Von Mercedes zu Tesla: Was die Industrie jetzt braucht

0:01 ELECTROAUTO NEWS. Der Podcast rund um das Thema Elektromobilität mit aktuellen Entwicklungen, Diskussionen, Interviews und viele mehr! Doch bevor das angegangen ist, war er sechs und drei Jahre lang bei Mercedes in verschiedensten Rollen tätig global über den gesamten Kontinent hinweg England, Rumänien China Brasilien um nur ein paar dieser Standorte zu nennen an denen der tätig war.

0:48 Zuletzt war für die Tesla Gigafactory in Grünheide mitverantwortlich. hat diese mit aufgebaut als eben der Ruf aus Amerika gekommen ist? Wir sprechen oder wir haben gemeinsam darüber gesprochen was die deutsche Automobilindustrie falsch gemacht hat was sie noch immer falsch macht und was es noch braucht, um die Kurve zu kriegen.

1:07 Spoiler! Es geht nicht nur um die Technologie allein. Wir haben uns aber natürlich auch darüber unterhalten, was man alles korrekt gemacht hat Was man ja super gut schon umgesetzt hat welche Diamanten man schon in der Vergangenheit geschliffen hat Und wieder schleifen könnte wenn einfach ein Stück weit Veränderung im Kopf stattfinden würde.

1:24 Aber das ist zu viel Input hier für das Intro. Deswegen gehen wir direkt rein ins Gespräch mit Harald. Viel Spaß damit. Das freut mich, dass du heute hier bei uns im Ektrauton News.net Podcast zu Gast bist. Du hast sehr viel das gesehen in der Welt der Automobilen und siehst es ja immer noch aber bevor wir da jetzt in das große Ganze einsteigen.

1:44 gehen wir mal zurück zum Anfang und zwar hat das bei dir begonnen mit einer Lehre als Werkzeugmacher. Das heißt was ist das klassische Handwerk noch gelernt? Bevor du dann eben über Mercedes Tesla deine verschiedenen Stationen durchgemacht hast? Das ist ja was, was wir heutzutage eher selten sehen. Wenn man so auf die aktuelle Automobilindustrie blicken vor allem auf die Führungsebenen dort, dann sind da jetzt die wenigsten Menschen unterwegs, die noch eine klassische Lehre am Handwerk, am Produkt gemacht haben und zurückgelegt haben.

2:15 Wie schätzt du das ein? Welchen Einfluss hat das insbesondere auf die deutsche Automobil-Industrie? Hat es einen Einflussen? Ja Sebastian, herzlichen Dank dass wir heute das Gespräch führen können. Ich denke mal immer wichtig, dass man sich über die Themen austauscht und auch dann für die jungen Menschen dann auch eine Guide Line gibt, wo man sagt okay aus der Erfahrung heraus können dann auch die junge Menschen lernen und können dann auf ihre eigenen Wege gehen.

2:41 Das Thema wie wichtig ist das Thema dass man ein Handwerk lernt? Ich denke also sehr wichtig vor allem es gibt hier natürlich als Führungskraft natürlich auch eine gewisse Sicherheit bestimmte Sachen in der Produktion beurteilen zu können Und zu sehen, was die Mitarbeiter auch leisten müssen und wie schwer es manchmal ist bestimmte Aufgaben auszuführen.

3:03 Wenn du das alles mal gelernt hast drehen, schweißen montieren, honen, fräsen dann weißt er auch wirklich den Mitarbeiter zu beurteilen wenn er das zu machen hat. ja und das ist ganz wichtig dass man das auch in der heutigen Zeit noch sehr gut beurteilten kann und auch muss, weil ich denke mal diese handwerklichen Fähigkeiten werden beim humanoiden Roboter auch noch gebraucht.

3:32 Wir werden immer noch Maschinenbau haben, wir werden immer nochmal Maschienen brauchen um die Roboter herzustellen, um den Roboter selber zu tun. also es wird nicht weniger werden. Da ist ja dann ein gewisses Grundverständnis doch vorhanden oder muss vorhandenein sein um das zu bewerten? Um dann auch etwa eine Optimierung eben einzusetzen und auch zu sagen okay das könnte man vielleicht doch besser machen Weil wenn alles nur immer im Kreis dreht, kann es auch nicht besser werden.

3:55 schlussendlich. Nee, kannst du dich besser werden und wichtig ist dass du das auch geurteilen kannst als Führungskraft ja? Du hast natürlich deine Menschen die bestimmten Sachen machen aber letztendlich musst du auch entscheiden und musst du selber dann sehen was kannst du dann wieder bei deinen Zutrauen was kannst sie ihnen zumuten?

4:13 weil du musst immer sagen Und das Wichtigste in Unternehmen sind die Mitarbeiter Ja da sind die Diamanten die deine Unternehmen wertvoll machen. Ein schöner Satz, also definitiv. Nichtsdestotrotz ist es ja nicht so glieben sozusagen dass du nach deiner Lehre in der Werkstatt geblieben bist und dort ein Meister gemacht hast sondern dich hat sie auch ein bisschen weiter vorangetrieben.

4:36 Du bist dann nochmal in Betriebswirtschaft hast du noch mal was dran gehängt soweit ich das zusammenbekommen habe und wie wir's im Vorfeld auch besprochen haben Und bist dann ja aus der klassischen Werkstatte raus In die Konzernwelt noch ein Stück weit tiefer hinein. Machst du das mal aus für was dich dazu bewogen hat und wie da auch so der Verlauf war.

4:52 Ja, ich war immer schon technisch begeistert und von dem Handwerk her gesehen war es natürlich wirklich ein Bedürfnis in den Ingenieurjob zu machen. Und habe dann ja auch Maschinenbau studiert, Fertigungstechnik und dann noch mal über einen Berufsförderungsweg in Industrie betriebswert. Das heißt das Technische und das Kaufmanagement zusammen – das war für mich immer eine Faszination!

5:15 Das heißt immer das Thema zu beurteilen was kostet das was du eigentlich produzierst, ja. Was du herstellst und von daher wie gesagt habe ich dann auch quasi heutzacht mal Bachelor. damals hat man technische Universität gesagt Das ganze Thema studiert auch. Ja das Thema Fertigungstechnik war aber fantastisch hat mich Damals fasziniert und doch heute noch natürlich Und bin dann nach dem Studium hatte Ich die Chance gehabt auch zu erzählen ist dann einzutreten auch dort in die Produktionsplanung und Produktions-Planung, Karosserie, Rohbau.

5:51 Das ist natürlich genau das Element wo die Technik. auf der einen Seite du planst viel Punkt Schweißanlagen, du planest Maschinen um das Auto herzustellen aber auf der anderen Seite natürlich auch die Kalkulation. was kostet das Ganze so dass man nachher mit den einzelnen Elementen dann feststellt was kostete ein Auto oder?

6:11 Oder haste ja auch Wind von beiden Situationen entstoßendlich mitgebracht was zum einen die technische Erfahrung gehabt wo dir schon mal keiner was vormachen konnte, bloß die betriebswirtschaftliche Seite. Und konntest da ja auch deine Stärke dann ausspielen? Absoluten! Das war natürlich auch hilfreich als jungen Ingenieur natürlich in der Produktion auch zu sehen... Was können die Menschen leisten und was funktioniert, was funktioniert nicht?

6:33 Und das gibt ihr doch irgendwo dann auch eine Sicherheit weil du selber mal weißt und selber schon mal gemacht hast, ja. Und dann hast Du gesagt, dass bei Mercedes wurde eben diesen Einstieg, dann hattest du in der Produktionsplanung In diesem Umfeld, das war ein Sindelfing wenn ich es richtig weiß. Und dort hast du ja dann auch schon an der gepanzerten Istler sattig geschaut mitgewirkt.

6:53 sozusagen also ein wichtiges Fahrzeug vor allem für diverse Staatsoberhäupter und das ist glaube ich auch ein ganz gutes Sinnbild dafür über deutsche Ingenieurskunst, wenn wir das mal so sagen Es sind ja ein Fahrzeug wo's auf die kleinsten Details drauf ankommt. Wenn da was schiefläuft hat das auch ich sag mal globale Auswirkungen teilweise.

7:09 Was habt ihr das denn gelehrt? Wenn man da vielleicht mal so Bild ziehen kann, was man an Verantwortung dann mitträgt über reine Zahlen oder Prozesse hinaus. Ja genau also. ich bin dann über die verschiedenen Produktionsplanungsstufen dann auch dahin gekommen dass wir ein Projekt gemacht haben. das war der Maibach.

7:26 und über den Maibach dann zum Sonderschutz. Im Maibach haben wir wirklich einen Projekt gemacht wo wir ein projekt Haus hatten Wo wir dann wirklich vom fünften Stock oben saßen an der Chef und die ganzen Stockwerke da drunter saßen, dann die ganzen Abteilungen. Lackierung, Montage, Rohbau, Presswerk... Und wir haben dann miteinander geguckt wie wird das Auto möglichst schnell auf die Straßen bekommen?

7:51 Das war eine Planung mit einer kleinen Mannschaft, wirklich projektorganisiert. Das war fantastisch! Und dann war er das Thema so, dass man mal gesagt hat okay wer plan soll auch eigentlich in der Produktion gehen? und ich bin dann auch an die Europaproduktion gegangen. Dann zwei Dreischichtbetrieb und habe dann auch die Sonderschutz Abteilung mit dazu genommen.

8:14 Wir hatten damals auch zweihundert zweieinhalbfünfzig Menschen in diesem Bereich gehabt und haben natürlich diese gepanzerten Fahrzeuge gefertigt. und das interessante war mal gewesen oder ist auch immer wenn du beschüsst testen machst ja bei solchen fahrzeugen dann geht man wirklich in so ein übungsplatz in so einen sandkuhle rein und dann wird das fahrzeuge wirklich beschlossen mit einem gewähr so lange beschossen dass man auf diese ecken und diese kannten die da ganz kritisch sind muss man dann sehen dass da wirklich keine elemente an die person die geschützt werden soll dann auch reinfliegen in das Fahrzeug.

8:55 Superklasse, toll natürlich auch wirklich die tollen Menschen, die dort das Fahrzeuge bestellt haben war schon immer ein Highlight. Das Fischer war Joachim Fischer oder auch Fahrzeugen für Putin damals noch gefertigt. Es waren Erlebnisse und es ist wichtig dass man eine Mannschaft hat und das war wirklich klasse.

9:14 also diese Sonderschutzmannschaft die dort in Sindelfingen ist, das ist ein eingeschworener Haufen gewesen ja das war Jeder hat jedem geholfen. Es wurde darauf geachtet, dass die Qualität stimmt. Das war beispielhaft. Also das ist ... Das hat Spaß gemacht auch mit den Menschen dort zusammenzuarbeiten ja.

9:34 Ich glaube der hört man schon wieder diese Diamanten heraus sozusagen? Genau! Das waren wirklich Diamanten und die waren auch ewig... Das waren Fachleute. Das waren dann wirklich mit Menschen aus dem Karosserie Robau Großserie rauskamen, auch Qualitäten hatten um dann dort entsprechend auch dieses Fahrzeug dann aufzubauen.

9:55 Und von da aus sind wir dann oder bist du weitergegangen den nächsten Schritt zu Fahrzeugen, die man lieber nicht so geschossen hat? McLaren schmeißt sich da oder werfe ich da meinen Raum. der SLR von Mercedes das sind ja die Zielgruppe für die Sonderfahrzeuge war ja schon relativ klein die für den SLR dafür.

10:14 McLaren war ja auch nicht gerade Riesig, sozusagen. Das war ja dann nochmal ein anderer Einfluss den du da auch mitbekommen hast von einem Konzern der in den verschiedensten Sektoren dann auch irgendwo unterwegs war? Ja das war natürlich auch ein anderes und weiteres Highlight aus Sindelfingen heraus.

10:33 Wir hatten schon mal Kontakte gehabt nach England, nach Walking zu McLaren und dann haben wir beschlossen okay wir gehen mit einer Mannschaft hoch verschiedene Fachabteilungen, Lackierung Montage, Rohbau und gucken, dass wir dann dort mit den mecklernen Kollegen den SLR auf die Straße bekommen. Das war natürlich ein Highlight der SLR Mecleron Mercedes.

10:55 Ja, es waren sechshundertfünfundzwanzig PS, das erste Fahrzeug auch in der Automobilindustrie, was voll Carbon eine Karosserie hatte also das Carbon-Faser. Dort waren alle Fertigungsmethoden Resident Fusion, Brieberg alles was man kennt so von Carbon und Leichtbau war dort dann natürlich live zu erleben.

11:17 Und auch wirklich anzuwenden. Das war eine fantastische Zeit! Wir hatten ja einen Werk in Südengland an der Küste. Dort war ich zuständig für die Qualität und hatten ein Werk in Walking by London. Da war das Headquarter auch Und wir haben die Karosse dort unten gefertigt und haben sie dann entsprechend nach Walking auch gesendet, zum lackieren und zum montieren.

11:45 War eine fantastische Zeit. England selber ist natürlich wirklich auch... Ist zwar nah an Deutschland hat aber auch seine Eigenheiten in England. ja also es ist interessant dort mal zu arbeiten und da auch mal zu leben. Wir waren mit Familie auch dort dreieinhalb Jahre Und uns hat es sehr gut gefallen, war eine tolle Zeit und McLaren selber waren natürlich klasse.

12:08 Der Lewis Hamilton hat damals angefangen als junger Rennfahrer in der Zeit und man hat dann auch mit den Rennfahren Kollegen ob das jetzt Testteam war oder ob das Rehsteam war einen sehr engen Kontakt gehabt. Das ist jetzt auch so. was mich interessieren würde. Natürlich jetzt reden wir von Mercedes ist ja nicht die klassische Volumenmarke wenn man es jetzt mit einem Volkswagen vergleicht sozusagen.

12:31 aber Es sind schon sehr spezielle Segmenten, in denen du dann bis dahin unterwegs warst. Konnte man da trotzdem über die verschiedenen Sektoren-Bereiche im Unternehmen hinbeklären? Habt ihr auch deinen Austausch untereinander gepflegt, dass du quasi deine Learnings von Mercedes oder von McLaren dann mit rübergenommen hast ... Großproduktion oder umgekehrt?

12:52 gab es da irgendwelche Schnittstellen? Ja, also auf jeden Fall das ganze Carbon-Thema war natürlich... Wir waren der erste Jahr im Erzähl. Das war der erste, der eine Karosserie gemacht hat aus Vollcarbon. Wir hatten eine Menge Patente auch dort gehabt zum Beispiel eine Karasserie aus Stahl. Da ist er längstträger bei einem Kräch, der wird dann zerfaltet wie die Ziermonika.

13:14 Jetzt hast du auf einmal so ein Carbonfahrzeug. Wie willst du denn jetzt die Kräfte bei einem Krech abnehmen? Ja, weil Carbon ist ja wirklich ein super tolles Material. Das ist sowas von steif und so was von festen und so etwas von leicht. aber auf der anderen Seite natürlich musst du die ganzen Kräften, die dann aus Fahrzeug bei einem Krech wirken musst du auch dann aufnehmen sodass sie nicht eins zu eins in den Innenraum gegeben werden.

13:40 Und da haben die Kollegen von der Entwicklung auch wirklich tolle Patente entwickelt dass sich dieses ganze Carbon auch zerbröselt dass das der Längsträger im Prinzip durch den Aufbau also nicht splittert, sondern wirklich quasi in Pulverform sich pulverisiert. Fantastisches, fantastisches Gebilde. und allein schon die Fertigung eines Längsträgers über große Web-Stühle, Lieferant Sasen Holland war eine Klasse Technik ja und war da wirklich begeistert davon.

14:11 Also diese Ingenieurskunst von der immer noch geschwärmt wird sozusagen, die ich jetzt auch bei dir so mitschwinge höre dann Also wo man wirklich auch noch immer Vorreiter war zu der damaligen Zeit, was man bestimmt heute im anderen Bereich auch immer noch ist. Aber da ein ganz deutliches Beispiel dafür?

14:24 Ja absolut! Das waren so viele Patente und das ist natürlich auch schade Und es ist auch deshalb ganz wichtig jetzt für uns gerade in Deutschland Erst mal nochmal dass wir wirklich an die deutsche Ingenieur- und Erfinderkunst glauben Dass wir sagen okay wir trauen uns das zu und wir schaffen das auch.

14:42 Wir müssen nur gucken dass wir halt unsere Schwerpunkte dass wir die auf andere Wege legen und auch miteinander verknüpfen. Das war genau das, was Gottli Daimler und Karl Benz früher gemacht hat beim Mercedes in der Garage angefangen und dort auch dann gedacht geplant produziert probiert eingebaut und da nochmal eine Schleife gemacht so lange bis die Idee funktioniert hat.

15:09 Und das müssen wir wirklich machen weil Wir können uns nicht nur auf Dienstleistungen auf Handel und auf Trading verlassen in Deutschland mit unseren dreieinachtig Millionen Menschen. Das funktioniert nicht, ja? Deshalb wie gesagt die Technik war natürlich bitte... Dass selbst wieder in die Hand zu nehmen und was zu machen dann auch tatsächlich Ja Sebastian.

15:28 sonst also erst mal müssen an uns glauben wieder dass wir genau die Fähigkeiten haben die uns stark gemacht haben. Innovationen Erfindertum. Das waren die Stärken und dafür hat uns die ganze Welt auch beneidet. Kombination mit tollen Universitäten, mit tollen Wissenschaften oder einer guten Politik, die die Wirtschaft gefördert hat und diese Innovationsgedanke auch dann gefördert hat um gefordert hat.

15:59 also wir müssen das einmal wollen in der Wissenschaft und in der Wirtschaft, in der Politik. Wir müssen die Menschen begeistern, die dann Ideen haben und wirklich da Erfindertum zeigen. Wir müssen sie unterstützen. Wir müssen Sie unterstützen, wir müssen Ihnen Investitionen an die Hand geben, dass Sie das auch tun können – die Ideen!

16:19 So wie haben viele Kontakte aus Amerika und USA ziemlich einfach ist. Da wird man nicht gezwungen innerhalb von achtzehn Monaten wissenschaftlich zu sein wenn man ein Risikoinvestment kriegt sondern es ist ein Anschub. und wenn das nicht funktioniert ok dann ist es halt nicht. aber du hast was gelernt als junger Erfinder Und du kannst viel besser werden später auch.

16:43 Ja, das ist ein richtiger Punkt. dann zu sagen es muss ja nicht immer alles gleich Früchte tragen sondern Es kann ja auch in Learning sein was man beim nächsten mal dann vermeidet den Fehler nochmal zu machen. Dann hat man ja auch schon Was getan was denn irgendwo einen Mehrwert schöpft beim nächsten Mal und dass ist auch England.

16:57 warum wir kurz an englern Ankliffen Das sind england der Fall. das heißt wenn da einer selbstständig ist und seinen Chef wieder zumacht Dann wird nicht mit dem Finger auf den gezeigt, der hat es nicht geschafft. Sondern damit gesagt, hey, er hat so viel gelernt! Der kann bei mir anfangen bis er wieder was Neues hat.

17:14 und das ist klasse gewesen dort auch. Definitiv eine schöne Denkweise. Nach Woking England hat sich dann aber weitergezogen. Herrmannstadt habe ich so als Schlagwort mitgenommen. Das heißt von einer der erreichsten Industrierektionen Europas. wenn wir Woking nehmen... ...dann in bisschen weniger reiche Situation.

17:34 Dort vor Ort warst du dann zwei Jahre, hast einem erzählt das Tochter mit aufgebaut. Da wirst du bestimmt gleich was dazu sagen können. und habe ich gesehen. Klaus Johannes war an deiner Seite heute oder späterer rumänischer Staatspräsident. Das heißt auch auf unterschiedlichsten Ebenen wahrscheinlich was lernen können.

17:52 Was hast du aus der Zeit mitgenommen? Was haste da genau gemacht? Ich sag mal nach dem PS-Starken Fahrzeug aus England Was hast du in Hermannstadt vorangetrieben? Ja, das war was ganz Neues. Das war eine super tolle Erfindung und auch eine Entwicklung die ich da gemacht habe von wirklich London nach Rumänien, nach Hermanns Stadt.

18:14 Rumänisch heißt Zibiu die Stadt. War damals ne europäische Kulturhauptstadt. Ein großer Sprung, aber auch in einer ganz klasse Erfahrung und eine ganz tolle Aufgabe auch dort gehabt. Stellvertretender Werkleiter zuerst, dann Qualitätsleiter gewesen auch. Und was ganz Neues ist? Eine Zersparnung für Motorenfertigung ja!

18:34 Man hat Lockenwellen gemacht, man hat Getriebe, Zahnräder... Was was was ganz Fantastisches, was ganz Tolles gesehen und durft man danach machen also auch mein ganz Wissenspektrum erweitert. Dort haben wir auch geschweißt und dort haben wir aufgedreht. Da haben wir die Zahnräder, die Flanken geschliffen und haben gehärtet und haben entmagnetisiert.

18:55 Tolle Geschichten kann ich dir nur sagen. Können wir uns nochmal eine ganze Stunde unterhalten über dieses Thema? Ja aber Rumänien war natürlich eine tolle Geschichte. Damals die Menschen nach dem Umsturz von Ceausesco mussten sie ja erst mal der ganze Land wieder aufbauen. Er hat das so runtergewirtschaftet, die hatten nichts mehr gehabt.

19:13 Auch im Krankenhaus keinen. kein Bettlagen mehr zum Wechseln und sonstige Themen. Es war wirklich schlimm für die Menschen in Rumänien. Und dann hat sich das ja ganz entwickelt auch, zwar langsam aber es hat sich entwickelt. Die westlichen Firmen sind nach Rumänie gegangen. Hermannstadt, Glusch, Timishwader, Brasov, in diese ganzen Städte hinein und haben dort dann auch fertigen lassen.

19:38 Wir sprüchten der ZEDES hatten schon Inventure gehabt mit mit der Auffanggesellschaft von Rumänischen Staat. Wir hatten einen Fünfzig Prozent, der Partner hatte einen Vierzig Prozent und haben dort auch Maschinen verlagert aus Deutschland, aus Berlin nach Rumänien und haben dann dort so langsam aufgebaut.

20:01 Ja wir hatten damals mit zweihundert Leuten angefangen, dann hatten wir vierhundertfünfzig, kamen noch in den Zweitausend sieben, kann da nochmal die Rezession Und mittlerweile haben die über tausend Menschen, ich glaube, fifteenhundert Menschen, eine Getriebefabrik dort aufgebaut in Sebesch und hat jetzt wirklich den ganzen Standort richtig ausgebaut.

20:24 Und Klaus Johannes Stichwort das war der Bürgermeister damals von Heimatstadt und die interessante Geschichte waren natürlich wir haben den auch geholfen mit einem deutschen Wirtschaftsklub. Deutschland kam teilweise wieder zurück und wir haben dann geholfen Ausbildungssysteme zu optimieren. Wir haben geholften Infrastruktur aufzubauen mit Ideen, Themen die wir unterstützen konnten.

20:56 Das war eine wundertolle Geschichte, die man miteinander auch dann aufgebaut hat. und Klaus Johannes war ja ursprünglich mal Physiklehrer an den deutschen Bruckentalgymnasium in Hermannstadt, in Sibiu. Und was hatten der Schule mit drinne? Die haben zweischichtig Unterricht gemacht. also die haben eine Frühschicht gehabt und eine Spätschicht weil einfach das Gymnasium zu klein war für den Andrang der Bürger die in diese deutsche Schule gehen wollten.

21:28 da hat man zweischichtig das gemacht Und da war ein Zug drin, der war super. Die haben dort eine deutsche Polga getanzt in Gymnasium. Er war unvorstellbar heute in Deutschland. Wer hat dann noch eine deutsche polga überhaupt? Das ist ja fast verpönt! Man darf hier das gar nicht mehr sagen. Wobei ich trotzdem sage auch wie die Politiker, dass Artenauer waren sonstige ... Nationalstolz hat nichts mit Nazi zu tun.

21:57 Nationalstols hat jeder eigentlich im Bauch Der glaubt an sein Land. Und das haben die natürlich wirklich in Rumänien, haben die das gemacht. und der Klaus Johannes war wie gesagt Physiktlehrer. und dann hat man nachdem dann viele viele viele deutsche Rumänen nach Deutschland gewandt ausgewandert sind.

22:17 Man hatte glaube ich zwanzig Prozent Deutsch-Rumänen und da waren es nur noch knapp zwei Prozent. und dann ist das alles schlechter geworden in dem Hermannstadt. und dann hatten wir sich daran erinnert Menschen wie die Deutschen da waren, da war das irgendwie anders. Das war aber aufgeräumter irgendwie.

22:35 und dann haben sie gesagt okay, dann fragen wir mal den Deutschen der als Physiklehrer ist am Bruckenteil genaßt, ob er nicht zur Wahl ansteht. Und Klaus Johannes Hallern auch gesagt ja gut er ist im Deutschforum an der Partei also er ist keine romänische Partei. Haben sich gesagt macht nix, er kann sich da aufstellen lassen wurde danach gewählt und mit großer Mehrheit hat da wirklich einen super tollen Job gemacht.

23:02 Und wo wir dann dort waren, war dann auch die europäische Kulturhauptstadt bekommen nach Heimatstadt Riesenveranstaltungen. in der Zeit hat er wirklich wunderbar gemacht und es hat sich so entwickelt und eingeschlagen dass er später zum rumänischen Staatspräsidenten gewählt wurde. Das war dann den Bucharest nachher unten.

23:22 Es war eine Geschichte, die war bilderbuchhaft. Ja, Bilderbuchhaft beschreibt es ganz gut. Bilderbuchhaft war ja deine Rückkehr vielleicht auch dann nach Sindelfingen? Zumindest war's eine spannende Geschichte. da bist du die Verfahrensentwicklung zurück und hast da auch nochmal das Thema Carbon jetzt nicht in der ich sage mal Luxusklasse mit ins Spiel gebracht sondern eher so ein Stiegsegment würde ich behaupten.

23:44 Das war der Smart wo es dann darum ging wo dir die Aufgabe gestellt wurde. könnte man da nicht was mit Aluminium Carbon mischbauweise ein Stück weit machen? Und da habe ich im Vorfeld dann herausgefunden, dass du mehrere Varianten vorgestellt hast. Die Redes von über sieben, über zwanzig und bei der siebenundzwanzigsten wäre dann der Ausspruch gefallen.

24:05 Ich zitiere kurz, ich bin kein Beamter! Ich mache jetzt nicht das achtundzwantigste Papier also auch da wohl eher in die lösungsorientierte Rolle wieder rein verfallen anstatt die klassische BWL-Rolle wo man vielleicht noch mal das achtzwanziger Papier durchrechnet. Magst du uns da mein D-Zeit abholen?

24:23 Was da von Stadten gegangen ist, was da deine Aufgabenstellung war? Ja das war ein Thema wo man dann wieder nach Jahren das Thema in der Entwicklung in Mercedes und Sintl fingen sich auf die Fahnen geschrieben hat. Bei BMW war natürlich mit dem i-III damals wie wir dann aufgehört haben mit dem SLR hat BMW dann mit dem I-III angefangen haben auch tolle Sachen gemacht haben angefangen von der Carbonfaser bis zum fertigen Auto.

24:53 alles untersucht, alles gemacht. War toll und wir wollten auch noch mal dann mit einem Konzept kommen und wollten als Mercedes diesen tollen Werkstoff, der ja ganz leicht ist, in Kombination mit Glasfaser und mit Carbon in Fahrzeuge entsprechend entwickeln. Eine Idee war gewesen den Smart mit Carbon Ich sag mal, mit Hand quasi herstellen.

25:25 So wie der SLR ja? Mit Handlayups und so weiter machen aber eine Stückzahl von fünfzig ganz schnell auf die Strasse bringen vielleicht mit Elektromotoren oder Wasserstoffen noch, sodass man als Vertrieb dann auch ein Argument hatte, dass man den Menschen sagt guck mal was wir alles können und was wir alle machen als Mercedes.

25:47 Man hat das nicht gemacht. Man hat dann versucht auf Großerie zu gehen mit Partnern. Wir hatten auch mit dem Tori aus Japan einen Konzept, der dann mit uns die hoch automatisierte Technik entwickelt hat und man kam auf der einen Seite der Technik weiter weil wir waren damals ja noch ganz eng mit Airbus zusammen Und die Kollegen in Hamburg haben natürlich dringend für das Carbon Flugzeug Ich glaube, das war der A-III-Nachfolger.

26:20 Dann haben die Fertigungsteile gebraucht für Hundertfünfzig am Tag. Also richtig! Das war schon eine Großserie für die Carbonfertigung und die wollten natürlich, dass wir miteinander kooperieren, weil man erzählt es war ja auch Technik. Wir hatten Großserienerfahrung hat aber dann auch nicht so funktioniert.

26:40 Man hat sich dann wieder gebrennt Und wir haben dann weiter versucht, irgendwelche Varianten zu machen. Nachdem ich dann wieder zurückkam habe ich dann auch gesehen Wir hatten gar keine große Erfahrung mehr weil die Menschen waren alle weg, die damals von der SNR dran waren. Die waren alle in Wittkraft gegangen, die waren im Luft- und Raumfahrt untergekommen Weil sie einfach das Carbon Feeling haben wollten.

27:08 Es ist eine ganz eigene Welt diese Leichtbauwelt. Und wir haben da wieder neue Menschen eingestellt, junge Menschen und ich habe dann auch Vorträge gehalten über den SLR. Wie man das gemacht hat wie man eine Schraube verbindet wie man die Teile zusammen kriegt wie man sie schleifen kann Das war alles neu für die Menschen.

27:27 Wir haben wirklich wieder bei Null angefangen damals und haben dann wie gesagt diese ganzen Varianten überlegt und gerechnet. aber es kam keine Entscheidung dass wir gesagt haben ja wollen wir machen mal ein Konzept in einer Strategie. Und dann habe ich auch gesagt, das ist keine Welt für mich. Ich muss was umsetzen.

27:46 und nach der siebenundzwanzigsten Variante hat man dann gesagt, okay, kannst du etwas anderes machen? Dann bin ich da nach Südschina, nach Fujifilm, Fujian Province. Der hat die Provinz. Sechs Millionen hat dann die Stadt selber und man hat mir gesagt also, da würde ich nie hingehen! Das ist eine Provinzstadt.

28:12 Und als ich dann zu Hause mit meiner Frau mal geguckt habe, stand da in der Zahl sechs Millionen Einwohner. Ja, aber das ist also ein Provinztad kann das ja wohl nicht sein. Eine Provinzdadt bei uns in Deutschland? Naja wenn sie mehr Zehntausend hat, dann ist schon viel. ne und die hatten sechs Millionen unterschiedliche Maßstäbe.

28:30 dann stimmt dass du deine Koffer gepackt und du hast eben gesagt in der Region irgendwie fünf dreiß Millionen Menschen. Du hattest ein Team von fünfunddreißig Mitarbeitern zu beginnen, welcher so richtig auf dem Schirm hatte. Das hattet ihr mir im Vorgespräch oder zumindest mit fünf und dreißig westlichem Menschen, wo du zusammengearbeitet hast?

28:46 Nee das waren alles Chinesen. Alles Chinesien okay! Ja ja, immer noch spannender. Und dann hast du mit denen was vor Ort aufgebaut sozusagen. also du warst ja dann quasi direkt in China jetzt der Deutsche, der nach China geht und dort was gelehrt weiter gebracht hat? Also das war natürlich das Thema Das war interessant, das war eine Vorkostenplanung.

29:10 D.h., wir haben geguckt mit unserer Mannschaft was kostet denn ein Bauteil von einem Fahrzeug? Wir haben dort unten Vito, Viano und Sprinter gebaut... ...und was kostelt so? Und das ist eine klassische Kalkulations- technische Angelegenheit. also genau da es mal immer Spaß gemacht hat auch Planungen und Technik Und die jungen Menschen, die ich da drin hatte – die Chinesen haben im Prinzip dann auch den erfahrenen mit den grauen Haaren gebraucht.

29:41 Ja und in China ist das ja wirklich ganz, ganz wichtig! Du bist der Chef, du bist die Hierarchie und du bist aber auch der Verantwortliche für die Menschen. Also du bist derjenige, der das Team zusammenhält, der den Menschen hilft. Wie mache ich eine Kalkulation? Das geht da drüber hinaus. Man guckt mit den Menschen, wo gibt es die Probleme?

30:13 Auch das Thema wie harmoniert Männlein und Weiblein miteinander? hat der dann zum richtigen Zeitpunkt auch einen Mann oder eine Frau. Was machen denn die Frauen mit einem Kind? Und was beschäftigt die? Was treibt sie am Tag um? Man macht auch mit den mindestens zweimal im Semester einen Ausflug am Wochenende, wo sie dann selber bestimmen dürfen.

30:41 Ein Tag Kultur. Einmal war zum Beispiel man hat die Mann-Dynastie. in China gibt es ja die Handdynasties, das sind die meisten und die Mann Dynastied ist eine Minderheit. Und die jungen Menschen bei mir haben sich auch sehr dafür interessiert Wie leben denn die Mann-Dynastie? Was treiben sie denn heute noch?

31:02 Also haben wir da mal einen Ausflug hingemacht in das Dorf, haben das angeguckt. Wanderungen gemacht. Dann vor allem auch ein gutes Essen. frischer Fisch überwahren ja. Da ist ja das Futschen direkt am See an der Meer da unten gegenüber von Taiwan liegt es ja und das gehört dazu! Das muss man machen, das wird erwartet auch Und das ist ganz wichtig, dass du die Menschen verstehst.

31:29 Dass du die Kultur verstehst in China. Das ist in Deutschland weniger aber in diesen asiatischen Ländern ist es ganz, ganz wichtig und das musst du auch leben nicht nur Schauma sondern das musst Du Leben mit denen. Du hast das gelebt, du hast das auch begleitet dort. Hast du damals schon was wahrgenommen?

31:47 Was dir so eine Beobachtung dir vielleicht aufgezeigt hat, dass China auf dem Weg ist wo sie heute zumindest mal eine Zwischenstation eingelegt haben oder angekommen sind, gerade Stichwort Automobilindustrie. Hat man da schon gesehen? Dass dann Aufstieg stattfindet ne Veränderung? Da hat man das schon massiv auch gesehen.

32:07 Ich hatte das Glück, dass ich Strategie gemacht habe und meine Menschen, meine Chinesen die haben natürlich mit den fünf Jahresplänen jongliert und die haben mit Local-Kont-Kalculation also die Local-kont-Calculation bevor sie dann aufgelöst wurde. Das war ein Guide. Die waren so dick gewesen als als Pamphlete, wo man dann wirklich kalkuliert hat wie ist jedes einzelne Teil zu bewerten?

32:31 Dass der Local Content angerechnet wird. Dass wir keine Strafen zahlen mussten und dass wir das produzieren durften Und da stand auch in den fünf Jahresplänen schon drin, dass der chinesische Staat quasi zehn Jahre lang die westlichen Welt unterstützt mit Geld Dafür aber dann Leistung kriegt, sei es jetzt technische Leistungen, Assistenzleistungen.

32:57 Dass wir Schulungen machen und dass wir Leute ausbilden, dass wir wirklich die Menschen den westlichen Know-how rüberbringen, transferieren. Und dafür zahlen die Geld. Dafür haben sie viel Geld gezahlt. uns also nicht nur Mercedes das war ja die ganze amerikaner Das waren deutsche Firmen drüben alle die drübe waren.

33:18 Und da hat man schon gesehen, aha zehn Jahre machen sie das zweimal fünf Jahre. und dann steht im dritten drin. Da müssen die Chinesen so weit sein, dass die Ingenieure besser sind wie wir und bessere Produkte brauchen wie wir. Ja? Und dann eigentlich auch unsere Produkte in Deckform nicht mehr benötigen.

33:38 Sie sind ja im Prinzip dann besser. Wenn sie besser sind können sie auf dem Weltmarkt ihre Produkte anbieten! Und die werden nicht wie damals die Japaner ganz früh und danach auch die ersten Chinesen von Brilliens, wo sie dann zerrubzt wurden in der Autopresse. Kann man das haben? Das ist alles nicht sicher und so... Dass Sie dann soweit sind, dass wirklich die Fahrzeuge als Wettbewerbsfahrzeuge mit den deutschen, westlichen und englischen amerikanischen Fahrzeugen konkurrenzfähig sind!

34:12 Und da kommen wir jetzt hin, wo wir dann wirklich in diesem Wettbewerb stehen. Wir sehen den Augens ins offene Messer sozusagen was wir noch aufgespannt haben reingelaufen wenn man das so will. natürlich hat man es gebraucht. zum damaligen Zeitpunkt aber hätte man etwas anders machen können? wahrscheinlich Ja ich sage ja und natürlich man kann immer im Nachhinein weiß mal sogar was man anders hätte machen müssen.

34:37 Man hätte sich müssen in viel mehr chinesische Firmen einkaufen Also Anteile erwerben, die Langfristigkeit sehen und auch auf unsere Führungsmannschaften übertragen. Nicht nur denken so lange ich jetzt als CAO bin vier Jahre oder fünf Jahr sondern auch zehn Jahre denken, fünfzehn Jahre denken heute investieren damit sich dann im Prinzip als Wettbewerbsvorteil herausstellen.

35:11 Das haben wir nicht gemacht und das ist das Problem, dass wir halt zu kurzfristig denken. Und da müssen wir uns...das muss besser werden! Also das ist der Thema wo ich anfangen gesagt habe Wir müssen dran glauben an Deutschland. Wir müssen den Erfinder geist Dann müssen wir auch den Menschen die Möglichkeit geben das umzusetzen und dann müssen wir als CEOs antwortliche von großen Unternehmen Müssen wir auf den Mut haben mal fünf Jahre lang eine Minus zu schreiben, wenn ich aber im zehnten Jahr dann Plus habe und dann kriege ich halt fünf Jahre keine Tantiemen.

35:46 Und jetzt kannst du dir ausrechnen, ja? Fünf Jahre kriegst Du in Deiner Position als CEO keine Tante jemen weil Du langfristig denkst Ja so das ist das Problem wo wir wirklich mit den Wirtschaftsbossen klären müssen dass wir hier umdenken müssen absolut umdenkten müssen Definitiv vielleicht auch mit der anderen, ich sag mal Struktur dahinter in der Art und Weise wie man entlohnt wird dann schlussendlich um dann mit einem gewissen Verzug da vielleicht nochmal belohnt zu werden dass das große Ganze gilt.

36:17 aber den Umschwung sehe ich aktuell noch nicht. Ich habe das auch von dem ein oder anderen Strategien mit dem ich hier schon sprechen durfte oder auch hinter den Kulissen mitbekommen Dass es in der Strategie zwar alles so schön durchdacht ist und auch vollkommen logisch. die Umsetzung erstmal wie immer Die andere Seite der Medaille.

36:33 Aber du durftest ja dann Von dort aus noch weitergehen und hast dann auch weitere Eindrücke bekommen. Und da hast du damals, in den Jahr zwei tausendzehn war das auch mit Xi Jinping? Ich hoffe ihr habt es richtig ausgesprochen bis du aufeinander getroffen. Er war damals Lokalpolitiker. Du warst in Peking vor Ort, hast einen Werk für die C- und E-Klasse aufgebaut?

36:53 Ja aber den Xi Jinping habe ich noch in Fuzhou unten gedroht. Hast du noch vorher kennengelernt? Weil er war ja Dörgermeister gewesen von der sechs Millionen Stadt Aber nicht mehr zu der Zeit, sondern da war er schon in Shanghai und war dann so auf dem Sprung als Vize-Präsident. Wurde dann ausgebildet für die Position, die er später hatte.

37:15 aber er hat uns dann mal besucht in seiner Heimatstadt wo er Bürgermeister war und hat uns natürlich auch dann Hinweise gegeben was wir denn verbessern sollten an unseren Fahrzeugen für die chinesische Welt. ja war sehr spannend war super. Es ist schon eine Persönlichkeit mit Charisma und vor allem, was er ja hat.

37:36 Er hat von der Pike auf gelernt das ganze Thema. Er war Bürgermeister. Er hatte ne Ausbildung gemacht. Er wurde Bürgemeister von der sechs Millionen Stadt. Dann Gouverneur. Er musste nach Shanghai und bis er dann wirklich auf diesem Amt war ... Da waren Jahrzehnte vorbei und er war absolut mit allen Themen der Politik vertraut.

38:00 Das wäre wieder fast beim Einstieg von unserem Gespräch, was bei dir der Werkzeugmacher war, war bei ihm der Bürgermeister in der Provinz sozusagen dann? Was er halt durch exzessiert hat so wie du deine verschiedenen Stationen weitergegangen bist ist erst auch gegangen. das schon eine spannende Entwicklung und zeigt ja auch dass man wirklich die Arbeit egal ob es jetzt im politischen Sinne ist oder in der Industrie von Grund auf irgendwo verstehen muss, um das dann auch umzusetzen.

38:23 Das ist ein schönes Bild tatsächlich! Für dich ging es aber nach Peking, nach Sao Paulo weiter Brasilien. Hast du auch nochmal einen Werk mit aufgebaut? Auf der Grünen Wiese A und C-Klasse war das glaube ich. Und mittlerweile bist du beim Rc das bei vier Kontinenten, vier unterschiedlichen Industriewelten alles in einer Karriere bis dahin aufeinander getroffen.

38:46 Wenn man die vier Stationen da mal so nebeneinander legen kann... Wo hast du am meisten mitgenommen in dieser Reise? oder war das da ein Stück, dort ein Stück? Hat sich das Bild so einen Summe dann gefügt. Also es war jedes jeder Standort und jede Aufgabe war eine Lernphase auch England die komplett anders sind als wir auch Deutschen.

39:12 ja man hat viel gelernt Rumänien Die Menschen die quasi nicht viel haben Aber wie freundlich sie sind und wie Sie sich behelfen, und wie sie flexibel sind. Fantastisch ja! Da lernst du viele, viele Sachen... Und da kommt es nicht drauf an beim Urlaub nehmen, dass Du in den Urlaub fährst oder du kommst darauf an, dass du Urlaub gibst wenn gesät wird.

39:37 Wenn Sie in Ihren Gärten was pflanzen und da kommts drauf an, also im Herbst Urlaub kriegen damit sie das wieder ausgraben können. Also kann man sich gar nicht vorstellen, wir haben ganz andere Welt damals gewesen weit weg und die haben dann wirklich angefangen. Dann natürlich Fucco, wo wir wirklich wenige westliche waren in dieser sechs Millionen Stadt.

39:59 Dort auch gesehen muss man sich überlegen. Rheinland-Pfalz war der Spartenland für die Entwicklungshilfe von der Fujian Province. Für mich damals unvorstellbar. eine thirtyfünf Millionen Fujian province hoch technisiert gigantisches Leben dort und vier Millionen Rheinland-Pfälzer wollen Entwicklungshilfe betreiben.

40:28 Ich habe dann auch mit den verantwortlichen gesprochen, da habe ich gesagt was kommen denn die Kollegen jetzt? Ja sie wollen Entwicklungthilfe bei uns machen! Das kann doch wohl nicht sein. Was sollen wir machen? Wir müssen jetzt mal schön am Wochenende planen weil die kommen jetzt mit Delegation. Kurt Beck und Kollegen war damals der Ministerpräsident Und dem müssen wir halt was bieten.

40:51 Großen Platz, das sei ja gut! Das ist jetzt dein Job, musst du machen. aber ich verstehe es als Deutscher, versteh' ich's nicht. Warum? Wir haben vier Millionen drei Landfelser wo die jedes Steuergeld zahlen... Die Bauern, die da sind, das ist ja nicht ein reiches Land. im Prinzip bei einen Landfalls auch.

41:08 Da zahlt jeder seine Steuer. Warum wird dann in ein hochtechnolisiertes Futschieren-Provinz Entwicklungshilfe Geld ergeben müssen? Also nicht verstellbar, also gut. Aber ich denke mal da hat man das auch mitgenommen ja. Man gesehen auf der anderen Seite wie wir Deutsche sehen werden und was wird denn auch Sachen tun die wir vielleicht nicht tun müssten?

41:31 Dann im Prinzip Pekki ganz andere Stadt wieder. Fünfhundert Tausend Ausländer westlich orientiert. Da brummt der Bär Ja da geht alles schnell lautlos. Da ist alles am Rennen, am Laufen. Das ist gigantisch was du da mitgenommen hast. ja und dann Brasilien, Brasilien Sao Paulo in einem Land wo die Menschen auch sehr flexibel sind, wo sie im Prinzip dann aus quasi nichts machen können nicht vor Armut aber einfach aus der Improvisation heraus.

42:09 das war auch schon eine tolle Geschichte in Sao Paolo. Aber am meisten mitgenommen würde ich wirklich sagen war China, ja. War die Entwicklung in China damals? Was echt spannend ist. und dann kam irgendwann der Punkt da bist du vom Brasilien nochmal Stipfesit hin Sindelfinger eingelegt bevor es dann ich sag mal mehrnde Norden Richtung Berlin-Grünheide ging.

42:30 das kam nämlich nach thirty-six Jahren die du mittlerweile beim Mercedes warst Der Anruf aus Amerika im bildlichen Sinne zumindest Tatsächlich war es wohl ein ex Kollege von Mercedes der bei dir angeklingelt hat und gefragt hat Ob du nicht für Tesla Grünheide mitentwickeln möchtest, die Gigafactory dort vor Ort.

42:50 Wie war das? Als du das Telefonat angenommen hast wie war das Gefühl denn auch vor allem den Schritt zu gehen von einem Unternehmen wo du ja in Großzeit deiner Arbeitszeit und deine Lebenszeit verbracht hast Und auch viel erlebt? hast du mitgenommen wie wir es eben jetzt gehört haben Dann nochmal ein komplett neues Kapitel aufzuschlagen.

43:05 Ja das war also. jeder hat natürlich gesagt Du bist verrückt Hast hier einen sicheren Job und alles toll Jahreswagen und Dienstwagen, was man alles so hat als Industriebeamter. Aber ich muss sagen wir haben das Leben in Sao Paulo und China wo du einfach alleine bist. wenn du da weg vom Headquarter bist dann bist du erst mal auf dich allein gestellt.

43:28 wichtig ist nur dass du den SOP den Start of Production hinkriegst Und dann haste wirklich eine Freiheit. aber dann musst du auch improvisieren und da musst du etwas tun. Dann gibt es nicht ne vierzehntig Stundenwoche. Das hat mir gefallen. auch was zu bewegen was umzusetzen, ja? Umzutreiben und was zu tun oder was zu sehen.

43:47 Und wie dann? der Andruf kam von Tesla und ein Kollege hat mir erklärt, was Elon vorhat. Ich hab gesagt also ich bin jetzt schon älter, habe es mit dem Kollegen gesagt ja normalen großen Firmen hast du dann schon geguckt warum bist du denn immer noch in der Mutter nehmen? Da hat er gesagt ja warum traust du dir das nicht mehr zu?

44:09 bist du krank so auf die Art? Du hast doch die Erfahrung von China, wie schnell sie sind und was sie tun können. Du hast das Improvisationsgefühl von Sao Paulo, du warst in Rumänien, was alles funktioniert? Was wird dann auch mit den polnischen Mitarbeiterinnen, rumänische Mitarbeitern machen können?

44:25 Und du kennst die deutsche Beamtenwelt! Das passt da ideal zusammen. Dann habe ich gesagt okay, gib mir eine Sekunde Zeit, dann hab ich gesagt ja wollen, ich mach's ja... Da musste ich ja damals kündigen bei Mercedes unverstellbar für die Kollegen. Weil damals, das muss man sich mal vorstellen Sebastian, in den Jahr zwanzig da hat man noch über Elektromobilität gelächelt.

44:52 So dass ich gesagt habe naja gut dann wenn es also schief geht dann komme ich wieder zurück so auf die Art ja weil jeder von mir erzählt das hat natürlich an ein Verbrenner geglaubt das ist die Zukunft und das sind einzige Wege und es gibt keinen Weg. nur denen haben wir schon hundert Jahre gemacht das machen auch wieder.

45:09 ja diese Flexibilität Die haben wir verloren über dreißig Jahre. Das ist, wo wir heute stehen. Wir haben sie verloren und heute haben wir Angst uns was zuzutrauen um zu sagen, wir machen das jetzt mal! Wir machen ein Auto aus einem Schuss Guss. Ja? Wir machen wirklich eine Planung für auf den Mars in der Autoverbrick zu bauen.

45:33 Wir machen mal etwas. Da sind wir verloren. Wir hatten uns erzogen. in der Industrie In der Politik sind wir zu viele Beamten, so viel Bürokratie. Man hat das immer wieder kleinteiliger gemacht, um noch mehr Menschen zu beschäftigen und in der Industrie hat man das auch gemacht. Wollt man vielleicht gar nicht machen?

45:56 Aber es ist so geworden für den Dreißigjahr! Wenn ich heute in die Beratung gehe dann sage ich auch zu den Chefs und Vorständen... Vergisst was ihr gemacht habt aber alles richtig. Aber guckt nach vorne und macht etwas anderes Weil sonst verzweifeln die Menschen. Wenn du den Menschen sagst, du hast alles falsch gemacht in dreißig Jahren dann verzweiffelt er hat ja keine Zukunft mehr im Kopf.

46:22 Du musst einfach sagen was dir gemacht hast war richtig zu der Zeit aber heute ist etwas anderes und das müssen wir wirklich alle miteinander lernen. Also wir haben bei dem Thema Haus gemacht das Problem sozusagen jetzt nicht nur für Mercedes sondern es hat sich durch alle europäischen Automobilhersteller gezogen.

46:38 Das muss man ganz klar sagen. Erzählt, das ist eine super Firma und war auch alles top und toll. Und wir haben auch vieles richtig gemacht. Das Thema ist, wo ich gesagt habe dieser Sprung was Neues zu tun dieses Gottlieb Daimler Akal-Benz das haben wir vergessen und verloren weil es uns einfach zu gut ging.

47:03 Dennoch fand ich schön dass du oder wie du es gesagt hast Das ist ja nicht alles falsch, weil das wäre auch falsch. Weil es hat ja die Firma, die Unternehmen dorthin gebracht wo sie heute sind. Man muss einfach Status quo und dann geht's von dort aus weiter entsprechend. Ich hab zumindest das Gefühl in der deutschen Automobilindustrie dass man das bei dem einen oder anderen Hersteller wieder deutlich mehr verstanden hat Dass man das jetzt auch so sehen muss, dass man konsequent nach vorne schreitet.

47:25 Auch beim Mercedes mit den letzten Fahrzeugen die man vorgestellt hatte was man so hört Scheiden wir wieder ein bisschen mehr Fahrt aufzunehmen Zumindest aus der sich dich wahrnehmen kann. Wir wollen aber nochmal kurz zu dir zurück, weil bei dir war es dann in Grünen Heide wieder kleines kompaktes Team.

47:41 Grüne Wiese sprichwörtlich Baumanwerk für fünfhunderttausend Fahrzeuge mit auf und das innerhalb kürzester Zeit, zwanzig Monate habe ich mal rausgesucht, waren's dann Und da hast du glaube auch was gesehen, was man eben nicht mehr so kannte aus der deutscher Automobilindustrie dieses Risiko nehmen Weil ja mit dem Bau des Werkes begonnen wurde, wo noch gar keine Freigaben oder sehr überschaubare Freigamen vorhanden waren.

48:04 Wie war es für dich da reinzukommen und dann auch eine komplett andere Denke so wahrzunehmen, wie dann eben ein Automobilhersteller geführt werden kann? Ja das war ein tolles tolle Erfahrung. Und hat mir unheimlich Spaß gemacht weil genau das war wo ich gesagt habe dass brauchen wir in Deutschland wieder.

48:22 Risikoflexibilität schnelligkeit ja und Wir haben dann angefangen Das war damals ja an der Coronazeit Haben uns einen Co-Working Space als Office angemietet und waren dann Anfang fünf Leute. Und haben das natürlich weiter ausgebaut. Da muss man sagen, da haben wir wirklich dieses Risiko, dass der Elon auch getragen hat ohne Freigaben, ohne irgendwas zu machen, zu bauen... ...und es war noch sogar erlaubt in Deutschland!

48:56 Es gibt Paragrafen, § eight A der erlaubt, dass du mit Teilfreikaben was machen kannst. Du musst nur das Risiko tragen! Dass zum Schluss wenn die Fabrik nicht genehmigt wird... ...dass sie dann entsprechend wieder abgerissen wird. Und am Anfang haben Sie mich gefragt auch wie schätzt du das ein? Ich war jetzt in Brasilien, in England und in Rumänien überall.

49:20 Das größte Risiko ist in Deutschland, dass das passieren kann. Wenn wir einen Umsprung kriegen Es kommen irgendwelche Ideologen wieder an die Regierung und sonstige Sachen. Und dann wird das nicht mit Vernunft, aber es wird halt einfach aus der Ideologie herausgesagt. Okay, Amerikaner brauchen wir nicht!

49:36 Das brauchen wir noch nicht! Wir lassen das abreißen. Das kann passieren. Einzige Land ja? Nur die Wahrscheinlichkeit in der Zeit wo wir schnell bauen dass wir dort eine ideologischen Umschwung kriegen den sehe ich für gering an. Deshalb können wir das aus meiner Sicht das Risiko tragen. Und so war es ja dann, Gott sei Dank auch gewesen!

49:55 Wir haben ja eine stabile Regierung gehabt mit Woitke und Kollegen und das war alles toll. Und wir haben alles nach den Gesetzen konform gemacht. Wir haben nur gesagt – das war immer wichtig – Gesetze werden eingehalten, Richtlinien, Guidelines, die Sachen, die im Prinzip nicht sein müssen. wenn sie uns behindern dann dürfen wir die außer Kraft setzen und das kann jeder deutsche Industrieunternehmen machen.

50:20 Kann er alles tun, kann auch genauso wie es gemacht haben? Das Problem ist halt immer dass keiner das Risiko tragen will. zum Beispiel ich habe keine Fabrik gebaut ohne eine Versicherung auf der Welt bei Tesla-Versicherungen nur gesetzliche weil und das Schöne war natürlich zu sehen ohne Versicherung.

50:45 Wir sind auf einmal toll, wir können planen. Wenn wir uns an die Gesetze halten, sind wir wirklich frei. Auf der anderen Seite hast du dann immer gesehen wenn du dann Fabrik gebaut hast und du hast das mit dem Versicherungsmann, der kam vorbei, hat geguckt und sagt ja sorry! Also wenn sie das nicht dreimal absichern, dann verlieren Sie den Versicherungsschutz bei uns.

51:05 Und dann war bei uns natürlich in den Großkonzern was? Versicherungschutz verlieren machen man nicht und da haben wir uns immer wieder selber eingeschnürt dadurch Und das war natürlich toll zu sehen, dass wir dort mit diesen Teilfreigaben angefangen von Waldroden bis zur Landleveling. So ehr ich die sechzig Hektar nachher nochmal entsprechend die siebzig-achtzig Hekte gefällt haben.

51:27 heute haben sie alles weg die dreihundert Hektare an Wald und wird ja auch dann erweitert. das dann zu sehen und wirklich mit der Mannschaft aufzubauen Das war superklasse. Ja es war und vor allem auch ganz wichtig Das Thema, wie kriege ich denn eine Behördenenehmigung? Wir haben ja in Potsdam dann haben wir in Straußberg dann in Eberswalde.

51:48 überall saßen der die verschiedenen Ämter. Die sagen wollten was wir denn tun müssen. so jetzt musst du einfach sagen Wie kriegst du das denn jetzt schnell hin dass du dir auch bedienst und da haben wir natürlich auch Wert drauf gelegt Dass wir vor Ort in Berlin sofort eine Frage direkt beantworten an den einzelnen Kollegen.

52:11 Ja, möglichst zeitnah. da haben wir also der Elon hat ja früher immer gesagt er hat dann kalkuliert wenn er programmiert hat in Sekunden pro Kot und so haben wir dann im Prinzip auch das. wir gesagt haben okay wir müssen am selben Tag die Antwort bringen und bevor er schreibt der Beamte ich kann den Auftrag nicht erfüllen und dem Briefzug leben müssen wir schon sagen was ist das Problem?

52:33 Und dann gucken dass wir das lösen und das hat die ganze Mannschaft die heute noch teilweise in Tesla ist, hat das super hingekriegt. Das glaube ich und man sieht ja auch das Ergebnis davon. Das zeigt uns ganz deutlich auf dass es eben nochmal eine andere Denkweise dann sozusagen ins Risiko gehen als Unternehmer dann schlussendlich was Elon gemacht hat so wie du's ausführst.

52:54 Das muss man sich natürlich auch erlauben können und so stark an die eigene Idee glaubt und auch wissen dass der Benefit heraus kommt neue Arbeitsplätze Industriesteuer die da kommen dass eigentlich auch die Politik, wenn man sich im Rahmen der Gesetze bewegt nichts dagegen sagen kann oder halt minimal nur Anpassungen vornimmt.

53:12 Zum anderen aber eben auch diesen Mut zu haben nicht wieder auf die Politik zu schieben hey Politik du machst alles falsch sondern auch Lösungen paratsum was du jetzt ja gerade mit einem letzten Beispiel aufgezeigt hast das könnte ja rein theoretisch jeder Unternehmer in seinem Umfeld machen. antworten Paratsum auf etwaige Fragen die kommen die man sich vorher auch schon mal überlegt hat weil ich mein Man weiß ja ungefähr wahrscheinlich was auf einen zukommt, wenn sowas ist.

53:37 Also wer das auch mal ein Zeichen zu sagen bitte ruft nicht immer nur nach der Politik sondern geht vielleicht auch mit der Lösung dort. Das war bei meinem früheren Chef schon so. Er hat gesagt ich kann immer mit Problemen kommen aber ich soll doch bitte schon drei Lösungen parat haben und dass ist ja das gleiche Bild schlussendlich.

53:52 Ja das ist genau das Bild ... Was ja? Und du hast jetzt Elon ja auch schon erwähnt Ich mag da gar nichts zu tief in diese Geschichten Abtauchen, was er alles gemacht hat. Das wurde auch in anderen Podcasts und YouTubes schon aufgegriffen so diese typischen Elon Musk-Geschichten wie schnell er entschieden hatte und was er gemacht hat.

54:10 aber du hast ihn jetzt auch schon öffentlich als Genie bezeichnet. Politik möchte ich hier einmal bei Seite schieben. das spielt jetzt hier im Umfeld keine Rolle hatten Einfluss natürlich drauf. mir geht es eher um die Automobilindustrie sozusagen und da würde ich einfach gerne mal sehen wenn jetzt heute ein junger Ingenieurin zu dir herkommt und sagt Hey Harald, ich möchte gerne tätig werden in der Automobilindustrie.

54:35 Was würdest du sagen? Fang bei Tesla an! Gehen die deutsche Automobil-Industrie oder scheuert dich beim Chinesen um? Also was wäre so der Tipp? Wo kann die Person wahrscheinlich am meisten für sich mitnehmen? Sei es von der denkweise Einstellung, die einem Leben dann weiterbringt. Ja, da würde ich ganz klar sagen.

54:54 Du musst in eine Fabrik gehen wo viel Vertical Integration hat das heißt wo viel selber gemacht wird ja und wenig wenig out gesourzt wird erst einmal. Sondern wenn du eine Vertical integration hast dann können die jungen Menschen sehr viel lernen also auch von Technik und abläufen vom Prozess. Das was wir versäumt haben bei der Old Economy dass wir in dreißig Jahren immer Outgesourced haben und haben immer welche Lieferanten gesucht Das tut uns heute natürlich wahnsinnig weh, weil viele von diesen Tier eins, tier zwei jetzt momentan in die Insolvenz gehen.

55:28 Weil jetzt müssen die OEMs auf einmal gezwungen wieder was in die Fabriken zurückzuholen und dann machen wir die ganzen Tier Eins, Tier Zwei, die haben keine Chance, die müssen alle in die insolvenzen gehen also viele in die Insofenz gehen, man lädt es jeden Tag. Deshalb würde ich sagen bleibt bei einem Tesla oder bei einem hoch integrierten Autokonzern, dass du im Prinzip viel mitnimmst, viel lernst aus diesen Themen und sei offen für Innovationen.

56:00 Und jeden Tag eine neue Innovation bringen! Und schau dir an welche Lieder du hast, welche Führungsmannschaft du hast. wenn du Führungsmannschaft hast und Führer hast die dich als Team betrachten, als Diamant betracht und dir den Spielraum geben das du innovativ sein darfst und deine Sachen auch umsetzen darfst.

56:22 Und nicht in diese bürokratischen Themen hinein gezwängt wirst, ja? Das musst du dir aussuchen! Wenn du das hast dann bist du stark und dann kannst du aufblühen. Da hast du eine Klanze in den Augen und dann macht es dir auch Spaß und dann arbeitest du auch zehn Stunden am Tag. Das ist dann auch kein Thema.

56:42 Du sagst, der Tag ist schon vorbei, aber wenn du das nicht hast, musst du was anderes machen. Dann bist du auch der falsche Stelle. Ist doch schon mal einen guten Tipp, den du mitgegeben hast. Wenn wir jetzt noch auf die Automobilindustrie schauen. Tesla gab es immer die Maximum oder gibt's glaube ich immer noch... Kein Teil ist das beste Teil was du auch schon zitiert hattest.

57:00 wenn wir jetzt auf die westlichen europä- oder auf die europäischen Hersteller schauen habe ich manchmal das Gefühl je mehr Teile desto besser. Du wirst überladen und überfrachtet damit. Und die fortfolgende Jahre? Was ist die Philosophie? Die sich bis einmal in den nächsten fünf bis zehn Jahren Erdurchsetzer bewahrheitet?

57:20 oder gibt's Mittelweg? Ja, ich denke mal es wird von beiden Welten, von beiden Wegen was zu sehen sein. Die Old Economy die wird sich umstellen müssen. das Problem wird nämlich sein du kannst keinen Verbrenner Hybrid Diesel Hybrid Benzin Wasserstoff und rein elektrisch in deiner Entwicklung Halten, überlegt dir das mal und dann auch in einer Varianz mit Sonderausstattungen.

57:51 Und dann musst du ja auch jedes Teil was du am Auto hast, dreißig Jahre lang ersatzteilpflichtig halten. Meisten Teile, ja? Dreißig jahre. Welches Unternehmen kann sich das wirtschaftlich leisten. In der Welt, in der wir heute leben Das wird nicht funktionieren. D.h., Du kannst auch diese Autos nimmer teurer machen, ne Neue C-Klasse.

58:12 Eine neue C-Klasse, die wird mit dem Vergleich. Wenn du diese Features alle reinnimmst was du bei Tesla hast, wirst du bei eighty viertausend landen. Die neue C Klasse So jetzt ist jetzt ein kleines mittelsklasse Auto. Wie viele Menschen können sich Viren? Achtzig tausend leisten wenn du BYD nimmst. und wenn Du einen Tesla nimmest, bist du viel billiger wie günstiger.

58:37 Jetzt kannst noch sagen du nimm'st den CLA Zwei Fünfzig Elektrik, dann bist du zwanzigtausend Euro günstiger. Aber da bist immer noch bei vierundsechzig. Ja so das heißt diese Fahrzeuge die sie jetzt momentan haben, Mercedes BMW Das sind tolle Fahrzeugen, achtnacht Volt Technik. Das ist genau der richtige Weg!

58:59 Diese Fahrzeige brauchen wir. Siebenhundert Kilometer Reichweite. Technik top Ausstattung Top Qualität Top. Es muss uns nur jetzt gelingen, dass wir auf der einen Seite den Menschen in Deutschland und in der Welt Geld in die Tasche geben. Dass sie diese Autos bezahlen können? Der Wunsch ist da aber du musst auch bezahlen kann!

59:23 Das ist die Wirtschaft, die Politik... Alle miteinander, die wir uns jetzt anstrengen müssen. das wir den Menschen Gelden die Taschen geben ins Portemonnaie geben, dass die wieder konsumieren können. Dass die wieder ein Mercedes kaufen können. Bezahlen können nicht alleine lassen und damit zwingen, dass sie in die BYD-Werkstätten gehen.

59:43 Und sich dort für ihr Geld vierundzwanzigtausend dreißigtaußenvierunddreißig tausend ein komplett vollwertiges Auto-Elektrikautokaufen. Das ist unsere Aufgabe, die wir momentan auch haben und die wir miteinander Wissenschaft, Wirtschaft, Politik umsetzen müssen. Eine herausfordernde Aufgabe weil wenn man so auf die Schlagzeilen der letzten Wochen blickt mit C des zwanzigtausend Stellen, BMW fünftausend, VW fünfzig plus vier Werkschließungen die im Raum stehen hier Mitte Mai als wir aufnehmen wo wir noch nicht wissen wo das hinführt.

1:00:16 Also gefühlt will man halt diese fünf Wege die du aufzeigst mit den Technologien? Man will keinen klaren Weg finden. es ist bestimmt auch schwierig und man kann das auch nicht von jetzt auf gleich umkrempeln dass es klar war. man sieht auch nicht dass ein Weg eingeschlagen wird. Es wird ja nicht einfacher, wenn wir ganz ehrlich sind.

1:00:33 Wo siehst du da die Chancen für die europäischen Hersteller? Wenn wir da blicken... Du musst auch nicht auf Markeneingehen, wenn das nicht magst! Wären wir die so alle in zehn Jahren noch am Marktzehn? oder werden sich tatsächlich einzelne Marken aussortiert haben weil es eben nicht mehr möglich ist?

1:00:48 Ja, einzelne Magen werden aussortieren und werden sich selber einfach kostenmäßig in eine Sacker reinrennen aus der es nicht mehr rauskommt. Für mich ist ganz klar, die Autoindustrie muss sich auf eine Antriebsart beschränken. Auch wenn wir diskutieren natürlich technologieoffen muss auch bezahlbar sein.

1:01:16 Sondern auf einmal hast du technologie offen? Du hast deine Ingenieure. an den Verbrennungsmotoren am Wasserstoffmotor ansonstige Sachen, Hybridmotoren und so weiter hast du alle arbeiten. die brauchst du auf einmal. Wenn du jetzt eine neue Generation brauchst, brauchst du auch wieder Ingenieure. Die kosten Geld!

1:01:33 Also du kommst in eine Zwickmühle hinein wo du auf der einen Seite hohe Kosten hast ein hohen Preis hast und auf einmal haste die Stückzahler mehr die du verkaufst. also werden sich die sortieren die sich auf einer Antriebsart einschränken einschießen. Und das ist für mich Elektro ganz klar. Die Sonne gibt uns Tonnen, Energie pro Sekunde wo sie abstrahlt.

1:02:01 Die müssen wir nutzen sowohl für Mobilität als auch für unsere Häuser und sonstige Themen die wir haben. also das ist der einzige Weg den wir voran treiben müssen Und vor allem es ist ja wesentlich günstiger. Ich fahre mit einem Elektroauto Mit fünf Cent pro Kilometer. wenn ich jetzt in zwei Euro zwanzig an der Tankstelle zahle Derjenige hat ja auch einen riesen Vorteil davon, wenn er sich so ein Auto kauft.

1:02:31 Es ist eine Win-Win-Situation und die müssen wir sehen. Wir müssen die Menschen mitnehmen in Gesprächen, was wir jetzt gerade machen, dass wir sagen, pass auf es ist nicht eine Ideologie für oder dagegen sondern es ist ein Thema wo du für dich selber in deiner Tasche einen Benefit hast. Nichts mit Umwelt, nichts mit sonstigen Themen.

1:02:58 Sondern einfach rein aus der Thematik heraus. ich kann mit einem Elektroauto wesentlich günstiger fahren und das Schöne Sebastian ist ja auch. wir haben ja Studien auch mithilfe von Regierung sind am laufend gemacht. nach dem Thema zero-zero Das heißt du fährst für nix für null Euro einen Kilometer. wenn wir diese ganzen Themen Rekuperation und mit Nutzen von Batterien als Speicher für Energie, die wir abgeben an die Fabriken wenn die Fahrzeuge über Tag auf den Parkplätzen stehen.

1:03:35 Und sonstige Themen ja Technik ist alles da. das heißt wir können das alles umsetzen und dann auf einmal kostet so ein Fahrzeug gar nichts mehr. weil ich einmal auch mein Auto über tag vermieten kann sei es jetzt die Batterie vermieten als Strom Sei es jetzt aber auch, dass ich mit einem fahrerlosen System Robotaxi und sonstige Themen mein Auto über Tag verleihe.

1:04:02 Also es gibt tolle Sachen die wir machen. Wir dürfen uns nur nicht verrückt machen lassen Über eine Ideologie, über politische Richtungen Sondern wir müssen wirklich an das Verständnis gehen. Dass die Menschen verstehen was das Eine ist und das Andere. Das heißt wir müssen offen sein für die Richtungen zu überlegen, was wir tun und brauchen.

1:04:25 Wir dürfen uns nicht in eine Richtung treiben lassen weder nach links noch rechts noch nach oben noch nach unten. dann werden wir es nicht schaffen wenn wir da hingehen und werden uns über die Themen treibenlassen sondern wir müssen selber gucken. wo liegt mein Vorteil? Was ist das richtige für mich?".

1:04:44 Und das machst du jetzt ja um hier auch langsam zum Ende zu kommen immer noch? Du bist bei Tester Michael raus Hast aber immer noch nicht aufgehört, sondern bringst dieses Verständnis mit ein. Zeig's auf! Es geht nicht um Ideologie, sondern... ...um Dinge zu verändern weil es einfach Szenar gibt rechnerisch als auch wirtschaftlich als auch ökologisch.

1:05:02 stand in zweiter Folge Du hast eine eigene Beratung bist Bane Advisor und soweit ich das gesehen habe berätste vor allem Start-ups als auch im Rohstoff Umfeld in Nigeria. Nigger Wie kommt das jetzt? Also was machst du jetzt gerade aktuell damit wir da vielleicht auch noch so wissen, was Harald jetzt nach Mercedes Tesla und seine Station aktuell umtreibt.

1:05:23 Ja wie gesagt Bain Advisor mit den Kollegen von Bain dann auch gucken meine Erfahrung einbringen. old economy neu economie. was können wir tun? war schon speaker unterwegs bei mittelständigen Unternehmen die sehen wollten was ist denn die alte welt und das die neue welt? Und was können als mittelständigste Neben daraus nehmen.

1:05:48 Tolle Gespräche, ist wirklich klasse! Toll ist es immer wenn du ein privat geführtes Unternehmen hast. die haben nicht nur vier Jahre, sie haben zehn Jahre Die denken wie die Chinesen auch. Also das macht unheimlich viel Spaß und kommt auch immer gut an. Und dann haben wir überlegt was kannst du denn jetzt noch tun?

1:06:08 Was brauchen wir denn jetzt in Deutschland? Da bin ich auf das Thema und den Kontakt gekommen auch in Nigeria dass wir dort Monazit für Elektromotoren brauchen. Wir brauchen Lithium, wir brauchen Zinn und da war die Idee das wir sagen okay lass uns diese dieser Rohstoffe sichern als Deutschland oder als Europa einfach nur sichern und dass wir einen Zugriff drauf haben, dass wir nicht über den Umweg China uns das wieder kaufen müssen.

1:06:37 weil wirklich aktuelles Beispiel ist. Ich habe es jetzt noch keinen gefunden in Deutschland, weder in der Regierung oder im Ministerium. Die bereit sind mit uns zusammen ein Memorandum zu machen und sagen okay für diese Lizenzen Liptium oder für Monazit für Elektromotoren. da machen wir jetzt mal einen Memorandom auf Understanding dass das für Deutschland gesichert ist.

1:07:02 So was heißt das? Da unten in Nigeria sitzt also ein chinesischer Kollege aus Shanghai von der Firma Der im Prinzip nichts dagegen hat, wenn das Ganze nach Deutschland geht. Er sagt, wenn du aber keinen Abnehmer findest in Deutschland oder kein ... Dann kommst du bei mir vorbei! Das heißt... Die sitzen wirklich in Nigeria in Lagos und die kaufen alles auf.

1:07:26 Alles nix verbotenes, alles erlaubt. Aber ihr Regierungschef hat halt gesagt, Du bist zuständig? Im fünfjahres Plan hast du Rohstoffe sicherst Und dann sitzen die da unten und kaufen das alles auch. Du fährst ein Lkw auf den Platz, der nimmt das Lkwe, geht zum Schiff, lässt das Schiff nach China fahren.

1:07:48 Problemlos! Du wundest dich wirklich? Wir diskutieren hier. der böse Chineser, der sichert alles an seltene Erden... Der muss uns jetzt was geben. Es ist manchmal nicht verständlich wie die Wege laufen. Bestimmt, das heißt langweilig wird's dir auf keinen Fall. Ich kann Danke sagen für deine Zeit und die Einblicke, die du hier gegeben hast war sehr spannend!

1:08:15 Ich konnte einiges mitnehmen, danke für deinen Zeit Harald. Gerne Sebastian ich hoffe es hat dir gefallen und vor allem auch den Zuhörer. Auf jeden Fall was für eine Folge mit Harald Schlab hier im R in Podcast? Ich könnte einiges neben spannende Einblicken hinter die Kulissen der Automobilindustrie sowohl auf deutscher Als auch amerikanische Seite.

1:08:37 global kann man eigentlich sagen, denn der Mann hat fast alles mitgenommen sich angeschaut und hat darüber berichtet. Hat das auch offen und fair meiner Meinung nach miteinander verglichen? Hat Dinge angesprochen die unangenehm sind und so sicherlich in der Industrie nicht immer benannt oder genannt werden aber es liefert glaube ich einen ganz guten Blick darauf wo wir herkommen in der deutschen Automobilindustrie um wo der Weg auch wieder hinführen kann.

1:09:02 insofern wird den Weg konsequent gehen. Dir vielen Dank fürs Zuhören. Schreibt gerne bei der nächsten Folge des Ehren Podcasts wieder ein, mach's gut bis dahin ciao!