dass sie jetzt nicht zur Schule geht. Sie steigt einfach aufs Moped und dann fahren wir weg. Ja. Es ist, finde ich, aber eh voll die weirde Szene, wie sie dann quasi da halt einfach also so aufgrund dieser, aber gut, streiten kann sich da ja eh keiner halbwegs adäquat und konstruktiv, die sie dann einfach da mit ihm abhaut, so mäßig, Edgy Badge, Edward, jetzt schau mal, wie dir das gefällt, so, und dann da mit ihm abdüst, also es ist wirklich, ja.

Was mich irritiert hat, um auf deine eigentliche Frage zurückzukommen, ist diese. Überraschung, mit der plötzlich alle irgendwie umzugehen haben, dass Victoria es auf Bella abgesehen hat und es doch eigentlich nie ein Geheimnis war. Also das weiß man doch die ganze Zeit. Also jede Zuschauerin, jeder Zuschauer weiß doch, dass es genau darum geht.

Und keiner von denen hat das vorher gerafft. Also für mich wurde es die ganze Zeit so dargestellt, ob das von vornherein klar war, seit dem ersten Auftritt von Victoria, dass es darum geht, an Bella ranzukommen. Und jetzt im dritten Teil irgendwann sagen die, wir wissen es, Victoria hat es auf Bella abgesehen. Oh mein Gott. So, hä?

You tend to be shocked. Ja. Ja, es ist wirklich, da gibt's auch später in Breaking Dawn Part 2 noch einen Moment, wo ich wirklich dachte, habt ihr echt lang gebraucht, um auf die Idee zu kommen. Also sie sind wirklich, dafür, dass sie alle schon 80 Uni-Abschlüsse haben, sind die nicht die smartesten, das muss man wirklich einfach sagen.

Naja, ansonsten haben wir ja immer noch die Rivalität ein Stück weit mit den Wehrwölfen und ich muss tatsächlich sagen ich finde, beziehungsweise mit den Gestaltenwandlern, ich finde, die sind mir sympathischer geworden, Also ich hab das Gefühl, wenn man dann auf die trifft, wenn die dann da mit dem Moped da oder Motorrad, das ist ja glaube ich gar kein Moped, aber was weiß ich, was der Unterschied zwischen einem Moped und einem Motorrad ist da bei Jacob antanzen und dann kommen da ja auch alle wieder halbnackt aus der Hütte raus Ja, sie kommen alle nackt aus der Hütte, sie nennen es offiziell aber Ratsversammlung.

Ratsversammlung. Genau, sie kommen aus der Ratsversammlung und machen da auch so Witze und ich weiß nicht, ich hab irgendwie das Gefühl, dass ich, mit den Wehrwölfen oder ich nenne sie jetzt trotzdem Wehrwölfe, ist mir egal, mit den Wehrwölfen, dass sie irgendwie ein bisschen, sympathischer geworden sind, André.

Ja, ich fand sie ja nie, unsympathisch schon vorher. Ich fand sie halt irgendwie ein bisschen halt dullig und albern. Und das sind sie schon auch immer noch als Pack. Sie finden nur, die werden im dritten, und das ist vielleicht aber auch ein Slate-Einfluss. Gerade weil hier ja auch doch dann viel, im Vergleich zu den beiden Vorfilmen, doch relativ viel Action vorkommt, bekommen sie zumindest eine, Eine gewisse Gefährlichkeit, über die wir schon so viel geredet haben, die hier vielleicht mal ein bisschen eingelöst wird, weil sie auch wirklich mal zeigen, was sie können und nicht nur rumprotzen und nackt sind.

Und von daher kann ich sie hier auch mal als wirklich als das Wolfpack ernst nehmen, das auch agieren kann, wenn es darauf ankommt und eben nicht nur Ratsversammlungen in der Männersauna abhalten. Von daher ist das schon mal ein Ding, was halt in den Vorfilmen einfach nie gezeigt wurde, dass sie auch wirklich dann, wenn es darauf ankommt, irgendwie wirklich zuschlagen können.

Von daher fand ich das eigentlich ganz gut, die Entwicklung hier. Würdet ihr sagen, dass die, also ich weiß nicht, es ist ein bisschen pfade, natürlich ist euch das aufgefallen, aber ich formuliere es mal so, ist euch aufgefallen, dass die Shapeshifter in der Form eines Wolfes ein Umdesign bekommen haben.

Sie sind deutlich schlanker und realistischer in der CGI-Darstellung als diese, Fabelhaftigkeit, die sie noch im ersten Teil hatten, wo sie so aussagen wie so Fabelwesen. Da waren sie ja noch so richtig flauschig und riesengroß und die sind jetzt richtig, die sind jetzt einfach wie normale Wölfe, nur, sagen wir es mal, ein Drittel größer oder so in der Art.

Also die sind jetzt realistischer geworden und das sorgt auch ein bisschen dafür. Dass sie gefährlicher wirken, wie André das eben gesagt hat, ein bisschen, ein bisschen nicht mehr so niedlich, so in dem Sinne. Ja, würde ich voll mitgehen. Ist mir auch aufgefallen, weil ich mochte die Optik in New Moon tatsächlich nicht von denen und habe auch das Gefühl, hier sehen sie deutlich besser aus.

Das ist echt crazy, weil ich finde, die Wölfe sehen besser aus als diese fürchterlichen, orangenen Kontaktlinsen, die die Cullens da die ganze Zeit tragen, die wirklich bis zum Ende durchgehend scheiße aussehen. Nächste Frage. Wirklich auch hässlich. Warum, stößt sich niemand an diesen Augen von den Cullens? Dass die so aussehen.

Warum wird da nie drüber geredet? Warum fragt keiner mal nach? Also niemand. Warum ist das so? Also man ist jetzt im Film. Hm? Du meinst jetzt im Film? Ja, klar. Also die. Orangenen Augen statt den roten haben sie ja, weil sie Tierblut trinken. Nee, also generell sieht man ja, dass die komische Augen haben jetzt, egal in welcher Form, Farbe. Chris meint, warum werden die nicht im Supermarkt auch angesprochen? Genau.

Achso, ja, ich glaube, weil alle ja Loki Angst vor denen haben und das ist jetzt der Punkt, an dem es halt hakt, dass es ja eigentlich diese Augen was ganz Besonderes sind und sie dadurch ich ja besonders schön werden auch. Und ich finde, der Punkt geht hier halt verloren, dass sie halt nicht aussehen wie jemand, wo man denkt, boah, die hat aber krasse Augen, sondern dass man denkt, was sind das für Augen?

Das ist aber halt im negativen Sinn. Und ich glaube, an dem Punkt scheitert das in der Umsetzung. Und das kriegen sie ja, finde ich, bis zum Ende nicht hin, dass die so bärensteinfarbene Augen machen, dass man sich denkt so, wow, was sind das für wunderschöne Augen. Und ich glaube, den Effekt sollte das haben.

Das hat immer einen, Penny, das macht die eigentlich unattraktiv wäre, diese Augenfarbe. Auf jeden Fall. Auch weil die dann ja auch immer so krass weit aufgerissen sind. Dadurch sehen die einfach super unentspannend auch einfach aus. Ja. Naja, aber dann jeder, die Wölfe, hast du auch das Gefühl, dass das da eher eine positive Entwicklung ist, sowohl irgendwie so zwischen dem Pack, aber auch was so die Optik angeht?

Ja, also ich fand das interessant, was ihr gesagt habt, dass euch das direkt so aufgefallen ist mit dem Look. Mir ist es nicht ganz so sehr aufgefallen. Auf jeden Fall finde ich die auch alle ganz, ganz nett. Also Chris hat die ja immer irgendwie auch in Eclipse gehasst, wenn die zu sehen waren. Ich habe sie Hoshis genannt, ich weiß nicht, wie man das Wort kennt, aber es ist eine nette kleine Beleidigung, die es leider nicht mehr so in dem Wortschatz der Deutschen geschafft hat zuletzt.

Ja, aber ich war immer happy, die zu sehen, ich mag die Jungs und ich mochte auch, dass man noch ein bisschen mehr über dieses, also Jacob erklärt ja auch das Thema Prägung nochmal und auch so ein bisschen diese Backstory zu dieser Lia, Emily und Sam Dreiecksgeschichte. Also jetzt nicht meine liebste Backstory, aber ich meine, da kriegen die halt nochmal so ein bisschen Charakter halt auch und ich mag, dass halt mit Lea oder Lea auch eine weibliche Gestaltwandlerin da mit dabei ist.

Komisch, dass die einen Tanktop tragen darf, ne? Ja, und mein Lieblingswolf ist Seth und der hat ja auch viel zu tun in Eclipse und von daher bin ich ganz happy mit denen. Ja, du hast jetzt schon was Wichtiges angesprochen. Und zwar gibt es dann hier ja auch noch einen kleinen Lore-Ausflug zu den Kiyut, zu der Kiyut-Story da.

Da geht es quasi, ja, darum, wie die sich gekundet haben und entwickelt haben und bla bla bla bla bla. Und was ja so die Origin-Story ist. Aber warte mal, warte mal. Jacob führt Bella ja dahin. Das ist auch wieder ein richtiger Wichser-Moment von Jacob. So, oh, Bella, du bist der erste Mensch, die erste, wie auch immer die sich da nennen darf, Menschen ja, logischerweise, die hier mitmachen darf bei unserer Ratsversammlung, durfte noch nie jemand dabei sein und dann fangen die an, über das Thema zu reden und Bella weiß sofort, du Huren, nee, das sagt mir nicht, du Wichser, die weiß genau, der hat sie nur dahin geführt, weil er wusste, dass dieses Thema heute auf den Tisch kommen wird und sie dann,

ihr dann quasi erzählt wird, deine scheiß Vampire, das sind die Bad Guys hier und guck mal, wir haben so eine tolle Hintergrundgeschichte, wir sind total friedlich, deine Vampire, die können uns mal. Und nur deswegen hat Jacob sie dahin gelockt. Was für ein falscher 50er, sag ich nur. Ja, und das glaub ich auch, dass er das nur deswegen gemacht hat, weil das einfach kein cooler Mensch ist.

Und das wird dann ja auch noch mal wichtig, weil diese Geschichte ja quasi noch ein Wrap-Up hat mit dem Ende hier von Eclipse, wo wir dann aber noch mal kurz drauf zu sprechen kommen. André, die Lore, war das was, was dich irgendwie aus deinem Ich weiß, ich stelle mir immer noch vor, wie du da irgendwie so halb pieprig auf dem Sofa lagst, dass du deinem Piepertraum rausgeholt hast.

Aber du denkst dich jetzt, warum kriege ich jetzt diese Frage ab, bitte? Tja. Aus meinem katatonischen Zustand, meinst du? Ja, genau. Du kannst auch sagen, dass es dir egal war, das spricht ja auch dann eben nicht für die Geschichte und das ist ja auch okay, das muss nicht zwingend was mit dir zu tun haben, du kannst es auch auf den Film dann schieben.

Nee, also egal was, mir nicht. Ich war ja natürlich zu dem Zeitpunkt schon absolut investiert, natürlich, ist ja klar, nach schon zwei Filmen. Und, wie gesagt, der Konflikt, der da aufgemacht wird, ist natürlich immer wieder, es ist alles halt so krass behauptet, aber. Ich fand halt zum einen diese aufkommende Bedrohung zumindest im Ansatz ganz nett, dieser Vampir-Armee, was sich halt zumindest abgezeichnet hat, okay, es wird wohl auf gewisse Action hinauslaufen, es wird irgendwie Kampf geben, alles besser als ständiges Gesülze zwischen irgendwie Edward, Bella und, Jacob. Das heißt, das hat sich abgezeichnet, das fand ich auch zumindest ganz cool.

Ich dachte, okay, wir kriegen jetzt vielleicht doch mal einen Film, wo ein bisschen Tempo irgendwie reinkommt. Die Storyline fand ich zumindest im Ansatz spannend. Aber alles, was halt wie gesagt in dem Liebesdreieck dann wieder passiert, ist halt alles so meh. Da reißt sich halt keiner ein Bein aus. Das ist eine logische Fortsetzung.

Und am meisten haben mich halt auch wieder diese ganzen. Ja, diese konservativen Tropes halt abgenervt. Aber das haben wir ja schon auch in der letzten Folge schon gesagt. Das hat sich ja auch schon alles aufgebaut und das wird halt alles konsequent weitergeführt, wenn Edward noch einmal gesagt hätte, ich habe keinen Sex, bevor ich heirate, hätte ich ihm eine gelangt.

Ich greife André mal ein bisschen unter die Arme. Ich finde tatsächlich, dass das sehr förderlich war für den Film, dass uns ein bisschen, gerade auch den Leuten, die jetzt vielleicht die Bücher nicht kennen, dass da auch uns ein bisschen unter die Arme gegriffen wird, was so die Backstories angeht und genau die Hintergründe sowohl auf Seiten der Cullens als auch auf Seiten der Gestaltenwander.

Das fand ich eigentlich ganz interessant tatsächlich, was uns da erzählt wurde. Ich fand die Geschichten zum Beispiel von Rosalie und von Jasper noch ein bisschen interessanter tatsächlich. Die haben auch so von der Darstellung noch mal ein bisschen Abwechslung reingebracht, aber man hat die jetzt ein bisschen verstanden.

So fand ich zum Beispiel Jasper in dem Film auch viel interessanter und besser als in den vorherigen beiden Filmen. Weil man da ja auch gar nicht wusste, warum ist denn der Typ so? Und bei Rosalie ja genauso. Und das war aber auch bei den Wölfen so, muss ich sagen. Das fand ich eigentlich, ehrlich gesagt, gut.

Ich hasse ja normalerweise Flashbacks in Filmen und so, wenn das so nicht chronologisch so erzählt wird. Aber hier fand ich das echt hilfreich für mich, so als Nicht-Kenner der Bücher. Vielleicht wird es da ja auch mal irgendwie anders erzählt. Ich weiß nicht, ob es da genauso erzählt wird oder ob es chronologisch schon mal wann anders angedeutet wird.

Aber ich fand das tatsächlich mal hilfreich, so zu wissen, warum sind diese Leute, über die ich bisher noch nicht so viel erfahren habe, eigentlich so komisch. Ja, Daniela? Nee, ich geh da mit. Ich wollte dich nur mal fragen, weil Christus gerade meinte, so die Backstories auch der Cullens, da kommen wir später drauf.

Ich habe mich gefragt, ich greife vielleicht schon mal vor, über die ganze Filmreihe hinweg, hatte Emmett in den Büchern eine Backstory? Weil im Film gibt es keine und ich wusste es nicht mehr. Emmett, der ... Der wurde im Gym beim Bodybuilden gebissen. Ich weiß, dass der eigentlich, glaube ich, Locken hatte. Aber was hat es noch? Für gut zu wissen.

Was hat es noch? Also Rosalie hat Emmett, glaube ich, gerettet. Ja, Rosalie hat Emmett gerettet, ziemlich sicher, weil im Buch kriegt Rosalie noch, ach, dann springen wir da jetzt kurz einfach hin, muss ich einmal kurz ein bisschen runterscrollen, kommen wir jetzt zu den Hintergrundgeschichten von den Cullens.

Ähm, Rosalie ähm, hat ja also hat irgendwann vor, keine Ahnung, 200 Jahren gelebt und hatte quasi einen Verlobten der, ähm, aber ein Arschloch war und nachts, als sie von einer Freundin nach Hause gelaufen ist besoffen war und mit seinen Freunden sie fast zu Tode vergewaltigt hat, ähm, bis Carlisle dann kam, um sie halt daraus zu retten, sie konnte sich dann als Vampir glücklicherweise noch an den Herren rächen, das äh, finde ich ziemlich stabil und das hat sie auch schön dramatisch gemacht, aber angemessen dramatisch.

Das hat mir gut gefallen. Und. Genau, da ist im Buch quasi noch die Backstory, dass sie auch eine Freundin hatte, die quasi so einen ganz normalen Typen hatte und sie sich immer dachte, boah, ich möchte halt nicht so einen normalen Typen, ich möchte halt so einen reichen, anständigen Kerle und dann war das halt aber so der schlimmste Mann ever und Emmett hat sie quasi an den Freund ihrer Freundin erinnert und dann dachte sie sich, okay, in diesem Leben versuche ich es mal mit dem und sie hat ihn deswegen gerettet.

Da bin ich mir zu 99 Prozent sicher, aber ich weiß nicht mehr, warum er am Sterben war, tatsächlich, das weiß ich nicht mehr. Das wird auf jeden Fall im Film nicht gesagt und im Buch glaube ich wahrscheinlich schon, aber auch sehr spärlich. Aber ja, wir haben hier dann von Rose die wirklich, finde ich Christi, ziemlich krasse Background-Geschichte.

Also das ist wirklich auch, habe ich so nicht mitgerechnet, dass hier wirklich, dieses Thema irgendwie so rausgeholt wird Und auch wenn es weder im Buch explizit beschrieben ist, noch im Film explizit gezeigt wird, finde ich, ist es schon recht eindeutig, dass sie da wirklich ... Wird es im Buch auch so angedeutet, wie es im Film angedeutet wird?

Also wird es da genauso klar, ohne dass es genau geschrieben steht? Weil im Film ist es ja eindeutig, was passiert. Ich finde es schon. Also es steht, ich weiß nicht mehr, wie es jetzt exakt beschrieben ist, aber schon, dass sie irgendwie dann schon so geschrieben hat, ja, sie haben mir dann die Kleider vom Leib gerissen und haben mich zum Sterben zurückgelassen.

Ich finde es krass, weil da, also das ist eben, also Eclipse hat mit diesem Thema, was ich jetzt kurz aufmache, tatsächlich am wenigsten Problem, aber in dieser Szene dann doch wieder, das ist wieder diese Tonalität. Also ich finde, Eclipse fühlt sich von allen Filmen in seiner Erzählung am homogensten an, auch von der Tonalität her.

Aber diese eine Szene lustigerweise wieder nicht, weil ich finde, also. Ich beziehe es jetzt auf die Filme, nicht aufs Buch. Die sind ja sehr zurückhaltend, sehr zahm, sowohl was die Darstellung von Sexualität angeht, als auch von Gewalt. Du hast ja am Anfang auch gesagt, selbst in der Horrorszene mit Rydie am Anfang fließt kein Blut.

Aber das wird dann wieder so angedeutet in so einem Jugend-Kinderbuch, dass es da wieder irgendwelche Gruppenvergewaltigungen gibt. Das finde ich immer manchmal ein bisschen absurd. Das ist das eine, darüber wird nichts gezeigt, nicht geredet, gar nichts. Aber das wird dann schon wieder so dargestellt, dass man eigentlich genau weiß, was da passiert ist. Und das finde ich manchmal ein bisschen absurd irgendwie.

Ich muss auch auf jeden Fall sagen, also mich hat das auch schockiert. Weiß nicht, Daniela, ob dir das da auch so ging, dass sich das auch so aus dem Nichts irgendwie getroffen hat. Weil klar, es war klar, es gibt irgendwie Background-Geschichten, aber es hätte ja auch irgendwie sein können, ja, keine Ahnung, der Ehemann war eifersüchtig und hat sie vergiftet.

Und dann ist sie irgendwie bei Carly last minute noch angerockt und er hat sie gerettet. Also das hätte ja auch irgendwie was, was trotzdem finde ich. Klar ist das nicht geil, wenn man von seinem Ehemann vergiftet wird das ist jetzt hoffentlich klar, aber ich finde es auch sehr drastisch Ja, finde ich auch. Also ja, ich wusste ja, da ich die Bücher, bevor die Filme kam, gelesen habe, wusste ich ja, was kommt so, auch damals.

Aber es ist schon dramatisch und auch damals hat mich das im Buch schon schockiert. Und es ist halt auch nochmal für Rosalie, für den Charakter an sich, für die Figur, was später auch nochmal wieder durchscheint, weil sie wirkt ja in den ersten beiden Büchern auch immer übelst oberflächlich und ohne diese Backstory auch.

Das ergibt halt alles viel Sinn, wie sie dann auch handelt. Später, wenn es um bestimmte Dinge geht, welche Entscheidungen sie trifft und wo sie halt einfach herkommt. Und das macht alles viel nachvollziehbarer. Aber klar, hätte vielleicht auch eine andere Backstory sein können, aber fand ich schon bezeichnet, dass es auch mal so was Drastisches gibt.

Und dass da nicht davor zurückgescheut wird. Das wird ja jetzt auch nicht explizit beschrieben oder gezeigt. Aber ja, fand ich schon krass. Und auch, dass sie das Bella dann direkt so erzählt. Das ist ja auch noch mal ein bisschen, spricht für sie da. Ja, es ist ja auch das erste Mal, dass die quasi wirklich miteinander reden, wo es ja auch darum geht, dass Bella sich fragt, was hast du eigentlich für ein Problem mit mir? Weil offensichtlich hast du eins.

Und dann kommt halt raus, okay, im Grunde genommen hat sie gar nicht so konkret ein Problem mit Bella, sondern eher damit, dass sie halt, zum einen ist sie auf eine Art neidisch, weil Bella halt alles hat, was sie möchte. Und zwar, ja gut, einen anständigen Typen, in Anführungszeichen, der sie heiraten möchte, mit dem sie irgendwie eine Familie, also dass sie eigentlich überhaupt auch in der Lage ist, noch ein Kind zu bekommen, weil sie sich sehr ein Kind gewünscht hätte.

Und dass sie halt diese Menschlichkeit quasi wegwirft, die Möglichkeit so mit der Liebe des Lebens. Abends, wenn man alt ist, auf dem Balkon zu sitzen und irgendwie ein bisschen Schach zu spielen oder so, was ihr halt genommen wurde, weil sie keine Wahl hatte und das finde ich, mit so den gelungensten Story-Part tatsächlich.

Aber ich habe mir trotzdem die Frage gestellt, Rosalie sagt ja mehrfach in dieser Brückblende und Erzählung, dass sie ihr Leben eigentlich hasst. Also klar, als Emmett dazukam und so, das hat ihr so ein bisschen eine Triebfeder fürs Leben gegeben. Aber eigentlich hasst sie das, wie das Leben jetzt für sie ist in ihrer Form, also in ihrer Gestalt als Vampir.

Und ich hab mir jetzt kurz Triggerwarnung Contentwarnung kurz, ich hab mir die Frage gestellt, ganz ehrlich, sie formuliert es sogar relativ drastisch im Film, wie sehr sie ihr Leben zumindest gehasst hat, warum sie sich das Leben dann nicht genommen hat, hab ich mich tatsächlich gefragt, anstatt dass sie das einfach weiter durchlebt, also verstehst du, wie ich meine?

Das ist so, sie war ja theoretisch ja eh schon tot, wenn man so will und das hab ich nicht so ganz verstanden, warum das ihr Leben so derartig hast als Vampir, aber es dann trotzdem so lange lebt. Ich glaube, weil es ja für die nicht ohne weiteres möglich ist, zu sterben. Was ja auch Edwards Thema aus dem letzten Teil war, dass die quasi ja zu den Volturi müssen und von denen quasi den Segen bekommen müssen, um sterben zu dürfen. So hatte ich das verstanden. Das hatte ich vergessen.

Das war ja genau das Thema, dass die ja nicht einfach sagen können, okay, ich ramme jetzt einen Flock ins Herz und dann ist hier Feierabend. Aber zum Beispiel eine Enthauptung wäre ja möglich. Genau, sie müsste da halt jemanden finden, der halt sagt, okay, ich hau dir den Kopf ab und verbrenn dich im Anschluss.

Und das wird von ihrer Familie wahrscheinlich niemand machen. Und, ähm, ja, ich glaube, dass es vielleicht daran liegt, ähm. Aber weiß es natürlich jetzt auch nicht final. Dann kriegt Jasper noch eine Hintergrundgeschichte, wo ich mich so gefragt habe, kann man so machen, hätte man aber auch wieder anders machen können.

Und zwar war er ein sehr junger, aber trotzdem sehr hoher Offizier in der Konföderierten Armee, wo man sich auch denkt ... Man hätte sich auch dazu entscheiden können, dass er auf der anderen Seite kämpft. Aber man kann es natürlich auch so machen. Weiß man wieder nicht, was bei Stephanie Meyer im Kopf so vorgeht.

Und er trifft dann quasi als junger Offizier da auf drei wunderschöne Damen, die ihn dann halt zum Vampir machen und ihn dann halt auch für so eine Art neugeborene Armee rekrutieren, wie das ja hier auch so unser Thema ist. Weswegen er da quasi Experte für ist. Und ich finde das auch so geil, weil im Making-of, was ich mir angeguckt habe, wird auch darüber gesprochen, dass er da irgendwie Offizier in der Armee war und das wird aber gar nicht kommentiert oder in irgendeiner Form eingeordnet oder versucht, das irgendwie so zu retten, so mäßig.

Ja, ich war einfach Opportunist, der halt irgendwie kämpfen wollte und egal für was, ich hatte einfach Bock zu töten oder irgendwie. Die versuchen wirklich gar nichts, sondern es wird einfach so getroppt und gar nicht weiter kommentiert und das fand ich irgendwie, weiß ich nicht, Andre, fand ich irgendwie ein bisschen, dass ich dachte, naja, gut.

Ja, aber das ist, auch das ist so ein Thema, finde ich, das, also ich hab schon gesagt, ja, es gibt Vertiefungen, aber es gibt auch noch genau solche Plotlines, die auch nur ganz oberflächlich angedeutet werden und auch wieder fallen gelassen werden. Das werden wir auch heute vor allem in der Folge im Verlauf noch merken, weil auch vieles ab dem vierten Teil dann auch wieder überhaupt keine Rolle mehr spielt.

Und von daher fand ich auch, dass hier auch viele Sachen aufgemacht werden, halbe Türen mal auf hier und da, der Figuren mehr Breite geben, aber dann spielt es auch wieder überhaupt keine Rolle, letztendlich. Also das ist halt auch, was ich dann, was mir auch dann so ein bisschen wieder diesen Schwung genommen hat, den ich irgendwie vielleicht so ein bisschen erhofft habe, hier so im Mittelteil.

Also das werden wir heute noch, glaube ich, noch öfter merken. Chris, glaubst du, Jasper ist Sklaven-Fan? Fan der Sklaven-Fan? Du darfst ja immer wieder nicht sehen. Das wird ja in den USA immer noch wieder anders gesehen als bei uns. Wir sehen das natürlich jetzt aus unserer Perspektive. Und in den USA ist das jetzt nicht so, glaube ich, nicht so Thema, wie du es gerade aufmachst, sozusagen.

Ich weiß nicht, ich habe da schon ein paar Reddit-Threads zu gelesen, weil ich dachte mir dann so, komisch. Und es ist tatsächlich ja auch, auch wenn man sich die Letterboxd-Reviews, die obersten vorliest, dann ist das schon auch, dass es immer mal in einem Nebensatz so mäßig, so what the fuck war da eigentlich los?

Also wo ich mich halt, wie gesagt, frage, so eine Stephanie Meyer hatte die Möglichkeit, ihm jede Hintergrundgeschichte zu nehmen und sie entscheidet sich dazu, diese zu geben. Und das ist ja auch okay, weil diese Leute gab es und diese Leute können auch zu Vampiren gemacht worden sein und jetzt in Twilight auftauchen.

Aber irgendwie hab ich das Gefühl, so ein Versuch der Einordnung oder so fehlt halt komplett so mäßig. Wer hat nochmal Laurent getötet? Die Wölfe. Ah ja, okay, gut. Naja. Also wäre es jetzt Jasper gewesen, dann hätte ich mir jetzt nochmal... Aber im Buch ist Laurent wird mit olivfarbener Haut beschrieben.

Das ist natürlich immer der Nachteil bei so Adaptionen im Film, dass du natürlich nie das so umsetzen kannst. Wie manche Sachen immer so schön ausgeschmückt und blumenhaft beschrieben werden in Büchern und du denkst dann so später, hier ist übrigens das Drehbuch, was sie verfilmen müssen und du denkst so, what the fuck, olivgrüne Haut, what the fuck und so.

Ja, also naja, Er war dafür auf jeden Fall nicht zuständig. Aber das ist quasi seine Background-Geschichte, die er erklären soll, warum er zum einen Pro ist im Umgang mit Jungvampiren, weil er einfach aus eigener Erfahrung auch Teil einer Jungvampir-Armee war, was ja nicht alle von sich behaupten können.

Und ja, dass er halt einfach schon sehr früh das Kämpfen gelernt hat und halt schon mit 18 da so ein krasser Typ war, der halt schon mit 18 Offizier war und keine Ahnung was. Thema Jungvampire, würde ich sagen, können wir direkt drüber skippen. Das ist ja dieser ganze Plotpunkt, dass Victoria eine Armee voller Jungvampire gemacht hat.

Also wir kriegen immer mal mit, dass in Seattle irgendwie erstaunlich viele Leute dass da irgendwas ist in Seattle. Im Buch ist Charlie auch immer so Bella, du fährst nicht nach Seattle. Das ist kein sicherer Ort für dich. Und es kommt dann halt mit der Zeit raus, dass quasi Victoria das plant und dafür halt Riley, das ist quasi ihre Liebschaft, der am Anfang, der quasi unsere Opening-Sequenz war, dass der das aber durchführt, damit Alice sie nicht in den Visionen sieht.

Sie ist natürlich alles ganz smart und durchdacht hier. Und das ist ja so dieser, ich weiß nicht, für mich hat es sich auf eine Art wie ein Zeitplot angefühlt, obwohl es ja eigentlich der hauptsächliche Plot ist, weil das ist ja auch das, worauf das hinausläuft. Und Daniel, ich weiß nicht, irgendwie hat sich das für mich ja, einfach so angefühlt, als hätte man das auch weglassen können, obwohl es ja eigentlich elementar ist. Und das finde ich ganz irritierend.

Ja, geht mir auch so. Aber sie brauchten halt irgendwie ein paar mehr Leute für so einen Kampf. Das wäre natürlich jetzt sehr antiklimaktisch gewesen, wenn da nur Victoria auftaucht und gegen die Cullens und die Wölfe kämpft. So, ja, das verstehe ich schon. Und vielleicht auch diese Thematik Jungvampire, wie verhalten die sich, wie entstehen die und was gibt es da noch alles zu wissen, weil das ja in den anderen Teilen noch eine Rolle spielt.

Das kann man natürlich auch schon mal aufmachen, also ich fand da, aber da komme ich jetzt aus der Buchecke, ich weiß nicht, ob du es gelesen hast, bis zum ersten Morgenstrahl, nee Sonnenstrahl, sorry, bis zum ersten Sonnenstrahl oder so, ne, hab ich nicht kurze, eben der Brie Tenner das ist eine, Side Story das ist auch kein ganzer Roman so, ich weiß gar nicht, wie nennt man das, Novelle also die kurze, glaube ich Ja, die kam auch raus damals.

Deswegen fand ich das halt so cool, weil ich mag halt Brie Tanner. Ich habe jetzt nur den Film gesehen, da hat man sich denkt, was willst du? Da hat Stephanie Meyer noch so ein bisschen darüber geschrieben, wie das so ist. Das ist ein junges Mädchen, die auch in dieser Armee ist, die kommt dann beim Endkampf, sieht man, spielt sie nur eine größere Rolle in diesem Teil, wie sie verwandelt wurde und wie generell dieses Leben in dieser Vampirarmee ist und welcher raue Umgangston da herrscht, aber auch ganz viel, was das körperlich mit einem macht.

Ich finde sie als Figur total cool, hat nur einen kurzen Auftritt, aber man erfährt ganz viel über diesen Gedankenprozess, was das so mit einem macht. Und ja, das finde ich halt cool. Schade, dass sie jetzt natürlich nicht in den Hauptbüchern drin war, aber die werden nun mal erzählt aus der Perspektive von Bella. Deswegen ist das verständlich.

Und dann haben sie sie natürlich so ein bisschen rausgestellt im Film. Aber das fand ich cool. Also mit Riley kann ich jetzt auch nicht so viel anfangen. Ja, Chris wollte auch gerade sagen, man hätte die weglassen können. Ich weiß nicht, ganz weglassen. Die sind halt nur dazu da, um eine Gefahr in den Film zu bringen.

Oder in die Geschichte zu bringen. Es ist ja, wie du schon gesagt hast, Theresa, es ist ja, sag mal, eigentlich das Uninteressanteste am Film. Aber du brauchst halt irgendwann diese Action-Szene irgendwann mal in dieser kompletten, übergreifenden Geschichte. Und ja, brauchst du halt irgendwie. Sonst hätten wir, ja, sonst hätte ich, also fand. Also es war für mich wichtig, insofern, dass endlich mal ein bisschen Action durch die ins Spiel kommt.

Aber für die reine Handlung sind die eigentlich komplett illegal. Egal. Ja, man hätte eigentlich Victoria auch schon Ende von Teil 2 platt machen können und Feierabend. Also das hat eigentlich nicht mehr viel damit zu tun, weil im Grunde genommen, so viel nehme ich jetzt mal vorweg, der Film fängt ja auch damit an, dass Edward Bella heiraten möchte und der Film endet damit, dass Edward Bella heiraten möchte. und man könnte, hab ich das Gefühl, Eclipse komplett rausnehmen und es wäre komplett.

Egal, inhaltlich so. Man könnte auch, glaube ich, Breaking Dawn trotzdem sehen. Okay, da sind erste Wortmeldungen, Daniela. Ja, nee, ich wollte nur kurz sagen, auch diese Volturi stehen da ja auch mal irgendwo so irgendwo an einem Gebäude und gucken auf diese Armee und sagen so, machen wir die jetzt weg oder lassen wir die jetzt noch ein bisschen?

Also, und wenn die die jetzt halt alle umgebracht hätten, dann hätte es halt auch keine Bedrohung gegeben. Das ist halt auch so ein bisschen unnötig. Ja, voll. André, Jungvampire, hat das für dich ein bisschen Schwung reingebracht oder war doch auch eher der irrelevantere Sideplot? Hast du bitte ein anderes Wort als Jungvampire?

Jungtiere. Neugeborene. Aber die heißen doch so, oder nicht? Nein, Neugeborene heißen die. Wirklich? Jungvampire klingt immer so wie so kleine Rehkits, die da durch die Dinge kommen. Ja, die auch noch so rosa Bäckchen haben. Ich weiß nicht, weder auf Deutsch noch auf Englisch heißt das so, wie du es nennst. Er ist newborn oder neugeborene.

Ja, also die Jungvampire mit ihren roten Bäckchen und zarten Hautkörpern haben mir super gefallen. Nein, ich sag ja schon, Chris sagt es ja auch gerade genau, die sind halt ein Konfliktpotenzial, ich fand es aber irgendwie ganz nice, weil es halt, wie gesagt, für mich dieses Vorschauchen gebracht hat, okay, es wird halt was passieren, es gibt endlich mal irgendwie aufs Maul, vielleicht auch im größeren Stil, und es gibt einfach mal ein bisschen Tempo und dafür waren sie halt da, ja, aber sonst haben sie ja keine Bewandtes, aber dass sie sich da irgendwie, dass sie weiß, auch alleine hat sie, also ich meine, sie kann ja auch nicht wirklich ahnen, dass sie sich verbünden werden. Also es kann ja nicht ihr gesamter Plan gewesen sein.

Das ist ja auch nur so von ihr zumindest abgesichert. Also sie könnte ja auch alleine angreifen, sag ich ja. Aber dass sie sich da Armee hochzieht, um natürlich eine Chance zu haben, sich irgendwie zu rächen oder die Chancen zu verbessern, ist ja nachvollziehbar. Und ja, wie gesagt, da passiert ja auch nicht viel mit, da wird ja auch nichts weiter mit gemacht, aber wie gesagt, für mich war das einfach nur ein Tool für okay, es gibt irgendwie Actionbad. Mhm.

Können wir jetzt endlich über Kristen Stewart's Perücke reden? Ja. Und dass sie sogar extra, also Kristen Stewart trägt ab hier für den Rest der Reihe eine Perücke, weil sie zu diesem Zeitpunkt sich die Haare kurz rasieren musste, also nicht kurz rasieren, aber kürzer machen musste, weil sie im Film The Runways mitgespielt hat und trägt dann ab hier eine Perücke.

Und sie haben hier auch das ganz witzig gemacht, weil ihr Haaransatz, man sieht ja den Perücken-Haaransatz in der Regel und sie haben den einfach digital geblurrt, sodass man quasi dieses, also in einem Ansatz sozusagen nie so richtig scharf sieht und das fand ich ganz interessant und. Trotzdem sah sie gut aus. Fandst du die Perücke besser oder schlechter als Return to Silent Hill?

Besser. Ich fand ihre Perücke besser als den gesamten Film Return to Silent Hill. Ich fand ihre Perücke besser als den Bart von James Herr. Ich bin sehr gespannt. Nein, bist du nicht. Eine Frage. Ist das der beste Bella-Look in der Reihe? Nee, ich bleib bei New Moon. Okay. Ja, okay. Spannend. Und ja, wir haben trotzdem auch eine Slice of Lice. Oh Gott.

Slice of Lice. Kennst du den, wie heißt das nochmal, dieses Küchengerät? Den Nicer Dicer? Wie heißt der? Der Nicer Dicer, ja. Oh mein Gott, ich liebe den Nicer Dicer. Slice of Nicer Dicer. Ja. Also meine Schwester und ich haben früher immer zusammen Werbefernsehen geschaut und haben immer diese Abra-Werbung, den Genie Brown, da gab es auch mal den Nicer Dicer.

Da haben wir immer die Werbung auf Französisch auch noch geguckt. Ich bin über den Nicer, Nicer, Bestes informiert. Immerhin eine Szene dieser Art haben wir. Und zwar gibt es eine Partyszene, weil Alice schmeißt eine Party. Und das Haus wurde extra dafür auch noch mal gebaut. Finde ich, sieht sehr schick aus dort. Könnte ich mich auch wirklich echt wohlfühlen bei den Cullens. Und es ist wirklich auch super schön dekoriert.

Und da kommen immerhin noch mal so ein paar von den Leuten, die wir kennengelernt haben. Also Mike und Jessica. Ich kann mich gerade nicht mal an die Party erinnern. Ist das die Party nach der Abschlussfeier oder ist die separat davon? Ich weiß es gar nicht mehr. Wir sind jetzt so ein bisschen gesprungen.

Also das ist quasi vor dem Kampftraining, findet die auf jeden Fall statt. Okay, dann sind wir noch davor. Okay, alles gut. Genau, auf dieser Party... Schließen sich ja die Wölfe und die Cullens quasi zusammen. Genau, und, auf dieser Party, da sehen wir halt immerhin zumindest so ein paar Leute, die wir vorher in den Filmen mitbekommen haben, aber im Grunde genommen findet wirklich so dieses alltägliche Kleinstadtleben in diesem Film wirklich gar nicht mehr statt.

Und auch Interaktionen mit Gleichaltrigen, die keine Vampire oder Wehrwölfe sind, findet gar nicht mehr statt. Und bleibt auch bis zum Ende der Reihe so. Ich muss sagen, mir hat das schon gefehlt, weil als sie dann da alle so getanzt haben und da wieder Muse lief, dachte ich so, ach, irgendwie ist das schön.

Irgendwie gefällt mir das. Und dann war es aber auch schon wieder vorbei. Ja, zu kurz und vielleicht, also ich zieh mal kurz schon diese Highschool-Abschluss-Dings daran. Das war auch noch so ein Moment, wo ich dachte, da hätte man auch noch ein bisschen, das ausweiten können, um so eine Momente noch ein bisschen zu generieren.

Weil letztendlich ist es ja, klar, wir sehen auf der Hochzeitsfeier in Breaking Dawn nachher nochmal Mike so beiläuft und so, aber die spielen ja eigentlich alle gar keine Rolle mehr. Gar keine Sprechrollen mehr, glaube ich. Hier sehen wir vielleicht Anna Kendrick und so, die so ein bisschen ihre Rede der hält beim Abschlussball, ich will mal Ball sagen, bei dem, wie heißt denn das auf Englisch, was die da machen? Absolventenverabschiedung?

Ja, Graduation-Dings. Ja, egal. Wie heißt das auf Englisch, was die da machen? Übertragungs, Abschluss, Veranstaltungs, Sibromudi, ja genau. Und da hätte ich auch ein bisschen mehr von gehabt, irgendwie, weil es ja, ja, weiß ich nicht, ich gebe dir recht, für mich gehörte das eigentlich auch dazu, zumindest aufgrund der ersten beiden Teile, dass man da ein bisschen was von mitkriegt, aber das fand ich, Ja, komm zu kurz. Weil wir jetzt eben ein bisschen vor und zurück gesprungen sind, ist elementar, dass wir das besprechen, bevor wir über die Partyszene und was dort dann noch passiert sprechen.

Dass Jacob einfach Bella geküsst hat und dann so unterwegs ist, so mäßig, ja, du willst das doch auch und ich bin der Richtige für dich, du liebst mich doch auch. Und so, wo man, wo sie mir wirklich die Fußnägel hochgerollt haben, wo ich wirklich dachte, ich halte es nicht mehr aus. Und sie haut ihm dann ja auch aufs Maul.

Aber Jacob hat einen so stabilen Kiefer, dass nur ihre Hand gebrochen wird. Das ist scheiße. Das ist eigentlich nur scheiße, dass das das Resultat dieser Szene ist. Es geht ja um ... Er akzeptiert kein Nein von Bella. Überhaupt nicht. Und er hat den Schlag in die Fresse ... Wir sind gegen Gewalt. Aber er hat den Schlag in die Fresse verdient. Einfach auch, weil Jacob ist. Ja.

Und dass dann das die Pointe ist, dass der Schlag ihm nichts an hat und stattdessen vom Opfer die Hand gebrochen wird. Das ist eine der, das mag so beiläufig, man lacht da vielleicht drüber oder sowas. Das ist eine ganz schlimme Botschaft, die da drin steckt. Ganz ehrlich, das ist eine ganz schlimme Botschaft.

Ja, und auch da im Buch, da geht dieser Kuss, der wird, glaube ich, zwei Minuten lang beschrieben. Und wie sehr sie versucht, sich dagegen zu wehren, auch dass sie irgendwie so ist, so mäßig, ja, ich bewege mich schon gar nicht mehr. er wird da schon bemerken, dass ich das nicht möchte. Also wirklich da, ich hab das gehört und ich konnte nicht mehr wirklich.

Ich dachte so, was geht hier gerade ab 1. Das geht an euch, Team Jacob. Ja gut, aber wie gesagt, Edward am Anfang, wo sie dann zu Jacob schon gesagt hat, dass sie so krass Angst vor ihm hat, das wird hier im Film... Ich kann nur über die Filme reden. Ja, aber es wird hier im Film fast runtergespielt, diese ganze Szene, weil im Buch nimmt die, finde ich, viel Raum ein, wo sehr ein, wirklich für alle, für den letzten Trottel, der es nicht gerafft hat, wie wenig sie das möchte in dem Moment und wie unangenehm ihr das ist.

Und dann halt eben noch mit diesem ganzen Gelaber darüber, wie, dass sie das ja eigentlich möchte, sie weiß es nur noch nicht, also wirklich da geht mir wirklich das Messer in der Tasche auf. Ach... Mag da noch jemand was zu sagen? Ja, nee, ist wirklich super schlimm. Und ja, finde ich auch, es ist aufgebaut wie ein Gag, genau.

Das ist das Problem. Es ist aufgebaut wie eine Pointe. Haha, er hat ja so viel Superkraft, weil er halt ein Wolf ist, dass man ihm nichts anhaben kann und ein Mensch spricht sich halt die Hand. Aber in der Situation halt, wo er ja auch einfach der Täter im Moment ist, ist es halt richtig krass. Es spielt das halt komplett runter, was davor halt passiert, weil du nur noch diesen Effekt halt hast. Der bleibt halt.

Ja, ich glaube auch. Also ich stimme euch da auch ein zu, selbst als, weil Chris das ja schon angesprochen hat, selbst als jemand, der gesagt hat, ich bin Team Jacob, ich habe es total gehasst. Es war auch für mich sehr schlimm. Ich kann das nicht gutheißen. Aber was ich wiederum gutheißen kann, ist die Szene danach, wo Carla immer wieder Wunden verbindet.

Ich lasse nicht mal so stehen. Endlich doch Carla, doch Holly ist back. Ja, und da habe ich mich natürlich gefreut. Außerdem, ich gucke noch mal kurz in meine Notizen, habe ich aufgeschrieben zur Party, dass Alice total süß aussieht. Und vielleicht ist das wieder ein schöner Bogen zur Party, weil Jake kommt da ja auch irgendwie uneingeladen hin und gibt dir doch da diesen geschnitzten Wolf und will sich ja entschuldigen für diesen Vorfall.

Aber ich habe ihn trotzdem gehasst da auch wieder. Ich muss jetzt nur noch sagen, kurz, und das ist für mich, Der große Unterschied zwischen Edward und Jacob. Und deswegen werde ich auch Team... Also, naja, egal. Team Edward bleiben, wenn ich mich zwischen den beiden entscheiden müsste. Weil, ist euch mal aufgefallen, Jacob redet pausenlos über Edward.

Der hat kein anderes Thema. Der redet nur über Edward. Edward redet nie über Jacob. Nie. Das spielt für ihn gar keine Rolle. Die ganze Reihe ist kein Thema. Nur, wenn er von Ballardorf angesprochen wird. Aber der redet nie von alleine über Jacob. Gar nicht. der interessiert dich gar nicht, der sieht dich nicht mal als Konkurrenz an, was ja auch richtig ist.

Und Jacob kennt kein anderes Thema, der redet mit Bella nur über Edward, nur Edward, Edward, Edward, Edward, Edward, Edward, Edward. Und da merkst du auch den Unterschied zwischen den beiden. Ja, ich weiß nicht, auf eine Art verstehe ich es, aber ihn beschäftigt das ja schon auch. Vor allem eben, wenn sie dann da mit ihm abhaut vor der Schule, sag ich mal, und nicht in Unterricht geht, sondern immer mit Jacob Motorrad fährt und so.

Naja, aber ich finde auch da wieder, der kommt dann halt auf die Party und ist so, ja, du hast mich eingeladen, so, ja, Bro, bevor das halt passiert ist, sie ist dann ja auch so, hast du die Faust nicht verstanden, sagt irgendwie so, okay, so sagt sie dich aber so in die Richtung, sagt sie mäßig, ja, bevor ich dir aufs Maul gehauen hast, hast du es nicht gerafft, aber der rafft halt wirklich so wenig, dass er das de facto nicht gerafft hat, weil er einfach ein, scheiß Arschloch ist, so, und dann da halt antanzt und tatsächlich ist dann ja auch erstmal wieder alles gut.

Also es kommt dann halt die Vision von Alice, die halt quasi mitbekommt, dass da jetzt dieser Angriff von den Neugeborenen nicht den jungen Vampiren, sondern von den Neugeborenen geplant ist und dann schließen sich die Wölfe und die Kallens da zusammen, was prinzipiell ja ein guter Move ist, weil sie damit ja wirklich einfach krass in der Überzahl sind und ja auch einfach eine.

Überlegenheit haben in jeglicher Form im Grunde genommen. Und damit... Hat sich das Thema dann auch erst mal wieder. Also klar, zwischendrin irgendwie Jacob einmal so mäßig, wenn ich den, äh, Jasper, nein, oh, Edward mäßig, ja, wenn ich den sehe, hau ich dem aufs Maul. Und Charlie ist auch so, wenn ich den sehe, hau ich dem aufs Maul.

Und damit beendet sich das dann aber irgendwie auch. Und, oh, fürchterlich. Es ist wirklich, dieser ganze Plotpunkt, wie die beiden sich verhalten, hat's echt super schwierig für mich gemacht, hier irgendwie nicht das Bedürfnis zu haben, aus dem Fenster zu springen. weil zwischenzeitlich dachte ich wirklich, ich schaff's nicht mehr.

Ja, wie gesagt, einzeln, gebe ich dir recht, wenn sie zusammen in Szenen sind, ist das schon eigentlich, da hat's eigentlich die Tonalität, die es die ganze Zeit haben müsste, ohne dass die ganze Zeit irgendjemand immer übergriffig wird in diesen Szenen, wo einer von den beiden alleine ist mit Bella.

Da sind die immer furchtbar, immer schlimm. Wenn sie zusammen in eine Szene sind, passiert das, was ich mir mehr gewünscht hätte, dass da ein bisschen Comic Relief reinkommt, ein bisschen Humor, Dass da die Schauspieler auch mal so ein bisschen untereinander besser agieren können und sowas, was ja auch immer nicht so, ja, eher immer zu kurz kommt hier in der Reihe. Und das finde ich dann echt gut.

Da können die auch mal ein bisschen das ausspielen, was die Schauspieler außer Taylor Lautner eigentlich können. Aber ich habe im Making-of gesehen, dass Taylor Lautner sehr gut Weintrauben mit dem Mund aus einer erstaunlichen Entfernung fangen kann. Und deswegen Team Jacob. Ich war so gerne bei diesen Making-of gab es immer so eine Einblendung, so Taylor Time und dann hat er immer irgendwelche Weintrauben mit dem Wort gefangen, das war so random und dumm.

Naja. Thema Action, wir haben dann ja auch ein Kampftraining, nachdem sie sich zusammengetan haben, damit die Wölfe auch wissen, wie Vampire kämpfen und wie man sie gut besiegen kann. Gibt es dann ein Kampftraining, wie die Cullens sich prügeln und die Wölfe stehen in ihrer Wolfsgestalt daneben und schauen einfach zu.

Und irgendwie haben wir hier zwar ein kleines Action-Element, aber irgendwie hat mich das so ein bisschen peinlich berührt, wie ich gesehen hab, wie diese Wölfe da daneben stand, einfach nur geguckt haben. Ich weiß nicht, ich fand's vom Bein her irgendwie ganz, unangenehm. Ich weiß auch nicht, warum, aber ich fand es super unangenehm.

Es gibt da einen Moment, über den ich sehr lachen musste. Und ich habe mir da was, ich habe mir dann zwei Sachen, habe ich mir da überlegt. Ne, bringen wir mal nur erstmal eine. Als Jacob auftaucht, geht Bella doch zu ihm hin und schmuggelt sich so an ihm. Und sie streichelt ihn doch dann, also in Wolfgestalt.

Und ich habe mir irgendwie vorgestellt, wie das wäre, wenn Edward dazukommt und Jacob streichelt. In seiner Wolf-Form. Was sagst du dazu, Theresa? Hätte dir das gefallen? Ich fände es, glaube ich, ziemlich lustig, aber ich glaube, Jacob fände das gar nicht lustig. Wahrscheinlich wäre danach Edward Zander.

Wäre aber irgendwie lustig. Okay. Was war der zweite Gedanke? Der kommt später. Der kommt erst bei Breaking Dawn. Generell hast du recht. Was trainieren die da? Die trainieren ja auch nichts Besonderes als das, was sie wahrscheinlich sowieso den ganzen Tag machen, ab und zu mal rangeln, gerade wenn ich mir Emmett angucke.

Und dann zeigt Alice halt einmal, wie sie Jasper überwältigt. Carla zeigt einmal, wie er von Emmett überwältigt wird. Edward zeigt einmal, wie er, wen überwältigt der nochmal? Wahrscheinlich auch Carla. Keine Ahnung. Ich glaube, gegen Jasper kämpft er. Ich hab ausgeführt, einfach so ein Show-Off. So wirklich auch wieder so ein Macker-Gerabe.

Das eigentlich Interessante ist, das Einzige, weil das später aufgegriffen wird, diese Technik, wie man, wie die Neugeborenen die Wölfe in Gefahr bringen könnten, indem sie sie so greifen und zerquetschen. Davon könnten die ja sterben, die Wölfe. Das ist das Einzige, was ich daraus mitgenommen habe, aus dieser Trainingsmontage.

Ja. Ich finde auch, dass die recht unspektakulär ist. Das Lustigste an der ganzen Szene ist, wie, ich glaube, Jasper ist es, wie der, wie so ein Militäroffizier so vor der aufgereihten Truppe Vampire so hin und her läuft und dabei halt so die Kampfregeln erklärt, mit so Händen hinterm Rücken eben und so wie so ein Feldwebel, trägt dabei aber so einen slouchigen.

Zipperjacken-Hoodie und sieht halt aus wie der letzte Dully dabei. Das ist halt so weil es halt so krass militärisch rüberkommen soll. Das fand ich mega lustig. Und ja, genau, dann die Szene, wo Bella halt neben dem Wolf Jacob so steht und ihm so ins Ohr säuselt und ihm so Kopf krault. Das fand ich auch so panne. Das sah so dumm aus.

Und das war halt auch, das hatten wir ja schon gesagt, immer wenn so ein Moment ist, kommt dann natürlich ja jeweils andere. Dann kommt Edward dazu, gibt ihm halt einen bösen Blick und er haut halt direkt so ab. So angestenkert. Das ist so funny. Also ja, diese Montageszene ist echt eher so ein bisschen Comic Relief als alles andere.

Passend zu Jasper, wenn ich kurz einhaken kann, da gibt's ja auch so eine super oft gemimte Szene. Es ist einfach ein Meme, dieses Thema, weil er hat halt manchmal in manchen Szenen so ein Südstaaten-Akzent, wenn er redet. Also ich rede jetzt vom O-Ton und nicht von der Synchro-Fassung. Und manchmal hat nicht. Und in diesen Drillszenen legt er den halt ganz dick auf, diesen Akzent.

Und dann gibt es halt auch einmal so rau und so Battlescars. Also ich kann das gar nicht so richtig. Und das ist halt eine sehr oft gemimte Stelle in diesem Film, die sehr oft geklippt wurde damals. Wurde sich sehr drüber lustig gemacht, wollte ich nur sagen. Fand ich auch wieder sehr amüsant. Aber nochmal die Betonung.

Der Film trifft mit diesem komischen, also der ist unterhaltsam. Ich finde, weil der trifft so genau diese Grenze, wo ich sage, das ist nicht lächerlich, dass ich sage, Mann, ist das scheiße, sondern das ist irgendwie dämlich, aber ich finde es irgendwie ganz funny. Und das schafft der Film als einziger für mich aus der ganzen Reihe, immer diese leichte Tonalität zu haben, wo all das, was lächerlich ist, dort passiert, mit Humor genommen wird.

Und deswegen finde ich den tatsächlich ganz gut, den Film. muss ich schon mal an der Stelle nochmal betonen, der hat wirklich eine gute Tonalität und das schafft kein anderer der Filme aus der Reihe. Ja. Ich erwarte Zustimmung. Ja. Nee, kriegst du von mir nicht. Aber ist ja okay. Das ist okay. Nach diesem ganzen Kram wird es nochmal romantisch.

Oder auch nicht, das ist jetzt hier die Frage. Denn es gibt einen Antrag, dieses Mal hochoffiziell und nicht nur dieses ich will dich heiraten und sie sagt nein, ich will nicht gelaber, sondern dieses Mal wirklich, mitringen und zwar möchte sie eigentlich mal wieder mit Edward schlafen und er ist mal wieder so, nein, nur wenn wir heiraten.

Und dann holt er halt einen Ring raus und macht ihren Antrag. Und ehrlich gesagt, dieser Ring ist, finde ich, für meinen Geschmack, viel zu groß und sauhässig. Und ich hab die Originalvarianten, die ursprünglich geplant waren, von diesem Ring gesehen. Und die sahen so schön aus. Und dieses Teil ist richtig hässlich.

Und ich fand's auch richtig unromantisch. Und ich weiß nicht, ich bin sehr unzufrieden mit diesem Antrag gewesen. Da hätte er sich wirklich mehr Mühe geben sollen, dafür, dass er das so dringend möchte. War der im Buch eigentlich anders? Also ich habe mir nur aufgeschrieben, hässlicher Ring. Also ja, definitiv fand ich auch so. Und die Szene hat mich auch irgendwie genervt.

Aber ich fand es auch gar nicht so romantisch. Weil es halt kam halt wieder aus ihrer Horniness raus, wie du halt sagst. Ja, voll. Aber war das im Buch irgendwie besser? Oh nee, ich glaube, da war es halt auch wieder, dass ich ihn da irgendwie verführen will und er ist halt so, oh nee, ey. Und schieft es dann halt auf die Hochzeit erstmal wieder. und an die Ring-Beschreibung kann ich mich tatsächlich nicht erinnern.

Aber ich hätte niemals erwartet, dass dieses hässliche Teil dabei rumkommt. Ja. Ich weiß nicht, was sagen die restlichen Romantiker der Runde? Ist der Romantikradar angegangen oder? Ich fand den Heiratsattrag eigentlich ganz nett. Also soweit, aber der Ring, da habe ich jetzt keine Meinung zu. Aber so von den Szenen, die romantisch gemeint sind, war das schon noch eine, die...

Am ehesten funktioniert hat. Drücken wir es mal so aus. Er war in dem Moment halt ein romantischer Creep. Aber der Regen ist trotzdem hässlich. Nee, fand ich nicht romantisch. Na gut. Sie sagt dann trotzdem ja, weil sie hat ja auch ein Ziel, und zwar endlich mit ihm zu schlafen. It's too dangerous. Ach, so dumm. Es ist so dumm alles.

Naja, es kommt dann zu dem Kampf der Neugeborenen und auch hier wieder. Was? Wie schnell sind wir denn? Das war jetzt, also, sorry. Also, liebe Moderatorin, da muss ich jetzt intervenieren. Wo willst du denn jetzt noch hin? Was willst du denn noch sagen? Erstmal, hat dir das jetzt gereicht, was ich vorhin diese einen Satze über die Graduation-Party gesagt habe? Hat dir das gereicht?

Willst du nicht zur Rede von Anna Kendrick sagen oder sowas? Der wichtigste Punkt ist, Kristen Stewart hat ihren Highschool-Ball, ihren eigenen Abschluss, verpasst. Wegen den Dreharbeiten zu diesem Film. Und sie hat dann Erinnerungsfotos mit den Statisten gemacht, die hier bei dieser Zeugnisausgabe da waren, hat mit denen Fotos gemacht, damit sie sowas wie Erinnerungsfotos an ihren Highschool-Abschluss hat.

Das fand ich ganz putzig tatsächlich. Das ist richtig sad irgendwie. Ja, aber was willst du machen? Meine Frage an dich ist, jetzt kommt's, Theresa, jetzt kannst du dein Twilight-Knowledge unter Beweis stellen. Es kommt ja bei diesem Kampf, den du jetzt einleiten willst, zu einem plötzlichen Schneesturm.

Alice kann ja in die Zukunft schauen und weiß ja auch, dass es zu diesem Kampf kommt warum sieht sie diesen Schneesturm nicht oder warum sagt sie sich heimlich das behalte ich für mich, wahrscheinlich, weil sie die Zukunft wo die Werwölfe drin sind, nicht sehen kann, sie kann die Zukunft der Werwölfe nicht sehen und überall, wo die Werwölfe drin vorkommen kann sie die Zukunft nicht sehen, Ach, verdammt. Aber ist Edward auch mit bei in dem Schneesturm.

Jaja, aber trotzdem, sobald Wehrwölfe involviert sind, kann sie die Zukunft nicht mehr sehen. Und wahrscheinlich, deswegen konnte sie, ich weiß gar nicht, ob es danach nochmal Thema wird, es kann ja sein, dass das ein Filmfehler ist, aber bis zu der Party haben sie ja gar nicht geplant, sich zusammenzuschließen.

Und vielleicht waren deswegen in der Zukunft da die Wehrwölfe noch kein Teil davon und deswegen konnte sie es sehen. Ich weiß nicht, ob es danach, also dazwischen noch mal ein Thema ist. Wenn ja, dann ist das auf jeden Fall ein Fehler. Das darf eigentlich nicht so sein. Ja. Ja, akzeptiere ich als Antwort. Sehr gut, dann habe ich nicht mit gerechnet.

Schaff mal. Jetzt hast du gedacht, du kriegst mich ran hier. Nee, ich bin natürlich gut vorbereitet, aber okay, möchte ansonsten auch irgendjemand was zu dieser Abschlussparty sagen, weil ich fand die nicht so, dass ich dachte, ja. Du bist gut vorbereitet, im Gegensatz und jetzt helfe ich dir, um wieder weiter zu machen, im Gegensatz zu den Cullens.

Möchtest du noch jemand was zur Party sagen? Nein. Habe ich gar keine Aktien drin. Die fand ich lame. Okay, dann jetzt der Kampf. Es geht rund. Oder auch noch nicht. Sie sind erstmal noch in der Vorbereitung, weil ihnen dann halt auffällt, okay. Die Neugeborenen, nein, die, ja doch, Neugeborenen, weil es so ist, die wissen ja, dass Bella da ist. Und die wollen sie ja auch.

Und sie werden ja wahrscheinlich damit rechnen, dass sie da ist. Und sie werden damit rechnen, dass Edward bei ihr ist. Also müsste sie sich eigentlich abseits von Edward aufhalten. Und dann waren sie halt am Überlegen, wie können wir irgendwie ihre Spur verwischen? Und sind dann zu dem Schluss gekommen, Jacob stinkt so bestialisch, wenn er sie einfach wegträgt, dann riecht man sie gar nicht mehr, weil er riecht wie ein nasser Hund und das tausendmal schlimmer ist, als Bella gut riecht. Das war der Plan.

Also haben sie sie auf irgendeinen Berg weit ab vom Schuss gebracht. Also beziehungsweise der Jacob hat sie dahin gebracht und dort schläft sie dann mit einem fucking Cardigan im Gepäck. Im Schneesturm im Zelt und friert natürlich so. Ja, no shit einfach. Und da kommt es dann halt eben auch zu der Szene, die ihr eben schon angesprochen hattet, dass es da dann einen Moment gibt, wo quasi Edward und Jacob sich ein Stück weit aussprechen.

Weil Edward kann ja die ganze Zeit in Jacobs Gedanken schauen, aber Jacob weiß ja nicht, was Edward denkt. Und dann erlaubt Edward ihm quasi mal ein paar Fragen zu stellen und loszuwerden, was er eigentlich so denkt. Und das ist, finde ich, vielleicht einer der wenigen guten Dialoge, die es in diesem Franchise, so weit gehe ich, ich sag nicht, Filme in diesem Franchise gibt.

Weil das der Einzige ist, wo ich das Gefühl hab, ist es irgendwie mal greifbar, was die fühlen. Es fühlt sich authentisch an, was sie sagen. Also, dass sie sich da auch wieder so ein bisschen necken und so. Das fühlt sich irgendwie authentisch an. Und es ist halt eben mal nicht dieses Oberflächliche, was diese ganzen Unterhaltungen ja auch irgendwie haben.

Und das hat mir sehr gut gefallen. Bis auf den Abgang dieses Dialogs. Und der sollte für alle Leute, die sich immer noch nicht entschieden haben, ob sie Team Edward oder Team Jacob sind, jetzt wirklich entscheidend sein. Weil Edward führt dieses Gespräch auf einer wirklich ernsthaften, angenehmen Art und Weise, er ist interessiert, Er will wirklich mal wissen, was Jacob denkt.

Er sagt ihm auch so, ey, ich könnte echt mit dir befreundet sein, wenn du nicht so stinken würdest. Also sagt er nicht so, aber ich weiß es nicht mehr genau. Wenn du nicht so ein Hund wärst, so nasser und sowas, dann könnten wir echt Freunde sein. Und Jacob sagt dann so zu ihm, selbst dann nicht. Und das, er versaut's. Und das ist für mich die Entscheidung, nein, die Entscheidung zwischen Team Edward und Team Jacob, Team Edward ist Fakt, weil Jacob selbst dann nicht über seinen Schatten springen kann, weil er fucking einversüchtig ist.

Und ein Arschgericht. Ja, also, ja, ich hab mir aufgeschrieben, Edward wins, aber Edward ist halt über 100 Jahre alt, der gute Jacob ist 16, 17 Jahre alt, das ist halt ein Unterschied, der eine ist viel reifer als der andere, plus Jacob droppt diesen tollen Satz, ich hab ihn mir aufgeschrieben, let's face it, I'm hotter than you und das ist mein Ding.

In dieser Situation hab ich richtig abgefeilt, aber ja, es ist für mich der Highlight-Dialog des Films, also nicht jetzt, also das, was du meintest, Chris, ist alles, was so ein bisschen dieser Deep Talk ist, wo sie auch so ein bisschen Bro-mäßig unterwegs sind. Und ja, Edward macht das schon besser am Ende, aber Jacob ist halt auch viel unreifer. Also, was hast du denn erwartet von Jacob?

Sorry, also, er ist jetzt auch nicht elf. Ja, aber... Er verhält sich aber so. Na gut, okay, dann zurück zu euch. Ja. Ja, dann möchte ich mal Andres Meinung dazu hören. Also generell war das auch was, was dich so ein bisschen auch berührt hat? Nö, berührt nicht. Aber ich gehe schon mit, dass das das Reifste und mal nicht so blaupausig, nervigste, klischeehafteste ist, was die beiden so von sich geben, auch miteinander.

Wie gesagt, wir haben den ganzen Film über diesen Schlag, diesen Abtausch immer. Bella ist mit Edward irgendwie am Quatschen. Dann kommt Jacob dazu. Und das löst sich wieder auf oder andersrum. Du hast immer die gleiche Mechanik, immer die gleichen Abläufe, die beiden biefen sich halt um sie, einer ist genervt, im Zweifelsfall Bella und so weiter.

Das ist so gleichförmig die ganze Zeit und dass die beiden halt wirklich einfach mal Wort miteinander wechseln, die halt darüber hinaus gehen, als irgendwie sich nur anzuknurren, weil sie beide halt irgendwie quasi Filmmonster sind. Das war ja schon, das war schon mal ganz nice und ja, ich bin da auch, Also Edward verhält sich hier zwar reifer, das stimmt, aber gleichzeitig muss man auch sagen, alles was vorangegangen ist, bleibt ja nicht ungeschehen und trotzdem darf Jacob weiterhin auch trotzdem irgendwie ihn trotzdem nicht mögen dürfen, weil Edward sagt ja quasi auch, was wäre wenn so ein bisschen, aber es ist ja nicht so. Also sie werden trotzdem weiterhin verfeindet bleiben, das weiß er ja genauso. Er wollte eigentlich nicht schön Wetter machen.

Von daher finde ich, eigentlich gewinnt keiner von beiden. Also hinten raus bleibt ja alles wie gehabt, aber dass sie es zumindest mal schaffen, drei Worte miteinander zu reden, ohne halt, dass es nur um Bella geht und sich anscheißen, das ist halt zumindest mal nett, ja. Für mich geht die Szene an einem anderen Punkt kaputt, und zwar am nächsten Morgen quasi, wenn Edward und Bella vor dem Zelt darüber reden, dass sie heiraten werden und Jacob hört das und er rastet übel aus und zieht dann wieder ab wie die beleidigste Lebewusst aller Zeiten wo ich mir denke so was hast du erwartet?

Also es ist irgendwie so das ist das einzige Mal Daniela darf es gleich erklären das einzige Mal wo ich kurzzeitig auch sagen würde, oh Edward da hast du aber, da warst du mal der Wanker hier unter denen, weil er wusste, dass Jacob das hört aber das ist ja trotzdem so. Wo liegt das Problem also Jacob weiß ja, dass die beiden also ich hab trotzdem nicht so verstanden, dass es jetzt, dass er dann auch so, als wäre er so betrogen worden nur weil das halt quasi ja ein Privat, also ich weiß nicht das verstehst du falsch, Theresa tut mir leid, das ist so als wenn das ist so als wenn, du musstest so Jacob liebt Bella, ne da sind wir uns einig, und Bella liebt aber Edward das heißt ich mitbekommen hast das ist so,

als wenn wir jetzt miteinander im Zelt miteinander Sex gehabt hätten und dann stehen sie da und Jacob steht dahinter und Edward sagt so heute Nacht war richtig geil, als wir Sex miteinander hatten oder Jacob so, das ist genau so er weiß, natürlich weiß er das aber das erzählst du doch nicht, wenn der Meda dahinter steht das hat Edward ja vollkommen mit Absicht gemacht.

Ja, finde ich auch. Also es war ein absoluter Dickmo von ihm, aber in meiner Meinung macht er das auch absichtlich. Und ich finde halt, wenn wir schon immer darüber reden, wie reif dieser Edward ist und wie toll er das alles handelt, ich finde, er hätte schon seine Bella das handeln lassen können. Also ich weiß nicht, ob sie das so gemacht hätte, aber sie hätte das vielleicht auch Jacob erzählen können. und er hat das halt vorweggenommen.

Also sie hätte das halt ihrem gefrenzonten Bro erzählen können und der nimmt es halt vorweg und das ist schon kacke. Aber gut, Jacob nimmt es jetzt auch nicht, also so wie du sagst, Theresa, da bin ich auch ein bisschen bei dir, der rastet halt aus, das ist auch jetzt nicht das Beste. Ja, ich fand es halt einfach ein bisschen übertrieben, dass er verletzt ist.

Oh gut, das verstehe ich, dass das kein cooler Move war, aber es war wieder so ein bisschen, ich mir dachte, ach, wirklich kann sich ja mal einer irgendwie anständig verhalten, aber nein, geht nicht. Ich habe mich eher gefragt, Warum Bella nicht mehr friert am nächsten Tag. Stimmt. In ihrem kurzen Outfit. Da geht's wieder.

Es ist so dumm, dass sie da wirklich so... Du wohnst doch einfach... Du wohnst doch an der Grenze zu Kanada. Warum hast du keine scheißdicke Jacke an? Wirklich, also... Jetzt muss ich da Jacob dann halbnackt daneben sitzen. Das ist auch so richtig dumm konstruiert einfach. Naja. Ach, dieser Kampf, der dann kommt. Nee, nee. Immer noch nicht.

Es ist ja eine Kette von Dummheiten. Erst verhält sich Jacob blöd. Dann verhält sich Edward blöd. Jacob wird dann wieder belohnt für sein Ausrasten, indem er von Bella ja geküsst wird vor Edward. Oh, das habe ich schon... Oh, nee. Und in dem Moment dachte ich so, nee, jetzt bin ich Team Jedward, weil sich Bella so bescheuert verhalten hat, dass ich dann lieber wollte, dass Jacob und Edward sich paaren, hätte ich beinahe gesagt, ein Pairing machen sozusagen und zu Jedward werden. Das hätte ich mir gewünscht.

Ganz ehrlich, ich weiß nicht, ich finde das so schlimm. Das ist der schlimmste Moment. Ja, das ist der schlimmste Moment. Das ist Platz zwei hinter, wir erzählen Charlie mal, was er für ein Idiot ist, damit ich eine Begründung habe, hier abzuhauen. Das ist hier Platz zwei dahinter. Ach so, Edward, du hast mir eine Heiratsanzeige gemacht. Darf ich Jacob ganz kurz küssen, weil eigentlich liebe ich euch beide.

Das ist schon ganz besonders dumm, aber ich finde tatsächlich Jacobs Kuss und du wolltest das auch, finde ich tatsächlich unberührt auf Platz eins tatsächlich, meiner Meinung nach. Unberührt wäre ja schön. Ja. Sie schlägt sich da auch nicht gut. Das ist natürlich, also das ist wirklich unterirdisch, dass sie da halt irgendwie jetzt, Jacob dann halt da nochmal irgendwie die Hoffnung macht, in dem Wissen, dass es halt nichts gibt und das Schlimmste ist im Buch, gibt es dann nochmal einen Gedanken von ihr, der so mäßig ist, eigentlich liebe ich ihn auch nicht als Freund, sondern ich liebe ihn als Partner, aber ich weiß, eigentlich geht es nicht, wo ich mir denke, jetzt gib doch nicht nach und gib ihm auch noch recht mit diesem, ja, du liebst mich,

aber du weißt es nur nicht. Im Grunde genommen im Buch ist der Gedankengang so, ja, er hatte recht, ich liebe ihn und ich wusste es nicht und da dachte ich mir wirklich, ich konnte also, und ich glaube, deswegen habe ich es auch vergessen, hier aufzuschreiben, weil ich wollte es einfach nicht, ich wollte es einfach nicht wahrhaben, dass das passiert ist, weil ich kann es einfach nicht. Aber sie liebt beide.

Ja, aber die meiste Zeit war ja der Status Quo, sie liebt Edward als Partner und Jacob als Freund und dann ist sie, ja, aber schon nochmal auf einem anderen Level, würde ich sagen. Gar nicht also okay, nehme ich ganz anders wahr für mich ist das alles so wahr weil sie das ja auch oft, vor allem halt auch im Buch irgendwie immer sagt, ja er ist halt er ist halt mein Jacob aber halt so mein bester Freund ganz eindeutig und dass da keine, ernst zu nehmenden romantischen Gefühle da sind so nehme ich das schon, habe ich das bis dahin immer wahrgenommen also rein vom Film her, finde ich, merkt man das nicht.

Da ist es wirklich ein Dreiecksding. Da ist sie zu beiden irgendwie gleich hingezogen. Es kommen diese No-Hows zu kommen, im Film will ich nicht drüber. Ja, ich erinnere mich. Also du hast jetzt die Bücher als letzte von uns gelesen. Ja, da habe ich die im Kopf jetzt noch. Ja, ja, da würde ich dir auch gar nicht das absprechen. Aber das war für mich nie eine Frage von freundschaftlicher Liebe.

Das war für mich, also ich will jetzt nicht sagen, ich stelle mich da auf Jacobs Seite. Aber ich glaube schon, dass sie das selber erst später gecheckt hat, wie tiefgreifend ihre Gefühle sind. Also für mich war das immer romantische Option A, romantische Option B und sie sagt halt dann selber, ja, okay, aber ich liebe Edward ein bisschen mehr, sagt sie dann natürlich.

Und doch, für mich war das schon eine legit Dreiecksgeschichte. Aber ja, ich fand den Kuss jetzt auch, also er sagt ja nach dem Kuss zu ihr so, ja, das hätte unser erster Kuss sein sollen. Ja, wenn du kein übergründiges Arschloch gewinnen, was hätte das sein können? Und ich dachte, da steht, zwei Meter weiter steht halt irgendwie Edward, auch wenn er nicht jetzt irgendwie die Sicht da drauf hatte oder vielleicht hatte er sie auch, keine Ahnung.

Oder er kann ja die Gedanken lesen von Jacob. Ja, und sie geht dann da so zurück zu ihm und ich dachte mir so, okay, Edward, du bist echt stark. Also ich hätte keinen Bock mehr auf die gehabt. Also wirklich. Das hängt auch wieder, der Wort ist dann noch ein bisschen reifer als die anderen Leute. Ich habe nochmal nachgeguckt, ich hatte kurzzeitig den Gedanken, ich habe mal eben kurz gegoogelt, was Mormonen eigentlich zu Polygamie sagen, aber das ist schon seit, 125 Jahren ist es verboten bei den Mormonen, also das hat jetzt keine Also seitdem Edward Vampires Nee, aber weil die Autorin doch Mormonen ist und ich hätte vielleicht gedacht, sie hat das extra so reingeschrieben dass das ein Thema daher sein

könnte, aber ist es nicht, Ja, ganz fürchterlich alles ist wirklich also unaushaltbar für dich alles unaushaltbar, Die Frage ist, dritter Versuch, Teresa. Darf ich jetzt über diesen Kampf sprechen? Vor allem die Sache ist, ich mag diesen Film wirklich gar nicht. Der wollte eigentlich gar nicht so viel drüber. Ja, aber du hast ja nicht damit gerechnet, dass das zum Beispiel mein Favorit ist und auch die anderen hier nicht ganz so ein Hass haben. Das ist auch mein Favorit. Auch mein Favorit.

Okay, naja, gut. Vielleicht kommen wir durch Merkling. Jetzt weißt du mal, es wird ja immer behauptet, dass ich immer die Leute, ich moderiere, die Leute immer auf meine Meinung rüberziehe. Jetzt siehst du mal, wie schwer das ist. Ja. Funktioniert nämlich gar nicht. Ja, funktioniert wirklich nicht gut.

Aber ich wusste das ja schon, weil ich ja immer meine Meinung habe. Es glaubt mir zwar immer keiner, dass es tatsächlich meine und nicht deine ist, aber es ist tatsächlich so. Man sieht hier, ich habe eine eigene Meinung. Ich finde es fürchterlich. Was ist denn deine Meinung zur Kampfszene? Der Kampf. Also, insgesamt finde ich schon, dass die Kampfszene an sich ganz cool choreografiert und dass da irgendwie viel Bewegung drin ist, dass es auch nicht so super stümperhaft aussieht.

Das finde ich insgesamt schon, dass man das auch zu den meisten Kampfszenen sagen kann. Und gleichzeitig auch hier wieder sehr, sehr unblutig. Sie haben sich hier halt quasi den Effekt zunutze gemacht, dass es so kalt sein soll, dass immer, wenn irgendwie Blut zu sehen sein könnte, es quasi direkt gefriert.

Und deswegen ist es einfach direkt Eis. Und deswegen sieht man kein Blut. Das ist so, dass wie uns das hier verkauft wird, was ich wirklich sehr schade finde. Und ich meine, hier müssen ja keine großen Splatter-Effekte drin sein. Aber zumindest so ein bisschen war es fair, finde ich, nice gewesen. Und was auch für mich irgendwie halt einfach ein Problem ist, dass ich halt nicht investiert bin in diesen Kampf.

Also der hat für mich in dem Sinne, also auf einer inhaltlichen Ebene eigentlich keine Bedrohung, weil man schon eigentlich eins und eins zusammenzählen kann und weiß, dass hier niemand Wichtiges sterben wird. Und zum anderen jucken mich halt ... Also, Victoria hat mich eigentlich in Teil 2 schon kaum interessiert.

Mich interessiert mich auch in Teil 3 leider nicht. Und das ist halt so auf dieser Plottebene, wo der Kampf für mich durchfällt. Weiß nicht, André, was sind deine Gedanken zum Kampf, zu dem Endkampf? Also, ich hab's ja schon gesagt, das war so meine Hoffnung, dass wir endlich mal so ein bisschen auf größerem Scale sowas bekommen.

Und ich will jetzt nicht sagen, ich wurde komplett abgeholt, aber ich fand den eigentlich ganz nett und die Dynamik halt, weil du hast halt an verschiedenen Fronten irgendwie halt dann ein bisschen Action, so die, Kämpfe, der Kampf per se ist ja auch wieder, er ist halt weder hart noch sonst irgendwas, ist halt wieder dieses, wie hat es vorhin so schön gesagt, wieder dieses Gerangel.

Viel mehr als darüber hinaus geht es ja auch nicht. Ähm, aber ja, es ist zumindest mal echt mal ein bisschen Tempo drin, ein bisschen Dynamik drin, dass dann quasi, ähm, dass es separiert dann auch wird und dann dieser Einzelkampf auf diesem Plateau dann stattfindet, wo auch dieses Verstecken ist auch so dumm, weil das halt überhaupt nicht funktioniert.

Diese Taktik, die sie da vorher ausklügeln, das ist ja auch alles völliger Schwachsinn. Aber, ähm, nee, ich fand das zumindest mal, es war eigentlich mal Tempo da. Also ich war... Milde unterhalten. Ich hatte dadurch halt ein bisschen gehofft, dass man jetzt ein bisschen Slate sieht. Dass man jetzt vielleicht mal tatsächlich, wir haben es jetzt schon 30 Mal gesagt, man Tropfenblut bekommt oder mal irgendwas, was in so eine zumindest Teenie-Härte reingeht.

Aber leider, das kriegt man ja wirklich echt trotzdem leider nicht. Aber ich war trotzdem echt unterhalten zumindest und es war endlich mal ein bisschen Action drin. Ja, also fand ich auch nett, waren so ein paar kleine Sachen bei, die ich nett fand, zum Beispiel, dass Edwards, ja, Bella erzählt, was da unten gerade auf dem Schlachtfeld in Anführungszeichen passiert und das so wirkt, als wäre er so ein Sportkommentator, der diesen Kampf dort kommentiert, das fand ich ganz cool und ja, und wie gesagt, die Cullens sind halt super schlecht vorbereitet mit dieser ganzen Aktion, denn was wäre denn gewesen, wenn Victoria nicht nur mit Riley nach oben gegangen wäre, sondern auch mit drei anderen Neugeborenen zum Beispiel, dann wären die ja völlig über den Haufen gerannt worden.

Das macht eigentlich, also die Vorbereitung ist wirklich sehr schlecht. Ich musste dann noch wieder denken, ich weiß nicht, André, ob es dir auch so ging, ich hab den Darsteller von Rydie, den Xavier Samuel, den hab ich gefühlt seit drei Jahren nirgends wo mehr gesehen und jetzt hab ich ihn Samstag in die Clips gesehen und Montag in Set Help im Kino dann am Anfang.

Ja, das ist immer lustig, dass man diese Zufälle dann immer hat so. Aber ansonsten fand ich das auch, wie André gesagt hat, eigentlich so gut. Die Action war okay. Ich find nach wie vor, dass diese dass das Compositing nicht funktioniert, weil du siehst halt die CGI-Schnee-Landschaften-Hintergründe, die sehen halt alle aus wie, das ist übrigens auch bei Silent Hill zum Beispiel, so werdet ihr Sonntag hören, wenn ihr die Folge von André und mir hört.

Manche Leute kriegen es aber nicht gebacken, dass es vernünftig aussieht, wenn Leute vor dem Greenscreen abgefilmt werden. Und das ist ja auch ziemlich kacke in dem Film. Aber ich mochte es, dass dieser Move, der den Bella erzählt bekommt am Lagerfeuer, dass der hier dann nochmal aufgegriffen wird. Und sie das dann, Theresa, du kannst es ja gerne, oder Daniela, genau beschreiben, was sie da macht, aber ich musste so lachen, sie schnappt sich ja dann diesen, flachen Stein und schnitzt sich dann sozusagen eine Wunde.

Ich dachte aber, als sie den Stein in die Hand nimmt, dass sie den Victoria an den Kopf werfen will. Und dachte so, okay, das ist plump. Das ist plump, dachte ich so. Ja, das war ein guter Moment. Wäre aber auch geil gewesen. Ja, ich glaube, ich glaube so, dass, das Härteste, was man sieht, ist, wenn diesen Frischlingen, den Papierfrischlingen, ab und zu mal, da werden ja immer so Köpfe abgeschlagen in so ganz kurzen Mini-Frames aber die splittern ja wie so.

Eisbröckchen also da gibt's ja auch kein Blut die werden einfach so steif und kriegen dann so da spritzt so ein bisschen wie so Glitzer oder so Staub und dann. Sind die sowieso abgebrochen als ob die so aus Eis bestehen ich glaub das ist ja so das Harteste, was man so im Kampf irgendwie sieht das einzige Blut, tatsächlich genau das, Chris bis wenn sich Bella in den Arm aufrotzt.

Und nicht mal die Wunde siehst du, weil die ist unterm Hemd. Die Wunde ist dann unterm Hemd, das Blut läuft nur so raus. Sie schneidet mit dem Stein durch das Hemd. Durchs Hemd, leicht rein in die Haut. Das ist ein krasser Stein, den sie da gefunden hat. Ja, genau, sie macht das ja, weil sie sich inspiriert fühlt von dieser Lagerfeuer-Geschichte, da wo es quasi auch eine dritte Frau gab, die dieses ganze Gerangel zwischen Vampiren und Gestaltenwandlern irgendwie beendet hat, indem sie sich quasi den Vampiren ein Stück weit geopfert hat, indem sie quasi dafür gesorgt hat, dass sie blutet und dann natürlich die Vampire darauf aufmerksam werden.

Und das gibt halt quasi Seth und Edward die Möglichkeit, also Seth ist noch in Wolfsgestalt auch vor Ort, sie dann umzubringen und dann beißt er Victoria quasi den Hals ab. Hört sich komisch an, aber ja, der Hals wird abgebissen und fliegt dann noch so weg. Und das sieht schon auch einfach nicht gut aus. Das kann man wirklich sagen.

Das hab ich gesehen und dachte so, ich bin da ja eigentlich nicht so, aber das sieht schon wirklich nicht cool aus. Der gute Riley wurde einfach weggezerrt. Und kann man sich da denken, was mit ihm passiert. Gesehen hat man's auch nicht. Insgesamt irgendwie okay, aber auch irgendwie ein bisschen unterwältigend, dieser ganze Kampf, muss ich sagen.

Aber man ist halt, ja, also ich versteh den Punkt. Es ist natürlich dadurch, dass es vorher bisher kaum Action in der Reihe gab, ist man dadurch erst mal schon mal angetan, dass es überhaupt Action gibt. Wenn wir jetzt den Vergleich ziehen zu anderen Filmen, die nichts mit dieser Twilight-Saga zu tun haben, dann fällt das natürlich hier ab.

Dann ist das nichts Besonderes. Dann ist es maximal durchschnittlich, was da in Action passiert. Aber im Kontext hier ist es halt schon irgendwie was als Positives. Anzusehen. Aber ja, ich gebe dir schon recht. Aber wie gesagt, das ist, hat für mich am Ende den Film trotzdem abgerundet dann noch. Weil das war noch so das, was mir gefehlt hat, dass ich am Ende sagen konnte, das ist ein okayer Film. Und das kam dann tatsächlich auch.

Ansonsten noch Gedanken zu dieser Endszene? Sonst würde ich nochmal auf die Volturi zu sprechen kommen. Ich hab nur was zu den Volturi aufgeschrieben, aber da kannst du gerne mal. Ja, genau, die kommen dann ja auch nochmal um die Ecke. Wirklich sie fühlen sich sehr ungelenk an in dieser ganzen Geschichte.

Eher so mäßig, ach die Volturi, ja die sollten da auch nochmal vorbeischauen, besser ist das. So den Vibe hat das für mich. Und im Grunde genommen, das ist ja auch in dem Sinne vielleicht nur wichtig, weil hier schon klar wird, okay, die Volturi sind gar nicht so die Retter der Vampire, wie sie sich irgendwie immer inszenieren.

Also da läuft auch schon einiges nicht gut. Die Jane zum Beispiel hatte ja vorher auch schon überlegt, ob sie quasi durchgreifen, hat sich aber dagegen entschieden, weil sie, glaube ich, schon auch low-key hyped war, mitzubekommen, dass die halt da einfach alle mal ein bisschen die Cullens angreifen.

Und man sieht dann auch mal, wie grausam sie sind, oder halt auch nicht, weil dann halt eben, du hast eben angesprochen, da noch eine junge Vampir-Dame ist, die. Sich ergeben hat, die auch eigentlich gar nicht weiß, was ihr da so zugestoßen ist und so. Und die wird dann halt trotzdem von den Volturi getötet, obwohl sie sich ja ergeben hat.

Und eigentlich kann uns auch sagen, okay, wir übernehmen Verantwortung für die, kümmern uns um die, macht euch keine Gedanken. Ja, aber wirkt ein bisschen random, ehrlich gesagt, auf mich. Ja, voll. Ich hab mir auf jeden Fall aufgeschrieben, dass sie wieder cool auf dem Laufband aufgehoben sind. Und diesmal sind es jetzt die anderen drei, aber die haben auch das Laufband bekommen, fand ich sehr amüsant.

Und ich habe halt auch echt laut gelacht, als die sich da nach diesem Entrance, episch ihre Kapuzen abgenommen haben. Da haben wir aufgeschrieben, super uncool, diese vier Hanseln. Also ich liebe meine Notizen im Nachhinein. Das war schon auch echt nicht so furchteinflößend. Aber ja, wie du sagst, dann mussten sie noch irgendwas machen, so von wegen, okay, wir müssen jetzt Rechte und Ordnung schaffen und euch mal alle zeigen, dass wir doch eigentlich Badass sind und hier kommt auch nicht jeder unbeschadet raus.

Und ja, genau diese Brie Tanner musste dann leider sterben. Da wollte man vielleicht noch mal zeigen, wie böse die eigentlich sind. Und dann sagen sie, ja gut, dann ist hier alles erledigt. Dann können wir auch wieder gehen. Und dann noch, ach übrigens, Bella ist ja immer noch kein Vampir. Ja, kümmert euch mal drum.

Genau, aber da sind sie ja auch nicht vor Ort und machen jetzt irgendwas dagegen. Sagen, ja, dann hast du einfach noch Zeit, mach dir wie ihr wollt. Wir schauen nochmal wann anders vorbei, ne? Tschüssi. Ja, ja. Ja. Also, Chris, du hattest die Hype schon wieder vergessen, noch Gedanken zu den Volturis, oder? Nee, hebe ich mir auf für, was noch kommt.

Okay, Andre? Tito. Okay, dann, ja, André, Fazit zum Film. Oder was du noch sagen möchtest, kannst du jetzt noch sagen. Ich sag nichts mehr dazu. Nee, ich gehe ins Fazit. Ja, für mich ist auf jeden Fall, ich hab's ja schon gesagt, ist Eclipse mein Highlight der Reihe auf jeden Fall. Das kann ich schon mal sagen.

Was aber natürlich insgesamt auf der Skala nicht so viel bedeutet, wenn man schon weiß, wie ich die ersten beiden bewertet habe. Und na ja, was die nächsten beiden sagen, das gucken wir dann mal. Aber ja, ich fand den auf jeden Fall am guckbarsten. Was zum einen an David Slade auf jeden Fall liegt, ich fand die Inszenierung völlig in Ordnung, der sieht in Ordnung aus, der fand hier auch irgendwie alle Look and Feel einfach am stimmigsten, der hat irgendwie zumindest ein paar Kniffe und wirkt irgendwie rund.

Und ich fand die ganzen Story-Entwicklungen hier, haben wir ja gesagt, auf jeden Fall auch mit am interessantesten. So ist zumindest mal ein bisschen was geöffnet worden, was auch Sinn macht. Und es ging halt nicht nur die ganze Zeit eben um diese Dreiecksbeziehung. Zwar auch wieder viel, aber nicht nur.

Und was aber ein bisschen abgeht, muss ich sagen, das haben wir, glaube ich, haben wir recht zu gesagt. Ich fand so ein bisschen, was hier zum ersten Mal so ein bisschen abgeht, ist dieses Kleinstadt-Feeling. Das fällt dir so ein bisschen raus, weil man irgendwie sich sehr auf andere Dinge fokussiert. So wie du.

Was denn? So wie du, sag ich, als Theresa Forden über das Kleinstadtfeeling erzählt hat. Okay, da hab ich den Punkt. Beziehungsweise über das nicht existierende Kleinstadtfeeling. Okay, da hab ich den Punkt tatsächlich nicht ganz mitgeschnitten. Aber ja, das klingt mir auch so. Das fand ich irgendwie komisch, dass ich das so schade fand, weil es ist eigentlich in den ersten beiden Teilen jetzt gar nicht so viel bedeutet hat, aber irgendwie hat es dann doch gefehlt.

Das ist auf jeden Fall. Und ansonsten, wie gesagt, war ich hier mal froh, dass es zumindest der Teil war mit dem meisten Tempo. Wie gesagt, hier auch mal wirklich mit Action, mit Kampf. So irgendwie das Einzige, was ich da auch mal ein bisschen noch nebenbei mal sehen wollte, was mich dann so ein bisschen bei der Stange gehalten hat.

Und das hat mich dann irgendwie dann doch ... Ganz in Ordnung unterhalten so. Aber halt natürlich der ganze, wie gesagt, der ganze Hin- und Her-Konflikt zwischen unseren drei Lovebirds war halt natürlich wieder völlig drüber und übertrieben und klischeebehaftet und auch mitunter wieder sehr nervig hier und da.

Da habe ich eben auch keinen Zugang gefunden und insgesamt dann eben auch trotzdem als Film gesehen, hat mich das schon auch in großen Teilen dann auch auf einer Laufzeit wieder von zwei Stunden halt, in Teilen dann auch gut gelangweilt wieder, wenn jetzt wirklich mal nicht irgendwie was voranging. Von daher es ist meine Höchstwertung bisher für die Reihe und das sind zwei Sterne und dafür für Eclipse.

Okay, Daniela. Okay, ich mach's kurz. Drei Sterne von mir. Es ist der Film, der mich am meisten unterhalten hat, jetzt auch in der Retrospektive. Ich bin Fan des Love Triangles, habt ihr ja auch schon rausgehört. Ich mag die Dialoge. Ich finde, der Film ist hochwertig, also man merkt dem Film an, dass er hochwertiger gemacht ist, also mit mehr Budget und er wirkt halt einfach auch optisch irgendwie, gefällt er mir am besten so handwerklich.

Ja, ich glaube, wir haben alles schon gesagt. Thematisch ist das mein Thema, passt gut. Dieser finale Kampf war ein bisschen lame, aber alles, was so darauf hinführt, hat mich gut unterhalten und war ein kleines Highlight, bevor es gleich zu meinem Lowlight geht. Das tease ich schon mal an und damit gebe ich weiter an, Chris.

Ja, ich bin auch gut. Da im Dreiklang, den wir da bilden, André, Daniela und ich, das ist auch für mich der beste Film der Reihe. Nicht nur bis jetzt, sondern er wird es auch bleiben. Ich finde es immer noch ein bisschen weird. Da haben wir vielleicht fast, das haben wir so ein bisschen übergangen. Das würde mich jetzt noch mal interessieren, wie ihr das eigentlich findet.

Da ziehe ich jetzt schon mal Breaking Dawn mit rein. Da gibt es ja dann für beide Teile nur noch einen Regisseur. Aber ziehen wir das mal als einen Film Breaking Dawn zusammen. Wie ihr das eigentlich findet, ist das eine gute Entscheidung gewesen so eine schlechte, dass wir hier vier Regisseure oder Regisseurinnen für vier Filme haben.

Ich finde es nämlich irgendwie, dadurch entsteht gerade auch, Audiovisuell, na, Audio nicht, aber visuell ein sehr inkohärentes Bild und auch erzählerisch teilweise, weil hier habe ich das Gefühl, dass David Slate es schafft, zusammen mit der Autorin, die wir ja bisher immer nur gescholten haben, Melissa Rosenberg.

Irgendwie mal das Gefühl zu hinterlassen bei mir, dass die Beteiligten genau wussten, was sie hier eigentlich machen, was sie hier produzieren wollen, welche Tonalität sie erreichen wollen, welches auch mehr aufs Publikum ausgerichtet vielleicht. Das war hier für mich das Rundeste von allen Filmen. Das fand ich tatsächlich gut. Da hat das für mich echt so auf ein etwas höheres Level gehoben. Der Humor war angenehmer.

Ich habe tatsächlich wirklich auch ernsthaft, das klingt ein bisschen absurd, ernsthaft gelacht tatsächlich. Ich fand mehr Action. Das hat dem Film auch gut zu Gesicht gestanden. Es gab mal ein, zwei Szenen, die so etwas Ähnliches wie Horror hervorgebracht haben. Und die Backstories einiger Figuren fand ich auch erfrischend, muss ich sagen.

Und die haben die ganze Welt für mich, die hier diese Twilight-Saga erzählt, etwas nachvollziehbarer gemacht. Und visuell ist es okay. Ich glaube auch, dass es da auch in dieser Hinsicht der beste Film der ganzen Reihe ist. Und von daher bin ich, und das muss ich sagen, trotz der weiterhin vorhandenen, extrem reaktionären, absurden Weltanschauungen, die diese Reihe auch in diesem Film natürlich nicht auslässt und der ätzend toxischen Figuren, die hier drin sind und natürlich auch der Menge an Kitsch, die auch immer noch da drin steckt, fand ich den tatsächlich guckbar und irgendwie unterhaltsam und bin tatsächlich, das wird jetzt eine Sensation, bei drei Sternen.

Also zu deiner Frage wegen den unterschiedlichen RegisseurInnen. Ich glaube, das ist in dem Sinne ein Gewinn. Also wenn jetzt vielleicht David Slade der Erste gewesen wäre, wäre es vielleicht ein Downgrade gewesen. Ja gut, wenn Kevri Hartwig alle gemacht hätten sie dann ... Glaube ich, wir haben davon profitiert, dass das immer mal gewechselt hat.

Aber ich finde es eigentlich ... Also es ist natürlich cool, wenn es immer die gleiche Person macht, wenn es immer eine kompetente Person macht. Und gleichzeitig, was willst du aus diesem Stoff rausholen? Ich glaube, das hat sein natürliches Limit einfach, was man hier rausholen kann. Ja, mein Fazit. Eclipse für mich, der schlimmste Film der Reihe, der ist vielleicht handwerklich der beste, aber ich finde den auf einer inhaltlichen Ebene unaushaltbar, dass ich da nicht drüber hinwegsehen kann.

Also, dass mir das egal ist, dass der vielleicht am besten aussieht, weil das ist wirklich die Speerspitze des Mackertums, unblutig und inhaltlich komplett irrelevant. Wand. Also, wie gesagt, ich bleib dabei, man könnte, also, weil, ne, man könnte von New Moon direkt zur Hochzeit im Breaking Dawn springen und das wäre kein Ding.

Man würde sich irgendwann fragen, was macht eigentlich Victoria? Aber eigentlich juckt's auch, glaub ich, nicht. Also, mich juckt Victoria gar nicht. Deswegen, ähm, langsam trau ich mich auch, hier Sternewertungen zu geben. Fand ich richtig scheiße ein Stern. Der halbe Stern gibt's quasi für David State und der Rest ist wirklich, ich werde diesen Film nie wieder schauen und ich fand's auch mit Abstand das schlimmste Buch, was so unangenehm war zum Hören, dass es mich wirklich echt an die Grenzen mal wiedergebracht hat von dem, was ich aushalten kann.

Das war wirklich ganz schlimm. Das ist echt faszinierend, dass das so krass auseinandergeht. Finde ich erstaunlich irgendwie, weil ich war mir auch sicher, jetzt vor dem Rewatch, in meinem Geist dachte ich auch so, ja Eclipse, das war irgendwie doch das, was mich am meisten mit New Moon genervt hat. Ich weiß nicht, ob das jetzt einfach so dieser Abstand war und das irgendwie jetzt so, dass auch dieses Binge-Watching etwas dazu geführt hat, ich weiß es ehrlich gesagt nicht genau, aber für mich ist es echt eindeutig, also wirklich mit ziemlich großem Abstand der beste Film schon.

Bei mir war es ja auch dieses Bingen. Vielleicht fällt es da auch echt noch mal mehr auf, dass die anderen halt einfach noch mehr abstehen. Ich meine, das kommt natürlich dazu, der wirkt natürlich auch gut, weil die anderen so teilweise ... Beschissen sind. Ja, ja. Also, ich weiß nicht. Ich finde es interessant, dass es so auseinandergeht. Die wenigsten Reihen haben ja den gleichen Regisseur. Das ist ja wirklich selten.

Klar, so aus wie Dune, das ist halt aus einem Geist. Aber viele Reihen wechseln ja die Regisseure durch. Aber. Natürlich hätte es einen Vorteil gebracht, glaube ich schon, dass so etwas, was auf so einem überschaubareren Rahmen sich abspielt, immer die gleiche Figurenkonstellation hat, bis auf ein paar ein, zwei Neuzugänge irgendwie, aber sonst immer das gleiche Setting so grob, gleiche Figurenkonstellation, gleiche Konflikte.

Also du hast halt sehr viele Dinge, die sich durch die ganze Reihe durchziehen. Du hast wenig Bruch drin, es geht plötzlich in eine ganz andere Stadt oder sowas. Und da das alles so gleichförmig ist, hätte wahrscheinlich schon dieselbe Regieperson, da eine gewisse Kohärenz reingebracht, sodass man sich nicht jedes Mal streiten müsste, oh, da fällt's wieder ab und da ist jetzt endlich mal ein Upgrade und das ist wieder ein Downgrade.

Das fällt halt schon auf hier einfach. Und hätte man halt, wie gesagt, das Ding ist halt, es kann auf beiden Seiten der Skala enden, wären alle Filme natürlich irgendwie von Jassi Hartwig gemacht worden, hätten wir uns jetzt fünf Filme lang über das Color Grading aufgeregt, wären alle Filme von einem fähigen Regisseur gemacht worden, dann würden wir vielleicht darüber gar nicht sprechen, würden sagen, okay, die sehen alle in Ordnung aus, aber der Inhalt ist halt Mumpitz.

Also wenn überhaupt, natürlich hätte man sich natürlich gewünscht, dass jemand dran sitzt von Anfang bis Ende, der ein bisschen was drauf hat. Deswegen, also es ist natürlich im Falle jetzt so, wie es ist, ist es ein Upgrade, also beziehungsweise ist es eine gute Entscheidung gewesen, weil man eben auch Steigerungen in der Reihe bemerkt.

Hätte man aber gleich jemanden geholt, der einfach was kann, hätte man darüber gar nicht reden müssen. So, das ist der Punkt. Gute Zusammenfassung ich würde sagen, wir machen weiter ich möchte nicht mehr über Eclipse reden in meiner Vorstellung käme jetzt die Abmoderation der ganzen Folge, stattdessen sind wir jetzt erst beim zweiten von drei Filmen, ja, wie hat sich das mal ausgedacht muss man sich mal wieder in die eigene Nase fassen ok, Fakten zu Breaking Dawn Part 1, auch hier wieder eine Zusatztitel bis zum Ende der Nacht Der ist im November 2011 erschienen, also auch wieder ein Jahr später.

Es gibt nur ein Buch dazu. Also das ist regulär ein Buch. Hat auch wieder eine Zweifelfreigabe. Geht wieder ungefähr zwei Stunden. Hat auf Letterboxd 2,7 von 5. Und das finde ich spannend, dass der, obwohl ich auch das Gefühl habe, dass Eclipse bei vielen besser wegkommt, die die gleiche Wertung haben.

Also ich habe irgendwie, irgendwas ist mit dieser Reihe. Dass man sich da wirklich ... Ich weiß auch nicht. Naja, IMDb eine 5 von 10. Budget dieses Mal noch mal deutlich höher. 127 Millionen Dollar. Und er hat 730 Millionen eingespielt. Und ich weiß nicht, bei dem Part 2, der war ähnlich teuer. Der hat 136 Millionen gekostet.

Da kann ich mir vorstellen, wo das Geld reingeflossen ist. Und zwar an die 80.000 Leute, die da jetzt noch on top rumrennen. Aber hier habe ich mich irgendwie gefragt, wo ist denn das ganze Geld hin? Also ich weiß nicht, hat sich das außer mir noch jemand gefragt? Kann mir das irgendjemand erklären, wo das ganze Geld hin ist?

Ich kann mir vorstellen, die Frage ist halt, was für Verträge haben die gehabt? Jetzt zum Beispiel Stuart und Pattinson, waren die wirklich auf fünf Filme schon ausgeliebt, die Verträge? Oder waren da irgendwelche bei entsprechendem Erfolg Gehaltssteigerungen oder sowas mit drin? Eine, also ich kann mir das schon vorstellen, dass da... Aber das erklärt ja nicht, warum der zweite Teil, wo ja wirklich nochmal viel, viel mehr Leute am Start sind, nur 10 Millionen mehr gekostet hat.

Es geht nur um die Stars jetzt, nur um die beiden, dass da schon sein kann, dass die jetzt alleine vielleicht schon 20, 30 Millionen gekriegt haben pro Person. Ja, das kann gut sein, aber ich verstehe halt vor allem nicht, wie der Kontrast zum zweiten Part, den ich schon sehe und denke, ja, ich verstehe, dass der so teuer war. Wo ich mich frage, Wo ist das Geld hin? Es gab mal einen Film, ich glaube, war das ein Schwarzenegger-Film oder sowas, der 100 Millionen Dollar gekostet hat.

Und davon alleine, ist jetzt ein bisschen dazugedichtet, aber die genauen Zahlen stimmen nicht. Und von diesen 100 Millionen hat alleine Schwarzenegger 80 Millionen gekriegt. Und der Rest des Films wurde mit dem 20 Millionen gedreht. Also es kann auch durchaus mal sein, dass man gesagt hat, in den Verträgen drin, wenn die ersten drei Teile so erfolgreich werden, wie wir denken.

Dann kriegen wir mehr Geld als je zuvor. Also das ist einfach so das Grundbudget. Oder Michael Schien hat gesagt, wenn ich in den Film kommen soll und einmal lachen soll, dann kostet der jetzt halt so viel für euch. Das kann natürlich auch sein. Wir nehmen direkt Part 2 noch mit. Der kam ein Jahr später, 2012, im November ins Kino. Hat auch wieder eine FSK 12. Geht auch wieder ungefähr zwei Stunden.

Hat auf Letterboxd 2,9 von 5. Also ein bisschen besser. Auf einmal die Biene 5,6 von 10. Wie gesagt, Budget 136 Millionen Dollar. und Box-Office hat der 868 Millionen Dollar eingenommen. Also schon auch noch mal einen Sprung zu den vorherigen Teilen und war damit offiziell halt dann auch der erfolgreichste Film der ganzen Reihe.

Aber eigentlich krass, dass da keiner die Milliarde gebrochen hat. Da ist viel, da brauchen wir nicht drüber reden. Aber trotzdem irgendwie so, das hat ja wirklich einen riesigen Hype. Und die Zielgruppe ist ja da gewesen, das sind ja die Leute, die auch viel ins Kino, damals noch ins Kino gegangen sind. so in der Altersgruppe irgendwas zwischen 12 bis 18 oder 20 und hätte ich schon gedacht so, aber vielleicht hätte heute die Milliarde gebraucht.

Ich wollte gerade sagen, ich glaube inflationsbereinigt wäre das bestimmt, wäre da die Milliarde drin gewesen, kann ich mir vorstellen. Genau, der Kars ist hier auch wieder im Großen und Ganzen gleich. Die Wölfe spielen hier eine etwas größere Rolle, aber vor allem in ihrer Wolf-Form und gar nicht unbedingt in ihrer menschlichen Form.

Und die einzige Person, die ich jetzt hier noch mal kurz hervorheben möchte, ist Mackenzie Foy, die quasi die Renesmee spielt. Und Maggie Grace. Bitte? Und Maggie Grace. Zu dem ganzen Volturi-Kram kommen wir später noch. Regiestuhl hat Bill Connen, der hat auch den zweiten Teil gemacht. Und unter anderem auch noch Beauty and the Beast, Dreamgirls oder Candyman 2.

Also auch wieder jemand, wo man eigentlich sagen kann, okay, der hat ein paar auch ein paar gute Filme irgendwie rausgehauen. Ja, Melissa Rosenberg, naja. Kamera haben wir dieses Mal Guillermo Navarro, der hat zum Beispiel auch Pans Labyrinth gemacht oder From Dusk Till Dawn oder Jackie Brown. Also sie haben sich hier wieder gute Leute rausgesucht.

Composer war hier auch wieder Carter Burwell, der zum Beispiel auch den Soundtrack für No Country for Old Man oder Fargo gemacht hat. Und natürlich Twilight 1 war ja auch schon am Start. Also auch hier wieder nicht gespart. Das Ergebnis trotzdem eher mittelmäßig bis schlecht. Hat alles nichts gebracht.

Aber André, worum geht es in Breaking Dawn Part 1? Endlich ist es soweit. Bella und Edward heiraten. Danach geht es ab in die Flitterwochen auf eine abgelegene brasilianische Insel. Dort haben sie Sex und Bella wird erstaunlich schnell schwanger. Siehst du, das meine ich. Da ist überhaupt keine Finesse bei.

Ja eben, da wird ein bisschen Finesse. Ihr müsst euch das mit Theresas Stimme vorstellen. Vielleicht ist es wirklich einfach vor, dann ergibt es vielleicht Sinn. Schließt die Augen und genießt. Soll ich lesen? Dort haben sie Sex und Bella wird erstaunlich schnell schwanger. Das Kind entwickelt sich deutlich schneller, als es normalerweise der Fall ist.

Sie reisen zurück nach Forks, wo Carlyle Bella behandelt. Alle aus... Warum? Das wird gar nicht gesagt. Hey doch, natürlich. Die hängt da an Maschinen. Ja, aber das erzählst du nicht in der Inhaltsangabe. Hey doch, siehst du doch, dass ich das mache. Das müsst ihr euch denken. Schließt die Augen und versetzt euch einfach in Bellas hochschwangere Bauch hinein.

Also, es wird behandelt, was immer das heißt. Alle außer Rosalie und Bella möchten, dass sie das Baby abtreibt, da es eine zu große Gefahr für Bella darstellt und sie vermutlich bei der Geburt sterben würde. Die Familie ändert ihre Meinung, nachdem Edward die Gedanken des Babys lesen kann und bemerkt, dass das Baby eine Seele hat.

Was ist denn? Babys haben Seelen, wo kommt das her? Also wenn es einen Nutzen gibt für KI, dann damit Theresa kein Inhaltsagam mehr schreiben darf. Surprise, das Baby ist keine Gewürzkokos, hat eine Seele. Das ist wirklich eine Überraschung, darum geht es doch die ganze Zeit. Das Baby fügt ihr in der Tat immer schlimmere Verletzungen zu und es kommt zu einer Notentmindung, bei der Bella sterben würde.

Edward und Jacob schaffen es, das Baby sicher zu entbinden. Edward verwandelt Bella in einen Vampir, um ihr Leben zu retten. Ja, und das ist das, was passiert. Genau so. Okay, danke, André. Sehr gern. Es ist die Kürze deiner Hauptsätze. Du arbeitest nicht mit Nebensätzen, es sind kurze Hauptsätze, die so staccatoartig aneinandergereiht werden, wo nur Edward hat Hunger.

Jacob isst Apfel. So sind deine Insetzergaben. Das Baby ist keine Gewürzgurken. Ja. Egal, ich schieße nicht zurück. Ich sage einfach nur, weißt du, ich bin eine Frau, die aus der Wissenschaft kommt, da muss man kurz und prägnant das Wichtigste auf den Punkt bringen. Wir sind hier in Kultur, in der Wissenschaft.

Okay, breaking on. Genau. Also, es wird geheiratet. Erstmal gibt es etwas Hochzeitsvorbereitungen zu sehen, wo tatsächlich Edward auch nochmal so ein bisschen seine eigene Geschichte mit einbringt. Und keine Ahnung, ob da nochmal versucht wird, ihn als edler Ritter darzustellen. Er hat halt erzählt, dass er quasi als Neugeborener gegen Carlisle auch rebelliert hat und dann quasi doch auch Menschen umgebracht hat, aber natürlich nur die, von denen er wusste, dass sie irgendwie böse, schmutzige Gedanken haben und hat die dann quasi umgebracht, also so die Bad Guys im Grunde genommen.

Das wird hier noch so ein bisschen zu seinem Hintergrund mit eingestreut. Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, warum eigentlich. wäre vielleicht auch ganz cool gewesen, das vorher schon zu erfahren, aber vielleicht besser spät als nie. Und was auch vor der Hochzeit noch passiert, dass Bella davon träumt, dass die Volturi zur Hochzeit kommen und dann kommt die blutigste Szene im ganzen Franchise.

Bella steht auf einem Berg aus Leichenteilen der kompletten Menschen, der sie liebt. Das war ein fürchterlicher Satz, aber egal, ihr wisst, was ich meine. Nicht anders, als was wir nicht auch in der Inhaltsangabe gehört hätten. Also es ist ein Berg aus den Menschen, den sie liebt. Und alles ist voller Blut. Crazy.

Ich mach mal meinen Einstieg, weil damit kannst du dann was anfangen, Theresa, und was bauen. Weil ich kann mit meinen eigenen Notizen gerade nichts mehr anfangen, weil ich nicht mehr weiß, was sie bedeuten. Notiz 1 Moment, als Volturis Einladung zur Hochzeit bekommen. Pfeil, Markus Reaction. Wer war noch mal Markus?

Das ist der mit dem komischen Gesichtsausdruck immer. Jamie Campbell Bauer? Nein. Der andere, der kleinere? Nein, der große. Nein, der ganz große. Oh, okay. Der muss irgendwie komisch geguckt haben, als die Einladung kommt. Kann ich hinzufügen, Einladung könnte schöner sein, ist eine Notiz von mir. Ich weiß sie nicht ästhetisch genug für so eine tolle Hochzeit.

Da habe ich mehr von Alice erwartet. Einstieg in den Film, maximal unelegant. Und Notiz 3, Charlie trinkt Bier. Ja, die habe ich auch. Also das Wichtigste wieder, unelegant. Was ist hier eigentlich los? Und Charlie trinkt Bier. Wenn es auf etwas Verlass gibt, dann auf Charlie, muss man ja auch mal so sagen.

Er ist eine Konstante durch die komplette Reihe. Ich finde es gut, dass André das in der ersten Folge nochmal herausgestellt hat, weil da hätte ich nie so drauf geachtet, aber es ist so lustig, wirklich. Ja, hundertprozentig. Ja, aber ich glaube auch so dieser Einstieg eben da, wie Edward halt so seine Geschichte da erzählt, deckt sich dann ja damit, was ich gerade gesagt habe, das wirkt ein bisschen ungelenk.

Es ist so, okay, alles klar, gut, dann weiter geht's. Aber eigentlich ist es jetzt auch gar nicht so relevant. Aber, Andreas, hast du dich über ein bisschen Blut hier mal gefreut? Weil ich war da echt erstaunt drüber, tatsächlich. Ich habe damit nicht gerechnet, hier jemals nochmal so viel Blut zu sehen wie in diesem Leichenberg.

Ja, auf jeden Fall. Das kam überraschend. Wie gesagt, dafür, das war bisher der einzige Blut, diese nicht vorhandene Wunde an ihrem Arm war im letzten Teil. War das irgendwie schon überraschend. Aber auch hier es ist halt kurz und es hat ja auch wie kein Impact. Also auch hier, es hat ja, wir sind ja auch wieder weg vom Horror, muss man ja auch sagen. Wir hatten unsere kleine Dosis Horror im dritten Teil.

Also wirklich, auch Horror ist das ja alles auch nicht mehr. Aber trotzdem, ja, es war trotzdem, hätte ich nicht mitgerechnet. Den hatte ich nicht auf der Bingo-Karte für den vierten Teil. Und die Hochzeit selber, muss ich sagen, fand ich auch, die fand ich richtig schön. Also das Haus der Cullens ja natürlich eh megaschön.

Dann aber auch, wie es natürlich alles hergerichtet war und so, das hat mir sehr, sehr gut gefallen. Bellas Kleid von hinten, wunderschön, von vorne, hat mir nicht so gut gefallen. Es sieht wirklich nicht schön aus. Vor allem von hinten sieht es richtig gut aus. Ja, aber von vorne ist es ein absolutes No-Go. Es sieht wirklich nicht schön aus.

Ich muss jetzt mal einen Fass aufmachen und das macht bestimmt mir keine Freunde. Zumindest keine zusätzlichen. Hochzeiten sind was Schönes. Ganz klar. Aber nur, wenn man selbst beteiligt ist. Mir geht's so, wenn ich Hochzeiten in Filmen, Serien, Theaterstück, egal wo, in irgendeiner Form vom Medium oder was auch immer, Aufführung und so weiter sehe, das macht gar nichts mit mir.

Und hier auch nicht. Das kann noch so schön inszeniert sein und alles. Ich sehe da nichts Besonderes. Ich glaube, eine Hochzeit ist nur schön, wenn man beteiligt ist oder vielleicht auch vor Ort ist als Torzeuge oder Angehöriger oder sowas. Aber ansonsten muss ich sagen, machen Hochzeiten gar nichts mit mir im Funk und Film. Hm.

Also, ich fand die echt schön. Also, das Einzige, was mich hier so ein bisschen rausgebracht habe, war so diese, ganzen Reden, die so ein bisschen als Comedy, also halt ein bisschen so die Comedy, Aspekt mit reinbringen sollten, wo ich dachte, wirklich außer Esme kann keiner eine anständige Rede halten, ich fand's auch nicht lustig, aber auch, so die Szene, wo sie dann ja wirklich heiraten und sich küssen, ich hatte ein bisschen Tränen in den Augen, hätte ich gar nicht gedacht, dass ich dann so investiert bin, aber ich war ja, irgendwie hat's mich gecatcht.

Ich habe da aufgeschrieben, dass ich mir gewünscht hätte, dass die Traurrede einfach ein bisschen schöner gemacht ist. Weil im Prinzip ist sie gar nicht vorhanden. Da steht dieser Traurredner, weißt auch immer, wie sie geheiratet haben, freie Trauung, I don't know. Aber er steht da und sagt halt nur so, ja, hier, ihr Bella Swan und Edward Cullen, ja, ihr heiratet jetzt und hier, du darfst die Braut küssen.

Und ja, also der sagt ja gar nichts Emotionales. Das machen natürlich dann die Leute, die dann die Traurrede, also die Reden danach halten. Aber das ist für mich null romantisch gewesen, was der da vorher sagt, diesen einen Satz und dachte mir so, okay, jetzt schon der Kuss, oha, okay, geht voll schnell, deswegen war ich da emotional überhaupt nicht berührt, aber ich fand dafür die Reden von den Freunden und so von der Familie ganz nett, bis auf die Mutter von Bella, die da gesungen hat, das fand ich ganz peinlich. Weird einfach.

Können wir bitte erwähnen, dass der neue Mann oder Freund von Bellas Mutter. Aussieht wie so ein Bassist, entweder aus so einer Alternative-Rockband wie Creed oder aus irgendeiner New-Metal-Band. Der hatte so einen Goaty-Bard, so kurz, aber hier mit so kleinen, wie sagt man, so ganz kleinen Pony-Tattoos und sowas.

Der hätte halt auch irgendwie bei Mudvayn oder irgendwie so der Band Bassist sein können. Das war super weird, der hat so gar nicht da reingepasst, irgendwie in diese ganze Schose da. Das war super lustig. Ja, das ist aber ja auch, also der hat ja jetzt echt wenig eine verschwunden kleine Rolle gehabt, aber der ist auch signifikant jünger als die Mutter von Bella und wahrscheinlich wollten sie das damit zeigen, der ist tätowiert, so.

Das ist der Bust ist von vorn. Ja, wahrscheinlich. Stephanie Meyer gedacht beim Schreiben, die ja dann auch einen Cameo-Auftritt hat. Schon wieder. Ja, sie ist ja unter den Gästen. Ja, kurz. So eine Sekunde. Ja. Andrew, wie hat dir die Hochzeit gefallen? Ich bin dabei, Chris. Das hat mich komplett nicht gejuckt. Okay. Ich fand's schön.

Aber die Flitterwochen. Vielleicht die? Ich befürchte, das wird jetzt nicht, das letzte Mal sein, dass wir diese Wortfolgen hören, dass Theresa so, ich hab geweint fast und oh, und André und ich so ma, ma. Ich hatte noch einmal in dem Franchise-Train in den Augen. Einmal. Nicht mehr im Breakdown. Das Ding ist halt einfach, um es ein bisschen ausführlicher zu machen, zumindest, es ist halt eine Hochzeit von einem Paar, was ich halt seit Teil 1 nichts abkaufe.

Das ist halt wie eine Zwangshochzeit. Sie will halt bangen und er ist verzweifelt. Das ist halt, ich sehe da keine Romanze. Es ist einfach so, das ist wie eine Sexgemeinschaft. Wir müssen halt eine WG gründen, weil wir müssen, ja. Und es gab ja auch mehr Streit als Good Times bis jetzt. Genau, und es ist ja so ein Drama-Couple all over.

Von daher, ich habe da nichts drin gesehen, was irgendwie romantisch ist. Das ist einfach nur, Bella will endlich ran und er will endlich sein konservativer Ader ausleben. Das kriegt er halt, ja. Also, ich bin auch kein Fan davon, dass die heiraten. Ich finde das nicht gut. Aber... Geweint hab ich trotzdem fast. Hat nicht unbedingt was miteinander zu tun.

Ich muss sehr oft, ich schaue sehr oft Second Screen mäßig, unfreiwillig. Wie heißt das auf Vox? Tüll und Tränen oder so? Zwischen Tüll und Tränen. Die amerikanische Variante davon ist so gut. Es ist eine ganze Show. Jeden Tag auf Vox läuft über Hochzeitskleider am Probieren. Ja, die sind Banger. Und ich könnte mir nichts Langweiligeres vorstellen.

Aber es gibt dafür scheinbar Musik. Ich kann mir was langweiliges vorstellen zur Breaking Dawn Part 1. Es ist auf einem ähnlichen Level. Also ich finde es hier zwischen Schülle und Tränen finde ich super. Und die amerikanische Variante davon ist noch besser, da geht es richtig ab. Also das Deutsche ist ja auch ein bisschen aber in Amerika geht es richtig ab, da in den Brautmode-Geschäften finde ich gut.

Anna Kendrick sah auf der Hochzeit tatsächlich dann so aus wie die Anna Kendrick, wie man sie von heute kennt, so optisch. Sie sah ja vorher in den anderen Teilen immer irgendwie so, weiß ich nicht, so, ich kann es gar nicht beschreiben. Also ihr wisst, was ich meine, glaube ich, weil ihr habt es gesehen.

Also ich fand, sie sah jetzt irgendwie da, Ach, egal. Das fühlt zu nichts. Also ich war, ich finde, sie sieht halt, sah halt vor, ach, egal. Sie hatte die beste, sie hatte die beste Rede, habe ich mir aufgeschrieben. Sie hat einen Glow-Up gemacht, so von der Art, wie sie frisiert wurde, wie sie gekleidet wurde und sowas alles, das meine ich damit.

Sie sah halt vorher in einem Film wie eine 16-Jährige aus irgendwie in den 2000ern und jetzt sah sie dann aus wie die Frau Anna Kendrick, die man heute kennt. Das meine ich. Sie war ja auch eine 16-Jährige in den 2000ern. Es ist wieder nur die Realität. Es ist das, was passiert. Sie waren eine 16-Jährige.

Man sieht einfach einen krassen Alterssprung. Den siehst du auch bei Kristen Stewart von Eclipse zu Breaking Dawn. Das ist dann die erwachsene Kristen Stewart, die man heute kennt, von der Optik her. Und vorher sah sie halt immer noch aus wie eine Jugendliche. Und das ist auch bei Anna Kendrickson im Sprung von Eclipse zu...

Das liegt aber auch mit daran, dass liegt aber auch mit daran, dass der Film sie nicht die ganze Zeit einfach nur in der Schulcafeteria zeigt. Auch das Drumherum trägt da viel zu bei. Ja, mag sein. Die Vierterwochen. In Brasilien, auf einer abgediegenen Insel, die Esme gehört, weil Carlyle ihr eine fucking Insel geschenkt hat.

So, okay, wir haben es verstanden, ihr seid reich. Und das Haus, muss man aber wirklich sagen, ja, das ist Esmes Insel. Ja, also haben sie die als Fortsetzgeschenk weiter verschenkt? Ach so, okay, ja, jetzt verstehe ich, okay. Nein, nein, nein, die gehört Esme und sie ist quasi geliehen an Bella und Das ist ein Esmes Job.

Achso, weil Carly Ja, sie ist die Frau von Carly, das ist ihr Job. Frau von Chefarzt. Ja, das ist der Job. Aber da seh ich mich auch, naja. Was sagst du, ja? Was? Erzähl weiter. Chris hat eben schon irgendwie sowas gesagt. Ach genau, als Chris meinte, er fand den Antrag schön, hab ich mir auch schon meinen Part gedacht. Ach, Daniela, na gut.

Ja, ich erzähl jetzt mal. Nein, das war ich jetzt. Nein. Okay, ich mach weiter mit den Twitter-Wochen von Edward und Bella. Das Haus ist nach wie vor immer noch sehr schön. Ich habe es, glaube ich, schon viermal gesagt. Ich finde es mega schön. Und man muss wirklich sagen, der Film, irgendwie passiert nichts.

Und hier gehen sie trotzdem schnell zur Sache. Warte kurz. Ich muss kurz kurz, bevor du zum Sexteil kommst und so. Es gab da einen wirklich geilen Moment, als wir den geguckt haben. Da hat Daniela so gesagt ... Jetzt gibt's hier aber auch mal Action hier. Und sie dachte, jetzt kommt die Sexszene. Aber es kam nicht die Sexszene, sondern es kam der Moment, als Bella und Edward Schach spielen. Und das war so geil, wie sie übergibt. Jetzt geht's ja auch zur Sache, nicht mal Action.

Cut im Film, Bella und Edward spielen Schach. Das war so geil, wirklich. Ich hab so gelacht. Ja, das ist auch irgendwie Twilight. Ja, schauert immer noch. Aber trotzdem hab ich das Gefühl, es geht verhältnismäßig schnell zur Sache. Bella hat ja auch eine Mission. Das ist ja auch einfach so. und sie knutschen dann ja auch im Meer nackt rum, was schon auf eine Art Verhältnis basic spicy ist, würde ich sagen. War auch überrascht.

Ja, war überrascht. Das hat total, also für die Älteren hier, die zuhören, das hatte komplette Blaue-Lagune-Vibes, so wer diese alten Filme kennt, die damals so mal in den 80ern gedreht wurden, so in diese Richtung, da muss ich schon ein bisschen daran denken, so paradiesisches Setting so und dann so baden die da so nackt und so und sind ja noch junge Leute so, das hatte echt Blaue-Lagune-Vibes.

Ja, und dann zerlegen sie auch schon das Bett Also man hat jetzt keine wirklich, super explizite Sexszene aber es ist schon irgendwie klar, was da vor sich geht und Edward bricht dann einfach ein Stück aus dem Bett raus wenn er ja so gefährlich stark ist In dem Kontext, mit dem Schach klingt Betzerlegen, als ob sie so Schraubenzieher rausholen so eine Ikea-Anleitung das Bett einfach abbauen, Ne, ich würde schon hier ordentlich Edward setzt seine Kräfte ein, damit uns auch klar wird, wie gefährlich und spicy das eigentlich ist, was da eigentlich abgeht.

Ja, und am nächsten Tag ist sie dann halt voller blauer Flecken und irgendwie, sie ist halt so, ja, stört nicht, weil es war trotzdem voll nice und er ist so, oh Gott, oh Gott, was hab ich getan? Sie ist voller blauer Flecken. Ja, habt ihr euch über den Spice gefreut, der jetzt endlich mal so ein bisschen reingekommen ist?

Nee, weil ja der Film da auch wieder seine Grenze relativ zügig zieht. Also nicht falsch verstehen. Ich brauche in so einem Film jetzt keine expliziten Sexszenen und irgendwie sowas. Das brauche ich da nicht. Aber sowohl in diesem Teil als auch in Breaking Dawn 2 gibt es das doch auch, glaube ich, nochmal, als sie da in ihr neues Haus am Augustenweg da ziehen.

Das wird dann so geschnitten und so hingehalten und so, dass man absolut gar nichts sieht also die könnten auch wirklich Schach spielen so wie es da geschnitten ist, also ich fand schon also dafür, dass es so ein großes Thema ist war es dann doch relativ harmlos gerade vor allem, wenn wir das Resultat am nächsten Morgen sehen und das vergleichen mit den Szenen, die wir tatsächlich zu sehen bekommen haben ist das doch schon wieder alles sehr, zahm, muss ich sagen ich brauche es nicht, aber dafür, dass sie die ganze Zeit teilweise echt über nichts anderes labern und das das Thema ist.

Es ist ja das Thema dieses Films, tatsächlich. Now we can have sex. So, dafür ist das doch echt ein bisschen lächerlich, muss ich sagen. Ganz ehrlich. Ja, ich fand auch, es war schon recht zahm, aber ich glaube, es ist auch so ein bisschen dieses, ja, wie du sagst, danach hat sie blaue Flecke, ich glaube, aber so in Universal Lore muss er sie halt einmal nur leicht fester anfassen und sie kriegt halt schon blaue Flecke, weil er so super stark ist, wie uns da ja suggeriert wird.

Aber ja, es hätte vielleicht ein bisschen, ja, ein bisschen feuriger sein können, aber hätten wir es gebraucht, ich glaube es nicht. Aber ich muss auch dazu sagen, Edward, Entschuldigung, Edward ist auch kein, feuriger Typ, also in dem Fall muss ich schon sagen, das würde wahrscheinlich mit Jacob ein bisschen anders aussehen, weil der auch ein bisschen mehr, so, der hat ja auch durch seine, die Art, die ich ja eigentlich nicht mag, der ist ja auch ein bisschen aggressiver und sowas, aber ich glaube, der hat ein bisschen mehr Feuer, was das angeht.

Und Edward ist halt auch, Edward ist auch so, der ist auch, wie gesagt, ich weiß nicht, wie ich es ausdrücken soll, Aber es ist mir egal, ob ich jetzt nun hetero oder nicht bin oder so weiter. Ich kann mir da trotzdem Urteile überlauben. Ich finde jetzt Edward nicht... Oder Robert Pattinson, das ist für mich kein, das ist ein attraktiver Mann von mir aus, aber es ist kein sexy Typ für mich jetzt, aus meiner Perspektive.

Und Taylor Lautner könnte ich eher verstehen, wenn Leute sagen, das wäre jetzt auch nicht mein Typ als Mann. Aber wenn da Frauen sagen, oh, der hat ein bisschen Feuer, der ist ein bisschen sexy. Und so, das würde ich eher verstehen, als wenn Leute sagen, Robert Pattinson ist so sexy. Und deswegen kommen auch deshalb vielleicht diese, ich weiß, es wird jetzt echt ein bisschen deep hier gerade, aber deswegen kommen auch, glaube ich, so diese leicht erotischen Momente auch nicht so zur Geltung, finde ich, irgendwie, wie man das im Film vielleicht gerne hätte.

Ihr wisst, glaube ich, was ich meine, oder? Nee? Robert Pattinson ist, glaube ich, eher so der Würger, der Heimliche. Naja, aber auf jeden Fall, es würde wahrscheinlich wirklich nicht in den Film passen, wenn es halt, also es ist halt trotzdem so auf diesem Teenie-Niveau. Und dass er dann schon da dieses Bett mit der Hand rausbricht, das ist, glaube ich, schon so das Feuerigste und das, äh.

Kinkyste, was du da kriegst, um zu zeigen, das ist aber ganz schön doll. Und das ist halt, ja, aber letztendlich ist es halt auch in zwei Sekunden wieder vorbei. Und dafür, das stimmt halt, dafür, dass wir jetzt drei Filme uns anhören durften, dass es her only wish ist, das ist halt schon irgendwo underwhelming, aber gleichzeitig war ich auch dann froh, dass es nicht irgendwie richtig cringe in die Länge gezogen wird.

Ich fand, ja, danach fand ich das ja so, da mochte, ich ihn wieder nicht so, weil sie sagte auch, oh ja, alles gar nicht so schlimm, da kann man jetzt sehen, wie man will, aber du hast mir jetzt so meinen größten Wunsch erfüllt und es war ja alles so super toll und der ist dann wieder so direkt so depriminein und das geht gar nicht, wird dich nie wieder anfassen und ich denke mir so, oh, lasst ihr doch mal diesen einen Glücksmoment da, oh.

Das fand ich anstrengend. Der ist einfach kein lustiger Typ, so, ich glaube, und das glaube ich, ist Robert Pattinson anders, weswegen ich Chris prinzipiell, widersprechen würde, weil ich finde Robert Pattinson mehr sexy als Taylor Lordner, aber ich glaube Edward Kallen ist kein lustiger Typ, das ist der Typ, wenn du neben dem zum Beispiel auf einer Hochzeit platziert wirst, hast du einen scheiß Abend, wenn der neben dir sitzt, weil das einfach kein lustiger Typ ist und der versteht also der hat sowas ganz Verklemmtes und Unlockeres und ich finde, das bemerkt man halt auch da wieder, so der gönnt einem wirklich gar nichts.

Und das ist ein gutes Stichwort und das ist nämlich das, was mir hier durchgängig fehlt im Film und das ist das, was Eclipse für mich so erträglich gemacht hat, ist hier die Absenz des Humors. Es gibt absolut nichts Witziges, nichts Humorvolles, nichts Lustiges, nichts, was mal so ein bisschen Schmunzeln lässt oder wo der Film sich selbst mal nicht so ernst nimmt, weil das Eclipse hat das ja öfter gemacht, gibt's hier gar nicht mehr.

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