egtv #487 Kommer-ETF: 1 % mehr pro Jahr nach Kosten. Machbar?

0:00 Die heutige Folge steht unter dem Motto, wenn es mal etwas länger dauert. Neun Jahre Echtgeld? Heute ist er da! Gerd Kommann. Er kreet sich seit ca. zwanzig Jahren niedriger Kosten. Sein eigener ETF kostet aber null Komma Vier Fünf Prozent pro Jahr. Hat er seine eigenen Maximum verraten und seine einzige jemals erworbene Einzelaktion hat er verkauft, sobald er durftet.

0:21 Warum eigentlich?! Und das geht um Gerd Kommers Mission – eine Frage ob Aktives oder Passives investieren die richtige Wahl ist. Er kommt an Deutschlands größter aktiver Mischfonds als Exempel ins Spiel. Der Flossbrach von Storch und Maltgrill opportun ist in zehn Jahren plus sixty-fünf Prozent. Zwei günstigere Vergleichsportfolios schafften hunderteins und hundertundzwanzig Prozent, zwei Stunden wertkommen.

0:48 Legen wir los! Herzlich willkommen bei. EchtGil TV produziert mit Unterstützung unseres Depotpartners Scalable Ein kurzer Risiko-Hinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlagebratung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben! Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet.

1:10 Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt es diesen Disclaimer auf www.echgel.tv. slash Disclaimer Musik ist durch Das Klammer ist durch. Gerd Connor ist da, herzlich willkommen Gerd.

1:30 Freut mich sehr Tobias! Ja ich mich auch quasi zum neunten Geburtstag von EchtgeldTV gleich mal ein. sieben zu drei mit dem ETF-Parks. Wir werden natürlich über deinen ETF reden. wir werden auch über die Kernzielsetzung sprechen wo es um aktives versus passives Investieren geht. Ich habe noch die eine oder andere Shitstorm Nachfrage für dich im Köcher aber du bist das erste Mal hier Die Leute kennen dich wahrscheinlich, aber zumindest die sieben Antworten auf die seven plus drei Standard-Fragen.

2:03 Die kennen sich von dir noch nicht. also von daher für die, die ich auch nicht kenne wer bist du was machst du und was ist vor allem das Tolle daran an dem was Du machst? Ja, also ich bin bekanntlich Gerd Kormann. Ich bin Gründer und Geschäftsführer der Gerdkormann Invest GmbH ein barfin regulierter Vermögensverwalter mit Sitz in München.

2:24 Davor, bis zu beim dreienfünftigen Lebensjahr war ich vierundzwanzig lange Jahre Banker. Allerdings im Firmenkundengeschäft von verschiedenen größeren Banken nicht im Privatkundegeschäft, nicht in Private Banking und nicht in der privaten Vermögensanlage. Ich hatte beruflich also sozusagen vorwiegend mit Krediten und Anleihen für größere Unternehmen zu tun.

2:46 Hatte aber auch vor mittlerweile sechsund zwanzig Jahren im Jahr zweitausend schon angefangen Ratgeberbücher in deutscher Sprache, ich habe achtzehn Jahre im Ausland gelebt, zu veröffentlichen. Ratgebergücher zum Thema Wie können Privatanleger an der Börse Vermögen bilden und aufbauen? Im Jahr zweitausend als das erste Buch rauskam war es noch nicht ganz so populär.

3:13 und insbesondere ist quasi mein Herzensanliegen damals und ist auch so das gemeinsame Thema all dieser Bücher Wie können Privatanläge die Wissenschaft des Investierens, also früher hieß es die moderne Portfoliotheorie, also die Wissenschaft das Investieren nutzbar machen für ihre private Vermögensanlage.

3:39 Also nicht meinungsbasiert zu tocken sondern eben im Grunde genommen so wie in der Medizin oder den anderen wichtigen Feldern des Lebens. Jeder Medizin geht um die körperliche Gesundheit und beim Investieren geht es in der wissen Weise um die finanzielle Gesundheit wie ein normaler privater Liga, der kein norwegischer Ölfonds ist, der keine institutioneller Anleger ist und der vielleicht ganz zu Anfang nur hundert Euro oder vielleicht noch weniger im Monat investieren kann, wie man die kleine Frau sozusagen die Wissenschaft auch nützbar machen könnte.

4:13 Irgendwann war ich, wie vorhin erwähnt, dreiundfünfzig. Dann kam so eine Säubuchstelle bei mir als angestellter Banker und das war vor zehn Jahren knapp. dann dachte ich okay wenn ich jetzt nicht mich selbstständig mache mit dreien fünfzig oh je, dann werde ich es nie mehr machen. Das habe ich auch getan.

4:33 in den zehn jahren lief es eigentlich ganz gut. wir verwalten jetzt ungefähr drei vier Milliarden Euro Mandantengelder Ganz grob gesagt die Hälfte unserer Vermögensverwaltung und einem Robo, also digitale und konventionelle Vermögenverwaltungen. Und die andere Hälften in unserem, ebenfalls als Kooperationsprojekt laufen den globalen Aktien ETF, GERDCOMER ETF.

5:01 Da arbeiten wir mit einer großen britischen Asset Management Firma mit Legal & General zusammen. Das ist eine der zwanzig größten Asset management Firmen der Welt. Ja und so bin ich dazugekommen, ist auch eine Menge Arbeit natürlich aber macht Spaß. Das glaube ich. Es geht mir ähnlich, als du jetzt mehrfach betont, dass das mit dreiundfünfzig sich selbstständig gemacht hat, bin immer so zusammengezuckt weil ich gerade drehen fünfzig bin.

5:26 da oben steht auf jeden Fall Souverän investieren Mit ETFs dein im Grundeum Standardwerk für den ETF Investor. Ich glaube das zweite sehr wichtige buch war dann auch Vielleicht dieses Thema Geldanlage ETF Anlage Passives investieren mit dem thema Immobilien Investment Mal gegenüberzustellen Und das eine oder andere darzulegen, was die Thematiken Risiko versus Fremdkapitalfinanzierung so anbelangt.

5:57 Das ist glaube ich das zweite Buch, was dir sehr am Herzen liegt und die zweite Thematik hier sehr am herzen liegt? Absolut! Ich finde es in einer gewissen Weise schade, dass in der Börsenwelt, in der wir uns jetzt quasi bewegen Also es geht um liquide Geldanlagen, da hauchten die natürlich Aktien und was alles liquide ist.

6:19 Was auf einem Bankkonto oder Bankdepot liegen kann, einschließlich Edelmetalle etc., dass das so eine Art Käseglocke von den Vertretern oder als Käse-Glocke letztlich umgesetzt wird aber in Wirklichkeit in der Welt des normalen Privatanlegers, die ja irgendwo im deutschsprachigen Land lebt sieht es ganz anders aus.

6:41 Wenn der oder die sich fragt, wie soll ich meine Altersvorsorge betreiben? Wie soll ich meinen Vermögen aufbauen oder managen? Dann stellt sich zunächst mal die Frage, soll ich in Richtung Immobilieninvestments gehen? oder soll ich in Richtung Kapitalmarktanlage-Liquideanlage gehen? Beides zusammen, das kann der normale Mensch aus finanziellen Gründen nicht.

7:07 Wie gesagt ist es kein norwegischer Ölfond, der fünfhundert Milliarden in Immobilien und tausendzweihundert Millionen in liquide Anlagen investieren kann. für einen normalen Privatanleger ist nur die eine oder andere Richtung möglich. Wenn ich jetzt ein Vertreter bin, in Anführungszeichen der liquiden Seite dann muss Ich Ein bisschen ahnung haben auch von der immobilien seite und die weil ich vierundzwanzig jahre sozusagen Credit guy war Firmen kredit Banker mit mit anleihen und Krediten die meiste Zeit gearbeitet für Banken, die einen Schwerpunkt im Immobiliengeschäft hatten.

7:54 Obwohl ich selber nicht Immobilienbanker bin. Aber ich glaube, ich kenne mich da gut aus. Ich habe zwei Immobilie-Bücher geschrieben und ... Die Quintessenz ist letzten Endes das aus der rein finanziellen Sicht. Und ich betone das so ein bisschen weil bei Eigenheimen, ob es jetzt eine Wohnung ist oder ein Haus Selbstgenutzte Immobilien spielt natürlich der Lifestyle Gesichtspunkt einer selbst genutzten Immobilie eine große Rolle.

8:24 Das ist wie so ein Ferrari oder Porsche, ich komme mit einem Polo VW Polo genauso gut oder besser von A nach B als im Ferrari und der Polo ist auch ein besseres Investment. aber ich kaufe mir trotzdem einen Ferrari für vierhunderttausend wenn ich mehr leisten kann und wenn ich das will, das ist ein Lifestyle Investment.

8:45 und beim Eigenheim ist es natürlich dieser Gesichtspunkt wichtig, aber finanziell ist die Evidenz und die Datenlage im Grunde genommen klar wie Klosbrühe. Nicht nur in Deutschland auch in anderen Ländern. Wenn man sich nicht zaudum anstellt, ist man als Mieter mit klug gestalteten Kapitalmarktanlagen finanzieär besser unterwegs und wird ein größeres Endvermögen im Alter von fünfzig, sechzig, siebzig oder achtzig erreicht haben.

9:22 als jemand der die Route Immobilien einschlägt und insbesondere die Route Eigenheim auch kreditfinanziertes Eigenheim. Und das war so ein bisschen für mich die Ausgangsfrage warum ich mich auch mit Immobilie Beschäftigen beschäftige? Das ist ein faszinierendes Thema und spielt bei allen unseren fünfhundertfünfzig Kunden in einer Vermögensverwaltung eine große Rolle.

9:45 Die sind alle sehr reich sind alle Millionäre. Fast alle haben Immobilieneigentum, haben aber inzwischen vor allen Dingen in den letzten fünf Jahren gemerkt. Da wachsen die Bäume überhaupt nicht mehr in den Himmel und diese Geschichten von gehebelten Eigenkapitalrenditen aus der Immobilienwelt... also da muss man schon sehr viel Wasser in den Wein gießen bzw.

10:15 Fragezeichen machen ob jetzt Eigenheim Gehebelt oder Vermietungsimmobilien und so weiter. Aber jetzt habe ich lange genug über Immobilien geredet, ich wollte einfach nur mal klarmachen warum mich das auch beschäftigt und warum ich das faszinierend finde. aber sowieso die Kapitalmarktroute, Liquidiroute ist eigentlich die finanziell interessantere.

10:38 Und das Thema Börse hat ja in deinem Leben dann schon länger angefangen eine Rolle zu spielen also nicht erst mit der Selbstständigkeit sondern schon deutlich davor. aber wie kam es? dazu, dass das Börsen deinem Leben anfing eine Rolle zu spielen? Ja also mit Ende zwanzig oder neun und zwei nicht dreißig.

10:58 Das war so Ende der Neunzwarte-Ninziger Jahre. Hatt ich plötzlich dann nach einem langen Studium und inzwischen ein paar Jahren Bankgeschäft. Ich war noch bei Banken beschäftigt in der sozusagen im Golden Age of Banking. Das endete mit der großen Finanzkrise, Vorher hat man den Banken sehr gut verdient, konnte gute Karriere machen wer sich rein hängte.

11:23 Es gab auch Boni etc. und das habe ich noch zum großen Teil mitgenommen und dann eben auch mit mit acht, zwanzig, neun, zweieinzig. also das war ein bisschen Geld endlich mal selber gehabt. und eines Tages also es lief natürlich nicht ganz genau so wie jetzt im Schweinsgalopp Erzähle hab ich mich mal zurückgelehnt Wie hast du dieses Geld eigentlich investiert diese diese dreißigtausend D-Mark oder so was, die ich damals waren.

11:54 Und dann merkte ich, oh du hast eine Kapitale in der Lebensversicherung, weil die immer aufgeschwatzt wurde. Du hast ein Zielsparen hieß das damals also so einen Treppenspaar... Mit steigenden Zinssätzen nämlich an? Ja ja exakt und genau so! Und du hast einen Bauchbarvertrag halt gefest und diese drei Produkte die alle In Rendite-mäßig sozusagen nicht von der Stelle kamen.

12:21 Insbesondere nicht gegenüber dem Aktienmarkt in der zweiten Hälfte und zu neunziger Jahre, also den Run Up zur Dotcom Blase oder Bubble. Und maßigem Stark und renditeschwach. Genau! Das hat mich dann so eine Art... Oh shit, hier ist irgendwie was schief gelaufen. Ist zwar noch nicht so schlimm weil ich noch ganz am Anfang dieser langen Strecke stehe und dann fing ich an mich rein zu fuchsen in dieses Thema nämlich Börse und Geldanlage sozusagen aus wissenschaftlicher Sicht.

12:59 wie kann man die Wissenschaft des Investierungs nutzbar machen? Und dann kam eins zum anderen und ich war einer der ganz ersten Privatanleger in Deutschland DAX-Indexfonds in ein S&P. Das waren noch keine ETFs, das waren konventionelle Indexfonds investierte mein Geld und das Geld meines Roders. wir mussten es poolen damit uns die.

13:23 damals hatte die Commerzbank solche Indexfondes die eigentlich da wurde keine Werbung dafür gemacht die waren gar nicht für Privatanleger im Grunde genommen vorgesehen. aber man musste also wirklich schreien und mit den Füßen stampfen gegen irgendeinem Banker, dass ja da so Leute die jetzt irgendwie weniger als hunderttausend in Summe in drei oder vier solche Fonds investieren durften.

13:50 Mit Gebühren damals noch würde man heute vom Stühl fallen von... Ein Prozent? Ja sowas. also ich glaube es war ein Prozent oder das waren nur neun Prozent sowas für einen DAX-Indexfond. Also man muss das die Neurin immer schon mal wieder sagen, weil ich das ja auch noch in meiner Anlageberater Praxis erlebt habe.

14:12 Ein Prozent war eben der normale Satz und ich bin ja immer noch in der Situation dass sich den auch heute bei den ganzen Gesetzeslagen immer noch nicht verurteile, wenn sich dann jemand hinsetzt und es eben keine Honorar Beratung ist, dann muss ja trotzdem die Bank irgendwelche Einnahmen dafür haben, dass sie Menschen dahin setzt, den Arbeitsplatz die die Fläche eben bereithält, aber es war normal ein Prozent zu bezahlen und nicht wenn ihr keine Prime Mitglieder bei Scalable seid oder in Ordnung unter zweihundertfünfzig Euro macht.

14:47 Den einen Euro unter zweieinhalbzig Euro Macht den einen Euro zubezahlen will. nur sagen Wenn ihr eine hundert Euro Order macht Und den einen euro bezahlt den muss ich ja dann auch zahlen weil ich dann unter dieser unter dieser Mindestschwelle bin Dann zahlt ihr im Grunde um das Gebührenniveau, mit dem Gerd Komma börsentechnisch aufgewachsen ist.

15:10 Mit dem ich börsentechnisch aufwachsen bin der Großteil von euch nun gar nicht mehr kennt. Ich glaube es war sogar noch schlimmer als du es gerade großzügig dargestellt hast. Es gab Ausgabeaufschläge von fünf Prozent. Die gibt's auch heute noch. Es gab sogar für diese Index-Force-Ausgabeauschläge, die waren glaube ich zwei Komma fünf Prozent.

15:34 Aber also unglaublich im Vergleich zu heute und wir sollten eigentlich alle einmal im Monat auf die Knie fallen und der Finanzbranche in der Hinsicht auch mal danken. und der ETF Welt ist jetzt nämlich gut dreißig Jahre alt, sonst hat es einhundert oder dreieinundzig je nachdem wie man rechnet ist der erste ETF weltweit raus gekommen S&P von hundert ETF.

15:56 Diese ETF-Entwicklung hat einen solchen Margendruck produziert, die dazu führte diese Entwicklung des Privatanleger in den USA und weltweit Milliarden, wenn nicht Tausende von Milliarden kumulativ gespart haben. Die anderen falls in die Taschen der Finanzbranche gewandert wären. Und das ist schon toll!

16:19 So und damit haben wir da ein Vorteil den Privatanleger jetzt auf jeden Fall nutzen können und mittlerweile ja in Umgebungen, die einen absoluten Traum darstellen wie man sich seinen Portfolio angucken kann. Wie selbstverständlich es ist in der U-Bahn? Ja wenn da Netz ist ein ETF eine Aktie ordern zu können kaufen zu können verkaufen zu können apropos kaufend zu können.

16:45 was war denn bei dir die erste Aktie oder vielleicht auch das erste Strukturierte Investment, was du eingegangen bist an der Börse? Ja. Wenn man einen Bausparvertrag oder einen Zielsparvertrag als strukturiertes Investment bezeichnen möchte, ohne ein Kapitalgebund erleben zu sehen... Naja bei den Westenfonds ist ja auch eine Struktur immer noch übergestülft wird.

17:10 Du jetzt mal ohne Witz ein Bauspartvertrag, wie findest du dir Licht aber reifuchst? Das war ein furchtbares Produkt das vielleicht noch in den ersten hundert Jahren des neunzehnten Jahrhunderts einen Sinn machte, weil der normale Mensch damals sehr kleine Menschen Arbeiter gar keine Bankkredite bekamen und Bauspargesellschaften sind in Großbritannien.

17:30 Und dann später auf dem Kontinent deswegen entstanden, weil normale Menschen, Arbeiter und Landwirtschaftliche Mitarbeiter dort damals zero Chance hatten jemals ein Bankkredit zu bekommen. also die zwar sozusagen Ersatzkonstruktion für Banken Aber inzwischen leben wir halt bekanntlich im Jahr-Zahl-Tausend-Sechundzwanzig, hundert Plusjahre später.

17:56 und dieses ganze Produktbausparvertrag mit seiner unglaublichen Komplexität. Sie werden ja auch dargestellt in meiner Immobilienbücher. Du kannst dir nicht vorstellen wie überstrukturiert dieses völlig verstaubte Produkt ist und deswegen extreme Kosten die größtenteils auch noch versteckt werden In Flexibilität.

18:19 Also wer das heute noch macht, also ich kann nur sagen mein Beileid. aber wenn sie DV AG Berater sind dann ist jetzt ein guter Moment richtig kritisch in die Kommentare rein zu himmern und was richtig Böses abzulassen. Und das ist noch die Stelle wo wir vor den Konditionen von ETF und von anderen vergleichbaren Anlagen sind also schon mal der erste Aufreger für Finanzvertrieber.

18:44 Denen satze ich gar nicht fertig machen. wir waren ja bei dem beim ersten kauf den du irgendwann getätigt hast. Das Thema strukturierte Produkte habe ich sozusagen abgehandelt. meine erste Aktie die ich gekauft hab war eine Mitarbeiteraktie. also muss man auch kaufen. damals, ich fing an als Banktrainier nach meinem langen Studium Bei der damaligen Bayerischen Vereinsbank das ist quasi ein Vorläuferinstitutionen der heutigen Hypovereinsbank.

19:13 Und da gab es natürlich, wie in vielen großen Unternehmen, Mitarbeiteraktien einmal im Jahr zu kaufen. Das tat ich auch schön pflichtbewusst. Ganz klein bisschen Druck gab's da auf dem Chef. Du musst das aber kaufen. Man hätte es nicht machen müssen, aber er wurde eigentlich... Sollen! Sollen? Müssen sollen und ich glaube schon so ein Zehn Prozent Discount oder sowas relativ zum Marktkurs.

19:42 Und später, auf der Jahre in den Neunzigerjahren mötchte die Bank dann mit einer anderen Bayerischen Bank. Mit der Bayerische Hypotheken- und Wechselbank. Da machte ich das dann weiter. Da war es schon die sogenannte HVG Aber das waren auch schon meine letzten Aktienkäufe im Sinne von Einzelwertpapier.

20:03 Also ich habe nie in meinem Leben außerhalb von Mitarbeiteraktien einzelne Aktien gekauft. Ich habe mal deutsche Staatsanleihen gekauft als Einzelwertpapiere, die ich dann später wieder abgestoßen hab. Aber so dünn sieht meine Geschichte als Einzellwertanleger aus! Also für mich war das Thema Index Fonds passiv investieren.

20:34 und ein kleiner Privatanleager wie ich der kann nur passiv investieren realistischerweise über Indexprodukte, über Indexfonds. Wenn du der norwegische Ölfond um jetzt mal die ganz extreme Seite Ende des Spektrums zu betrachten also wenn du jetzt da mal hundert Millionen oder mehr zu investieren hättest könntest du auch ohne indexfonds Passive investieren.

20:58 Du könntest dir selber ein repräsentatives Aktien-Portfolio was mir oder weniger den Weltaktienmarkt abbildet aber ohne Fonds Kaufen, ne? Wie fünfzig optimierte eine Stichprobe des Weltaktienmarkts über fünfzig verschiedene Aktien oder hundert. Das könntest du ja machen wenn du so einen Volumen hättest.

21:22 Aber als kleiner Lige geht es ja nicht zu vertretbaren Kosten. Ja und das war so meine also ich bin sehr früh quasi Ende der neunziger Jahre Anfang der Nullerjahre vollständig mit ganzem Herzen Die Welt des passiven Investierens eingetaucht und das geht dann im Prinzip nur noch über Index-Formprodukte.

21:44 Deine Mitarbeiterachsien wurden ja irgendwann ... Also hast du die selber aktiv verkauft? Wie ist dieses Investment damals ausgegangen? oder bist Du dann Teil dieser Übernahme durch die Unikredit geworden? Nee, die habe ich aktiv verkauft. also ich bin... Das ist auch so eine kleine sozusagen Knowhow Brocken oder Faktuit der aus der Wissenschaft kommt.

22:05 Also eigentlich sollte kein Mensch auf diesem Planeten Mitarbeiter Aktien kaufen. Warum? Weil dein Humankapital, nämlich deinen Arbeitnehmerlohn sozusagen, der hängt ja sowieso schon von deinem Unternehmen ab. Klar du könntest auch woanders arbeiten aber zunächst mal ist da eine Verbindung und wenn es deinem Unternehmenschlecht geht dann gibt's vielleicht keinen Boni mehr.

22:27 also deine Humankapital leidet dann und gleichzeitig würdest du jetzt auch noch mit deinem Aktieninvestment leiden, keine gute Idee. Der Discount den ich vorhin erwähnt habe der kann das sozusagen relativieren. aber wenn du sagst okay der Discount relativiert das andere Argument dass eigentlich gegen Mitarbeiteraktion spricht es aus der Theorie kommt dann heißt klar so zu sagen gleich ok haue das Ding wieder raus sobald Du kannst sobalt die Mindesthalte frisst ist dann typischerweise ein bis zwei Jahre abgelaufen ist und das habe ich auch gemacht.

23:05 Ich hab da damals noch natürlich einen Gewinn gemacht, ich habe es jetzt nicht gebannt schmackt aber ich bin kein Beinholtanleger gewesen was diese Aktien anbelangt. Normalerweise kommt jetzt die Frage was die letzte Aktie war die du gekauft hast? Die streiche ich dann mal weil die letzte aktie die gekauft haben wir ja schon gehört Es war die erste und letzte akti die du verkauft hast.

23:27 in der Situation Was war denn? Was war denn das letzte Investment dann, was du selber gekauft hast? Also wo du selber deinen ETF einen anderen ETF gekauft hat. Ich kaufe regelmäßig nach. Erst mal habe ich ein Sparplan auf meinen eigenen unseren, so muss ich natürlich korrekterweise sagen, ETF. Ich tue da auch brav einen bestimmten Prozentsatz meines Monatsgehaltes rein investieren.

23:58 weil weil ich von dem Produkt natürlich sehr überzeugt bin. Aber bevor es den gab und auch noch der ETR-Furte vor dreieinviertel Jahren aufgelegt im Juni, also im Jahr ist es seit dem Jahr für die Fortschritte. Auch davor habe ich viel Geld in andere Indexfonds investiert. von verschiedenen Firmen habe kein Hundert-Null-Portfolio, weil ich das in meinem Alter nicht für sinnvoll halte.

24:32 Ich hab sowieso eine Menge Geld in einem Klumpen gebunden, nämlich meinem Unternehmen und was außerhalb von meinen Gesamtvermögen vom Kapital außerhalb des Unternehmens ist, muss sich nicht auch noch konzentriert zu hundert Prozent in Equity investieren. deswegen ist es eher so ein siebzig dreißig Das sind alles komplett in Geldmarkt, ETFs.

25:05 Also High Quality-Staats und Unternehmensanleihen, die im Prinzip die Rendite letztlich von einem verzindlichen Tagesgeld bringen oder ein bisschen mehr. Und das ist superliquide und gibt mir Seelenfrieden. Post fädert ein bisschen das Equity-Risiko, das Aktienrisiko ab und so weiter. Wir reden ja heute nicht nur über deine ETFs sondern da kommt auch noch ein anderes Produkt dazu und ich weiß dass bei diesem Produkt das Thema Gold eine ganz wichtige Rolle spielt.

25:39 deswegen hier mal die zwischengeschobene Frage spielt gold bei dir in der Vermögensallokation der liquiden Vermögen Allokation irgendeine Rolle? Nein Ich bin aber kein Goldgegner. Wir haben auch zwei lange und drei sehr tiefgehende Blockbeiträge zum Thema Gold, Gold als Investment, auch andere Edelmetalle, Silberplatin, Palladium – wie funktioniert das im Sinne von diversen Zierer- und Beimischungen und Renditen etc.?

26:12 Bei mir ist ein Herzensthema der Goldstandard die Wiedereinführung z.B., eine Goldstandardsdie. Völlig, völlig unwahrscheinlich ist. Aber zumindest mal in der Theorie gefragt, es gibt ja genug sogenannte Goldbugs, also Goldfans die den Goldstandard als Währungsstandard nachtrauern und ständig sagen wir müssten das wieder einführen.

26:34 Die haben die Zeit davor auch nicht erlebt, also als es noch üblich war und die haben die Nachteile dieses Goldstandards auch nicht erlebt. Und deswegen ist es leicht die guten Seiten wie ich's auch hatte dann in den Himmel zu heben. Genau! Also wer wäre sich dafür interessiert? Das ist ein Stück Wirtschaftsgeschichte hochinteressant.

26:51 Dem darf ich den Blockbeitrag empfehlen. Also der Goldstandard hat, wir brauchen das aber nicht weiter vertiefen wie gesagt wer es nachlesen möchte große Nachteile insbesondere den Nachteil dass das Wirtschaftswachstum während des goldstandards und davor der der goldstandard wurde im Grunde genommen weltweit erst eighteenhundert siebzig sozusagen einheitliche eingeführt.

27:14 davor gab's eher dominierte er silber als Edelmetallstandard in den meisten Ländern oder auch teilweise Silber und Gold. Und in diesen Hundert Jahren vor der Abschaffung des Goldstandards, ganz grob ist der Goldstandard zu etwas verschiedenen Zeitpunkten zwischen dem Ersten Weltkrieg, also Nuhrzehn-Vierzehnte und Neunzehnunddreiunddreißig in verschiedenen Länder zu verschiedenen Zeitpunkt abgeschafft worden.

27:42 Wenn du jetzt die hundert Jahre vor der über hundert Jahre nach der Abschaffung einfach gegenüberstehst vom Wirtschaftswachstum, ja dann gewinnt ganz klar die Nachgoldstandard-Ära. Also die Fiat Money Ära obwohl in der Fiat money Ära sogar noch der zweite Weltkrieg als absoluter Vermögensvernichter und Wirtschaftswachtstums desaster war wer der erste Weltkrig viel weniger negative Auswirkungen hatte Und auch die Great Depression war in der zweiten Periode.

28:22 Trotzdem war also das Wirtschaftsaugtum pro Kopf ganz stark betonen, nicht absolut. Pro Kopf ist wichtig weil nämlich das Behörkungswachstum im Zeitablauf stark gesunken ist. Das muss man quasi rausfiltern indem man über pro Kopfzahlen sich anschaut und so weiter. Niemand muss dem Goldstandard nachtrauern.

28:45 Er hat, wenn überhaupt das Wirtschaftswartung gebremst und andere Nachteile gehabt, perfekten Währungsstandards gibt es wahrscheinlich nicht. Aber zurück zu deiner Frage! Ich glaube, gold kann sehr wohl eine Rolle als Beimischung in einem Aktiendominierten Portfolio spielen – Betonung beimischungen, nicht hundert Prozent gold all-in.

29:15 Das ist eigentlich der Startzeitpunkt, den man rechnen muss. So tun es die Wissenschaftler auch ganz klar schlechtere Renditen gehabt als Aktien bei höherer Volatilität. Die Korrelation zum Aktienmarkt und zum Anleihenmarkt ist niedrig. das ist positiv zu sehen. Und in bestimmten Krisen aber bei Leibe nicht allen Krisen seit Großfinanzkrise etc.

29:49 Bei bestimmten Krisen war Gold eine gute Hedge, aber wohl weiß ich nicht überall und deswegen ist die Bilanz für Gold als Beimischung so ein bisschen gemischt, aber es gibt gute Gründe für Gold-as-Beimischungen. Ich bin da absolut d'accord. Für viele unsere Kunden, eine Minderheit muss ich schon sagen von den fünfzig aber zahlmäßigens jetzt nicht nur in der Hand voll, die haben Gold.

30:25 und wenn die Kunden wollen dass wir für sie eine Goldbeimischung im Depot umsetzen dann tun wir das auch über ETFs, goldetc's weil ich denke bessere Lösungen als physisches Gold im Garten zu vergaben oder in ein teures Schließfach, das dann aufgebrochen wird. Und Ankaufs- und Verkaufsspray? Also ich habe ja im letzten Jahr einmal auch wirklich nachvollzogen, weil ich noch eine Altposition aus dem Schließfahr hat.

30:58 Da merkt man schon die Sprays, wo man nicht auf die Kondition von beispielsweise Orwax Gold II zurückgreifen kann, die dann verhältnismäßig eng sind und es gibt ja auch noch engeres Spreads. Aber das ist eben schon ein Luxus den man hat mit dieser Verbriefung und der physischen Hinterlegung, die bei den drei wichtigen Produkten dabei ist.

31:24 Steuerlich gibt's keine Unterschiede. Es ist also wie gesagt zehnmal sicherer als im Sinne. Denk mal, stell dir mal die Horrorvorstellung kurz vor. Stellen wir uns mal vor, wir sind Gelsenkirchener so mit Gold. Die Schließfachgeschichte ne? Wenn normale Schließfache ist nur bis zehn oder zwanzigtausend Euro Inhalt von der Bank versichert.

31:49 alles was drüber ist es nicht versichern musst du wenn du es versicheren wirst selber bezahlen. die zusätzliche Versicherung kostet auch wieder Geld. Die meisten war nicht versichtet. Also ein schließfach kostet Mieteversicherungen die extrem hohen Spreads bei kleineren Mengen unter hunderttausend Euro, wenn du die Alternative zu Hause aufbewahren in der Sockenschublade oder im Garten vergraben.

32:14 Oder sogar wenn du ein Tresor zuhause hält, es kostet ja Tresur wieder Geld. und ich kann nur sagen... Ich kenne eine Menge Menschen weil ich vier Jahre in Südafrika gelebt habe, bei denen zu Hause eingebrochen wurde. Im schlimmsten Fall in der Präsenz der Person, also nicht in der Abwesenen. Und dann reden wir über Waffen?

32:34 Dann reden wir ganz andere Bedrohungsszenarien und ich kann dir sagen die Methode mit der du die Wahrscheinlichkeit das bei dir zu Hause eingebrochen wird am zuverlässigsten Erhöst ist Wertsachen Zuhause auf, also hohe wertvolle Wertsache ob es jetzt Luxusuhren oder Gold ist aufzubewahren. Und dann klappt man als die Kinder aus, die Putzfrau aus.

33:01 Irgendwie kriegen es Leute mit, die es eigentlich nicht wissen sollten und dann hilft ja auch dein Tresor nicht mehr. Im Gegenteil wenn du zu Hause bist ... Ja, etc., ich brauchst sie eigentlich nicht weiter ausführen. Ich hab da kennende da wirklich Horrorgeschichten. Die sind alle in Südafrika geschehen können aber auch in Deutschland geschehn.

33:25 Ob die jetzt Grünwald heißen in München oder Blankenese, Hamburg oder sonstwo ist die Einbruchquote substanziell. Haus-Einbruchskote substanziall höher als in Armen. und das ist heute was ich ja gerade versucht habe zu argumentieren. also muss man sich nicht antun und schon gar nicht seiner Familie sich selber vielleicht noch am ehesten aber nicht anderen Menschen.

33:51 deswegen wenn Gold dann über Gold ETFs oder wenigstens im versicherten Schließfach aber niemals zu Hause. und das ist nur so viel zum Thema. Also ich habe nichts gegen gold, gold kann eine gute Beimischung sein. Ich selber hab es nicht überlege mir aber auch ob ich nicht ein bisschen was in gold investieren sollte.

34:14 die preise heute sind allerdings dummerweise ziemlich hoch. Wir schließen den sieben Fragen, es waren ein paar mehr. Sie werden immer mal wieder ein paar eingeschoben aber den Reigen schließen wir ab mit der Fragestellung nach deiner Lieblingsinvestment-Weisheit. was ist die? Meine Lieblungsinvestment Weisheiten sind zwei.

34:35 Die erste lautet there is no free lunch in investing. das ist eigentlich Die Aussage, there is no free lunch ist eigentlich ein amerikanisches Sprichwort und später wurden die letzten zwei Worte in Investing hinzugefügt. Und dann gibt es Leute, die behaupten, muss ich jetzt schwitze, oder ich sage das Harry Markowitz oder Milton Friedman, zwei Wirtschaftsnobelpreisträger diese Börsenweisheit formuliert hatten, den Wirklichkeit des ganz normales amerikanischen Sprichfort ohne ohne den Zusatz in Investig weiß im ganzen Leben geht!

35:09 There Is No Free Lunch. Alles hat seine zwei Seiten und wenn du eine Abzeit haben wirst, musst du wahrscheinlich auch eine Kehrseite der Medaille in Kauf nehmen. Und wer das im Leben begriffen hat? Es gibt nichts geschenkt vor nix kommt nix! Wenn es zu gut aussieht um wahrzusehen ist es wahrscheinlich ja nicht wahr.

35:34 Das ist eine kluge Lebensmaxine und deswegen wollte ich das erwähnt haben. Die Börsenweisheit, die ich liebe ist... ...the five most dangerous words in investing are. This time it is different von John Templeton. Das ist eine echte Börsensweisheit und nicht nur ein Sprichwort. Ich glaube wir tun uns keinen Gefallen wenn die tagesaktuelle Situation immer als sozusagen absolut neu und einzigartig betrachten Und damit wahrscheinlich mental dann und so aufstellen, dass wir nicht lernen aus der Geschichte und aus der Erfahrung.

36:22 Wenn ich hingegen diese Börsenweisheit von John Templeton ernst nehme, dann frage ich mich immer gibt es Parallelen in meiner jetzigen Situation oder in der jetzige Marktsituation zur Historie? Und da kann ich so viel lernen! So viel lernen. Das wird sich auszahlen wenn ich das tue. Wer zu dieser Weisheit ein bisschen was noch zusätzlich erfahren will, dem sei der Weg in die heimische Bücherei empfohlen.

36:52 Da sollte es irgendwo auch noch Zeitschriften geben und speziell der Zeitraum des Januars des Februars zweitausend ist gerade mit dem Thema und der ernst gemeinten Aussaal wie. das ist jetzt anders. Das ist jetzt anders mit diesem Internet. Es wurde dann ja auch irgendwann anders, aber erst als die Unternehmen sich auf etwas rekapriziert hatten bzw.

37:22 rekalibriert muss man da eigentlich sagen was sie davor einfach nicht machen mussten nämlich Umsätze, Umsetzsteigerung und dann irgendwann auch mal Gewinne. Und dann klappt es auch mit dem Internet. Aber das Frühjahr, also die erste, wahrscheinlich kann ich die ganze erste Jahreshälfte noch nachlesen.

37:45 Mit den anfänglichen Rückschlägen im Jahr zweitausend wo dann zu sofortigen Aktionismus geblasen wurde und gesagt wurde ja dieser zehnprozentige Rückschlag ist eine Einstiegschance es war die Einstiegschance beim größten Rückgang dem der deutsche Aktienmarkt jemandes erlebt hat mit dabei zu sein das stimmt aber von daher Diesmal ist es anders, this time it's different.

38:11 Ist immer ein ganz starkes Wahnsinnal. Und damals ist vielleicht nur noch das als letzte Fußnote dazu. Natürlich hat das Internet unser Leben verändert und jetzt hat auch die Wirtschaft natürlich verändert und auch die Börse verändert. aber von den Ticktausenden von Unternehmen, Börsen notierten Unternehmen, die im Tech- und Internet Insbesondere im Internetbereich, also Ticktausende waren es nicht.

38:41 Aber es dürften weltweit weit über tausend gewesen sein. Ende des Jahrhunderts und neunzehnundneinzig existierten sind siebzig-achtzig Prozent der Unternehmen heute nicht mehr existent. Die gingen alle ins Nirwana über im Laufe der ersten zwei drei Jahre, das ist der Nullerjahre, also angefangen mit den Monaten die du genannt hast Und dann haben ein paar überlebt und die heißen heute Amazon, Alphabet, Google und so weiter.

39:15 Natürlich Apple bla bla bla aber die allermeisten leben heute auf dem Friedhof. Das ist quasi das berühmte Creative Destruction im Kapitalismus von einem berühmtnösterreichischen Ökonom Schumpeter der dieses Phänomen mal als Erster beschrieben hat. Und von den vielen Tech und KI-Unternehmen, die es heute gibt, werden auch nicht alle überleben.

39:43 Das ist schon mal klar! Und das führt uns vielleicht dann noch zu den weiteren Themen heute. Du willst schnell wissen was an den Märkten und in der Wirtschaft los ist? Ohne lange suchen im Netz oder auf Social Media sites? Fünf nach sechs bringt ihr jeden Abend die fünf wichtigsten Wirtschaftsnachrichten des Tages – klar, kompakt und kostenlos Ob Unternehmen, Börse oder Geopolitik.

40:11 du liest was heute wichtig ist. Kein Lärm kein Spam einfach relevante Infos auf einen Blick jetzt anwenden auf fünf nach sechs Punkt D und jeden Tag fundiert informiert sein. Genau denn damit machen wir es weiter. statt einer Investment Weisheit gab's zwei. statt drei Investment Produkten Lieblings Investment Top Investments Hast du zwei mitgebracht und wir fangen mal anders an, weil natürlich das ist jetzt nicht anders zu erwarten.

40:47 Das bei dem Format wenn Du zu Gast bist, Du auch deinen eigenen ETF mit dabei hast. den werden wir gleich noch durchgehen. Ich würde allerdings ganz gerne mit Deiner Nummer Zwei beginnen Weil mich dieser Auswahl im ersten Moment sehr stark überrascht hat. Wir hatten es eben in unserem Vorgespräch schon so ein bisschen besprochen Warum?

41:11 Und wir hatten ja auch den Mail Austausch dazu. Aber, wir gucken jetzt mal direkt in genau und auf genau dieses Produkt rein. da kann ich gar nicht bei Just ETF nachgucken weil es ist kein ETF sondern wir sprechen zum Start Gerd über den Flossbach von Storch Multiple Opportunities Fund und damit sind wir im aktiven Management angekommen und wir sind B in dem Bereich angekommen ... wo es auch darum geht, so eine Vermögensverwaltung quasi in einem Formantel zu haben.

41:43 Weil da nämlich alles drin ist! Da sind Aktien drin... ... da sind Festzazinsi-Wettpapiere drin und da ist wie angesprochen vorhin eben auch das Thema Gold drin. Warum um Gottes Willen bei komplett unerwartet taucht dieses als eines deiner zwei Auswahlen auf? Du hast schon... Also der Flosbach von Storch ist der größte aktiv gemäßigte Fonds, der in Deutschland vertrieben wird oder in Deutschland seinen Domit-Ziel hat.

42:14 Er hatte in der Spitze die Vierundzwanzig Milliarden Euro Anlagevolumen, er hat jetzt noch zwanzig Euro, also immer noch einer der Größten. Der ist der grösste aktiv gemänzliche Mischfonds in Europa nämlich an. Es ist super bekannt. Wir werden mit unseren Mandanten in der Vermögensverwaltung immer wieder konfrontiert, dass neue Kunden zu uns kommen und diesen Vorher im Portfolio haben.

42:52 Jetzt kommt noch hinzu, jetzt könnte jemand sagen, der Komma macht hier Bashing von einem Konkurrenten wie wir gleich sehen werden, ein bisschen hinaus. Ich kann mir nicht helfen leider aber die Firma Flossbach ist der größte unabhängige Vermögensverwalter in Deutschland vielleicht sogar einer der größten in Europa verwaltet siebzig Milliarden Euro.

43:15 Asset Management ist also der Goliath in der Branche mit anderen Worten gigant steht Größenbedingte jetzt nicht unbedingt unter Artenschutz oder Minoritätenschutz. Also wenn ich etwas Kritisches sage, dann sage ich das über den Größten in der Branche und eben wie gesagt über ein Produkt was unglaublich viele Deutsche in den Depots haben und zu dessen Analyse im Sinne von Track Record.

43:44 aus der Analysee man vielleicht das eine oder andere sinnvolle Schlussfolgerung kann. Auf der anderen Seite muss man eben auch... Also klar, es ist ein Fond. Es ist ein aktiver Fond und Mischfond. Er ist auf einem Produkt mit ... also Kosten die wir hier eigentlich überhaupt nicht mehr gewohnt sind, die aber früher relativ normal waren.

44:06 Und es ist aber auch ein Produkt wo jahrelang und wirklich lange Zeit Anleger eine gute bis sehr gute Wertentwicklung hatten, gemessen daran dass eben auch Anleihen und andere Sachen Nebenaktien mit dabei sind. Das ist richtig! Und die Damen und Herren von Flosbach haben da in der Früh war sie glaubt der Formwurde, das war im Jahr seven oder tausend acht vor rund siebzehn Jahren aufgelegt hatte spektakulär gute Anfangsjahre also wirklich wirklich spektakelär zur Zeit der großen Finanzkrise und unmittelbar danach oder zum Beginn der großen Finanzkrise.

44:53 Während alles andere runtergingen, wenn ich mich jetzt richtig erinnere, produzierte dieser Form vermögensverwaltende Fonds positive Renditen oder jedenfalls viel bessere Renditen als der Markt. Also um das mal einzuordnen auch für die Podcast Zuhörer, weil ich hier auf dem auf dem Chart bei Fondwebs so'n bisschen hin und her manövriere.

45:17 Und wenn man in den Oktober zwei tausend acht geht dann war es zu diesem Zeitpunkt So Die amerikanische Finanz Bubble ist geplatzt die Immobilienkrise ist voll aufgegangen wir Stearns war schon nicht mehr existent. Lehman ist gerade pleite gegangen und zum Ende des Monats Oktober, also einen Monat nach Liemen lag dieser Fond mit einundzwanzig Komma neun zwei Prozent gegenüber dem Startniveau im Minus.

45:46 Und das war gemessen daran was man in der Zeit an Minus hätte erzielen können eben eine sehr, sehr gute im Sinne von Outperformance gegenüber Aktienanlagen und so weiter. Eine sehr, eigenartig es im ersten moment auch klingen mag aber das war grundsätzlich erst mal sehr, sehr gut und danach hatte sich dann eben auch wirklich gut berappelt.

46:11 schon im jahr. Schon Mitte zwei tausend zehn lag er dann siebenundzwanzig prozent vorne also von minus zwanzig von minus zweitzig Prozent also vom niveau von achtzig prozent dann auf hundert sieben und zwanzich prozent anzusteigen heißt eben auch dass man in zwei jahren über fünfzig prozen performance gemacht hat Und gemessen an dem Ausgabepreis, mit dem es losging war's so dass im Dezember.

46:41 Dann die hundert Prozent Marke erreicht wurde. also da ging's eigentlich lange Jahre und das kann man eigentlich fortführen bis ins Jahr zwanzig einundzwanzig ja bis Ende an zwanzigeinundzwannzig in Wurde genommen Da gings wirklich einigermaßen gut nach oben In der Spitze dann Bis zum November zwanzig, einundzwanzig.

47:00 Wir alle wissen dass das Jahr zwanziger generell nicht so ein tolles Börsen hier war auf eine Wertentwicklung von zweihundert, sieben und zwanzich Prozent Performance. also bis dahin war alles gut dann drehte es sich etwas richtig. ja und man muss vielleicht auch noch zu diesem vor einen Merkmal erwähnen er ist nicht unbedingt der konservative Mischfonds sondern wenn man so will Ambitionierter Mischverder hat meistens eine, nur in Anführungszeichen eine Anleinkote von zehn Prozent.

47:34 Also wir können sehr wahrscheinlich höhere Anleinquote also Sicherheitsquote haben aber typischerweise liegt die nur bei zehn Prozent was was ungewöhnlich wenig ist mit auch die anderen neunzig prozent sind in den Aktien oder Gold und also in dem Sinne ist dieser Form gemeint tritt auf als aggressiver misch vor ich meine jetzt nicht negativ das wort aggressiv sondern als.

48:00 es gibt auch nicht des thema index schmussing. also wenn man sich dann mal anguckt was ist da beispielsweise drin? also was sind die top holdings wenn wir jetzt mal hier in den top ten aktienpositionen auf der seite von flosbach von steuerich reingehen eine deutsche bürse ne legrande berkscher heidelwain adidas und diageo In den Top-Five ist jetzt eine relativ ungewöhnliche Anordnung von Aktien, wie ich sie so in dieser Form im Top-Temport wurde eben auch noch nicht so oft gesehen habe.

48:32 Also von daher meinungsstark. Meinungsstarks ist man. Genau und meinungstag ist ja grundsätzlich mal nichts Schlechtes Im Gegenteil. Aber sie sollte sich halt, wenn es um Fonds geht dann auch auszahlen. Und Auszahlen ist am Ende des Tages immer eine relative Geschichte wissen wir seit Arbeit einsteigen kleiner Witz.

48:53 Die Welt ist relativ und wenn ich halt einfach mal die letzten zehn Jahre betrachte von diesen rund siebzehn oder achtzehn die der fonds schon existiert Ich sage jetzt bewusst zehn jahre weil nicht denige bin der sagt die letzten zwölf Monate sind relevant die können relevant sein, aber typischerweise ist eine längere Periode eben Aussage kräftiger.

49:15 und das was ich jetzt gleich für zehn Jahre sage. Das geht in großen und Ganzen in sehr ähnlicher Form mit anderen spezifischen Zahlen aber relativ gesehen in ähnlichen Form auch eben für fünf Jahre oder zwei Jahre oder andere Zeiträume. also ein sechzig Stink banales, sorry für die Sprache. Sechzig-vierzig Portfolio aus einem sechzigprozentigen, zum Beispiel MSCI World ETF oder ACWE EMI ETF also globale Aktienmarkt ETF und vierzig Prozent Geldmarkt ETF.

49:52 Also einfacher geht es nicht mehr. hat in diesen zehn Jahren eine Rendite gehabt so von sieben Komma fünf Prozent per annum. Für ein sechzieh vierzig portfolio würde ich mal sagen ist das sehr schön sehr beachtlich. Und unser Freund Flosper von Storch-Malte-Blobberdünnes hatte halt im gleichen Zeitraum, also zehn Jahre bis Ende August, oder was?

50:20 Entschuldigung, Ende September, nur über drei Prozentpunkte per annum weniger. und wenn ich jetzt die achtzehn größten Mischfonds, Aktivgemeinschen und global investierenden Aktienanleihen in Deutschland betrachten. Die hatten in diesen zehn Jahren eine durchschnittliche Rendite von vier Prozent also noch ein Schnaps besser als der Flosbach.

50:52 Und Rendite ist nicht alles Risiko spielt auch eine Rolle. wenn ich jetzt das werde ich jetzt nicht runter rattern weil es zu viel Zeit kosten würde Risiko im Sinne von Volatilität betrachte, Risiko in dem Sinne von maximalen Drawdown betrachtet. Dann ist halt unser Flossbachfonds nicht. irgendwie hat sich sozusagen nahezu nicht unterschieden von diesem Sechzig-Vierzig-Portfolio.

51:17 auf der Risikoseite hatte also im Prinzip das gleiche Risiko aber eine deutlich schlechtere Rendite. und ja das für ein so populäres Produkt, also den größten aktivke Menschen vor in Deutschland. Den größten aktiven Menschen mich vor in deutschland und jeder kennt ihn er liegt in tausenden von depots.

51:44 Ja muss man sagen das ist nicht optimal. So und ich will dass auch noch mal aus meiner perspektive einhauen weil wir weil wir in der taz oder der gert hat schon gesagt es soll kein bashing sein. Der letzte teil klang jetzt ein bisschen wie bashing aber man kann es hier auch ganz nüchtern und rational darstellen.

52:01 Aus Betriebsinterngründen meines anderen Unternehmens gucke ich mir sehr regelmäßig die Wertentwicklung vom ARERO-Fonds und vom X-Trackers Portfolio ETF an, weil ich mich mit einem Produkt da sehr gerne selber benchmarke und glücklicherweise diesen Benchmarkvergleich auch regelmäßig für uns entscheiden kann.

52:20 wer dazu mehr sehen und hören will ist herzlich willkommen bei meinPortfolio.de und bei unserem nächsten Portfolio Update. Aber hier geht es darum auch mal zu zeigen, wie drei Portfoliokonstruktionen Arero X-Trackers Portfolios der X Tracker ist dann auch noch in einer ETF Konstruktionaufgang. also von den Konditionen auf jeden Fall mal unter der ein Prozent gegenüber dem Flossbach von Storich mit eins Komma sechs acht Prozent eben in einer preislich anderen Liga aber eben auch Wertentwicklungstechnik.

52:51 was man hier sehr schön an diesem Arrivalchart sehen kann, ist das es im Grunde genommen bis Corona alles gut läuft. Das auch noch der Ausläufer wir hatten's eben bis Ende einundzwanzig gut läuft. da gibt so eine. also da is man von der von der Gleichperformance schon mal in einer minimalen anderen Performance angekommen.

53:10 aber gerade wenn man sich den weiteren Verlauf anschaut dann sieht man hier eben dann doch dass auf Basis dieser zehn Jahresauswertung der X-Trackers Portfolio ETF um hundert Prozent, um hundertein Prozent um ganz präzise zu sein, zugelegt hat. Dass er Arrero in dieser Zeit um hunderdzwanzig Prozent zugelegt hat und dass der Flosbach von Storich eben um fünfundsechzig Prozent zu gelegt hat so.

53:37 Und da kann man ja sagen das ist mir immer noch lieber diese Fünfund sechzig prozent als dass die Leute ihre Kohle im Sparbuch haben. So Punkt eins. aber auf der anderen Seite Bei einer zehnjahres Performance die so aussieht, da muss man sich dann eben auch mal fragen und Hinweise gefallen lassen. Und es ist gar kein Bashing sondern das ist eine nüchterne Darstellung von von Performance Zahlen.

54:04 was ist da eigentlich los? Weil so ist jetzt eben eine Kombination aus Meinungsstark aber performance schwach und dass es irgendwann eine ungünstige Kombination wobei ich auch hier wieder sagen will Das kann immer mal vorkommen jede Investment Strategie die auf einem bestimmten Schwerpunkt setzt und Meinungsstärke setzt halt eigene Schwerpunkte.

54:26 Jede Investmentstrategie mit eigenen Schwerpunkten wird eine Phase der Underperformance erleben, aber hier ist es eben so dass man nach den letzten fünf Jahren nochmal die Frage stellen darf was ist da eigentlich los? Und wenn da jemand von Flosbach sieht, also ich bin erreichbar und wir können dazu auch gerne mal eine Sendung machen.

54:50 Was war in den letzten zehn? Was waren die letzten fünf Jahren eigentlich so los? Wie gesagt man erreicht mich aber du würdest glaube ich auch noch was sagen zu dieser Darstellung. Ja und für Anleger zählt ja nur die Zukunft. Die Vergangenheit sind die berühmten Sankt Kost an der können wir nichts mehr ändern.

55:10 Also die Zukunft ist wichtig. da in der Tat, das würde mich auch interessieren wie Flossbach glaubt praktisch die Zukunft besser gestalten zu können als die nächsten fünf Jahre besser als die letzten fünf Jahre zum Beispiel. Genau und es geht gar nicht darum dass man diesen Rückstand der jetzt eben existiert da aufholt sondern es geht einfach mal wieder um die Wiederherstellung eines mindestens Gleichlaufs aber aufgrund der Meinungsstärke dann letzter Konsequenz dann doch irgendwann auch wieder eine Outperformance insbesondere vor dem Hintergrund.

55:42 Das ist ja zumindest eine Position, nämlich die Goldposition in dem Zeitraum der hier besonders auffällt. Nämlich das Jahr fünfundzwanzig eigentlich ein brutaler Beitragsstifter für die Portfolie Performance war. und wenn man sich dann mal anschaut was Beispielsweise ab dem Zeitraum von Anfang Januar Fünfund zwanzig bis jetzt eben los war Dann sieht man als jemand Wie ich der in Gold auch nennenswert investiert war und auf Basis des Prozents, das ist den Flosparat immer noch investiert.

56:15 Ist eben dass trotz dieses gold Performance Beitrags im Jahr fünfundzwanzig hier eine andere Performance erzielt wurde Und die dann auch im jahr sechsundzwanziger nicht weiter aufgeholt wurde sondern sich eher noch verstärkt hat. und Hier steht sich schon die ein oder andere warum Frage Aber ausgewählt und das war ja, dass ist etwas was du mir im vorgespräch nochmal übersetzt hast.

56:42 Hast du dieses Produkt der weniger aus Bashing gründen sondern weil es dir um etwas geht was bei dir eine ganz ganz wichtige. Ja im Grunde ein ganz wichtiger Auftrag an euch in einer Vermögensverwaltung ist aber eben auch der Auftrag. Bei einem eigenen Finanzprodukt ist und da geht's um das Thema aktives investieren Genau.

57:06 Also die Grundfrage, die sich jeder Anleger stellen sollte ist eben will ich aktiv investieren oder will ich passiv investieren? Vor zwanzig Jahren hätten Leute gesagt was kommst du damit aktiv oder passiv her? das ist nicht das Wichtigste. Das Wichtigeste ist Ich will aktiver Investor sein und ich frage mich nur wie will ich das machen?

57:32 welche wie akzeptiert die Beste sein. Aber heutzutage im Jahr ist das Passivinvestieren relevant und erstaunlich. gut funktionieren kann, der ist inzwischen erbracht worden. Und je nachdem, wie man es rechnet, in den USA haben im sogenannten Investmentfondsbereich, da sind konventionelle Fonds und ETFs zusammengenommen, Indexfonds Variante von Indexfonds inzwischen fünfzig Prozent Markthandteil.

58:04 Das heißt nicht, dass fünfzig prozent der Leute passive investieren. Nämlich zum Passiv investieren gehört. nicht nur ich benutze einen Indexfond sondern auch Ich halte den auf beiden Holtbasis. Wer wer mit ETFs Market Timing betreibt also rein raus Der ist ein aktiver Investor und das tun viele und es ja auch völlig erlaubt und Legitime etc.

58:27 aber Nur zur Klarstellung, also die Index-Vormarktanteil in den USA ist nicht Passivinvestieren. Der Beweis dafür dass Passive investieren erfolgreich ist und funktioniert und populär ist erbracht und deswegen glaube ich es jetzt nicht zu weit vorgeprescht von mir wenn Ein Investor muss sich irgendwann mal, muss nicht am Tag eins aber irgendwann mal sein die Frage stellen will ich Passivismus oder will ich Aktivismus?

59:04 Ich könnte auch theoretisch beides machen. Aber diese Grundfrage und es ist nun mal so dass statistisch betrachtet sehr wenig aktive Investoren und Flosbach ist dafür ein Beispiel Eine angemessene passive Benchmark, ich habe ja eine genannt und du hast mit den betreffenden ETFs, Extrakas etc. auch welche genannt, wo gemerkt inklusive Kosten nicht unrealistische kostenfreie Benchmarks marken muss.

59:40 ein aktiver Investor muss diese Bench Marken die passiven BenchMark erreichen eigentlich sogar übertreffen entweder bei der absoluten Rendite oder bei der risikoadjustierten Rendite und so weiter. Und das ist halt nicht geschehen, was wir jetzt anhand des Flossbachs-Fonds sagen. Das kann man eigentlich auch quasi eine Nummer größer ausdehnen auf aktiv versus passiv im Allgemeinen.

1:00:11 Wir alle kennen die Statistiken über längere Zeiträume. Achtzig neunzig Prozent aller aktiven Investoren Vormanager, aber auch Privatanleger. Da sind nur die Zahlen nicht so umfangreich, Forschungsstudien nicht zu zahlreich ein korrekt gewähltes passives Portfolio unterbeformen. und dann muss ich halt fragen ist im Angesicht dieser Evidenz will ich weiterhin aktiver Investor sein?

1:00:39 Und da kann man selbstverständlich ja darauf antworten Aber man sollte es kennen und man sollte das bewusst getan haben. Und und für all die Podcast Zuhörer, die vorhin gerade geflucht haben. Was ich denn jetzt hier für ein Chart anzeige? Und was ich darüber philosophiere dem seien die prozentualen Wertentwicklungen inklusive Ausschüttungen, die wieder angelegt wurden und inklusive der Kosten vom zweiten ersten von zwanzig bis zum siebten zehnten sechsundzwanzig mal zugerufen Und die lauten eben beim Arrero, um twenty-fünf Prozent Performance.

1:01:13 Beim Extrakas Portfolio ATF Nineteen Komma Vier Prozent Performance und beim Flosper von Storch zwei Komma Sieben. Und das diese drei Zahlen machen wahrscheinlich dann relativ klar und auch deutlich was da Kritikpunkte sind. wenn man ein Standard Produkt im Grunde performance technisch knappe Neunzig Prozent unterbietet also relativ gesehen Dann ist es ein starker Schluck Und dann ist es eigentlich auch zu viel, was da an Performance, an Wertentwicklung und an Vermögenszuwachs nicht bei Kunden angekommen ist.

1:01:47 Und damit schließen wir jetzt glaube ich Gerd das Kapitel Flossbach mal ab und machen ein neues auf, was vor drei Jahren begonnen hat im Juni, bis du auf die Idee gekommen bist Als so jetzt sage ich es dann doch mal als der ETF Papst, der vor allen Dingen auf das Thema Kosten hingewiesen hat. Der vor allem darauf hingewesen hat passiv zu investieren sich nicht von zu viel Schnickschnack durcheinander bringen zu lassen.

1:02:15 du kommst mit einem ETF Ansatz raus der mir ehrlicherweise Von Anfang an sehr sympathisch war weil er viele Sachen enthält die ich sehr gut finde aber Nach meiner anfänglichen Betrachtung vielen von dem was ich von ihr jahrelang gehört hatte. Total widersprochen hat. und zweitens wo der etf mit null vier fünf prozent auch gemessen am aktuellen marktumfeld jetzt nicht unbedingt zu den preisbrechern gehört um das mal noch nicht als provokant zu formulieren rauskommt so wie viel shitstorm Gab es damals eigentlich für dich, als das Produkt rausgekommen ist?

1:03:00 Weil ich bin nicht der einzige dem, dass glaube ich aufgefallen ist. Das ist da eine gewisse Veränderung in deiner Artikulation dessen wie man investieren sollte aufgefallen sein dürfte. und jetzt durch die zurückhaltenden Fragestellungen ist auch klar Ich bin da auch nicht der aggressivste Der gleich mal raus hat geht's eigentlich noch ganz gut?

1:03:21 oder was ist hier los? aber Fragen dieser art und ähnliche werden gekommen sein. oder Ja, selbstverständlich und die sind auch berechtigt. Keine Frage! Gut also ich bin ein fanatischer Fan von Passiv investieren über Bücher habe fast seit achtundzwanzig Jahren mein eigenes Geld so investiert, bin wunderbar damit gefahren.

1:03:48 Fußnote bin natürlich während der Market Crash ist ob das Dotcom Crash oder große Finanzkrise und andere Beinhaltet mit dem Markt runtergegangen, aber eben auch auf lange Sicht mit dem Mark gewachsen. Und vor allen Dingen habe wahrscheinlich weit, weit bessere Performance gehabt als neunzig Prozent oder ninety acht, ninety Prozent aller vergleichbaren aktiven Investoren.

1:04:12 so und ich predige seit fünfundzwanzig Jahren in einen Büchern das Lied senke deine Kosten soweit es irgend geht, sei ein Bein-Holtanleger nicht rein und raus laufen usw. Diversifiziere breit. nutze diesen Ansatz sowohl im Aktienbereich als auch außerhalb des Aktienbereichs also im Zinsbereich insbesondere und wenn du also bei sieben oder acht Jahren.

1:04:41 in meinen Büchern sind auch Krypto und Gold als Beimischungen wohlvollends dargestellt Natürlich immer mit dem Hinweis, also wer ein Krypto investieren soll oder will sollte wissen was er da tut. Ein bisschen etwas um Bitcoin und anderen Kryptowährungen verstehen und sich mit der brachialen Volatilität von Kryptos vertraut gemacht haben usw.

1:05:07 Das ist die Devise. ich habe aber auch schon seit über zehn Jahren nach fünfzehn Jahren gesagt okay Es gibt quasi verschiedene Varianten, wenn du so willst von Passiv investieren und da gibt es die plain Vanilla. Also das einfache Vanilleeis-Variante, die im Grunde genommen ... von dem berühmten John Bogle in den neunzelzebzigern popularisiert wurde, der war ja auch instrumentell involviert in das Auflegen des ersten Privatanlegerindexfonds.

1:05:48 So. aber da gibt es noch eine zweite Variante von Passiv investieren und die lautet wenn du so wisst Factor Investing, das ist jetzt ein Begriff den nicht jeder kennen wird. Manche haben vielleicht das Stichwort oder die Bezeichnung Smart Beta oder Beta oder je nachdem wie man es aussprechen möchte investieren schon gehört.

1:06:12 Das ist eine Variante von Passive Investirern, die mir auch sehr gut gefällt und so ist mein Geld privates Geld investiert. Und was ist der Unterschied zwischen dieser Form von Passiv Investiren oder konventionellen Formen aller MSI World. Der Unterschied ist, dass die Wissenschaft in den sozusagen ab Mitte der Siebzigerjahre angefangen hat, den Vaid-Aktienmarkt ein bisschen noch genauer aufzudröseln und zu analysieren.

1:06:48 Ich gebe jetzt ein Beispiel im Jahr nixachtund achtzig hat einen Schweizer Forscher namens Rolf Banz, der damals in USA lebte sich den amerikanischen Aktienmarkt angeschaut, sechzig Jahre Datengeschichte von sechsundzwanzig bis neunzehnhundertachzig und geschaut haben in diesen Sechzig Jahren Smallcap-Aktien bessere oder schlechtere Renditen gehabt als Largecap-aktien.

1:07:19 Das war nen Achti und vielleicht ist das gar nicht so klar für viele Menschen die heute zuschauen. Bis Rolf Banz das machte, hatte es keinen einzigen gegeben der dieses Phänomen. Was ja eigentlich absolut self-evident ist. Heutzutage würde man sagen, dass muss doch klar sein, dass jemand weiß gibt's dann einen Unterschied.

1:07:41 Aber erst in den letzten Jahren wurde das Systematisch untersucht. Es gab auch vorher schon ein paar Leute die sagten ich konzentriere mich auf Small Caps Aber niemand hatte wirklich systematisch mal die Daten analysiert. Und dann kommt bei dieser Analyse raus, in diesen sechzig Jahren haben Small Caps im Durchschnitt fast drei Prozent Punkte per annum bessere Renditen gehabt.

1:08:06 Das ist Mindboggling, das ist mega spektakulär als Large Caps. und in den Jahren danach und auch teilweise sogar davor schon haben andere Wissenschaftler ähnliche Studien für Value-Aktien, also günstig bewertete Aktien versus teuer oder hoch bewerteten Aktien durchgeführt für Momentumaktien. Also Aktien die in den letzten, sagen wir grob gesagt zwölf Monaten besonders gut liefen haben sie irgendwie ein Futter wird sich das noch mal fortsetzen.

1:08:38 und andere sogenannte Faktor-Premien, also der Small Cap Effekt, der Value Effekt und der Momentum Effekt. Das nennt man Faktorpremie im Finanzjargon und haben dann festgestellt da gibt es Unterschiede bei Rendite und Risiko. und das kann man unter Umständen mit einer regelbasierten Strategie, ich sage regelbasiert algorithmisch könnte man modern auch sagen, kann man das ausnutzen?

1:09:09 prognosefrei das ist immer noch passiv schrägstich beintholt. aber es ist sozusagen so eine art passive investieren. zwei punkt null oder wie immer man sagen will ich habe auch mal passive investiert mit turbo gesagt dann hab ich gleich wieder ein shitstorm geerntet. Aber es ist eben, dass ist mir wichtig!

1:09:29 Es ist auch Passive investieren, es ist auch Beinthold und die Welt. Als John Bogle den ersten S&P-Fünfhundertindex für Privatanleger auflegte, blieb die Welt in diesen fünfzig Jahren, die seit dem vergangenen sind, die Forschung und Wissenschaft nicht stehen. Manchmal gibt es ein paar hardcore Passivanlegers, die wenn ich das jetzt so ein bisschen schlitzurig sagen darf... Da habe ich manchmal den Eindruck, dass die Glauben in neunzeitzundsechzig sei sozusagen die Welt stehen geblieben dieser Hinsicht.

1:10:12 Und das gibt es auf keinem Gebiet weder in der Physik noch in der Medizin und auch nie in der Finanzökonomie. Ich muss diese Art von Factor Investing nicht machen aber ich kann es ohne den Pfad der Tugend sozusagen, den Pfaden wissenschaftlichen Tugenden zu verlassen. Die Idee jetzt – ich weiß, ich habe einen langen Vortrag, Entschuldigung, ich komme zum Schluss Die Idee natürlich bei Factor Investig ist nochmal so einen ein bis zwei Prozentpunkte nach Kosten pro Jahr im langfristigen Mittel, Betonung langfristiger Mittel an mehr Rendite rauszuholen.

1:10:46 Bei etwa vergleichbarem Risiko und das ist hier sozusagen die Grundidee der unser ETF wird. Wir gehen ja noch ein bisschen vielleicht auf ein paar technische Details ein. Der ist ein globaler Aktien-ETF, ein passiver ETF auf lange Sicht ähnlich entwickeln wie ein MSR World ETF, aber die Idee ist natürlich noch ein bisschen besser zu sein.

1:11:10 Auf lange Sicht bei ähnlichen Risiko und das werden wir, sollen wir wollen wir erreichen indem wir dieses Factor Investing Element da reingebaut haben. Und da gehen wir jetzt mal rein, was ihr da alles macht. das ist auf gerd.de muss man korrekt aber so sagen gerdminus.de slash etf slash features sehr gut dargestellt man verliert sich also.

1:11:44 mir ging es so man verlierts ich da relativ schnell drin aus meiner betrachtung insbesondere wenn man für diese Features, die da so stehen empfänglich ist. Deswegen gehen wir jetzt mal in die Feature sein. ich werde sie ein bisschen runter beten und werde sich dann auch mit der einen oder anderen Nachfrage zu diesen Features konfrontieren.

1:12:02 also es geht zunächst einmal um das Thema Weltportfolio in einem Fonds. Ist natürlich etwas was gerade vor dem Hintergrund Altersvorsorge Depot was kann man da eigentlich rein machen? und soweit er hochgradig relevant ist? Also Es ist ein reiner Aktien ETF. der bildet den Aktienteil dann eben von deinem Weltportfolio-Konzept ab.

1:12:23 So, es geht aus deiner Sicht auch darum dass wenn man in hundert zu hundert Prozent in Aktien investiert sein will das ein Produkt sein soll was aus deiler Sicht dem folgerecht wird also das was wir in verschiedenen Sendungen mal mit just one Wenn's nur wirklich ein Investment gibt was ihr tätigt aus der Sicht von Gerd.com, der Gerd-Fond.etf eben ein geeignetes Produkt und auch ein gutes Produkt für die Hintergrund der anderen Features, die noch kommen.

1:12:58 Wer ein niedrigeres Risiko auf Grund der Aktienanlage haben will, der ist durch vielfältige Möglichkeiten, die ihr übrigens bei PortfolioWord.de abrufen könnt im Anleihebereich in der Lage Preiswerten, Risikoarmen und einen guten Anleihe ETF zur Beimischung zu nutzen. Gleiches gilt für das Thema Gold.

1:13:20 aber wenn es nur um das Thema Aktien geht dann findet man hier eine Möglichkeit zu hundert Prozent in Aktien investiert zu sein und sich dann wiederum andere Dinge kümmern zu können. so Das ist jetzt mal die Darstellung. Und jetzt kommt die Frage du hast selber schon des thema mehreren bieter angesprochen Welche Mehrendiete muss so ein Index, so einen ETF eigentlich aus deiner Sicht schaffen?

1:13:45 Um TR und auch Transaktionskosten gegenüber einem günstigen MSCI All Country World IMI ETF. Also da wo wir alle Abkürzungen reingepackt haben die es so gibt um das auszugleichen was welche mehr Rendite sollte der sein? also wenn man diese Faktor Forschung die vorhin angedeutet habe ich hab von Rolf Brands gesprochen und so weiter.

1:14:07 wie gesagt zu den sechs sieben wichtigsten Faktopremien. Wir haben fünf davon in unserem ETF, gibt es tonnenweise Forschung und gibt auch noch viele andere Faktorprämie. Aber diese sechs Sieben sind die in der Wissenschaft am besten etablierten und so wie es bei in der Medikamentenforschung und Wirkstoffforschungen.

1:14:26 natürlich werden viele Schmerzmittel erforscht aber im Markt gibt's halt nur zwei drei vier Marktführer, Paracetamol, Ibuprofen oder die Wirkstoffe, die da drin sind etc., weil sie irgendwie am besten erforscht sind und anscheinend gut funktionieren. Das soll aber niemand davon abhalten andere Sachen zu erforschen, deswegen nur so ist Fortschritt möglich.

1:14:51 Aus dieser Faktorforschung wissen wir das auf lange Sicht. diese verschiedenen Faktopremien ein zwei drei Prozentpunkte vor Kosten erst mal jetzt richtig vor Kosten. Ja, wir reden von Indexdaten. Mehr Rendite gegenüber sozusagen dem allgemeinen Markt, dem Gesamtmarkt bringen. bei der Momentumfaktor-Premie ist es sogar noch deutlich mehr als diese zwei drei Prozentpunkte per annum.

1:15:23 und wie gesagt das sind natürlich langfristige Durchschnittswerte. Und dann stellt sich als nächste Frage Wie viel kostet es mich als Fondsbetreiber? eine solche Faktoprämie tatsächlich umzusetzen? und selbstverständlich kostet das mehr sozusagen. Also im Depot findet mehr Turnover statt, es ist immer noch typischerweise wenig gegenüber einem aktiv gemenschenen Portfolio aber es findet mehr turnover statt kaufen verkaufen als bei einem plain manila passiven index.

1:16:00 Und dieses Trading kostet Geld. Also jemand muss es durchführen und natürlich die Briefspannkostengeld, also das die Transaktionskosten im weitesten Sinne. Heute sind diese Betriebskosten so niedrig dass man sagen kann sie unter diesen Faktorprämien, von denen ich gerade gesprochen habe. Aber ich muss um so etwas umzusetzen je nachdem in welchem segmentiges Umsätze.

1:16:38 wenn ich es nur im amerikanischen Aktien umsetze ist das billiger als wenn ich Schwellenländer-Aktien hernehme als Beispiel. Ich glaube viele die heute zuschauen wissen Schwellener Aktien und die Infrastruktur in Schwellenen Ländern. Tradinginfrastruktur ist nicht die gleiche. Da sind die Faktoren auch nicht in dem Detaillierungsgrad, wie beispielsweise am US-amerikanischen Aktienmarkt und teilweise eben auch am europäischen, am Schweizer Aktien Markt erforscht?

1:17:05 Da ist es ein bisschen schwieriger. Also auf jeden Fall sozusagen sobald du vor allen Dingen aus dem US-Aktionmarkt rausgehst wird das Hand, das Traden und auch das Halten von Wertpapieren nicht nur bei Aktien tendenziell teurer, also das ist einfach so. Aber man kann hiermit mit. In diesen Kosten ist sicher auch noch eine kleine Vergütungskomponente für diejenigen, die vor auflegen.

1:17:46 Die werden es nicht aus Spaß an der Freude machen, sondern weil sie leben müssen und vernünftige unternehmerische Renditen erzielen müssen, ist natürlich da auch mit drin. Und wenn du jetzt sagst, okay, die durchschnittliche Faktorprämie sollte eigentlich ne Mehrrenn, die dir vorkosten von zwei Prozent historisch sogar mehr, ich sage gleich nur einen Punkt... Zu der Frage ist das in die Zukunft gerichtet, auch noch so.

1:18:12 Also historisch waren die Faktorprämien weit weiterentabler als nur zwei drei Prozentpunkte per annum. aber die Umsetzung kostet irgendwie zwischen zwischen Nullkommar eins fünf und Null Komma fünf Prozentpunkten und dann wird da ja ein Schuh draus. rendite mäßig also die die Fakto premium nach umsetzungs kosten ist immer noch hoch genug dass man sagen kann, es lohnt sich das zu tun.

1:18:42 Ich habe gerade eben angedeutet die berechtigte Frage, der berechtige Kritik, die da lautet am Faktor Investing. nach Entdeckung dieser Faktorbremien sind natürlich eine Menge Leute da reingegangen und haben diese schöne sozusagen Investment Opportunity versucht auszunutzen in Und ETFs, Faktorprämien.

1:19:07 ETF sind ja das beste Beispiel dafür. Kann das nicht bedeuten dass diese Preisanomalien hat es ja früher mal geheißen? Dass die quasi weg getradet werden, weg arbitriert werden, weil dazu viel Geld reinfließt? und auch dieser Frage wurde ganz intensiv wissenschaftlich untersucht. und im Grunde genommen ist die Quintessence Die Faktorprämien sind dünner geworden, aber sie sind immer noch da und immer noch groß genug um lohnenswert ausgebeutet werden zu können.

1:19:46 Und die andere, die allerletzte Frage und dann bin ich auch wieder am Ende angekommen meiner langen Antwort ist, Faktorpremien sind primär Risikopremien. also mit anderen Worten Ich werde hier kompensiert dafür dass ich ein bestimmtes Risiko nehme So wie Aktien-Aktionäre. dafür, also für dieses Volatilitätsrisiko dass sie gegenüber einem Geldmarkt ETF natürlich haben und andere Risiken die Aktien enthalten auch das Totalverlustrisiko bei Einzelwerten etc., werden Sie in Gestalt von statistisch deutlich höheren Renditen kompensiert belohnt.

1:20:30 Unser Freund André Costolani sagte doch mal ja Aktienemistie bedeutet Erst kommen die Schmerzen und dann das Schmerzensgeld. Und über Jahre hinweg können Faktorprämien auch schlechter rentieren als der allgemeine Markt, also Smallcaps schlechter renntieren als den Gesamtmarkt. bei Smallcapes ist es in letzten Jahren auch der Fall gewesen.

1:20:57 Das wurde auch untersucht hat die Parzell über Jahre hinweg andauern? die Unterperformance einzelner Faktorprämien bedeutet, dass es die Faktoprämie nicht mehr da ist. Die Wissenschaftsüberwiegend sagt nein das ist einfach nur die ganz normale Durchstrecke dies auch für Aktienrenditen selbst gibt. ich darf daran erinnern, dass von dem Januar zwei tausend bis März two tausends dreizehn der MSR World Index schlechter rentiert hat als ein deutscher Sparbuch.

1:21:33 Wenn das keine Durststrecke war, dann weiß ich nicht was eine Durststrecke ist. Also mit anderen Worten so etwas ist normal und das müssen wir akzeptieren. aber jetzt habe ich lange genug geredet. zum Thema Factor Investing Wir versuchen diese wissenschaftliche Forschung im ETF in einer moderaten Form abzubeten Nicht radikal Aber in der moderaten form Und damit unten mit ein paar anderen Features, die wir für hilfreich halten.

1:22:08 Diese einen bis einzigmal fünf Prozent Punkte nachts extra Kosten mehr Rendite auf lange Sicht zu erzeugen. Okay das ist also die lange Herleitung zu einer verdichteten Aussage. Eins bis eins Komma fünf Prozent soll auf langfristiger Basis und Du hast im Grunde genommen schon etwas angesprochen, was sehr wichtig ist.

1:22:31 Denn im Moment gibt es gegenüber anderen Weltkonzepten bestimmte Rückstände. Sagen wir mal einfach so. die liegen aber auch daran an Dingen, die jetzt gleich als zweiter Punkt noch kommen werden. Aber auf lange Sicht und das heißt für dich dann so zehn, fünf, zehn, zwanzig Jahre sollte auf annualisierter Basis eine Outperformance von ein bis anderthalb Prozent pro Jahr erzielt werden bei vergleichbarer Risiko.

1:22:57 Alles klar. Aber wir kommen ja gleich noch um zu ein paar Zahlen und... Wir kommen jetzt direkt quasi zu dem nächsten Ding, weil das zweite was bei euch ist was bei mir dann logischerweise eben sofort zustimmendes Nicken ausgelöst hat, jeseils ich das Thema Ländengewichtung gehört habe. Denn die macht ihr anders und das finde ich spannend weil ihr bewegt euch nicht komplett weg.

1:23:22 also nachdem wir machen jetzt nicht alles neu sondern ihr sagt fünfzig Prozent macht ihr weiter in der Marktkapitalisierung so wie es eben auch bei den anderen großen ETS-Beforberationale Besonderheit von euch kommt ist also Fünfzig Prozent wird nach Marktkapitualisierung orientiert und Fünfzig Prozent werden aber nach BIP, also einer Bruttoinlandsprodukt der entsprechenden Länder gewichtet.

1:23:42 Und diese Gewichtung setzt eben auch nicht auf eine regionalen Ebene wie Europa oder sowas an sondern ihr geht wirklich auf die Länderebene und guckt euch dann an wo ist das BIP? Wie hoch? Wie ist da die Verteilung? Und entsprechend gewichtet ihr Fünfzig Prozent danach! Durch durch die Anwendungen dieser Fünf-Zig Markkapitalisierung sinkt beispielsweise der US-Anteil, wo meine Mundwinkel ja quasi automatisch nach oben gehen von über sechzig Prozent beim MSCI All Country World IMI Index auf rund viertmundvierzig Prozent runter.

1:24:19 und der Schwellenländeranteil auch wichtig. Also in den Schwellenländern leben einfach mal achtzig Prozent der Menschheit, also das ist ein riesiger Teil. Da ist vierzig Prozent vom BIP, dass da entsteht. aber naja die Marktkapitalisierung ist eben irgendwie bei zehn Prozent oder sowas. Also Schwellennänderanteil steigt durch diese Gewichtungsanpassung und andere Gewichtungen von zehn auf zwanzig Prozent.

1:24:48 Und hier jetzt eben die nächste Nachfrage. empirisch hängen Wirtschaftswachstum Und Aktienrenite eines Landes kommen kaum zusammen. Da gibt es verschiedene Arbeiten und warum soll ausgerechnet dieses BIP ein sinnvoller Gewichtungsfaktor sein? Also wenn du mal bis neunzehntiebzig zurückgehst, quasi einen Market Cap Index ... einem bipp reinen vollständig gewichteten index gegenüberstellt haben die von neunzehnt siebzig oder fünfundsiebzig weiß ich wie weit die indexdaten zurückgehen sowas in der größten ordnung praktisch die gleichen renditen produziert also wirklich die gleiche nicht glaubt ja bipp ansatz sogar noch ein schnapps besser?

1:25:37 die bib geschichte ist nicht gedacht bei uns um renditen zu verbessern. die bibgeschichte also mit all den Worten aus der Realökonomie oder aus fundamentalen, sachlogischen Gesichtspunkten hergeleitete Formel. Wenn man das große Wort hier nehmen möchte um bestimmte Klumpen, nämlich den klumpen USA im MCA World is er sogar über siebzig Prozent beim bei einem breiteren Weltaktienindex über sechzig Prozent wie du gesagt hast, um diesen Klumpem runter zu bringen.

1:26:13 also die der Bib-Ansatz bei uns im ETF ist eine Methode, wenn du so wehst, Klumpen zu bekämpfen. Also eine Antiklumpen-Methode. und jetzt könnte man natürlich sagen ich mache das irgendwie willkürlich. Ich sage einfach USA ist vierzehnfünfundvierzig Prozent oder sowas. aber wir wollten es natürlich irgendwo mit einer gewissen Rationalität ausstatten und da hat sich bietet sich an die Bibgewichtungsmethode zu nehmen uneingeschränkt genommen hätten, also nicht so sozusagen zu fünfzig Prozent sondern zu hundert Prozent genommen hätten.

1:26:48 Dann wäre es so gewesen dass die USA nur noch mit rund dreißig Prozent sogar etwas weniger als dreißige Prozent gewichtet worden wäre. Schwellenländer mit ja Größenordnung vierzig Prozent und das wäre einfach zu heftig gewesen muss ich ganz offen sagen im Sinne von Vermarktung. dieses der Weltaktienfonds ist Sie hätte niemand mehr gekauft.

1:27:11 und obwohl eine gewisse Logik dafür spricht, seit long time. Also auch bald vierzig Jahre haben Schwenenländer Aktien Welt Industrielände Aktien outbeformt unter starken Schwankungen Unter starken schwankungen und Kleinen. in den letzten zwölf Monaten haben sie ja auch out beformed oder vielleicht sogar letzten zwei Jahren weiß ich nicht mehr genau.

1:27:36 aber dazwischen gab es lange, langen Phasen auch über zehn Jahre hinaus die wo es eben nicht so war. Wo es umgekehrt war und China ist ein berühmter Fall trotz wahnsinnig hohem Wirtschaftswachstum schlechte Aktienrenditen alles in allem Und du hast auch völlig richtig gesagt Also statistisch gesehen gibt's eigentlich keinen Zusammenhang zwischen Obwohl das kontraintuitiv ist zwischen Wirtschaftswachsen und Aktien.

1:28:04 renditen dieses Landes gab ist so ein faszinierendes Thema, da könnte man ein eigenes Podcast oder ein eigener Video draus machen. Aber es ist so... Ich würde mal sagen wenn man ganz lange Perioden betrachten würde die aber nicht mehr menschlich realistisch sind also in Anführungen hundert Jahre und dann gibt's auch einen Datenproblem, dann würde sich wieder einen Zusammenhang zeigen, aber für realistische Zeiträume von zehn, zwanzig Jahren gibt's keinen Zusammenhang.

1:28:37 Das bringt mir nichts in Länder zu investieren oder nur in Länder mit hohem Wirtschaftswachstum. Es wird nicht bedeuten, dass ich jetzt hohe Aktien renditen habe. Das Gegenteil kann der Fall sein. und deswegen aber wir wollten die Klumpenrisiken reduzieren Und ich halte es für ein im Sinne von. Jetzt muss ich noch ergänzen was ist warum?

1:29:00 Warum bin ich eigentlich so gegen klumpen Risiken? Ich bin gegen Klumpensrisiken weil Klumpesrisiken schwarz zu schwahren Risiken sein können. Dann gibt mir eine Minute, um das wirklich klarzumachen. Das größte Klumpenrisiko im Finanzleben und Geldleben eines Menschen ist nicht der MSI World, sondern ein Eigenheim.

1:29:20 Der größte klumpen risiko ist dein sogenanntes human Kapital also der Wert deiner Arbeitskraft. Ein Forscher in den USA Gary Becker hat für seine Beiträge zum Konzept des Human Kapitals den Wirtschaftsnobelpreis gekriegt. Super interessant! Also der Wert deiner Arbeitskraft, wenn du zwanzig bist und gesund bist.

1:29:43 Egal ob du jetzt eine Lehre gemacht hast oder ein Studium ist, hast du einen humanen Kapital? Dazu braucht sie keine mehrchenhafte Karriere machen in der Zukunft, dass je nach Berechnungsmethode zwischen eins Komma fünf und zwei Komma Fünf Millionen Euro ist. Der normale Deutsche mit einer Ausbildung mit eigentlich ein zweifacher Millionär.

1:30:08 Also der Wert seiner Arbeitskraft, die das Geldvermögen oder die Nettoeinkommen nachsteuern und nach Sozialversicherungsbeiträgen, die dieser Mensch statistisch gesehen ist – ganz normaler Durchschnittsmensch! In den nächsten vierzig, fünfzig Jahren verdienen wird. diese Gegenwartskategorien, Barwertkategorie liegt irgendwo So um die zwei Millionen.

1:30:34 Und jetzt stell dir mal vor, der Mensch, ob es ein Mädel oder ein Junge ist, egal fängt an mit einem Fünfzig Euro ETF-Sparplan und nach einem Jahr hat er zwölfmal fünfzig Euro, sechshundert Euro investiert und immer noch zwei Millionen Humankapital. und dagegen ist sein hundertprozentiges Aktienportschule Pilipalle.

1:30:55 Und dieses Humankapital, um zum Punkt zu kommen, ist ein enormes Klumpenrisiko! Wenn du von der Leiterface und Querschnitts gelehmt bist oder einen Autounfall hast, oder Krebs bekommst irgendwann mal dann kann dieses Humankapital drastisch abnehmen. Und was kannst du dagegen tun? So gut wie nichts! Du kannst deinen Humankapitel nicht weg diversifizieren, wie beim Aktieninvestieren.

1:31:24 Es gibt ein bisschen Möglichkeiten für bestimmte Versicherungen abzuschließen aber im Großen und Ganzen kannst Also das Risiko diversifizieren und dieses Klumpenrisiko, das größte in deinem Leben. Das... Und ich habe ja schon Beispiele genannt Menschen haben schwere Krankheiten, Menschen haben Lebenskrisen, Menschen hat Unfälle.

1:31:51 Wenn es bei deinem Finanzinvestieren, beim Finanzkapital was jetzt nicht ein human Kapital ist, also all des Gelds was du in irgendwas investierst ob es Immobilien oder Gold oder Aktien oder Anleihen, der Sparkonto. Wenn es da eine Möglichkeit gibt das zu diversifizieren dann nehmen sie doch wahr! Du hast ja schon genug Klumpenrisiko in deinem humanen Kapital und Klumpensrisiko gibt's auch auf Länderebene.

1:32:17 Deutschland ist doch das beste Beispiel. wir haben ja zweimal im zwanzigend Jahrhundert den großen Fakup gehabt erster Weltkrieg, zweiter Weltkrig was da ein Vermögen vom menschlichen Elend mal ganz zu schweigen aber auch Vermögen zerstört wurde, Immobilien im zweiten Weltkrieg. Da hilft ja auch keine Versicherung weil Kriegsschäden von Versicherungen nicht gedeckt werden, Enteignung in späteren Ostgebieten Polen DDR und diese Idee.

1:32:52 ich will in meinem Leben da wo ich es kann keine unnötigen Klumpenrisiken eingehen. Das steckt hinter dem BIP-Ansatz und dem Runderskalieren von sechzig-siebzig Prozent USA im Aktienteil auf irgendwie einer vernünftiger Größe, auch noch von viertig-vierzig Prozent. Du könntest jetzt sagen warum vierzig-vierzig Prozent?

1:33:10 Warum nicht fünfunddreißig Prozent? Ja da habe ich noch nicht meine Antwort drauf aber siebzig prozent ist mir zu viel! Und dieses Human Cup also dieses klumpen Risiko das wird denk mal in Japan, denk an Argentinien, denke an Deutschland in der ersten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts. Dieses Klumpenrisiko kann sich materialisieren, es ist ein Schwarzerschwan.

1:33:35 Wenn du nur fünf Prozent in Deutschland in deinem Immobilien- oder Aktienportfolio während des Zweiten Weltkriegs oder der erste Hälfe des Zwanzigste Jahrhunderte gehabt hättest und die anderen neunzig Prozent außerhalb Deutschlands hätte dich das nicht groß belastet? Und das ist die Grundidee! Nicht unbedingt eine rendite Idee, also Risiko-Management gegen schwarze Schwäne.

1:33:58 So das ist ein guter Punkt sich an der Stelle nochmal die Gewichtung die hier schon sicherlich in paar Sekunden eingeblendet war dann anzugucken wo die USA eben mit fortyfünf Prozent gewichtet sind und dann Japan mit fünf Komma vier Prozent folgt Großbritannien mit vier Komma Vier China mit knapp vier Deutschland mit dreieinhalb Kanada mit drei Drei Komma vier Indien mit drei Frankreich mit zwei Komma neun Zwei und Taiwan mit zweit Komma fünf drei.

1:34:25 weiter will ich jetzt nicht vorlesen, aber da merkt man dann schon dass es eben sehr zerklüftet im Genom ist weil hier ein anderer Ansatz im Bereich der der Ländengewichtung gefahren wird. Der daneben auch recht fein zisseliert wie man dann und wo man dann aufgestellt ist. der dritte Punkt bei eurer Aufstellung ist dann das Multifaktor Investing.

1:34:52 Da geht es darum, dass ihr fünf Faktoren berücksichtigt sei es Value Quality Investment und Momentum. Und dann alle Faktore in einen eigens einzigen Index integriert und quasi dem Anleger jetzt positiv formuliert die Entscheidung zwischen den ganzen Faktorn abnimmt was ja auch etwas ist, wo Christian Röhlen und ich übrigens demnächst eine Sendung zu machen werden.

1:35:15 Wo wir uns mal wieder mit den Faktoren in einer Einzelbetrachtung beschäftigen werden. Und ihr in deinem ETF, eurem ETF macht es dann eben so dass ihr diese Entscheidung abnimmt. Was bringt das außer? Dass ich nicht entscheiden muss! Was bringt mir das als Anleger? Also dieser erste Aspekt, dass du's nicht selber machen musst Das ist natürlich schon mal wichtig.

1:35:41 Also ein zweites Argument, es gibt beim Factor Investing im Grunde genommen zwei Methoden. oder wenn du für dich die Entscheidung triffst subjektiv ich möchte nicht nur in einen Faktor investieren also den Small Cap Effect oder den Value Effekt oder Momentum Effekt sondern in zwei oder mehr dann bist du in der Welt das Multi-Factor Investigste.

1:36:07 Das klingt viel kompliziert, als es in Wirklichkeit ist. Nur du investierst in mehr als einen Faktor also dass mindestens zwei Faktoren in deinem Portfolio repräsentiert und das kann man natürlich unterschiedlich umsetzen. und die zwei Basic Implementation Approaches sind, dass man einzelne Faktorendices kombiniert oder Faktori ETFs.

1:36:33 Also ich kaufe mir ein Small Cap Ich kaufe mir einen globalen Momentum, ich kaufe meinen globalen Value-ETF und habe jetzt vier Faktorprämien, aber die sind jeweils individuell implementiert. Das würde man mit einer single-factor Investition nennen ... Einfaches Multifaktor investieren, mir fällt jetzt gar kein optimaler Begriff dafür ein.

1:37:11 Was wir hingegen tun und was viele andere... Es gibt in Deutschland noch mal so je nach ZBYSE-Zwanzig andere Multifaktor ETS machen ist integriert das Multifakter ETS also. mit anderen Worten es wird von vornherein einen Index konstruiert, der in Kombination eingebaut zu sagen die Small-Size-Premie, die Value-Preme, die Quality-Primi, die Momentoprämie und die Investmentprämie in one go sozusagen umsetzt.

1:37:46 Also mit anderen Worten eine Aktie, bei uns im Index reinkommt, die den Filter passiert, um reinzukommen wenn man sich das mal als ein Raum einen Zimmer vorstellt. alle Aktien, die im Index drin sind im Zimmer und die nicht reinkommen sind außerhalb des Zimmers. Also eine Aktie, die bei uns reinkommt.

1:38:07 Die muss halt gleichzeitig den Small Size Filter, den Value Filter, dem Momentum Filter etc., also fünf Filter passieren und sie muss quasi all diese Kriterien erfüllen. Und die Konsequenz davon ist da bin ich ganz offen, wenn ich fünfmal hardcore Factor Investing Filter praktizieren würde einen richtigen Hardcore-strengen Size-Filter, also nur wirklich kleine Firmen dürfen rein.

1:38:42 Ein Hardcore Value für... Also nur super günstig Bewertete Aktien dürfen rein, dann hätte ich wenn ich fünfmal dieses Prozedur absolviere am Ende nur noch sehr wenig Aktien. von den Zehntausend Aktien die es etwa gibt bei zehntausend größer notierten Unternehmen weltweit normalen Börsenstandards enthalten sind, gibt noch mal völlig illiquide Micro Caps die über dich aber jetzt nicht zu reden.

1:39:10 Die kannst du eigentlich zu vertretbaren Kosten gar nicht investieren. Von den Zehntausend würden da nicht mehr viel übrig bleiben. dann musst du um dieses Problem zu lösen also dass du zu selektiv bis zu restriktiv bist musst du die Faktodefinition etwas aufweichen. ich meine das jetzt nicht negativ aufweichern klingt so negativ sondern du musst dich einfach lockern, ein bisschen weniger streng sein bei der einzelnen Prüfung wenn du so willst.

1:39:37 So dass man im Endeffekt sagen kann um die Value-Aktien die bei uns drin sind nicht so value lastig wie die Value Aktien in einem einzelnen Single Factor ETF und dieses Konzept hat aus der Sicht der Wissenschaft Bestimmte Vorteile, vielleicht auch im Einzelnen mal Nachteile. Ein Vorteil ist das Trading, also der Turnover im ETF dadurch geringer wird und das ist wichtig wenn du mehrere Faktoren umsetzen willst und man kann natürlich damit mit so einem Konzept, ich nenn es jetzt Integrated Artifactor Investing kannst Du auch im Prinzip präziser die Mischung des Faktoren letztlich implementieren, die du auch tatsächlich möchtest.

1:40:35 Wir gehen weiter. jetzt kommen wir zu den Sachen wo es dann ein bisschen spezieller wird und ja wo's mir dann eben immer wieder so ging dass ich gesagt habe Jetzt wirds noch mal richtig spannend! Wir sind beim Feature auf eurer Website All Cap angekommen Und das bedeutet, dass der Index, den ihr konzipiert habt, large mit und small cap-Aktion enthält.

1:40:58 Das Einzige was ausgeschlossen sind, du hast es schon angesprochen, sind die Microcaps, vierzig Tausend Aktien also mal gleich weg. Es sind noch zehntausend übrig! Das ist grundsätzlich erstmal vom Universum her eine breitere Aufstellung als der MSCI World, als der MSTI All Country World oder der FTSE All World.

1:41:15 Da kommt dann eben diese Immikomponente normalerweise noch mit zu in die man ja auch investieren kann. Zunächst mal, wie hoch ist denn bei euch eigentlich? Wenn man jetzt in diesen drei Clustern einfach mal agiert. Wie hoch ist der Big Cap Anteil, der Mid Cap Anteil und der Small Cap Antei? Also wie verteilt sich das im Moment?

1:41:41 Und ja Punkt! Versuche ich gerne zu beantworten. also nur damit man das einordnen kann Das ist die Referenzmarkte, das ist wirklich praktisch die gesamte Weltaktienmarkt mit neun-neunzig Prozent Abdeckung. Und Fußnote in der sogenannten Size Definition, die bei dem großen Indexprovider MSCI angewendet wird, ist es so dass wenn du das investierst in das Investiertengestalt eines ETS, dann wirst du siebzig Prozent deines Exposions, deine Exponiertheit im Large Cap Segment haben.

1:42:30 Etwa fünfzehn Prozent im Mit Cap Bereich und fünfzehnt Prozent im Small Cap. Wenn ich diese Aufteilung in die drei Segmente statt in Market Cap in Anzahl von Aktien also von diesen knapp zehn Tausend vornehmen würde, du würdest komplett anders aussehen. Dann wäre es quasi anders rum also im Small Cap Segment die mit Abstand größte Zahl und so weiter.

1:42:55 aber die Small Caps haben halt auch in Summe eine viel kleinere Market Cap als die Large Caps, die Googles und Apps dieser Welt Inmedias dieser Welt So. Und jetzt muss ich nicht evasive sein im Sinne von Ausweichen oder sowas Aber das muss ich schon sagen Also jeder Index-Provider, MSCI, Standard & Poor's, FUZI und wie die alle heißen hat so ein bisschen seine eigene Large Cap Mit Cap, Small Cap Definition also die Abgrenzung.

1:43:35 Und das ist nicht gottgegeben. Tobias Kramer könnte eine eigene Indexfirma aufsetzen Stein reicht damit werden und könnte sagen bei mir sind Small Caps. Sehr gut Idee! Ja super Idee. Du wärst auch... fast der erste Early-Move Advantage beim Tobias Kammer, den könntest du sagen bei mir hat ist jeder Small Cap eine Aktie an Börsen und Sinnetes Unternehmen das eben unter fünf Milliarden Market Kapitalisierung hat.

1:44:07 Das wäre jetzt eine ungewöhnliche Definition weil du damit weit größere Small Caps noch zulassen würdest als MSCI als Beispiel. aber Ich will damit nur sagen, das ist bis zum Wissen gerade willkürlich und deswegen muss jetzt einfach los werden diese Relativierung der ganzen Geschichte. Also bei uns ist die durchschnittliche Marktkapitalisierung weit niedriger also von den rund fünf tausend Unternehmen in unserem Index drin sind, denen wir abbilden.

1:44:39 Das sind praktisch die Hälfte der rund zehn Tausend Unternehmens, die es gibt. sogenanntes optimierte Sampling, also ein normaler ETF wird niemals fast nie außer einen DAX-ETF vielleicht mit den vierzig DAX Aktien. Das geht noch aber in den Aktien ETF. der wird normalerweise nicht wirklich alle bis auf die letzte Moïcane Aktie, die der Index beinhaltet auch im ETF abbilden sondern immer eine mehr oder weniger große Stichprobe.

1:45:10 Die Stich Probe kann in achtzig Prozent sein des Universums oder oder auch nur zehn Prozent weil das einfach große Kostenvorteile hat und keine Nachteile hat. Also damit wird kein Diversifikationspotenzial verschenkt, sondern es hat halt Kostenvorteile. Bei uns ist die durchschnittliche Marktkapitalisierung – ich habe sie jetzt nicht ganz genau im Kopf von der Durchschnittlichen Aktie, wir haben in dieser optimierten Stichprobe über viertausend Aktien drin.

1:45:49 Ich weiß nicht, ob das jetzt hilfreich war als Antwort. Aber wir gehen in diesem Größen-Spektrum schon sehr deutlich runter. Wir haben auch Apple drin, auch Nvidia drin aber bei uns ist Apple und Nvidia nicht mit vier oder fünf Prozent gewichtet wie im MSCI World sondern mit etwa einem Prozent. Ein Viertel oder Fünftel.

1:46:24 Wir springen einfach mal zwei Punkte weiter, je nennt das... Also unter Marketing-Gesichtspunkten ist ein wunderschöner Begriff Ultradiversifikation. Der andere Begriff wäre möglicherweise Diversifikations Extremist gewesen aber da ist Ultrad diversifikation schon sprachlich wesentlich freundlicher. also fünf tausend Titel hast du schon gesagt.

1:46:47 pro Unternehmen und das ist schon charming. Pro Unternehmen ist das Gewicht am Anpassungstag auf maximal ein Prozent begrenzt. Das heißt, wenn man jetzt sieht dass eine Microsoft im Moment mit eins Komma Eins neun Prozent gewichtet ist dann kann man eben auch schon erkennen, dass die auch gegenüber dem ETF selber seit dem Rebalancing offensichtlich eine relativ brutale Outperformenzen gelegt haben muss weil sie jetzt eben Und darüber hinaus eben nur eine Nvidia und ein Mastercard auch über diese Ein-Prozent-Marke kommen.

1:47:25 Also, ein Prozent ist schon im Grunde genommen schwer zu erreichen. Die Viertausend Titel hattest du angesprochen. So jetzt Ultradiversifikation ist natürlich eine Steilvorlage. Im Grundehmen so wenn man jetzt ein bisschen Statistik macht dann stellt man hier so fest das nach fünfzehn, zwanzig Aktien so wesentliche Effekte von Diversifikations einsetzen Dass sie bei bei achtzig Titeln dann eigentlich nur noch sehr relativ schwer zu übertreffen sind nach unter unter unter Schwankungsgesichtspunkten.

1:47:57 Wieso brauche ich fünf tausend Aktien und nicht hundert oder zweihundertfünfzig zum Beispiel? In der Tat eine superinteressante Frage, die das Research sagt okay du gehst da hast es eigentlich richtig völlig richtig wiedergegeben also Rein, wenn nur das Kriterium Volatilitätsglättung, also Volatilitätreduktion des Auswahlkriteriums für die Größe meiner oder Intensität bei einer Diversifikation hergenommen wird.

1:48:35 Dann könntest du sagen okay so ab achtzig bis hundert wie du es formuliert hast. Wird der zusätzliche Nutzung nutzen aus dem reinholen einer weiteren Aktie geht gegen null. Und dann räuchte ich eigentlich nicht weiter diversifizieren, aber dieses immer wieder genannte Kriterium ist meines noch nicht das einzige sinnvolle oder das einzige Kriterum was man benutzen sollte oder anwenden sollte sondern auch die Frage Black Swan Risks.

1:49:12 also ich möchte sicherstellen dass in dem Beispiel meine hundert Aktien über alle politischen, wichtigen politischen Juristiktionen hinreichend verteilt sind. Ich muss nicht... also jetzt gibt es hundertfünfeinundantie Staaten auf der Welt. Man muss sich jetzt nicht alle diese Staaten im Portfolio haben und sehr verständlich macht das Sinn den größten Kapitalmarkt der Welt die USA weit höher zu gewichten als andere.

1:49:36 Das ist alles klar! Also auf jeden Fall würde ich andrikt her nämlich Klumpenrisiko-Reduktion die Fragestellungen, Factor Investing berücksichtigt sind. Ich möchte Value, ich möchte Small Cap und Momentum und Quality intensiv in meinem Portfolio haben. Wenn du all solche anderen Ziele hast, dann wirst du das nicht mehr mit hundert Aktien hinkriegen.

1:50:12 Inzwischen sind die Transaktionskosten, die Trading-Kosten so gering nutzen aus diversification auch also der kostet dich nicht mehr viel. das wäre jetzt vor vor dreißig vierzig Jahren noch anders gewesen und daher lohnt es sich durchaus über dieses sozusagen leerbuch diese leerbuchgröße von rund hundert aktien ab jenseits derer die volatilität nicht mehr weiter des portfolios nicht mal weiter reduziert werden kann hinauszugehen.

1:50:49 Also wenn du andere Ziele noch erreichen wirst, aller Klumpendisko Management, aller Factor Investing und auch so ein bisschen die Unsicherheit. Okay ja ich könnte sagen in der Vergangenheit hat sich kein großer Unterschied zwischen einem hundert Aktien Portfolio und einem tausend fünfhundert Aktienten Portfolios gezeigt.

1:51:12 aber das muss ja in der Zukunft nicht zu bleiben Und man muss ja dazu sagen, also nach meinem Verständnis von dem was ihr macht. Euer Ansatz ist ja eben ein anderer und ihr könnt eben bestimmte Sachen auch nur dadurch umsetzen dass ihr vielleicht bei der Aktienanzahl ein bisschen höher greift weil ansonsten es gar nicht unter den Risikominimierenden Diversifikationseffekt einer breiten Anlage möglich wäre diese Faktoren dann eben entsprechend risiko gestreut abzubilden?

1:51:41 Absolut! Man sollte zu all den Erkenntnissen, die aus der Wissenschaft kommen auch immer natürlich noch irgendwo so ein bisschen gesunden Menschverstand mit rein mischen. Und auch die Wissenschaft ist nicht quasi der Weisheit. letzter Schluss. Der Weisheitsschluss, den wird es gar nie geben weil die Wissenschaft immer nur einen vorläufigen Stand erreicht hat.

1:52:06 aber wie gesagt ich bete safe dann sorry oder die Mutter Vorsichtigste Mutter der Porzellankiste. Unter sonst gleich nur Umständen ist mir ein breiter diversifiziertes Portfolium mehr Komponenten halt immer lieber als ein weniger breit diversifiziertes. und die hundert wie gesagt das ist sozusagen die untergrenze allein schon die Untergrenze wenn ich nur Wola-Glettung auf der Basis von Vergangenheitsdaten als Kriterie umhernehme, aber es gibt eben noch andere Sachverhalte und die generelle Überlegungen.

1:52:43 Wenn es mich eigentlich nicht mehr kostet, dreihundert Aktien statt einhundert Akzien im Portfolio zu haben, dann muss ich mich doch nie an die Hundertaktien grenzen halten. Auch wenn ich glauben würde konjunktiv dass mit hundert eigentlich das Thema Volatilitätsglättung ausgereizt ist. Jetzt muss ich natürlich sofort reingehen Gut, bei dir zahl ich aber auch mehr.

1:53:07 Also gegenüber anderen Welt ETF Konzepten zahle ich Null Komma Vier Fünf. Bei Dir Beantandere kriege ich so im Bereich Null Komme Eins Fünf manchmal auch da drunter. also das gehört dann eben auch schon dazu und da muss man sich überlegen für wie wahrscheinlich. die Frage muss sich jeder Anleger stellen findet er das Konzept überzeugend?

1:53:30 Und dann finde ich lustigerweise auch gar nicht den Outperformance-Gedanken so relevant. Wenn ich das Konzept überzeugend finde, eine extrem diversifizierte Anlage zu haben, weil man nur sage selbst wenn ich damit aufgrund der Kosten diese beispielsweise null Komma drei Prozent schlechter wäre als die anderen bin ich aber vom Konzept stärker überzeugt und vor allen Dingen davon überzeugt, dass eben Falle eines starken Rückgangs an den Börsen.

1:53:56 Ich mit einer geringeren Drahdown beispielsweise belohnt werde. Und auf der anderen Seite ist es dann eben so das wir ja diese eins bis eins fünf Prozent langfristig also ab zehn Jahren sich hoffentlich einstellende Mehrendiete hier erzielen. Wir haben noch drei Dinger offen und es ist die längste Geldsendung, die ich bisher gemacht habe.

1:54:23 Aber die drei will ich noch durchmachen auch wenn ich einen bestimmten Blick auf die Uhr deswegen richten muss weil ich um achtzehntundfünfzehn zum Pizza essen verabredet bin. Wir haben All Market das ist im Grunde noch ein Durch. also wir haben gesagt Es sind Industrie und Schwellenländer mit dabei und lustigerweise Das mit den mit den Schwellenländer, wofür die Schwellenländer stehen habe ich vorhin schon gesagt.

1:54:45 Zehn Prozent der Marktkapitalisierung. Vierzig Prozent des Weltbruttoinlandsprodukts und achtzig Prozent der Weltbevölkerung das macht eben auch deutlich warum es schon eine hohe Relevanz hat, Schwellenländer mit einzubeziehen. So dann gibt's etwas Jetzt. jetzt strapazieren wir wirklich die echtgeil TV Zuschauer extrem weil jetzt kommt etwas wo echtgeil tv zuschaut total gerne sofort abschalten.

1:55:11 Macht das nicht, weil es geht noch um Loser-Aktien. Das wird auch noch spannend. Also von daher ihr müsst jetzt stark sein und ihr müsst die Dinge zu einem ISG Filter ertragen. Denn was hier passiert ist ein leichter ISG-Filter. Es ist also nicht so dramatisch aber ausgeschlossen werden zumindest die drei Prozent der Unternehmen mit den höchsten Treibhausgasintensität die Hauptbranche.

1:55:34 Weitere Ausschlüsse betreffen dann UN Global Kompaktverstöße, schwerste ESG-Kontroversen. Also keine Ahnung wenn im Unternehmen Kinder beschäftigt und dann auch noch geschlagen werden. kontroverse Waffen und Kohle ist nicht mit dabei. die werden ausgeschlossen. und ihr sagt selber dass der Filter bewusst schwächer sei als so die typischen Nachhaltigkeitsfonds.

1:55:57 Also es ist jetzt kein nachhaltiges Fonds, aber man kriegt zumindest irgendwie was Grünes mit dran gestempelt. also ich habe dann hier gesehen wenn ich jetzt bei Just ETF ganz nach oben gescrollt habe ist da ein grünes Nachhaltigkeit-Symbol mit dabei. was wir nicht ausformulieren kann ich demnächst auch mal mit Janis besprechen was das eigentlich bedeutet.

1:56:16 also Janis Lorenzen für euch als Zuschauer den Chef von Just ETF. Das ist alles mit dabei Bewusst, schwächergewählter Filter als bei typischen Nachhaltigkeitsfonds um der Visifikation und deren Vita-Erwartung nicht in den Weg zu stehen. Aber also jetzt... Als ich das dann gesehen habe, da muss sich doch ein bisschen schmunzeln weil ich natürlich weiß dass dieses Thema in der Anlageberatung im Moment wirklich starken Einzug erhält sowohl auf der Bankseite weil es abgefragt werden muss wollen sie ein nachhaltiges Produkt haben?

1:56:48 wenn man da also einen Haken macht sind viele Produkte raus eurer nicht. Also vertrieblich. ist das dann beispielsweise für Kunden einer Vermögensverwaltung? schon mal, in der Tat ein Asset. Aber also jetzt mal so... Unter uns guckt ja keiner zu! Aber unter uns braucht es das? Man ist ein bisschen provoziert und will zumindest einmal die Greenwashing-Frage in den Raum stellen.

1:57:15 Ich bin kein ESG-Fanatiker oder SRI Fanatiker, ich investiere selber nicht so. Ich habe überhaupt kein Problem. Es gibt eine Menge Einwände, die man haben könnte auf der Investmentseite also praktisch nachhaltig, der Versuch nachhaltiger zu investieren ob das überhaupt quasi grundsätzlich der richtige Ansatz ist, man könnte auch genau so sagen die Regierung muss einfach Standards vorgeben also Emissionsstandards für zum Beispiel Autos oder Kraftwerke.

1:57:46 Kinderarbeit darf nicht stattfinden. Wenn du das machst gehst du in den Knast als Unternehmensleiter und sowas. Nicht in einen Ländern? Nee nee, also so sollte es sein aber selbst wo dieses Gesetz existiert heißt doch lange nicht dass es durchgesetzt wird. Ich wollte damit nur sagen, es gäbe grundsätzlich die Möglichkeit zu sagen der Staat sitzt einfach regeln und Unternehmen haben sie einzuhalten aber nicht unbedingt.

1:58:13 Das ist irgendein ESG-Standard gibt das Unternehmen in der Form maximieren sollte oder sowas also quasi auf der Investmentseite Und wenn du das nicht tust kriegst du keinen Stempel von der Aufsichtsbehörde usw. so wie es jetzt tatsächlich gemacht wird. Also ich bin da im Grunde genommen agnostisch. ESG investieren reduziert das Risiko nicht, es erhöht nicht die Rendite.

1:58:42 Es gibt absolut viele moralische Fragen. Sollen Kernkraftwerke, wäre ein Kernkraft-Werksbetreiber, wäre der zulässig in deinem Portfolio oder nicht? Die Franzosen würden sagen selbstverständlich, ihr will ja den Klimawandel bekämpfen und Kernkraft ist die beste Methode. Ist hier auch wieder nachhaltig?

1:59:00 Ja, also das ist ja der Speiner der spannendsten Wechsel dann überhaupt. Dass auf einmal solche Aktien in der Tat auch gar kein Problem mehr darstellen würden da reinzukommen? Ja oder Reinmetall? und aber viele Leute finden Kernkraftwerkbetreiber als absolut absolutes No-Go. Also Und oder oder Waffenhersteller?

1:59:19 Wir haben diesen ganz milden Filter. es geht in die Richtung die du sagst. bestimmte institutionelle Investorenvermögensarbeiter Pensionsfonds Stiftungen dürfen nur in diese Produkte investieren, die wenigstens diesen Mildenfilter haben und im Ergebnis sortiert der im Grunde genommen von diesen Zehntausend Unternehmen weltweit.

1:59:40 Ich glaube nur dreihundert aus. Das sind sozusagen Hardcore-Unternehmen bei denen bekannt ist dass sie Kinderarbeit nicht ausschließen unternehmen die kontroverse Waffen also Streu Mienen und lauter so ein Mist, den es halt auch gibt aber nicht zum Beispiel normale Waffenhersteller wie Rheinmetall. Also insofern macht ist es ISG investing leid.

2:00:06 Und wer wirklich hardcore ESG Investing Impact Investing machen will ja der wird nicht zu unserem vorn greifen oder ETF greifen. Wer hardcore ESg Investing betreiben will der guckt nicht echt die TV. also ich glaube so viel ist relativ sicher Das ist relativ klar. Ich habe da noch eine zweite Frage zu, weil ihr ja auch auf das Thema Faktor setzt.

2:00:31 Ihr setzt deswegen oft aufs Thema Value und Value-Strategien bevorzugt. Also was heißt Value-Strategie bevorzugten? Falsch formuliert. Value Aktien sind ganz oft CO² intensive Branchen. Wie stark gilt euer Filter insbesondere da? Also Kohle ist ja schon mal separat mit aufgeführt. Die extrem günstigen Kohleraktien, die es eigentlich aller Lungen gibt, die sind sowieso schon einmal draußen.

2:01:00 aber wie schlägt sich dieser Filter gerade so im Value-Bereich dann wieder? Man muss jetzt auch berücksichtigen dass wir von der Welt, der Börsen notierten Unternehmen reden. Die meisten Kohlekraftwerksbetreiber sind nicht Börsennotiert, weil sie wissen dass die in der Bürse sowieso so irgendwie ein bisschen schräg angeschaut werden.

2:01:23 Das sind auch kleinere Unternehmen teilweise und so weiter. Du wirst also nicht sehr viele Kraftwerks Betreiber oder Kohlmeining-Unternehmen finden, die börsennotiert sind aber es gibt sie. Die Meisten sind sehr klein. Also du hast auch recht das Value. Value-Aktien sind selten, aber ich muss das Wort selten und nicht immer betonen selten Techunternehmen oder seltener Tech-Unternehmen.

2:01:55 Aber auch davon gibt es Ausnahmen zum Beispiel... Micron ist glaube ich so eine Aktie die in die Value-Dinger reingerutscht ist und dann auf einmal ein starker Performance bringer war. Ja also Micron is in amerikanischer ist es ein Mikrochip Hersteller, jetzt hast du mich auf den falschen Fuß serviert.

2:02:12 Aber es ist zumindest ein Tech-Unternehmen und unglaublich profitabel, unglaubliche tolle Aktien gewesen aber immer noch ein sehr niedriges KGV, unheimlich niedriges KGv von ich weiß nicht sechs oder sieben oder acht. das der für einen Techunternehmen sportbillig ist. mit allen Worten irgendwie merkwürdigerweise Der Kurs von Micron, der auch gestiegen ist.

2:02:41 Die Aktie hat eine sehr gute Performance aber es ist viel weniger gestiegen als die Gewinne! Die phänomenal hohen Gewinnen dieses Unternehmens. und deswegen kommt diese niedrige Bewertung zustande und deswegen ist das eine Value-Aktie. Und sie wird sehr hochgewichtet in Value-Indizes aufgrund des hohen Value Scores.

2:03:00 also es ist sozusagen Edelvalue Akzept. Und sowas ist selbstverständlich möglich. Das ist ein Tech-Unternehmen, also auch ein Value Unternehmen. Und wenn du an Value glaubst dann setzt du das auch eins zu eins um. Du sortierst so eine Aktie nicht aus weil sie jetzt ein hohes Gewicht hat und nicht des klassische Tech-Value Unternehmens ist.

2:03:24 Ich weiß ja nicht ob ich deine Frage beantworte. Also klar wird es da Konflikte geben zur ESG. aber wie ich vorhin sagte soweit werden von, also überhaupt über unseren ISG Filter oder der ist im Index implementiert nur zwei hundert dreihundert von zehn tausend Unternehmen aussortiert. Klassifiziert ihn ja selber auch als leichten ISG-Filter.

2:03:54 und da sage ich jetzt einfach mal das kann ja auch manchmal durchaus vertriebliche Gründe haben, sowas so zu machen. Es ist ja kein Nachteil im Produktvertrieb da beispielsweise dieses grüne Häkchen auch zu haben und man isst dann in den Auswahl einfach weiterhin mit dabei. Ich glaube ich hat jemals jeder der bis hier hinzugehört hat und der auch mit dem Thema Kapitarmarkt und an Kapitamarkten interessiert Verständnis für und weiß das jetzt besser einzuordnen?

2:04:27 Nabsutes Highlight finde ich dann noch mal den Loser-Screen. Ihr schließt einmal junge Börsengänge aus, das heißt beispielsweise unser aller pseudo Lieblings SpaceX ist da erstmal nicht drin. was ihr ebenfalls ausschließt sind Aktien mit stark überhörter Lehrverkaufs und Leihekwote was natürlich vor dem Hintergrund Value wieder ganz spannend ist.

2:04:50 Und ihr sagt dann eben einfach trotzdem die Aktien, die da eine besonders hohe Lehrverkaufsquote haben. Die haben das eben ganz oft auch aus Gründen. und die zwanzig Prozent, die unser Value Faktor dann recht haben würde, steht den achtzig Prozent wo er eben nicht recht hat wenn ein solches Szenario da ist und von daher geben wir mal auch die Seite der achtzig prozenten nicht der Zwanzig.

2:05:12 Wie, also wie sieht's da aus? Junge Börsengänge schließt ja aus. wenn ich das richtig dann nochmal nachgelesen habe sind es für zwölf Monate. Nun ist es ja so. Christian und ich haben irgendwann mal eine Sendung auch dazu gemacht wo irgendwo einen ganz neuen modelscher ETF raus kam und wir auch noch einmal gesagt haben so dass die Kapitalmarkt Historie eigentlich so zeigt nach dem Motto durch die ersten die ersten Jahre bringen die Tendenz hier an der Performance In der Regel nicht in den ersten zwölf Monaten, sondern in der Regel in den Ersten drei bis fünf.

2:05:46 Nicht im Monaten, sondern Jahren. Ist es nach eurer Beobachtung bei Aktien da anders? Und ich habe falsche Zahlen. oder warum ist der Ausschluss da nur in Anführungsstrichen zwölfe Monate und nicht beispielsweise drei Jahre? Also es gibt ja unterschiedliche Ergebnisse in der Forschung mit Antworten wie lange sozusagen die Hauptunderperformance von IPO-Aktien, also Initiale Börsengängeaktien anhält nach dem Börsengang und in welchen Monaten sie konzentriert ist.

2:06:24 Also in den erst sechs Monaten oder theoretisch in den zweiten zwölf Monaten oder wie auch immer. Und so quasi der kleinste gemeinsame Nenner wenn man so will Ein großer Teil der Unterperformance ist eben konzentriert oder findet statt in den ersten zwölf Monaten und dann beginnt so allmählich die Aufholphase.

2:06:49 Also niemand, keine Aktie wird ja ewig eine IPO-Aktie. Eine IPO-aktie heißt eine Aktie, die ihren initialen Börsengang in der jüngeren Vergangenheit hatte. Wenn der Börsegang den jedes Unternehmen mal haben muss – auch Apple hat den Eintracht einen IPO – Dann kannst du eben sagen, entweder ist meine IPO Definition die ersten zwölf Monate, die ersten vierzeitig Monate.

2:07:18 Also wir haben im Grunde genommen auch hier wieder versucht eine sogenannte Low Hanging Fruit zu ernten als die Forschung sagt ganz klar und SpaceX oder SpaceX ist ein schönes Beispiel Facebook war es auch das Börsengänge in den ersten Monaten oder zwölf oder achtzehn Monaten unterperformen, statistisch unterperform.

2:07:46 Und das auszusortieren ist ja quasi super easy. also da muss jetzt nicht irgendwie eine komplexe Technologie implementieren die das bewerkstelligt und das wollten wir. und ein anderes klares Forschungsergebnis Aktien, du hast es schon gesagt mit einer hohen Lehrverkaufsquote. Also jede Aktie auf der Welt auch Apple, auch Nvidia hat zu einem gegebenen Zeitpunkt eine gewisse Lehrverkäufskurte.

2:08:15 also wenn wenn Aktien geschotet werden, leer verkauft werden dann gibt's eben Regularien in allen Börsen und in allen Ländern der Welt dass das quasi registriert werden muss irgendwo gesammelt werden muss. und so ein LehrverKauf Der hat ne gewisse Laufzeit Wenn diese Quote, die für jede Aktie der Welt über Null Komma Eins Prozent ist.

2:08:39 also wird wahrscheinlich keine von den Zehntausend Aktien geben wo es nicht irgendein gibt er die gerade leer verkauft oder in den nächsten Wochen leer verkaufen will. Also der sie geliehen hat um sie leer zu verkaufen und das ist ein ganz starker Indikator Für Andere Performance. also man könnte theoretisch auch Könnte das theoretisch auch als Faktorprämie sehen, das nennt sich Short Interest im Jaguar.

2:09:12 Und die schließen wir halt auch aus. also da kann zu sagen die Aktien weltweit zu einem gegebenen Zeitpunkt die höchste Lehrverkaufsquote haben. ich weiß es jetzt mir ganz genau auswendig wo der Cutoff Point ist. die wollen wir nicht in Portfolio haben. Hintergrund ist einfach, dass die Lehrverkäufer, nämlich das sind meistens Hedgefonds, die wissen wirklich.

2:09:33 Denkt mal an Wirecard. Wirecard hatte zu einer bestimmten Zeitung eine extrem hohe Lehrverkaufskote weil diese Leute, die das machen berufsmäßig, die sind wirklich super schlau. Die liegen nicht immer richtig. Das ist ein hochrichtstandes Business. aber wenn sie in Anflug sein, die Geier über einem Unternehmen kreisen dann solltest du eher die Finger davon lassen.

2:09:54 Das war aus meiner Sicht und aus meiner Erinnerung der längste One-Take, den wir bei Echtgeld TV jemals gemacht haben. Von daher nach neun Jahren EchtgeltTV und dem ersten Auftritt von Geldcommer ist es glaube ich ein relativ standesgemäßer erster Auftritt. Eine halbe Stunde Kommer pur im Bereich sieben Fragen eine halbe stunde auch darüber gesprochen wie man mal ein Beispiel für Aktives investieren auch hervorheben kann.

2:10:24 Ich hoffe, wir haben noch die Leistung dieser Fonds von Flossbach von Storch ohne jeden Zweifel hat angemessen hervorgehoben. aber man muss eben auch mal dann wenn es eine Underperformance gibt so wie bei einem kleineren neu gegründeten Fonds längere Zeit gemacht haben und dann wegen Bedeutungslosigkeit eingestellt haben.

2:10:45 Man darf Underperformance benennen und sollte das auch weil Anleger eben auch bessere Anlagen finden können. So und dann haben wir uns mal eine Stunde lang in den LNG, Gertkomma, Multifaktor, Equity, ETF eingebuddelt eingegraben viele Sachen besprochen. das heißt aber nicht dass ich alle Fragen gestellt habe die aus eurer Sicht eigentlich fällig gewesen wären, dass ich all Kritikpunkte dies aus euralsicht gibt ausreichend gewürdigt habe.

2:11:17 Und wir haben eine Sache hier ganz bewusst in dieser ersten Sendung nicht gemacht weil Hier eben ist schon klar um das Thema aktives versus passives, beziehungsweise regelbasiertes Investieren gehen sollte. Wir werden sicherlich in einem Follow-up auch nochmal so die aktuellen Performances gegen die anderen Weltkonzepte darstellen.

2:11:39 aber wenn man hier weiß und wenn man gehört hat wie hoch der Anteil von beispielsweise von Small Caps in diesem Portfolio ist dann kann es nicht verwundern Dass diese Prämie die langfristig erzielt werden und deswegen war mir dieser Aussage mit den eins bis eins Komma fünf Prozent mehr Rendite, Die abnimmt Zeit Raum von zehn Jahren vorn bestehen.

2:12:05 Aufkommen soll so wichtig dass die getroffen ist das heißt aber dummerweise trotzdem nicht dass sie dann auch eintritt. es kann trotzdem auch länger dauern und Es kann auch sein dass überhaupt nicht dazu kommt sondern es ist ebenso. Dieser ETF, wenn er für euch in Frage kommt sollte eine ganz wichtige Geschichte erfüllen.

2:12:25 Ihr solltet euch bei der Anlage darin wohlfühlen und wenn euch die Kosten zu hoch sind dann lasst die Finger davon. Wenn euch der Ansatz aber gefällt Dann ist es eben so dass Eine bestimmte Komplexität und wir haben viele Komplexitäten dieses ETF beschworen Eben auch einen anderen Preis rechtfertigen.

2:12:43 wenn euch der nicht passt dann dann ist Es ebenso Gert. von deiner Seite aus noch abschließende Worte Also wunderbarer Podcast, zumindest mir hat es sehr gefallen. Ich möchte noch sagen also wir sind mit der Entwicklung des ETFs sehr zufrieden. Er hat jetzt so rund ein bis fünf Milliarden Euro Anlagevolumen beim bei der Risikoadjustierten Rendite liegen war exakt gleich auf mit einem MSR World ETF.

2:13:14 Also mit anderen Worten, wir haben minimal niedrige Rendite aber auch weniger Risiko gehabt. Weniger Wohler, weniger Doordown und die Zahlen selber können wir ja dann im nächsten Follow-up Podcast genauer analysieren. Genau das machen wir so! Und damit jetzt nach über zwei Stunden herzlichen Dank an dich, nach Münchengert und auch an euch zu Hause oder unterwegs auf dem Fahrrad, auf dem Laufband in der S-Bahn Auf dem Fernseher, whatever.

2:13:46 Bleibt gesund, bleibt investiert und bleibt dabei bei IchGTV. Tschüss und bis zum nächsten Mal!