Sachsen-Anhalt, das Ende der Mitte und Isabella Weber | Smalltalk vor dem Salon

0:00 Hallo Wolfgang. Hallo Stefan, wo bist du? Du bist nicht hier in Frankfurt? Nein Corona-Blockdown was ist los? Oh Gott das Willen! Es ist ein Stau, ein sehr großer Stau und wir hätten sehr lange Verzögerung gehabt. Das heißt ich hätte über Wiesbaden fahren müssen und es war alles sehr kompliziert. Aber wenn Schauer auf der Straße ist warum kommst du dann nicht mit dem Zug?

0:26 Ja, das wiederum macht es ja auch nicht leichter. Dann hängt man da am Bahnhofroben und wartet bis man zurückkommt. Das fand ich jetzt für eine so kurze Strecke nicht angenehm. Außerdem von Koblenz nach Frankfurt ist die Verbindung gar nicht so gut. Da müsste man schon über Monterbauer fahren, dann geht's schnell!

0:43 Die Frage warum nimmst du nicht den Zug? Ist zuallererst ne Scherzfrage?! Dann ist es ne rhetorische Frage... Du hast sie jetzt, weil wir ein interessanter Podcast sind informativ ausgelegt. Da bist du glaube ich auch der einzig! Ja die Mobilität in Deutschland ist ja so eine Sache. Wir haben wieder einen Tankrabatt statt generell mal Mobilität zu rabattieren.

1:03 Wir erhöhen das neuen Euro-Ticket. Das sind zwischendurch ja, ich glaube, sechzig Euro neunzig kostet. Also mit der Erhöhung, das macht man und zugleich senkt man die Tankpreise. Ich finde diese Senkung nicht schlecht an sich aber es müsste eigentlich ein Mobilitätsprämie ausgezahlt werden einfach an alle Menschen und dann können sie ja gucken wie sie sich fortbewegen statt jetzt einfach nur so eine Autosubvention zu machen die auch gar nicht weitreichend ist.

1:33 Ja, also es wäre glaube ich auch vielen Leuten daran gelegen sie hätten die Möglichkeit mehr umzusteigen aber das ist ja auch nicht so möglich. naja aber das is nur ein Randthema heute beziehungsweise wir kommen darauf zurück wenn wir über Wirtschaftspolitik sprechen. vielleicht jedoch hat sich ja einiges ereignet.

1:51 Es gibt jetzt in Sachsen-Anhalt schon einen AfD. Landtagspräsident heraus wurde gewählt Und auch Tilschneider wurde gewählt. Man geht auf die Suche nach Stimmen, denn es ist ja so, dass es fünf Stimmen mehr für Rausch gab und man fragt sich wo kommen sie eigentlich her? Bei der CDU war eine Person krank, der Rest war anwesend.

2:19 betont, dass es sich um eine geheime Wahl handelt. Und deshalb könne man da jetzt auch nicht spekulieren wer das gewählt hat womit er ja dann suggeriert. naja also wenn man nicht nahe legen darf soll dass es wohl jemand aus der cdu gewesen ist der gewählt halt weil bsw hat rausgewählt und afd hat rausgespielt dann würde man ja nur noch auf die idee kommen das linke spd oder grüne nach AfD-Landtagskandidaten gewählt haben und das halte ich doch relativ unwahrscheinlich.

2:49 Also, ich habe es nicht genau mitbekommen. mir wurde nur kurz in so einem Side Talk reportiert Nach einem Blick aufs Handy dass März den Grünen unterstellt hätte sie wollten irgendwie in die Falle locken und hätten deswegen Stimmen geschaffen wo ich wieder darüber nachdenke Dass hier einfach das innere Menschenbild von März wieder nach außen brach.

3:11 Ja ja ihr in der CDU würde das so machen aber Die Grünen und die SPD-ler würden das nicht so machen. Von daher ist der Drops für mich gelutscht, ich finde dass was du jetzt erzählt hast, was uns alle beschäftigt, ist sehr trifftig! Ich finde wir sind ein Podcast in dem wir zum einen das ordentlich vorher begleitet haben und es natürlich auch nachträglich weiter.

3:32 also wir müssten jetzt Hektik verfallen, in die viele verfallen. Denn ich möchte bei meinem Plädoyer das sich schon beim letzten Mal bei Lanz und auch den letzten beiden Fernsehpodcast hatte es ist ein Moment der Hoffnung weil gerade echte Klärung in der Luft liegt. Das verschwindende CDU bedeutet einiges Und dem kann man auch ein bisschen Zeit geben.

3:53 und wenn diese zeit die man sich gibt Einfach begleitet oder sozusagen co-evaluiert mit dem Rhythmus mit dem sich auch die CDU selbst zerstören Also, dass sie es zuerst nicht hinkriegt diesen Wahlkampf zu organisieren. Das ist dann passiert das in der Wahl diese vier extra Stimmen oder fünf Extra-Stimmen für den Landtagspräsidenten aufkommen.

4:14 Dass dann aber plötzlich auch eine Änderung in der Geschäftsordnung oder was auch immer da geändert werden musste um einen zweiten, ein Vizepräsidentin der AfD zu geben und das der Tilschneider ist und der auch dieses Stimmen bekommt. Wo ja das BSW... Sagt, diese Stimmen kommen nicht von uns. Das würden Sie garantieren.

4:34 Da ist immer die Frage, wem glaubt man? Aber es scheint doch so zu sein als seien da auch Stimmen von anderen rüber geflossen. Also wem glaube ich, das ist ja dann auch die CDU. Genau! Das ist eine Frage für RTL-Exklusiv, nicht mal mehr für RTl. aktuell so... Es isst wie es ist. wir sehen jetzt diese Veränderung und wir sehen die Einschläge Und wir können sie uns aber verständlich machen und erklären.

4:58 Sie gehen einher damit, dass diese CDU sich gerade aus dem Spiel nimmt.". Jetzt haben wir ja schon Solidaritätsapplaus im letzten Kälzsalon für März gegeben. Im Sinne von ... Ja, ja, März bleibt du mal an der Spitze! Die CDU zerlegt sich am besten von unten, denn das Fundament muss weg. Es nützt dir jetzt nichts oben den Bundesdrehtaus zu tauschen.

5:17 Von daher ist es eine Entwicklung die mir Hoffnung stiftet weil sie unendliche Klärung bringt. Insbesondere nachtrag zu lans und sehr viele andere podcast die auch sehr wohlwollend mit lands umgehen haben uns dazu gestimmt. in dieser. ich sag jetzt nicht wo und wer aber Ich fand das sehr aufmerksam so insgesamt dass da doch einiges dran ist wie wir es beobachtet haben.

5:40 Und dieser Schulterschluss aus Medienbetrieb und AfD, den wird es so nicht geben. Weil wir sehen dass dieser Weg derzeit nicht gepflastert ist mit die CDU erklärt und der Mecklenburg-Vorpomische Kandidat ja noch sehr viel leichter anzunehmen wäre macht sondern nein Siegmund AfD rammt jetzt ein Ding nach dem anderen rein, die CDU zerbröckelt und die Journalisten können sich nicht erklären.

6:05 Und da ist auch kein verständlich schaffendes Element oder sonstiges sondern das ist jetzt wirklich diese Implosion, die finde ich unausweichlich ist und die einfach passiert. so dass sie jetzt einfach passiert ist dramatisch aber damit ist halt auch ein Ende eines Schreckens statt so einen Unendlicher Schrecken, ja.

6:26 Also diese Justusbänder-Szenario des zwei Tausenddreiunddreißig die CDU immer noch an der Dreißigprozentmarke kratzt. Das wäre Horror und das davon sind wir grad entfernt. ich will doch mal Kontextualisieren mit dem was wir grundsätzlich im Fernsehen sehen. Ja lass mich da noch gerade einhaken denn es ist ja bemerkenswertes hart jetzt Diese Wahl stattgefunden oder diese zwei Wahlen haben stattgefundene Rausch und Til Schneider.

6:50 Bei Til Schneiders sagt BSW, da haben wir gar nicht für ihn gestimmt, nehmen wir mal anders stimmt dann wissen wir ja, Til Schneiders ist wirklich der Rechte! Vordenker dieser ganzen Kampagne auch von Ulrich Siegmund, ja vielleicht einer der radikalsten da überhaupt. Also wenn da wirklich Stimmen von der CDU geflossen sind, wovon man ausgehen kann, wenn man den BSW glaubt dann ist das ja im höchsten Maße skandalös genauso wie es skandalöse ist dass sie den Rausch gewählt haben, der wie man mir sagte offenbar dick im Immobiliengeschäft ist.

7:27 also wäre auch glaube ich die eine oder andere Recherche wert. Und man hat mich darauf hingewiesen, dass es sowieso sehr viele Illustre gestalten dabei. Der AfD gibt auch mit so einem interessanten Look wie ich finde also das ist ja so eine... Ich weiß nicht, wenn man so durch die Städte geht dann sieht man eigentlich solche Männer ganz häufig so rum sitzen.

7:50 Also ich finde, man muss mal diesen Luxig ansehen. Auch das viel zu helle Sacco dass er da angezogen hat. für einen solches also nichts gegen helles Saccos aber für ein solches Event und so habe ich gar nicht in der Stilkritik verfallen will was anderes deutlich machen. Das Interessante ist ja hier Dass das wirklich skandalös ist Und eigentlich müsste Ganz Deutschland Kopf stehen wegen dieser Stimmen, die zusätzlich gekommen sind für Tilschneider und Rausch.

8:18 Man würde eigentlich erwarten dass es große Proteste gibt. Es gab diesen einen kleinen Marsch da von der SPD angeführt, von Pistorius. Der sich auch schon warmläuft für den Wahlkampf. also das ist jetzt so ganz interessant. man hat die Bundesregierung und auch Minister oder Ministerpräsidenten Die aber so nebenher auch schon mal ein bisschen Wahlkampfen machen.

8:38 wir haben büst kürzlich gesehen am Brandenburger Tor bei so einer Art Wahlkamferanstaltung die keine war Und jetzt sehen wir Pistorios bei so eine ähnlichen Situation So. aber sonst passiert nichts und ich weiß nicht ob ich das gut oder schlecht finden soll. Ich will mal so sagen vor anderthalb Jahren Vor zwei Jahren hätte man wahrscheinlich eine große Demonstration vor dem Konrad Adenauer-Haus gehabt, um die Leute da wach zu rütteln und zu sagen wie kann man nur?

9:06 usw. Und viele hätten sich erklären müssen. Da wäre nicht ein Torsten frei durchgekommen mit, naja das ist halt eine geheime Wahl! Jetzt ist es nicht der Fall... Es gibt natürlich aus der Linken heraus sehr viel Unmut darüber und es gibt dann Instagram-Aktivisten, die sich dazu äußern. aber es Die Mitte, die auf die Straße geht.

9:25 Und das ist interessant weil das würde vielleicht unserer These zuspielen dass genau diese Mitte die die Journalisten gerade nochmal herauf beschwören wollen obwohl sie ihnen verlustig gegangen ist, dass dies wirklich nicht mehr in dem Sinne gibt und dass es diese Teilung gibt. Und die, die nicht mehr auf CDU-Seite sich in der Mitte verorten sehen, sagen dann einfach so haben wir es ja auch erwartest das sie sich so verhalten.

9:51 also wählen die zumindest ein paar Leute von denen, wählen dann auch eine Partei wie die AfD oder helfen ihr an die Macht zu gelangen denn so einen Landtagspräsident hat nun auch einige Befugnisse. hoch interessant, wie ich finde. Weil man da dann sehen kann, dass eigentlich diese Mitteerzählung die sehr lange getragen hat noch bis in die Amtszeit von Friedrich Merz hinein jetzt wirklich nicht mehr funktioniert.

10:22 Diese Mitte war eine Erfindung der CDU für einen Parteitag von Angela Merkel und so ist es ja häufig im Marketing erst im Kontakt mit dem Publikum stellt man fest wir wirksam das angeblich ist. Also hat man daraus eine Konstante entwickelt, von der wir heute sagen ja die hat halt so lange funktioniert wie Angela Merkel aber das Politik eigentlich Konflikt ist und dass wir die fünfundsebzehnte oder achtzig Jahrfeier oder was auch immer im Bonn zum Thema Grundgesetz unter dem Label Kompromiss haben laufen lassen und Kompromiss eben auch dieser Aushandlungsprozesse im Parlament, weil am Ende ist es eben Mathematik.

11:07 Fünfzig plus! Und dann muss eine Geschichte gestrickt werden. heute sind wir die Gewinner morgen ihr unseres parlamentarischer Betrieb bis zur nächsten Wahl. das ist halt jetzt lange verblasst gewesen. und jetzt dritt der Konflikt eben zu Tage. konflikte klären aber viel mehr als diese Konsens fabulierereihe die natürlich auch viel mit Jürgen Habermas.

11:29 Jeder kleine Konflikt, nach dem Luhmann sagt der Konflikte werden immer generalisiert. Der hatte immer gleich so ein Weltkrieg im Hintergrund und meinte dann lieber nicht, lieber keine Politik in der Küche. Das ist halt jetzt vorbei und das finde ich insgesamt gut! Jetzt ist es so dass wir in Deutschland immer noch diese Zaghaftigkeit haben während wir uns dieser Tage mal gucken wie wir dann Ende des Monats darauf zurückkommen.

11:54 Europa anschauen. ja Volksaufstand gegen Mieten in Spanien. diese ältere Frau die Anlass war, weil ihr Medienwirksam ist. Es kommt die Helfer, die Samarita einen Krankenwagen oben sie für den Vermieter aus der Wohnung zu holen. Ist ja auch ein... In Spanien! Ein ikonisches Bild wo man sich denkt das passt ja gar nicht.

12:15 Sie ist zum Beispiel gestern gestorben hat wahrscheinlich auch mit diesem Stress zu tun in diesem hohen Alter. Nun sagen die Demonstranten, fünfhunderttausend Leute waren auf der Straße. Die Regierung sagt, siebzig tausend. Wobei die Regierung hier auch bewusst ein bisschen runterspielt, obwohl sie ja damit den sympathisiert ... Sanchez hat ja diese Abstimmung verloren!

12:33 In Frankreich haben wir Aufstände von hundertausenden Schülern auf der Strasse, die auch wieder medienwirksam von einer Polizei zusammengeknüppelt werden, obwohl Sie sich eigentlich für bessere Bildungsschancen, für bessre Bildungsinstitution einsetzen. Und es ist nicht nur in Parviz, das ist ja überall in den Städten dort.

12:51 Zehntausender auf den Straßen. Das Schuhsystem ist dezentral allein weil die Leute überall wohnen und überall findet's statt. Also es ist eben wirklich eine Katastrophe her! In England haben wir endlich ein Premierminister der tatsächlich auf der Bühne steht und sagt Der Brexit hat uns mehr geschadet als genutzt.

13:12 Ich habe schon die Hoffnung aufgegeben dass das jemals passiert. solche Einsichten Also. der Brexit wurde fast wieder holocaust, strategisch verschwiegen. Und jetzt bricht es dort auf und wir sehen sowas ja? In Deutschland. ich wache heute morgen auf höre die Deutschlandfunktages- Zusammenfassung und höre Albrecht von Lucke wie er mir erzählen möchte im Interview.

13:34 Sachsen-Anhalt ist eine Zitat Landesangelegenheit. Es wäre doch so ungünstig in dieser Krisenlage wenn sich davon die Koalition jetzt schon wieder verunsichern ließe. Und ich frage mich, sollten wir nicht einfach hunderttausend Leute auf die Straße bringen? Nur wegen so einem Statement. Ja, ja. Also einfach Albrecht von Lucke verunsichern.

13:56 Das scheint mir eine ganz gute Strategie zu sein und die große Koalition gleich mit. Es ist völlig absurd wenn man sich das bedenkt... Immer noch so jetzt, dass alles darauf hinausfährt. Ja aber wir haben ja den wichtigen geopolitischen Kanzler Friedrich Merz der Mann der Außenpolitik, der nicht zur UN fährt, der einen grandiosen Außenminister hat und das ist wirklich auch nur Albern und er das aber am Ende als ein großen Sieg verkauft, dass er dem jetzt das nochmal gesagt hat was da eigentlich der Fall ist also völlig absurd.

14:32 und aufgrund dessen sagt man Ja, wir brauchen jetzt gerade diese wunderbare Stabilität die Friedrich Merz uns gibt und das voneinander trennen zu wollen kriegt man doch gar nicht mehr zusammen. Zumal man doch sehen muss also Wir haben das ja jetzt sehr lange im vergangenen Podcast nachgezeichnet dass dann darauf alles hinausläuft Dass Robin Alexander sagt wenn Die AfD bereit ist sich von ihrer Anti-Euro und Anti-EU Politik zu lösen.

15:02 Wenn sie ihr Verhältnis zu Israel klärt, wenn sie transatlantisch wird dann sei er der erste der sich hinsetzt und den Leitartikel schreibt das es doch jetzt eine schwarz-blaue Koalition geben kann. wo ich auch immer hinzufügen will dass wäre ja ne blau-schwarze Koalition. Also, dass man bei diesen Umfrageergebnissen immer noch davon ausgehen kann.

15:21 Dass die CDU da die Führung hat und dann gibt es nochmal so eine kleine AfD dabei. Nee ist wäre umgekehrt. aber lassen wir das mal so stehen! Und wir sehen wirklich in diesem Tag ich habe es also von mehreren unserer Hörer geschickt bekommen Meldungen AFD überdenkt ihren harten Anti-EU und Anti-Euro Kurs.

15:40 Ja also man rudert jetzt auch nochmal so offiziell zurück wo ich sage ja das haben sie eigentlich schon lange gemacht. Zugleich sehen wir, Maximilian Krar ist in Tel Aviv gelandet. Sein Sohn macht da ein Praktikum er gibt dann da Interviews, er hat auch entsprechende Social Media Videos gedreht, in denen er die Partnerschaft betont.

16:00 Zwar ist er jetzt noch nicht von den Offiziellen eingeladen, die haben ja auch gerade mit ihrem Wahlkampf anderes zu tun. aber auch da ein ganz deutliches Zeichen Ja, Staatsresorten sind mit uns auch zu machen und diese Entwicklung ist so überdeutlich Und wir sehen wirklich dieses, also in meinen Augen ist das ein skandalöses Verhalten von der CDU in Sachsen-Anhalt.

16:26 Wir sehen wirklich wie die Ideale, die sie immer angeblich hochgehalten haben, der Demokratie unterminieren. und zugleich sitzt Friedrich Merz, der die jetzt eigentlich einhegen müsste beschimpfen müsste von Berlin aus, beim Handelsblatt auf irgendeinem Podium und waren nochmal Linke und Grüne davor.

16:50 Sie sollen bloß nicht mit den Linken in Berlin koalieren weil die ja sonst den Antisemitismus hochfällig machen.". Ja ich war gestern bei der Buchverstellung von Isabella Weber hier in Frankfurt. es ist ja gerade Buchmesse und sie hat bei oben Buchs ihr Buch vorgestellt dieser Veranstaltung berichtet.

17:10 Sie saß da auch mit auf einem Panel, mit Daxios und so... Und hat es auch nochmal in Verbindung gebracht mit Davos was ja auch im Buch eine Rolle spielt. Und ihre Schilderung auf einer Nachfrage kurz vor Schluss aus dem Publikum fand ich eigentlich noch mal sehr gut weil sie sollte nochmal sowas hoffnungsstiften ist und kann sich nochmal von Davos erzählen und so.

17:31 und sie meinte Ja das ist halt wirklich schockieren! Sie waren Davos, hat das festgestellt wie die Stimmung da ist? also Trump wird ins Amt eingeführt Und die ganzen Leute wissen, okay das Zentrum der Welt ist jetzt mal nicht nur Davos sondern zeitgleich eben auch Washington. Aber die Leute, die trotzdem in Davos waren aus Amerika zeigen halt so ein bisschen dem Grunde auf die Uhr geguckt und dann aufs Handy.

17:52 Ah Trump is jetzt im Amt? Ja gut! Dann iss jetzt neuer Wind. So ja alle schwenken sofort um und sie beschreibt an ich wurde so krank wie noch nie in meinem Leben. Sie hat es einfach erlebt oder sie war sofort krank. Und sie meinte aber... Das Jahr vorher, oder zwei Jahre vorher schon mal in Davos. Da weht ihr ja der Winter die ganz andere Richtung?

18:11 Da war Klima, da war Dings und so ... Und die Frage ist wie kann so ein schneller Umschwung passieren? Und ihre Erklärung ist das Verhalten des CEOs richtet sich nicht nur nach was die mächtigen gerade sondern die Mächtigen sind die mächtige weil das Volk etwas wollte. Und dass wir immer so als auch das Woke irgendwie dann stand das Klimamittelpunkt usw.

18:34 So haben wir es damals auch beobachtet. Wenn die Leute wirklich zeigen, was ihnen wichtig ist. Dann ist der Journalismus vielleicht nicht so sehr aber die Leute, die dann eine Marktforschung machen, die ein Produkt verkaufen wollen, die die Wählerstimmen haben wollen, richten sich danach. Also Lisa Neubauer sagt ich habe einen Buch mit meiner Oma geschrieben und meine Oma ist davon überzeugt dass andere Omas dieses Buch lesen sollten wie ich mich von meiner Enkelin beeinflussen lasse.

19:04 Was nochmal umso mehr für mich jetzt bedeutet, wird mir nicht alle so krank werden wie wir nie in unserem Leben waren weil wir einfach CEOs in Davos sehen ob wir da sind oder nicht. Diese Mitte die einfach vor sich hinschweigt, die muss jetzt wirklich weg! Aber jetzt Konflikt Bekenntnis zumindest ein bisschen Haltung aber es gibt keinen Durchsägeln mehr.

19:26 deswegen noch mal dieser Verweis Sachsen-Anhalt schön und gut, erschreckend. Aber ich finde diese Schritte müssen halt jetzt mal offenbart werden, gegangen werden sie sowieso. Das Mecklenburg-Vorpomöschergebnis ist das Entscheidende für uns weil wenn man sich nicht dazu bekennt irgendwie am demokratischen Prozess teilzunehmen nimmt man automatisch am nichtdemokratischen Prozess teil.

19:50 Es gibt da keine andere Möglichkeit mehr, diese CDU die diesen Mittelweg ausgestaltet hat mit Issue-Ohnership und am Wahlabend sitzt man vom Fernsehen und streicht sich wieder über den Kopf weil man denkt ich habe mal wieder die Gewinner gewählt. sehr gut! Ich bin ein Gewinner. ja dieses Szenario gibt es dann einfach nicht mehr und das ist gut.

20:08 das sollte uns Hoffnung stiften. Ich habe es heute Morgen nur gesehen und ganz kurz reingehört, aber einer meiner Lieblingsautoren, obwohl ich ihn selten lese. Und eigentlich nur der Circle kenne – und das ist aber sehr gut finde! Dave Eggers war jetzt zwei Stunden im Allesgesagt Podcast und die Überschrift Über das zwei-Stunden-Gespräch ist Herr Eggers, warum haben Sie so viel Hoffnung mit Amerika?

20:30 Ich werde also sehr gespannt sein heute oder morgen nachzuhören wie er sowas argumentiert. Dass man genau jetzt Hoffnungen haben sollte aber dieses Verschwinden der Mitte was zu sehr viele Turbulenzen führt ist für mich ein Grunderhoffnung und ich glaube dass kann man jetzt immer weiter Argumentieren.

20:46 werden wir heute auch Mit Isabella Weber ein Buch da? sehr hoffnungsstiftend. es finde Ja, es ist ja wichtig zu sehen dass man sich jetzt endlich von der Merkel-Ära verabschiedet und zwar nicht in der Weise das ich jetzt sage. Das war ja alles so schlimm nur unter Angela Merkel sondern man kann dann seh nachher Es kann auch schlechter werden also was aus der Mitte kommt kann sich verschlechtern.

21:09 aber was ich damit meine ist diese Merkel Ära die eigentlich alle Demobilisierung möglich gemacht hat die wir heute noch haben dass man genau das hat. Man sitzt so da ist irgendwie die mitte. manche Liberalisierungen noch gut, die müsste man noch erreichen. Aber sonst gibt es kein Vor- und zurück und die Mieten steigen, die Preise auch, die Löhne steigen interessanterweise nicht.

21:31 Sehr viele Leute werden aber immer reicher und da wissen wir gar nicht wer dafür so verantwortlich ist. denn wir haben ja zumindest nie von Angela Merkel so Sätze gehört wie von Friedrich Merz. Angela Merkel hat nicht uns zugerufen ihr seid faul! Die war nicht bei den Familienunternehmern gesagt geht man die Talkshows macht mal dass sie eure Lobbyarbeit in die Öffentlichkeit tragt und so.

21:50 Das hat sie ja... meist zumindest nicht gemacht. Sie war ja unauffällig, oft hat man sie nur gesehen wenig gehört. wenn sie was gesagt hat dann brauchte man mehrere Linguisten und Germanisten die versuchten herauszufinden Was sagt sie uns da eigentlich? Das ist alles bei Friedrich Merz nicht der Fall.

22:09 aber das hat auch eben so eine Glocke produziert unter der sich dann alle eingefunden haben Und das war dann die Mitte und deswegen konnte man keine alternative denken. jetzt hat es dann von rechts die alternative gegeben, die sich auch noch so genannt hat geschickterweise. Nämlich die Alternative zu Angela Merkel und die Alternatives für Deutschland.

22:30 Und jetzt sehen wir gerade wo diese Mitte zerbricht muss man in Alternativen denken. Das heißt, dann gibt es nämlich plötzlich eine Alternative. die sieht dann in Mecklenburg-Vorpommern so aus wie sich das gerade abzeichnet oder Berlin wie sie sich abzeichnen. und da muss man jetzt nicht noch mal nostalgisch werden und sagen aber, dass im Jahr zwei tausendsehnte war so ne schöne Ruhe.

22:50 Nein! Da ist das mit den Mieten passiert. Da ist die Austeritätspolitik durchgedrückt worden. Da sind ganz viele Grundlagen gelegt wurden dafür, dass alles marode ist, dass die Baustellen auf der Art Reise wie sie sind, dass sich jetzt schon mühe habt nach Frankfurt zu kommen wenn da mal ein kleiner Unfall stattfindet und so weiter.

23:08 Das ist die Merkel-Lehrer und deswegen es ist absolut wichtig nicht nostalgisch zu werden sondern zu sagen... Jetzt ist der Konflikt da. Und den Konflik, dass man ihn so offen sieht, ist ja eigentlich ganz schön! Fand ich auch bemerkenswert... Wir haben uns ja noch Mühe gegeben herauszufinden was wird wohl die Strategie von dem ZDF gewesen sein?

23:35 Florian Schröder jetzt an diesem Platz zu setzen wo früher Böhmermann war? und ist das jetzt ein Bewerbungsvideo mit dem er schon mal sagt Ich bin auf jeden Fall nicht linksgrün Und wir lesen dann einen Tag später, glaube ich in der Süddeutschen von Liegemeier. Ja genau! Genau so war es also auch hier ganz offen.

23:54 Ich bin sehr gespannt was zu dem Text zu sagen ist. ja und insofern die Verhältnisse sind wunderbar klar. das heißt nicht dass das gemütlich wird aber die Verkenntnisse sind zumindest klar und die Konfliktachzen können wir sehr gut benennen. Das sollte man nicht scheuen. Bevor wir jetzt in den Salon gehen, also nochmal kurz sagen was wir alles lesen werden möchte ich ganz konkret aus Isabella Weber zwei Aspekte rausholen der eine aus dem Buch und der andere aus der Vorstellung gestern.

24:26 Denn Klarheit In den Konfliktlinien kann ja auch bedeuten dass man sich gleich ins nächste Wunder rein stürzt und sich fragt Moment mal, wo liegt jetzt genau der Horizont bis zu dem wir gehen können? Jetzt, wo wir wieder klar sehen können. Das kann nämlich ganz schön weit sein. So, jetzt finde ich sollte man nicht von... Ach so!

24:47 Wir können uns endlich wieder richtig diskutieren und so zu... Achso, soweit ist der Wege. Sondern nein, wir müssen jetzt den Scope sozusagen, der jetzt wieder zur Debatte steht, mal richtig umfassen. Also wir werden es im Buch gleich detailliert klären. aber sie hat ja im Buch einen Punkt, ich lese ihn mal vor Erinnert uns eben an so Wahlkämpfe wie von Elizabeth Warren.

25:05 Der Schutz der ökologischen Grundlagen unseres Lebens hat noch eine weitere Dimension, vor der eine antifaschistische Wirtschaftspolitik nicht die Augen verschließen kann. Das Konzept der essentiellen Güter – das werden wir nachher sehen und es übrigens selbst existenzielle Güter auf der Bühne – beharrt auf einer Untergrenze einem garantierten Zugang zu den Grundlagen eines würdevollen Lebens für alle.

25:28 Diese Untergrenze hat ihr natürliches Gegenstück in einer Obergrenze für die Ressourcenansprüche, die mit extremen individuellen Reichtum einhergehen. So ich erinnere also an den Wahlkampf von Elizabeth Warren, die sagte ganz unten muss ein Mindestlohn gelten und ab bei ihr waren das damals Ultramillionäre hundert Millionen aufwärts zwei Prozent auf dieses Vermögen per See.

25:53 Also wer einhundert zwei Millionen Dollar hat, hat dann nur noch Hundert Millionen? Wenn die Renditen ihm wieder was draufgeben, hundertsieben wird wieder von den sieben Millionen zwei Prozent abgenommen. Ach so, ihr seht es sogar! Es gilt ja erst ab der Bemessungsgrenze Hundert Millionen also dann zwei Prozent.

26:12 Also es gibt oben und unten ein Korridor. Isabella Weber sagt jetzt einfach nur naja Sie will unten kein Lohnkorridor sondern einen Preiskorridor. Leute denen ich sagen können Ich esse heute mal nichts weil's am Markt zu teuer ist müssen trotzdem versorgt werden Und in ihrer Buchvorstellung gestern hat sie es mal richtig schön auf den Punkt gebracht, denn wir haben ja immer mächtige Finanziers-, CEOs-, Politiker.

26:37 Die haben eine Praxis die wir nicht mögen und da wir die Unmächtigen sind stellen wir Ideen dagegen und hoffen irgendwie dass das mal praxis wird wie auch immer. Jetzt ist aber so, dass die Mächtigen ja auch Ideen haben von denen wir glauben die setzen sich um. Und genau da muss man jetzt reinboxen, denn sie hat gestern original gesagt.

26:58 Das fand ich auch richtig gut! Peter Thiel ist im Grunde ein Antikapitalist der Markt die Marktwirtschaft nicht. Da wäre ja immer nur Monopole. Seine Idee ist ja, und so hat sie es gestern ausgeführt. Wenn er nämlich sagt, Monopole seien die beste Form der Organisation, dann sagt er de facto das große Unternehmen, die hierarchische Organisationen sind mit einem CEO, der von Peter Thiel als Führergestalt verehrt wird, dass das die Organisationsform ist, die wir haben wollen bzw.

27:28 sollen – und darin ist ein ziemlich explizit faschistisches Element. Da würde ich sagen können wir noch mal sanfter eine Rampe bauen wenn es nur noch Monopole gibt, also ganze Sektoren von einheitlichen Organisationen bearbeitet werden. Also der Ressourcenabbau und die Versorgung auf der anderen Seite sozusagen durch eine Hierarchie läuft dann ist das noch nicht per se ein faschistisches Ding sondern das ist erstmal Planwirtschaft wie sie im Kapitalismus üblich ist nämlich innerhalb von Unternehmen.

28:01 Nur Unternehmen entscheiden eben wer Mitglied ist und wer nicht während die Kunden ja als Publikum einfach frei wählen dürfen und typischerweise muss man sehr um sie werben. Also fällt das nicht so richtig auf, wie sehr Sie eigentlich diesen Unternehmen ausgeliefert sind? So wir haben also Peter Thiel der eigentlichen Planwirtschaftler ist und Das ganze Publikum Seine nicht iraschischen Entscheidungen unterwerfen will während wir einfach sagen die Pluralität wäre besser.

28:28 Und jetzt kommt die Kritik von außen und sagt ne wir brauchen eigentlich mal wieder richtigen Kapitalismus Wir müssen nur zwei Grenzen einziehen. Aber da drin brauchen wir Freiheit, Kapitalismus, Freizügigkeit. Das Geld wirklich ein generalisiertes Medium ist und nicht einfach eine Bezahlkarte die man nur da und da und nur unter Sanktionen von einsetzen kann usw.

28:51 Man sollte sich jetzt nicht scheuen davor zu sagen ja das war alles schön und gut in den Büchern es ist richtig gut ich bin jetzt voll der Maxist oder so. Man darf auch wieder richtig Kapitalist sein ohne auf der bösen Seite zu stehen. Naja, also so einfach ist das nun nicht. Nein nein nein! Also wir werden das ja nachher auch noch länger ausdiskutieren.

29:11 aber es ist ja schon so dass man sich... fragen kann, wie weit kommt man eigentlich mit diesen Grenzen die Isabella Weber da einführen will oben und unten über Preise Kontrollen aber auch über eine Industriepolitik. Das ist ja nicht nur Preispolitik, die sie vorschlägt sondern man muss dann auch sehen es gibt ja generelle Ausbeutungsverhältnisse Die auch laufend Verlierer produzieren und ich glaube dass da die antifaschistische Wirtschaftspolitik an ihre Grenzen gelangt.

29:43 Ebenermaßen vor der Schablone Peter Thiel und Konsorten ist immer alles besser als das, was die vorschlagen. Insofern kann man sagen ja da ist mehr Wettbewerb aber man muss auch da vorsichtig sein. also dieses Ideal des Kapitalismus von von von Wett Bewerbsfähigkeit. Da beziehen sich ja viele dann gerne auf Schumpeter, der auch so ein Ideal hat.

30:04 Aber zu gleich gibt es bei Schumpäter auch diese Passagen wo er sagt naja so Innovation kann eigentlich nur in so katellartigen Strukturen richtig gut entstehen weshalb ihr sich wiederum auf jemanden wie Schumpeter bezieht. Also es ist da ein bisschen kompliziert, aber wir werden dem nachgehen was man sagen kann und deswegen ist das Buch ja so relevant.

30:25 Wir sind ja die neunzwanziger und wollen ja relevante Bücher besprechen und es gab eine Buchvorstellung oder die erste Buchverstellung in Berlin, die stattgefunden hat zu den buch antifaschistische Wirtschaftspolitik mit Isabel Aweber Ausgerichtet, was es so glaube ich noch nie gab von den drei Parteistiftungen die auf der linken Seite stehen.

30:45 Nämlich Heinrich Böllstiftung, Friedrich Ebert Stiftung und Rosa Luxemburg-Stiftung. Hinzu kam das nicht nur Isabella Weber dort mit Moderatorin Saas sondern es kam dann im zweiten Teil auf die Bühne Ines Schwertner von der Linken Outritsch von den Grünen und Klüßendorf von der SPD. Das heißt sie haben jetzt hier gesagt ah das ist Vielleicht das rot-rot grüne Programm, das aufgeschrieben wurde.

31:12 und unter diesem Gesichtspunkt müssen wir dieses Buch betrachten. Auch seine Grenzen erkennen diskutieren. jedenfalls ist es das relevante Buch weil dass man es wirklich schafft am einen Abend diese drei Größen da zusammen zu bringen plus die Wissenschaftlerin Isabella Weber heißt was. Und so ist das Buch ja auch verfasst, es erscheint ja auch wenn es auf Englisch geschrieben wurde ein paar Tage zuvor auf Deutsch übersetzt und dann in Amerika weil sich natürlich auch stark mit Amerika und Trump unter all dem beschäftigt.

31:45 Insofern müssen wir es so betrachten als sein sehr relevantes Buch. man kann also sagen dass liegt jetzt gerade Ticker. Nicht nur dort, sie hatte gestern noch folgenden Halbsatz parat ich war letzte Woche auf einer Veranstaltung von Mamdani. da wurde ich eingeladen um einen Vortrag zu halten und dort hat mir der Bürgermeister von Rom erzählt Punkt Punkt Punkt.

32:13 Ja interessant. Da fühlt man sich natürlich irgendwie total wohlig warm und aufgehoben wenn solche Leute so präsent hier in Frankfurt ihre Bücher vorstellen. ganz toll So was hast du noch vor? Wir müssen erst gerade sagen, wir lesen ja auch das haben wir angekündigt in diesem Monat. Das neue Buch von Richard David Brecht.

32:33 Das heißt Auserzählt! Diese Folge zu Brecht wird in ein paar Tagen dann erscheinen denn da ist noch eine Embargo drauf. also wenn das Buch publiziert ist, wenn man es überall kaufen kann, dann wird diese Folge erscheint. deswegen können wir über dieses Buch jetzt noch nicht sprechen. aber was hast du sonst dabei?

32:56 Anne Rabe war bei einer Veranstaltung von Uwe Steinmler. Uwe Steimler war mal Kommissar im Fernsehen, gilt unter Ostdeutschen als Vertreter ihrer selbst. und ich lese Zitate vor und Eindrücke von Anne Raber. und wer danach die Aussies nicht so verachtet wie ich? muss diesen Text dann halt nochmal ein Original lesen so.

33:18 Aber selten wurde so hart in eine Kerbe reingeschlagen, die ich ja auch hier versuche im Podcast immer einzuschlagen. und dann kommst du immer mit Nein das kann ja so nicht sein! Die Aussies werden doch nicht so durchgeknallt sein. Das wird also heute noch mal auf die Probe gestellt. Ja aber ich glaube an Arab ist auch gleichzeitig ein großes Problem, aber das nur am Rande.

33:39 Ja, ich habe mir gestern die Bücher empfehlen lassen. Ich werde sie natürlich jetzt konsultieren... Also Sie hast ja alle, die jetzt gegen Werbpflicht und so sind es ganz auf diesem Militarisierungstrip. Insofern weiß ich gar nicht. also wenn ich mich entscheiden müsste zwischen Arne-Rabe und Steimle dann wäre ich zumindest in der Pradoille.

34:02 Das greifen wir den Herrn immer auf! Christian Meyer ist der Korrespondent der FAZ in Jerusalem. Nun habe ich den sehr schockierenden Filmen NASA schon gesehen, hast du ihn schon gesehen? Noch nicht! Es ist im Grunde gar nicht richtig ein Film sondern es wird ja ausschließlich erzählt. also es ist im Podcast, den man halt im Kino oder später dann beim Guardian sehen kann.

34:22 In diesem Film geht's um die Kolateralschadenkalkulationen der israelischen Armee dargestellt anhand von Gesprächen derjenige die diese Kollateralscharten Kalkulation machten. Und ich war doch sehr überrascht, dass die FHZ eben jetzt Nicht nur den Film sieht und bespricht, auch die Wichtigkeit betont.

34:47 Sondern noch mal mit eigenen Recherchen das sogar unterfüttert was da gesagt wird. also ein gerade zu Kulturschock auf meiner Seite der mir wieder zeigt okay irgendwann sind Grenzen überschritten und dann reagieren auch Redaktionen vielleicht mal anders auf eine Realität. und dann ja wir angesprochen Diese neue CDF-Show von Florian Schröder ist genau das, was wir dachten, was das CDF daraus macht.

35:12 Es gibt ein internes Papier, das Nikke Meijer gelesen hat für uns aufbereitet hat in der Süddeutschen und dem gehen wir noch mal Schritt für Schritt nach. Ich habe sehr viel Literatur dabei! Und zwar den Roman von Dana Vorwickel antonnen... Halt ihn ein bisschen weiter zu dir damit wir ihn sehen? Sehen wir ihn so ja?!

35:31 Also der neue Roman Dana Vorwinkel, Anton und Alma. Wir kennen Tristan und Esolde Romeo und Julia. Die sind Anton und Alma. Das ist ein großer Liebesroman von Anton einem Juden Alma einer jungen Frau die nicht jüdisch ist sich aber sehr viel das Judentum interessiert und überlegt überzutreten über den siebten Oktober und wie dann alles politisiert ist, und alle die ganze Zeit sich positionieren müssen.

36:02 Und was macht das eigentlich mit der Liban? Was macht das mit einem Juden in Deutschland, der dann zeitweise in New York ist? Es ist ein wirklich ganz großartiger vielstimmiger intelligenter Roman, den ich vorstelle. Secret Unions hat Erzählungen veröffentlicht, Stories muss man sagen. Unter dem Titel Wenn es wichtig ist wenn also aus eigentlich so einer heiteren Atmosphäre heraus dann doch etwas ganz Schlimmes passiert.

36:33 Wir beschäftigen uns mit Nature Writing und zwar hat Alexander Schnickmann von dem habe ich mal rieck wir haben hier vorgestellt im Salon ein neues kleines Buch geschrieben das heißt Fuck nature start writing oder Start running sehen hier einen Autor, der versucht dieses Genre zu parodieren. Das gelingt ihm auch aber sehr viel mehr über Literatur auf diese Weise erzählt.

36:58 Außerdem beschäftigen wir uns mit Mélenchon und den Protesten in Frankreich. Da gibt es Texte von Raphael Schmeller und ich habe noch Jasmine gebot Sehr gut, dann kommt mal alle in den Salon. Genau das ist die Möglichkeit dem Podcast zu unterstützen und wir reden jetzt über ich sage es jetzt einfach mal so dass Rot-Rot-Grün im Programm für die nächsten Jahre nämlich über antifaschistische Wirtschaftspolitik von Isabella Weber.

37:28 all das kann man hören wenn man den Salons abonniert. geht einfach auf die Seite neuzwanziger.de. da ist ein Button. Dann kommt man in den Sanon Da kommt man zu. Steady Kann sich also dort anmelden. Wir empfehlen Ein Steady-Jahres-Abo, möglich ist es aber auch über Apple oder Patreon. All diese Wege sind möglich und dann kann man die anderen Salons hören, die wir schon so aufgenommen haben.

37:53 Nun viel Vergnügen damit!