Das unsichtbare Imperium: 300M Nutzer, 100M ARR & ein 300M Klimafonds | Tim Schumacher

0:00 Wir haben in der saas Group inzwischen 3040 Millionäre geschaffen. Post Exit ist ein spannendes Thema, Wir haben welche, die machen richtig coole neue Sachen, die haben verkauft, haben wieder völlige Freiheit, du hast ein anderes Risikoprofil, du bist finanziell safe und kannst dann noch mal ganz anders angreifen, noch mal ganz Dinge neu denken damals, also das war ein ganz heißer Ritt in der Anfangsphase von Ayo hatten wir in Deutschland über 10 Klagen am Laufen, allen voran die Rex Presse von Springer hat gesagt, lass mal klagen What the Fuck, Wer seid ihr das?

0:30 Dass ihr hier werbe TÜV spielt Cosia Umsatz sind fast 50000000 jetzt rein von den Spendeneinnahmen wären wir die größte Umweltschutzorganisation Deutschlands. Wir haben heute die Lösungen, nicht nur die Klimakrise in Griff zu bringen, sondern uns auch Energieunabhängig zu machen. Und jetzt die Gretchenfrage 2026 sollte man saasfirmen noch kaufen?

0:54 Tim Mega Mega geil, dass du da bist. Ja, freut mich. Super wir. Machen mal. Ich dachte mir auch mal n kurzes Ketchup, du hast so viele Sachen in deinem Leben, da müssen wir, da müssen wir drüber sprechen, du bist ja der der Prototyp, nicht des des Serial Entrepreneurs, sondern des parallel Entrepreneurs, weil du so viele Sachen gleichzeitig jungierst. Schöner Begriff, hab ich tatsächlich noch nie gehört, aber ja, parallel Entrepreneur trifft es ganz gut. Hab ich, hab ich mir ausgedacht.

1:15 Ich hör extra extra für dich. Weißt du noch, wie wir uns kennengelernt haben? Wir haben ne Tour gemacht im in einem Smart eine Testtour, aber ich glaub gekannt haben wir uns vorher schon in. Einem in einem elektrosmart Elektrosmart. Den es leider nie gegeben hat nachher hat. Es den nie gegeben?

1:28 OK, nicht wirklich. Ja der der Mark Miller hatte uns Connected, was stimmt noch? Ja ich hab nachgeschaut, mich hat es auch interessiert Pass auf ich hab die E Mail gefunden die wir ausgetauscht haben Dezember 2010 Video Skype Wir haben uns verabredet auf ein Video Skype call. Da sieht man, was wir für für Video.

1:49 Skype, mein nickname warsido.com noch und deiner edel light GmbH. Also erstens hatten wir beide offensichtlich keine individuellen Accounts, sondern die hießen wie irgendwelche Firmen und zweitens haben wir einen Video Call über Skype gemacht. Das kann sich heute keiner mehr vorstellen. Ist ja auch eingestellt.

2:06 Skype. Ist Eingestützt ist gar nicht. Mehr nee, Microsoft hat es eingestellt. Ja schade, das war ne gute Zeit. Ja, ich kann mich an Videocall nicht mehr erinnern, aber dass wir uns dann getroffen haben in in Köln und an den E smart kann ich mich erinnern und dass du mir erzählt hast, das Taxi ist eigentlich das effizienteste Fortbewegungsmittel, weil die Produktionskosten von dem Auto sich auf ne höhere Auslastung verteilen als beim individuellen Auto, das habe ich mir gemerkt und du hast mir erzählt, dass du gerade ein Windkraftwerk in deinem Garten baust.

2:31 Stimmt, das war meine beginne von meiner climatech Finanzierungen da habe. Ich in deinem Garten. Nicht in meinem Garten. Das hat nicht geklappt. Das Ding war nie serienreif, wo du dann. Übernommen. Aber ja, das war 1 meiner ersten Angel Investments damals. Ach krass krass, du warst ja bei Sedo noch drin, Domain Marktplatz.

2:48 Genau, sedo Sedo war damals meine erste Firma die ich war, also nicht immer parallel intoveneur. Ich hab als Teenager super viel gecoded, hatte vorher noch einen Fußballmanager für alle möglichen Vereine, das war eigentlich so mein erstes großes Projekt, bin darüber ins Internet gestolpert, hab dann. Hab dann mein Zivi in der EDV Abteilung der Chirurgischen Universitätsklinik in Freiburg gemacht EV. EDV ja.

3:12 Elektronische Datenverarbeitung. Und da hab ich natürlich alles über Internet und so weiter auch gelernt. Super, super Zeit und dann hab ich seelo gegründet, hab tatsächlich 10 Jahre seelo von quasi 3 Freunden die im Garten diese Idee haben bis am Ende Börsengang 300 Mitarbeiter am Ende verkauft gemacht. Also ich hab tatsächlich 10 Jahre meines Lebens hab ich mich sehr fokussiert auf 1 bis wir dann seelo verkauft haben und ich dann begonnen hab eigentlich Dinge auch parallel zu machen, aber das ist so der der Modus von mir im letzten. Das Geschäftshandel Sedo ist zwar ein Marktplatz für Domains, genau kann man Domains kaufen, gibt es noch. Ja, gibt es noch ist der weltweit größte Marktplatz für Domains.

3:51 Ich glaube, auch viele Unternehmer, Unternehmerinnen haben auch schon da ihre erste Domain gekauft oder eine erweiterte Domain, manchmal startet man ja mit einer etwas schlechteren Domain und macht irgendwann ein Hochgrade auf eine de auf eine.com, das war die. Krasseste Domain, die ihr verkauft, die da drüber Marktplatz. Sechs.com 5 sechs.com 15000000 damals jetzt gerade von AI. Com getoppt, habe ich 70000000 70000000 wo? Sind Inflation ein paar Jahre dazwischen? Genau.

4:14 Aber gut, ja, AI dot com kennst du das mit diesem mit diesem dot AI Domains? Das ist ja auch ganz interessant. Ja, das sind diese quasi generischen Domains, die, die eigentlich eine Länderkennung haben. Da gibt es ja ganz viele TV war damals super bekannt, Tuvalu, dieser Inselstaat hat sich mit 50000000 saniert, weil sie die rechte an.tv abgegeben haben, Punkt. AI auch Punkt AI, aber er ist anguila. Genau so ne.

4:40 Karibische Insel und. Die machen, die machen pro Jahr irgendwie 70 $80000000 an Lizenzgebühren von AIO. Das ist so ein Drittel vom Staatshaushalt, also die Bauen da Straßen und Krankenhäuser auf mit dem AI und. Da gibt es ganz viele von Punkt IO ist genauso gibt es ja. IO ist ein gutes Stichwort. IOIO ist ne Firma, die du gegründet hast. Das hat mit der Domainendung jetzt nichts zu tun, aber die Firma heißt IO.

5:12 Und. Da ist n ganz schlechter Name bei uns für Podcast und Radio hab ich nachher erst festgestellt, weil kein Mensch weiß wie man es. Im Buchstaben. EYEO also es ist tatsächlich ein Name, der nur aus Vokalen besteht und immer falsch gesprochen wird und aber trotzdem irgendwie cool ist. Aber es kennt auch keiner den Namen Ayo, alle keine kennen das Produkt, das Produkt Adblock und Adblock Plus, das ist das kleine rote Stoppschild, was? Im Browser sitzt und oder auf dem auf dem Mobiltelefon und dafür sorgt, dass du das Internet werbefrei genießen kannst.

5:42 Und ist deutscher Exportschlager, muss quasi eine der Apps sein, die weltweit am stärksten genutzt wird, die aus Deutschland kommt. Also ich, ich würde mal sagen zu behaupten, dass wir die beliebteste deutsche Consumer App sind. Wir haben über 300000000 Nutzer. Deutschland hat viele Stärken, aber Consumer Apps ist nicht eine deutsche Stärke und ich weiß nicht, ob wir zusammen auf eine andere App kommen mit 300000000 Nutzern, die aus Deutschland kommt. Crazy.

6:14 Hub also ist ein ist ein Exportschlager, absolut und super beliebt. Kennen ja auch total viele, auch wirklich super viele Nutzer in den USA. Ich glaube in den USA alleine haben wir 30 oder 40000000 Nutzer. Der größte Markt. Ist ist der wichtigste Markt nicht von der Menge der Nutzer da, gibt es andere, aber natürlich kombiniert mit der Werbedurchdringung und der Werbemonetarisierung ist ist die sind die USA ganz klar der wichtigste Markt für uns.

6:41 Wir machen auch 95% unseres Umsatzes außerhalb von Deutschland. Erklär mal wie ne kostenlose App überhaupt Umsatz macht, weil ich hab das im Einsatz. Ich hab dafür noch nie was gezahlt und auf der anderen Seite hab ich ins Handelsregister geschaut, wir sind ja hier so total investigativ unterwegs, guck mal. Ich hab mir immer die Kennzahlen von IO rausgesucht. Die Public sind, die gehen leider nur bis bis 2022 muss man sagen was sich seitdem getan hat, aber das Verrückte daran ist der Umsatz der steigt hat er angefangen 40000000 50000000 wahrscheinlich so um die 60000000. Genau, wir sind, wir sind jetzt, wir sind jetzt bei gut 80000000 und und tatsächlich konstanten Gewinn jedes Jahr da. Einmal hatten wir so n

7:16 Sondereffekt in 2018, aber eigentlich sind wir relativ konstant, irgendwie machen wir jedes Jahr irgendwie 20000000 Gewinn. Wie macht, wie macht diese kostenlose App 20000000 Gewinn? Ja, das ist das ist ne super spannende Geschichte. Da könnte man ganzen Podcast drüber machen, das ist nämlich auch n war wirklich n heißes Geschäftsmodell oder ist n heißes Geschäftsmodell wurde auch zur Anfangszeit von IO massiv beklagt, also unser Geschäftsmodell ist wie folgt Adblock und Adblock Plus sorgen erstmal dafür, dass man eben nach der Installation keine Werbung mehr sieht und. Dann haben wir aber festgestellt, so Oh, na ja, Werbung ist eigentlich relativ wichtig, um natürlich Inhalte zu finanzieren und das, was die

7:57 Nutzer stört, ist nicht Werbung per se. Es ist eben lästige Werbung, es ist sind eben die Banner, die. Nicht um die Pop ups. Es ist die Videowerbung, die sich über alles legt. Es sind irgendwelche. Großen Sachen, aber jetzt irgendwie kleine, gezielte Textwerbung. Also Google find ich n gutes Beispiel oder Ecosia die Werbung dort ist ist überhaupt nicht störend. Ja das hat Google ja damals sehr gut erfunden. Hat ja oft sogar nutzen.

8:19 Total hat genau und und alle, die es kapieren sagen halt OK, die Werbung muss nutzen haben, aber es ist halt in vielen Fällen nicht so und deswegen haben wir gesagt, na ja wir wir zertifizieren Werbung als quasi so ne Art werbe Tüv. Zertifizieren Werbung, die gut ist, gut als Definition eben nicht nervig und dafür nehmen wir zertifizierungsgebühren und von daher haben wir Google, Yahoo, Microsoft, Amazon, also all die Großen. Valley Multis sind eigentlich unsere Kunden. Auch andere Ad Networks und sie.

8:51 Zertifiziert ihr und guckt euch die zertifizieren auch die Werbung gut. Also als Kontext überprüfen das natürlich auch immer und das passt natürlich vielen nicht, weil die sagen What the Fuck, Wer seid ihr, dass ihr hier werbe TÜV spielt und bestimmen wollt. Welche, welche Werbung gut und welche nicht ist.

9:07 Und deswegen wir hatten damals, also das war n ganz heißer ritt, wir hatten in der Anfangsphase von Ayo, hatten wir in Deutschland über 10 Klagen am Laufen, da haben sich alle möglichen Publisher hier, allen allen voran die, die nicht also die Amis haben gesagt, nee wir machen Business, die Deutschen haben gesagt, allen voran hier die die so Dreckspresse von Springer hat gesagt ja. Lass mal, lass mal klagen.

9:36 Und wie. Gesagt haben, wir glauben, dass dein Geschäftsmodell illegal ist, dass du es entstehen lassen kannst. Genau, dass das Geschäftsmodell illegal ist und dass wir das einfach uns passt das alles nicht und wir haben alles gewonnen, also sind immer bis zum BGA sind wir verklagt worden, haben alles gewonnen, ist total illegal. Das Geschäftsmodell der Nutzer entscheidet was was, was er installiert, der Nutzer entscheidet, was er macht, man kann keinem verbieten auf seinem Rechner. Nicht Modifikationen vorzunehmen, ja, das ist die die Freiheit des des eigenen Endgeräts und des Internets. Und ja, zum Glück haben wir das alles, die Amerikaner waren da sehr viel pragmatischer, die haben gesagt, ja, gut, passt. Die machen sich ne Rechenaufgabe

10:20 im Kopf, sagen gut, ich Zahl den Kollegen da irgendwie 5000000. Ich weiß auf der anderen Seite mach ich wahrscheinlich 50000000 Einnahmen damit. Genau. Und arbeiten natürlich mit uns, diese Standards auch zu zu zu entwickeln, die Arbeiten. Die Arbeiten dran ja einfach mit uns das Produkt auch besser zu machen, arbeiten aber natürlich auch an Gegenmaßnahmen. Also Google zum Beispiel hat ne eigene Unit, die bei bei youtube insbesondere Gegenmaßnahmen hat, also immer wieder. Sieht man so häufiger, dass die Webseite dann sagt, ja, mach deinen Adblocker aus und siehst du. Die und ist ja auch legitim und das hat auch hat auch hier der BGH in Deutschland gesagt, so okay die Leute können auch Gegenmaßnahmen machen, ja, und

10:54 Springer hat das dann ja so gemacht, ist ja auch in Ordnung, ist das? Denn so kannst du ne Maus dir mit ne Gegenmaßnahme und du kannst dir wieder irgendwie. Ja, also wenn du wirklich versuchst, den Leuten Werbung zu. Zu zeigen, dann ist, dann können wir das wieder aushebeln, weil das ist ja ein bisschen wie eben, jemand hat einen bitte keine Werbung, Aufkleber und das Haut dann doch jemand rein, das ist nicht in Ordnung.

11:12 Wenn aber jemand sagt, Moment hier, das ist ein Dialog, wir wollen, wir sagen dir jetzt, lieber Nutzer, du kommst hier nur rein, wenn du dein Adblocker deaktivierst, dann ist das ein fairer Dialog mit dem Nutzer und so haben sich ja auch viele Publisher entschieden und das ist ja auch okay, dann wissen die natürlich, na ja, dann bleiben halt auch viele Nutzer weg, weil man geht nicht freiwillig.

11:31 Auch aber so die Risiken, also die Suchmaschinen, die. Wir haben das nicht. Gemacht? Nee, die Suchmaschinen haben eigentlich in der Regel gesagt, ja, die ist eigentlich n fairer Deal und wir sorgen auch dafür natürlich, dass die, die die härteren Adblocker sich nicht durchsetzen, es gibt ja auch Adblocker, die sagen, nee, wir, wir blocken alles. Die Farben, die einfach alles killen. Die.

11:48 Einfach alles killen und deswegen sind wir in dem Sinne das kleinere Übel und die Amis haben es kapiert und muss mal leider sagen die die deutschen klassischen Publisher lange nicht. Was sind andere Spezialitäten von den verschiedenen Ländern? Das ist echt n weltweites Thema, weil was ihr da macht gibt es da irgendwie nannt was?

12:03 Was noch heraussticht aus irgendeinem. Grund? Nee, eigentlich nicht. Also es war wirklich, Deutschland hat Herausgestochen von den Klagen und die Amerikaner in ihrem Pragmatismus einfach Geschäfte zu machen. Wahnsinn. Und dir gehört 75% der Firma. Erklär mal wie es dazu kam. Ich hab die Firma damals gegründet, zusammen mit dem Urentwickler von Adblock Plus, dem dem Wladimir Palland.

12:22 Der hat das viele Jahre auch intensiv noch mitgemacht und hat sich dann zurückgezogen und wir haben ihn rausgekauft und der restliche Anteilseigner ist mein Mitgründer, der Till Faida, der war auch langjähriger CO der Firma und ja, wir haben dann eigentlich immer die Gewinne genutzt um auch natürlich weitere Erweiterungen zu tätigen, aber er war noch nie auf Fremdkapital angewiesen, sehr seltener Fall.

12:46 Erweiterungen also. Irgendwann sagst du, wenn du 20000000 Profit im Jahr machst, kannst du nur so viele neue Features bauen, also musst ja auch n wir haben. Aktionen zum Beispiel getätigt. Wir haben irgendwann Adblock gekauft, die waren früher n Konkurrent, Wir haben andere Adblocker gekauft, wir haben ein Werbenetzwerk namens Block Through gekauft, wir haben viele Dinge eben gemacht um unser Geschäftsmodell auch zu erweitern.

13:10 Und es war natürlich auch über die Jahre den Umsatz zu steigern. Aber du kannst auch Geld nutzen als Dividenden schüttest es aus, nutzt es für andere Projekte, ist das finde ich. So n bisschen absolut. Ich hab tatsächlich mit IO, da kommen wir nachher wahrscheinlich dazu meine Saas Group, mein Klima vom World Fund finanziert also. Das ist der der IO ist der, der der Profit Motor, der viele andere Projekte ermöglicht.

13:31 Genau so war das. Viele Jahre bei mir ja OK. Und Ecosia hast du gerade im Nebensatz erwähnt. Ist auch ne Suchmaschine, kennt man, hast du auch mit gegründet, bist du stark involviert, wie ist das Setup? Ja, also ich bin also im Prinzip so, würde sagen Labe Co Founder gegründet und die Idee kommt von Christian Kroll.

13:47 Ecosia ist auch ne Suchmaschine mit dem sonder. Sonderthema dass wir die Gewinne nutzen 100% inzwischen nutzen, um damit Klimaschutzprojekte voranzubringen, insbesondere Bäume zu pflanzen, aber auch in erneuerbare Energie und andere klimapositive Themen zu investieren. Die Hatland, die man kennt. Die Suchmaschine.

14:07 Genau, genau. Und jetzt ist das ganze Thema europäische Souveränität noch dazu gekommen. Also wir bauen seit über 2 Jahren mit Quandt, der französischen Suchmaschine, zusammen an einem paneuropäischen. Suchindex und AI Index auch das ist ja gerade jetzt in der im im letzten Jahr noch mal ganz klar sichtbar geworden, wie abhängig wir eigentlich von den USA sind und eben ne Suche zum Beispiel, die uns heute von heute auf Morgen ausgeknipst werden würde, wäre dramatisch und da brauchen wir natürlich wie bei allen anderen Sachen auch europäische Alternativen. Ja, und insgesamt stehen wir eben für eine Non Profit europäische.

14:46 Faire Alternative zu zu zu Big Tech und ja, das war anfangs n Angel Investment bei mir und dann haben wir es nach n paar Jahren in einen Non Profit überführt über die über die die Stiftung Verantwortungseigentum also es ist n bisschen besonderes Modell, aber de facto ist es non Profit und wir verwenden eben 100% unserer Gewinne.

15:04 Um damit Gutes für die Umwelt zu. Tun heißt Eigentümer Eigentümerinnen ist eine Stiftung. Genau. Eigentümer ist eine Stiftung. Also wir sind noch sozusagen auf dem Papier Eigentümer was Stimmrechte angeht, aber wir haben uns sozusagen selber kastriert, was jegliche Gewinnentnahmen 0. Komma 2% habe ich gesehen, also symbolisch. Genau das ist ein symbolischer Betrag, aber tatsächlich war ich, war ich immer im Hintergrund auch. Glaube ich recht hilfreich mit dabei, aber tatsächlich immer im im im Hintergrund.

15:33 Und Christian Christian hat auch 0,2% so quasi beide eure eure Anteile an die Stiftung gegeben haben. Christian und Christian ist natürlich der, der so. Er ist sozusagen Mister Ecosia, ihn kennt man. Es ist sein sein Lebenswerk, kann man inzwischen sagen. Aber ich hab eben an vielen Stellen hier und da eben geholfen, weil es natürlich sehr nahe Themen sind, auch was wir mit mit Adblock machen. Es sind browsernahe Themen, es geht um Werbemonetarisierung, es geht da so um sehr viele Themen, wo ich mich ja auch bewege, und es ist für mich einfach n leidenschaftsthema ja, ich glaube, wir brauchen, wir brauchen mehr, mehr Klimaschutz, wir brauchen mehr.

16:11 Europäische Souveränität wir brauchen einfach bessere Unternehmen, auch nachhaltigere, nettere, freundlichere Unternehmen. Und da ist für Michael Cosia eigentlich so ein absolutes, Ja ein Herzensprojekt einfach. Und vom Produkt und Geschäftsmodell her. Ich kann mich erinnern, am Anfang habt ihr auf Google aufgesetzt, habt ihr quasi so eine Art White Label Google und die Werbeeinnahmen die Google auch eingespielt hat, die sind zu euch geflossen und es gab wahrscheinlich einen Split und wenn du jetzt sagst europäische Souveränität heißt es ihr baut wirklich eine eigene Suchmaschine mit den Franzosen zusammen oder wie stark, wie sehr ist dann noch Google im Produkt? Also tatsächlich ist es momentan

16:42 Google und auch Microsoft Bing sind sind starke Partner, werden das auch hoffentlich bleiben. Ja was ich glaube, der Suchindex ist auch leichter zu ersetzen als das das Werbenetzwerk, das hat Google natürlich über die Zeit schon perfektioniert, wenn da die Bedingungen fair und transparent sind, wofür hoffentlich auch die Europäische Kommission weiter sorgen wird.

17:05 Dann ist das auch keine schlechte Sache. Ja, es ist ja n sehr effizientes gutes Werbenetzwerk und dann werden wir es weiter nutzen. Aber natürlich, der Index selber ist auch so n bisschen ne ne Versicherung und wir nutzen das natürlich nach und nach mehr auch um. Unsere eigenen Features da mit Reinzubauen aber ja, Fakt ist, dass wir schon noch zu einem guten Teil auch von Google und Bing abhängen und deswegen natürlich auch auf faire und freien Wettbewerb da angewiesen sind.

17:32 N Geschäftsmodell ist aber auch krass. Auch diese Firma, die Zahlen ja transparent, die ist extrem profitabel profitabel. Da gemessenen Bäumen, so ist kein Geld raus, quasi aber wenn es n Profit unternehmen wäre sind es irgendwie 8 bis 10000000 pro Jahr. Ja, ich glaub mehr, sogar auf einer Jahresbasis glaub sind das fast 20000000, die dann in Bäume gehen in Klimaschutzprojekte und so weiter Umsatz sind fast 50000000 jetzt also wir werden das rein von den quasi Spendeneinnahmen werden wir.

18:01 Wahrscheinlich die größte Umweltschutzorganisation Deutschlands. Wow. Und es liegt daran, dass quasi das Marketing kostenlos ist. Ihr müsst keine User einkaufen und und irgendwie. Ja, Marketing machen wir schon n bisschen, aber es liegt daran, dass wir natürlich unser Kernkniff ist, das die Nutzer spenden, ohne Geld zu spenden und.

18:17 Die Spenden ihre. Werbeaufspenden ihre Werbeaufmerksamkeit und statt, dass sie mit ihren Klicks auf Google eben die. Die Tresore von von einem Silicon Valley Monopolisten füllen, machen sie damit Gutes und die Suchergebnisse sind quasi identisch und das ist schon was was mehr und mehr machen, wo auch mehr und mehr Unternehmen drauf aufspringen. Also es sind nicht nur Privatnutzer, sondern es sind auch wirklich große nachhaltige Unternehmen, die Telekom die genau die.

18:47 Suchmaschinen. Richtig, genau. Die Telekom zum Beispiel DHL, viele andere auch, auch Ministerien. Die sagen, Sie bauen Ecosia als Default Suchmaschine ein und das ist natürlich, ja, das ist enorm wichtig und bringt uns wirklich von. Krass. Ich mein diese default Suchmaschinen sind ja auch n krasses Geschäftsmodell.

19:05 Ich mein Apple und und die anderen Devices. Samsung muss ja unheimlich viel Geld verdienen dafür, dass Google die Default Suchmaschine ist. Genau und bei euch machen das Unternehmen freiwillig, ihr zahlt die natürlich nicht, sondern die sagen wir wollen das quasi als als Benefit anbieten oder was was Gutes tun genau OK Wahnsinn und. Erklär mal die kleine Nobelpreis. Der kleine Nobelpreis ja, also mit ecosia wir. Wir müssen natürlich die Nutzer nicht bezahlen, das stimmt, aber wir müssen natürlich auch dafür sorgen, dass Menschen von uns erfahren und sagen, Oh ja, ich kann auf Ecosia umstellen und mit irgendwie n paar Klicks tue ich was Besseres für die Welt. Und da überlegen wir uns dann

19:44 immer mal wieder auf spektakuläre Aktionen und jetzt eine eine der Sache zum Beispiel vor n paar Jahren haben wir angeboten, den Hambacher Forst zu kaufen, macht ne ganz gute Geschichte hier, aber da war es tatsächlich mehr PR jetzt hier zu dem Climate Nobelpreis. Haben wir. Wir haben eigentlich festgestellt, so, ich glaube, das war letztes Jahr vor einem Jahr bei der Verleihung der Nobelpreise so, es gibt für alle möglichen Sachen Nobelpreise, für die wissenschaftlichen, für die wirklichen Kernwissenschaften, also Physik, Chemie und so weiter, aber auch zum Beispiel den Wirtschaftsnobelpreis und den Friedensnobelpreis, und wir glauben daran, dass die Klimakatastrophe die größte Herausforderung für die

20:26 Menschheit ist. Langfristig, das ist unsere tiefste Überzeugung, weil. Frieden ist natürlich sehr wichtig, aber Frieden ist zum Glück, wie man da sieht, auch ein. Es ist, es ist etwas, was wieder erreicht werden kann nach einem Krieg, wenn wir die die Erde wirklich so aufheizen auf einem Pfad, wie wir momentan sind, 456 Grad, dann ist das nicht mehr reversibel, dann ist das ist das nicht das Ende der Erde, die Erde interessiert sich da reichlich wenig, oder das ist das Ende der Menschheit oder zumindest der Zivilisation, wie wir sie heute kennen.

21:02 Und das stellt alles in den Schatten, was was, was friedensbewegungen sind, was auch natürlich ökonomische Bewegung und eben wir haben einen ökonomischen Nobelpreis, und wir haben einen Friedensnobelpreis, aber wir brauchen einen Klimanobelpreis, um es einfach auf dieses Level zu heben, und das kann nur, das kann nur der Nobelpreis, der Nobelpreis ist der Profilierteste Preis, den es in der Welt gibt, der hat eine unfassbar herausragende Stellung. Es gibt natürlich alle möglichen anderen Preise. Aber keiner kann damit wirklich mithalten. Und dann habe ich gesagt, lass uns, lass uns die 1000000 etwa lass uns den ersten Mal stiften, also wir stiften die erste 1000000 haben wir bei einem

21:39 Notar hier in Berlin hinterlegt. Und haben das auf dazu aufgerufen, den einen Klimanobelpreis einzurichten. Können wir die Family Brand Nobelpreis nutzen? Kann ich das übergeben? Kann ich den Podcast Nobelpreis vergeben? Wahrscheinlich nicht. Das das da wären die glaub ich ganz hart harter hinterher.

21:57 Aus gutem Grund natürlich um auch die Marke zu schützen. Kennst du die Story vom Nobelpreis? So n bisschen hab ich sie jetzt kennengelernt. Über diese ganze Geschichte. Aber erzähl mal, das ist. Ganz witzig der der Typ Alfred Nobel. Der hat den Dynamit. Erfunden? Genau und. Hat dann, da gab es n Missverständnis in der Presse, dass jemand gestorben ist in der Journalist. Ist hat es verwechselt.

22:13 Er dachte, dieser Alfred Nobell ist tot und hat n Artikel drüber geschrieben, er hat geschrieben the Merchant of Death, also irgendwie so der Todesbringer so dann hat der der Alfred Nobell lebend das gelesen, dachte Holy Shit, wenn mir das sozusagen meine Legacy ist, dann hab ich ja irgendwas falsch gemacht im Leben wenn ich der todesbringer bin und es war einer der reichsten Typen in der Generation, hat gesagt, OK was kann ich jetzt machen? Und dann war es ne Mischung aus quasi impact und und quasi Greenwashing seines Namens.

22:39 Weil heute also er hat es, er hat es geschafft, das Branding ist gut, heute assoziiert ihn jeder mit wissenschaftlichem Fortschritt, Friedensnobelpreis und so weiter aber das war kalkuliert, weil er seinen Namen quasi von dieser Dynamitgeschichte trennen wollte, Crazy. Crazy? Nee, das kannte ich nicht mit diesem Nachruf. Die Geschichte, das ist.

22:54 Aber deswegen kann ich gut sein, dass Sie die Brand schützen. Ja, aber die hatten Historie, die. Hatten ne Historie und die machen das ja auch gut und ich mein die haben ja ich mein jetzt hier hier diese Diskussion im Friedensnobelpreis die er völlig. Nicht absurd war, sie schaffen es ja auch. Sie geben größte Widerstände. Das zu machen ist ja auch richtig und wichtig, und das ist eine sehr wichtige, gute Institution. Und Nein, aber wir wollen, wir wollen für unser Anliegen natürlich werben, wir haben Unterstützer dafür gewonnen, auch prominente Nobelpreisträger, auch Leute aus dem Umfeld, ich habe jetzt gehört, dass sich sogar wohl die Nomel Familie dafür ausgesprochen hat, für unseren Vorschlag und so am Ende.

23:30 Wäre das Sache des Nobelpreiskomitees, das zu entscheiden? Aber vielleicht haben wir ein bisschen dazu beigetragen, diese Debatte anzustoßen und. Das ist ein guter Tipp. Schön du mit dem Gesprächs zu sein, bist du im Sinne des Erfinders genau nicht nur die Wissenschaft voranzutreiben, sondern die ganze Welt zu retten. Was gibt es denn Besseres?

23:45 Absolut. Es ist 100%. Allein mit dem, was Sie wollen. Und von daher kann. Man das ecosia Modell auf andere auf auf andere Business Models übertragen. Also eine Frage die sich stellt ist Suche, so wird vielleicht ersetzt durch AI also wird es necosia für für JGPT quasi geben. Wie schaust du auf auf AI und auf andere Kategorien wo man so ein Geschäftsmodell auch von der Schablone her nutzen könnte.

24:09 Absolut. Also ich sehe immer wieder Modelle wo. Wo man versucht, eben ein Geschäftsmodell, was normal existiert, quasi zu nutzen um was Besseres zu tun. Ja, das ist grundsätzlich hier, hier das Wasser, was wir hier gerade trinken, Viva con Aqua ja ja, gutes Beispiel. Schau dort an. Cooles Beispiel Wasser ist auch n Produkt Wasser ist also ist wirklich sehr ähnlich eigentlich wie wie Kosia.

24:34 Ja es ist es ist erstmal n Produkt was ja sehr günstig ist. Also Wasser kost ja nah nichts. Aber Marketing und der ganze Weg und so kostet was. Aber es ist was, wo die Leute auch viel Geld zahlen und auch da im im schlimmsten Fall ne Flasche Cola oder Cola hat ja auch so n paar Wasserbrands damit sie nicht als Cola rüberkommen, die aber trotzdem zum Konzern gehören und da finanzieren wir auch auch irgendwelche Konzerne und dann sagen die na gut wir wir bauen damit Brunnen und das ist auch quasi die bessere Variante Wasser zu kaufen und. Wunderbares Beispiel haben die auch gut skaliert und gibt auch andere die die das jetzt im Tech Bereich machen. Es ist nicht immer einfach, weil ich glaube, dass und wir können ja kommen ja nachher auch zu dem

25:17 zu zur Finanzierung von klimapositiven Unternehmen, am Ende ist der Mensch sich meistens selbst am nächsten und wenn ein Produkt sehr viel billiger ist, dann nehmen sie das jetzt auch bei Ecosia. Wir fragen uns also 50000000 sind nett aber ich mein Google. Macht 50 mehr als 50? Mehr hat in einem Quartal. Warum gibt es nicht mehr Nutzer?

25:40 Es kostet einen Menschen nichts, man stellt einmal auf Ecosia um, man hat nachher genauso Suchergebnisse, wenn es einem nicht passt, kann man mit einem Klick noch mal zu Google wechseln, warum machen es nicht zumindest 2030 40% der Menschen? Was glaubst du einfach die Pure, die pure in manchen Ländern die pure Faulheit. Ja, Google ist der Default, ist eingestellt, kennt man, funktioniert, funktioniert und dann aber natürlich auch klar in in vielleicht 5 bis 10% der Fälle sind unsere Suchergebnisse nicht ganz so gut wie Google, ist aber auch es ist ne Sache von vielleicht 2 Sekunden noch mal näher drauf zu gucken, aber dann sagen die Leute doch och nee, Google ist doch irgendwie ganz bequem.

26:21 Der Mensch ist schon sehr bequem. Ja, und Bequemlichkeit und also der der der Schnelligkeit beim eigenen Konsum gewinnt oft ja deswegen die. Gewohnheit wenn du so ne Gewohnheit machst, das. Ist absolut Gewohnheit, ist n riesen Faktor und dann und das das sieht man bei vielen Dingen und natürlich können Konzerne, die sehr viel Geld machen, es sei das ist im Wasser nicht anders oder als im im im Tech Bereich wahnsinnig investieren in Distribution in Lobby. Und ja, da kann eben ein Google einfach natürlich viel mehr Tech, viel mehr AI auch Investments machen viel mehr in Lobby investieren als Ecosia und eben ein Coca Cola baut eben ein krasseres Vertriebsnetz auf als als Viva con agua, obwohl es halt eigentlich das bessere

27:07 Produkt ist. Und das ist, das ist leider in in in deiner. Kapitalistischen Welt. Ansonsten bin ich ja selber ein Kapitalist. Aber ist das ist das immer wieder ein sog Effekt, wo man sieht, dass Dinge dann doch oft zum größeren, härteren gehen statt zu dem besseren, nachhaltigeren, und das ist schade, weil ein ein nachhaltiger, freundlicher, sozialer Kapitalismus sollte, diese sollte, diese Effekte sollte dagegen steuern und. Da heißt so ein Geschäftsmodell, wenn man sich überlegt, so was zu machen, dann braucht man ein Produkt. Was relativ commodet heißt, das wo ich jetzt nicht irgendwie jahrelang irgendwas komplett neues entwickeln muss, sondern sag ich hab Quellen wo ich das Produkt herkrieg und sicherstellen kann, dass ich

27:48 nicht unbedingt viel teurer bin als das Substitut Gesternfalls sogar günstiger bei günstiger gewinnt im Zweifel und ich muss den Vertrieb in irgendeiner Weise knacken, also genau das, was ihr mit dem Nobelpreis in der Pair macht, oder mich Herr Fritz mit seinen Aktionen die Aufmerksamkeit zu kriegen, dass Leute die Produkte listen. Ganz genau.

28:08 Also am Ende sind es immer dieselben Herausforderungen, die man auch in einem anderen Unternehmen hat. Es ist ein Produkt, was starke Margen hat, ja Suchmaschinen, starke Margen, was haben starke Margen und dann aber der Go to market, ja, das ist das ja, was viele Gründer und Gründerinnen oft unterschätzen, ist, das Produkt selber ist halt sehr austauschbar, jedes Produkt ist sehr austauschbar jetzt in Zeiten von AI ist es noch austauschbarer, weil wir einfach Produkte super schnell entwickeln können, go to market, also wie komme ich wirklich an? Kunden da draußen, das ist die große Herausforderung. Spielen Celebrities bei euch da ne Rolle? Das ist ein Viva con Aqua weg, dass die da mit den Stars dieses Schild hochhalten.

28:43 What is the unit? Macht ja mich ja noch mal noch mal n bisschen krasser und cooler mit, aber bisschen auch. Also wir haben tatsächlich viele, viele große Fans, auch die dann bei uns die, die eben auf sozialen Medien. Für uns plötzlich werben und dann ist ja. Eigentlich auch ein gutes Influencer Thema zu sagen, wenn ich der Person vertraue. Wenn die mir erzählt EY, es dauert 3 Sekunden, mach den Switch, stell es ein, du kannst jederzeit zurückgehen, was du mir gerade erzählt hast, dann mache ich es vielleicht eher als wenn ich in der Presse irgendwas lese. Also deswegen ist es wichtig und wir freuen uns immer über jeden. Und ja, arbeiten natürlich auch aktiv mit Menschen, die die das promoten und das ist wichtig.

29:25 Die Founder Mode whatsapp Community hat verschiedenste Features der Intro Channel, wo man andere Unternehmer kennenlernen kann, den ASK s an Needs Channel, wo man Fragen stellen und Antworten erhalten kann und seit neuestem den Workout Berlin Channel, wo wir gemeinsam Sport machen. Also ihr seht die Founder Mode whatsapp community hat ganz viele Vorteile die ihr erfahren könnt, wenn ihr Beitretet unter www.founder Mode Show, Whatsapp wir sehen uns in der Community.

29:53 Wie siehst du solche Geschäftsmodelle für First Time vorne? Weil bei dir können wir jetzt sagen, Hey, du hast da IO oder so viele andere Sachen, über die wir reden so und du hast da deine Cash Machines, die viel anfeuern jetzt n Christian zum Beispiel der nicht 1000 andere Businesses hat aber trotzdem seine Anteile quasi abgegeben hat, wie schaust du da drauf und man könnte sagen ja klar du kannst dir das jetzt auch leisten, du musst jetzt keinen, musst jetzt hier nicht irgendwie den nächsten Exit erzwingen.

30:15 Aber für n First Time Founder kann ja finanzielle Freiheit schon n Thema sein. Klar, deswegen ist auch die die Einbringung von Ecosia in die Stiftung ist für Christian das viel größere als für dich in Anführungsstrichen Opfer gewesen. Opfer ist vielleicht hier das falsche, weil es war seine Idee, sein Vorschlag und ich hab davon natürlich tiefsten Respekt. Und hab deswegen natürlich genauso auch gerne mitgemacht. Aber da genau wie du sagst, wenn das dein einziges Unternehmen ist, macht es mehr aus.

30:45 Aber über die Zeit realisieren einfach natürlich auch viele Gründerinnen und Gründer, dass es das Geld nicht alles ist und dass natürlich ne gewisse finanzielle Freiheit wichtig ist. Die, die man aber auch in so einem Unternehmen bekommen kann, aber man gar nicht mal unbedingt jetzt. Versuchen muss ein Unternehmen nur auf den Exit zu ziehen. Das macht einen auch nicht unbedingt glücklicher, weil viele Gründer n ganz anderes Thema, aber viele Gründer fallen auch ein Loch nach dem Exit.

31:10 Ich hab mir. Gerade mehrere Folgen aufgenommen mit solchen solchen Stories. Glaube ich gerne. Ich war in einem Podcast von einer Weile die eine Podcasterin, die nur Exit Post Exit Founder interviewt, super spannend und. Das ist das Paradoxe. Ganz viele in der Gründerszene arbeiten immer auf diesen Exit hin, aber das der Exit macht nicht unbedingt glücklicher ich. Hab mit ihm Björn Keune gerade aufgenommen, der hat den Vincible Brands gemacht, diese Influencer Brands zum Kosmetikbereich.

31:44 Ich hätte ihn gefragt, was war für dich der Tiefpunkt deiner Karriere und er hat sofort gesagt, Nein, als ich die Firma. Verkaufte ja krass, weil alles was wofür du jahrelang gekämpft hast, was du eigentlich wolltest, aber alles zerbröselt zu Staub und. Im Sinne von vorher ist man, ist man ja, man hat ja ne ganz andere Selbstwirksamkeit als als Gründungsteam arbeitest du Tag und Nacht an deinem Unternehmen, du, du, du, das macht ja wahnsinnig glücklich, also oder mich macht es wahnsinnig glücklich, Dinge zu kreieren, zu schaffen, zu sehen, es funktioniert, man baut gute Teams auf, man hat irgendwas und wenn man n Unternehmen verkauft übernimmt ja jemand anders jemand anders ist danach der der

32:25 auch die endgültigen Entscheidungen trifft. Und das ist fast das Schlimmste. Als Gründer und das, das unterschätzen viele, Na. Ja, total. Für mich war es nicht so mega schlimm, aber auch kein Dauerzustand also. Quasi der Wechsel immer so ne Weile noch dabei, ja. Ich war dann noch 34 Jahre dabei. Das war auch, als ich mir immer gesagt, ich, ich bleib so lange, wie meine Lernkurve steil ist, so, wenn meine Lernkurve abflacht, bin ich weg, weil ich optimiert hab auf spannende Erfahrungen und coole Sachen sehen und. Das Umfeld hätte dann an Streu verkauft, dann die Kölner Kollegen und das war noch total interessant, da drin zu sein und Firmen zu kaufen und zu sehen, wie das quasi von der anderen Seite aussieht.

33:00 Aber es war natürlich ne völlig andere Art zu arbeiten auf die positive und negative Weise, also es war super unendlich Budgets zu haben, davor dachte ich halt jedes Mal. Die Firma kann in 3 Monaten oder in 3 Tagen pleite gehen, also es war angenehm quasi den Druck los geworden zu sein. Auf der anderen Seite. Kriegst halt dann Termine im Kalender, die du nicht haben willst.

33:19 Und hast du irgendwie n Chef und musst da irgendwie hin? Also die waren noch total cool damit, aber es war. Ist dann unsere. Unsere Geschichten sind da in dem Sinne sehr ähnlich. Also wir haben Seedo tatsächlich, ich war auch noch 34 Jahre dabei, an United Internet verkauft und Ströer United Internet sind sich in dem Sinne ganz ähnlich, weil beide noch gründergefäße quasi unternehmerisch und cool und bei mir auch, also United Internet, Ralf Dommermuth, Super Unternehmer, wirklich guter Typ, total viel gelernt auch. Und, und deswegen hab ich es auch 34 Jahre ausgehalten. Ich kenne eben viele Gründergeschichten, die nach dem Exit in einem halben Jahr oder einem Jahr weg sind, weil sie sagen, ich halte es überhaupt

33:54 nicht aus, ich bin plötzlich in irgendsoeiner Konzernmaschinerie und das ist das letzte, was du eben als Gründer willst. Ja total Herr bei Streuber. Ich glaub der der kürzeste der der hat es irgendwie ne Woche ausgehalten oder gehabt. Ne Zeit haben die auch sehr viele Firmen gekauft und die längsten waren so n paar Jahre. Oder was ist ne?

34:10 Was ist ne coole ralfood Geschichte? Auf eure Zusammenarbeit, wie tickt er so? Ach, der ist ich. Ich mag, der ist ganz ruhig, eigentlich auch sehr sympathisch, wenig Drama, aber einfach sehr klar in seiner Denke, zieht die Dinge sehr gut und und diese Fokussierung auch auf den Produktwert für den Kunden, die find ich, da hab ich viel von ihm gelernt, ist wirklich dieses OK da ist wie mach ich ein Produkt wirklich günstiger, besser, billiger? Und das wirklich sehr konsequent. Das.

34:42 Das gibt die Richtstimme und bringt den. Ja genau und das das hat ja 1 und 1 letztendlich perfektioniert, immer wieder Kunden Produkte zu nehmen, die auch schon existieren. Das letzte war letzte groß war jetzt der Mobilfunktarif auch schon wieder viele Jahre her, aber Dinge zu nehmen und die halt einfach richtig einfacher, besser, billiger zu machen gegen die etablierte Konkurrenz und das sehr sehr konsequent zu tun, weil.

35:06 Und und eben diese Bedeutung auch von go to Market, also Marketing zu machen. Diese, diese Vorteile rauszu heben sehr klar, und diese Klarheit fehlt vielen, wenn. Produkte gelauncht werden, weil man denkt, so hat man selber nur weil man was launcht, müssen sie anderen auch toll finden. Aber nein, es gibt da draußen Tausende von Produkten und keinen interessiert es. Gibt es denn ne Cosia für Mobilfunk, weil die Cosia. Retail Wir haben die mitfinanziert. Ja genau kann man verlinken, wie hat der erwähnt aus Freiburg meine Heimatstadt das.

35:39 Habe ich natürlich besonders Herz dafür gutes Team. Auch die haben genau das gemacht, die haben gesagt Ecosia für Mobilfunk, einen fairen Mobilfunkanbieter und ja, die entwickeln sich gut ein paar 10000 Kunden. Inzwischen sind natürlich auch noch klein, aber haben sich haben sich gut entwickelt, der. Strombereich gibt es auch Strom?

35:58 Ja gut, im Strombereich gibt es ökoanbieter viele, da hat es natürlich ne echte Komponente für die Energiewende, auch wo der Strom herkommt, wo der Strom herkommt, aber auch da jetzt Naturstrom, Lichtblick und so weiter da gibt es auch viele Pioniere über die Zeit die das die das ähnlich gemacht haben, ja. Erzähl mal von der von der saas Group. Da kaufst du, da kaufst du, da kaufst du softwarefirmen, da wir gehen alle, wir gehen alle deine Business wo wir. Gerade quasi genau.

36:24 Wir hatten gerade das Thema Firmen kaufen und verkaufen bei bei bei Ströer ja die saas Group, das ist ein anderes Business hab ich vor gut 7 Jahren gegründet aus dem Prinzip 2 Logiken eine persönliche Logik und eine Marktlogik und so aus der persönlichen Logik. Und da finde ich übrigens, ich finde diesen Begriff, den habe ich auch irgendwann mal gehört, founder Market fit, ganz gut, man spricht ja immer von Product Market fit, logisch, aber founder Market fit bedeutend, dass den Markt, den man attackiert, der muss zu einem als Gründer passen und ich habe eben festgestellt, ich habe viele Angel Investments gemacht, überall die Jahre, und habe festgestellt, dass ich eigentlich also zum einen ist

37:11 wirklich Mark. Businesses dran zu arbeiten und nicht nur rein Geld zu geben. Und was ich auch mag, ist, Dinge nicht von 0 bis 1 führen zu müssen, sondern von 1 bis 10. Also es gibt viele Menschen, die einfach viel, viel besser sind, diese allererste Stufe zu zu nehmen. Also 0 bis 1 ist ja wirklich so ein Produkt aus der Taufe zu heben, die ersten ein 2 Jahre in Stealth an irgendwas zu arbeiten. Super Messi, super Messi zu sprechen, unterschiedliche Meinungen zu kriegen.

37:41 Und und, aber sehr, sehr produktfokussiert und das bin ich nicht. Ich bin wirklich jemand, der eher die Stärke dran hat, ein Produkt zu sehen, das da ist und so diese Gelegenheit auch zu sehen und dann aber zu helfen, die zu skalieren. Was ja wieder ganz andere Voraussetzung hat. Also diese diese Phase 1 bis 10 hat und 1 bis 10 ist. Jetzt ist jetzt nur metaphorisch ist es keine Umsatzzahl oder so. Dieses Stadium, das ist ja das Skandium der Skalierung, das hat eine, da muss man Mitarbeiter einstellen, plötzlich irgendwelche Strukturen bauen und so und viele 0 bis 1 Gründe hassen das, weil die sagen so, och nee, plötzlich die, die, die drücken sich jahrelang drum, Mitarbeiter einzustellen, weil in dem Moment musst du ganz

38:21 andere Sachen machen, so, und das ist war die, die sozusagen die Founder Market fit Logik, und dann gibt es auch die Marktlogik, dass ich eben gesehen habe, dass draußen sind ganz viele, also erstmal gibt es. Ganz viele Angel Patches, da zahlst du für eben einfach nur ein Team. Was das irgendwie macht und ein schick gemachtes Deck plötzlich schon eine 10000000 Bewertung.

38:40 Gleichzeitig hast du all diese Gründerinnen und Gründer die was Geiles gebaut haben, die irgendwie auf 1234 5000000 Umsatz gekommen sind und dann aber auch ein bisschen an so eine gläserne Decke stoßen und eigentlich Bock haben wieder in ihre 0. Bis 1. Phase zurückzukommen und alle. Aber irgendwie gibt es so keinen Exit Markt für diese kleinen Bilder.

38:59 Die sind zu klein. Die typischen private Equities. Genau. Dein Unternehmen war zum Beispiel auch viel größer, schon als Streu die gekauft hat. Wärst du damals in dieser kleinen Phase, hätte dich niemand angeguckt und es ist aber schade, weil oft sind das eben Produkte, die es eben nicht jetzt wie in deinem Fall zum Beispiel geschafft haben, diesen Go to Market zu knacken, aber es sind einfach richtig gute Produkte, die aber schon genutzt werden. Also es gibt schon echten Umsatz, aber. Aber es ist halt noch klein und dann haben wir gesagt, lass uns diese Firmen kaufen und und als Klammer sozusagen, es müssen halt immer saas Business Design, immer Product let Growth, also jetzt nicht irgendwie krasse

39:30 Enterprise Themen, auch keine Consumer Themen, sondern irgendwie so n bisschen in der Mitte, dann machen wir Development Themen, Wir machen online Marketing Themen, Wir machen Productivity Themen, also alles eigentlich so was so eigentlich auch unser eigener Stack ist. Und die kaufen wir auf und das machen wir eben seit vielen Jahren jetzt und haben es inzwischen auf eine ganz gute Größenordnung gebracht. Größenordnung heißt 100000000.

39:51 100000000 Wiederkenner ja genau, Kongress gestalten, danke stark profitabel auch. Also ich habe so ein bisschen immer ein Herz für profitable Unternehmen. Ja, Crazy. Ja du bist du. Bist du Profit? Ich bin kein Venture Mensch, ich bin nicht gut im Fundraising. Lustigerweise, ich bin nicht, nee, es gibt ja Gründer, die schaffen.

40:09 Das gleich drüber die. Schaffen das mit so einer Vision irgendwie Leute zu? Zu begeistern und, und das ist das, das bin ich nicht. Ich bin sehr gut in der Exekution, aber deswegen hab ich irgendwie immer wieder n Herz für bootstrap Businesses und die Businesses die wir kaufen sind übrigens ja auch meistens bootstraped, da schließt sich so n bisschen der Kreis und ist auch damit n bisschen glaubwürdiger. Wir kaufen manchmal auch Failed VC unternehmen, aber also da da wird viel reingepumpt, dann wird es nichts, aber das ist eher die Ausnahme.

40:35 Und die Kriterien, die ihr kauft. Ich hab es mir angeschaut, habt ihr ja hier quasi. Oh ja, veröffentlicht. Wow, haben wir veröffentlicht. Genau ist eine unserer letzten Bonds, eher 1 CC Millionen genau kleines Team. Am liebsten sind uns 5 so paar Leute, die haben aber auch schon 5. Bis 6 Leute ist krass, also kleine.

40:50 Aber nee, wir haben Sachen gekauft. Ein Business war hat 3000000 Umsatz, eine Person geil so also so, das ist genau und dann natürlich klar n kleiner Turn. Bisschen bisschen Wachstum ist immer gut, aber vor allem eben ne Produktqualität, auf der wir aufbauen können. Und erzähl mal über Fauna, Motivation und ehrliche und Exit Goals Exit Goals. Was bedeutet das für euch?

41:14 Das das bedeutet für uns also, wir sind ja eben alle selber Gründer, eben auch meine Mitgründer, jetzt bei der saas Group. Einer ist mein seelow, Mitgründer, der Ulrich, dann Tobi Schlottke, der Mitgründer von OMR, der ist CTO und Mitgründer bei der bei der SAAS Group und ja. Und wir sind eben alle Gründer.

41:34 Wir kennen alle das und wir wissen alle, dass eben es gibt eine Exit Motivation irgendwann und die muss, die muss oder die sollte legitim sein. Also es gibt was ist ehrlich und was ist unehrlich in dem Fall, also ehrlich ist es eigentlich, wenn wirklich Gründer zu uns kommen und sagen einfach was es ist, warum sie wirklich verkaufen wollen, also es ist jeder Grund ist OK. Also ich hab keinen Bock mehr.

41:58 Genau, und das ist n super legitimer Grund zu sagen ich hab keinen Bock mehr. Dann müssen wir aber nur den Deal so strukturieren, weil wenn ein Gründer, Gründer kein Bock mehr hat, dann und sagt also wir hatten Leute, die haben gesagt, Hey, ich kann einfach nicht mehr, ich hab n Burnout in 4 Wochen bin ich raus, ich mach was ganz anderes nichts mehr mit Tech nehmt uns das Ding ab und wir können das, weil wir eben operational Leute sind, wir können dann Teams reinschicken und das übernehmen, das kann ein Private Equity über Übernehmer nicht, wir haben andere die sagen ich will einfach was weiß ich will finanzielle Sicherheit, ich will jetzt einfach mal n paar Millionen hier vom Tisch nehmen.

42:29 Mir irgendwie damit finanzielles Polster haben, aber ich hab Bock weiterzumachen, auch cool und und das Wichtigste für uns ist, neben dieser Preisverhandlung ist natürlich wirklich einfach die tiefe Motivation rauszufinden oder wenn es mehrere Gründer gibt auch rauszufinden, was will der eine, was will der andere, OK. Und das heißt?

42:48 Wenn die Leute raus wollen, können Sie sagen, ihr könnt es übernehmen. Genau schlecht wäre zu sagen, ich will da noch 3 Jahre dabei bleiben, wenn ich eigentlich weiß ich genau und ich hab Schule auf Bali aufmachen. Genau. Und ich hab nach 3 Monaten die nächste Burnout und dann passt das nicht. Also die die Struktur muss muss eben zu den Zielen passen und und eben jedes Ziel ist legitim, es ist das Leben verändert sich und eben bei bei einem Exit ist das wichtigste finde ich immer für Gründerinnen und Gründer in sich rein zu horchen, warum will ich das, will ich das weil ich irgendwie auf online gefeiert werden möchte für n Exit, dann ist das meistens ne schlechte Motivation, aber will ich das weil ich was ganz anderes machen

43:22 will, weil sich irgendwie mein Leben verändert hat oder eben gibt es unterschiedliche Gründermotivationen von oder weil die. Frage nicht mehr. Passt jetzt natürlich. Also genau wenn ich wenn ich n Daniel Düsentrieb bin und im Labor den ganzen Tag Experimente machen will, aber jetzt n Team von 10 Leuten an der Backe hab und mir das überhaupt nicht liegt dann.

43:35 Klar, dann kann ich jetzt irgendwie n Manager einstellen oder ne Managerin oder so oder sagen nee ich will das nächste Ding machen, gibt ja auch Leute die einfach so neugierig sind und uns so ADHS mäßig, dass sie ja dieses Jahr was Neues starten wollen und wenn das der Lebensentwurf ist, ist ja auch fein, ja. Stimmt.

43:51 Was steht nicht auf dem Mapkin, was steht, was sind Kriterien so vom Bauchgefühl oder wo wo ihr hinter hinter verschlossenen Türen sagt, Ja find ich gut, find ich nicht gut. Das Thema also wir sind eigentlich sehr themenagnostisch. Solang das Sinn macht, gucken wir uns jedes Thema an. Also wir gucken uns auch mal vertikale Themen an, wo es nur um eine Branche geht für.

44:15 Software für Autosoftware. Für sowas, also wir, wir sind eigentlich relativ offen für für für jegliches Thema, ja. Was sind so n paar Beispiele von Firmen, die wie viele Firmen habt ihr so mal gekauft und was sind n paar? Beispiele? Wir haben jetzt 25 Firmen gekauft und ja. Heißt 100000000 Umsatz grob, macht eine Firma so viel? Millionen Umsatz genau und und wir haben in der Realität haben wir alles zwischen ein und 10000000 drin. Ja n Beispiel wär zum Beispiel wir haben so nen HR Informationssystem in Frankreich gekauft, das war n bisschen n One Off, das kam irgendwie aus Insolvenz war super billig. Wir sind jetzt nicht die Spezialisten eigentlich für französische HR Systeme, irgendwie auch noch an Salesforce angebunden, aber hat

44:58 sich eigentlich im Endeffekt ganz gut entwickelt, war aber wir hatten ja auch ne für uns dann ne steile Lernkurve, also steiler als wenn wir jetzt irgendwie n dev Tool machen, wo dann Tobi und co sich halt supergeil. Aus Tools habt ihr auch viele oder aus Stuttgart der Tower an euch verkauft. Genau.

45:13 Tower ist 1 unserer Brands. Es ist tatsächlich so ne so ne coole Love Brand ja. Und jetzt die die Gretchenfrage 2026 so sollte man SARS Firmen noch kaufen ist SARS tot? Was bedeutet das, wenn ich mit Loverbill mit Cursor mit Claude diese Sachen bauen kann? Ich hab zum Beispiel ne ne Firma gekauft die heißt Zen loop, die macht zu NPS Befragungen, das ist zur Kategorie Failed VC gay ist viel Geld reingeflossen hat nicht funktioniert, ihr habt es dann quasi.

45:40 Rausgekauft. Jetzt kann man sagen ne ne Firma die die Umfragen macht. Wahrscheinlich könnt ich mir so n Produkt in so ne 8020 Variante selber basteln heute am Nachmittag so wie schaust du auf AI in Traditional? Lars Ja ja, das ist tatsächlich die Gretchenfrage aktuell, und das ist das, wo auch unsere Hauptaufmerksamkeit als Gründer Team drauf geht, neben neben MA das das zu machen das ist gibt, sind Chancen und Risiken zugleich, also.

46:04 Ich glaube so diese Headline Stars ist tot, ist n bisschen Quatsch. Ja ich mein auch Loveloko sind SARS ja du zahlst ne für ne Subscription und da hast du manchmal bei der Subscription noch irgendwelche Tokens dabei das sind das ist ja dann user Space Pricing also das ist das gleiche was die SARS Industrie seit seit Jahren macht, die die Grundfrage ist genau wie wie wie du sagst wo ändern sich, wo ändern sich Modelle. Oder einfach auch Produkte fundamental durch die neuen Möglichkeiten, die AI bietet.

46:35 Und tatsächlich sind Dinge, die jetzt rein auf der User Interface Ebene sind, wie jetzt zum Beispiel das Service Tool, wunderbares Beispiel also die sind bei uns tatsächlich im Körbchen, oh da müssen wir ordentlich transformieren, dass die überleben. Versus es gibt andere Produkte, die riesige Chancen haben durch AI.

46:54 Ja, wir haben zum Beispiel Wir haben n scraping Tool namens Craper API, was sozusagen AI Base Daten Scraping macht wir haben. Social Media AP is wie airshare die halt wo du Social Media AP is ganz elegant anbinden kannst du das. Probieren wir gerade. Wir probieren unserem unserem Cloud bot gerade linkedin beizubringen, also wir können das.

47:16 Ist super schön und tatsächlich ist da das coole, dass das Cloud und Lovable und so sogar Airshare auf Airshare zurückgreifen, weil die sagen, die binden ja auch die I Tools wären ja gut genug für spezialfunktionen Sachen anzubieten, also zum Beispiel eben die bieten, wenn wenn du sagst Lovable bauen wir bitte billing, dann binden Sie Stripe an oder was? Aber wenn du sagst, Lover, bauen wir bitte ne Social Media Integration, dann bietet er automatisch airshare an. Das ist natürlich mega, weil es ne Riesen oder oder Loverbell zum Beispiel nutzt unser unser Affiliate Programm, Wir haben n Affiliate Tool, da haben wir es Reward Full, das ist ein dedizierter Affiliate Programm für für SARS Unternehmen, das nutzt Loverable also das heißt

47:56 wir haben immer wieder da auch Dinge wo wirklich große Chancen durch eher passieren wir haben auch andere Sachen, die werden ziemlich durchgerüttelt und. Und die Herausforderung ist natürlich, die Geschäftsmodelle so zu transformieren, dass es bei möglichst vielen gut geht, dass wir dann möglichst viel, wenig Verluste haben bei denen, wo man es vielleicht nicht transformieren kann, und dass wir natürlich, und das ist so die Ebene drunter, die Produktivitätsebene währenddessen einfach die Produktivität von allen Bereichen, sei es im Entwicklung, sei es im Customer Service, sei es in den foundational Teams wie wie HR.

48:31 Finance und so weiter einfach. Massive Produktivitätsgewinne holen durch durch AI und das ist für mich persönlich die spannendste Transformationsaufgabe in meiner inzwischen ja über 20 Jahre dauernden Unternehmer. Karriere. Eigentlich genauso spannend wie damals das Internet Ende der 90er Jahre als.

48:55 Vorher, als das begonnen hat, das. Ist für euch ja eigentlich auch der der Bull Case sozusagen also der bare Case wäre ja, jetzt kann sich jeder selber Software bauen, wieso muss ich da noch was kaufen aber der Bull Case ist ja zu sagen ja geil, jetzt habe ich diese ganzen Tools in meiner Organisation und die 3 Developer die es vorher gebaut haben, die können jetzt die Arbeit von 30 machen, also ihr könnt quasi auch die die Firmen die ihr kauft signifikant weiterentwickeln ohne dass sie jetzt massiv headcount.

49:16 Aufbauen genau also. Also das ist wie alle Dinge ist es sowohl Blessing, also while the curse. Und nimm mich mal mit in so n Meeting, wenn man sagt wir sind mit dem Körbchen, müssen wir transformieren, zum Beispiel Survey Tool. Welche Frage stellst du dir da also auch quasi als Learning für aktuelle SARS Founder, die vielleicht gerade in der Kategorie unterwegs sind, die sich die Frage stellen, was überlegst du wieso ne Transformation aussehen muss. Ja, also ich glaube es.

49:44 Es gibt immer diese 2 Ebenen der Transformation. Ist die Transformation also jetzt in Bezug auf EI insbesondere es gibt die die Transformation auf der Produktebene, also in welche Richtung muss sich das Produkt entwickeln, also wie dockt es an die neue Welt an, sprich, das sind so Stichworte wie jetzt NMCP Server.

50:04 Heißt das quasi die sozusagen die Sprache von AIBAI? Genau die, die. Schnittstelle wie AI kommuniziert das. Um um die Daten verfügbar zu machen. Das das wäre ein wunderbares Beispiel und wie docke ich damit an die Systeme und da sind wir wieder bei diesem Go to Marketing, weil dann ist quasi lovable ein Kanal genauso wie früher.

50:28 Der Shopify Store, ein Kanal oder auch immer noch ist oder ebender.com Store oder der App Store. Genau, also tatsächlich ist so ein bisschen wie der App Store Moment, den wir in 2008 2009 oder was hatten 210 irgendwas mit dem Dreh als der als der wirklich ganz neu war und man konnte wirklich rein und Apps bauen und die sind über Nacht groß geworden weil es einfach keine Konkurrenz gibt, so ähnlich ist es da auch und irgendwann wird sich das wieder ein bisschen legen, aber der App Store ist ja immer noch super stark, ist jetzt nicht so, dass. Dass sich jeder jetzt plötzlich ne App baut und auch mal ganz ehrlich bei ganz vielen Sachen macht es trotzdem noch mehr Sinn ne Sache einfach zu kaufen für

51:06 irgendwie 20€ im im Monat als irgendwie was selber zu bauen. Diese Zeit kostet ja auch etwas und klar die wird besser und aber es gibt ja ganz viel drunter und dann ist natürlich immer die Frage wie wie wie baut man dieses wird ja manchmal als Mode bezeichnet, diesen Burggraben. Also sprich wie baue ich als Start Gründer eine Strategie auf, dass ich wirklich ein tiefe verteidigbarkeit hab von dem was ich hab. Das können Daten sein, proprietäre Daten, das kann Netzwerkeffekte sein.

51:35 Das kann ne Community sein. Also ich sag mal auch die persönlichen Kontakte. Also auf all diesen Layers. Kann ne Brands. Dinge es kann ne Brands sein, die die AI eben nicht kann, aber das ist die gleiche Frage, die man sich immer schon stellen musste, nur natürlich jetzt noch mal auf einem höheren Level und mit mehr Konkurrenz, weil es einfach viel leichter wird Software zu bauen und damit kommt natürlich kommt man zu diesem zweiten Layer, nämlich dem produktivitätslayer ich es ich glaub wir müssen einfach viele Dinge viel viel effizienter tun, weil natürlich wird das n Druck auf Preise auslösen, es gibt mehr Konkurrenz. 1. Und ich kann mir halt vielleicht, wo ich früher 10 Entwickler auf der System kann

52:10 ich halt jetzt nur noch 2 haben, die sind aber halt dafür jeder 5. Mal so produktiv, dann passt es wieder und diese diese Fragestellungen, das sind die Kern und so die dritte Sache ist quasi wirklich diese kulturelle Transformation wie bei jeder Sache, also die Menschen mitzunehmen und das ist 1 der wichtigsten Sachen die wir bei der saas Group sehen. Das ist natürlich.

52:30 Es gibt wie immer gibt es Leute, die sind total enthusiastisch und es gibt aber auch Leute, die sagen, Moment, AI will mir irgendwie meinen Job wegnehmen und das in einer Gruppe irgendwie gemeinsam nach vorne zu treiben, das ist eigentlich diese, diese, die, die das Mitnehmen der Menschen, das ist die allergrößte Herausforderung, wie?

52:46 Ist die Akzeptanz bei den Developerern, weil ich mir denke, es ist echt interessant, gell, dass diese ganzen Labs die Modelle rausbringen und und der Killer Use Case ist jetzt Code Generation, weil die Labs natürlich auch wissen, ja ich brauch Code um die NAI Modelle weiterzugeben. Entwickeln gibt es Statistiken, dass die dann sagen, hier GPT 5.2 wurde schon zu 90% von AI geschrieben, also die AI baut die AI sozusagen. Gleichzeitig ist es interessant, dass die Developer ihren eigenen Job also entweder n Stück weit reduzieren oder einfach massiv gehebelt haben, die sind ja die ersten, die extrem betroffen sind, muss man sagen.

53:17 Weil die natürlich am Affinsten sind für die Themen. Also wir sehen schon, dass zum Beispiel die Developer sind deutlich affiner als die Customer Serviceleute. Weil ich mein. Wann wirst du Entwickler, wenn du Lust hast an neuen technologischen Themen? Zu Einwand, wann wirst du Customer Service, wenn du Lust hast mit Menschen zu arbeiten und denen helfen, ihre Probleme zu lösen? Also so n fundamental anderes Menschenbild und deswegen sind natürlich die Entwickler, oft aber auch wir ersten, aber auch da gibt es ne weite Spanne zwischen denen, die also zum Beispiel unsere Head of AI, die ist phänomenal, die die baut quasi alles mit AI und.

53:50 Dann haben wir aber auf der anderen Seite haben wir Leute, die eher sagen, so, oh nee, ich hab es doch immer schon so gemacht, die hast du auch unter den Entwicklern und da geht es natürlich darum, die mitzunehmen auf dieser Reise und ihnen zu zeigen, wie sie einfach noch mal, selbst wenn sie das schon seit 20 Jahren anders machen, wie sie wirklich damit auf ein ganz neues Produktivitätslevel kommen und auch wieder selber Ihre Lernkurve haben und lustigerweise letzter Punkt ist es, keine Alterssache, also mit unseren beiden besten Individual contributor. Bei den sind alle in ihren Fünfzigern, sind aber Leute, die einfach ihr ganzes Leben krass neugierig geworden sind und die jetzt die allergeilsten AI

54:28 Entwickler sind und irgendwie eine komplette Transformation komplett mit AI geschrieben haben. Von Legacy in Cloud vorher 20 Entwickler jetzt 2 Entwickler, also in der Cloud Cloud kosten irgendwie um 70% reduziert. Und es hat kein Altersthema das. Ich glaub ist auch also die wichtigste Eigenschaft ist die Neugier und die wichtigste Fähigkeit ist so Learning to unlearn, also quasi nicht zu sagen, es war schon immer so, sondern sagen Scheiß drauf, wie es immer war. Heute kann es ganz anders sein, ich glaub ist gerade in der Zeit wo sich im Wochentag diese Sachen ändern n wichtiges Mindset.

55:01 Voll. Was was zahlt ihr den Firmen, wenn ihr die kauft, sagen wir, da kommt jetzt n Developer hier 3 mit 3000000 Umsatz 600000 Gewinn, das ist das Angebot was du dem machst. Ja, kommt, kommt natürlich von vielen Faktoren an, wie wie schnell wächst er noch und so weiter aber jetzt nehmen wir mal hier 3600000 gewinnen, dann gucken wir uns natürlich jetzt bei den 3, da ist ja ne Diskrepanz 2,4 Millionen Kosten jetzt in einem Beispiel wie kommt die sind das Kosten die man reduzieren kann ja wir haben Crazy Fälle gehabt, wir haben einen Typen mal gehabt, der hatte 1000000 Hostingkosten mit EWS aber EWS war einfach völlig falsch, wir haben das irgendwie auf Hetzener gezogen und waren 100000. Kostlich 90 bisschen Reduktion

55:40 also, da gibt es manchmal crazy Fälle, habt ihr dem aber nicht gesagt, das habt ihr dann nach einer Reduktion gemacht, so, wir haben das zusammen tatsächlich erarbeitet, noch währenddessen, ob das überhaupt feasible ist. Und also das lässt uns natürlich dann n bisschen mehr zahlen. So grobe Größenordnung.

55:56 Also wir sehen ja oft, dass Gründerinnen und Gründer zu uns kommen, und manche haben dann so die Idee, so, oh, ich guck mir die Börsen multiples an, ist aber natürlich was völlig anderes 15 * 15 mal Umsatz, irgendwas crazy, gerade so 2021 22, das ist fernab der Realität, also in es gibt in den Bereichen Small a, Medium Enterprise, wo wir uns ja bewegen oder Small Enterprise, hier gibt es eigentlich seit Jahren.

56:19 Relativ klare Bandbreiten, die sind eigentlich meistens gewinnbezogen. Wenn es jetzt keinen Gewinn oder wenig Gewinn gibt, wie gesagt, kann es auch der Gewinn sein, wo man es hinbekommt, aber dann reden wir über 4567 mal Gewinn oder oder potenzieller Gewinn, das übersetzt man dann in 123 mal Umsatz so ganz grobe Größenordnung wie gesagt, genaue Bandbreite hängt dann ab. Also eben jetzt ein Gründer mit 3 und 3000000 Umsatz 600000, der könnte wahrscheinlich irgendwas zwischen 3 und 5000000 erzielen, würde ich jetzt mal sagen, so um so eine Hausnummer zu nennen, aber, und das ist ja das Spannende, der ist, wenn er das verkauft, die meisten sind ja 100% da noch bootstrappt, der hat mehr Geld in der Tasche als

57:08 99% die aller Gründischen. Vc. Back companies die Lick Preffs noch in nöcher gesteckt haben. Und wir haben, ich glaub, wir haben in der saas Group inzwischen 3040 Millionäre geschaffen, alle Multi, also Multimillionäre, in den meisten Fällen weites Spektrum dann. Der eine, andere, nur in Anführungsstrichen 23 der höchste irgendwie 1516 was ist? Das Muster, was die jetzt so machen, alles hast du da so n sample von 30.

57:35 Ja, gutes Sample, ganz unterschiedlich. Ja, wie gesagt ja ganze ganze Thema Post Exit ist n spannendes Thema, Wir haben welche die machen richtig coole neue Sachen die haben verkauft, haben wieder völlige Freiheit du startest noch mal neu durch, weil du ja auch n anderes du hast n anderes Risikoprofil du bist. Du, du bist finanziell safe und kannst dann noch mal ganz anders angreifen.

57:57 Noch mal ganz Dinge neu denken, paar richtig coole Sachen rausgekommen, wie viele sind depressiv? Ah schon auch n. Also ich weiß nicht wie der ich bin jetzt nicht in den in den Medical Files der Begründer drin, aber n Paar machen mir nicht ganz so glücklichen Eindruck aber ist ne Handvoll. Aber manche begehen in irgendwas ganz anderes. Sie werden irgendwie Hochschullehrer oder sowas hatten wir auch schon oder Koch.

58:27 Auch geil, aber ich mein also follow your passion, wenn du Bock drauf hast und auch. Mal ganz was ganz anderes machen. Oder warum nicht zu haben? Also was ganz cooleres als ne Hochschule irgendwie die nächste Generation zu inspirieren zu. Education. Manche gehen bisschen ins Privatleben zurück, haben bewusst gesagt, sie haben einfach irgendwie 10 Jahre richtig viel gearbeitet haben. Wir hatten diesen einen Gründer zum Beispiel, ganz toller Typ, ich mag den wirklich persönlich gerne, ist ein Deutscher der, der alleine eben 3000000 Umsatz gemacht hat, aber der hat einer der Dinge war, er konnte keinen einzigen Tag echten Urlaub nehmen, der hat jeden Tag hatte zumindest 23 Stunden Customer Support gemacht und der hat

59:06 einfach auch mehr Zeit mit seiner Familie und es gibt unterschiedlichste Beweggründe und alle sind legitim und spannend zu sehen, aber vielleicht sollten wir wirklich mal einen. Klar, in Deutschland machen wäre interessant. Also es gibt ja wenig Leute die so n Sample haben, so MNA Berater so der Mark Miller oder so, also die die die kreieren auch jedes Jahr irgendwie 2030 Millionäre aber ihr auch und wäre mal interessant.

59:28 Ja, stimmt. Ja, wie baut man so ne Holding auf? Also am Anfang war das euer eigenes Geld und du hast deine Cash Co io die du nutzen konntest. Aber nutzt ihr auch Schulden? Also nutzt ihr Fremdkapital oder wie baut man? Inzwischen nutzt man viel Fremdkapital. Wir haben auch sogar dann irgendwann ganz spät, also ein paar Angelsachen reingenommen, aber mehr auch so einfach, um so ein bisschen. Ich mag immer Angels, auch als Sparringspartner, also ein Paar auch andere gute Unternehmer, einfach Leute, wo man so ein bisschen auch Rechenschaft schuldig ist, weil ich, ich schreib zum Beispiel, ich schreib einmal im Quartal, schreib ich einen Report und.

59:59 Sich selber erklären zu müssen, ist manchmal gar nicht schlecht als Gründer, aber eben nicht so, dass jemand anders das bestimmt, aber im Sinne von nee, da hat hab ich, aber hat mir jemand Geld gegeben, aber deswegen. Muss ich eben auch mal sagen, wie es läuft. Und das hilft manchmal, das eigene Mindset zu zu klären. Ich find.

1:00:15 Das auch n gutes Modell so dieses Money Reporting. Viele fahren da kurz drüber ab und sagen total nervig aber ich denk mir immer das wäre wie Journaling quasi also sich einmal im Monat hinsetzen zu müssen zu überlegen was lief gut, was lief schlecht, was hab ich gelernt, was soll ich als nächstes machen also und das schriftlich zu formulieren das schärft ja auch die Gedanken. Ja, das schärft total die Gedanken und das genau und das hab ich für die Angel Investoren begonnen und dann haben wir eine.

1:00:36 Eine sogar professionelle Finanzierungsrunde, gemacht mit Akten aus München, aus München, genau DC Fond DC Fond aus München, die haben ne sehr unüblichen kleinen einstelligen Prozentsatz, nur bei uns ist n sehr unübliches Investment glaub ich auch für die, aber ich glaube bis jetzt sind sie sehr happy. Und dann zu deiner Frage, nutzen wir tatsächlich verstärkt Fremdkapital?

1:01:00 Und da ist unser Hauptkapitalgeber, die RAG, Ach, die Stiftung, die Stiftung mag ich auch sehr gerne, weil es eben nicht das Geld geht, in die Bewältigung der ökologischen Ewigkeitslasten des. Bergbaues im Ruhrgebiet durch die. Kohleaufgabe im Ruhrgebiet genau, und das heißt also, unsere Zinsen werden damit benutzt, um ja das da. Das Grundwasser sicher, weil es keine klassische Bank ist. Also du kannst von der Deutschen Bank reden oder wem auch immer genau.

1:01:28 Aber nee, aber die sind, die sind cool, die sind unternehmerisch ganz tolles Team und gleichzeitig kommt das Geld am Ende was Sinnvollem zugute. Ist eigentlich mein perfekter Fremdkapitierer. Ja, interessant sind auch bei der Coach University beteiligt, genau so, da habe ich meistens. Viele gute Sachen bringt zum Beispiel noch viel im unter und und dann hat irgendwann die KF W noch gespiegelt okay genau.

1:01:51 Auch gut. Wieviel Fremdkapital ist da in Summe dann drin? Wir haben ne Linie, in die wachsen wir rein und da können wir bis aktuell jetzt bis zu 100000000 reinwachsen. Das heißt wir rufen das ab, wir machen ne Akquisition und sagen hier, wir haben was, überweisen uns bitte bis nächste Woche 10000000 und dann machen.

1:02:07 Wir das so nett? Na ja, wir. Und könnt euch auch vorstellen, größere Tage zu kaufen. Es gibt in Italien die Firma Bending Spoons so die immer wieder in der Presse ist. Weil die so coole Jungs. Apps gekauft haben, Commote zum Beispiel aus Deutschland, die sie gekauft haben, aber auch so Firmen wie Evernote zum Beispiel oder ich. Glaub vimeo, Vimeo, Vimeo.

1:02:28 Haben die nicht auch AOL oder AOL gekauft? Das heißt, die letzte Netraising italienisches Startup kauft AOL und. Das sind wohl so so scharfe Jungs, die da mit viel Geld bewaffnet diese Akquisition machen und sich immer weiter hoch leveln. Genau ja, ist ne gute Frage. Also die beobachten wir natürlich sehr gut. Kennen sie auch n bisschen, sind coole Jungs, also wirklich segelharter Wind haben haben viele Sachen perfektioniert die wir noch wollen, also wirklich so diese diese Teams die die Reinschicken das machen die noch ne Nummer krasser als wir, wir sind ja im Gegenzug dazu.

1:03:02 Sind wir sehr founderfriendly, also wir wir versuchen wenig zu disruptieren, weil natürlich als Gründer, wenn du was aufbaust und du hast da ein paar Mitarbeiter, dann sollten die dir eigentlich auch ein bisschen am Herzen liegen, dann musst du als neuer Käufer musst du natürlich Veränderungen machen und du musst sagen, hier hier passt und ihr nicht und so und natürlich. Wird das immer Veränderung bringen? Bennings Boon geht da halt krass rein und schmeißt von die schmeißen 90% der Leute raus, Story von kommod kommod ist in. Deutschland, diese Wanderapp und ich bin jetzt nicht nah dran, aber da, da ging durch die Presse. Genau das haben die auch und und und. Das ist natürlich schon hart,

1:03:35 ne, dann waren die Gründer in dem Fall haben Millionen gemacht, das ganze Team was seit 10 Jahren teilweise mit ihnen hergeht. Es ist schon grenzwertig. Die machen aber also was ich, wo ich sagen muss, Bennis Boon macht kein nicht nur schlechte Sachen, also sie gehen gehen, an vielen Sachen sind sie halt hart dann an an preisthemen Preiserhöhungen so dieses klassische diese klassischen Hebel, aber sie verbessern auch wirklich das Produkt also commod tatsächlich bin ich selber treuer langjähriger Nutzer als großer Bergwanderer und so, die haben schon viele gute Verbesserungen gemacht und das machen die bei all ihren Produkten, also die gehen da rein und machen ein Produkt wirklich besser weil oft einfach nach vielen Jahren auch so ne.

1:04:13 Ja, so ne Schläfrigkeit eintritt und der. Puls wird das ausgehen. Aber wie sie es machen, ist schon ist schon. Also ich find es, ich find es krass zu beobachten, find es cool irgendwie weil es auch eben mal n unter europäisches Unternehmen ist. Was wirklich groß denkt, aber manche Sachen sind schon echt EG aber cooles Ding also wir brauchen mehr davon in Europa, wir brauchen mehr Unternehmerinnen, Unternehmer die so groß denken egal wie und einfach Dinge auch mal krass machen. Und von daher find ich Benning Schools eigentlich cool. Und andere Rollups gibt ja auch so n dass jetzt viele Tech Unternehmer anfangen irgendwie Bestatter zu kaufen, Fuhrpark Management Firmen und also so quasi Mittelstand, das ist ja auch so n Thema Rollups zu

1:04:53 machen weit weit weg von von Software und Tech ist das n Thema was dich interessiert. Ja, ist spannend unser unser Head of MNA bei der saas Group, der Pavel, der hat sogar da ne Community gegründet, irgendwie rollupeurope.com heißt die, wo er genau all diese Rollups klassifiziert und genau wie du sagst, es gibt Rollups in jedem Bereich im medizinischen Bereich, alles, jedes alles ganz Sicherheitstechnik, alles, alles genau. Und, und die Logik ist eigentlich immer gleich, dass du halt dadurch enorme Effizienzen heben kannst und Dinge, die etwas eingeschlafen sind, besser machen und auch das Thema Nachfolgeregelung löst ja also jetzt auch dieses ganze Thema. Search Funds ist so n bisschen n

1:05:34 verwandtes Thema, also wie kommst du an Nachfolger, also wirklich coole unternehmen, bisschen selbe Logik oder SARS Group, coole Unternehmen, die aber eigentlich keinen Nachfolger haben. Wie führst du die weiter? Weil eben, es muss nicht jeder die x beliebigste nächste App gründen, wenn wir irgendwie geile Unternehmen haben, die auch wirklich wichtig sind für unseren Standort, viele Arbeitsplätze haben die zu erhalten, aber dann auch in die nächste, in die nächste Generation zu führen und wirklich auch auch technologisch voranzubringen.

1:06:01 Und deswegen, diese Themen sind alle sehr eng beieinander, aber alle mega spannend. Das denk ich mir auch. Mein mein mein Theme bei Investments ist ja tech für Small Businesses oder Probleme von Small Business own anzulösen so aus der regionellen Historie heraus, da waren meine Kunden ja die Zahnärzte und Handwerker und Pflegedienste und so weiter und ich denk mir das größte Problem was die ja haben ist die Geschäftsaufgabe also und da haben 100 Tausende jetzt die Challenge, dass sie halt über 50 sind und in den nächsten 10 Jahren in Rente gehen wollen und es halt keine Nachfolger gibt und das ist ja die. Die Existenziellste Frage für fürs One Business on also da denk ich viel drüber nach, was

1:06:33 für Geschäftsmodelle man da bauen müsste um dieses Problem gesellschaftlich zu. Lösen genau und ich glaub rollups sind gut. Search Funds sind es gut und eben saas Group. Wir machen auch tatsächlich Retireman, nur dass die Leute bei uns mal mit 35. Retireman vielleicht noch mal irgendwann zurückkommen und dann das nächste ecosia Gründen, weil Sie schon Millionär sind?

1:06:53 OK, ich sag es dir ganz ehrlich, mein Selbstwert hängt an den Podcast Bewertungen. Nicht am Umsatz meiner Firma, nicht an Aktienkursen und nicht mal an Bitcoin Preis, sondern einfach nur an der Anzahl der Bewertungen, die wir mit dem Podcast auf Spotify und Apple haben. Deswegen tu mir den Gefallen für mein Ego, für meinen Selbstwert, bring mich nicht in die Depression, sondern hilf mir, mich gut zu fühlen und gib eine Bewertung ab auf Spotify oder Apple oder n Daumen hoch auf youtube mein Ego dank es dir.

1:07:28 World Fund mit dem Du hast gerade erzählt, du bist du bist kein guter Fundraiser. Wieviel Geld hast du mit World Fund geraced? Ja, okay, das war, das war das einzige Mal, wo ich guter Fundraiser war. 300000000 der World Fund vom. Einstieg nicht so schlecht. Nicht so schlecht, muss ich kurz erklären.

1:07:46 Der World Fund ist ein Klimafonds. Ich hab viele Jahre ja Angel Investments gemacht, vielleicht gerade nachher noch 23 Sätze drüber verlieren ist nicht so spannend einfach wie fast jeder Unternehmer. Paar Paar Angel Investments gemacht, fiel aber auch in diesem Climate Bereich Schnittstelle von Klima und Software eben als Software Mensch und dann habe ich aber über die Zeit gemerkt, mit Software allein werde ich die Klimakrise nicht helfen zu lösen und habe mich dann zusammengetan mit Darias Harova früher bei bei Viessmann den Klimafonds gemacht und mit Dani Wisevic vorher Project A und.

1:08:22 Und wir haben den World Fund aus der Taufe gehoben. 2021 haben aus dem Stand 300000000 Geraced, was tatsächlich für n First Time Fund wirklich viel ist. Unglaublich war ne super Zeit, natürlich auch zu dieser. 2021. War war 2021 aber selbst für 2021 war es gut. Und im Verhältnis zu setzen, wenn jetzt neue BC Funds entstehen.

1:08:41 Die fangen oft an mit irgendwie 20000000, wenn es richtig gut ist. Mach 100000000 für N First Time Fund mit dem Team, was aber in der Regel schon n krassen Track Record genau 300000000 ist echt ne ne Hausnummer. Ja, also von daher, da hat Fundraising tatsächlich gut geklappt, was wir da machen. Wir investieren in klimapositive Unternehmen also. Entlang der gesamten Wertschöpfungskette also, sprich das kann in Mobilitätsthemen sein. Das ist natürlich das ganze Thema Energiewende, Dezentralisierung der Energienetze, viele proptect Themen eben, das ist ja der Bereich, wo Daria auch herkommt. Gebäude, Gebäude Hohenau, Gebäudebetrieb unter Druck riesenfußabdruck dann aber das ganze Thema Nature Base Solution, also Food Ecke Culture

1:09:25 Landius 30% aller des unseres CO 2 Fußabdrucks entsteht in durch Landwirtschaft und Essen und eben landbewirtschaftung und entlang all dieser Themen immer mit dem Blickwinkel was was hilft zu dekarbonisieren. Da investieren wir und. Du hast gesagt, ich finde einen Satz ganz geil, dass du sagst, wir investieren in Climatech in Produkte, die du verkaufen kannst, selbst an Klimawandelleugner.

1:09:55 Genau, genau. Ja das ist, den Satz habe ich irgendwann mal begonnen zu nutzen, weil er unser Beispiel, unsere Grundphilosophie klar macht, eben, du darfst nur klimapositive Produkte. Eigentlich an den Markt bringen, wenn du sie auch an Klimawandelleugner verkaufen kannst. Und als wir das 2221 und als 22 immer gesagt haben, hätte ich mir gar nicht träumen lassen, dass die Klimawandelleugner plötzlich wieder politisch.

1:10:26 Die Macht übernehmen in der Welt, das ist ja das tragische jetzt ja, weil das die Zeit, wo es es war, so ne, so ne kurze Phase der Aufklärung, wo plötzlich Wissenschaft was zählt, der Fridays for Future, ich dachte, Oh mein Gott, endlich hab das kapiert, alle Leute, und dann kommt so wirklich so ein reaktionärer Backlash vom von von USA bis hin hier was was März und reiche hier machen ist ja auch eine absolute Vollkatastrophe. Und das, das hätte ich mir damals nicht träumen lassen. Aber umso wichtiger ist, wirklich immer zu überlegen, ist ein Modell wirklich, macht es ökonomisch Sinn und wenn es ökonomisch Sinn macht, und das ist ja das Schöne, bei ganz vielen Themen, wenn ich jetzt

1:11:06 hier das Thema zum Beispiel erneuerbare Energien nehme, es ist heute die. Die, die die Kombination aus Solar, Windkraft, Speichertechnologie, das ist eine Große, das ist ne große Sache, die uns lange fehlte plus Steuerung der Energienetze, also flexible Preise zu schauen, dass ich dann eben auch das Auto lade, wenn der wenn der der Wind bläst oder eben die Sonne scheint, aber all das wird alles braucht es ja n bisschen Software Intelligenz.

1:11:34 Aber damit ist es viel, viel günstiger, ein Energienetz zu betreiben, als mit klassischer fossiler Energie, die wir teuer importieren müssen, die dann direkt verbraucht ist, von der wir abhängig sind, was wir ja schmerzhaft gemerkt haben im Ukrainekrieg, und diese Dinge, die lohnen sich und das gleiche hast du bei bei. Bei Bauthemen.

1:11:56 Wir haben ein Unternehmen zum Beispiel eben da packst du ne KI unten in die Steuerung rein und dann reguliert das ein Gebäude und reduziert den Energieverbrauch um 20% und damit natürlich die Kosten und damit aber auch den CO 2 foodprint. Das Gleiche haben wir im Food Bereich, wo du halt plötzlich ganz krasse Alternativen hast zu gerade tierischen Proteinen, die eigentlich sehr teuer sind.

1:12:17 Ja du stoppst riesige Mengen Kalorien eigentlich in ein Tier rein. Um am Ende ein Bruchteil an Kalorien wieder rauszunehmen. Das macht ökonomisch keinen Sinn, das ist einfach kulturell, weil wir halt über die Jahre irgendwie Tiere gehalten haben, aber in der in der Art der industriellen Handschuhe machen diese Dinge keinen Sinn und deswegen ist das ein Thema, was, wo wir immer wieder sehen, in dem Moment, wo die Sachen aber ökonomisch Sinn machen, hast du und eben. Weniger Verbrauch, weniger Waste, günstigere Kosten hast, dann wird da n Schuh draus und dann können die Sachen auch wirklich skalieren und das das sind die Portfoliounternehmen die wir.

1:12:54 Aufbauen und dann den skeptischen CIFO verkaufen kannst ja ganz genau Welt ganz genau und dem die ethischen und oralischen Gründe egal sind. Genau wenn der den Business Case sieht, dann ist es. Genau dann ist es n guter. Case Was sind ein 2 Beispiele von coolen Companies, die in letzter Zeit gemeckt habt? Ja, ich nehme mal vielleicht Beispiel, wo ich gerade erwähnt hab, aus dem Landwirtschaft oder aus dem Food Bereich N schönes Beispiel ist Planet A Food aus München, die haben ne Brand, die heißt Choviva, das ist im Prinzip ne Plattform für alternative Ersatzstoffe sozusagen und was die haben des Choviva ist ist eine Schokolade die hergestellt wird oder ein Schokoladengrundstoff der

1:13:31 hergestellt wird. Aus Hafer oder Soja. Also du nimmst was völlig anderes, was aber lokal wächst und durch die richtige Präzisionsvermittierung und Röstung bringst du es zu was, was nachher quasi identisch ist und für den Mensch auch nicht mehr unterscheidbar ist. Von Kakao sogar noch n bisschen gesünder.

1:13:50 Und ich erinnere mich noch, als Daria damals kam und sagte auch Super Geiles Ding und super cooles Unternehmen und viel günstiger herzustellen als Kakao kakaopreise sind ja auch Hochgeschossen, da hab ich gesagt ja aber was ist da Klima? Und da hab ich zum Beispiel das erste Mal gelernt, dass uns, wusste ich vorher auch nicht, dass Kakao einer der größten Treiber von Regenwaldabholzung ist.

1:14:12 So ähnlich wie Palmöl. Und oft sind die Sachen eben sehr indirekt. Diese Effekte und die versuchen wir zu ermitteln, quasi. Was ist das Klimapotenzial, wenn sich ein Produkt durchsetzt, und das ist n wunderbares Beispiel, weil dieses dieses Unternehmen geht durch die Decke, die. Die haben sich vervielfacht jedes Jahr jetzt aber riesige Produktionsanlagen und sind mittlerweile auch in ganz, ganz vielen Produkten, also hier, die die ganzen deutschen großen Hersteller, die irgendwie Schokolade in ihren Keksen Produkten und was haben, nutzen die mittlerweile, weil es einfach ein unfassbar gutes, Kompetitives und gleichzeitig ökologisches Produkt ist, weil der Fußabdruck 94% geringer ist

1:14:50 als bei regulärer Schokolade und das wäre so ein klassisches Beispiel, wo man erstmal. Überhaupt nicht drauf kommt. Kommt interessant. Würdest du neue Formen von Atomkraft investieren? Ist eine der heißen Debatten, die wir immer bei uns intern führen. Also mich mal. Mit in die in das Board Meeting.

1:15:06 Ich bin, wo wir also wirklich ich bin. Ich war jetzt kein Ich, war grundsätzlich immer gegen Atomkraft. Ich war, wir waren in Freiburg groß geworden, ich hab damals gegen Fessenheim dokumentiert, das ist der der bisschen marode Weiler an der Grenze zu Deutschland, in Frankreich da. Bist du richtig auf die Straße gegangen? Du hast, du hast gelöse Schlamm geworfen, haben wir recherchiert.

1:15:30 Gegen das Atomkraftwerk hast du mal, das wär abgefeilt. Ich hab tatsächlich mal Schlamm geworfen gegen die B 31 Ost neu, das war die Umgehungsstraße in Freiburg, also ich weiß nicht so ein krasser Klimaaktivist, aber schon hier und da mal. Auf Demos gegangen Nein, also ich war grundsätzlich, glaube ich, jetzt gerade jetzt, wir brauchen keine neue Atomkraft, vor allem nicht die großen klassischen Atomkraftwerke.

1:15:52 Ich hätte diese 3, die da am Ende noch waren, die immer wieder erwähnt wurden und immer rausgezogen werden, die hätte ich weiterlaufen lassen in dieser damaligen Situation, aber hey, das ist n Move the Needle, das waren irgendwie 4 oder 5% unseres Stromverbrauchs. Wie gesagt, also ich hätte sie damals weiterlaufen lassen, aber trotzdem ist diese Entscheidung nicht so relevant, wie dass sie immer wieder von CSU und Co.

1:16:15 Rausgeholt wird als U. Deswegen und so weiter das ist natürlich Quatsch, ich würde durchaus investieren in die Forschung eben von von modularen Kleinreaktoren einfach auch das Forschungsthema, die Dinger dauern aber noch 2030 Jahre also. Als Forschungsthema völlig richtig und wichtig. Wir müssen uns Technologien angucken, die vielleicht in 2030 Jahren relevant werden, wir dürfen nicht das tun und sagen ja, weil die kommen, und das tun ja selbst Leute wie unsere Wissenschaftsministerin sagen, die was ist ankommen, da können wir dann schön die Energiewende jetzt mal erst mal ausbremsen, das ist natürlich Quatsch.

1:16:53 Und das ist das Problem, dass es immer gern genutzt wird, so als Nebelkerze, wie gesagt, überhaupt. Also wir sollten an ganz vielen dieser großen langfristigen Themen forschen, aber wir haben heute die Lösungen, um die Klimakrise in Griff zu geben, aber nicht nur die Klimakrise in Griff zu bringen, sondern uns auch Energieunabhängig zu machen, das ist ist ja die, das ist ja das andere große Thema, Wir zahlen in Deutschland fast 100 Milliarden jedes Jahr, das sind über 1000€ pro Einwohner. Für fossile Energien, die gehen raus, sind weg, ja, während wenn wir jetzt einmal die Salatpaneele holen, die die produzieren die nächsten 3040 Jahre Strom, die ordentlich intelligent verknüpfen, das ist

1:17:36 natürlich ne Aufgabe, aber das. Das ist ne Investition in unsere Zukunft, ne Institut in unsere Unabhängigkeit, die kann uns keiner nehmen und eben wie leicht man was nehmen kann, haben wir an der Gaskrise mit der Ukraine gesehen und jetzt wollen wir uns plötzlich von Amerika, die genauso bekloppt sind, abhängig machen. Das macht doch alles keinen Sinn, nur weil weil man kurzfristig Profite von von von klassischen und Energieunternehmen.

1:18:01 Erhöhen kann, und das ist aber, und das ist das Spannende eben an diesem Thema Word Fund, wie wie an was für transformativen Themen man arbeitet, eben einerseits Sachen, die sehr lange der Zukunft sein werden, aber gleichzeitig auch die Dinge zu nehmen, die jetzt heute schon da sind und die Sinn machen, die ökonomisch und ökologisch Sinn machen und die versuchen, auch in den Markt zu bringen, und auch da geht es natürlich darum eben, dass dass am Ende der Marktzugang da sein muss und dass Leute das Produkt kaufen und ja, am Ende ist es wieder dann ein klassisch ganz klassisches unternehmerisches Thema. Wie spielt wie AI da rein?

1:18:40 Als größte Chancen, größte Innovation und Weiterentwicklung der der Gesellschaft und großes Thema und auf der anderen Seite natürlich auch was was den Energieverbrauch massiv hochtreiben wird. Die USA die die alt Atomkraftwerke wieder anschalten, also sie sagen, irgendwann gibt es genug Chips, irgendwann gibt es vielleicht auch genug Rechenzentren und dann wird wirklich dann werden die Elektronen der Engpass. Das stimmt.

1:19:00 Ich mein AI werden wird, wird nicht aufzuhalten sein. Wir werden mehr Strom brauchen und das müssen wir dafür sorgen, dass natürlich unsere Energienetze ausgebaut werden. Wir müssen dafür sorgen, dass natürlich auch AI effizient sein kann, also man muss sagen wir unseren Leuten bei saas Coop auch immer, man muss nicht mit jedem gleich mit dem auf dem größten Modell. Drauf schießen ne, wir haben wir machen diese diese cloudboard Geschichten gerade die ganze Zeit haben wir unsere virtuellen Mitarbeiter und geben denen all die Aufgaben und dann gucke ich auf die Kreditkartenabrechnung und dann haben die $100 n Tokens verbraucht an einem Tag weil die jedes scheiß Problem mit. Opus 4.6 lösen ja klar, also mit

1:19:31 der Basuka auf die Fliege schießen also also das ist ja auch n Thema wo du A kosten sparen würdest. Wenn du mir sagst hier ich hab so n so n Router, der schickt die Anfrage immer zum Modell was irgendwie genau die richtige Größe hat aber nicht oversized das das wäre so NCFO Case wo man sagen würde ja das macht Sinn, ich spart Tokens und Geld und gleichzeitig verbrauch ich auch weniger Energie weil ich glaub irgendwo in so einem Rechenzentrum in in Arizona sind schon 3 Nvidia Chips für uns durchgebracht.

1:19:54 Klar, das ist und und aber das ist natürlich auch so, das ist ja jetzt so ne Sturm und Drangphase und. Ist so n bisschen wie eben als Startup. Am Anfang nutzt du EWS und irgendwann merkst du Hey, mein EWS ist gar nicht der richtige Use Case stellen wir da die Hetzener Server hin und das ist viel besser und aber jetzt in der jetzigen Phase sind die die Kosten dann doch oft noch so klein, dass es, dass es noch, dass es noch geht.

1:20:15 Wobei, Andropic hat gerade das gesehen, dass sie, dass sie jetzt von von letztem Januar eine Milliarde Revenue Runway auf diesen Januar 14 Milliarden Revenue Runway gestiegen sind, auf diesem Niveau schon mit 14 x gemacht haben. Ist ja auch so, also diese kleinen Beträge mit diesem. Die häufen sich irgendwie. Ja, das stimmt.

1:20:33 Aber, und das ist sozusagen, was du gerade gesagt hast. Die ja hat natürlich auch ne Riesenchance, Dinge effizienter und besser zu machen, also 22 Beispiele aus unserem Portfolio. Wir haben Freshflow, das ist ne AI, die Lebensmittelhändlern hilft, Obst und Gemüse effizienter zu bestellen. Und das ist wird ganz viel noch händisch gemacht und die AI anhand verschiedener Daten macht die Vorhersagen und schafft es halt, dass die Leute nachher mehr Umsatz machen, weil die Sachen mehr im Laden sind, irgendwie 30%, weniger Waste und ich glaube 20% mehr Profit oder sowas, weil tatsächlich Obst und Gemüse wird einfach sehr sehr viel weggeschmissen und das das kann man mit AI wahnsinnig gut optimieren und auch da wieder

1:21:16 klarer Business Case. Super CO 2, Reduktion von Lebensmittelverschwendung Lebensmittelverschwendung ist ein riesen Faktor uns 10% des CO 2. Footprints ist nur Lebensmittelverschwendung weltweit und da da ist Freshflow eine Lösung. Ei basiert und klar die werden auch ihre Tokens haben, aber das Verhältnis von dem was die. An die Tokens, das ist gut investierte. Gut investierte Tokens oder auf den Consumer Bereich Verkado haben wir investiert.

1:21:43 Das ist eine App, die. Es viel leichter macht, über alle Marktplätze wie wie, wie Vintage und Ebay und so weiter used use products zu finden. Da kannst du irgendwie könnte ich jetzt hier irgendwie deine dein deine coole schwarze Jacke könnte ich irgendwie fotografieren, dann würde das mir exakt zeigen. Diese Jacken sind genau da und da kannst du mit einem Klick nachher noch kaufen.

1:22:09 Und ja, das ist ist auch wieder so. N Beispiel natürlich das das identifizieren deiner Jacke. Welche ist das genau, was ist für n Stoff und so weiter jetzt zum ja die ist wirklich ganz cool cool. Neu gekauft. Sorry, nächstes mal bei facado. Ja und dann zeigt das Halt das genau und das ist ja auch was ich mein wir wir, wir wollen immer mal neue Sachen und Leute, aber diese Circularity da einzubauen, dass wirklich einfach mehr Sachen getradet, gekauft und so weiter werden ist n wär n riesen Faktor um dafür. Die smarten Algorithmen zu bauen. Ich denke diese Geschichte, ich glaub das hat mal jemand bei bei UPS den Algorithmus optimiert, dass die UPS Trucks bei der Routenplanung weniger links

1:22:47 abbiegen, mehr rechts abbiegen, also dass die rechts im Kreis fahren und nicht also, und das macht total, das hat irgendwie 20000000 an Spritkosten eingespart, wählt, weil die Halt kürzer an der Ampel stehen, wo du sagst das versteht der CFO, der CFO genau, egal welche Partei der wählt und egal in welchem politischen Lage der und.

1:23:01 Da gibt es super Sachen, Routenoptimierung bei Schiffen, Routenoptimierung von Flugzeugen und das sind dann dann machst du was weiß ich. 2 3% plus aber wenn du zum Lufthansa CFO gehst, sagst du ich mach dir 2 3% weniger Spritkosten ist so, da hast du n Termin, das ist n krasser Hebel und da gibt es beim World Fund Super super spannende Sachen, super viele spannende Gründerteams auch die an solchen Themen arbeiten und ja ich hab zuvor gesagt Ich bin eigentlich ein jemand der gerne macht in den Unternehmen aber da finde ich aber das Thema an sich so faszinierend und. Und die die Unternehmerinnen und Unternehmer, die da einfach was bewegen wollen und auch was was Sinnvolles tun. Und deswegen ist, das ist das

1:23:41 schon auch n super Spannendes. Thema OK ist jetzt die wichtigste Frage ist bis alle deine Sachen mal mal mal durchgegangen sind und dein ganzes Business leben Gemappt haben. Privatleben hast du auch noch n bisschen bergen und du machst Sachen das kommt sicherlich auch noch dazu, aber wie wie balancierst du all diese Themen?

1:23:54 Also du machst IO du machst ecosia, du schreibst die die Quarter die Updates bei der saas Group du Betriffst sicherlich die Investment Entscheidung bei World Fund mit. Und die große Frage ist, wie sieht dein Kalender aus, wie managst du das und wie bleibst du dabei so ruhig. Das hat jemand aus deinem Umfeld gesagt, mit dem ich gesprochen hab, der Stefan. Hat.

1:24:12 Er gesagt, die Super Power von den Tim ist, dass er diese ganzen Sachen macht und immer total ruhig bleibt und deswegen ohne hohe emotionale Ausschläge in beide Richtungen die Sachen einfach abarbeitet. Das fand ich interessant, was ist was ist deine Sicht da drauf, wie du diese ganzen Sachen managen kannst? Also ich glaub das Gehalt.

1:24:32 Geheimnis ist natürlich, dass ich es nie alleine tue, sondern ich hab immer ein Team und in jedem hab ich eigentlich jemand. Auch andere Leute die die das 100% ihrer Zeit machen, also eben bei Ecosia. Wie gesagt ist mein Anteil dann doch relativ klein im Vergleich jetzt zu Christian Kroll oder Wolfgang Oels oder Jessica Schefgen die die so das Core Team von Ecosia sind und natürlich auch den anderen 100 Mitarbeitern, die noch da sind, das ist das ist eigentlich immer das das Wichtigste eigentlich n Kernteam zu haben, auf dass man sich verlassen kann. Bei IO war es eben viele Jahre Till Fighter, jetzt ins andere und und so weiter und sofort bei World Fund und SAAS Group stehe ich selber relativ viel an der

1:25:15 Front, also World Fund eben als General Partner beim Saas Group, bei saas Group auch als CEO, da ist natürlich mir aber auch da habe ich ja viele andere, auf die ich mich total gut verlassen kann und wo ich weiß einfach es funktioniert und man klar man hat. Geht auch dadurch über Höhen und Tiefen, aber man kann sich grundsätzlich sehr aufeinander verlassen. Das ist das eine.

1:25:39 Das andere zweite ist glaub ich rein. Persönlichkeit, ich glaube, es gibt natürlich viele Gegenbeispiele, aber ich find es grundsätzlich gut, wenn man als Gründer nicht alles an sich ran lässt. Wenn man n bisschen ne emotionale Ausgeglichenheit hat, hilft meistens, aber wie gesagt, es gibt auch Gegenbeispiele, gibt ja auch fantastische Gründer, die das nicht haben und die eben nicht ruhig sind auch OK, aber ich find natürlich, da schau ich ja mal n bisschen drauf, so wie wie, wie sehr lassen Menschen Dinge an sich ran, weil du hast wahnsinnig viele UPS and Downs und wenn du dich von Sachen fertig machen lässt, dann. Dann ist das nicht die Richtige.

1:26:12 Der richtige Job für dich und das Dritte ist tatsächlich KI, also KI und Automatisierung. Ich hab so viele Automatisierungen in all meinen Dingen und ja, also so hab ich mein Setup von allen möglichen Sachen um halt zu versuchen mir mein Leben so einfach möglich zu machen und vielleicht noch letztes super poy ist tatsächlich zu vielen Sachen Nein zu sagen ist auch was ganz unterschätzte Sache ist einfach ganz viele Sachen nicht zu machen, weniger Meetings weniger und weniger. Ja, und auch viele Sachen.

1:26:40 Einfach zu sagen, nee, sagst. Du den Leuten aktiv ab oder ghostest du die? Traust du dich zu? Hasse nein, ich nein, ich hasse, ich hasse es zu ghosten ich auch ich hab ich glaube ich hab zum Beispiel ich hab ganz viele e Mail templates es kostet mich und das finde ich, das kotzt mich immer an wenn Leute ghosten es kostet mich 10 Sekunden eine Abschale zu machen klick, klick klack und die der die KI setzt noch den den freundlichen Namen am Anfang rein und den den die an den den Namen der Firma. Aber dann wissen die Leute, woran sie sind. Warum muss man Leute ghosten, das ist doch Quatsch, also vor allem, es macht mir ja noch mehr Arbeit, weil der Geghostete wird dreimal wiederkommen, wird immer

1:27:17 wieder oben in meinem E Mail Postfach sein und ich bin auch so ein Inbox Zero Typ, also ich hab einfach gerne meinen Inbox clean und das geht natürlich nicht wenn die Leute dann immer wieder kommen, aber ich finde auch jeder soll wissen woran er ist und wenn ich dann sage nein ich geb dann auch ne kurze Begründung und die steht dann drin ja.

1:27:33 Ist Focus überbewertet oder unterbewertet? Du hast beides gemacht, seh du warst so voll fokussiert, jetzt bist du im Setting, dass du diese verschiedenen Bälle in der Luft hast. Ah, super schwierige Frage. Ich glaub Focus ist schon wichtig. Ich hab mich auch immer wieder gefragt so vielleicht wär IO schon n Unicorn wenn ich mich darauf fokussiert hätte.

1:27:49 Ja oder vielleicht wären wir beim Wortfahren noch weiter whatever also ich glaub Focus ist schon wichtig. Auf der anderen Seite natürlich befruchten sich die Themen auch gegenseitig. Ich lerne zum Beispiel bei der SAAS Group lerne ich mega viel über AI, am meisten, da bin ich tief drin, wir haben richtig gute Leute und das kann ich natürlich wieder bei World Fund verwenden, kann ich bei I verwenden, bei anderen Sachen, also es gibt auch Synergien zwischen den Themen, Ich weiß es nicht, ich glaube da sind wir wieder beim Thema Founder Market fit, man muss das machen, womit man sich wohlfühlt und ich fühle mich eigentlich gerade wohl mit in verschiedenen Themen, aber es.

1:28:24 Für viele ist es auch nichts, für viele ist Fokus auch super gut und es gibt halt, wenn ich mir jetzt wirklich die ganz krassen Gründer angucke, die wir in Deutsch jetzt haben hier ne Trail Republic und so weiter die sind schon fokussiert und die haben dann doch die Spielen dann noch mal in einer ganz anderen Liga hab. Ich auch.

1:28:41 Den größten Respekt davor vor Leuten, die sagen, ich mach dieses eine Ding, ich blend alles aus, ich bin nicht noch Speaker hier, ich mach keine Angel Investments so wenn du dich zu einer Konferenz einlädst. Hier ist mein Template, Nein und? Für mich wär es gerade auch nichts. Ist ja so n bisschen ne ne Frage der Lebensphase so wenn wir irgendwie das eine machen oder ist man neugierig und ich tick da glaub ich ähnlich wie du, dass es mir so viel Spaß macht und und ich sehe, dass man quasi die Themen auch gut miteinander verbinden kann, aber ich hab den größten Respekt vor Leuten, die sagen ich mach eine sache, ich 10 Jahre und dann Grab mich da richtig rein und werd zum absoluten Experten.

1:29:12 Hast du denn ein Ziel, auf dass du hin arbeitest im Sinne von? Ja wäre schön, wenn I und Unicorn wär, also hast du hast du übergeordnet was was dich dabei antreibt oder ist das eher ne organische Motivation die aus den Themen herauskommt? Ja, also das Unicorn Ziel hab ich tatsächlich noch, das ist auf meiner Buckelist, da ist der Race is on zwischen IO und Saas Group OK. OK, aber man kann sagen, ich mein IO mit 20000000 Ebit würdest du bewerten, keine Ahnung 1015 mal Ebit oder so ist auf jeden Fall n paar 100000000 wert. Das das ist schon was wert.

1:29:38 Genau aber hast du Unicorn? Deinem eigenen Multiple, wenn du sagst, irgendwie vielleicht dreimal Umsatz, vielleicht fünfmal Umsatz, bist du auch bei n paar 100000000. Schon ganz gut aber ist beide noch. Also eben wir sind auch beide auf einem guten Pfad, aber sind noch keine Unicorns. Bei World Fun haben wir jetzt 1 mit IQM, aber da sind wir den den Quantencomputern da.

1:29:58 Sind aber natürlich nur finanziell, gehen da ein bisschen später phasig rein. Aber ja, das ist tatsächlich noch ein Ziel. Nee, ansonsten mein Ziel ist, es muss Spaß machen, ja, wenn ich jetzt morgen das Gefühl hätte, es macht mir keinen Spaß mehr oder so was, dann sollte ich mich von den Sachen trennen und was anderes machen, aber solange es Spaß macht, finde ich kommen wir da zu dem am Anfang des Podcasts was wir mit dem Exit gesagt haben, Exit ist eigentlich überbewertet weil am Ende ja muss es Freude machen was man macht und solange es das tut.

1:30:28 Bist du on track, wenn du die, wenn man die Sachen so n bisschen zusammen rechnet, kann man sagen, ja da hier 100000000 da 100 also da bist. Du auf jeden Fall on Track Milliardär zu werden ist jetzt wichtig. Mein Kernziel wie wie schaust du auf Geld, also Geld hat einen extrem abnehmenden Grenznutzen, die die erste 1000000 ist sehr lebensverändernd, vielleicht die ersten 23 auch noch danach nimmt es sehr ab. Und Christian Kroll hat man schön gesagt, gesagt, wir sollten Milliardäre danach beurteilen, wieviel Milliarden Bäume sie gepflanzt haben.

1:31:04 Das der gefällt mir, da sind wir kose. Übrigens sind wir auf dem Weg, wir machen jetzt letzten Monat ist die 250000000 Bäume Party, aber da ist das Milliardenziel tatsächlich gesetzt, müssen wir auch noch n Stabs zulegen und noch n Paar mehr Nutzer gewinnen. Aber in dem Sinne finde ich das tatsächlich überbewertet.

1:31:26 Aber ich glaube, was und da spreche ich für die meisten Gründerinnen und Gründer, die ich kenne, ist, es treibt uns mehr an, natürlich Dinge zu bewegen, Erfolg zu haben, zu zeigen, dass man bestimmte Dinge kann und die Freude darüber zu empfinden, dass was klappt. Das Spiel zu spielen. Das Spiel zu spielen, das macht viel mehr Spaß, als irgendwie ein Endziel. Aber man will natürlich oder ich will zeigen, klar, dass. Das ist, dass man bestimmte Strukturen, zum Beispiel eben das saas Group 100 Brands hat und das aber trotzdem funktioniert und jetzt nicht passiert, wie vielen der E Commerce Rollups, die halt auf Sand gebaut waren und dass diese Herausforderung einfach diese Aufgabe anzunehmen. So als mehr, mehr als sportliche

1:32:15 Aufgabe. Das ist für mich der Haupttreiber und klar, da ist natürlich Bewertung über ne externe Validierung, das darf man nicht, darf man, den kann man nicht ganz abschreiben, aber hast du n Plan? Was du mit deinem Vermögen machst, also geht das irgendwann in Form von Stiften? Hast du drüber nachgedacht?

1:32:30 Keine Ahnung. Frag mich in 10 Jahren ja war mal n Ketchup. War mal Ketchup ja, hoffentlich nicht erst in, hoffentlich nicht erst in in 10 Jahren. Genau. Und sag mal, um es abzuschließen. Du hast vorhin gesagt, Deine Angel Investments ist das noch n Thema machst du mit dem Stefan zusammen mit dem ich gesprochen hab, also ist das so n Zeithassel wie TS Ventures ist ja quasi schon ne Brand.

1:32:50 Ja, das ist so, da ist hab ich ja alles drunter gebündelt. Ich mach Angel Investments eben seit 15 Jahren, lustigerweise mit besagtem Mark Miller war mein allererstes Angel Investment zusammen und hab über die Zeit glaub ich sicher 7080 Angel Investments gemacht, damit die mittlerweile viele nicht mehr sind. Das also 1 der Highs war sicherlich die in ne war Urban Sports Club wo wir ne Firma eingebracht haben. Ne Softwarefirma hier im Podcast ne Softwarefirma rein, die haben wir dann mit Urban Sports gemerged und so bin ich da dann reingekommen.

1:33:21 Also das finde ich coole Firma mich auch selber Kunde schon seit vielen Jahren. Dann jetzt in letzter Zeit PKI. Super Geschichte. Die sind hier in Berlin, die machen ne Software, um zu sehen, wo du in in Chat QBT ranks mehr oder weniger, also die Überwachung von Suchergebnissen in in AI Tools und ich hab gesehen du warst aus signifikanter Gesellschaft. Und du hast da früh investiert und jetzt wirst du aber kein Gesellschafter mehr.

1:33:43 Jetzt hast du dann andere verkauft, das war tatsächlich mal im Jahr. Ja, das war mein schnellster Flip ever. Genau also das Thema kam so bei der SAAS Group. Nutzen oder hatten unsere Marketing Leute haben begonnen PKI zu nutzen, haben gesagt das beste beste Produkt von allen, Guck dir die mal an und dann hab ich das gemacht fand Marius und sein Team einfach super gut ja super Team die denken groß sind sind sehr produktfokussiert bauen die Sachen shippen sie auch aber reden drüber also go to market stimmt also wirklich super Team und dann hab ich da ganz schnell wirklich war so innerhalb von mehreren Tagen uns einmal getroffen investiert. Was hast du da investiert?

1:34:27 Was hat dich da investiert? Ich glaub ne halbe 1000000 am Anfang oder so weißt. Du ne halbe 1000000, das sind 3. 3 400000 sowas und den Dreh. Standardticket was du. Machst und nächsten Standardticket. Also ich mach auch mal mehr, mal weniger, kommt immer noch an. Ich glaub es war sowas in der Größenordnung.

1:34:43 Und was dann aber passiert ist, ist, und das hätt ich vielleicht n bisschen früher am Schirm, mal bei der saas Group haben wir ja mehrere Online Marketing Themen, auch SEO Themen. Wir haben SEO Mobility, Wir haben es ne große SEO Team auch aus Deutschland auch Recht bekannt Preender dann keyword.com also wir. Haben lass mich raten, die gehen natürlich alle in. Diesen Bereich gehen, aber wir funktionieren halt sehr dezentral.

1:35:03 Ich bin jetzt nicht an jeder Produktentwicklung dran, aber irgendwie quasi 2 Wochen nach diesem Investment waren die so. Oh wir wir, wir gehen eigentlich in diese Richtung gerade und so. Und da ist es mir mal wichtig, auch gegenüber den den Gründern, wo ich investiere. Dann hab ich zu Peak zu Marius dann gesagt, so ey, dass ich, ich will nicht das Gefühl haben, so dass ich irgendwann Infos abgrabe oder so.

1:35:24 Und wenn du in der nächsten Runde jemanden hast, der n Secondary machen will, kaufen will um n bisschen damit natürlich Anteile zu erhöhen von den neuen Investoren, dann kannst du mich da rausnehmen. Und dann war natürlich die Runde super überzeichnet, weil er erst twenty, da war ich noch dabei und dann ist aber in der nächsten Runde.

1:35:42 Ich glaub singular ist da reingegangen, die hatten dann die war groß überzeichnet und die war dann war er natürlich auch total dankbar noch n paar Anteile zum Spielen zu haben. Und das alles verkauft und nicht so 88%. Na ja, also 222 Sachen A. Wenn ich sage ich ich muss es sauber haben, dann muss es ganz sauber sein, weil auch als Mini Shareholder kriege ich noch Informationen und so weiter und es bleibt immer noch wie wir Schwaben sagen Geschmäckle, das ist das, da musst du ganz sauber sein und das zweite Thema ist Komplexitätsreduzierung also du musst ja trotzdem noch Sachen unterzeichnest und und ich hab eben ich mach neue Investments aber. Wenn ich oft diese Frage hab, verkauf ich alles oder n oder nur n Teil, dann entscheid ich

1:36:22 mich für alles, weil das andere ist ja so n bisschen so n wasch mich, aber mach mich nicht nass und ich hab immer noch dieselbe Komplexität wie vorher. Also entweder hab ich n Grund zu verkaufen, das war jetzt in dem Fall wie gesagt Mein mein Interessenskonflikt und anderen Verhältnissen ich glaub einfach nicht ans Unternehmen, dann sollte ich alles verkaufen aber zu sagen ja noch so n bisschen ist ist für mich eben.

1:36:43 Eigentlich auch fast n bisschen entscheidungsschwäche und deswegen bin ich eigentlich wenn dann das eine oder das andere. Was hast du rausgekriegt? Das war n gutes Multiple. Also waren war glaub ich irgendwie in 55 x oder 6. X also aus 300 in. Einem halben Jahr sich glaub. Ich so vom. Vom Internal Rate of Return war es das beste Investments, was ich je hatte, also von dem Verzinsung aufgrund der kurzen Zeit.

1:37:06 Aber eben wie das im Angel Investment so ist ja die Hälfte der Sachen die ich auch hab, die schmieren ab entweder mit Fire Sale oder mit Insolvenz oder sonst was saas Group oder mit saas Group genau die verkaufen dann saas. Saas Group haben wir tatsächlich auch schon Sachen aus der Insolvenz gekauft, also dass bei allen Erfolgsmeldungen da draußen. Die Hälfte der Sachen klappt locker nicht und das dann müssen natürlich die guten Sachen, müssen all das mitfinanzieren und.

1:37:30 Die PK is dieser Welt sind ja auch die absoluten Aufnahmefälle. Mega Team fängt an und baut ein Produkt trifft perfekte Timing Exit, alles ist richtig gut. Genau also. Kriegt die Fundraising Story super. Team und die werden groß. Also ich werde da wahrscheinlich mit weinendem Auge irgendwann drauf gucken, wenn die einen riesen Exit machen, aber ich bin happy und es war eine coole Zeit und ich wünsche denen dem Team auch das sie es. War ein gutes halbes Jahr.

1:37:52 Es war auch fair vergütet. Genau. Richtig geil, Tim, Mega cool, dass du da warst. Erzähl nur mal zum Abschluss die Story deiner e Mail Adresse, ne. E mail Adresse? Genau. Wie Leute dich erreichen und warum das die E Mail. Adresse genau die die Frage am Ende ist aber, wie kann mich jemand erreichen und tatsächlich freu ich mich immer über Nachrichten, wie gesagt kann sein, dass man 1 meiner Templates kriegt und nicht nur 10 Sekunden darauf, aber es kriegt jemand ne eher ne Antwort.

1:38:16 Das kann entweder über linkedin sein, das ist mein einziges soziales Netzwerk, was ich eigentlich noch nutze, oder per E Mail, und das ist Tim at Schumacher, Punkt Me, also ME, Marta, Emil und. Schumacher ohne H also. Schumacher ohne H genau die Geschichte hinter der Me ist tatsächlich ich. Ich hatte die dieschumacher.de.

1:38:36 Du hast alte Domain Dealer? Ja genau, ich war alter Domain Dealer. Im Seelow hat er 10 Jahre Domains gemacht, das heißt, das war meine Expertise und da hab ich dann irgendwann. Rief mich ganz aufgeregt ein Kunde von uns an, so oh, ich habe gerade dieschumacher.de gecatcht, also eine Domain to catchen, muss man kurz erklären, ist, wenn jemand eine Domain frei wird, dann kommen so Sniper die versuchen innerhalb von Sekunden danach der erste zu sein der eine freigewordene Domain registriert und tatsächlich hatte das Management von Michael Schumacher vergessen diese Domain zu bezahlen und dadurch wurde die Schumacher.

1:39:07 De wieder frei, dann hat sie einer eben Gesniped von diesen Domain snipern die. Der hat aber natürlich, der hieß nicht Schumacher, der hat gesagt, wenn ich das jetzt mache, hab ich morgen die Abmahnung, da kaufst du mir sie ab, war cleverer. Cleverer. Sniper gute Verhandlungspositionen für mich.

1:39:24 Ich sag na gut geb ich dir, ich glaub ich hab ihm 6000€ oder so gegeben, hab diese Domain transferiert das war ne Sache wirklich von wenigen Stunden und dann gehörte mir die Domain mir kann natürlich niemand was weil ich heiße Schumacher. Dann hatte ich dieschumacher.de, wollte mir gerade meine E Mail einrichten, da habe ich ein paar Tage später von der Modemarke Schumacher, das ist so eine High End Luxus Frauen Modemarke aus Mannheim of All Places Mannheim, aber wirklich gute gute Sachen Gute. Produkte.

1:39:49 Ich habe es gesehen. Ja, ist richtig. Also richtig so super High End Sachen, das ist der Mädchenname der Gründerin, glaube ich, deswegen hat hat sie den gewählt. Und dann haben die gesagt, da können wir diese Domain kaufen und ich hab gesagt, nö, ich heiß eigentlich so, ich brauche das Geld nicht, aber ich vermiete sie euch und dann hab ich die den vermietet und die was zahlen, die die Zahlen 12000€ im Jahr.

1:40:15 Nein, du hast sie für 6000 gekauft. Ja, ja, genau. Also es hatte sich schnell amortisiert und und die sind jetzt seit ich glaub sind seit 1015 Jahren Mieter bei mir. Also es ist quasi wieso ne Eigentumswohnung die ich hab und. Oh mein. Gott, ja. Die ist nicht ganz so gut. Der Return VIP. Aber die internationale Lösung ist.

1:40:32 Sehr langfristig, sehr langfristig genau ist meine Altersvorsorge und genau also deswegen aber mich anmelden jetzt haben wir so viel über die.de gesprochen, Schumacher Punkt ME. Also mi ist ja auch ist glaub ich Montenegro mich hier alles täuscht aber mi Apple hat es also n bisschen populär gemacht ne Weile mal, aber jetzt nicht so populär wie dot AI und Dot IO und alles und aber eben Tim at schumacher Punkt mi wenn mich jemand konzentrieren möchte oder eben bei linkedin verknüpfen möchte oder so dann.

1:41:00 Ja gut, hast du noch n Call to action? Wer soll sich melden, so gerade was Spezielles? Na ja, eigentlich. Also ich suche immer Gründer, Gründerinnen, die verkaufen wollen. Saas Group Unternehmen haben die, die im besten Fall schon irgendwie ein 2 3000000 Umsatz machen, gern noch mehr, aber können sich auch früher melden. Ich suche klimapositive Unternehmen mit dem World Fund, Ich suche Angel Investments für TS Ventures ja ich glaub das der wird das dabei 3 buckets ja.

1:41:27 Sehr cool, Tim. Ich schätze, dass du dir Zeit genommen hast. Danke, dass du die Sachen Absagst. Ich bin froh, dass ich kein Template bekommen hab. Benny, schön, dass du da warst. Danke dir.