Tutti contro Netanyahu. Londra e gli studenti Ue. Addio a Nadia Santini

0:00 Le trattative per la formazione di un governo in Israele, dove domani inizieranno le consultazioni del presidente Herzog, mentre la coalizione anti- Netanyahu e i partiti arabi si avvicinano. L'offerta del governo britannico per abbassare le tasse degli studenti universitari europei che studiano nel Regno Unito, purché l'industria di Londra sia inclusa nel Made in Europe. E chi è stata Nadia Santini, morta ieri a 72 anni, prima donna in Italia, a ottenere con il suo ristorante le tre stelle michelin è martedì 3 novembre e di queste storie parliamo nella puntata di oggi di giorno per giorno il podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del corriere della sera e io sono francesco giambertone

0:46 oggi è il giorno delle elezioni di metà mandato negli stati uniti su cui soltanto nella notte si capirà qualcosa su come stiano andando per cui ne parleremo in modo più approfondito nei prossimi giorni Ma intanto si sta muovendo qualcosa in un altro paese che recentemente è andato a votare, cioè Israele, che nei prossimi giorni, quando lo spoglio, di fatto già finito, sarà ufficialmente vidimato, vedrà cominciare le consultazioni per formare un nuovo governo. Si inizierà domani, cioè mercoledì, data in cui i dati saranno depositati, finiranno nelle mani del Presidente della Repubblica Isaac Herzog, il quale dovrà ricevere i rappresentanti di tutti i principali partiti, ascoltarli su chi secondo loro debba ricevere un mandato esplorativo e poi affidarlo

1:33 a chi ritiene più probabile che ce la faccia. Ma ora, rispetto all'indomani del voto dello scorso 27 ottobre, l'atmosfera in Israele è un po' cambiata, come mi ha raccontato Anna Momigliano della redazione esteri del Corriere della Sera.

1:48 Perché il giorno immediatamente dopo le elezioni... L'impressione è un po' che il vincitore fosse Netanyahu. Perché? Perché Netanyahu non ha avuto la maggioranza assoluta, né lui né la sua coalizione. Ha perso tantissimi voti rispetto alle elezioni precedenti, però era pur sempre la prima coalizione, la coalizione di destra, e il suo ricudo era il primo partito.

2:11 Ricordiamo com'era andata. Sui 120 seggi della Knesset, il Parlamento israeliano, la coalizione di estrema destra di Netanyahu ne ha ottenuti 53. La coalizione variegata del centrista Eisenkot ne ha invece 48, mentre i partiti arabi, andati meglio delle aspettative, sono arrivati a 19 seggi. Nessuno quindi ha i 61 deputati che servono per governare.

2:37 Quindi c'era un'impressione che Herzog, il presidente della Repubblica, potesse in qualche modo essere invogliato a dare a Netanyahu il mandato esplorativo per formare un governo. In realtà le cose poi sono andate in modo un po' diverso. Perché? È un po' controintuitivo, però nonostante Netanyahu abbia sia la prima coalizione e il primo partito... Non ha la maggioranza e soprattutto in questo momento con l'aria che tira e quello che ci hanno fatto sapere i vari leader anche dei partiti esterni alle coalizioni non ci sono margini di manovra per Netanyahu per formare una coalizione. tanto che se guardiamo come Netanyahu si è comportato all'indomani delle elezioni dopo aver dichiarato vittoria non è il comportamento di qualcuno che ha

3:32 vinto le elezioni lui non sta facendo propaganda per formare un governo di cui lui è il leader sta cercando di chiedere nuove elezioni perché se si va a nuove elezioni lui resta premier ad interim e sta più che altro sabotando il lavoro degli altri

3:51 L'opposizione, allo stesso modo, non è in una posizione semplice.

3:56 Insieme a 48 seggi, ne avrebbe bisogno di 61, e che per formare una coalizione avrebbe bisogno di portare dentro o avere il sostegno esterno dei due principali partiti arabi, che sono molto diversi tra loro perché uno, il più piccolino, è il Ram, il partito islamico, che pesca soprattutto dai beduini del sud di Israele, che può tranquillamente portarsi dentro a un partito di governo, ha già stato al governo, però da solo non darebbe i 61 seggi necessari, quindi ci sarebbe il bisogno del sostegno esterno della lista araba congiunta che è un insieme tra nazionalisti palestinesi e comunisti non necessariamente palestinesi però nonostante la difficoltà di formare una coalizione il dato su cui puntare gli occhi adesso è

4:48 se Eisenkot avrà il mandato esplorativo il primo mandato esplorativo il primo shot per cercare di formare un governo e l'impressione generale è che comunque lui su questo si è in vantaggio rispetto a Netanyahu

5:01 Questa cosa è emersa chiaramente negli ultimi giorni, quando sia dentro che fuori dalla coalizione di Heisenkot ci sono stati dei movimenti importanti.

5:10 I partiti arabi hanno detto non solo che sono disposti a fare una coalizione, che quello è facile a dirsi, è difficile a farsi perché poi bisogna vedere se accettano le condizioni, eccetera, ma hanno annunciato che daranno il loro endorsement, daranno... la loro lettera di referenze ad Eisenkot quando andrà a presentarsi al Presidente della Repubblica dove la situazione ideale per lui è quella di andare all'inizio delle consultazioni già con un foglio di carta che dica io ho il sostegno di almeno 61 deputati e questa cosa, stando alle dichiarazioni che ci sono state finora... Lui potrebbe averle in tasca perché i leader dei due partiti arabi, anche quello un po' più difficile da portare dentro, hanno detto alle nostre

5:55 referenze e anche l'alleato più di destra di Eisenkot, che si temeva potesse tirarsi indietro, anche lui invece ha detto sì alle mie referenze, al mio endorsement per formare un governo. Quindi Eisenkot potrebbe andare da Herzog in una posizione di relativa forza per avere il mandato, poi da lì a dire che faccia effettivamente una coalizione europea È tutta un'altra storia

6:20 Ci sono altre due incognite da considerare. La prima è che Herzog, il presidente, spinge per un governo di unità nazionale, cioè una grande coalizione che tenga dentro tutti i partiti principali. Ma Eisenkot e le formazioni arabe sono contrari. E poi c'è un punto di domanda che riguarda cosa farà Donald Trump dopo le elezioni di metamandato negli Stati Uniti. Dopo avere a lungo frenato il desiderio di Netanyahu di lanciare nuovi raid militari sull'Iran, in molti pensano che Trump, superato il voto, si lascerà convincere. Ma tornando alla formazione del governo israeliano, anche se i partiti arabi e la coalizione di Eisenhower si sono avvicinati, non è detto che poi si mettano davvero d'accordo, perché di fondo sono mondi distanti.

7:08 Anche l'opposizione a Netanyahu ha introiettato una visione etnocentrica della politica che Netanyahu ha contribuito a creare, che un po' c'era anche prima in Israele, ma non era così forte, così dominante. Per cui c'è questa ossessione di fare un governo sionista. Governo sionista non vuol dire governo schierato a destra, ma vuol dire... Governo che ha tra i suoi cardini ideologici l'idea che comunque Israele è uno stato ebraico, ebraico e democratico però con una forte connotazione nazionale. E poi dall'altra parte c'è una forte sfiducia nell'affidabilità degli arabi israeliani, tanto che per esempio guardavo un talk show israeliano, non particolarmente schierato a destra per lo spettro locale, dove parlava

7:59 Yair Golan, il leader del partito più di sinistra, i laburisti, nel blocco di opposizione ebraica e il giornalista proprio lo incalzava. perché Golan è molto favorevole a portare dentro i partiti palestinesi e diceva no ma come ma immaginati se un gabinetto di sicurezza dovesse sedere un arabo come se essere arabo significa automaticamente stare dalla parte del nemico ecco l'aria che tira è un po' quella

8:35 Per capire quanto il Regno Unito si sia allontanato dall'Europa con la Brexit, si può osservare quello che è successo nelle università. Per italiani, francesi o tedeschi, andare a studiare in un ateneo britannico è diventato molto più costoso di prima, oltre che più difficile. Ma adesso il governo di Andy Burnham vuole offrire agli studenti europei di ridurre quelle rette, in cambio però chiede qualcosa che riguarda le sue industrie.

9:02 È uno dei punti della trattativa con Bruxelles per riavvicinare in un certo senso le due sponde della manica. Una trattativa che parte da questioni molto concrete, ma riapre anche la domanda politica su quanto i britannici vogliono davvero tornare vicini all'Unione Europea. Luigi Polito, corrispondente del Corriere da Londra, mi ha raccontato cosa sta succedendo.

9:24 Dopo la Brexit, gli studenti europei sono stati equiparati a quelli internazionali provenienti da qualsiasi altro paese, mentre prima della Brexit pagavano le stesse tasse universitarie degli studenti inglesi. Ora, queste tasse degli studenti inglesi, che prima pagavano anche gli europei, sono già abbastanza alte, ormai sfiorano Le 10.000 sterline, cioè quasi 12.000 euro all'anno, ma gli studenti non inglesi, gli studenti stranieri e in questo momento anche gli europei pagano il triplo oltre. anche di più, quindi dei costi davvero esorbitanti che hanno visto di fatto il collasso delle presenze degli studenti europei nelle università britanniche, che però sono stati ampiamente rimpiazzati da un enorme afflusso di studenti cinesi, asiatici

10:17 in generale, africani.

10:19 Questa offerta di sconto fatta dai britannici agli europei non è gratuita perché fa parte di un negoziato più ampio.

10:26 In cambio, la Gran Bretagna chiede di essere inclusa nel Made in Europe, questo schema che si sta discutendo a Bruxelles per erigere una barriera protettiva attorno alle industrie europee in funzione anticinese per proteggerle. dalla concorrenza cinese. Dato che dopo la Brexit anche l'Unione Europea considera la Gran Bretagna un paese extraeuropeo, le industrie britanniche verrebbero penalizzate da questo schema protezionista del Made in Europe e quindi i britannici vogliono essere inclusi, vogliono essere considerati industria europea. È insomma una trattativa, uno scambio quello che si propone.

11:10 Questa trattativa, dicevamo, si inserisce in un dialogo che va avanti da tempo verso un incontro importante tra Regno Unito e Unione Europea. L'appuntamento è il vertice del 20 novembre a Bruxelles, che dovrebbe segnare una ripartenza nei rapporti. Su alcuni temi l'intesa è stata più semplice. Nell'agroalimentare, per esempio, Londra si allineerà alle regole europee per facilitare le esportazioni.

11:35 Più difficile invece trovare un accordo sui giovani, quanto dovranno pagare per studiare in Gran Bretagna, ma anche quanti potranno tornarci a vivere e lavorare.

11:44 Quello dello sconto sulle tasse universitarie è una cosa a cui gli europei tengono moltissimo, ma c'è anche la questione della mobilità giovanile, cioè si discute uno schema in base al quale gli under 30 potranno tornare per un periodo limitato a vivere, a lavorare, a studiare liberamente in Gran Bretagna.

12:05 È un problema di numeri, i britannici non vogliono riaprire le porte all'immigrazione incontrollata, quindi volevano un tetto massimo di 50.000 all'anno gli europei ne volevano 150.000 ci si sta orientando verso una cifra di compromesso potenzialmente 80.000 ingressi di giovani europei all'anno in Gran Bretagna comunque assieme alla questione delle tasse universitarie su queste questioni giovanili Si sta ancora trattando e confidano i diplomatici europei, probabilmente si tratterà fino alla notte del 19 novembre, fino proprio alle ultime ore prima dell'apertura del summit a Bruxelles.

12:45 Per arrivare a un'intesa si potrebbero anche rinviare le questioni più controverse, perché questo vertice è una tappa di un cammino che, secondo i diplomatici europei, ne vedrà molte altre e il primo ministro britannico, Andy Burnham, vuole discutere anche dove quella strada potrebbe portare.

13:02 Questo cammino più lungo di avvicinamento della Gran Bretagna all'Unione Europea dopo la Brexit è stato delineato dal nuovo primo ministro Andy Burnham che ha detto che lui vorrebbe vedere la Gran Bretagna rientrare nell'Unione Europea. Attorno alla data di questo vertice del 20 novembre Burnham presenterà una serie di opzioni dal rientro nell'Unione Dogarale al rientro nello stesso mercato unico fino all'ipotesi del rientro Tukur nell'Unione Europea. Chiaramente è un percorso lungo perché aderire all'Unione Europea richiede tutta una trattativa su tutta una serie di dossier, si immagina una trattativa di anni quindi non è una cosa per domani né per dopodomani e Burnham dovrebbe passare comunque per un'elezione

13:49 generale se non addirittura per un referendum per vedere approvate queste sue idee

13:56 C'è da dire che però questa prospettiva di un riavvicinamento, se non addirittura di un rientro nell'Unione Europea, è molto divisiva in Gran Bretagna e infatti anche in Parlamento recentemente Burnham è stato sfidato dalla leader dei conservatori, Kemi Badenoch, a dire in modo chiaro come la pensa. Signor Presidente, c'è stata un po'

14:14 di confusione questa settimana. Spero che il Prime Ministero possa riempirla. Lo fa?

14:34 Lo stesso governo laborista si è spaccato con ministri importanti, dal cancelliere dello scacchiere, cioè il ministro del tesoro, al ministro delle imprese, che si sono detti un po' scettici su quest'idea di stringersi troppo da vicino all'Unione Europea. Loro vedono un problema come dire di mancanza di competitività dell'economia europea legarsi alla quale non sarebbe così conveniente in questo momento per la gran bretagna ci sono le perplessità della ministra dell'interno che non vuole riaprire le porte all'immigrazione europea perché entrare nel mercato unico o addirittura nell'unione europea significerebbe accettare di nuovo la libertà di circolazione cosa che molti tanti in gran bretagna anche fra i fili europei non

15:19 vorrebbero rivedere, non vorrebbero tornare alla libertà di circolazione. Anche molti deputati, laboristi, quelli che rappresentano le regioni operaie del nord che dieci anni fa votarono contro l'Unione Europea, votarono per la Brexit, sono molto perplessi. Insomma il governo è diviso, il partito è diviso, il paese è diviso e come sottolineano fonti importanti europee qui a Londra, gli europei prima di impegnarsi in un negoziato hanno vogliono vedere che ci sia un consenso solido in Gran Bretagna sulla direzione e sul punto d'arrivo, altrimenti è tutto inutile.

16:05 I Santini e Nadia come figura di cucina hanno sempre avuto questa forma di accoglienza estrema come missione. Il loro motto era al cliente non si dice mai no su niente. che non è esattamente quello che succede in molti ristoranti oggi, in cui è un po' al contrario, sono i ristoranti meno al servizio delle persone e le persone più che si devono adattare. Quindi la grandezza di questa famiglia, della ristorazione di questo ristorante e di Nadia è sempre stata questa.

16:33 La persona di cui parla Alessandra Dalmonte, della redazione di Cook, la sezione dedicata al food del Corriere della Sera, è Nadia Santini, la cuoca che non amava essere chiamata chef e che è morta ieri a 72 anni. Insieme al marito Antonio, aveva aperto nel 1974 il ristorante Dal Pescatore a Runate, frazione di 30 abitanti a Canneto sull'Oglio, in provincia di Mantova. Otto anni dopo, nel 1982, era arrivata la prima stella Michelin, seguita dalla seconda nel 1988 e dalla terza nel 1996. Tre stelle che fanno del pescatore il ristorante italiano che da più tempo detiene questo riconoscimento.

17:18 Ora che a gestire il ristorante sono i figli di Antonio e Nadia, Giovanni in cucina e Alberto in sala. Per farmi meglio capire l'eccezionalità del percorso compiuto da Nadia Cavaliere, che nel 1974 si sposò con Antonio Santini, di un anno più vecchio, per prendere in mano la trattoria di famiglia, Alessandra Dalmonte è partita dalla formazione di Nadia.

17:42 In realtà era autodidatta perché era una studentessa di scienze politiche di vent'anni quando ha sposato Antonio Santini e insieme hanno deciso di prendere in mano il ristorante di famiglia che era una trattoria e di trasformarlo in un ristorante gourmet. Quindi loro così giovani hanno comunque viaggiato, hanno studiato i ristoranti in Francia, hanno conosciuto un sacco di chef e di colleghi e hanno deciso di portare quella tecnica e quel tipo di accoglienza in Italia. E Nadia era la figura della cucina mentre Antonio era la figura appunto della sala.

18:13 Lei ha imparato dalla mamma di Antonio, Bruna, che le ha insegnato le basi della cucina più casalinga appunto da trattoria e poi ha integrato tutto quello che ha visto, assaggiato, da autodidatta appunto girando il mondo.

18:26 Eppure il suo piatto più famoso era e resta il più locale, per non dire autoctono, di tutti.

18:33 I famosi tortelli di zucca che faceva anche la mamma di Antonio, Bruna, nella trattoria, che lei ha portato e ha tenuto anche nel ristorante Stellato, ovviamente sistemando la ricetta, aggiustandola, e oggi il figlio Giovanni ancora di più li ha alleggeriti. Chiaro che sono contemporanei, ma sono sempre stati la cifra di questo ristorante perché siamo comunque appunto nel Mantovano per cui è una ricetta tradizionale che questo ristorante ha sempre mantenuto, lei aveva una grandissima manualità per la pasta fresca e la cucina, il suo stile di cucina lei la chiamava cucina umanistica o umanista diciamo o anche romantica e diceva chi vuole l'avanguardia, l'illuminismo non viene da me, non viene da noi. Da noi si trova il romanticismo, quindi il

19:15 sapore del territorio, del focolare, delle tradizioni. Non facciamo cose wow, facciamo cose che confortano, che scaldano. Quindi questa era un po' l'idea di cucina che appunto per 30 anni comunque ancora oggi è ai vertici della ristorazione italiana.

19:31 Come però avete sentito all'inizio, per Alessandra Dalmonte non era solo la cucina di altissimo livello a rendere unica Nadia Santini.

19:40 più della tecnica e della bravura ai fornelli che ovviamente c'era la sua figura è stata una figura di grande accoglienza lei era una persona molto religiosa e questa fede la si vedeva perché era una persona che era sempre pronta ad accogliere e a capire l'altro la sua dote principale era la grande umanità aveva questo approccio totalmente lontano dall'ego e molto invece davvero molto umano con Antonio erano proprio dei maestri di accoglienza ci sono diversi aneddoti persone che malate prenotano al ristorante, arrivano lì, la moglie di questo signore purtroppo quella sera ha la febbre e quindi pensava di non poter mangiare niente, di non dover rinunciare, invece loro hanno detto no venite e gli hanno fatto

20:23 un brodo caldo per dire e questa signora americana per anni è tornata perché era stata accolta anche se stava poco bene, un'altra aveva 15 intolleranze ed è stata comunque servita perché loro hanno trovato qualcosa da servirle, Era proprio un modo di vivere il suo, molto semplice, molto dedito al lavoro, alla famiglia, aveva un rispetto enorme dei suoi due figli che hanno preso poi le redini al ristorante e lei continuava a dire il passaggio generazionale è difficilissimo perché noi, generazione precedente, vogliamo instillare in quella successiva qualcosa che noi conosciamo, magari non va bene per quella successiva, quindi lei diceva è difficilissimo, però in realtà vedo in loro la continuità dei nostri valori e anche di più,

21:06 lei diceva sempre che Questi giovani fanno di più, sono meglio di noi, quindi era una persona molto aperta, molto desiderosa di vedere anche quello che veniva dopo di lei.

21:15 Cioè appunto i due figli e i piccoli cambiamenti che hanno iniziato a introdurre.

21:21 Da pochi anni Giovanni ha aperto vicino al ristorante una piccola azienda agricola. quindi anche i prodotti sono ancora più a chilometro zero perché sono proprio quelli dell'azienda agricola di famiglia che è una novità portata da Giovanni sei anni fa, quindi forse un'attualizzazione ancora più forte in termini di prodotti, di materie prime e di alleggerimento, quindi è una continuità ma è un'evoluzione, non è un tempio polveroso assolutamente, è un ristorante molto contemporaneo, però mantiene quel senso di casa.

21:52 Per oggi ci fermiamo qui, grazie ad Alessandra Dalmonte, Luigi Polito e Anna Momigliano e grazie a voi per averci ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo domani.

22:21 Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e Giorgia Venturi.