egtv #485 Übernommen statt verkauft: 67 % nach Steuern

0:00 Eine Aktie wurde mir aus dem Lippo genommen, der von Christian Schmidt im Oktober. vierundzwanzig hier vorgestellte IT-Dienstleister für Krankenhäuser wurden übernommen. Darf ich aber andererseits ein Plus von siebenundsechzig Prozent nachsteuern? Und eine Aktie die ihr euch gewünscht habt ist MIR beim Kaufen durchgerutscht.

0:18 Kurs zu wachsen seitdem achtzehn Prozent. Mist! Christian Schmidt ist zum dritten Mal hier. Wir klären warum ein Hersteller von Stahlweizen und Nellypumpen so viele Aufträge bekommen. Dazu ein Chemiewert, bei dem sich CEO und CFO widersprochen haben. Und eine Neuheit – die Kinositz-Aktie, die an jedem Ticket mitverdient.

0:36 Christian ist investiert? Ich bleibe draußen! Warum erfahrt ihr jetzt? Ein kurzer Risiko-Hinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlagebratung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben! Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments – und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet.

1:03 Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt's diesen Disklemer auf www.echgeld.tv. slash disklemer. Zum dritten Mal ist er heute dabei. Vier Aktien haben wir zu besprechen, eine die gar nicht mehr im Depot ist aber wo sich ein Update nochmal lohnt und drei Aktien die im Moment bei Christian Schmidt im Bestand sind.

1:31 und damit herzlich willkommen! Hallo Tobias schön dass ich wieder da sein darf. Ja sehr gerne. Wir haben ja eine Sache noch offen. das war in den früheren Sendungen schon mal also im Grunde als das letzte mal. was hat sich da schon etwas angedeutet Das bei der von die bei deinem ersten Auftritt vorgestellten von mir dann auch gekauften trubitsch aktie.

1:54 Sich etwas tun würde und das hat sich dann auch getan. ich kann hier mal alle Transaktionen einblenden dies bei dieser Aktie gab. es ging am sechzehn oktober zwanzig vierundzwanzig los, da habe ich dieses Unternehmen nach der Vorstellung von dir gekauft und bei trubritsch gings ja um Anbieter von IT Und Service-Dienstleistung für das Gesundheitswesen mit einem Fokus auf kommunale Krankenhäuser, Kliniken.

2:18 Gesundheitssysteme generell. die Aktien hatte sich dann ganz brauchbar entwickelt und das Geschäft hat sie offenbar brauchbar entwickeln. Das Geschäft hat sich offenbar so gut entwickelt was der Aktienkurs nicht abgebildet hat dass jemand um die Ecke gekommen ist und gesagt hat Das können wir besser, das können wir mit Rubrik zusammen und dass es dann zu einer Übernahme kam.

2:38 Vielleicht kannst du die Geschichte einfach mal kurz nach erzählen was da passiert ist bevor wir dann darauf kommen, was sich dann so ab dem drehzehnten Juli zwanzig sechsundzwanzig bei mir im Depot eignet hat? Die Aktie stand ja eigentlich schon einmal deutlich höher und kamen dann ein bisschen diesen AI Strudel rein obwohl sie kein Software unternehmen ist.

2:56 jetzt war selbst entwickeltes Software. diese verwendet für Revenue Cycle Management aber ... ist jetzt eigentlich eher ein Dienstleister für diese Krankenhäuser, kam aber wie gesagt in diesen abwärts... ... Strudel rein rund um H&I. Das ist zumindest so meine Interpretation gewesen und da habe ich mir auch schon gedacht dass das vielleicht eher schwierig wird mit dem eigentlichen Plan andere kleine Service Provider zu übernehmen die auch in den Bereich drin sind.

3:20 Das war nämlich eigentlich eine wursprüngliche Annahme, dass sie das vorhaben weil was ist die wichtigste Währung für jemandem der quasi eine Roll-up Strategie machen will? Das ist wahrscheinlich eher der Aktienkurs oder halt ... Schulden, die du aufnimmst um andere Unternehmen zu übernehmen. Und dann habe ich mir schon gedacht dass es vielleicht eher schwierig wird diese Strategie umzusetzen.

3:38 Ja und dann siehe da man hat eine Alternative gefunden nämlich kurz nachdem der Damien Lennert der Sohn von Marc Lennart ist... ...von Constellation Software auf Sport kam wurde die Aktie tatsächlich dann verkauft. muss ich auch sagen bin ich sehr glücklich mit. das war zu dem Zeitpunkt jetzt keine große Position.

3:54 Ich bin aber kurz bevor die Aktien mal diesen Abschutz gemacht hat bin ich tatsächlich nochmal größer eingestiegen in die Aktie und war dann ganz froh, dass das Thema beendet ist. Weil ich mir auch schon dachte es wird eher schwierig die Strategie die ich mir ursprünglich da überlegt hatte für das Unternehmen die umzusetzen.

4:09 deswegen war das ja kann quasi genau zum richtigen Zeitpunkt. Als wir das letzte mal gesprochen hatten müsste die Aktien so bei neunzehn Dollar siebzig gestanden haben. naja und dann ging's los. was man in der Einblendung eben sieht, dass sich ein paar Transaktionen dann abgespielt haben. Nämlich am dreizehnten Juli eine Einbuhrung bei mir von zwei tausend sechshundert neun Euro die am dreißigsten Juli dann korrigiert wurde.

4:37 Dazwischen stand in der Tat eine E-Mail von mir an Scalable, die dann noch mal dazu geführt hat das man bei Badermann angeklopft hat, was da eigentlich bei dieser ganzen Geschichte passiert ist. und deswegen hier einmal die beiden Abrechnungen, die ich bekommen habe. Nämlich einmal die vom äh vom dreizehnten siebten wo eben mir quasi mitgeteilt wurde dass sich eine Gutschrift in Höhe von sechsundzwanzig US-Dollar bekam also genau sechsund zwanzig fünfundzwantig.

5:10 Die wurden zu einem Kurs von eins vierzehn sechsundvierzig umgerechnet so das da zwei tausend zweihundert neunneinzig Euro zunächst mal standen. So das ist dann im Grunde haben Auch das, wo es um das Plus geht was dann gekommen ist. Zwischenzeitlich hat sich noch jemand überlegt dass das Ganze mal als ein Verlust der Aktien für mich dargestellt wird und deswegen ich eine Gutschrift bekommen sollte.

5:45 Nun ist es ja immer ne ganz schöne Sache aber irgendwann geht man mit irgendwelchen Unterlagen auch zum Finanzamt und spätestens das Finanzamt hätte es vermutlich bei dieser Abrechnung gefragt, was zum Geier ist denn da passiert? Und deswegen hatte ich eine Mail wie gesagt an Scalable geschrieben die dann weitergeleitet wurde.

6:05 Die Nationalprüfungen über Prüfungen geführt hat. Mir wurde auch noch mal gesagt also diese Prüfung hätte irgendwann sowieso stattgefunden aber wahrscheinlich eher so im Quartalsrhythmus. Also wäre dann eben ein bisschen später passiert, wär dann noch irritierender gewesen. Und in der Konsequenz ist es dann so gewesen, dass ich wieder diese two-tausend zweihundertdreiundneunzig Euro, achtunddreißig als Gutschriftbetrag erhalten habe.

6:31 Man jetzt aber korrekterweise festgestellt hat, das ich nach den tausend zweihundert Euro die investiert hatte nun offensichtlich eintausend dreihundneinzig Euro. Achtund dreißig an Kursgewinnen erzielt und da Sagt der Klingbeil, so ja nicht. Da bin ich dabei. Vereinnahme, twenty-fünf Prozent darauf und weil ja alle Aktionäre grundsätzlich sehr solidarisch sind fällt für sie auch deswegen der Solidaritätszuschlag an.

7:01 das waren dann fünfzehn Euro vier sodass es insgesamt zu einer steuerlichen Belastung kam von zweihundert achten achtzig achtunddreißig die dann zu einem Gesamtbetrag in der Ausschüttung für mich geführt hat von zwei tausend und fünf Euro, die wir dann insgesamt auch in der Darstellung zum einen sehen wobei in den Transaktionen wenn ich nach Trubridge suche eben steuerliche Buchungen nicht drin sind.

7:32 Deswegen steht es hier also nochmal auf ein Tick anders und so ist dann zu verstehen das am Ende diese zwei tausend fünf mir dann gut geschrieben wurden. Und in letzter Konsequenz, dass eine Aktion war. Tausend Zwei Hundert Euro investiert. Zweitausend Fünf Euro also achthundert fünf Euro mehr nach so knapp ein Dreiviertel Jahren rausbekommen.

8:02 Also eine sehr attraktreiche Geschichte denn man muss ja eben auch berücksichtigen die Steuern sind ja da schon weg und damit ein Nachsteuerertrag mit dieser Aktie vom Achthundert Euro, was dann ungefähr siebenundsechzig Prozent entspricht. Das kann sich ja ganz gut sehen lassen. Also in der Stelle danke dafür!

8:22 Und jetzt sind wir natürlich dann gespannt Christian wie sich die Aktien entwickeln, die wir heute besprechen. denn mehr gibt es zu Trubridge eigentlich aus deiner Sicht auch nicht zu sagen oder? Absolut nicht! Gut, ich habe einmal Licht und einmal Schatten hinter meiner Mahnehmung mitgebracht. Mit was waren die Anfragen?

8:41 Fangen wir ruhig mit dem Licht an! Ich muss ja zu meiner Schande sagen dass ich nach der letzten Sendung in der Tat eine Sache vergessen hatte nämlich nach der Umfrage die unter euch stattgefunden hat das dann auch in die Umsetzung zu geben. Diese Umsetzung hätte eigentlich erfolgen sein für die MCO, denn die war nach der letzten Sendung die Aktie, die von euch stärker gewünscht war.

9:05 Und wo ich jetzt nach dieser Aufzeichnung in der Tat bei Scalable mal nachhaken muss dass die Notizaufnahme auch im Scalible Broker erfolgt. Die MCO-Aktie steht jetzt bei neun Dollar hat im Februar diesen Jahres als wir unsere letzte Aufzeigen zusammen hatten bei sieben Dollar Sechzig gestanden also ein Kurs plus von acht zehn Prozent.

9:26 Und ja, das ist die Situation bei der Aktie und des Unternehmens vorstellen was ich da in der Zwischenzeit getan hat. Und warum du immer noch davon überzeugt bist dass das ein gutes Investment ist, den Teil kannst du eigentlich komplett übernehmen? Genau! Immer noch ist ganz gutes Stichwort weil ich bin ja jemand der eher kurzfristig orientiert ist und immer versuche Aktien zu finden wo es quasi einen Delta zwischen Marktwahrnehmung gibt und meiner eigenen Wahrnehmungen und versuche eigentlich die immer dann aufzupicken soweit ich irgendwie erwarte dass näher dazu guckt irgendwas passiert was den kurs entsprechend befeuern könnte.

10:00 also ich beschreibe es immer als catalyst investing oder inflection point investing und hier war's auch so das die aktie zwischen durch mal bei treizend dollar oder sogar knapp dreizehn dollar stand Also deutlich höher als wir jetzt standen. und da bin ich tatsächlich auch kurz davor. zwischen elf und zwölf bin ich komplett ausgestiegen weil ich auch das geschül hatte.

10:17 Die mark der Wartung ist jetzt doch ein bisschen den operativen Ergebnis vorweg gelaufen. Und es ist gar nicht so lange her es war Anfang letzten Quartals bin ich wieder eingestiegen, weil dann eine Meldung kam auf die ich gewartet hatte. aber vielleicht mal kurz zurück zum Unternehmen was er sein nicht macht.

10:34 Es ist ein bisschen komplexer. es gibt zwei große Spaten dass eines eine Stahl sparte ... die Rollen herstellt, um Stahl zu walzen. Also kennt man sicher diese großen Rollen... ...die dann verschifft werden. und da stellt eben Emko Pittsburgh,... ...die Rollen hierher, die dieses Walzen ermöglichen. Das ist eher so.

10:52 das schlechte Business was ich gerne verkauft sehen würde... ...und es gibt noch ein gutes Business, was dann Wärmetausche für Nuklearbereich hersteller pumpen... ....für Navy also Schiffe und auch noch so Reihenräume zum Beispiel für Merk oder andere große Farmerkonzerne. Und es war halt so, dass die einen größeren Bereich innerhalb der Stahl Sparte verkauft haben.

11:15 Der sehr verlustbringend war. und das war für mich ein bisschen dieser Catalyst wo ich sage okay da könnte jetzt eine sehr positive Entwicklung bei den Margen eintreten. zudem hatten sie ja dann auch quasi schon so suggeriert, dass sich große Auftragseingänge von der Navy erwarten. Nuclea war am Boomen zu dem Zeitpunkt wo ich eingestiegen bin.

11:34 Und jetzt vor kurzem, vor drei Monaten kam halt ein sehr großer Ordeneingang für den Stahlbereich und auch für den anderen Bereich. Für ALP so nett schimpft sich das mit dem Wärme-Tausch an den Pumpen usw. steht für Air & Liquid Processing also in beiden Bereichen eigentlich genau das eingetreten was ich erwartet hatte.

11:52 Was sind die Gründe dafür? Das ist ja vielleicht auch mal Ganz gut nochmal zu sehen im Rückblick, wenn man sich die Antropfolge anschaut wie vieles davon eingetreten was ich da schon so prophezeit hat. und tatsächlich ist glaube ich alles eingetretet. Was ich gesagt hatte nämlich die EU hat erwartungsgemäß ihre safeguards so nennt es sich das verabschiedete heißt eigentlich nur dass die stahl sparte in europa oder die Stahlindustrie in Europa geschützt werden soll.

12:17 Und das macht die EU indem sie die Zölle verdoppelt hat auf Stahl von fünf und zwanzig auf fünfzig Prozent hochgegangen. also nicht nur Schwamp ist gut bei Zöllen in manchen Bereichen macht das auch die EU. Und die Quote wo diese Zölle greifen also sprich nach, keine Ahnung. stelle ich es so vor wenn die Einfuhr bei zehn Tonnen steht dann greift auf einmal der Strafzoll.

12:40 jetzt ist es vielleicht bei fünf Tonnen natürlich viel mehr in der Realität aber so funktioniert das. also es hat die EU entsprechend beschlossen und auch dass man mittlerweile nachweisen muss in welchen Ländern diese Produkte gefertigt wurden. Und die Erwartung ist jetzt, dass die ganze Stahlindustrie in Europa mit ihrer Auslastung deutlich wieder über achtzig Prozent geht und dann quasi gerettet wird.

13:01 Also das ist der Hintergedanke dabei, dass man diese durchaus wichtige Industrie für die Zukunft also nicht komplett dem Ausland überlässt und einen Teil davon durchaus auch in Europa behalten möchte. Hat super funktioniert? In USA sind die Zölle ja sogar nochmal erhöht worden auf Stahlprodukte. Das heißt auch da ... sind ihre Werke sehr gut ausgelastet, deswegen gibt es hier hohen Orde-Eingänge für Mko Pittsburgh.

13:26 Und was auch noch passiert ist zwei Konkurrenten... ... sind aus dem Business rausgegangen in diesem Stahlbereich. das führt natürlich nochmal dazu,... ... dass Mko Petersburg mehr Erträger hat oder mehr Ordeneingänge zeigt aber auch,... ...dass die Sparte jetzt vielleicht nicht die Attraktivste ist wo sie sich jetzt alle drum reißen wenn auf einmal die Konkurrenzen aufführt zu produzieren.

13:47 und bei dem anderen Bereich bei ELP war's halt so. Man konnte ja vorher lesen in dem Defense-Budget der USA, wie stark die Schiffe ausgebaut werden sollen. Das konnten wir wunderbar antizipieren. also genau so was macht mir auch Spaß zu gucken... ...wie ist die Makrolage und dann mit den Aktien rauszupicken wie davon profitiert?

14:03 Und in dem Fall war es wunderbar so! Die Order-Entgänge sind super gestiegen, zudem produzieren sie auch noch Pumpen für Gas-Turbinen,... ....die man momentan an den USA vor allem für was braucht, für Datacenters. Also.... Datencenter ist ja auch ein großes Thema. Ich vermute mal, dass die Aktie sogar deswegen bisschen gestiegen ist weil sie mit reingeschmissen wurde in diesen Data Center Bereich.

14:25 und ansonsten vor kurzem haben Sie einen Call noch gemacht an der Konferenz wo Sie gesagt haben, Sie erhöhen eigentlich in allen Bereichen sowohl bei Stahl als auch bei ALP ihre Wachstumspognosen. Das ist das worauf ich gehofft hatte, da vielleicht nur... bislang eher konservative Annahmen hintergesteckt haben.

14:45 Man muss dazusagen, es sind jetzt nicht die absolut riesigen Wachstumsraten. wir reden immer noch über einen Konzern der klassisch fertigt mit doch auch einem gewissen CapEx. also wir reden hier von in der Spitze vierzehn Prozent über die nächsten drei Jahre also jedes Jahr. vierzehnt Prozent also Kegger zwölf bis vierzein Prozent in den guten Bereich und beim Stahl irgendwo mit Single-Digit-Bereich also fünf bis zehn Prozent irgendwas in dem Bereich Wobei man aber auch sagen muss, also genau dieser Auftragseingang, den du angesprochen hast.

15:14 Der war im ersten halb Jahr ja wirklich brutal über diesen erwarteten Wachstumswerten in der. er hat auf twohundertsechzig Millionen Westler dazugelegt und das war dann eben ein Plus von zweiunddreißig Prozent und ist dann in der Tat etwas was man nicht so aller Tage sieht? Ja, genau. Die Aufteilung war ganz interessant.

15:34 im Stahlbereich waren es um ein zwanzig Prozent Steigerungen Auftrags-Eingang und in dem LP Bereich den guten Bereich zweiundvierzig Prozent. also das hat ganz wunderbar funktioniert ist zu antizipieren. Und was auch noch sehr positiv ist darüber hinaus ist dass das Mensch mit mittlerweile auf Signale aussendet Dass sie die Stahlsparte vielleicht nicht so toll finden.

15:53 und Es gibt zum paar verklausurgierte Anmerkungen Die suggerieren, dass man eine Sparte verkaufen will. Sie sagen immer so wir haben eigentlich viel verschiedene... ...Businesssegmente also drei in dem Bereich LP und einen im Stahlbereich. Und die wachsen unterschiedlich schnell und wir überlegen uns wie wir da vielleicht mit umgehen.

16:12 So ungefähr bezeichnen sie das? Das kommt in jedem Call. erwähnen Sie das! Und das wäre sehr sehr positiv weil wenn der Stahl-Bereich weg wäre würden sie wahrscheinlich einfach nur als so ein Technologieunternehmen oder im weitesten Sinne sage ich mal hochwertiges Produktionsunternehmen, Industrieunternehmen bezeichnet werden und betrachtet werden.

16:33 Und würden dann wahrscheinlich eher bei keine Ahnung... ...fünfzehnmal EBITDA handeln oder zwölf bis fünfzehn Mal EBITTA und Stahl selbst mit Goodwill würde das wahrscheinlich bei eher bei siebenmal EBITA maximal handeln? Der Gedankegang bei mir ist jetzt wenn sich Stahl verkaufen dass dann der Gesamtkonzern eher in mit dem zwölfe bis fünftes Mal EBITA bewertet werde.

16:53 Würde! Ist aber noch nicht ganz sicher, dass hier wirklich den Stahlbereich verkaufen. Ich ermut auch mal das es da beide dauern wird. Lass mal ganz kurz wenn wir die ganze Zeit über EBITDA sprechen und ich zumindest auch diese ... Die Übersicht von GuruFocus. mit aller Vorsicht dann immer auf einen Blende Und du die Zahlen dann auch gerne korrigieren kannst.

17:10 Aber hier sehen wir ja eine Menge rot und für diejenigen die's nicht sehen ist eben so Dass ihr EBITDAS für Drahenswahnzee und für Fünfundswahnzeig stehen. bei einer durchaus vorhandenen intensiven Volatilität beim EBITDA, von minus zwölf und von minus dreizig Millionen West-Dollar. Und darauf bringt uns Jan Maltepe nichts weiter wäre der Aktienpreis negativ.

17:35 also von daher was ist denn deine Erwartungshaltung? Was das EBITTA anbelangt wenn man sich auf die ALPs konzentriert also auf die Air and Liquid Products Das jetzt bringen wir wahrscheinlich die Leute aus dem Bildschirm entgegen, wenn ich das sage. Ich beziehe mich auf das Adjusted-Ebit da... ...ich bin aber kein Vollidiot bevor er es jeder annimmt!

17:57 Wir müssen uns nicht das Manga-Zitaf wieder rausholen. Ich nehme das Adjusting-Ebet immer als Grundlage für meine eigene Berechnung? Der macht ja EBITDA alleine also den brauchen wir auch nicht. Von daher ist schon klar dass man dann nicht die Bullshit wo gerade ziehen. Aber du nimmst ein bereinigtes EBITJA was vom Unternehmen ja glaube ich auch so raus gegeben wird.

18:15 ne Genau, also ich bereinige das dann aber tatsächlich auch noch mal selbst. Ich schaue mir nur an was nehmen sie raus aus welchem Grund und was davon ergibt Sinn? Was kann gut erschrien die Kator dafür sein... ...dass die Entwicklung um die Entwicklung von den nächsten sechs bis zwölf Monaten oder sowas vielleicht vorweg zu nehmen.

18:32 deswegen so verwende ich immer das justity ihr bitte da um zu sagen okay das scheint gerade unterschwelligen Unternehmen etwas loszusehen was vielleicht dann irgendwann nach Außentritt. Sieht man jetzt auch im letzten Quartal hatten sie glaube ich sogar ein kleines positives Net-Income, was für mich aber nur der zarte Start einer größeren Entwicklung ist?

18:50 Ich gehe nach wie vor davon aus dass die auf Run Rate Basis Ende des Jahres sprich wenn du das QIV nimmst und quasi analysierst es nicht ganz möglich gibt eine gewisse Sesonalität, dass du dann bei fünfzig Millionen Adjusted EBITDA mindestens landest. ja und davon ausgehend würde man ca auf einem zehnfacher Zehnfach KGV kommen, um den Dreh ungefähr.

19:11 Hat man dann noch beide Geschäftsbereiche drin oder ist es nur auf ALP bezogen? Nein, das heißt man hat noch beide drin und du bestellst dabei auch dass auch dieser Stahlbereich dann profitabel wird. Ja bin ich mir sehr sicher, dass er profitabel würde. weil im Stahl Bereich ist es so Du hast eine sehr große Marge auf inkrementelle Umsätze Also sprich jeder Umsatz der reinkommt, sind die Grenzkosten logischerweise deutlich geringer.

19:35 Du hast ein Operating Leverage und Fixkosten werden wunderbar aufgeteilt auf eine höhere Produktion. Das heißt wenn du die Auslastung nur um fünf Prozentpunkte zunimmst kannst du mir ausgehen dass das EBITDA deutlich nach oben schießt. Sehen wir bei allen großen Stahlproduzenten. also wenn ihr zum Beispiel Snipp on Steel zum Beispiel anschaust in den vergangen letzten zwanzig Jahre oder so nochmal anschaust wie die Auslastungen mit dem EBITTA korrolliert hat Es ist sehr, sehr stark die Korrelation.

20:02 Also es muss möglicherweise auch causaler Zusammenhang zu erkennen und das erwarte ich auch hier. Auch mal klar zu trennen der LP-Bereich hat vielleicht Maintenance CapEx von einem bis zwei Millionen im Jahr. Der Stahlbereich da sind wir vielleicht eher bei fünfzehn Millionen also irgendwas zwischen zehn und fünfzehnt Millionen.

20:19 Warum er wenig? dass nochmal wenn der Stahl Bereich weg wäre hätten sie gut wie kein Kapitalbedarf mehr. Das heißt der Fricache Blow wäre enorm groß. Bei denen ist beim LAP-Bereich EBIT da nahezu gleich EBIT und das ist natürlich schon mal eine andere Kategorie als Bullshit Earnings, EBIT würde ich glaube ich mal als guten Indikator bezeichnen für dann daraus auf das KGV anzuleiten.

20:42 Wenn wir uns jetzt angucken also dieser Verkauf der wurde ja noch Geld in die Kastung spülen was aus zwei Gründen ganz gut ist denn mit das MTA geht dann wahrscheinlich ein Tick zurück von den fünfzig Millionen die du in den Raum gestellt hast. Gleichzeitig muss es aber auch nicht mehr dafür voll verwendet werden, um beispielsweise auch Kapitaldienste zu schaffen.

21:01 Denn Markkapitalisierung und Enterprise Value weichen ja vorsichtig formuliert, latent voneinander ab. Und das spricht dafür dass das Unternehmen schon eine für seine Größe an der Börse eine recht ordentliche Verschuldung hat die irgendwie so bei Hundertsechzig Millionen Westerler liegen dürfte. Genau, da muss man auch ein bisschen aufpassen.

21:23 Es kann sein dass diese Asbest-Verbindlichkeit damit reingenommen wird weil es kommt auch dazu. das ist so'n kleiner potenziell negativer Berasche der Zukunft. Früher hat man ja Asbest als Dichtungsmittel verwendet um Punkten zum Beispiel abzudichten und sowohl hier die Sparte. von den Buckalopumps Und Asbest ist mittlerweile bekannt dass das nicht die beste Idee ist.

21:46 das irgendwo zu verwenden Kann nämlich auch noch sehr sehr lange nach ... dem man damit im Kontakt kam zu Krebsfällen. Ich glaube, Preise bis vierzig Jahre ist sogar der Bereich den Gerichte noch zulassen für eine Klage wenn man Nahtweiß hat. Ist auch sehr ärgerlich, wenn man es aus einem Wohnhaus beispielsweise wieder ausbauen will oder so?

22:03 Nicht schön! Ich habe einen Freund in Australien, der jetzt ein Asbest versorchtes Haus gekauft hat. Das ist auf jeden Fall sehr toll. Man sollte auf jeden fall Atemmasken verwenden. Mittlerweile wissen wir das. Früher war das nicht bekannt. deswegen hat er zu sehr vielen Krebsfallen gesorgt und dafür ist diese Rückstellung gedacht.

22:22 Das Melchmann sagt sie hätten da jetzt quasi den den Scheitelpunkt überschritten abziehungsweise. Den Berg sind es gerade wieder auf dem Weg nach unten hin sich der Fälle und auch die Zahlung die Sie leisten müssen, aber um zurückzukommen dann eine Frage ja also reine Schulden sind auch recht ordentlich.

22:36 das ist auch das klare Ziel vom Management. Die leveraging also wollen keine komischen Aktion machen und irgendwie nochmal andere Unternehmen kaufen dass klarer zieles Schulden abbauen, Free Cash Flow verwenden. Sie gehen sehr stark von Free Cash flow aus. wenn man jetzt so auf die Zahlen guckt würden wir das gar nicht denken.

22:51 aber es spricht ja schon sehr dafür dass mit dem gesteigerten Auftragsangang den gesteigerten Wachstumsprognosen auch ein entsprechender Free cash flow einhergeht. So und vor dem Hintergrund dass du sagst also diese Sachen können alle stattfinden und die ersten Wahrnehmungen aus den Meldungen als Katalysator für das, was du prognostiziert sind ja in deinen Augen auch da.

23:16 Sagst Du eben dass die Aktie dann standi jetzt mit einem ungefähren Zehner KGV notieren würde? Also erstens ist es richtig zusammengefasst? und zweitens wohin kann sie auf seiner Sicht gehen? Genau! Das Zehners KGv ist ohne Wachstum quasi die blanke Betrachtung, wenn sie ihre Altlasten beseitigt haben.

23:38 Sprich die eine UK-Sparte, die Sie verkauft haben, wenn da alle Folgeerscheinungen stattgefunden haben. Sie haben gesagt, dass sich ca. sieben bis acht Millionen Ebitda Verbesserungen erwarten durch den Verkauf oder die Einstellung des UK-Geschäfts. dann sind wir bei ca. zehn Mappi auf Basis des jetzigen Aktienkurs und mit einem minimalem Wachstum meiner Meinung nach von zwanzig Prozent auf Sicht... Auf dem Vergleich zum letzten Jahr beim Adjusted Ebitder.

24:04 Also zwanzig Prozent nicht Umsatz, sondern EBITDA. Wären wir schon bei einem siebener KGV auf Basis von neun Dollar und das setzt sich sehr wahrscheinlich fort. wie gesagt Sie gehen vom langfristig wachsenden Markt aus in ihren Bereichen und acht bis oder zwölf bis vierzehn Prozent Wachstum im Bereich mit hohen Margen.

24:23 der schlägt das schlägte hat natürlich logischerweise noch stärker durch durch das Operating Leverage auf dass auf das eBit und auf das Ebit da heißt Wenn ich uns jetzt als Podcast hören würde, dann wäre ich bei den bei der bei der zwanzigprozentigen Steigung des MBTAs deswegen ausgestiegen. Weil wenn ich in zehn AKGV vorher habe das ABDA am zwanzich Prozent steiger, dann singt ja deswegen das KGV nicht um dreißig Prozent also eigentlich singt es KGv ja dann erstmal nur um zwanzihch Prozent bin ich unter Stelle.

24:53 ABDA und Gewinn entwickeln sich parallel. Hab ich da einen Denkfehler? oder sagst du einfach, oder weißt du das die Gewinnwirkung stärker ist? Weil du sagst Umsatzsteigerungen, bessere Auslastung. Geringere Abschreibungen auf die breitere Masse was dann zu einer stärkeren Gewinnssteigerung wird. Genau also wichtigster Punkt auf jeden Fall schon mal Sie haben in der Vergangenheit sehr viel investiert in Kepeks und sie haben alle ihre Berge auch die Stahlwerke offeneueste Stand gebracht.

25:24 Das heißt dass reale Kepex In den nächsten Jahren wird deutlich unter den Abschreibungen sein. Und wenn ich eine Berechnung mache, normalisiertes KGV schaue ich eigentlich immer auf DNA also Amortizations und Depreciation, Abschreibungen auf immateriale Verbögenswerte und auch Anlagen. Das ist finde ich ein ganz guter... Ich sag mal die gute Daumenregel um das Maintenance CapEx abzulesen.

25:48 Das liegt aber deutlich über dem was real investieren werden in den nächsten Jahr. Das heißt rein auf dem Papier wird das KV deutlich ... besser ausfallen, wenn man quasi die ... ... zugrunde liegende Entwicklung anschauen wird. Und was man ja auch nicht vergessen darf... Die Schulden, die sie jetzt haben, da ist das Interesse drauf, es ist ja immer gleich.

26:06 Also jetzt sind sie darauf, sie sind ja gleich und wollen noch dealer rich'n. Das heißt logischerweise geht von dem Adjusted EBTA ... ... geht halt immer der gleiche Betrag ab. Wenn dein EBTA steigt, du aber immer nur die gleichen Zins-Talern davon runtergegeben ... ... siehst dann es irgendwie logisch erweist dein KKV an einem Punkt entwickelt sich stärker Und die Steuerzahlungen, da habe ich jetzt mit den vollen einzwanzig Prozent gerechnet.

26:30 USA ist auch nicht ausgemacht. das sie so kommen kann sogar gut sein dass sie halt ihre operativen Verluste aus der Vergangenheit gegenrechnen können. Das ist immer so ein tolles Spielchen, dass man damit seinen Auditors machen muss ob was dann funktioniert oder nicht. es kann sogar sein dass das Kagevorm noch nie zu dir ausfällt.

26:47 also das sind die drei Komponenten die in Rolle stehen. Ja und das mit den Steuern ist natürlich auch ein Punkt weil die USA denn gehen ja weiterhin dazu, die Steueren weiter zu senken. Weil ihr Haushälbsdefizit offensichtlich noch nicht groß genug ist. da ist es, nachdem man das in den letzten zwanzig Jahren auch schon so gemacht hat wahrscheinlich die richtige Taktik.

27:04 einfach nochmal zu senkten muss man alles nicht verstehen. aber das ist eine andere Buchhaltung die wir uns dann angucken müssen. Wir gehen ja nicht auf die großen USA wir bleiben beide im Vergleich dazu klein am Co-Pittsburg. Von daher, ich glaube... Ich habe dich unterbrochen an der Stelle als ich in irgendeiner Form noch auf den gewinnen wollte.

27:25 Und als wir auch noch dabei waren zu sagen wohin kann diese Aktie dann aus deiner Sicht gehen? mit ein bisschen Wachstum? Mit ein bisschen stärkere Gewinnsteigerungen die man vermutlich auch herunterstellt. was sind da die Werte die du sagen macht fürs Jahr zwanzig siebenundzwanzig oder achtundzwanzig?

27:41 das ist ja dann der maximale Zeitraum den Du überblicken willst wenn ich dir richtig verstanden habe. wovon kann man ausgehen? Ja genau richtig gesagt ich peile nicht an die aktie jetzt irgendwie noch zwei jahrem depot zu haben. worauf ich immer aus bin ist diese sogenannte multiple expansion das heißt aus momentan keine ahnung.

28:00 Sechsmal eben da soll bitte zwölf mal eben da werden aus gründen xy weil der markt sieht okay, dass es nicht nur alles fantasi. die orde eingänglich sind real und übertragen sich in echte umsätze und gewinne. Und das ist hier meine hoffnung erwartung. Wie gesagt, ich habe so um die acht Dollar wieder aufgestockt.

28:17 Habe ich die Aktien wieder ziemlich hoch gewichtet in meinem Depot und sagen wir mal so wie die absolute Top Schätzung in meinen Betrachtungszeitraum wären so circa siebzehn Dollar. das ist ohne Verkauf Stahl spart oder sonst irgendwas weil da weiß ich nicht was für ein Attraktion erzielen können. realistisch wäre es wahrscheinlich jetzt auch sich von einem Jahr zwölf Dollar an zu nehmen.

28:37 aber wie gesagt Ich bin jemand, der reagiert sehr schnell auf den Marktmeldungen. Ich bin immer sehr nah dran am Markt. dafür muss jetzt halt eben auch der Ordereingang weiter in da sein und sie müssen halt zeigen dass die die Ordereingehänge wirklich auch eine reale Gewinne und Cash-Low umsetzen können das die Delevisionen können.

28:52 es hängt auch daran dass eben diese Asbestverbindlichkeiten so eintreten wie sie momentan sind und nicht nochmal erhöht werden. Es ist ziemlich viel los in dem Unternehmen Und deswegen muss man da auf mehrere Aspekte achten. Qtrei wird auch eher schwach aus dem Vergleich zum Q-II, weil es halt saisonal so ist.

29:09 Es ist Raffinerien, Stahlsparte hat alles geplantes. Maintenance im Q-III, könnt ihr euch überall in allen Branchen anschauen. das ist relativ weit verbreitet im August. die Werke stillstehen und da fällt natürlich dann ein bisschen was weg. aber im Jahrvergleich also sprich Q- III, ... ... im Verhältnis zu dem jetzt den Q-Trei sollte dann eine deutliche Rebesserung da sein.

29:30 Das ist das was der Markt meinen Empfindenden sehen will. Ja, alles klar. Aber hin hier dazu fragt ihr vier Sprache? Ja, aber wenn du sagst in dem Motto statt sechser Faktor zwölfer Faktoren gleichzeitig das ABDA noch steigt ist zumindest die Möglichkeit einer Verdoppelung da von neun Du hast jetzt bei acht nachgekauft hast du gesagt beim neuen sind wir im Moment beim Kurs Kannst ja dann eben auch bedeuten, wenn man von neun auf die siebzehnsteig hast du zumindest die hundert Prozent da drin.

30:05 Und die Zuschauer, die in der Lage sind diese Aktien zu kaufen müssen wir sehen wie schnell bei den Notizaufnahmen dahin bekommen. Die sind ganz gut mit dabei. Du willst schnell wissen was an den Märkten und in der Wirtschaft los ist ohne lange Suchen im Netz oder auf Social Media sites? Fünf nach sechs bringt ihr jeden Abend die fünf wichtigsten Wirtschafts Nachrichten des Tages Klar, kompakt und kostenlos.

30:31 Ob Unternehmen Börse oder Geopolitik Du liest was heute wichtig ist Kein Lärm kein Spam Einfach relevante Infos auf einen Blick Jetzt anmelden Auf fünf nach sechs Punkt D E Und jeden Tag Fundiert informiert sein. Dann kommen wir zum zweiten Unternehmen. Das ist Essent Industries. Da geht es darum sich einfach mal die Aktie auch deswegen anzugucken, aber die sich jetzt gar nicht so richtig doll erentwickelt hat.

31:07 Statt siebzehn fünfundsechzig wo die Aktien im Februar stand schließe ich jetzt bei vierzehnfünfunddreißig also neunzehnt Prozent unter dem Kurs wo zunächst einmal die Frage zu stellen ist was da eigentlich los ist. ansonsten nur nochmal kurz zur Erinnerung es geht um ein recht breit aufgestelltes Chemie Unternehmen, bei dem ich mich schon mal im letzten Mal darüber gewundert habe wie man sich so voluminös darstellen kann.

31:34 Also lasse ich ein bisschen so wie die BRSF. und nochmal das Highlight einer auf der Unternehmensebene ausgestellten Veröffentlichung war dass man die Skalierbarkeit des Chemicals as a Service Modell mit den jüngsten Erfolgen unterstreicht. und diese, diese jüngste Erfolge war dann eben ein zehn Millionen Neuumsatz.

31:59 Und da wird die Skalierbarkeit Chemicals as a Service Modell das war schon guter Einstieg in den Bereich Financial Bullshitting. Ansonsten war es von dir aber eben was trotzdem Interessant außer auch wegen eines wegen eines Aktienrückkaufprogramms, wo man immer in einundzwanzig Prozent der ausstehenden Aktien bis Ende sieben und zwanzig zurückkaufen wollte.

32:27 Und jetzt einfach die Frage was ist in den letzten sechs Monaten bei dem Unternehmen passiert? Und warum? zum Geier hat der Kurs von siebzehn fünfundsechzig auf vierzehnfünfundreißig? heute am Tag der Aufnahme am dreißigsten neunten Nachregem Ja, genau das Wort Financial Bullshitting im Zusammenhang Chemicals as a Service.

32:46 Hätte ich noch sogar sich so nachhallen bei mir und... Ich glaube es war ja auch kaum ein zwei Wochen nachdem ich hier war bei dir in SGEL TV dass da quasi dass die Zahlen rauskam und die waren wirklich so schlecht ... dass ich tatsächlich vorbörselig, oder ich glaube die kam nachbörslig. Auf jeden Fall nicht innerhalb der Handelszeit ein Rage Crit quasi vollzogen haben... ...die die Gamerinnen und Gamer jetzt zuhören können das wahrscheinlich mit dem Board was anfangen.

33:11 Ich habe sofort alles rausgeschmissen so schnell es ging weil ich so geschockt war von den Ergebnissen... ...und man weiß gar nie also ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.. ..was hier alles nicht in Ordnung war. Man muss dazu sagen ich sehe das deutlich kritiker als kürzlicher als andere Markteilnehmende gibt es auch ein paar Leute, die meinen ich wäre da zu kritisch.

33:30 Aber ist allein schon die Margen-Geschichte, das ist halt wirklich spektakulär! Die Margen sind so stark eingebrochen und die Cross-Morgen... Und das Interessante war dass CFOs sich im Call widersprochen haben und da habe ich tatsächlich auf meine letzte Position verkauft zum Zeitpunkt. Genau, es war nachbürstlich.

33:50 Der CEO hat gesagt, dass jetzt quasi Nicht, dass sie nicht dazu bereit waren mehr Umsätze reinzunehmen zu niedrigeren Margen. Sie wollten jetzt nicht quasi umsätze tauschen gegen schlechtere Margen. sprich nicht jeder der ankloppt bei uns wird genommen. Wir suchen uns die Rosinen raus. und das lustige war das test hier glaube ich in einer nachfragen des Analysten ist immer spannend weil die prepared remarks also das was das Unternehmen vorbereitet wo sie genau wissen.

34:15 das erzählen wir heute Weil ich mir immer ein bisschen davon ab von dem was man spontan antwortet. Der hat jetzt hier vor offen nachfragen, und der Listen genau das Gegenteil gesagt. Dass die Margen eingebrochen sind weil sie niedrig margigere Umsätze reingenommen haben... ...und da war bei mir schon quasi die Zornis Adel auf der Stirn am Pochen wenn ich sowas mitbekomme.

34:33 Und habe dann nochmal den alten Call gelesen wo Sie meinten dass sie jetzt davon ausgehen dass die Margin über dreißig Prozent erzielen können. ist es das Dauerhaft? ist es nicht episodisch? das ist strukturell bedingt operativ bedingt also alles was du dir vorstellen kannst. Und jetzt sind sie von dem Thema irgendwie so ein bisschen weg, weil jetzt sind die wieder im niedrigen zwanziger Bereich.

34:53 Waren vorher sogar bei siebzehn Prozent Cross Margen und jetzt wollen Sie irgendwie nichts mehr von diesen über dreißig Prozent Margen wissen... ...und hier ist es ja so. wenn du einfach nur nackt auf das Unternehmen quasi geschaut hättest ohne dass geplappert von CEO & CFO zu dem Zeitpunkt wo ich auch investiert war Hättest Du einfach nur Chemie-Unternehmen gesehen das unterausgelastet ist das super viel Kapazität hat aber die Kapazitäten halt eben nicht irgendwie mit Aufregen füllen kann.

35:17 Das einzige was das Unternehmen von anderen unterschieden hat, ist quasi das Management. Das sagt hey wir haben schon zweimal bewiesen dass wir es super können. stimmt auch. Haben sich schon zweimal bewiesen und wir suchen uns jetzt hier die Rosinen raus... ...und bringen die hochmarschigen Umsätze rein.

35:31 Und da kann man ja mal denken ja mach mal weil zu dem Zeitpunkt war auf der Spadensheet super sauber. also sie hatten glaube ich knapp sechzig Millionen cash. keine Schulden kann nicht viel schiefgehen. Also die Downside war eher limitiert. Die Aktie war damals noch ziemlich günstig Und jetzt muss man halt sagen, dass das Menschen eigentlich in allem was sie gesagt hat eher mal kritisch zu sehen sind.

35:52 Bei die Margen ist ja nur eine Sache. es gibt zum Beispiel auch das Thema mit dem Buyback-Programm. Deswegen ist die Aktie eigentlich schon fünfzehn aus siebzehend Dollar hoch gelaufen weil Sie zu fünfzehnd Dollar an der Pressemeldung rausgebracht haben... ...dass Sie ein Buyback Programm aufsetzen eben über diese zwanzig Prozent die Sie maximal zurückkaufen können... ...weil die Aktien momentan quasi zugünstig ist.

36:12 also Sie glauben die Aktion ist viel mehr wert. Und an einem Core der Naht sagen Sie, dass sie kaum Aktien zurückgekauft haben. Weil sie tendenziell eher unter US-Dollar kaufen wollen weil sie da denken sei es lukrativ, Aktiens zurück zu kochen. und das haben sie auch gemacht. also in Q-Zwei war ja die Meldung, dass sich zweihundertzehntausend Aktien zu durchschnittlich dreizehn US-Toller Achtzig zurück gekauft haben.

36:33 und naja paar sind eben grundsätzlich noch draußen die man zurückkaufen kann und ja durchaus wenn wir auf den Kurs blicken, vierzehn fünfunddreißig zu vergleichbaren Kursen Genau, da waren sie ja eben unter den fünfzehn Dollar. Ich habe nur häufig das Gefühl dass dieses Menschen mit sehr darin geschult ist zu sagen was der Aktionär quasi gerne hören möchte aber da ziemlich wenig Substanz drin ist auch dieses Chemicals as a Service was das Unternehmen damit eigentlich sagen will.

37:01 hey wir sind quasi wie keine Ahnung in Software Unternehmen. bei uns kommt immer die gleichen Umsätze rein. Wir haben langfristige Kundenbeziehungen und ... denkt quasi zwanzig Jahre in die Zukunft und die Kunst sind immer noch bei uns, weil wir genau wissen was sie wollen. Wir können kleinere Anforderungen erfüllen, genau nach dem Gusto des Kundens... Und jetzt sagen Sie auf einmal ja, wir haben eine Zürklick im Unternehmen!

37:22 In den Sommermonaten haben wir ziemlich viele Landwirtschaftskunden,... ...und deswegen sind da unsere Umsätze höher und Dimagen auch. Dann bricht das wieder ein im Winter. weil da die Landwirte eben nicht so viel Dünger zum Beispiel oder sowas brauchen, vermute ich mal. Und ich finde es ist ein ganz schön komisches Substitution-Ding, wenn die halt immer quasi im Winter kündigen also... Es ist jetzt nicht wie in ERP-Systeme!

37:44 Also ich kenn' jetzt keinen großen Konzern der SAP quasi stammt, sobald das erste Schneeflock gefällt kündigt oder sowwas ne? Das ist also schon Financial. Bullshitting war da schon on point und manchmal muss man sich auch an so softe Faktoren halten um Menschen einzuschätzen. und ich sage immer, ich kann Menschen nicht einschätzen.

38:03 Es ist immer so interessant wenn irgendwas schief geht. also Ex-Posts sind dann immer alle sicher, ah das Management war Schuld. aber ex Ante in Management zu beurteilen ist quasi unmöglich wenn du nicht im Unternehmen arbeitest sondern selbst dann es schwierig. und worauf ich immer achte ist Konsistenz und die Konsistenzen ist hier nicht da.

38:20 Wenn ihr A sagt aber ständig B macht oder die Mase noch einmal komplett einbrechen und ihr irgendwie nicht mehr von den ursprünglichen Ankündigen wissen wollt Dann ist das für mich ein klares Zeichen dafür, dass Menschen verdient halt eben kein Vertrauen. Aber die Konsistenz eben nicht da ist und... ...das erfährt man dann meistens erst an Millicortals zu hören kommen oder wenn sie ja auch in sich wieder sprechen und man am Ende nicht mehr weiß was ist denn jetzt die Realität?

38:43 Was natürlich auch eine krasse Nummer ist. also in der Situation nehme ich dich dann aber auch. so war. Das war ein grundsätzlicher Gedankengang das klang eben damals ganz gut Und mit der Konferenz zum zweiten Quartal hat sich dieses Kapitel Essent ... bei dir im Depot dann auch erledigt. Genau, als ich eingestiegen bin stand die Achse über... ... elf Zwölf Dollar und da war quasi Kech nahezu auf einem Level also Net-Kech mit dem... ... achtzehn Kurs zu Quasi oder mit der Marktkapitalisierung.

39:11 Also stimmt nicht ganz. aber die Down-Zeit war so limitiert dass man dachte ja mach doch mal und die ersten Ergebnisse sind ja ganz gut aus. Die Sahne wäre erstmal gut aus! Und dann glückt das Management ist schön oder erzählt ihr halt was von... Ich meine, jeder der so macht wie ich hat wahrscheinlich irgendwo eine Excel-Tabelle.

39:31 Und es macht einen großen Unterschied ob dann eine Excel Tabelle von dreißig Prozent oder dreizig plus Prozent Cross Margin Einträgs oder achtzehnt Prozent. kann man sich vielleicht vorstellen was für ein Flipper das bei mir war hinsichtlich Multiple und ARA in Zukunft betrachtet. Natürlich habe ich auch immer eng geformt von Exit Multiple.

39:47 Das ist ja an dir war das komplett klar dass ich das nicht erzielen werde. also meine Wunschrendite die ich pro Jahr einpeilen. Ja also... Thema ist nicht erledigt, wie gesagt. Ich sehe das besonders kritisch. Es gibt andere die sehen das komplett anders und sagen lasst den Jungs doch Zeit und wird schon seh ich nicht so.

40:05 Naja gucken ob die Aktien nochmal wieder kommt und du hattest ja vorhin das Wort schleuder sitzt in irgendeiner Form in den Raum gestellt was uns im Grunde noch relativ elegant zum dritten Unternehmen bringt was Du heute vorstellen willst denn die stellen zwar keine schleudersitze her Und nicht dass die Missverständnisse aufkommen, das Unternehmen was wir jetzt besprechen oder was Christian euch insbesondere vorstellt.

40:29 Das stellt keine Schleudersitze her. Da werden wir schon wieder im Militär bereit und da habe ich ja überhaupt keine richtige Lust drauf sondern es geht eigentlich um etwas ganz anderes. Es geht darum, dass Sitze sich bewegen können. Und Sitze können sich in Kinos bewegen wenn ihr besonders ambitionierte Gamer seid und sagt dann Timo, wenn ich irgendeine Racing Simulation spiele, dann möchte ich auch, dass der Sitzteil in irgendeiner Form mitgeht Dynamisch und gegengeschleudert werde.

40:53 Und das Dritte, was auch zu den Geschäftsfeldern gehört die D-Box Technologies darum geht es jetzt nämlich bereifstellt sind Sitze für größere Simulatoren. also wenn's um Flugzeug Simulaturen gibt da wird dann dieses ganze Zeug was man dazu braucht und wenn ich es richtig verstanden habe bereitgestellt und es sind dann eben Sitze das sind aber auch hydraulische Systeme die dann dafür sorgen dass man irgendwie in diese simulierte Schräglage reinkommt und man eben ein ja etwas anderes Erlebnis noch mal hat, weil auch auf einem Stuhl, auf einem Bürostuhl sitzen mit einem Joystick in der Hand ist es dann eben wenn man in der Perspektive in einen Cockpit rein soll doch etwas anderes.

41:39 Wenn man einen Sturzflug in der ganz normalen ich kann jetzt nebenbei auch ein Burger essen Situation macht oder wenn sich auf einmal der Winkel, mit dem man diesen Sturzflug antritt. Dann eben auch in dem Sitz, indem man gerade simuliert das zu tun verändert. Dadurch hat man die G-Kräfte noch nicht, damit hat man Die Fallgeschwindigkeit noch nicht.

41:58 Damit hat man Gesamteindrücke der Umwelt noch nicht aber es ist trotzdem eine höhere Form der Realität. und Christian diese drei Sachen Kinositze, Heimsimulatoren und auch professionelle Simulaturen dafür stellt Debox ein kanadisches Unternehmen Technologien bereit und startet Kinos aus. Und dann führt uns doch mal ein bisschen an die Unternehmung noch intensiver ran, verkaufen die nur Stühle oder kommt da auch noch etwas dazu.

42:28 was bei so einer Technologie so ein bisschen zu erwarten ist das dann auch fortgesetzte Umsätze durch Maintenance mit dazukommen. wie sieht es bei den Unternehmen aus? Wie sehen uns besonders die Zahlen aus? Ja genau zahlen. schonmal guter Stichwort. Weil hier kleiner Disclaimer, ich glaube hier müsste man durchaus ein bisschen mehr Zeit mitbringen weil ich ja vorhin erwähnt habe.

42:49 Ich bin eher so dieser Catalyst Investor der sagt so innerhalb der nächsten zwei drei Quartale passiert was und dann geht die Aktie durch die Decke oder sowas. bei dieser Aktie wird das nur bedingt zu sein und man sollte einen längeren Atem haben wenn man darüber nachdenkt in die Aktien zu investieren.

43:03 Bei mir ist es sogar auch eine sehr kleine Position knapp unter zwei Prozent weil ich eben nicht diese Zuversicht habe auf sich der nächsten Quartale, sondern je eher längerfristig denke was aber nicht mal im Anlagestil entspricht. Wenn wir näher über die Bewertung sprechen wird man das vielleicht auch verstehen wo das abweicht von meiner üblichen Norm.

43:21 Aber um auf das Geschäftsmodell mal einzugehen du hast ja gerade wunderbar diese drei geschiedenen Aspekte beschrieben. Jetzt sage ich dir gleich vorweg Ich werde zwei davon komplett ignorieren Weil eigentlich alle Investoren die ihr investiert sind nur noch über eine Sache sprechen und das sind eben diese Kinositzungen.

43:36 Kino-Sitze ist das, was hier das große Ding ist. Wo riesige Royalties reinkommen und tatsächlich hätte man es vielleicht gar nicht so denken können. Aber mit den beiden anderen Sparten spricht quasi niemand mehr. also die Aktie ist jetzt nicht super bekannt. Es gibt doch noch keinen Anwisten der Struppe kümmert aber durchaus ein bisschen größer.

43:52 für meine Verhältnisse unter dem Microcap in des Toren ist da's quasi die saudi Kratistoff geschrieben wird. Also kennt jeder die Aktien Und eben wegen der Kinositze ... um das mal kurz zu beschreiben, ich weiß nicht wer von euch jetzt schon... ... vor kurzem Kino war. Ich war zuletzt. der vorletzte Film nämlich war Hobbit III eine riesiges Verbrechen an Tolkien.

44:16 Macht da viel auf nach. Also ein absoluter Skandal! Ich war ein großer Fan der Bücher. Ich habe als zehnjähriger in der Ringe Bücher gewesen und noch den Hobbit. Und ich sag mal so die drei Hobbits filmen wir jetzt jetzt nicht gebraucht ja? Deswegen war ich dann lange nicht mehr im Kino. und vor Kurzem war ich denn der Odyssey Und hab mich auch noch mal bestätigt darin gesehen, dass ich eher autistisch veranlagd bin was Film angeht.

44:37 Weil ich gerne alleine Filme gucke und Serien... ...und neben mir, ich habe es in einem Vorgespräch schon angedeutet, saß ein älterer Herr neben mir. der hat zwei von drei Stunden auf sein Handy geguckt. Das ist kein Quatsch! Er saß zweisitzelweiter. Zum Glück saß er nicht neben ihr. Und er wusste offenbar auch nicht das man seinen Handy die Bildschirmhelligkeit runterstellen kann.

44:55 Es war wirklich ganz toll. Also ich gehe so schnell nicht wieder ins Kino? Da sitzt du im Kino und so ein Vollidiot. Und anders kann man es ja gar nicht beschreiben, ich werde schon Basisaggressive allein bei der Vorstellung. So einen Vollidioditzer. Und da sagst Du nix? Das war ganz kurz davor wirklich aber das hast Du gesagt zwei Sitze weiter also ein bisschen mir und ihm oder drei sogar.

45:19 Da kann man toppen. Konverter dabei regelmäßig Ja. ich wollte aber nicht negativ auffallen bei meiner Begleitung, weil es bin schon so gepolt dass ich sage ich mal jetzt wünsche nur so eine alltagssituation habe die. Nicht super kurz ist aber auch nicht super lang. also normalerweise regt nicht sowas wirklich furchtbar auf und wie gesagt filmen sehen guckst du alleine.

45:37 genau. aus solchen gründen ja auf jeden fall war das ein fest und wenn es aber diese sitze gegeben hätte hättest ihr gerne mal ausprobiert weil es ist natürlich auch so dass ist insgesamt weniger Kinogänger gibt. Es gibt zwar neue Rekorde bei den Kinoeinnahmen, aber die Kinogängers haben eher abgenommen.

45:54 also volle Kinoseele sind eher selten und deswegen sind auf viele Kino-Betreiber dazu übergegangen eine eher premium Erfahrung zu liefern. ich habe zu euch wie auch diese Premium Sitze geboten wo du dann zurückstellen kannst ja super viel beinfrei das kennst du wahrscheinlich auch. Du bist ja ein Kinoveteran bis regelmäßig ins Kino Ich einmal als zehn Jahre offenbar.

46:14 Und was jetzt Die Box besonders auszeichend ist, dass diese Sitze sich mit den Aktionen auf dem Bildschirm mitbewegen. Wenn ihr jetzt auch in der Odyssey wart und euch die Situation vorstellt als das Schiff so hin- und herschwankte, ja könnt ihr euch vorstellen wie dann die Sitze auch mit hin-und herschwanken?

46:30 Und die reagieren auch auf das was gerade audiovisuell quasi passiert. also auch wenn es besonders laut ist was bei Christopher Nolan Filmen auch so ist habe ich mich auch gestört zwar viel zu laut im Kino. Deswegen möchte ich auch so schnell nicht nur mal ein Christopher Nolan Film gehen, weil du kannst halt nicht gerade mal rufen hey mach mal leise oder sowas zu laut.

46:47 Das kam auch dazu. aber dann reagieren die Sitz und die besten Filme von Christopher Nolan gibt es sowieso im Streaming. und ja ist Batman eins zwei drei also beziehungsweise Dark Knight usw. Aber diese drei Filmen von Nolan diese drei Batman Filme kann man sich sehr gut so einmal Vielleicht auch nur alle zwei Jahre, aber einmal im Jahr gucke ich die Trilogie eigentlich dadurch herausragend.

47:14 Aber gut... Ich verstehe es bei der Odyssey total, dass das eher enttäuschend war. Ja also bin auch großer. Norben Film ist ja auch ein eher autistisch verandachter Regisseur. deswegen sind wir gut auf einer Wellenlänge. er macht ja alles quasi will echt machen und deswegen ein großer Fan von ihm. daran ist jetzt nicht gescheitert.

47:34 Aber diese Sitze sind wie gesagt ... so ein Premium-Erlebnis dann, um mehr Besucher wieder in die Kinos zu ziehen. Und wie gesagt, Krüttel bewegt sich... ... hast halt eine schöne Erfahrung. und so wie du es eigentlich gerade beschrieben hast bei den Simulatoren. So ungefähr kann man das doch hier vorstellen, sprich der Unternehmen hat aus einer Technologie verschiedene Anwendungsbereiche und Märkte für sich entdeckt.

47:57 Und einfach zusammengefasst ist es so, es gibt zwei große Komponenten, die man betrachten sollte bei diesem Kinobereich dass einige sind eher ... niedrig margige Verkäufe von diesen Sitzen an die Kinobetreiber, also die bezahlen die logischerweise. Die werden fest installiert, sind meistens zwei drei rein... Es ist nicht das gesamte Kino das umgebaut wird sondern einfach nur zwei-drei rein?

48:18 Ja! Das ist nämlich auch ganz gut für so ein Kino und es gibt mich dann kein großes Risiko nach dem Motto Oh jetzt sollen wir alles umbauen, das sind aber riesen Catbacks Ausgaben Und die Kino spartest jetzt ja keine Liga. dafür bekannt dass das in den letzten Jahren besonders gut lief mit Covid. Da sitzt das Geld nicht locker.

48:35 Von daher gab es hier häufiger auch nur Testläufe und bestimmten Kinobetreibern. Und wo da wie gesagt mal drei Seele entsprechend ausgestattet, was aber viel wichtiger ist als dieser Verkauf der Sitze sind die Royalties, die da in mich reinkommen. für jedes verkaufte Ticket verdient D-Box an diesen Tickets mit und zum Beispiel im letzten Quartal waren das doch schöne fünf Millionen an Royalties die da rein geflossen sind und diese Einnahmen steigern sich fortwährend, denn momentan ist das so.

49:07 Ja, tu jetzt also nur dass ich was die zuhörer nicht sehen konnte Ich habe ein bisschen nach Luft geschnappt und war gerade und guckt grade ein bisschen kritisch. Die zahlen. die zahlen Geld dafür dass sie die stühle kaufen Und dann zahlen sie auch noch geld dafür dass die dinger benutzt werden. es ist ja.

49:23 ist der anschaffungspreis Dann so günstig? ist er irgendwie incentiviert? Also, so normalerweise würde ich ja sagen nach dem Motto. Ich kauf dir einen Stuhl ab und danach willst du auch noch dafür haben dass der benutzt wird. wo lebst denn du? Tobias ich verspreche dir. als das erste mal davon gelesen habe dachte ich auch das ist glaube ich das beste Geschäftsmodell was ich jemals gehört hab.

49:40 warum habe ich die Aktie doch nicht gesehen? Und diese Sparte war eigentlich ein bisschen begraben unter den anderen Sparten weil ihr auf das Management sehr vernachlässigt habt. dann kam ein Aktivist rein. Der hat erst quasi erkannt ah that's the way to go. Ja also hier müssen wir unser Geld quasi reinstecken und es ist tatsächlich so, die Kaufengesitze eher niedrig magik.

50:00 logischerweise hat debox interesse daran möglichst wie du sitzt auf möglichst viele kios zu verteilen. Und was sie eigentlich wollen ist dieser royalty stream der quasi null grenzkosten hat. also Du hast ein konzip hundert prozent marger das ist ja typisch der inbegriff von royalties. so funktioniert das eben.

50:16 Du hast keinen gegenwärt im sinne von dass du wassers ich stroben oder sowas bezahlen musst. Das ist halt alles. das kino Die tickets sind deutlich teurer aber Angeblich, sie veröffentlichen es nicht profitieren alle davon. Die Ergebnisse sind sehr gut zeigt sich auch in der Steigerung weil ich glaube zwei tausend vierzehn malens dreihundert Seele oder drei hundert Screens sagen Sie sprich in dreihundert Seelen standen.

50:42 diese Zwei Tausend Vierzehn habe ich richtig verstanden als zwei Tausends Ernstig. Zweitausendviertzeil und jetzt sind's tausends wundertreißig und die Zahl hat zu den letzten Quartalen sehr stark gesteigert. Also ich glaube jetzt allein in den letzten, ähm... Ich weiß es nicht mehr genau. In den letzten vier Quartalen doch kamen zweirundert Screens neu dazu.

51:02 Sprich da ist eine gewisse Traktion Beschleunigung in diese Installation der Screens und momentan sind sie im USA bei circa zwei Prozent der Screens installiert um das mal abzudecken was potenziell der Temm wäre. also der maximale erreichbare, äh maximaler Erreichbare Anzahl an Screens sind sie bei zwei Prozent und weltweit sind die unter ein Prozent der Screens installiert.

51:27 Wir wissen alle immer so was schön den Gesamtmarkt abzubilden, wer hier quasi Private Equity DSDS guckt. das ist ja Hülder Löwen ich gucke es nicht mehr aber wurde auch mal schön kritisiert. wenn jemand sagt übrigens Der Gesamtmarkt ist so groß Wenn jeder von uns eine Klobierste kauft dann haben wir sind wie Milliardäre und so funktioniert's eben nicht.

51:47 kommen auch daher nochmal drauf zurück dass es dadurch aus auch andere Mitbewerber gibt. oder Prinzip können wir es auch jetzt ansprechen. Debox ist nicht das einzige Unternehmen, dass das macht und momentan arbeiten sie mit den größten US-Ketten mit sechs von zehn Arbeiten zu zusammen. Also aber nicht bei allen sind super viele installiert.

52:07 Und bei den beiden größten bei EMC und bei Regal sind sie noch gar nicht drin. Das heißt da ist dürrlich aus. gibt's noch andere Mitbewerber die ähnliche Technologien haben oder sogar noch Technologie die sogar ein bisschen weiter gehen. Ich glaube du hast im eigenes Gespräch erwähnt, dass du so bei hier vier DX warst oder sowas.

52:23 Und es gibt ja auch noch Sachen die dann mit Wind und Wasser sogar noch arbeiten. also bei der Orgesee stelle ich mir das besonders toll vor aber spätestens da wie ich aus glaube ich. Also das wäre gar nicht... Ja es gibt sehr intensive Sachen! Das war in der Tat wir haben ja vorher drüber gesprochen, aber das kann man jetzt auch nochmal erneuern.

52:45 und habe eine Ausgabe von Jurassic Park gesehen. Und da war es in der Tat so, dass sich die Sitze bewegt haben aber auch durch die Sitzeluft und das war dann schon überraschend oder auch mal ein paar Wassertripfeln wenn dann irgendwie eine intensive Regensituation dargestellt wurde. Das Ganze wird mittlerweile ja nochmal auf sechs D auf sieben Dimensionen gesteigert.

53:07 Das wird ja mittlerweile auch noch mit drei D Effekten erweitert. also da sind sehr spannende Sachen unterwegs Wobei ich eben sagen muss, es ist dann mal ganz lustig am Anfang. Wenn man durch den Jurassic Park so durchfährt und dabei ein bisschen schiebmäßig durchgeschüttelt wird nach zehn Minuten ist der Effekt bei mir durch gewesen.

53:27 Und wenn ich mir überlege dafür mehr Geld für einen Kinoticket bezahlen zu müssen Dafür gehe ich nicht ins Kino. Ich gehe vor allen Dingen die Größe der Leinwand. für das vom Bild also für Bildgewaltigkeiten gehe ich ins KINO. Wenn ich das beispielsweise mal so einen der Kinofilme der letzten Jahre Top Gun Maverick mir überlege, da muss ich keinen Sitz haben.

53:51 Der sich in irgendeiner Form bewegt um diesen Flug durch dieses Tal besser zu simulieren. Ich krieg auch den Steigflug nicht vernünftig hin und den Singflug dann nicht vernüftigen. Ich finde es also wie gesagt das ist mal ganz lustig ist man interessante Erfahrungen aber den diese diese Mark Kapazität sehe ich da eben nicht.

54:15 von daher findest auch. Von den Kinobetreibern sehr nachvollziehbar und gut dass sich dann nur ein sehr begrenztes Angebot zwei drei rein. in die Kinos rein setzen. denn man muss ja bei den Sitzen auch dazu sagen, die müssen ja nicht nur teurer sein deswegen weil sie sich bewegen sondern die müssen auch deswegen teurer sind.

54:34 Weil sie nochmal aufgrund der Motorik ein bisschen mehr Platz beanspruchen also das Kino beim Kino dazuführen dass die Gesamtauslastung tendenziell ein Stück runter geht. Also wie gesagt, mein Fall wäre es auch nicht. Ich bin zwar biologisch-sexten-dreißig aber mental eher achtzig. deswegen ich rauf dann meine Ruhe.

54:54 Ich kann das nach und finden dass die die Leinwand eher das Interessante ist und deswegen ist das Modell aber eigentlich ganz interessant eben weil du schon angesprochen hast was man eben nicht ins Risiko geht alles umbaut sondern dass man theoretisch alle Bedarfe abdecken kann innerhalb eines Kinos oder eines Kinosaals was man auch dazu sagen muss weil wir gerade aus so ein bisschen überrascht waren anhand der royalties und das quasi das kino dann noch mehr bezahlt.

55:22 die Diebox designt auch diesen bewegungsablauf. Das heißt wenn jetzt zwanzig filme rauskommen weiß die box dass und klickt vor ab quasi den film um entsprechend Bewegung ablaufen dafür zu designen, das heißt... ...das ist dann der teil wo man sagen kann grenzkosten sieht eben halt nicht null. oder Die unit economics wenn du auf die schaust pro sitz und was an royalties fließt.

55:43 das ist eben die Aufgabe die box noch hat. Und sie arbeiten damit allen großen filmstudios zusammen. ich habe mir mal vor kurzem alle angeschaut es wirklich alles sehr bekannte nahmen ich hab jetzt nichts vermisst. also disney lions gate uns so weiter sind alle mit dabei... ...und deswegen dahingehens die abdeckung quasi komplett.

56:03 aber nicht jeder film eignet sich auch dafür. Ja, wenn wir jetzt mal ein bisschen auf die auf die Fundamentals gehen. Wir reden hier über einen Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von zweieinundfünfzig Millionen Kandollar das im letzten Jahr das Geschäftsjahr endet wie es sich dann gelegentlich gehört.

56:17 dann im März eines Jahres also im Geschäfts-Jahr sechsundzwanzig was jetzt quasi genau sechs Monate alt ist haben die knappe Sechzig Millionenkandollar Umsatz gemacht. Also reden wir ja bei dem Unternehmen schonmal übern Kurs Umsatzverhältnisse im Bereich, wenn ich das jetzt so richtig übertrage. Was jetzt nicht so ganz nachgeschmissen ist... Wenn ich mir angucke, dass hier gerade eine offensichtlich sehr ordentliche Gewinndynamik entsteht.

56:50 Einzent in vierundzwanzig, zweizent in fünfundzwantzig, achtzent in sechsundzwanzig. Das wird jetzt nicht weitergehen aber es lässt jetzt zumindest mal erkennen, dass man auf jeden Fall auf der Profitabilitätsrampe ganz gut unterwegs ist Von der ich vermute, dass es dann auch deinem Case den Rückenwind gibt die Aktie hervorzustellen.

57:10 Aber acht Cent bezogen auf ein Kann-Dollar dreizehn Kurs ist jetzt moderater Preis aber ist jetzt eben auch nicht so das ich vor totaler Begeisterung in die Hände klatsche und sage, das ist ja total super da muss schon noch ein bisschen Wachstum rein und ich nehme mal an, dass du dieses Wachsstum erwartest.

57:29 wie sieht's aus? Und wie sollten sich aus deiner Sicht in den nächsten Jahren, denn hier sind es ja nicht die nächsten zwei bis vier Quartale, die die interessieren. Sondern eher die nächsten Zwei- bis Vier Jahre auf die du hier schaust? Wie sollte sich das entwickeln und an welcher Stelle? würdest du die aktuelle Gewichtung, die du bei zwei Prozent bei dir angegeben hast auf eine Gewichtungen von beispielsweise fünf oder gar zehn Prozent erhöhen?

57:58 Absolut richtig, das anzusprechen ist eben genau der Grund warum es bei mir diese momentane Gewichtung hat. Bei mir sind normale Positionen irgendwas zwischen fünf bis zehn Prozent. ich bin doch etwas konzentrierter und hier zwei Prozent deutlich untergewichtet. dann dementsprechend Und die Bewertungen.

58:12 momentan sind wir bei circa zwanzig mal ebelt auf sich der letzten zwölf Monate. Äh, zwanziger KGV auch. Das kann man natürlich direkt wieder aufmerken. Tobias hat die Augenbrauen hochgezogen. Liegt daran dass sie auch Operating-Losses haben diese Gegengerechten. also das reale KGv ich hab dafür gesagt wie ich das immer betrachte wäre wahrscheinlich eher bei neunundzwanzig oder dreißig sogar.

58:32 Also durchaus teuer denn momentan profitieren Sie eben davon dass sich alte Verluste gegerechnet können gegen die aktuellen Gewinne. Auch da wie gesagt reale Buchhaltungsgewinne sind manchmal nicht dick. beste Blick auf eine Aktie. Manchmal sollte man eben auch zur Bereiligung vornehmen, auch zum Negativen.

58:49 und bin ganz bei dir das ist nicht günstig. Das ist der Grund warum ich hier so gewichtet habe. Das is aber halt eben den Blick in die Rückspiegel. wenn mir jetzt das aktuelle Quartal analysieren würden würde es aber auch nicht besser aussehen lag daran dass wir sehr wenig Sitze installiert haben. Und wenn die Sitzinstallation also man kann sagen sie sind so ein bisschen klumpenhaft du hast einmal in zunächst zu seventy dann zwanzig da mal gar keine oder so Und daran hängt eigentlich alles, warum so mehr Sitze du instabilierst.

59:17 Dass du mehr Ticketverkäufer hast, logischerweise, dass du mehr Royalties fließen rein. Wenn man die Royalties jetzt einfach mal analysieren würde wenn ihr bei zwanzig Millionen, circa, Royalties quasi ohne Kosten in die PNL reinfließen also Income Statement und das ist schonmal nicht schlecht! Das ist auch das worauf die meisten Aktionäre sich gerade konzentrieren.

59:40 und was spricht dafür? fort schreitet. Das Kutrei wird sehr wahrscheinlich super aussehen, denn wir hatten die Odyssey und wir hatten Spider-Man. Beides Filme für diesen Anwendungsbereich... ...für solche Sitze. absolut logisch sind dass das Leute buchen werden. Bin ich mir zu hundertprozent sicher dass das viele gemacht haben?

1:00:00 Wenn man jetzt an Filmen irgendeine Romcom denkt versus irgendein liebes Komödie ist der D-Box-Sitz wahrscheinlich eher nicht so geeignet. Behaupt dich einfach mal! Solange es nicht auf irgendeinen Floh stattfindet oder sonst irgendwas. Deswegen Kutraibit wahrscheinlich sehr gut aussehen. Das kann eigentlich dafür auch sprechen, dass man jetzt nochmal erhöhen könnte vor den Zahlen um diese kurzfristige Euphorie-Markt dann mitzunehmen weil es ist sehr wahrscheinlich das diese Euphorie auftreten wird.

1:00:27 aber was ist der Nachteil an einem sehr guten Kinoyahr? Was dieses Jahr ohne Frage war du hast nächstes Jahr sehr schlechte Vergleichsbedingungen. Das heißt nächstes jahr sieht das je über ihr Vergleich wahrscheinlich nicht so toll aus Und ich glaube nicht, dass die Royalties nächstes Jahr signifikant höher wären.

1:00:45 Um deine Frage am Ende zu beantworten Wenn diese Negativität auftreten sollte gegenüber der Aktie würde ich da aufstock'n Weil es halt klar ist das Tino ja vielleicht nicht so stark ist Perspektivisch. die Royalities aber steigen weil die Screenshot steigt. Die Adoption also die Annahme dieses Modells von dem Kunden auch steigt und damit eben auch die Royalties.

1:01:09 Deswegen Hier eher eine Aktie, wo man vielleicht zehn Jahre mitbringen sollte und vielleicht nicht auf die zwei drei Quartare schiedeln sollte. Außer man will nur das nächste Quartal mitnehmen. Das ist wahrscheinlich der relevante Aspekt hier. Was wir auch sagen was heute bei den Zahlen sind blitzsauberer Bilanz.

1:01:27 Wir haben knapp Achtzehn Millionen Cash es gibt keine Schulden. ich glaube Achtzig Prozent Equity oder sowas sieht man beim Micro Caps auch eher selten. häufig ist es so dass beim MicroCaps sogar das Equity in den Mios Bereich geht. Von daher hier auch qualitative Aspekt auf jeden Fall ganz hoch zu ranken und das bezahlt man aber eben mit einem sehr hohen Maltsbildstand jetzt.

1:01:50 Genau, also worauf ich auf jeden fall achten würde wenn ich mich für die Achse interessiere, Screen Installation. wie stark steigt die Screen Anzahl? Sie haben vor kurzem drei Ketten dazu gewonnen von den zehn größten USA da sind aber über eher so Testläufe sind das wo so drei vier Sehlemann ausgestattet werden.

1:02:11 Erfahrungsgemäß ist so, dass Kino-Ketten sehr vorsichtig sind mit CapEx und eher drei Jahre im Voraus planen. Das heißt es ist eher unwahrscheinlich das diese drei neuen Ketten jetzt sagen nächstes Jahr je mache ich jetzt zweihundert Säle voll mit den Sitzen halte ich für eher unwahnsinnig. Das heisst auch da wieder.

1:02:27 so näherer Zukunft könnte es schwierig werden für die Aktie. Ich will nur immer dazu erwähnen, dass es halt sehr wahrscheinlich sein wird in einem Jahr auf die Aktien schauen werden, dass sie nicht super durch die Deckel gegangen ist außer ... der Markt außerhalb von Microcap-Industoren, springt auf diese Aktie auf.

1:02:44 Er kennt die Qualitätsaspekte und... ... die Multi-Brix Pension findet statt dass wir auf einmal keine Ahnung bei einem ... ... vierziger KKV handeln oder vierzigmal eben wie auch immer. Alles schon mal vorgekommen aber darauf zu spekulieren eher schwierig klappt in den seltensten Fällen. Also sehe ich ähnlich, sehe ich sogar ein bisschen kritischer als du.

1:03:07 Weil bei der Vorbereitung auf das Unternehmen dachte ich mir ja, das ist, das finde ich ganz spannend und die Zahlenentwicklung ist ganz gut. also vielleicht hat der Christian da irgendwie einen Turbolader entdeckt. aber ich habe auch beim Reden drüber nochmal gemerkt dass ich dieses Kino-Erlebnis ohne diesen Sitz mindestens genauso gut finde.

1:03:28 und wenn ich an die Astor Filmlaunch denke, wenn ich den Zopalast ans Kino eins denke dann sind es andere Komfortfaktoren die ich für mich wesentlich höher gewichten würde als so ein sich bewegender Sitz hinzukommt. Ich weiß auch gar nicht wie ich als normaler Zuschauer der dann zwei oder drei rein hinter einem sich bewegenden Sitz sitzen würde oder auch davor darauf reagieren würde, wenn sich Adia sitzt da permanent bewegt und dann permanent noch zusätzliches Geschrei dadurch ausgelöst wird.

1:04:00 Und drittens so eine Hydraulik ist ja nicht ganz leise und manchmal fahren Autos in einer gewissen Stille durch Gegenden oder manchmal gibt es auch leise Situationen wo durchaus Bewegungen erfolgen können die in einem Sitz sich dann widerspiegeln. also mich überzeugt mich überzeugt dieser diese Ausbau dieser Technologie gar nicht so richtig und deswegen kann ich hier relativ schnell dann auch sagen, dass sich deswegen in dieses Unternehmen nicht investieren werde.

1:04:32 Und ich sehr gespannt bin wer von den Zuschauern hier spannende Ansätze für sich sieht. vielleicht noch die eine oder andere Nachfrage dazu. hat denn mit Debox sind wir an der Stelle durch Christian? Ja Also man sagt mir auch nach, dass man manchmal nicht erkennen kann bei meinen Pitches, ob es ein Short oder Long Pitch ist und ich glaube heute habe ich das wieder ganz gut hinbekommen.

1:04:57 Aber wie gesagt meine Skeptik... Nein du bist ja zwei Prozent gewichtet! Ich frag mich so ein bisschen warum eigentlich? Auch bei der Ausrichtung aber... Ich kann's dir kurz erklären. Die Aktie war mal kurzzeitig niedriger gefallen auf einen kanadischen Dollar dann hab' ich so viel quasi aufgestockt.

1:05:12 wie ging. Ist nicht immer so leicht möglich beim illiquiden Wert? oder nein die Bude ist hier eigentlich nicht Aber mehr war ich nicht bereit zu zahlen und ich gehe ja wie gesagt davon aus, dass das nächste Quartal gut ankommen wird. Weil es erwartbar ist... Es ist der stärkste Kinokwattare aller Zeiten glaube ich wenn ich mich recht entsinne.

1:05:29 also wir sind über in den USA zumindest. Also Box Office USA sind wir bei drei Komma sechs Milliarden gewesen im letzten Quartale und jetzt das Quartall könntest du nochmal betreffen. Wir laufen irgendwo über drei Milliarden Und deswegen müssten die Royalties entsprechend hoch sein weil die beiden Filme die es getrieben haben auch sehr auf dieses Geschäftswelt zu urschöpfen sind Und kurzfristig würde ich dann wahrscheinlich auch wieder die Aktie rausschmeißen nach dem Quartal.

1:05:52 Ist für mich immer ein bisschen schwierig, weil meine Aktien, die ich sonst mitbringen könnte sind deutlich kleiner und liegen unter euren Kriterien. deswegen mal die Auswahl das Unternehmen oder ein anderes Unternehmen was sehr hoch verschuldet ist und nicht die Rache des Achivs erleben will in einem Jahr oder so.

1:06:09 Deswegen genau Ja, die habt mich ja selber auch schon oft genug ereilt. Das passiert schon mal! Aber das können wir uns fürs nächste Mal vornehmen. für heute sage ich dir erstmal danke dass du wieder mit dabei warst. Ich hoffe für euch, dass ihr das ein oder andere an Erkenntnissen Auch für den nächsten Kinobesuch vielleicht einmal gewonnen habt und bei euch in der Gegend mal Ausschau danach haltet was da an spektakulären Kinositzen da ist.

1:06:34 Sag an der Stelle. Danke Christian Und euch. wie immer bleibt gesund investiert und dann weiter Immer weiter, bis zum nächsten Mal. Tschüss aus Berlin!