Krank zur Arbeit & immer erreichbar – soziale Batterie leer?

0:00 Es ist immer wieder spannend, mit welchen Diskussionen wir heutzutage konfrontiert werden, vor allen Dingen, wie Leute sich gegenseitig verhalten und ich entdecke andauernd bei mir auch immer so ein paar Eigenarten, wo ich so denke, boah Christian, das hättest du nicht machen müssen. Hast du das auch ab und zu mal, dass dich so Sachen triggern, wo du nachher denkst, so online?

0:16 Arten bei dir entdecke, bei dir nicht mit dem Christian, das hätte so nicht sein müssen. Jeden Tag. Und dann manchmal denke ich auch so, hey, wie kommen die Leute darauf? Wie zum Beispiel krank zur Arbeit gehen, ja? Also haben wir alle wahrscheinlich schon gemacht. Ich denke mal. Du auch. Ja, allerdings. Und nachher denken wir uns nicht so, eigentlich eine doofe Idee, ne?

0:36 Also sowas zum Beispiel. Oder was mich auch immer nervt, wenn die Leute dir einen Podcast schicken auf WhatsApp oder so. So eine Sprachenricht. Acht Minuten lang und nach fünf Minuten kommt das eigentliche Thema. Das kann ich richtig gut. So 11 Minuten Audio. Wir wollen sowas auf jeden Fall heute mal betrachten, aber nicht nur in unserer Gesellschaft, das ist übrigens Max-Thema, so Gesellschaft, sondern auch aus dem Rettungsdienst dementsprechend, gehen wir heute in die Folge rein.

1:01 Ich freue mich drauf, wird richtig lustig. Also viel Spaß bei der nächsten Retterview-Folge. Retterview. Gedanken, Wissen und Spaß aus dem Pflasterlaster. Mit Max und Notfallsanitäter Sammy. Ja, und es ist wirklich viel passiert, muss man sagen, innerhalb von wenigen Tagen. Vor allen Dingen Kritik, Max. Deine allererste richtige Kritik gegen das, was du gesagt hast.

1:25 Und das nehmen wir natürlich super gerne auf. Könnt ihr uns immer gerne schreiben, sei es auf Twitch, da wo wir nämlich gerade auch live streamen, während wir diesen Podcast aufnehmen. Dementsprechend Hallo an alle, die da draußen sind. Ihr dürft auch gerne mit diskutieren und reden. Wir lesen heute auch einige Sachen vor.

1:39 Übrigens heute so Premium-Member ist heute mit dabei. ein Not sein Mattes, hat sich mal mit eingeschlichen. Ja, ich hab's gesehen. Aber um wen es jetzt geht, ist die liebe Johanna. Und die Johanna hat eine Kritik an unserer letzten Folge gehabt, Max. Genau, die liebe Johanna hat uns nämlich netterweise auf einen extrem blinden Fleck in unserer Folge hingewiesen.

1:59 Nämlich ging es mitunter, wir haben ja so viel gesprochen, wir haben über Körperfettanteil und Co. mitunter gesprochen. Und sie hat uns darauf hingewiesen, dass die Zahlen, die dort genannt wurden, teilweise eher verwirrend oder was ist das Wort, nach dem ich gerade suche? Fehlleitend. Sein könnten, weil viele von den Zahlen sich auf Männer beziehen.

2:24 Aber wir fast alles eigentlich in diesem Podcast aus männlicher Perspektive genannt haben. Ja, ich bin so ein Podcast. Genau. Das heißt also, wir müssen ein paar Zahlen richtig stellen, die, ja und vielleicht auch ein paar, Versuchst, die Worte jetzt zu finden. Ich versuch, die Worte zu finden. Es war ein ziemlich fettes Feedback. Es war eine ganze Menge, allerdings sehr allgemein gehalten. Ich hab aber das ganze Transkript der letzten Folge mir noch mal angeguckt und hab da tatsächlich ein paar problematische Punkte.

2:58 Wir fangen einfach mal an. Also, es ging ja um Körperfettanteil mitunter. Und da, wie gesagt, wir müssen einige Sachen auf jeden Fall noch mal richtig stellen. Vielleicht lesen wir kurz mal so ein, zwei Ausschnitte. ich hab die Nachricht gerade mal vor mir, da hat sie ja reingeschrieben zum Beispiel, dass sie einige Sachen wirklich problematisch fand, zum Beispiel, da sie Menschen mit Essstörung triggern könnte.

3:19 Außerdem hat Max absolut keine fundierte Expertise, wird hier auch gleich gesagt, also, weiß ich ja nicht, sie kennt dich ja nicht so, aber okay, das ist erstmal ein Angriff, kann man... Man könnte jetzt sagen, ich hab keine fundierte Expertise, also Expertise geh ich vollkommen mit, bin kein Expert, ich hab keine Ausbildung, kein Studium in dem Bereich, Fundiertes Wissen, würde ich sagen, nach 18 Jahren Sporterfahrung und auch viel Beschäftigung mit Ernährung und Co., habe ich doch einiges an Wissen.

3:49 Ob das immer zu 100% wissenschaftlich fundiert ist, kann man in Frage stellen. Aber dementsprechend habe ich auch direkt in der Podcast-Episode gesagt, wenn irgendjemand einen Fehler bemerkt, dann bitte sprecht es offen an und korrigiert den Fehler. Ich finde es ... Das hat sie jetzt gemacht. Genau. Zum Beispiel hat sie auch angesprochen, ein Körperfettanteil von 10% bei Frauen kann bereits gesundheitsschädlich sein. Zum Beispiel ausbleibender Periode.

4:14 Oder man sieht es zum Beispiel bei den Red Ass bei Sportlerinnen. Den Red Ass, was ist der Red Ass? Weißt du das? Ich auch nicht. Aber gut, das ist kein absolut erstrebenswerter Wert. Aber ich bin auch der Meinung, Max, darüber haben wir nicht unbedingt geredet. Also wir haben nicht darauf tendiert, dass man das machen sollte.

4:31 Genau, das, was, glaube ich, ein bisschen verwirrend war, ist, ich habe mitunter erwähnt, dass ich selber einen Körperfettanteil von 10 Prozent habe, 10,6 ist glaube ich aktuell. Okay, ja. Ähm... Und wahrscheinlich haben sich jetzt einige das dann als Optimalwert genommen. Nun ist es aber so, dass 10% Körperfettanteil sind nicht der Optimalwert für die breite Gesellschaft.

4:54 Ich selber, ich komme aus dem Leistungssport. Ich habe früher Triathlon als Leistungssportler betrieben. Und da gibt es zwei schöne Studien, die ich hier rausgesucht habe. Einmal die Associations Between Body Compositions and Performance in Elite Endurance Athletes von 2025. Ein schönes langes, englisches Wort, ja. Und die Evaluating Lower Limits of Body Fat Percentage in Athletes Using DXA aus 2025.

5:21 Und daraus ist hervorgegangen, dass ein niedriges Körperfett tendenziell leistungsfördernd ist. Bei Männern reden wir davon im Bereich von grob 8 bis 15 Prozent, bei Frauen bei 15 bis 25 Prozent. Das ist aber kein wissenschaftlich belegter Einzelwert. Wir reden da immer von Ranges, und es kommt sehr stark darauf an, was für einen Körpertyp du hast, was deine Sportart ist, die du machst.

5:47 Genau, natürlich Geschlechterunterschied Mann und Frau. Das hat sie völlig korrekt, angesprochen. Das finde ich auch sehr gut, weil, wie gesagt, Blinderfleck, wir haben überhaupt nicht darauf geachtet, dass wir das entsprechend trennen. Wir haben's, glaub ich, an ein, zwei Stellen mal so beiläufig erwähnt, dass es da Unterschiede gibt. Die genauen Unterschiede haben wir aber so nicht benannt.

6:07 Genau. Das ist übrigens was, was öfter auch in der Medizin so ist tatsächlich und was auch immer mehr kritisiert wird, aber dem wird jetzt auch angegangen, die sogenannte Gendermedizin nennt man es immer. Das klingt wieder wie so ein neues Wort, wo einige die Augen rollen, aber sollte man gar nicht, denn es geht tatsächlich darum, dass man ja zum Beispiel schon lange rausgefunden hat, dass die Herzinfarktsymptome bei einer Frau komplett anders sein können als bei Männern.

6:30 Während Frauen über Symptome beispielsweise Bauchschmerzen, Übelkeit und Schwindelklagen hat man ja in Erste-Hilfe-Kursen oft. Und da gehöre ich mit dazu auch oft gesagt, Herzinfarkt ist immer Brustnot, Atemnot, Schmerzen in Kiefer und ausstrahlend in den linken Arm. Aber dem ist ja nicht mehr so. Also das gehört dazu. Und da geht quasi die Komplexität noch viel weiter.

6:50 Wir müssen noch viel mehr forschen, wo die Medizin damals nur bei Männern hingeguckt hat. Und dementsprechend bei Frauen das ganz anders sein kann. Zu 100 Prozent. Ja, die Frage ist jetzt, was ist denn jetzt der Optimalwert für die breite Gesellschaft, was den Körperfettanteil angeht? So, und einen direkten Optimalwert gibt's nicht, existiert nicht.

7:12 Es gibt nur wahrscheinlich gesunde Körperfettbereiche. Wie gesagt, es kommt auf super viele verschiedene Faktoren da an. Und warum wahrscheinlich gesund? Weil das die Datenlage ist, die man aktuell hat. Aber man kann jetzt nicht zu 100 Prozent sagen, okay, genau das ist Gesetz, genau diese Range muss es sein.

7:33 Um mal zur Antwort zu kommen, grob bei Männern 15 bis 25 Prozent, das ist eine riesige Range, bei Frauen 20 bis 35 Prozent sind mit guter Gesundheit vereinbar. Wenn wir jetzt auf Bevölkerungsstudien, wo es ums Mortalitätsrisiko ging, wenn wir darauf gucken, dann wird die niedrigste Sterberate bei Männern, zwischen 24 und 27 Prozent ermittelt, bei Frauen 29 bis 33 Prozent.

8:03 Ihr merkt also, damit liegen wir weit, weit über den 10 Prozent oder ich glaub teilweise bis zu 12 Prozent, die wir in der letzten Episode genannt haben. Dementsprechend, danke, Johanna, sehr, sehr wichtiger Hinweis. Wir reden, also aus meiner Perspektive, vieles ist erklärt von einem Leistungssportler oder ehemaligen Leistungssportler, Das sollte nicht die Regel für jeden sein.

8:25 Definitiv nicht. Wenn ihr natürlich hochathletisch sein wollt, mein Gott, dann macht, wenn es euch gut tut. Aber die breite Bevölkerung, wenn die sich irgendwo zwischen 20 und 30 Prozent bewegt, wunderbar. Und das sollte eigentlich das Hauptziel aus der Folge sein, wie man dahin kommt. Nur damit wir das mal gemacht haben, ich hab jetzt einfach mal googeln mit benutzt, Red S steht für Relative Energy Deficiency in Sports. Also sprich, Energiedefizit im Sport.

8:52 Man verbraucht mehr Energie, als man über die Nahrung aufnimmt und so weiter. Das ist das mit Red Ass gemeint. Und das ist bei Frauen da wohl interessant. Das betrifft sowohl Frauen als auch Männer im Leistungssport. Aber ist da auch wieder unterschiedlich. Also Johanna, danke für die Kritik, auch für das, was du da geschrieben hast.

9:11 Finde ich immer spannend. Sie schreibt unter anderem auch noch, da kann ich auch noch mal was dazu sagen, dass wir trotz unserer Haftungsausschlüsse im Podcast eine Verantwortung tragen. Das mag durchaus sein. Wir tragen für alles, was wir hier sagen, immer Verantwortung für Inhalte und so weiter. Aber was wir ganz klar sagen, und das hast du, so wie auch ich, am Anfang des Podcasts immer wieder gesagt, Leute, wir gehen hier von unseren Erwartungen, von unseren Erfahrungen aus.

9:40 Nichtsdestotrotz haben wir auch in jeder Show noch reingeschrieben, wenn es irgendwie Probleme gibt, wenn es irgendwie Fragen dazu gibt. Und die Debatte steigt ja mittlerweile langsam auf bei Medfluenzern. Ja, dann sich bitte noch mal mit dem Hausarzt in ... Genau, wir sind kein medizinischer Ratgeber. Wir stoßen hier eine Diskussion an, wir berichten aus eigener Erfahrung, von eigenem Wissen.

10:06 Aber das ist niemals ein medizinischer Rat. Und dazu kommt, wir sprechen hier mit jeder Folge, je nachdem, wie lange sie dann auf dem Markt ist, 10.000 bis 200.000 Leute an. Kannst du vergessen, dass ich dir einen individuellen Ratschlag nur für dich gebe oder für die gesamte Gruppe. Das ist wirklich so. Deswegen bin ich auch bei Livestreams immer sehr vorsichtig mit gewissen Ratschlägen.

10:31 Zum Beispiel gerade auch, ja, ich bin Notfallsanitäter, aber ich bin auch kein Arzt. Und ich bin vor allen Dingen auch kein Facharzt. Das muss man auch sagen. Nicht jede ärztliche oder ärztliche Kollegin können auch für alles immer die Ratschläge geben. Manche stellen sich tatsächlich vor die Kamera und versuchen, alles zu beantworten. Da denke ich manchmal auch so, boah, Herr Kollege, ganz schön gewagt, weil du weißt nicht, wer die Person dahinter ist.

10:52 Hat die vielleicht schon gewisse andere Vorerkrankungen, Wechselwirkungen und so weiter, aber deswegen immer ganz spannend wollen wir mal zu unseren heutigen Diskussionsthemen gehen oder möchtest du noch was sagen? Ich würde noch eine Sache gerne zu dem Feedback von Johanna sagen, weil Johanna, du hattest mitunter erwähnt, dass ich viel von, Idealen, beziehungsweise dass ich ein gewisses Idealbild gesetzt habe und ja, Es mag vielleicht so gewirkt haben, als wenn ich das als Idealbild sehe.

11:24 Die Frage ist, von was für einem Ideal reden wir jetzt? Wenn du das Schönheitsideal damit meinst, dann muss ich dir komplett widersprechen. Das ist nicht das, worauf ich hinaus wollte. Wenn wir von einem Gesundheitsideal reden, definitiv. Denn. Man braucht keinen 10% Körperfettanteil, wie gesagt. Aber es gibt genügend Studien, aus denen hervorgeht, dass ab einem Körperfettanteil von, ich glaube, 30 Prozent bei Männern, circa 40 oder 35 Prozent dann bei Frauen, steigt die Sterberatung.

11:56 Du hast ein extremes Gesundheitsrisiko, was mit, ich sag mal, für jede 10 Prozent, die obendrauf kommen, sind es, glaube ich, 11 Prozent Mortalitätsrisiko, die obendrauf kommt ab diesem Deckelwert. Das heißt also, wir reden von einem Gesundheitsideal, weil ab einem gewissen Bereich wird es extrem ungesund. Und wenn du mit einem Körperfettanteil von 60 Prozent durch die Gegend rennst, dann.

12:18 Solltest du dir Gedanken machen. Dann musst du irgendetwas tun, um dem Ganzen entgegenzuwirken, weil damit ein erhebliches gesundheitliches Risiko langfristig einhergeht. Und das ist das eigentliche Ideal, worüber wir da reden. Auf jeden Fall. Ein anderes Ideal finde ich immer ganz spannend, weil ich erlebe es auch auf Arbeit bei mir selbst immer wieder. Aber wir hören es eben auch aus anderen Berufen, und zwar krank zur Arbeit gehen.

12:45 Krank zur Arbeit und die Frage dahinter ist, und da fragen wir natürlich auch gerne in den Twitch-Stream rein, sollte das, also ist das kollegial, dass man zur Arbeit geht oder ist es eher rücksichtslos? Wie ist das zu sehen? Also wenn man morgens angeschlagen ist, man weiß aber auch schon im Team, da fehlen schon zwei Leute, lieber krank melden oder einfach durchziehen. Und Max, mal eine kurze Frage an dich, was denkst du, warum machen die Leute das?

13:10 Warum gehen die Leute trotzdem noch krank zur Arbeit, anstatt sich krank zu melden und ins Bett zu legen? Ich weiß, einige sind einfach ... Die können nicht anders. Die sagen, ich muss jetzt machen. Die sehen es nicht ein, dass sie krank sind. So Workaholic-mäßig. Genau so. Es gibt einmal die Workaholic-Variante, dass du sagst, okay, ich kann ja irgendwie noch stehen, Arbeit geht auch noch.

13:29 Die B-Variante wäre finanzielle Not. Okay, ja. Das genügend Leute, gerade in der heutigen wirtschaftlichen Situation, kann ich mir vorstellen, dass genügend Leute sagen, ich kann mir hier keinen Ausfall gerade leisten. wobei eigentlich Krankenstand bezahlt ist in den meisten Rufen. Durchaus, aber es gibt schon Berufe, da zählt auch, wer leistet, der bekommt auch nur das Geld. Also gibt es auch.

13:47 Gerade im selbstständigen Bereich, muss man ja sagen, wir beide sind ja auch selbstständig. Da, ja, da kriegt man nicht Krankengeld von irgendjemandem, wenn man sagt, man ist krank, da kriegt man halt einfach keine Leistung, kein Geld. Andererseits im Rettungsdienst und so weiter muss man schon sagen, da bekommst du dein Geld schon.

14:04 Gut, gibt natürlich gewisse Zuschläge, wenn du Nachtschicht machst und so weiter, die bekommst du mit dem Krankengeld jetzt nicht unbedingt, kommt immer auf den Tarifvertrag an, den man hat, aber letzten Endes sind es aber auch Erwartungen manchmal. Nicht nur Erwartungen von den Kollegen unbedingt, sondern manchmal auch Chefetage.

14:21 Und wie gesagt, ich spreche jetzt hier nicht für meine Arbeitsklasse, ich möchte das nochmal ganz klar betonen, sondern, man hört aus vielen, vielen Bereichen in Deutschland im Rettungsdienst, dass auch Erwartungen teilweise, von Chefs, von Vorgesetzten, von den Kollegen, aber auch und auch schlechtes Gewissen gerne immer so ein bisschen reingehen in diese ganze Sache, warum man da, warum man zur Arbeit geht, obwohl man krank ist.

14:44 Jetzt schreibt Notanmattes zum Beispiel, solange ich niemanden anstecke, kein Fieber habe, gehe ich arbeiten. Okay, spannend. Ja gut, wenn man niemanden ansteckt, dann ist das glaube ich eine andere Sache. Klar, wenn ich eine Erkrankung habe, die nicht ansteckend ist, wo ich niemanden Dings mache und damit arbeiten gehen kann, ja, aber die Frage ist auch, ist das gut für mich, wenn ich krank bin und was mich, in meiner Leistung trotzdem hindert, auch wenn ich nicht ansteckend bin.

15:09 Weiß ich nicht. Kann ja auch gefährlich für uns alle sein. Kann gefährlich sein. Aber ja, ich denke mal, da muss man natürlich selber wissen, wie viel Rücksicht willst du auf dich nehmen. Solange du jemand anderen gefährdest, das ist erstmal die Hauptsache. Genau, der Rest liegt dann im eigenen Ermessen, würde ich sagen.

15:25 Also gerade, wenn ich mal so denke, dass jemand an Morbus Crohn hat, das ist ja eine Darmerkrankung und der kickt mal ordentlich und du stehst dann vor einem Patienten, der gerade deine Hilfe braucht, vielleicht sogar in Not und du kannst ihm kaum schwierig helfen, weil du gerade mit deiner Erkrankung...

15:39 Gut, da haben wir es ja wieder mit dem Gefährden anderer. Da wären so chronische Erkrankungen ganz schwierig. Deswegen ist es im Rettungsdienst tatsächlich so, dass wir... Genau, wie ist es eigentlich mit chronischen Erkrankungen im Rettungsdienst? Was fällt dir zum Beispiel ein an eine Erkrankung, wo du sagst, boah, da wäre ich ja schon vorsichtig im Rettungsdienst?

15:54 Boah, ich kann es dir gar nicht genau sagen. Aber gibt es, ich sag mal, so als Einstellungskriterium, gibt es da Sachen, wo man sagt, okay, du hast Krankheit ABC, damit stellen wir dich auf gar keinen Fall ein? Tatsächlich kann das gemacht werden, muss aber geprüft werden. Also es gibt Menschen, die mit ADHS zum Beispiel auch in den Rettungsdienst können, obwohl sie zum Beispiel Ritalin nehmen müssen.

16:16 Es gibt Menschen, die auch mit Epilepsie im Rettungsdienst arbeiten und Rettungswagen fahren. Aber auch das muss immer, also streng reglementiert der Arzt und die Betriebsärzte müssen darüber gucken. Es muss natürlich auch ausgewertet werden. Ist die Erkrankung im Griff? Hat man die im Griff? auch Diabetes spielt dann eine Rolle. Diabetes Typ 1 gerade auch vor allen Dingen.

16:36 Haben die Leute das aber gut im Griff, ist das gut eingestellt. Es gab sogar mal ein Gerichtsurteil gegen eine Notfallsanitäter-Azubine, glaube ich. Die hat ihre Ausbildung durchgezogen, war Epileptikerin. Und kurz vor der Prüfung, soweit ich jetzt weiß, war das so, hat man ihr die Prüfung versagt, weil sie Epilepsie hat. Okay.

16:54 Und sie ging vor Gericht, sie hat die Epilepsie gut im Griff gehabt, sie war gut eingestellt, sie hat auch schon lange keine Anfälle mehr gehabt und hat auch diesen Gerichtsprozess gewonnen, und durfte ihre Prüfung machen und ist jetzt auch Notfallsanitäterin. Also da muss man schon unterscheiden. Aber gewisse chronische Erkrankungen muss man irgendwann wahrscheinlich auch, egal in welchem Beruf, zu sich ehrlich sein, so gern man den Beruf vielleicht auch macht und sagen, irgendwo ist vielleicht auch Schluss.

17:19 Oder auch, wenn ich so krank bin. Also, ich versuche das auch immer wieder zu machen. Ich habe das jetzt auch mittlerweile ein bisschen mehr durchgezogen und gesagt, also wenn ich wirklich meine Kollegen anstecke, dann werde ich meinem Betrieb noch mehr schaden und auch dem Betrieb an sich, wenn die Leute alle krank werden.

17:36 Und jetzt als Leitungskraft sowieso noch. Und ich bin wirklich dabei, dass ich auch, wenn die Leute mich anrufen und sagen, Christian, ich bin heute krank und so weiter, also folgendes ich habe und dann sag ich schon, du musst mir gar nicht erzählen, du bist krank? Krankenschein, alles in Ordnung. Du entscheidest, dann frage ich meistens noch, wie lange bist du krank? Da kommen ja schon manche Aufreger.

17:56 Ja, was? Ich bin noch kein Arzt, keine Ahnung. Nee, ich darf als Arbeitgeber oder als Vertreter des Arbeitgebers schon erwarten, dass derjenige das vielleicht einschätzen kann. Wenn er nicht weiß, okay, alles fein, aber er muss mir seine Erkrankung jetzt nicht unbedingt sagen. Da steht einfach krankgeschrieben drauf, tatsächlich.

18:14 Aber ich finde das wirklich auch dankbar, wenn jemand mit einer Grippe da liegt, mit Norovirus, ist bald die Zeit übrigens wieder, ich freu mich schon drauf, den Dienstplan wieder umzuschieben. Dann will ich nicht, dass der andere ansteckt. Aber ich kann auch verstehen, dass manche dann wirklich auf Arbeit kommen, oder? Naja, also das ist auf jeden Fall das.

18:32 Aber habt ihr da draußen, das könnt ihr auch gerne in die Kommentare auf Spotify oder auf unsere Webseite jetzt auch schreiben zu der Folge übrigens. Oder auf Twitch. Oder auf Twitch jetzt auch. Habt ihr ein schlechtes Gewissen, wenn ihr anruft und euch krank melden müsst? Das wär, glaub ich, mal ganz spannend, da mal reinzugucken.

18:46 Es gibt natürlich auch ein paar Studienbefunde, da habe ich mal ein bisschen nachgeguckt. Ich finde für die Überschrift, Wissen schützt offenbar automatisch nicht vor schlechten Verhalten. In einer 2015 veröffentlichten Befragung von Ärzte und Ärzte und weiteren klinischen Fachkräften an einem Kinderkrankenhaus in Philadelphia hielten rund 95% krankes Arbeiten für ein Patientenrisiko. Ja, Gott sei Dank.

19:09 Trotzdem sind rund 83% im vergangenen Jahr, also sprich 2014 damals dann, mindestens einmal krank arbeiten gegangen im Krankenhaus. Und man hat tatsächlich auch rausgefunden, 99 Prozent derjenigen, die krank auf Arbeit gegangen sind, haben gesagt, aus Kollegialität. Man will die Kollegen nicht hängen lassen.

19:34 Und das ist wohl eines der wichtigsten Entscheidungseinflüsse für die Menschen, dass die arbeiten gehen. Nicht unbedingt so, weil die Arbeit macht so viel Spaß. Bei manchen schon. Sondern, hey, die Kollegen, die müssen das ausbaden. Nach dem Auto. Deswegen. Clara schreibt gerade teilweise, aber Chefin ist da ein bisschen speziell, wenn es umkrank geht. Was meinst du? Okay, das ist auch immer spannend.

19:54 Also ein bisschen speziell, wenn es umkrank geht. Also hier wieder Chefetage, wird hier gerade so live geschrieben. Finde ich ganz gar nicht. Rüdiger schreibt, nö. Gar kein schlechtes Gewissen. Dass die Chefin da ein bisschen speziell ist. Oder dass es als Chefin ein bisschen speziell ist. Aus Australien, der Leon. der hat geschrieben, ja, er hat ein schlechtes Gewissen tatsächlich.

20:13 Ich bin immer wieder erstaunt, er schreibt hier auf Englisch die ganze Zeit. Er muss also, ich hab glaube ich Übersetzungen auch angemacht mit Untertiteln. Okay. Und der kann das sehen. Also er hat immer ein schlechtes Gewissen. In Australien da gibt's auch teilweise, glaube ich, so richtig interessante Konzepte mit du gehst erst um neun zu arbeiten, arbeitest nur vier Stunden oder sowas manchmal oder so, keine Ahnung.

20:32 Also nicht im Rettungsdienst, um effizient zu sein. Es gibt Unternehmen, die machen das. Aber nicht in Australien. Egal. Ich glaube, auch so ein Surfboard-Shop war das mal. in Australien. Okay. Also so Konzepte, wie die Leute besser arbeiten. Und ich hasse es auch. Ich hasse wirklich dieses früher Aufstehen. Ich fühle mich immer geredet.

20:48 Ich kann das mittlerweile. Meine Uhr hat sich so umgestellt. Aber ich fühle mich nicht fit. Ja, ist auch. Ja. Oh, da ging irgendein Wecker? Ah ja, okay. Sehr gut. Ja, ist auch nicht allzu smart tatsächlich. Es gibt verschiedene Wachrhythmen quasi. Die klassische Nachteule, von der man immer spricht, gibt es.

21:11 Es ist so, dass verschiedene Menschen einfach dann später zu Bett gehen, später aufstehen. Aber genauso effizient durch den Tag schreiten, halt nur nicht, wenn du sie um sieben Uhr morgens schon aus dem Bett holst. Und dann wird's tatsächlich auch langfristig, wenn Menschen mit so einem zirkadianen Rhythmus, Wenn die immer wieder zu früh, sag ich mal, aufstehen müssen, dann wird's auch langfristig ungesucht.

21:33 Ja, Clara schreibt noch, die Chefin ist ein bisschen speziell, weil eine Kollegin hat es ein bisschen mies abbekommen. Also ich glaube, da war einfach ein schwieriges Gespräch dabei. Ich denk mal, Clara will da jetzt nicht genauer drauf eingehen. Aber ich kann das auch verstehen. Sollte einen doch einer da mal erkennen, ist das natürlich immer ein bisschen schwierig. Aber ich glaube, auch so schwierig es fällt, da muss man auch mal ins Gebet gehen mit den Leuten. Also auch mit den Vorgesetzten und sagen, hey, so läuft's nicht.

21:56 Wenn da kein Gespräch zustande kommt, dann einfach auch mal mit der Mitarbeitendenvertretung oder auch mal mit mehreren Kollegen hingehen. Oder wie heißt das? Betriebsrat gibt es ja auch noch. Also wenn es wirklich gar keine Möglichkeit mehr zur Kommunikation gibt mit Vorgesetzten, dann muss man den Betriebsrat oder so weiter aufsuchen. Stimmt.

22:17 Er ist eine komplette Nacht. Da drüben ist es gerade 3 Uhr morgens. Stimmt, in Australien 3 Uhr morgens. Die Zeitverschiebung habe ich mir auch gestern schon gar keine Gedanken gemacht. Ja, es ist 18 Uhr gerade jetzt, wo wir aufnehmen, hier am Dienstag, 6. Oktober. Und ja, Erko hört uns um 3 Uhr nachts, eine totale Nacht. Ist bei mir aber auch so.

22:34 Vor allen Dingen, wenn ich mal produktiv bin, auch auf Arbeit. Wenn ich irgendwas triggere, gerade als Leitungskraft, wenn ich gerade am Dienstplan dran bin, wenn ich irgendwelche Schilder mache oder irgendwas und ich bastel da, der Kollege, der kommt manchmal so aus dem Ruheraum raus, willst du nicht mal pennen? Nö, ich bin gerade hier noch voll dabei.

22:47 Aber am nächsten Morgen rächt sich das natürlich immer ein bisschen. Ich finde Nachtsarbeiten halt auch generell so viel entspannter, Weil es geht dir einfach niemand auf die Nerven. Also, du hast halt kaum irgendwie ... Du kriegst keine random Mails, du kriegst kaum random Benachrichtigungen, kaum irgendwelche SMS.

23:03 Also, halt nichts, was dich irgendwie aus deinem Flow, sag ich mal, rausholt. Ist so. So. Das ist ganz cool. Genau, also gerade diese störenden Ereignisse. Jeder hat irgendwie was mit dir zu besprechen. Ruf dich an, schreib dir eine SMS, WhatsApp, Instagram. Also störende sind einfach ablenkungen. Ja, die Ablenkung also komplett.

23:21 Du bist ja auch einer, der auch sagt, Dopamin ein bisschen absetzen. Und machst das mit gewissen Sachen. Zum Beispiel, ich habe das vorhin gesehen bei deinem Handy. Das ist schwarz-weiß. Warum hast du denn schwarz-weiß? Also alle fragen mich jedes Mal, wenn sie mein Handy in der Hand haben, warum das schwarz-weiß ist.

23:35 Das ist einfach, weil, also gerade, wird jetzt wahrscheinlich bei anderen Marken inzwischen genauso sein, aber iPhone hat so unfassbar intensive Farben. Und dementsprechend hab ich das relativ schnell auf Schwarz-Weiß gemacht, damit ich nicht anfange, ewig auf Instagram zu scrollen, weil dein Gehirn tatsächlich viel, viel weniger Serotonin und Dopamin ausschüttet, wenn du keine Farben anhast.

23:54 Krass, also statt Bildschirmzeit einfach mal Schwarz-Weiß machen, dann wirst du nicht so ... Also Bildschirmzeit auch, ich bin trotzdem ein totales Dopaminopfer. Genau deswegen hab ich ja das Ganze so umgestellt. Aber ich glaube, Dopamin generell, das ist einer der größten Faktoren aktuell, wenn es so um Effizienz, um kognitive Leistungsfähigkeit, um alles Mögliche in der Gesellschaft heutzutage geht.

24:18 Jeder Zweite lässt sich irgendwie mit ADHS diagnostizieren. Und ich wage jetzt einfach mal die These und sage, von den Leuten haben 80 Prozent kein ADHS, sondern einfach nur eine absolut enorm hohe Dopamin-Baseline. Okay, also auf jeden Fall, was ich immer wieder merke, wenn ich live auf TikTok bin oder auch mal so durchscrolle durch die Timeline und so weiter, ist ja so, dass ich, das ist jetzt aber.

24:45 Meine eigene Dankenblase, dass so eine gewisse Cyberchondrie bei manchen existiert. Sprich, die Leute googeln irgendwie ihre Erkrankung oder eine Erkrankung oder Symptome. Ja, Dr. Google nennt man es ja gerne auch im Fachmund. Und kriegen dann 5000 Sachen ausgespuckt. Und dann finden die plötzlich auch noch überzeugende Videos, weil irgendjemand sagt, ja, das ist so.

25:09 Und dementsprechend ist die Frage halt, ab wann ist denn überhaupt irgendwas glaubwürdig heutzutage? Und tatsächlich hat auch hier eine Studie rausgefunden in der Meta-Analyse, dass es einen starken Zusammenhang zwischen der Gesundheitsangst und dem übermäßigen belastenden Suchen nach Gesundheitsinformationen gibt.

25:25 Also die Leute gehen nicht mehr zum Fachexperten und fragen nach. Na gut, viel Terminzeit oder Termindruck, weil die Leute halt auch meistens keinen Termin frei haben. Und ja, dann google ich halt selbst. Und am Ende steht meistens, irgendwo immer ist tödlich. Ja, ich finde, das habe ich ja selber. Also ich selber mache es teilweise auch.

25:43 Ich google alles Mögliche, einfach weil ich zu faul bin. dann direkt zum Arzt zu gehen. Gerade so Freitagabend irgendwie irgendein gewisses Symptom. Rettungsdienst rufen ist mir jetzt ein bisschen zu hart. Zum Doc-Rennen oder irgendwo in die Notaufnahme habe ich dann meist keine Lust. Das heißt also, ich gucke erst mal, ob Google sagt, ich sterbe potenziell.

26:02 Und wenn die Antwort nein ist, dann bin ich schon mal ein bisschen entspannter. Was ich nicht sagen möchte, ist, dass die Suche an sich schlimm ist. Es ist nicht schlimm, auch mal nach einem Symptom zu googeln, aber man muss es halt immer ... In vielen Kontexten sehen. Ein Grund, warum ich auch ungerne irgendwas zur Erkrankung in Livestreams oder sonst irgendwo sage, weil die Leute es dann für bare Münzen nehmen. Und jedes Mal, wenn ich ein Thema finde, worüber ich gerne mal ein Video mache, denke ich so, nee.

26:26 Wie bei Johanna jetzt zum Beispiel. Es kann halt immer so fortkommen, dass es Menschen auf der Erde gibt, die das jetzt nicht vertragen, den Rat, den ich hier gerade rausgebe. Oder bei denen das vielleicht ganz anders ist. Und dementsprechend kriegen die dann aber genau Angst. Er hat einfach durch den Bias auch komplett anders aufgenommen. Ja.

26:42 Ja, also deswegen auch die Quellen immer überprüfen, auch unsere Quellen, hat Johanna zum Beispiel auch gemacht. Oder hat das zumindest in Frage gestellt. Fand ich ja mal gar nicht so schlecht. Aber woran merkst du, dass die nächste Suche keine richtige Klarheit bringt? Hast du das auch schon mal gehabt, dass du was gesucht hast?

27:02 Oder hilft dir KI jetzt zum Beispiel auch ganz gut für viele Sachen? Gab's da auch schon mal so viel? Schwierig, also ... Die Suchen sind meistens, wenn du nicht weißt, wonach du suchst, dann ist es meist ein bisschen zu allgemein. Andersherum bei der KI genau das Gleiche. Du kriegst zwar mehr Antworten und teilweise ein bisschen spezifische Antworten.

27:31 Du hast aber so krasse Halluzinationen teilweise, je nach KI-Modell, irgendwo mit drin. Also wie nennt man das, wenn Halluzinationen, was heißt das bei KI-Modellen? Das heißt, dass sie einfach irgendwas von sich geben und einfach irgendwie gucken, dass sie den Rahmen deines Promptes quasi erfüllen, ohne tatsächlich eine fachlich korrekte Antwort irgendwie zu geben.

27:51 Das finde ich übrigens auch krass, wenn ich, wo du gerade von Halluzinationen redest, immer was irgendwie ausgeben, Hauptsache es kommt was raus. Das gibt's bei Menschen ja auch. Du sprichst ja bei Menschen manchmal einfach was an, sagst du, hey, weißt du eigentlich, wie das und das ist? Und dann sagt er, ja, also das kann das und das sein. Also er hat immer eine Meinung. Es gibt Menschen, die haben immer eine Meinung zu irgendwas.

28:12 Statt einfach sich mal zu trauen, zu sagen, weiß ich nicht. Ja. Oder? Ja. Also gefühlt immer. Ich finde, das ist so was, ich habe so einen Respekt vor den Leuten, die heutzutage sich hinstellen und sagen, keine Ahnung, Google, ich weiß es nicht. Auch gerade, wenn du ein Fachthema hast und jemanden vom Fach fragst und derjenige dann auch noch zugibt, hey, weiß ich nicht, müsste ich mich erst informieren. Respekt. Danke.

28:40 Besser, als wenn du schwafelst. Oder das prüfen wir. Das ist tatsächlich auch ein Hasssatz bei mir manchmal, wenn ich bei meinen Chefs frage oder auch, ich glaube, von meinen Kollegen, wenn ich sagen muss, hey, das muss ich erst mal prüfen. Aber bevor ich da irgendwie Bullshit oder irgendwelche unverbindlichen oder verbindlichen Sachen rausgebe, muss ich halt auch mal sagen, weiß ich nicht.

28:58 Und manche fühlen sich davon bestimmt auch ein bisschen genervt, wenn man sagt, boah, warum weiß der das denn schon wieder nicht? Aber es ist doch genau richtig, wenn ich eine Information nicht richtig habe, dann sollte ich das definitiv auch nicht anstoßen. Und darüber können wir auch gleich mal reden, weil es gibt viele Menschen, die sich bei mir auf Instagram beschweren, dass ich nicht immer sofort anwende, wenn die mir so einen Text schreiben.

29:18 Ja, und generell, ich bin, also das habe ich dir, glaube ich, schon mal gesagt, ich bin wahnsinnig erstaunt, wie vielen Leuten du antwortest, weil ich sage dir ganz ehrlich, nach der zehnten Dämmel, ich hätte keinen Bock mehr. Aber darüber wollen wir gleich reden und zwar nach einer ganz kurzen Pause und wie immer, und ihr wisst jetzt ganz genau, was kommt, wenn es um Pausen geht und so weiter, dürft ihr natürlich auch gerne unserem, Sponsor da hinten und so weiter danken oder wir danken dafür, dass sie uns unterstützen und ihr natürlich auch mit dem Code Retterview könnt ihr da nämlich immer mal was Gutes tun.

29:47 Gibt einfach den Code RETERVIEW ein und bekommt dafür 10% Rabatt auf alles von HOLY, ja, also unserem Energy- oder Energielieferanten beziehungsweise, ja, Max trinkt hier auch ganz fleißig, wenn du. Ist er dabei und, äh, für Hydration und so weiter ist auch gute Sachen da Zero Sugar, No Bullshit, ist immer ganz geil, übrigens die Milchshakes, immer wieder gut, auch mal in einem Kaffee, ja Die haben Milchshakes?

30:10 Die haben Milchshakes, mit Haselnuss, mit Erdbeere, mit Banane, glaube ich jetzt mittlerweile auch, also sind viele Sachen dabei äh, ist irrsinnig spannend Ist da auch Koffein drin? Nee, tatsächlich nicht. Es gibt Sachen mit und ohne Koffein. Kann man sich tatsächlich auch so bestellen. Wenn man zum Beispiel keinen Bock auf Energy hat, dann einfach die Hydration-Sachen oder Eistee.

30:29 Oder eben mal ein Milkshake. War gar nicht so schlecht. Wir gehen in eine ganz kurze Pause und melden uns gleich wieder hier. Und zwar, könnt ihr euch schon mal Gedanken machen, ich hab die Überschrift sogenannt zwei blaue Haken und drei Tage keine Antwort. Trigger's dich? Finde ich gut. Bis gleich. Ja, eine kurze Erfrischungspause und dann geht's auch schon weiter.

30:47 Wir sind ja heute bei vielen gesellschaftlichen Diskussionsthemen, die uns auf Arbeit, aber auch zu Hause und sonst was immer triggern. Und eine Sache, die einige, mich übrigens auch ab und zu mal nervt, ist, wenn du die blauen Haken siehst auf WhatsApp oder sonst irgendwo oder eben auf Instagram. Kenne ich. Max kennt das auch. Ich musste mir auch schon einige Sachen anhören.

31:08 Manchmal auch berechtigt. Manchmal, hast du gerade manchmal gesagt. Ja, ne, also ich weiß nicht, also, Witzig halt, ja klar, der eine schreibt nicht zurück, obwohl er es wahrscheinlich gesehen hat und macht aber trotzdem nebenbei eine Story. Da erkenne ich mich manchmal auch selbst wieder und denke so, oh fuck, ja, jetzt hat Max das gesehen auch noch, dass ich eine Story gemacht habe.

31:30 Er hat doch vorhin noch was geschrieben. Es gibt aber auch manchmal Zeit, da muss ich sagen, da will ich mir für eine Antwort mehr Zeit nehmen. Oder das muss ich erst prüfen. Ja. Oder ich will auch manchmal Ergebnisse liefern, um dann zu antworten. Ja. Es ist auch so, dass man doch mal irgendwie auf dem RTW auf Anfahrt das Handy kurz in der Hand hat, dann ploppt halt so die Nachricht auf, dann scrollst du nochmal hoch oben, wahrscheinlich, weil du in die SAA-App reingehen möchtest und mal kurz was gucken, ploppt aber halt noch der Chat auf und dann hast du die zwei Haken. Super.

32:00 Und dann wird ja erwartet, ah ja, jetzt hat er es gelesen, aber kann ich antworten. Das ist ja mal schön. Wie geht's dir da immer so bei? Also ich find's. Ich hab ja bei dir inzwischen gelernt, dass nur weil's gelesen ist, heißt das nicht, dass du es gesehen, aber vergessen hast. Ich find's halt immer schön, wenn du irgendwie eine kleine Reaction bekommst.

32:20 Wenn irgendwie zumindest, so ein Daumen nach oben oder so ein Checkmark, irgendwas, dass du siehst, okay, derjenige war nicht nur versehentlich auf dem Chat und hat alles übersehen, sondern da kommt noch was. Oder einfach nur so ein Hey, ich antworte später. Kann man auch nicht in jeder Situation immer machen, definitiv.

32:38 Ich selber, ich glaube, ich bin da aber auch einfach ein bisschen zu verwöhnt, weil ich selber, beziehungsweise habe da zu hohe Ansprüche, weil ich selber halt gefühlt immer direkt bei allem antworte. Ja, aber bedeutet denn immer, es zu lesen gleich, dass es auch verpflichtet zum Antworten? Also auch mit Reactions und so weiter? Oder darf man einfach vielleicht auch mal keine Lust haben auf Kommunikation?

33:01 Man darf auch mal keine Lust haben auf Kommunikation. Ich finde aber, es ist auch, also es kommt ganz darauf an, mit wem du sprichst, wenn jetzt irgendein random Kollege dir was schreibt und du sagst, nee, gerade einfach nicht. Ja, mein Gott, lass halt stehen. Aber wenn du jetzt zum Beispiel, wenn es Beziehungspartner ist, beste Freunde oder so was, ich finde ein einfaches Hey-Web.

33:22 Gerade irgendwie kein Nerv für. Reicht völlig aus. Und ich finde, die Personen im engeren Kreis, die sollten das eigentlich verstehen. Es ist wirklich so. Ich kenne das von früher noch, und ich bin ja ein bisschen gesetzter mit dem Alter, als das Ganze so richtig anfing mit iPhones, mit WhatsApp, mit dem ganzen Dings.

33:42 Und ich mich wirklich manchmal gefragt habe, ich bin mal auch ausgerastet und habe gesagt, es kann doch nicht sein, dass du jetzt nur, weil ich ein Handy habe, was das kann, jederzeit antworten soll. Das wurde immer schlimmer, finde ich. Also diese Erwartung zur Antwort ist immer wieder schlimmer und dementsprechend durchaus nervig, wenn die Menschen von dir erwarten, dass du auch immer antwortest.

34:03 Ich hab manchmal auch wirklich keine Lust, noch 5000 Nachrichten zu beantworten und manchmal auch von dir nicht. Manchmal denk ich auch so, gut, Max, da muss ich erstmal nachgucken, aber ich hab jetzt keine Lust, den Laptop rauszuholen und irgendwas für dich da zu ergoogeln oder zu gucken oder in unserer Datenbank nachzusehen.

34:18 Ja, aber ich sehe es dann auch ein, wenn man dann sagt, hey, mache ich später. Auch wenn jetzt jemand anruft, so wie gerade eben hier auf meinem Handy, ich müsste jetzt hier einfach nur auf den Knopf zwei Knöpfe drücken und dann sagen, hey, ich melde mich später, habe ich jetzt gerade auch wieder verpasst, aber ich nehme jetzt auch gerade auf.

34:32 Ärgert mich gerade, ich füge nachher noch einen Gesprächstermin und wir nehmen hier noch mit auf. Es überschneiden sich manchmal auch Termine, weil die Leute, die rufen dich auch an, manchmal auch mehrmals, dann denkst du, okay, hier ist irgendjemand gerade scheinbar gestorben oder irgendwas ist hier gerade richtig kaputt und dann Hast du so einen Termin?

34:48 Oder dann sagen sie, ja, dann wäre ein Termin, wäre gut. Und du sagst, ja, wenn ich kann, kann ich. Und hast es dann total verscheppert, weil du schreibst es dir nicht auf. Weil es so zwischen Tür und Angel besprochen wurde. Und das passiert mir ganz häufig auch zu Hause privat. Hab ich dir doch gesagt.

35:00 Kommt immer so als schöne Antwort. Schöne Grüße an meinen Schatz. Ich lieb's. Du vergisst auch manchmal was. Also wir führen mittlerweile auch einen gemeinsamen Kalender. Damit man das nicht vergisst. Aber wenn einer mal einen Termin vergessen hat, oha, da gibt's noch was Zampano. Da wird erstmal Gedresche.

35:19 Oh, Clara schreibt sogar, einmal in der Woche schaltet sie das Handy sogar aus und genießt die Ruhe. Finde ich gut. Notarzt, 52. Alles druckbar ist jetzt im Urlaub. Genau. Kennt man das auch? Wenn man endlich mal einen Song richtig zu Ende hört. Notarzt, 52, direkt am Einsatzort. Nicht so gut. Auch hier eine Interviewstudie von Menschen in Taiwan.

35:45 Aber man findet ja für alles eine Studie. Für Öffentlich 2022 fand Unterschiede zwischen den vermuteten Gründen der Absender und den Erklärungen der Empfänger für ausbleibende Antworten. Einige lasen Nachrichten bewusst nur in der Vorschau, um Antwortdruck auch durch Lesebestätigung zu vermeiden. Siehst du, und so mache ich es.

36:03 So machst du das, ja. Tatsächlich gibt es das bei mir auch. Auch wenn man diese Sperrnachrichten, diese Push-Nachrichten sieht und denkt so, jetzt nicht draufklicken, sonst sieht er das. Aber hey, wir müssen uns da viel mehr Verständnis einfordern und sagen, ich hab's zwar gelesen, aber ich konnte dir einfach noch nicht antworten darauf.

36:18 Ich glaub, die Sorge ist einfach, dass es ignoriert wird. Also ich glaube, das ist eigentlich, man muss auch dazu sagen, Chris macht ja eine ganze Menge. Dadurch ist er manchmal ziemlich zerstreut gewesen, muss man dazu sagen. Und... Und dementsprechend hatte ich einfach so ein bisschen die Sorge, dass wenn dann meine Nachrichten gelesen werden, aber halt zwei, drei Stunden nicht drauf geantwortet wird, dass dann einfach gar nichts mehr kommt, dass es entweder überlesen wurde oder man jetzt aufgrund von tausend anderen Projekten, die gerade laufen, einfach vergessen hat, dass da noch was Offenes ist.

36:53 Dementsprechend wurde ich dann immer so ein bisschen unruhig, man muss auch dazu sagen, ich bin ein wahnsinnig ungeduldiger Mensch. Das heißt also ich sitze da die ganze Zeit da und zerbreche mich im Kopf warum antwortet der nicht, warum kann der nicht einfach mal ja verständlich, aber, manchmal ist es auch einfach so, dass man dann entweder ja was vergessen hat, ich vergesse auch super gerne mal noch eine Nachricht zu antworten ich hab dann einfach irgendwann angefangen dir noch einen Punkt zu schicken ja, genau, genau, oder irgendein Emoji oder sowas und das ist manchmal auch gar nicht so schlecht, hey wir werden mit so vielen Informationen überhäuft heutzutage, dass du schnell mal vergessen hast.

37:24 Manchmal sogar eine Stunde später schon was mit dem Kollegen besprochen hast. Mir hat ein Kollege letztens geschrieben, ich hab den Termin bestätigt. Und wir haben davor telefoniert. Ich wusste nicht mehr, um welchen Termin es ging. Es ging um irgendwas auf der Rettungswache. Und es ging einfach nur darum, dass ich ihn gebeten hab, doch mal nachzufragen, wann die Torwartung, unser Tor muss ja gewartet werden, dass da bitte ein Termin gemacht wird.

37:46 Und ich hab ihn, ich glaub, vier Tage jetzt danach nochmal geschrieben, um welchen Termin ging es denn nochmal? Und dann schrieb er ja hier Torwartung, aber es kann manchmal passieren. Er musste auch ein bisschen grinsen, glaube ich, darüber, aber es war... Das ist die Early-Honset-Demenz, das passiert in einem Alter.

38:00 Ja, oder guck mal, Rüdiger, wie oft rennst du durch die Station, da hast du dann drei, vier, fünf Patienten und du weißt schon nicht mehr, was du beim ersten Patienten nochmal holen wolltest, weil du zwischendurch von drei weiteren Kollegen, einer Patientin und einer Angehörigen, teilweise angesprochen wurdest und denkst so, was wollte Frommel da jetzt nochmal?

38:16 Was war da jetzt nochmal? Welche Spritze? Oh Gott, ja. siehst du, er schreibt auch schon hör mir auf damit, ich hasse es, oder? Deswegen gibt es übrigens auch besuchsfreie Zeiten manchmal ist wirklich so, Max, wer würde merken, wenn du dich nicht mehr meldest, außer ich. Chloe, meine beste Freundin. Okay, ja.

38:36 Also aktuell, jetzt so diese Woche, wird sie es wahrscheinlich nicht merken, weil wir diese Woche irgendwie ziemlich wenig Kontakt hatten. Aber die würde das merken. Ansonsten mein Vater. Hast du schon mal überblickt, wie viele Kontakte du in deinem Handy hast? Boah, 150, 160. Ich sortiere aber auch ab und zu aus. Und man muss dazu sagen, ich kommuniziere nicht mit so wahnsinnig vielen Leuten. Also ich glaube hauptsächlich mit dir, meinen besten Freunden. Das sind irgendwie zwei oder drei in der Zahl. Und das war es dann.

39:01 Ja, aber kennt man das nicht. man hat die Freunde, man hat die Nachbarschaft, man hat Bekannte, Verwandte natürlich auch und so weiter und dann kommt immer wieder dieser Spruch, wir müssen uns mal treffen. Man trifft sich in der Stande, ey, wir müssen uns mal wieder treffen. Und innerlich denke ich mir immer, nein, müssen wir nicht. Ja, oder also so oft, ich dachte so, das denkst du.

39:20 Ich denke mir auch manchmal so, ja, lass uns wieder treffen und keine Ahnung, nach zwei Wochen oder Monaten kommt so, oh verdammt. Ja, und genau deswegen setze ich in dem Moment direkt einen Haken ran und denke mir so, wenn wir uns treffen müssten, dann hätten wir das irgendwann in den letzten zwei Jahren, die wir uns nicht getroffen haben, schon gemacht.

39:37 Aber warum melden wir uns denn bei manchen einfach nicht, obwohl wir an die vielleicht mal gerade denken? Ist es Scham oder ist es ... Wenn ich jemanden sehen möchte, dann melde ich mich. Ja. Also ich finde das schon krass. Manchmal denke ich so, boah, hätte ich mal machen müssen, gerade Rettungsdienst oder auch so allgemein Pflegejobs, die zerren schon ganz schön an deinem Zeitkontingent.

39:57 Du gehst dann kaputt nach Hause, gehst morgens wieder arbeiten und es kommt ganz häufig der Spruch, den kennst du auch, hey, sorry, ich will dich gar nicht stellen, ich weiß, du hast ja immer viel zu tun. Deswegen hab ich mich nicht mehr bei dir gemeldet. Ja. Und da komm ich dann auch manchmal auf die Idee, okay, cool, du kennst also meinen gesamten Kalender und Dienstplan, nein, tust du nicht, mach doch einfach.

40:16 Ja, ich glaube aber auch an gewissen Punkten, das hatte ich zum Beispiel vor ein paar Jahren so, da haben Freunde, haben mich mehrfach irgendwie drei, vier Mal gefragt, so hey, willst du hier und da mitkommen, irgendwie einen trinken? Und da habe ich gesagt, nee, sorry, ich bin gerade ein bisschen busy.

40:30 Und nach drei Mal haben sie halt aufgehört nachzufragen und gesagt, so ja, der ist sowieso busy. Also was sollen wir jetzt jetzt mal nachfragen? Genau, und die Frage oder Antwort bekomme ich dann halt auch oft. Und dann erwarten die Leute eher, und das finde ich auch okay, weil ich sag mal, wenn du immer wieder, wenn du jede Woche unterwegs bist und der andere, der kann halt nur alle zehn, so, dann lass den anderen halt schreiben so, hey, ich hätte jetzt mal ein Wochenende, wie sieht's bei dir aus?

40:52 Und das ist, glaube ich, für uns auch ganz schwierig, und ich denke mal für viele andere auch, dann irgendwann mal, wenn man doch mal Zeit hat, So, jemanden zu finden und zu sagen, komm, ich sprech den jetzt mal an. Ich hab das auch schon oft gehabt und dieses Jahr wirklich ganz dolle. Ich war auch super happy, dass ich mit ein paar Kollegen und Freunden auf der Airbeat war, um einfach mal rauszukommen und was zu erleben.

41:11 Ich war auch super happy, dass sich meine alte Nachbarin Mel mal wieder bei mir gemeldet hat und wir einfach unter Freunden was machen, einfach mal angestoßen hat und gesagt, komm doch einfach mit. Mach doch mal. Und dann hab ich gesagt, komm, ich mach das jetzt. Ich sag, wann trefft ihr euch? Ich komm.

41:25 Egal, was kommt. Und das tat wirklich, wirklich gut. Aber diesen Schritt, irgendwas zu machen, man fühlt sich ja auch ein bisschen beschämt. Man hat sich lange nicht bei denen gemeldet. Ein guter alter Freund Simon zum Beispiel, den kennst du ja auch. Den hab ich jetzt letztens mal wieder angeschrieben, weil ich so in seiner Timeline durchgescrollt hab.

41:39 Der ist jetzt Beamter mittlerweile geworden, hat einen Beamtenstatus bekommen. Und dachte so, ey, früher haben wir alles geteilt miteinander. Wir hockten aufeinander. Und durch den Job, durch die Ausbildung von ihm und so weiter, und bei mir auch der Job, hat man sich so auseinandergelebt, dass man sich kaum noch getraut hat, irgendwie mal anzusprechen.

41:56 Er dachte wahrscheinlich auch total busy oder war busy. Warum nicht getraut anzusprechen? Also ich verstehe nicht, warum nicht trauen. Es ist doch, mein Gott, ich hab jetzt zum Beispiel Ole, den hab ich letztes Jahr irgendwie, gab's ein paar Diskrepanzen. Wir haben halt an irgendeiner Stelle einfach aufgehört, irgendwie miteinander, zu chatten und dann haben wir uns gefühlt ein Jahr nicht gesehen.

42:20 Und dieses Jahr hat er quasi mir zum Geburtstag gratuliert und dann haben wir halt gesagt, ey, eigentlich müssten wir mal wieder Trainingssession zusammen starten und zwei, drei Wochen später haben wir zusammen trainiert und alles war wieder genauso wie vorher. Also es hat sich nichts verändert irgendwie. Die Dialoge waren die gleiche wie vor einem Jahr und jetzt sehen wir uns dann halt auch wieder ein bisschen häufiger.

42:38 Es ist wirklich so, dass ich hab mich da auch schon erwischt und hab das auch früher schon gesagt. Ich hab manchen Leuten auch gesagt, ich wollte euch nicht nerven. Wenn die so in ihrer Freundesrunde sind, von vielen, die du auch kennst, und dann sagst, ah, da wollte ich jetzt nicht stören. Weil ich weiß ja nicht, ob ihr mich dabei haben wolltet.

42:53 Und ich kann immer wieder verstehen, wenn andere Leute sagen, ich sag das dann auch, hey, du störst doch nicht. Aber man glaubt das den Leuten irgendwie nicht. Es gibt bestimmt tief psychologische, Erklärungen dafür. Also das würde ich auf einfach innere Unsicherheit schieben. Ja, absolut. Dass man seinen Wert auch teilweise nicht selbst schätzt und weiß.

43:12 Und was ich dann immer merke, wenn ich dann noch mit Freunden unterwegs bin. Wenn es nicht um Rettungsdienst geht, tue ich mich ganz schwer, bei Themen mich noch mit reinzufinden, weil du so viel mit deinen Kollegen aufeinander holst und was bespricht man auf Arbeit? Ja meistens irgendwelche Rettungsdienst-Sachen.

43:27 Du quatschst nur noch über den Einsatz X und da habe ich das erlebt und kennst du Frau so und so und so weiter. Du kommst auch auf Rettungswachen teilweise gar nicht mehr. Das müsst ihr wirklich mal auf Arbeit versuchen, in der Klinik und sonst was, mal über was ganz anderes zu reden als euren scheiß Job.

43:44 Und damit meine ich nicht, Nicht, dass der Job scheiße ist, sondern einfach nur über das. Weil du redest ja nur noch darüber. Und dann kommst du nach Hause und kannst, wenn mein Partner mich fragt, na, wie war dein Tag heute? Ja, gut, ach ja, und guck mal hier auf Wache da und hier der Ersatz-RTV so unten und hast du dich gesehen?

43:59 Nee, ich komm sonst auf nichts anderes mehr. Dann versuch ich's doch manchmal. Hast du schon gehört, heute wurde jemand, hab ich dir ja auch gesagt, vom Bundesnachrichtendienst, ein ehemaliger Chef wurde hier verhaftet oder sowas. Oder hast du schon gehört, Mensch, da macht neuer Cube auf bei uns in Rostock, so ein Smart-Cube, da würde ich gerne mal hin.

44:17 Aber trotzdem haben wir das Thema nicht weiter vertieft, weil wir so in unserer Arbeit drin sind. Ja, ich verstehe, was du meinst. Und versucht, Themen anzuschieben. Und hofft dann, dass es irgendwie zum Thema wird. Aber man driftet immer wieder, ihr kennt das wahrscheinlich alle selbst, wieder auf das Thema ab, was einen eigentlich selbst mehr interessiert.

44:34 Bei dir ist es Musik, wie du dich betrachtest, Sport, die Arbeit. Ja, genau. Und bei mir ist es halt auch mein Lieblingsthema. Ist das am Ende so verkehrt? Also ich sag mal, wenn du jetzt zum Beispiel, wenn du ein absoluter Medizinerd bist und du bist halt gerne im Rettungsdienst, gerade weil du kannst dich halt mit so vielen Sachen beschäftigen.

44:52 Und es ist so verkehrt, wenn du dich dann den ganzen Tag mit Freunden noch genau über, also mit Kollegen auch genau über das unterhalten wirst. Ich meine, das ist doch am Ende, das macht doch dann den Job so liebenswert, dass du... Gerade jetzt, als wir die Wahlen wieder hatten im MV, das Thema anzusprechen, ob du die blaue Partei, die rote Partei, die schwarze Partei oder was auch immer wählst und so weiter, da hatten einige Angst, wirklich ihre Meinung anzusprechen.

45:25 Einfach mal ein anderes Thema. Wir können uns doch politisch unterhalten, wir können auch mal diskutieren. Aber andere hatten Angst, durch irgendwas abgestoßen zu werden, weil sie, keine Ahnung, die FDP wählen oder sonstige, die Titierpartei oder sowas. Es wird ja einfach alles, es wird ja einfach jedes Thema direkt.

45:41 Und genau deswegen bleiben die Leute wahrscheinlich auch in ihrer Nische drin, weil einfach jedes Thema immer direkt zur Persönlichkeit gemacht wird. Wenn du dann halt dagegen argumentierst beziehungsweise widersprichst, dann widersprichst du zwangsläufig der Person selbst. Und das ist halt nicht so vorteilhaft für ein offenes Gespräch.

46:00 Ja, man wird halt gleich in so eine Schublade gesteckt. Und ich finde das schon ultra interessant. Ich hab einen Kollegen, der liebt zum Beispiel Motorräder und Harleys. Jetzt gibt's einen anderen Kollegen, wusste ich gar nicht, dass der auch total auf Motorräder steht. Und schwupps hatten die ein Thema. Fand ich super.

46:12 Und ich konnte dann nur fragen, okay, und wie berechnet man hier jetzt die Leistung von dem Ding? Sowas finde ich dann wieder geil. Darüber kann man ja auch mal reden. Und manchmal gibt es halt auch andere Themen, über die habe ich früher auch so gerne gesprochen, aber findest halt keinen, dem du da mal tiefe...

46:26 Frage, bist du lieber alleine, also viel anders? Bist du lieber mehr alleine oder mehr unter Leuten? Kommt drauf an, ob ich was zu tun habe oder nicht gerade, aber ich bin eher sozialmisch. Genau, du hast den ganzen Tag frei und... Lieber unter Menschen. Also es gibt ein, zwei Tage, da brauche ich Erholung.

46:45 Da würde ich auch für mich alleine sein, ist mir vollkommen egal. Aber ich bin echt ein sozialer Mensch. Also ich könnte am liebsten feiern. Und als ich auf der Airbeat war, ich hatte richtig Fernweh. Wir waren auf der Airbeat, wir haben Einsätze gemacht, wir sind feiern gegangen mit meinen, also wirklich auch liebsten Freunden, was das angeht.

46:59 Außer du, du warst leider nicht dabei. Das wäre bestimmt nochmal lustiger geworden. Dreimal mehr. Aber. Ich musste einen Tag dann als DJ zu einer Notsahnenklasse auflegen und auf dem Weg hatte ich richtig Fernweh davon. Weil ich so drinne war. Ich war in diesem Universum-Festival. Leute, die man kennt, Spaß haben und einfach mal an nichts denken außer halt da zu sein.

47:24 Und das war, glaube ich, eine Woche auch noch ganz schlimm, da wegzukommen von. Also das Festival, das ist wahrscheinlich so das einzige, wo ich dir in dem Konstrukt zusprechen würde. Das habe ich selber auch nach Festivals gemerkt. Ich wollte einfach eine Woche nur noch wieder da und zurück. Ich glaube, es lässt sich auch nicht vermeiden, weil wenn du die Musik feierst, wenn du dann da hingehst, du bist mit deinen Freunden da und dann blinken überall die Lichter und die Laser und, das Konfetti überall und jeder ist gut drauf und man ist irgendwie so mit 80.000 Leuten da eine Einheit.

47:57 Jeder feiert mit jedem und alle lieben die gleiche Musik und du hörst den ganzen Tag das, was du halt gerne hörst. Ich glaube, das ist schwer, das nicht wieder zu wollen. Aber auch wenn du in der tollen Freundesrunde einfach mal am Stadthafen bei uns bist. Und da ist zum Beispiel, da ist es bei mir genau umgekehrt. Ich hänge gerne mit meinen Freunden, aber ich kann dir auch sagen, wenn ich zum Beispiel mit Freunden irgendwo im Urlaub bin, so zwei, drei Tage.

48:26 So zweiter, dritter Abend, mal so drei Stunden alleine irgendwie draußen spazieren gehen, das brauche ich. Also gerade auch, wenn ich dann nach Hause komme, so ist bei mir eine Woche. Ist die überdrüssig, genau. Ist bei mir eine gute Zone. Kommt meistens auch nicht auf die Menschen an, glaube ich, mit denen man dann unterwegs ist.

48:41 Bei mir ist es völlig egal, ob das jetzt mit meinen besten Freunden ist oder, mit irgendwelchen Randoms. Bei mir ist einfach nach spätestens 48 Stunden ist die soziale Batterie erstmal leer und dann brauche ich erstmal ruhige Momente für mich. Und damit meine ich nicht irgendwie eine Nacht ruhig schlafen, sondern dann muss ich wirklich erstmal paar Stunden irgendwo allein unterwegs sein. Ich hab zum Beispiel auch, als ich auf Airbeat war, das erste Mal, da bin ich auch zwischenzeitlich dann einfach alleine los.

49:08 Weil ich gesagt hab, ich brauch mal einen kleinen Walk für mich selber. Und bin dann alleine auf die Stages. Einfach, um wieder ein bisschen in der Bubble zurückzukommen. Ja, es ist wirklich so. Ich bin halt einfach sehr introvertiert. Aber ich kann das auch nachvollziehen, dass Menschen, und das mache ich auch immer noch gerne, ich fahre auch super gerne so auf die Wache, weil es sind halt auch so ein bisschen meine, auch wenn es, wenn man immer sagt, es sind doch meine Mitarbeiter, weil ich ja nun mal jetzt von der Rangfolge höher stehe, aber es sind auch irgendwie Freunde geworden.

49:38 Und wenn man in eine freiwillige Feuerwehr abends sehr, sehr gerne geht oder in den Sanitätsdienst oder zum THW oder zur Wasserrettung, dann macht man das nicht nur, weil man jetzt irgendwie retten üben möchte oder halt trainieren möchte, sondern einfach auch weil, Freundschaften entstehen und weil man die Leute auch mag, sie teilen natürlich auch ein Interesse, aber wahrscheinlich nicht nur das Interesse Feuerwehr, Rettungsdienst oder sonst irgendwas, sondern sie teilen auch andere Interessen und sie müssen dir sympathisch sein, sonst wirst du da auch ganz schnell wieder weggehen und ich glaube, dann verliert man auch Mitglieder nicht unbedingt immer, weil die.

50:08 Keinen Spaß haben, sondern weil es manchmal auch nicht matcht. Muss man als Verein nicht persönlich nehmen, ist manchmal einfach so. Manchmal läuft das mit den Leuten, Kollegen auch nicht. Und das ist auf Arbeit übrigens auch so. Also gerade auf einer Rettungswache, wenn ich sage, boah, ich matche überhaupt nicht mit dem Team, wir werden hier nie klarkommen, dann tendieren die Leute auch schnell wieder zum Kündigen. Das muss man nicht immer unbedingt als Defizit nehmen.

50:29 Man kann das schon mal hinterfragen. Und dann darf man auch ganz ehrlich sein als Arbeitnehmer und glaube ich auch sagen, das lief nicht. Das war nicht mein Team. Ist einfach so. Ja, ich glaube, das darf man auch nicht groß persönlich nehmen. Also du hast halt so viele verschiedene Persönlichkeitstypen, so viele verschiedene Interessen.

50:47 Und ich weiß, ich hatte damals, so 10. Klasse war das, da wollte eine Klassenkameradin, wollte unbedingt dann bei der Abschlussfeier mit mir ein klärendes Gespräch führen und meinte so, ja, ich verstehe gar nicht, warum wir nicht miteinander zurechtkommen. Da hab ich sie auch gesagt, hey ... Müssen wir? Wir gehen zusammen in eine Klasse. Ich hab keine Abneigung irgendwie gegen dich.

51:07 Ich glaub, auch du hast keine direkte Abneigung gegen mich. Sondern wir matchen halt einfach von unserer Art und Weise nicht. Aber das ist doch voll okay. Das heißt jetzt nicht irgendwie, dass ich dich hasse. Das heißt einfach nur, dass wir beide halt nie irgendwie beste Freunde werden. Das ist doch voll okay.

51:21 Und ich glaube, das muss man einfach akzeptieren, dass nicht jeder matcht, dass nicht jeder miteinander klarkommt. Gott, wie viele hatten wir hier schon, die in unserer Firma hier gearbeitet haben, wo auch Erwartungen auseinander gehen. Und das hatte ich auch in Freundschaften schon. Zieht es einen einfach auseinander. Übrigens auch in Familie.

51:42 Plötzlich verschieben sich auch Prioritäten in Familie. Oder jemand muss sich irgendwo rausretten oder muss halt irgendwo anders beruflich hinziehen. Und dann entfremdet man. Und das haben wir zu Corona-Zeit miterlebt. Ich habe darüber schon mal in einer ganz alten Folge erzählt, als mein Opa auf der Intensivstation lag wegen Corona und ganz, ganz schlimmen Fibrose und sowas alles.

52:03 Dann kamen wir alle wieder zusammen als Familie. Und haben wirklich darum gekämpft, dass er das überlebt, dass Oma nicht alleine ist, dass wir alle mit uns selbst, auch helfen können gegenseitig, uns aufbauen. Und jeder war so weit er konnte da. Und das hat mir trotzdem gezeigt, so sehr unsere Familie, also unsere Familie ist wirklich überall verteilt.

52:23 Und teilweise haben wir auch alle kaum Zeit gegenseitig. Aber das hat die Familie schon wieder gezeigt, dass die Familie echt noch immer zusammen geschweißt ist. Auch wenn wir uns nicht jeden Tag sehen. Muss man halt immer wieder sehen. Das merkt man in vielen anderen Situationen, glaube ich, auch. Ja, krass. Weißt du, was mich auch erstaunt? Wir haben heute mal, ich hab versucht, immer wieder den Rettungsdienst-Kontext reinzubringen, aber wir haben uns auch mal ein bisschen entfernt von all dem.

52:44 Und das finde ich gut, weil es heißt ja Gedanken, Wissen und Spaß. Yes. Mir hat es echt Spaß gemacht, mal so eine Folge einfach so random aufzunehmen. Viele haben jetzt nicht mehr auf Twitch geschrieben, aber hey. Ich glaube, es werden nicht alle immer ganz so toll finden, wenn wir nicht über Rettungsdienstthemen reden. Und es gab ja auch schon den einen oder anderen, der sich ein bisschen darüber echauffiert hat.

53:07 Aber mein Gott, Leute, es gibt jetzt inzwischen wie viel? 115 Folgen Retterview. Wir werden auch noch weitere 200 aufnehmen. Es wird noch genügend Medizintalk geben. Es wird auch noch genügend Talk über Gott und die Welt geben. Definitiv, definitiv. Es wird noch im Laufe der Zeit genügend für alle dabei sein. Keine Sorge.

53:28 Auf jeden Fall. Also wir werden noch über so vieles reden, es passiert noch viel, wir haben jetzt eine Reform vor uns, wir werden immer wieder irgendwelche Skandale erleben, wir werden auch irgendwelche erfreulichen Sachen erleben, die Forschung geht auch immer weiter voran, KI ist auch ein Thema, das müssen wir irgendwann mal richtig reinnehmen.

53:43 Gerade medizinische Sachen, wenn dann mal wieder Gäste dazukommen und wir uns ein bisschen nochmal Leute vom Fach, ein paar Experten ranholen, wird das sowieso nochmal um einiges deeper. Die Zeit, die wir gerade noch so ein bisschen allein sind, kann man, finde ich, auch mal für Random Talk noch ein bisschen nutzen.

54:02 Ich auch. Und dementsprechend ein schönes Schlusswort für die heutige Folge. Wenn ihr noch ein interessantes Thema habt oder eine Meinung, dürft ihr uns das natürlich super gerne schreiben. Und zwar auf Spotify. Oder nutzt einfach die neue Kommentarfunktion auf der retterview.de-Webseite. Denn auf dieser wird natürlich auch diese Folge zu sehen und zu hören sein.

54:21 Und vor allen Dingen auch kommentierbar sein. Da könnt ihr noch mal reinhauen, und mitdiskutieren. diskutieren, kann man gerne in die nächste Folge aufnehmen. Ansonsten gibt es unsere WhatsApp-Gruppe noch, 0381 873 98112. Wird ja auch immer gerne mal mitschreiben, wir nehmen das alles irgendwie so weit. Es geht mit rein, manchmal antworten wir sogar selbst.

54:39 Und von daher freuen wir uns. Danke an die Leute, ich sehe hier noch einige dabei, also Nutzern, Mathis, Clara, Leo, Rudi und so weiter, die hier mit bei Twitch dabei waren. Folgt unserem Kanal gerne da, auch dort werden wir jeden Montag um 18.30 Uhr, sofern es uns so möglich ist, immer mal streamen und schön, dass ihr so lange zugeguckt habt.

54:58 Und auf dem Discord geht's auch ab. Wir sind überall mittlerweile. Der Rettaview, die hauen jetzt nochmal so richtig raus. Meine Güte, was machen wir nur? Herrlich. Max, es war schön. Dito. Wir werden uns demnächst wiedersehen. Bis dann. Bis dann. Ciao, macht's gut, passt auch ruhig auf. Rettaview. Gedanken, Wissen und Spaß aus dem Pflasterlaster.

55:18 Mit Max und Notfallsanitäter Sammy.