eGovernment Podcast· Folge 246

Verwaltungsbacken (Experiment)

Sonntag, 28. Dezember 2025 · 12 min

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Shownotes

Der eGovernment Podcast hat mal wieder experimentiert.

Wir haben uns spontan getroffen und Verwaltungsplätzchen gebacken.

Warum Verwaltungsplätzchen? Weil wir jeder Zutat und jedem Arbeitsschritt eine Bedeutung zugeordnet haben.

In den Shownotes findet ihr das komplette Rezept und die Erklärungen.

Kommentare unter: egovernment-podcast.com/egov246-verwaltungsbac…

Zutaten & ihre Bedeutung

250 g Mehl → Interoperabilität

Mehl verbindet alles – wie interoperable Standards die Verwaltungsteile miteinander verbinden.

Ohne Mehl kein Teig, ohne Interoperabilität keine digitale Verwaltung.

125 g Butter → Digitale Souveränität

Butter gibt Stabilität und Geschmeidigkeit.

So wie digitale Souveränität sicherstellt, dass der Staat die Kontrolle über Daten, Prozesse und Technologien behält – ohne zu verkleben oder zu bröckeln.

100 g Zucker → Nutzerfreundlichkeit

Zucker macht’s süß – und Nutzerfreundlichkeit macht digitale Verwaltung attraktiv.

Man könnte viel bauen, aber wenn’s keiner „schmeckt“…

1 Ei → Rechtsrahmen

Das Ei hält alles zusammen – wie Vergaberecht, Datenschutz, Registermodernisierung & Co.

Ohne klare Rahmenbedingungen zerfällt der Teig.

1 TL Vanillezucker → Modernes Mindset

Ein bisschen Vanille macht den Unterschied.

Mindset ist die subtile, aber entscheidende Note in jeder Transformation: Offenheit, Mut, Lernkultur.

1 Prise Salz → IT-Sicherheit

Nur eine kleine Prise – aber unverzichtbar.

Sicherheit ist oft nicht sichtbar, aber ohne sie schmeckt (und funktioniert) nichts.

Optional: Zitronenabrieb → Agilität

Gibt Frische und Leichtigkeit – wie iterative Methoden, Tests, Feedback-Schleifen.

Zubereitung

1. Mehl und Butter verkneten → Interoperabilität + Souveränität

Verwaltungssysteme und souveräne Technologien müssen gut zusammenspielen.

Bis der Teig glatt ist – und keine Schnittstellen mehr klumpen.

2. Zucker, Ei, Vanillezucker und Salz hinzufügen

Hier entsteht der Kern der Digitalisierung:

Nutzerfreundlich

Rechtskonform

Mindset-geprägt

Sicherheit integriert

3. Teig ruhen lassen

Transformation braucht manchmal Zeit.

Reorganisation, Schulungen, Kulturveränderung – nichts davon lässt sich „heiß“ umsetzen.

4. Ausrollen & Ausstechen

Jetzt kommt der echte Mehrwert:

Fachprozesse digitalisieren, Services gestalten, Lösungen skalieren.

Und: Jede Kommune darf ihre eigenen Formen wählen – vom Stern (OZG) bis zum Herz (Familienleistungen).

5. Backen: 10 Minuten bei 180 Grad

Das ist die Erprobungs- und Skalierungsphase.

Hier zeigt sich, ob der Prototyp hält.

6. Verzieren

Glasur = Kommunikation

Streusel = Feedback

Goldstaub = kleine Quick Wins

Alles Dinge, die Projekte sichtbar und erlebbar machen.

Teilnehmer:innen

Moderator

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Torsten Frenzel

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Gäste

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Jana Janze

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•
Dr. André Moser

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Katharina Moser

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Torsten Frenzel Ja, bevor es losgeht, möchte ich einen ganz kurzen Hinweis geben. Das war eine Experimentalsendung. Es wird manchmal hier und da ein bisschen Quatsch geredet, aber ich wünsche euch viel Spaß beim Anhören. Ja, hallo und herzlich willkommen beim eGovament Podcast. Ich bin Thorsten Frenzel und heute bin ich im Außendienst. Bei der lieben Jana.

Torsten Frenzel Und es ist nicht nur die Jana da, sondern es sind noch zwei andere da. Und zwar der André und die Kathi. Ja, schön, dass wir hier sind. Und was machen wir? Wir backen heute. Wir backen heute endlich die Plätzchen. Und was wir backen, das müsst ihr euch jetzt anhören. Ja. Und lasst euch überraschen, weil das wird um Verwaltung gehen.

Torsten Frenzel Definitiv. Und wir teilen das Rezept vielleicht am Ende auch nochmal, oder? Meinst, dass man das ans BMDS weitergeben kann? Vielleicht, ja. Und damit alle anderen auch die Digitalisierung backen können. Genau. Ja, dann legen wir los. Gut, dann legen wir los. Mit was legen wir denn los? Wir haben hier einen schönen Ablauf. Wir haben hier einen schönen Ablauf.

Jana Janze Mit was fangen wir denn an? Mit Mehl, oder?

Torsten Frenzel Mit Mehl. Wir haben uns natürlich auch, das heißt, am meisten hat sich das Jana ausgedacht.

Jana Janze Natürlich.

Torsten Frenzel Mehl, also die Zutaten haben alle Bedeutung.

Jana Janze Interoperabilität.

Torsten Frenzel Genau, was meinen wir damit? Das Mehl verbindet alles.

Jana Janze Das ist richtig, genau. Das Mehl verbindet alles, genauso wie die Interoperabilität. Also quasi wirklich dafür zu sorgen, dass wir unabhängig, Schnittstellen unabhängig miteinander Dinge austauschen können und im Endeffekt die Standards herstellen können. Also wichtigste Zutat für die Digitalisierung.

Torsten Frenzel So ist es. Aber weil nur Interoperabilität ein bisschen trocken ist, Muss da noch ein bisschen was rein? Sowas wie Butter?

Jana Janze Sehr gut. Sehr gut.

Torsten Frenzel Genau, jetzt haben wir einen Klumpen. Das von Klumpen schmeckt noch gar nichts. Genau, jetzt haben wir einen Klumpen. Das von Klumpen schmeckt noch gar nichts. Genau, so ein Plätzchen ohne Zucker ist ziemlich unattraktiv. Genau, so ein Plätzchen ohne Zucker ist ziemlich unattraktiv.

Jana Janze Definitiv, ja. Und was brauchen wir noch? Definitiv, ja. Und was brauchen wir noch?

Torsten Frenzel Ein Ei. Ein Ei.

Jana Janze Ein Ei. Natürlich brauchen wir ein Ei. Ein Ei. Natürlich brauchen wir ein Ei.

Torsten Frenzel Wir brauchen ein Ei für den Rechtsrahmen. Wir brauchen ein Ei für den Rechtsrahmen.

Jana Janze Ja, weil ohne den geht nichts. Ja, weil ohne den geht nichts.

Torsten Frenzel Genau, und vor allen Dingen das Ei, das ist ja schön klebrig. Genau, und vor allen Dingen das Ei, das ist ja schön klebrig. Das klebt alles schön zusammen und hält quasi den Teig, sodass er nicht auseinanderläuft. Das klebt alles schön zusammen und hält quasi den Teig, sodass er nicht auseinanderläuft.

Torsten Frenzel Und wir sind noch nicht fertig, weil so schmeckt so ein Plätzchen nicht. Und wir sind noch nicht fertig, weil so schmeckt so ein Plätzchen nicht.

Jana Janze Meinst du, es schmeckt noch nicht? Meinst du, es schmeckt noch nicht?

Torsten Frenzel Nee. Nee.

Jana Janze Na, wir haben ja schon ein bisschen Süße durch die Nutzerzentrierung gehabt. Na, wir haben ja schon ein bisschen Süße durch die Nutzerzentrierung gehabt. und wir wollen natürlich auch noch ein bisschen Vanillezucker mit reinmachen und wir wollen natürlich auch noch ein bisschen Vanillezucker mit reinmachen für das moderne Mindset.

Jana Janze für das moderne Mindset.

Torsten Frenzel Wir haben da glaube ich einen Teelöffel. Ich glaube, da müssen wir mal ein bisschen mehr rein. Wir haben da glaube ich einen Teelöffel. Ich glaube, da müssen wir mal ein bisschen mehr rein.

Jana Janze Normalerweise würden wir ein bisschen mehr reinmachen, genau, Normalerweise würden wir ein bisschen mehr reinmachen, genau, weil Vanille nämlich den Unterschied macht. weil Vanille nämlich den Unterschied macht. Also quasi wirklich dafür zu sorgen, dass das so die entscheidende Note ist Also quasi wirklich dafür zu sorgen, dass das so die entscheidende Note ist für jede Transformation, Offenheit und Mut, Lernkultur und so weiter und so fort.

Jana Janze für jede Transformation, Offenheit und Mut, Lernkultur und so weiter und so fort. Aber ich glaube, da wurde schon ganz viel dazu in deinem Podcast. Aber ich glaube, da wurde schon ganz viel dazu in deinem Podcast.

Torsten Frenzel Da habe ich schon ein paar Mal was zu dazugeben. Da habe ich schon ein paar Mal was zu dazugeben.

Jana Janze Hast du schon ein paar Mal was dazu gesagt, ne? Hast du schon ein paar Mal was dazu gesagt, ne?

Torsten Frenzel Ja, ich glaube, das ist... Ja, ich glaube, das ist...

Jana Janze Und dann, was brauchen wir noch? Und dann, was brauchen wir noch?

Torsten Frenzel Genau, aber das Maß müssen wir halten. Genau, aber das Maß müssen wir halten.

Jana Janze Das ist richtig. Das ist richtig.

Torsten Frenzel Genau, Agilität, aber können wir da nicht auch ein bisschen mehr reinmachen? Genau, Agilität, aber können wir da nicht auch ein bisschen mehr reinmachen? Dann würde ich sagen, wir fangen jetzt mal an. Das Rezept, das werden wir natürlich Dann würde ich sagen, wir fangen jetzt mal an. Das Rezept, das werden wir natürlich in den Show Notes verlinken. und jetzt fangen wir mal an, dass wir die guten in den Show Notes verlinken. und jetzt fangen wir mal an, dass wir die guten Zutaten alle zusammenbringen.

Torsten Frenzel Zutaten alle zusammenbringen. Und auch da haben wir uns was einfallen lassen. Wir fangen jetzt an, Und auch da haben wir uns was einfallen lassen. Wir fangen jetzt an, Mehl und Butter zu verkneten. Mehl und Butter zu verkneten. Das heißt, wir verkneten Interoperabilität und digitale Souveränität und bringen Das heißt, wir verkneten Interoperabilität und digitale Souveränität und bringen somit die Verwaltungssysteme zusammen. Also let's go.

Torsten Frenzel somit die Verwaltungssysteme zusammen. Also let's go.

Jana Janze Wie viel Mehl brauchen wir denn eigentlich? Wie viel Mehl brauchen wir denn eigentlich? Und die Butterfine ist schon wieder. Und die Butterfine ist schon wieder.

Torsten Frenzel 250 mehr. 250 mehr.

Jana Janze Apple, das können wir ändern. Es gibt noch eine zweite Waage hier. Apple, das können wir ändern. Es gibt noch eine zweite Waage hier. Wir brauchen auch noch eine Waage dafür. Wir brauchen auch noch eine Waage dafür. Oh, wow. Oh, wow. Wir sind mutig, hallo. Wir sind mutig, hallo. Was war es? Was war es?

Torsten Frenzel Mut haben wir gar nicht mehr drin. Wir brauchen noch eine Zutat für Mut. Ich nehme diese Chili. Mut haben wir gar nicht mehr drin. Wir brauchen noch eine Zutat für Mut. Ich nehme diese Chili.

Jana Janze Das sollten wir denn bekommen. Das sollten wir denn bekommen. So, wir nehmen noch mal ein bisschen Mehl mit raus. So, wir nehmen noch mal ein bisschen Mehl mit raus.

Torsten Frenzel Genau, dann kommen jetzt 125 Gramm digitale Souveränität hinzu. Genau, dann kommen jetzt 125 Gramm digitale Souveränität hinzu.

Jana Janze Sehr gut. Möchtest du das machen? Sehr gut. Möchtest du das machen?

Torsten Frenzel So eine digitale Souveränität ist schon ziemlich reichhaltig auch. So eine digitale Souveränität ist schon ziemlich reichhaltig auch.

Jana Janze Sollen wir das zusammenmixen, oder? Sollen wir das zusammenmixen, oder?

Torsten Frenzel Jetzt wird das, ich würde aber mal sagen, wir schmeißen trotzdem alles zusammen, Jetzt wird das, ich würde aber mal sagen, wir schmeißen trotzdem alles zusammen, weil sonst verrührt sich das nicht. Jetzt müssen wir 100 Gramm Zucker rein. weil sonst verrührt sich das nicht. Jetzt müssen wir 100 Gramm Zucker rein.

Torsten Frenzel Ja, da kümmere ich mich um die Nutzerfreundlichkeit. Ja, da kümmere ich mich um die Nutzerfreundlichkeit.

Jana Janze Ja. Ja.

Torsten Frenzel Eine Prise. Achso, der Vanillezucker, halt. Jetzt kriegen wir es noch auf das Eine Prise. Achso, der Vanillezucker, halt. Jetzt kriegen wir es noch auf das Ei. Ach, Vanillezucker. Ei. Ach, Vanillezucker. Der Rechtsrahmen. Aber wenn du die IT-Sicherheit schon viel zu früh... Der Rechtsrahmen. Aber wenn du die IT-Sicherheit schon viel zu früh...

Torsten Frenzel Ja, wenn wir IT-Sicherheit machen, muss auch für den Rechtsrahmen sorgen. Ja, wenn wir IT-Sicherheit machen, muss auch für den Rechtsrahmen sorgen. Nee, Rechtsrahmen ohne Schale. Die Gesetze dürfen wir schon auspacken. Nee, Rechtsrahmen ohne Schale. Die Gesetze dürfen wir schon auspacken. Ein Teelöffel Vanillezucker. Vanillezucker? Ja, Vanillezucker.

Torsten Frenzel Ein Teelöffel Vanillezucker. Vanillezucker? Ja, Vanillezucker. einen Teelöffel, aber lass uns mal ein Tütchen reinmachen, weil modernes Mindset einen Teelöffel, aber lass uns mal ein Tütchen reinmachen, weil modernes Mindset können wir nicht genug haben. können wir nicht genug haben.

Jana Janze Aber hallo, wenn die schmecken. Aber hallo, wenn die schmecken.

Torsten Frenzel Wir haben an alles gedacht. Du hast übrigens die IT-Sie halt viel zu früh mit reingemacht. Wir haben an alles gedacht. Du hast übrigens die IT-Sie halt viel zu früh mit reingemacht. Die sollte man zwar direkt am Anfang bedenken, aber im Rezept steht die ganz am Schluss. Die sollte man zwar direkt am Anfang bedenken, aber im Rezept steht die ganz am Schluss.

Jana Janze Was haben wir noch? Was haben wir noch?

Torsten Frenzel Den optionalen Zitronenabrieb. Den optionalen Zitronenabrieb.

Jana Janze Den optionalen Zitronenabrieb. Den optionalen Zitronenabrieb.

Torsten Frenzel Für die Agilität. Für die Agilität.

Jana Janze Wie viel Zitronenabrieb wollten wir denn? Wie viel Zitronenabrieb wollten wir denn?

Torsten Frenzel So agil, wie du sein willst? So agil, wie du sein willst?

Jana Janze Ja, dann viel. So. Ja, dann viel. So.

Torsten Frenzel Und jetzt müssen wir es machen. Jetzt wird er geknetet, genau. Und jetzt müssen wir es machen. Jetzt wird er geknetet, genau.

Jana Janze So, wer möchte kneten? So, wer möchte kneten?

Torsten Frenzel Also im Rezept steht kneten gar nicht drin. Genau, kneten und dann ruhen lassen. Also im Rezept steht kneten gar nicht drin. Genau, kneten und dann ruhen lassen.

Jana Janze Gut. Du kannst mit der Hand kneten? Gut. Du kannst mit der Hand kneten?

Torsten Frenzel Ja. Ja.

Jana Janze Ja, dann knetest du mit der Hand. Ja, dann knetest du mit der Hand.

Torsten Frenzel Du hast doch mal gelernt. Du hast doch mal gelernt.

Jana Janze Stimmt. Warum machst du das nicht alleine hier? Stimmt. Warum machst du das nicht alleine hier?

Torsten Frenzel Handgemachte Lösungen. Handgemachte Lösungen. Genau. Genau. In der Zwischenzeit können wir uns ja über andere Sachen unterhalten. In der Zwischenzeit können wir uns ja über andere Sachen unterhalten.

Jana Janze Ja. Ja.

Torsten Frenzel Wir rollen jetzt aus. Wir rollen jetzt aus.

Jana Janze Wir rollen jetzt aus. Wir rollen jetzt aus.

Torsten Frenzel Ausrollen können wir in der Verwaltung richtig gut. Ich kann auch rollen. Ausrollen können wir in der Verwaltung richtig gut. Ich kann auch rollen.

Jana Janze Ausrollen kannst du? Ausrollen kannst du?

Torsten Frenzel Ausrollen kann ich. Das ist mein Job. Ausrollen ist mein Job. Ausrollen kann ich. Das ist mein Job. Ausrollen ist mein Job.

Jana Janze Möchtest du die Hälfte nicht mehr? Möchtest du die Hälfte nicht mehr?

Torsten Frenzel Ja, das reicht, glaube ich. Ich glaube, wir rollen nicht, wir quetschen aus. Ja, das reicht, glaube ich. Ich glaube, wir rollen nicht, wir quetschen aus.

Jana Janze Ja, stech mal einen E aus. Ja, stech mal einen E aus.

Torsten Frenzel Oh, ja, nur eins. Oh, ja, nur eins.

Jana Janze Braucht nur eins. Braucht nur eins.

Torsten Frenzel Jetzt richtig rum hinlegen. Jetzt richtig rum hinlegen.

Jana Janze Wer möchte noch was ausstechen? Wer möchte noch was ausstechen?

Torsten Frenzel Ich steche dir einen Pott aus. Ich steche dir einen Pott aus.

Jana Janze Aber mega, dann haben wir doch jetzt quasi den EGov-Podcast einmal. Fast. Aber mega, dann haben wir doch jetzt quasi den EGov-Podcast einmal. Fast.

Torsten Frenzel Das sieht doch schon mal gut aus. Das sieht doch schon mal gut aus.

Jana Janze Das sieht sehr gut aus. Das sieht sehr gut aus.

Torsten Frenzel Noch was Dekoratives. Noch was Dekoratives.

Jana Janze Sollen wir das reinmachen im Ofen? Sollen wir das reinmachen im Ofen?

Torsten Frenzel Zehn Minuten stand das im Rezept. Zehn Minuten stand das im Rezept. Ja, schön soll es auch noch sein. Ja, schön soll es auch noch sein.

Jana Janze Und dafür brauchen wir noch was obendrauf? Und dafür brauchen wir noch was obendrauf?

Torsten Frenzel Zuckerguss. Zuckerguss.

Jana Janze Wir können auch Schokolade machen. Wir können auch Schokolade machen.

Torsten Frenzel Das Rezept ist von Chachipiti, oder? Soll doch meiner sagen, die KI kann nichts. Das Rezept ist von Chachipiti, oder? Soll doch meiner sagen, die KI kann nichts. Wow, das ist ja nochmal eine Meta-Ebene. Wow, das ist ja nochmal eine Meta-Ebene. Ja, was ist überhaupt, Pam? Ja, was ist überhaupt, Pam?

Jana Janze Ja, kannst du jetzt hier aussuchen. Ja, kannst du jetzt hier aussuchen.

Torsten Frenzel Was du draufhören möchtest. Was du draufhören möchtest.

Jana Janze Können wir noch was anderes drauf machen? Können wir noch was anderes drauf machen?

Torsten Frenzel Aber das sieht doch voll super aus. Aber das sieht doch voll super aus.

Jana Janze Sehr schön. Sehr schön.

Torsten Frenzel Kreative Verwaltungsdigitalisierung. Kreative Verwaltungsdigitalisierung.

Jana Janze Aber hallo. Aber hallo.

Torsten Frenzel Also, unsere Plätzchen sind fertig. Wir hatten viel Spaß, wie ihr wahrscheinlich Also, unsere Plätzchen sind fertig. Wir hatten viel Spaß, wie ihr wahrscheinlich gehört habt. Teamwork hat uns gehört habt. Teamwork hat uns zu hervorragenden, schönen, bunten und schmackhaften Plätzchen gebracht. zu hervorragenden, schönen, bunten und schmackhaften Plätzchen gebracht.

Torsten Frenzel Danke an Jana, dass wir deine Küche verwüsten durften. Danke an Jana, dass wir deine Küche verwüsten durften.

Jana Janze Das ist okay. Das ist okay.

Torsten Frenzel Und danke an euch alle. Danke an die Zuhörerinnen und Zuhörer und bis zum nächsten Mal. Und danke an euch alle. Danke an die Zuhörerinnen und Zuhörer und bis zum nächsten Mal.

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