5x Spiegel-Bestsellerautor: Böse Menschen machen die besten Stories! Gerechtigkeit existiert nur in Büchern! Mord ist die beste Unterhaltung! Jeder Leser liebt heimlich Gewalt!

0:00 Herzlich Willkommen bei Sach mal dem Buch Podcast Ich bin Tobi und jeden Mittwoch und Sonntag unterhalte ich mich mit spannenden Persönlichkeiten über verschiedene Themen. Lass am besten n Abo da, damit du keine Folge mehr verpasst und nun viel Spaß mit der neuen Folge. Heute hab ich Florian Schwieger zu Gast und Florian ist glaub ich wenn ich es richtig gesehen hab fünffacher Spiegel, Bestseller, Autor oder wie oft hat es schon geklappt bei dir?

0:22 Ja, das ist lieb, dass du fragst und schön bei dir zu sein, Tobi. Also was die. Bücher, die Romane betrifft, ist fünffach richtig, ganz genau, und ich hab aber das große Glück, auch bei Kurzgeschichten Weihnachtsanthologien mitzuwirken. Das ist vom von meinem Verlag von Drömer Knauer, da gibt es quasi wie ein Adventskalender einmal zur Weihnachtszeit 24 Kurzgeschichten von unterschiedlichen Krimiautoren, und ich glaub, die letzten 4, an denen ich teilgenommen habe, haben es auch immer in die Bestsellerliste geschafft, also hab ich ein großes Glück, dass die Qualität anderer da auch ein bisschen nachgeholfen hat.

0:56 Wenn du jetzt sagst, du machst mit bei so einem Adventskalender und Krimi, das ist ja würde ich sagen, erstmal so n bisschen gegensätzlich. So, Weihnachten ist ja eigentlich der Fest der Familie und Liebe und Krimi ist ja irgendwie immer was mit Mord und Totschlag oder auch Verrat. Wie passt denn das zusammen? Ja, ist ne gute Frage.

1:12 Ich glaube zur Weihnachtszeit unterhalten wir uns auch gerne n bisschen mit Sachen die uns Spaß und Freude bereiten, Jenseits des Berufslebens, einfach mit so einer schönen heißen Tasse Tee im Ohrensessel. Und Krimis werden wahnsinnig gerne gelesen, zu jeder Jahreszeit. Ich glaub das mehr n Ausdruck der Entspannung als n Widerspruch zu dem christlichen Fest.

1:34 Wie kommt es eigentlich, dass du vor allem auf diesen Genre Krimi Dich so n bisschen ja gefunden hast und da ja auch sehr viel schreibst zu ja. Das geht n bisschen zurück in meine frühe Kindheit. Ich hab eine Tante, Tante Rita, die große Krimi Leserin war und einmal ne große Umzugskiste, da muss ich so 19 Jahre alt gewesen sein.

1:55 In ihrem Flur hatte und ich hab sie gefragt, was das ist. Die war verschlossen, meint sie, Oh, das sind Krimis, ich hab zu viele Bücher, die muss ich mal aussortieren, die kommen in den Sperrmüll und das war für mich unvorstellbar, dass man ein Buch wegwerfen kann. Ich hab schon als kleines Kind immer gerne gelesen oder Bilderbücher gelesen, als ich noch nicht lesen konnte. Und hab dann einfach n bisschen rumgewühlt in der Kiste und irgendwann kam meine Mutter um die Ecke und fragte, wo ich dann bin und ich saß vor dieser Kiste und hatte in einem Agatha Christie Erculfuoro Buch gelesen und das hat mich sofort gefesselt und dann hab ich meine Tante gefragt, ob ich die Bücher nicht haben kann, anstatt dass

2:26 sie die einfach wegwirft und war meine Mutter. Ich war damals erst 9 Jahre alt, das waren ja Krimis und meine Tante waren einverstanden und ich hab die Bücher irgendwie in einem. Eineinhalb Jahren weiß ich nicht durchgelesen, das waren die gesammelten Werke von Agatha Christi und dann noch ne Mischung aus anderen Krimis und seitdem bringt mir das wahnsinnig viel Freude und ist für mich so eine der Lieblingsunterhaltungen Krimis lesen. Würdest du auch sagen, dass Agatha Christi dich dann dahingehend auch sehr geprägt hat? Ja, total.

2:53 Was ich bei Agatha Christi Büchern gerne mag, ist, dass sie mit ganz wenigen Ausnahmen, und das war ganz witzig, dass sie. Einem den Leserinnen und Lesern die Möglichkeit gibt, den Täter. Und meistens geht es ja darum, hudanit, wer wer war, der Schuldige, dass sie Hinweise in ihren Büchern verbirgt, die ich natürlich immer alle überlesen habe und gar nicht mitbekommen habe, am Ende dann aber gesagt habe, oh verflickst, natürlich, das war ja da am Anfang, im ersten Drittel des Buches oder so, wenn ich ein Buch zweimal lese, dann fallen mir die auf, und das bringt Spaß. Und das unterscheidet sie von vielen anderen, die am Ende mit einer Überraschung auftauchen.

3:29 Wo ne Person, die noch gar nicht stattgefunden hat, dann als Täterin oder Täter dasteht. Und deshalb hat sie mich schon geprägt, weil sie n tollen Spannungsbogen aufbaut und Hinweise streut, die subtil genug sind, dass man sie im ersten Moment nicht erkennt, aber im Nachhinein sich dann sagt, Verflixt, das hätte ich doch eigentlich alles selber rausfinden können. Jetzt muss ich mal so n bisschen als Laie im Krimibereich Fragen, was unterscheidet eigentlich n Krimi von einem Thriller? Ich würde sagen, da sind n bisschen fließende Grenzen. Krimis sind normalerweise haben Ermittlerduos häufig Polizisten, dabei finden auch vor Gericht statt sowie die Reihe, die ich mit Michael Zocker aus meinem

4:11 lieben Freund schreibe, da haben wir ja justizkrimis oder haben das als Genre wahrscheinlich sogar geprägt, das ist halt so ne Kombination. Aus aus Polizeiermittlungen und Thriller sind nicht so sehr an diesen ermittlungsapparat Justiz, Polizei oder Gericht gebunden, sondern sind einfach spannende Geschichten. Und ich glaube, bei Krimis hast du auch normalerweise nicht so viel Schock, Gewalt und Überraschungseffekte, sondern du hast mehr so ne kombinatorische kombinatorisches Element in den Geschichten, dass du so sagst, ah OK, ich kann so n bisschen miträtseln, Bruce Willis ist Thriller mit die Heart. Tatort auch wenn es nicht macht, der Lieblingsserie ist das Krimi ja.

4:53 Jetzt hast du ja eben schon gesagt, dass du mit Michael Zockos Bücher geschrieben hast. Und das Neueste ist ja der zweite Verdächtige, wo ihr auch jetzt wieder Platz 2 einer Spiegel Bestsellerliste geworden seid. Erstmal Glückwunsch dazu und wenn man den Klappentext liest, sieht man ja, da geht es irgendwie um einen Strafverteidiger, aber auch um einen Rechtsmediziner.

5:14 Wer jetzt so n bisschen den Background von dir. Und Michael Zockaus kennt, merkt, OK, da sind irgendwie so n paar Parallelen. Ist das Zufall oder Absicht? Das ist, das ist natürlich Absicht, das wäre schon ein großer Zufall. Michael Zockers für alle, die ihn nicht kennen, das dürften sehr wenige sein in Deutschland, er ist ja von, ich glaub der Bild Zeitung mal als Deutschlands berühmtester Rechtsmediziner.

5:38 Dargestellt worden hat ja auch viel im Fernsehen in anderen Bereichen gemacht. Ist natürlich absoluter Experte, wenn es um diesen Bereich geht. Und Rechtsmedizin ist ja Detektivarbeit, anderem Körper häufig totem Körper, aber es kann auch lebende natürlich untersucht werden von der Rechtsmedizin, und die Versuchen rauszufinden, was ist da eigentlich passiert und ich hab jahrelang als Strafverteidiger gearbeitet und so haben wir in diesen Büchern beide ein bisschen unser Alter Ego mit einfließen lassen können.

6:06 Ich würd sagen, der der Strafverteidiger roko Eberhard heißt der in unserer Justizkrimireihe, ist deutlich schlauer als ich, der kann auch besser kombinieren und ist auch vor Gericht deutlich brillanter, hat aber natürlich auch viel realistische Momente und. Das ist auch das, um zu Agatha Christie zurückzukommen. Was mir bei Ihr Freude gemacht hat, die hat wahnsinnig gut recherchiert und wenn sie Polizei oder andere Begebenheiten und Personen dargestellt hat, waren die immer sehr gut recherchiert und was mich immer wahnsinnig geärgert hat, dass bei Krimis oder anderen Büchern, die vor Gericht spielen, wenn die schlecht recherchiert sind und da einfach viel Quatsch drin steht.

6:44 Und das, das sieht Michael genauso. Also haben wir glaub ich mit unserer Justizkrimireihe den wahrscheinlich realistischsten Einblick, den es bisher überhaupt gab in in ja Krimis in Deutschland, was die Authentizität der Person betrifft. Also lange Antwort auf eine kurze Frage, kein Zufall, sondern wir haben gesagt, da kennen wir uns richtig gut aus, wir haben beide Hunderte, wenn nicht Tausende von Fan erlebt in unseren Karrieren, vielleicht können wir da was draus nehmen und dann einfach spannende Geschichten schreiben, die die Leute auf mich unterhalten. Jetzt interessieren mich und wahrscheinlich auch die Menschen, die uns zuhören. 2 Dinge oder 2 Fragen? Die erste Frage ist, wie kam es

7:25 eigentlich dazu, dass du mit Michael Zockos 55 Bücher geschrieben hast, weil wie du ja schon selbst erwähnt hast, Michael Zockos ist wahrscheinlich einer der Autoren in Deutschland, den fast alle kennen werden. Auf jeden Fall. Das war n bisschen ein Zufall. Ich hatte, bevor ich mit Michael die Reihe geschrieben habe, 2 Thriller geschrieben, tatsächlich.

7:46 Der Erste ist verraten, der zweite Helios, und da ging es um den ersten, um Anschläge, Terroranschläge, die in Berlin passieren, im zweiten um witzigerweise ne Konstellation, die jetzt wahr geworden ist, wo ich den vor vor 6 Jahren geschrieben habe und mein damaliger Agent Ulf Switalski, der mir den Buchvertrag für mein erstes Buch besorgt hat, sagt er, Hey Florian, Ich kennt ja keinen Mensch in ganz Deutschland, das müssen wir irgendwie ändern und hat dann aufgrund einer guten Beziehung. Dafür gesorgt, dass ich eine Thriller Kolumne in der in der Frauenzeitschrift Freundin geschrieben habe. Ja, also ich hab jeden Monat paar Bücher empfohlen und 1 der Bücher war von Michael Zschokos

8:26 das hatte ich gelesen, ich hatte vorher noch nichts von ihm gelesen, das war der 1.1. Thriller von ihm, der hat mir irre gut gefallen. Und zufällig kam dieses Buch von Michael Zockers, das ich geschrieben habe, zur gleichen Zeit raus wie mein erstes Buch verraten. Dann war ich beruflich in einer anderen Sache, in Wien, am Flughafen in Schwechat und sehe dort in der Bestsellerliste, dass Michaels Buch auf 9 war, und mein Buch war auf 11 oder 11 und 13, ich weiß das nicht auf jeden Fall, beide relativ prominent. Auch mit vielen Exemplaren auf dem Tisch. Und dann dachte ich, das ist ja witzig, ich hab gerade sein Buch empfohlen und jetzt hab ich das Glück, dass mein Buch es da auch in die Bestsellerliste geschafft

9:00 habe, hab n Foto gemacht, hab ihm das Rübergeschickt und hab gesagt, Hey ich hatte echt Spaß an seinem Buch und danke noch mal auch für das Interview, dass wir für die Freundin gemacht haben und ich hab es knapp an ihn reingeschafft aber er ist der Gewinner, er hat mir innerhalb von 5 Minuten geantwortet meinte Hey toll gratuliere dir auch wollen wir uns nicht mal zum Mittagessen treffen.

9:18 Und so kam es, dass wir ne Woche später etwa uns in Berlin zu so einem Lunchmenü getroffen haben. Wir haben uns sofort gemocht, sofort gut verstanden, haben gemerkt, wir schweben absolut auf einer Wellenlänge, und damals, das war 2017, hat Michael gesagt, Hey, was hältst du davon, wenn wir immer n Buch zusammenschreiben, Krimi, Ich bin Rechtsmediziner, du hast als Strafverteidiger gearbeitet, das wär doch perfekt, da hätten wir doch wahrscheinlich richtig viele coole Insights, die wir in so ne Geschichte mit einbringen können und ich meinte ja OK gut, lass uns das machen. Und dann meinte er, und das war typisch Michael, er sagt aber, mein Terminkalender ist relativ voll, ich hab erst in dreieinhalb Jahren Zeit, passt

9:54 das bei dir? Na klar, hab mir nichts weiter bei gedacht, wir hatten tollen tollen Mittag, haben uns da getrennt, sind auch weiter dann unsere Wege gegangen und aber auf den Tag genau dreieinhalb Jahre später schreibt mir Michael und man sagt Hey Florian hier ist Michael, Ich weiß nicht ob du dich noch an mich erinnerst.

10:12 Ich hab mal n Buch geschrieben das du besprochen hast wir waren am Mittagessen ich hätte jetzt Zeit wenn du willst können wir zusammen Buch schreiben. Und da hab ich gesagt, ja, klingt geil. Und dann haben wir uns in einem Restaurant, das auch im ersten oder zweiten Teil unserer Reihe mitspielt, Delphin zum Mittagessen getroffen und haben gesagt, Hey, was wollen wir schreiben und Michael meinte, Ich hab ne tolle Idee, ich glaube ich glaube so könnte unser Plot anfangen, dann mein ich OK erzähl mal und er meinte Pass auf da steht n Polizist von einem Bäcker und dann kommt n Mann mit dem Fahrrad an, steigt ab, schließt sein Fahrrad angeht auf den Polizist zu, haut den um, nimmt dem die Waffe weg,

10:46 geht damit in die Bäckerei und schießt. Sag ich. Boah, spektakulärer Anfang, wie geht es weiter? Michael sag ich hab absolut keine Ahnung und und dann haben wir aber in einer halben Stunde den Plot des ersten Buches, die siebte Zeugin uns ausgedacht, ich hab das parallel auf so einer Serviette mit wirklich auf einer Serviette wie n schlechten Film oder wie n schlechten Roman auf einer Serviette mitgeschrieben, das war aber so ne so ne harte Serviette, auf der könnte man gut schreiben.

11:10 Und da hatten wir, hatten wir die Geschichte zusammen und haben wir am nächsten Tag noch mal telefoniert und haben dann ein Expose erstellt, haben das dann über seine Agentur dem Verlag vorgestellt und die haben dann gesagt, das klingt super, schreib das Buch, Mach das und so sind wir zusammen gekommen.

11:27 Da fällt mir auf, wenn du das so erzählst, so dass so n Mittagessen mit anderen Menschen manchmal sowas magisches haben, weil Ulf hab ich zum Beispiel kennengelernt bei dem Mittagessen, wo wir gemerkt haben, OK, wir sind auf einer weinlänge, wir sollten was. Zusammen machen und wenn man nicht bei dir so die Geschichte hört, das zeigt eigentlich die Menschen, die uns zuhören, die sollten sich öfter mal mit anderen Leuten zum Mittagessen treffen und miteinander sprechen, oder? Ja, aber das kann ich nur empfehlen. Da geb ich dir absolut recht.

11:53 Ich habe viele tolle. Erfahrung sowohl beruflich als auch privat tatsächlich beim Mittagessen oder generell beim Essen gemacht und essen finde ich ist eine neben Musik und lesen eine der schönen Unterhaltung, wo man gemeinsam mit Freunden oder seinen Lieben wirklich gute Zeit verbringen kann und deshalb haben auch die Helden in unseren Büchern, egal in welchem Buch. Also ich hab jetzt 7 Romane geschrieben, 5 davon mit Michael 2 vorher alleine, da spielen immer Restaurants auch ne Rolle. Und was ich immer unterschätzt habe, ist, weil gerade die letzten 5 Bücher haben ja sehr, sehr viele Leser gefunden in Deutschland, dass die Restaurants, die ich manchmal auch ungefragt da eingebaut habe, weil die Stellen ja immer was Positives dar, ich denke, da

12:35 kann sich ja keiner beschweren, sich dann auch riesig darüber freuen, also Pasta, e. Bastas zum Beispiel 1 in Berlin, das hat jetzt in 3 oder 4 Büchern bei mir mitgespielt, n toller Italiener in der Nähe vom Saviniplatz. Da bin ich mal reingekommen, da hab ich gesehen, da hing ne Autogrammkarte von mir an der Wand.

12:51 Ich hatte keine Ahnung, woher die überhaupt diese Autogrammkarte bekommen hatten, aber augenscheinlich wussten die, dass die da ne Rolle spielen und funky Fish auch n tolles Restaurant Berlin, die haben echt meiner Meinung nach den besten Fisch in der Stadt, die spielen auch mit und die hatten das auch gelesen, da kam ich auch mal rein und die hatten an der Reservierung gesehen ich hab über Open Table oder so n Tisch bestellt, dass ich da war und die hatten auch.

13:14 Viele von denen das das Buch gelesen, was ich nie erwartet hatte. Aber also konnte ich n bisschen zurückgeben, die haben mir ne tolle Zeit bereitet und dafür haben sie dann auch in den Büchern ne Rolle gespielt. Bevor ich auf die zweite Frage eingehe, die ich dir ursprünglich stellen wollte. Du hattest eben gesagt, dass du mit deinem Titel verraten ne Sache vor 6 Jahren vorhergesagt hast, die mittlerweile eingetreten ist.

13:37 Was ist denn eingetreten? Also kannst du das sagen, ohne zu viel zu spoilern? Ja, natürlich. Im Prinzip sind es 2 Bücher und beide Male ist was eingetreten, also das erste Buch verraten, das ist 2017 erschien und handelt davon, dass ein terroristisches Attentat in Berlin an Kudamm stattfindet und tatsächlich, 2 Wochen bevor bevor das rausgekommen ist, gab es diesen schrecklichen Anschlag am Breitscheidplatz an der Gedächtniskirche, wo, wo ein Terrorist mit einem Laster viele Menschen getötet hat, und das Buch hatte ich aber schon 2012 geschrieben.

14:11 Und der Hintergrund zu diesem Buch ist, ich hab damals zu der Zeit in Nordamerika gelebt, dass ich Kontakte über Bekannte zu einer Reihe von von Mitgliedern aus Sicherheitsbehörden hatten, und die hatten damals schon eine Ahnung davon, dass Europa mal von einer terroristischen Welle überrollt werden kann.

14:30 Und da hat mir einer ne Geschichte erzählt, die hab ich dann weitergesprochen hab das aber für vollkommen fiktiv und Quatsch gehalten und hab eigentlich 2012 das Buch was 2017 dann erschienen ist geschrieben und mehr oder weniger das was dann als arabischer Frühling erst bekannt wurde in Nordafrika und dann später dann auch als Terrorwelle Europa überwollt hat mit den Anschlägen in Nizza und in Paris und in anderen Städten und natürlich auch in Berlin hatte ich dort thematisiert und hatte ziemlich genau den Nagel auf den Kopf getroffen und da gab es auch eine.

14:59 Ganz absurde Begegnung. Ich hatte zusammen mit 2 anderen Autoren ne Lesung im Kriminaltheater in Berlin, und zwar 4 oder 5 Wochen bevor das Buch erschienen ist. Das ja ging vom Verlag her nicht anders, weil die das so organisiert hatten. Die anderen beiden Bücher waren schon veröffentlicht, aber meins würde erst 4 Wochen später erscheinen und am Anschluss haben wir dann auch wieder das übliche signiert und Fotos gemacht, es waren noch n paar Pressevertreter da und einen meinem Anzug hab mich dann gefragt ob er mit mir noch sprechen könnte, wenn alle anderen versorgt sind, mein ich ja klar.

15:29 Und der meinte da n Mensch Herr Schieker, ihr Buch ist ja noch nicht erschienen und ich hab folgenden Vorschlag. Sorry für die kurze Störung, aber ich brauch ganz kurz deine Hilfe. Es wäre großartig, wenn du ein Abo da lässt. Und falls du den Podcast bei Spotify oder Apple Podcast hörst, wäre es großartig, wenn du ne Bewertung da lassen könntest.

15:44 Damit würdest du mich wirklich sehr glücklich machen. Und nun zurück zur Folge. Das sollte nicht erscheinen, sag ich so OK, warum sollte das nicht erscheinen? Weil es war schon in 10000 Exemplaren gedruckt, also es lag quasi in den in den. Startlöchern, um dann in die in die Buchhandlung gefahren zu werden und er meinte, Na ja, da gibt es so 2 Sachen, die sind meiner Meinung nach nicht so gut recherchiert und zwar einmal in Kapitel 17 das und das und dann später in Kapitel 33 das und das und dann meint ich auch muss er mir jetzt mal genau helfen was genau und dann hat er mir 2 Sachen gesagt, einmal Technologie die eingesetzt wird um Menschen zu überwachen und dann noch n anderes technisches

16:23 Hilfsmittel und n politischer Zusammenhang und dann ist mir aufgefallen. Dass ich diese beiden Teile in der Lesung gar nicht vorgelesen hatte. Also hab ich gesagt, Mensch, das ist ja verrückt, davon hab ich ja gar nicht gelesen, das ist noch gar nicht erschienen. Woher, woher kennen Sie das dann?

16:38 Und dann hat dieser Mann sich zu erkennen gegeben, der hat tatsächlich für eine der Sicherheitsbehörden unseres Landes gearbeitet, und das war unfassbar, weil die haben offensichtlich das Buch gelesen, das scheint so viel reale Brisanz gehabt zu haben. Dass sie es für nötig erachtet haben, einen Mitarbeiter zu der Lesung zu schicken und mir vorzuschlagen, das Buch vielleicht doch nicht veröffentlichen zu lassen. Ich hab dann damals Ulf meinen Agenten angerufen, meine Herr Ulf, ich weiß es auch nicht, keine Ahnung, stehen wir jetzt auf irgendeiner Hitliste oder so, haben wir jetzt, haben wir jetzt irgendwie ins Westnest gestochen, das Buch ist dann veröffentlicht, da kam nie wieder was, von dem hab ich auch nie wieder gehört, so gesehen

17:16 war das aber trotzdem NNN interessantes Moment und das zweite Buch. Helios, das spielt in New York, und da geht es um einen Tech Oligarchen. Ich hab die Firma mal Pascal genannt, Pascal berühmter Physiker, es gibt auch n anderen berühmten Physiker der auch mal Namensgeber für ne Firma war, Tesla, Nikolai, Tesla auf jeden Fall die Firma in dem Buch heißt Pascal und dieser Firmengründer der Firma Pascal hat ne starke Rolle die man nach und nach in dem Roman erst mitbekommt und später wird er dann quasi zum Counter. Part auch eines existierenden Oligarchen und hat Einfluss auf den Präsidenten.

17:53 Und ganz am Ende, als das Buch vorbei ist und der Held mehr oder weniger n Teil gelöst hat, aber doch nicht alles wird da ins Weiße Haus eingeladen, ans Oval Office, und sieht dann, wie eben dieser Tech Milliardär gerade das Oval Office verlässt, bevor er da reingeht und auch diese Parallelen zu dem aktuellen Geschehen in den USA sind insofern.

18:14 Überraschend waren aber auch n bisschen vorhersehbar. Das heißt, wenn man sich n bisschen näher mit Zusammenhängen in Wirtschaft und Politik beschäftigt, gibt es doch einige Verbindungen, die ja zumindest für fiktive, ausgedachte Geschichten genug Futter bieten und ab und zu wird es dann durch Zufall auch real. Wenn du den Kontakt zu den Sicherheitsbehörden oder zu bestimmten Mitarbeitenden.

18:39 Dort hattest, da wirst du ja wahrscheinlich auch Dinge erfahren haben und auch mitbekommen haben, die jetzt nicht immer an die Öffentlichkeit geraten. Wie bist du mit so Informationen umgegangen, also wenn du da vielleicht auch Sachen wusstest, das sind ja meistens nicht grad positive Nachrichten, die einem da um die Ohren schlackern.

18:59 Na ja, ich hab, da ich ja als Strafverteidiger gearbeitet habe, da bist du ja berufsgeheimnisträger, das heißt, du hast schon in der Ausbildung und dann auch in der Ausübung. Ne relativ genaue Vorstellung davon, was vertrauliche Informationen sind, die nicht geteilt werden können und die Mitarbeiter, mit denen ich dort privat zu tun hatte, haben mir natürlich auch nichts gesagt, was staatsgeheimnisse sind und auch keine Sachen verraten, die sie nicht verraten durften. Ich hatte aber auch durch meinen früheren Beruf natürlich Zugang zu Informationen und auch zu Mitarbeitern von anderen Behörden, wo ich Sachen erfahren habe, die wahrscheinlich der Öffentlichkeit nicht bekannt sind, die bisweilen sehr überraschend sind.

19:35 Manchmal sind die so abstrakt und absurd, dass man sie sowieso nicht glauben kann. Und ich halte überhaupt nichts von Verschwörungstheorien. Ich glaube, das sind meistens immer so Leute, die wollen in etwas was Reinblicken, das da nicht existiert, weil es dann spannender ist oder sie sich wirklich machen wollen, aber es gibt natürlich auch einige reale Informationen, wo man sich so sagt, Oh, das hätte ich nicht gedacht, die oft auch mit politischen Geschehnissen zusammenhängen. Ganz bekannt ist jetzt ja, ich glaub die Unterlagen zum Kennedy Attentat sollen veröffentlicht werden. Da gibt es ja auch zig Millionen Geschichten drumherum, dann die Kubakrise, was damals Kennedy und kruschow wirklich miteinander vereinbart haben und

20:10 warum sie noch mal den den Krieg abwenden konnten und, und das hat mich interessiert und da hab ich tatsächlich n paar Informationen bekommen, das Ende des Kalten Krieges und gerade die Geschehnisse um. Den Mauerfall in Berlin und vielleicht den 12 Monaten, bevor das Geschehen ist. Weil ich selber in Westberlin groß geworden bin und als kalte Kriegskind kann man sagen, ja, Großteil meiner Kindheit von der Mauer umgeben war, waren das für mich spannende Sachen, und da gab es schon n paar Informationen, wo ich auch unterschrieben habe, dass ich die nicht teile, die mich sehr überrascht haben, aber super spannend, ne.

20:44 Ich kenne die meisten Leute, wahrscheinlich solche Sachen immer nur aus Serien oder in Flögen, wo es. Ich oft immer das Gefühl hab, dass es überspitzt dargestellt ist. Aber gleichzeitig denk ich mir, ah, irgendwie kann ich nicht glauben, dass es so überspitzt dargestellt ist. Daher wenn du das mal so einordnen müsstest im den ja Entertainment Sektor, wie da solche sicherheitsbehördlichen Nachrichten dargestellt werden und wie es in der Realität ist. Inwiefern weicht es ab oder kann man eigentlich sagen, dass es selbst in der Realität sich gar nicht so viel nimmt? Ja, ich würd sagen, das nimmt sich nicht viel. Und jetzt aus den Sicherheitsbehörden kann ich nicht so viel erzählen, das hab

21:20 ich ja gerade erläutert warum, aber ich kann was aus meiner anwaltlichen Tätigkeit schildern, das Leben ist häufig verrückter als Krimis und wenn ich reale Szenen, Krimis eingebaut habe bei Lesungen, seh ich oft, dass die, die ich mir ausgedacht habe, für Real gehalten werden, aber welche, die tatsächlich stattgefunden haben, für vollkommen überspitzt dargestellt oder empfunden wurden und eine ist.

21:41 Ich hab als Strafverteidiger natürlich damals auch mit Leuten zu tun gehabt, die mit Konflikt. Im Gesetz geraten sind und auch Waffenbesitz gehörte auch dazu und ich hatte einmal in der Kanzlei gesessen und da hat ein hat es geklingelt, Telefon, es war schon abends 19:30 Uhr oder so. Die Mitarbeiterinnen Mitarbeiter waren schon weiß, nicht war der letzte der in der Kanzlei saß an diesem Tag n Telefon klingelt ich geh ran und ist ein Mandant beziehungsweise der Bekannte eines Mandanten von mir ja der sagt Mensch Herr Schwieger ein Freund von von mir hat den Herrn sich schon mal betreut, hat mir ihre Nummer gegeben ich hab n Problem.

22:16 Mach ich OK, machen Sie n Termin der Kanzlei kommen Sie nächste Woche vorbei, meint er. Nee, das Problem ist sehr akut, ich so OK was ist das Problem? Er sagt Na ja er ist gerade in seinem Auto, er ruft aus seinem Auto an und er wird von der Polizei verfolgt mach ich OK was er angestellt hat er ist möchte er am Telefon nicht sagen aber er hat ne Waffe dabei die er durch Zufall erhalten hat die möglicherweise in Zusammenhang mit irgendeinem Verbrechen steht und Waffen haben ähnlich wie Fingerabdrücke kannst du an den Spuren die an der Kugel jetzt im Amateur Sinne. Hinterlassen werden kannst du ne Waffe eindeutig erkennen und dann zuordnen.

22:49 Wenn du, wenn du entsprechende Informationen hast, ne kurze Rede langer Sinn. Mir war klar, der ist im Auto, er wird von der Polizei verfolgt, ich hab dann auch die Sirenen gehört und er sagt ja was soll er jetzt machen, da sag ich er muss die Waffe loswerden, also auf keinen Fall sich jetzt auf einen Kampf mit der Polizei einmessen also mein Kopf spielt sofort n Film ab die stellen den irgendwie der hat ne scharfe Waffe es kommt zu einer Schießerei, irgendjemand wird verletzt jetzt hab ich überlegt wie kann ich das verhindern?

23:13 Und hab gesagt, passen Sie auf einmal an jetzt folgendes Sie fahren direkt zu mir in die Kanzlei, wo sind Sie? Ich sag Ihnen wie Sie da hinkommen und dann geben Sie mir die Waffe. Ja und dann dachte ich, so kann ich die Waffe aus dem Verkehr, Sie kurze Redelange da drin haben wir auch gemacht, Kanzlei war damals in einem Altbau 2.

23:28 Etage ich hab unten die Tür aufgemacht, ich hab ihm noch gesagt er soll sofort hochrennen in die Kanzlei kommen, mir die Waffe geben und er war noch nicht mein Mandant ich sag ich hab ne Vollmacht vorbereitet. Dass ich seine Vertretung übernehme in dem Moment nämlich gibt es dann ein Vertrauensverhältnis zwischen Anwalt und Mandant, und ich muss, wenn die Polizei dann was zu erwarten war, kurz danach immer ne Kanzlei stirbt, ja muss ich ihn nicht in die Pfanne hauen, sondern ich habe als sein dann Rechtsvertreter natürlich alle Möglichkeiten, alles für ihn in die Wege zu leiten, so er kam. Gib mir die Waffe und da schreibt die Vollmacht und ist dann auch von dannen gezogen, bevor die Polizei da war, die kam rein.

24:03 Vollkommen aufgeregt. Ich hab die Waffe entladen, hab sie auf den Boden gelegt vor mir, weil mir klar war, dass die davon ausgehen müssen, dass ne scharfe Waffe im Umlauf und möglicherweise auch mit gezogener Waffe da reinkommt und hab mich dann dahinter gestellt, die kam in die Kanzlei sehen, das Erfassen die Situation sofort und sagen wo ist er mein meine Herren erstmal es waren 22 Polizisten ganz mit der Ruhe ich weiß sie verfolgen jemanden und hier ist ne Waffe die dieser Mensch hat, die möchte ich mir erstmal geben, damit erstmal die gefährliche Situation hier entschärft ist.

24:36 Ja die so wo ist er da mein ich wen auch immer sie suchen, ich weiß es nicht ja aber hier war nur n Mandant bei mir und ich bin grußgeheimnisträger ich muss zu meinem Mandanten überhaupt gar nicht sagen, ich weiß auch nicht wo es geht kurz redelanger Sinn die waren sauer anstatt froh zu sein, dass sie zumindest die Waffe aus dem Verkehr gezogen hatten ja und und ich hatte so verhindern können, dass also nicht verändert, vielleicht wäre es nie zum Beispiel Schießerei gekommen, aber auf jeden Fall ist es so, nicht zum Beispiel Schießerei gekommen, ich war recht froh, das hab ich in einem Buch eingebaut, du glaubst nicht, wie viele Leute mir gesagt haben, was für eine schwachsinnig überspitzte Szene sowas würde in der Realität nie

25:09 stattfinden, aber genauso ist es oder sehr ähnlich, so ist es passiert, deshalb das Leben schreibt häufig verrücktere Geschichten, das hat Michael auch gesagt, wenn wir die absurdesten und obskursten Fälle, die wir wirklich erlebt haben, in Büchern schreiben würde, würde uns das kein Mensch glauben. Wo wir schon beim Thema schreiben sind, würde ich doch jetzt mal mit der zweiten Frage Wort fahren, die mich interessiert und die anderen Menschen wahrscheinlich auch. Wenn man jetzt mit jemanden zusammen so n Krimi schreibt, es ist ja was anderes als n Ratgeber n Sachbuch wo jeder so sein Thema hat und man schreibt, sondern man ist ja irgendwie im Thema drin und es wird ja auch nicht reichen, dass ihr euch zum Mittag trefft und einer malt 30

25:46 Minuten ne Serviette vor und dann ist das Buch fertig, daher wie funktioniert so n Prozess wenn man zu zweiten Buch schreibt? Ich kann nicht sagen, wie das für andere funktioniert, weil es gibt ja häufiger autorenduos. Ich kann sagen, wie wir das gemacht haben, das hat für uns ja gut funktioniert. Als erstes denken wir uns die Geschichte aus, das heißt in ihren Grundzügen, und die schreiben wir dann auch auf 5 Seiten runter, und da geben wir die immerhin und her, und dann haben wir bei unserer aktuellen Reihe. Ja, wirklich, 2 Protagonisten und es ist bei uns in den Büchern so, dass es auch immer eine führende Figur in einem Kapitel gibt.

26:20 Das heißt, du siehst und erlebst dann die Geschehnisse aus der Sichtweise dieser Person, das nennt man viewpoint character so als als Fachterminus in Bücher schreiben, das heißt, Wenn Rocco, der der Strafverteidiger in dem Kapitel die führende Figur ist, dann hab ich die Kapitel natürlich geschrieben.

26:36 Und wenn das der Justus Jammer ist. Doktor Justus Jammer, unser Rechtsmediziner und der kongeniale Partner, dann ist das Michaels Part gewesen und so haben wir hin und her geschoben und geschrieben, rüber geschickt, der andere hat korrigiert, Anmerkungen gemacht, hat seinen Teil geschrieben, es ging wieder zurück und da wir n sehr ähnlichen Schreibstil hatten, hat das auch extrem gut gepasst. Das heißt?

26:57 Das ist grundsätzlich ziemlich aus einem Guss. Das hat auch die Lektoren dann natürlich sehr gefreut, die vom Verlag das Ganze dann noch mal aufkodieren und dadurch hatten wir auch, glaub ich, den Charakteren besondere Tiefe und Realität geben können, weil Michael schreibt aus der Sicht der analytischen wissenschaftlich ausschließlich faktenbasieren Schwarz und weiß in der Welt lebenden Perspektive des Rechtsmediziners. Und ich aus der viel Graueren.

27:28 Also es gibt kein Schwarz und kein weiß, es gibt Schattierungen von grau, Sichtweise, Sichtweise des Anwalts und das macht auch die Spannung des Buches aus, weil wir grundsätzlich Situationen anders beurteilen und dadurch auch die beiden Hauptcharaktere, obwohl sie beide, was sie im Laufe der Zeit mitkriegen, sich für Wahrheit und Recht und Gesetz einsetzen. Andere Beurteilungen zu den gleichen Situationen haben und. Das das Macht das Spannende aus.

27:55 Also wir haben parallel geschrieben, uns hin und her geschickt und haben den Büchern dadurch glaub ich auch diese besondere, was die Fans glaub ich auch gerne mögen, oder Leserinnen und Leser gerne mögen, diese besondere Realitätsnähe der Charaktere geben können. Jetzt ist ja soweit ich weiß, der zweite Verdächtige, der fünfte und erstmal letzte Teil von euch beiden.

28:18 Kommen denn trotzdem zukünftig Bücher von euch oder von dir auf den Markt oder ist da noch nichts weiter geplant? Ja, auf jeden Fall. Also Michael hat ja parallel seine Reihe mit unterschiedlichen Rechtsmedizinern als Helden geschrieben, das sind auch wirkliche Thriller, da geht es dann auch brutal und manchmal blutrünstig zu. Die aktuelle Reihe hat die Sabine oder Doktor Sabine Yahoo als als Heldin.

28:41 Und ich werde, das wird nächstes Jahr erscheinen, auch ne neue Reihe schreiben, um n taffes cooles oder ne taffe coole junge Frau, die auch durch Zufall in ne schwierige, komplexe, gefährliche Situation gerissen wird. Das wird auch n Thriller und kein Krimi. Und die n kongenialen Partner an ihrer Seite hat, um da heil wieder rauszukommen und vielleicht n bisschen dafür zu sorgen, dass auch nicht der Rest der Welt in einem Chaos stürzt und das das wird ne neue Reihe sein mit erstmal 2 Titeln in den nächsten beiden Jahren die ich schreibe.

29:16 Also wir schreiben beide da weiter, wo wir vorher auch schon tätig waren, jeweils Thriller, aber dann mit unterschiedlichen Hintergründen was das coole ist, die werden beide auch wieder sowohl Michaels Reihe, wo er als Rechtsmediziner natürlich Experte ist. Also auch die Reihe, an der ich schreibe, wieder sehr viel Realitätsbezug haben auch viele Informationen, die der Öffentlichkeit so nicht bekannt sind, das kann ich schon mal verraten und versprechen jetzt keine Geheiminformationen und wenn sie dann geheim waren, so abgewandelt, dass auch damit keiner ne Schwierigkeit hatte, aber wieder Augen öffnend, was so alles passiert, was man gar nicht weiß und das bringt mir auch so viel Freude, weil viele

29:54 Thriller haben spannende Plots und sind unterhaltsam. Aber die Sachen sind vollkommen Quatsch und total ausgedacht und sowohl bei Michael als auch mir weiß der Leser nie. Verdammte Naht. Ist das jetzt wahr oder nicht, weil 80% der Sachen einfach genauso passiert sind oder passieren können? Jetzt würde ich noch mal an der Stelle anschließen, wo du noch als Strafverteidiger tätig warst und mich umtreibt. Immer so ne Frage, sei es in Serien oder und Dokumentation, Warum eigentlich Strafverteidiger? Menschen versuchen zu helfen, wo eigentlich klar ist. Die Person hat halt irgendwie scheiße gebaut und man versucht, diesen Mensch aus der Scheiße zu retten oder irgendwie im guten Licht da stehen zu lassen.

30:35 Was motiviert Strafverteidiger, das zu tun? Ja, ich kann wieder nicht für alle sprechen. Ich kann für einige sprechen, weil ich kenn natürlich auch viele Strafverteidiger. Also grundsätzlich mal ist es unfassbar wichtig, dass es Strafverteidiger gibt, weil wenn es niemanden gibt, der Leuten, die beschuldigt werden, zur Seite steht, haben wir die Situation, die im Dritten Reich unfassbares Unrecht hervorgerufen hat.

30:59 Da hat nämlich eine Willkür staatlich gelenkte Justiz von der Regierung schlichtweg einfach sich überlegt. Der passt mir nicht. Den Klage ich an, Verteidiger hat er nicht, brauche er auch nicht. Ja, und dann verurteilen wir ihn einfach, der hat ja niemanden der der ihr oder ihm hilft und an der Seite steht, das heißt es ist schon mal elementar wichtig, dass du eine ausgleichende Gerechtigkeit bei der Faktenfindung schaffst.

31:22 Das heißt, Staatsanwaltschaft hat ja tendenziell zwar Aufgabe eher, obwohl sie natürlich objektiv ermitteln müssen, aber eher den Ansporn, Hinweise zu finden, die die Schuld für jemanden beweisen. Und Strafverteidiger haben die Aufgabe zu schauen. Stimmt das dann alles so und habt ihr auch alles genau beleuchtet und sind euch auch die Motive und die Motivlage klar?

31:43 So, das ist mal das Erste, das heißt, unser System braucht grundsätzlich beide Seiten, die auf den gleichen Sachverhalt schauen, um zu einer vernünftigen Regelung zu kommen, das zweite ist und die Frage wird mir natürlich sehr oft gestellt, wie kann ich dann Leute verteidigen, die schuldig sind und viele der Leute, die ich vertreten haben, haben natürlich schlimme Sachen begangen.

31:59 Da geht es gar nicht darum, die frei zu bekommen oder dass die nicht für das, was sie gemacht haben, zur Verantwortung gezogen werden, sondern es geht auch darum, ein faires Verfahren zu haben und das einfachste aller Beispiele ist, wenn man sich mal die Motivlage anschaut, stell dir vor, ein Vater hat ne Tochter, die wird jetzt von irgendjemanden weiß ich nicht verprügelt oder sonst irgendwas, ja.

32:24 Dann wird derjenige natürlich dafür zur Verantwortung gezogen. Aber stell dir jetzt vor, der Vater sagt, das kann doch nicht sein, der hat mein Kind verprügelt und haut ihm auch richtig eine rein, dann hat der Vater, der dem Schädiger seiner Tochter eine reingehauen hat, ne Körperverletzung begangen.

32:40 Ja wenn er den doll verletzt hat sogar ne gefährliche Körperverletzung, wofür er ins Gefängnis kommen könnte oder wenn er weiß nicht n Gegenstand n Baseballschläger oder was auch immer verwendet hat ja wo man sagt das geht natürlich nicht, der hat ne Straftat begangen und der muss dafür auch. Zur Rechenschaft gezogen werden aber die Motivlage ist ja eine, wo jeder sagt, das kann ich nachvollziehen.

32:57 Ja, jeder möchte sein Kind verteidigen, also stellt sich hier die Frage natürlich nicht nur sollte der ne Verteidigung haben damit das Pferd zugeht, sondern wie soll der bestraft werden, weil die Motivlage ist ja ne ganz andere als n bezahlter Schläger der. 100€ in die Hand gekriegt bekommt und sagt, Hey, Hau dir mal eine rein, ich kann hier nicht leiden. Ja beide Male die gleiche tat, aber ganz unterschiedlichen Motivladen und genau rauszufinden, nicht nur was ist passiert, sondern warum ist das passiert und was steckt vielleicht dahinter, das ist die Aufgabe von Staatsanwaltschaft und auch von den rechts Rechtsanwälten und Strafverteidigern, in diesem Fall, also es geht nicht nur darum, Schuldige frei zu

33:38 bekommen und mit den Verbrechern sozusagen Hand in Hand gegen den Staat. Vorzugehen und sich darüber lustig zu machen, möglicherweise noch die Opfer zu verhöhnen, sondern es geht einfach um n faires Verfahren und es braucht immer beide Seiten, die jeweils von ihrer Perspektive darauf schauen. Jetzt gab es ja irgendwann den Tag in deinem Leben, wo du festgestellt hast, das mit der Strafverteidigung machst du nicht mehr.

34:01 Du schlägst jetzt n neues Kapitel ein. Wie kam es dazu und wohin hat es dich dann verschlagen? Ja, ich hatte mit. 3 anderen Anwälten, also eine Anwältin? Yvonne Mafurth Wir hatten zusammen ne Kanzlei, Svikon Mafurth und haben in Bürogemeinschaften mit einer anderen Kanzlei zusammengearbeitet, haben uns Büroräume geteilt, haben auch die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter mit Sekretariat zusammen genutzt und es hat sehr, sehr gut funktioniert und ich war dann eines Tages auf dich, mit dem, das wusste ich aber zu der Zeit nicht.

34:37 Bin ich mit dem Eigentümer einer Softwarefirma, die Software für Anwaltskanzleien macht, ins Gespräch gekommen und der hat mir n Job angeboten? Ja, und der hat gesagt, Hey Pass auf, ich hab da diese neue Tochterfirma gegründet und da brauche ich n Chef der sich darum kümmert hättest du nicht Bock das zu machen und ich hab eigentlich keinen Job wirklich gesucht ja weil ich war sehr zufrieden mit meiner Tätigkeit als Anwalt, fand das aber super faszinierend.

35:01 Was ein bisschen daran liegt, dass mein Vater, der als Physiker gearbeitet hat, auch immer mit neuester Technologie zu tun hat. Das heißt glaub, wir hatten sogar das erste Privatmodem damals in Berlin zu Hause, das mit dem Computer, er war auch Professor an seiner Universität, dann gesprochen hat, aufregende Sache, und so bin ich auch mit Computern groß geworden und fand Software und wusste natürlich, wie die auch Arbeitsabläufe unterstützen kann, sehr faszinierend, also hatte ich mit dem, dass es.

35:29 Doktor Peter Becker, der der Gründer der Anwaltssoftware Era Micro 50% der deutschen Anwaltskanzlei, nutzen diese Software ne Vereinbarung getroffen, dass ich als Vorstand kaufmännischer Vorstand seiner Tochterfirma Dictanet arbeite, aber die ersten 6 Monate nur halbtags, weil ich hatte ja noch meine Anwaltskanzlei und wir haben gesagt Pass auf, probier das Mal aus, wenn dir das gefällt.

35:53 Und wir gut zusammenarbeiten können. Dann kannst du den Job weitermachen, musst aber aufhören, an der Anwaltskanzlei und wenn dir das nicht gefällt oder ich mit dir nicht klarkomme, dann war es halt ein Experiment, dass zu nichts geführt hat, aber dann arbeitest du halt als Anwalt weiter, war vollkommen absurd aus dem nichts mehr oder weniger überraschend gekommen, ich hab das gemacht, das hat mir irre viel Spaß gebracht, hab dann weiter die Kanzlei noch betrieben, was auch gut war, weil wir haben ja Software auch für Anwälte hergestellt, da schade das nicht weiter auch Anwalt zu sein und das das war möglich.

36:22 Und bin dann aber so langsam in den Softwarebereich Reingewechselt und hab dann, als ich damals nach Kanada für eine andere Firma gezogen bin, habe dann meine Kanzlei quasi aufgegeben und hab die verbleibenden Mandanten in die Hände von 2 sehr gut befreundeten anderen Anwälten gegeben, die sich dann künftig um um deren Belange gekümmert haben. Ja, aber durch Zufall in die in die Wirtschaftswelt gerutscht und da hat mir sehr viel Freude bereitet. Jetzt bist du ja, wie wir alle merken, immer noch aktiv und bist ja dadurch auch sehr, sehr viel in der Welt unterwegs. Und jetzt weiß ich so n Buchschreiben ne, das erfordert ja auch ne gewisse Disziplin oder auch Struktur um Vorwärtszukommen.

37:05 Du hast Fristen wann das Manuskript abgegeben werden muss, man muss noch mal drüber schauen, wie kriegst du das mit dem Job, wo du sehr viel in der Welt unterwegs bist, vereint um trotzdem da sinnvoll vorwärtszukommen. Ja. Am Ende hab ich mir das nicht abgeschaut, sondern hab überlegt was funktioniert, aber dann festgestellt, dass ganz viele andere Autoren oder auch Künstler insgesamt das auch so machen.

37:28 Das ist wie du richtig sagst ne Frage der Disziplin und da ist dann so n bisschen der romantische Gedanke n Autor sitzt mit seiner Schreibmaschine oder Papier am Strand und schreibt im Sonnenuntergang tolle Geschichten bei einer Flasche Wein. Ist es nicht ganz realitätsnah? Ich schreibe meistens morgens von 5 bis 06:30 Uhr oder von 05:30 Uhr bis bis 7, bevor ich mit meiner anderen Arbeit anfange und da ich das konsequent jeden Tag mache, ist das genug Zeit fürs Schreiben, das reicht, um ein Buch pro Jahr dann auch fertigzustellen, aber ist eine reine Disziplinfrage und ich habe aber das große Glück, mir fällt das sehr leicht, ich wach ohnehin morgens früh auf, ich bin ein absoluter Frühaufsteher. Im Winter ist dann noch dunkel.

38:11 Mach ich viel Licht oder zünd auch mal ne Kerze an oder so und trink viel Kaffee. Und jetzt im Sommer wird es ja früh schon hell, dann setz ich mich aufs Sofa da draußen auf die Terrasse wenn es warm ist und dann dann geht das total gut aber ne reine Disziplinfrage. Jetzt weiß ich ja, du bist auch öfter in den USA unterwegs und ich weiß, dass dieses Thema Jetlag ja schon so ne Sache ist, die den ein oder anderen mehr belastet. Hast du da einfach ne gute Lösung gefunden, dass du. Mit dem Letlack keine Probleme hast oder wie machst du dann dieses?

38:41 Na ich steh halt morgens um 5 auf und schreib dann, wenn du in einer ganz anderen Zeitzone bist. Ja, da hab ich Glück. Also ich hab seit 2006 also es sind jetzt 20 Jahre bin ich sehr viel unterwegs auf auf der ganzen Welt, viel auch in in Amerika und da haben wir ja zwischen 6 und 9 Stunden zeitunterschied, je nachdem wo wir sind. In der Regel, und ich ignoriere es einfach. Ich stell mir einfach den Wecker und steh weiter so auf und bin jeweils direkt in der neuen Zeit und ich hab das Glück, dass mein Körper das mitmacht und dass das das ganz gut funktioniert und der Anlass einfach die bewusste Entscheidung zu treffen. Ich ignoriere einfach den Jetlag, hatte ich aus einem Film, ich weiß nicht ob du ihn

39:20 mal gesehen hast. Lawrence von Arabien Klassiker mit Peter O'toole spielt. Anfang des 20. Jahrhunderts in Nordafrika, wo die Engländer damals auch militärisch sich sehr engagiert haben, teilweise noch in ihren alten Kolonien damals und Lawrence von Arabien ist ein britischer Offizier, der Rang eines Leutnants oder Captains also nicht ganz hoch, aber auch nicht ganz niedrig, da die Hauptrolle spielt, und der hat einen Trick gemacht, und zwar nimmt er ein Streichholz, hält den zwischen den Fingern, zündet ihn an und lässt ihn runterbrennen, bis der Streichholz ausgeht, in seinen Finger.

39:56 Und dann sieht das einer von seinen Kameraden und denkt sich, oh fuck, das will ich auch mal probieren. Mal schauen, wie das geht, nimmt auch n Streichholz, zündet den an, der brennt runter und als der an die Finger kommt, lässt er den los, weil es natürlich total heiß ist und weh tut und dann sagt er Lorenz, verraten sie mir, was ist der Trick, das tut doch weh, warum tut ihnen das nicht weh, da sagt er sie täuschen sich, mir tut das natürlich auch weh, der Trick ist nur, dass ich mich nicht darum schere und im Prinzip ist es so mit dem Jetlag, ich dachte OK, wenn ich bewusst die Entscheidung treffe, vielleicht klappt es und hat geklappt war Peter O'toole der Auslöser mit seinem Streichholztrick.

40:29 Wenn du das so erzählst, interessiert mich dich so weiß nicht. Hast du mal von David Goggins die Bücher gelesen? Kennst du den zufällig diesen Typen, der so Extremläufe macht, der dann sowas macht wie er hat beschlossen irgendwie 400 Kilometer durch die Wüste zu rennen und guck mal wie er das schafft und sagt sich einfach nee, sein Körper ist nicht hinüber und seine Füße sind nicht voll mit blasen und kaputt und so ist Buchtipp den ich ihm mal mitgeben kann wenn du Lust hast Can't hört Me heißt das Buch glaub ich. Ja, ist ist schon sehr spektakulär und das ist eigentlich glaub ich auch n Typ, der nicht mehr arbeiten müsste so weil ich glaub der hat genug Geld und der hat sich glaub ich dazu entschieden auch

41:03 zwischendurch dann so Sachen zu machen. Ich glaub das letzte was ich mitbekommen hab ist, dass er in Australien bei der Feuerwehr arbeitet, bei den Waldbränden so einer von denen der sich aus dem Flugzeug werfen lässt, so in die Gefahrengebiete rein, einfach weil er sagt er braucht diesen Thrill und so ist schon relativ crazy Typ so das erinnert mich so n bisschen da dran in die Richtung und ich.

41:23 Wahrscheinlich braucht man das dann auch bei manchen Situationen, um zu sagen, OK und wenn es nur ist. Mich stört den Jetlag nicht und wobei ich mir das dann auch manchmal komisch vorstelle. Bist du denn nicht manchmal dann einfach auch nachts hier wach oder da zu Zeiten, wo alle anderen eigentlich schlafen? Ja, schon, aber nicht so häufig.

41:41 Das mit dem Jetlag, wenn man sich n bisschen dran gewöhnt und diszipliniert ist. Und es gibt eigentlich nur Disziplinen in 2 Richtungen. Du stehst jetzt auf, obwohl du noch müde bist, oder? Du hältst noch länger durch, obwohl du noch schlafen willst. Und so kannst du eigentlich dich relativ schnell an die Zeit gewöhnen.

41:53 Und wenn du das auch auch wieder n bisschen ne Frage der Disziplin, also wenn man Amerika ankommt, dann ist es ja in Deutschland. Wenn du jetzt in New York bist, schon 6 Stunden weiter, das heißt, wenn es da 18:00 Uhr ist, ist es bei uns schon 24:00 Uhr Mitternacht, die meisten Leute würden wahrscheinlich schon schlafen oder würden zumindest dann langsam schlafen gehen. Da musst du dich halt disziplinieren und sagen, OK, ich bleib jetzt noch bis 09:00 Uhr wach. Lokale Zeit, was zwar 03:00 Uhr morgens ist, aber so kommst du schneller in den Rhythmus rein und wenn du zurückkommst ist es genau das gleiche.

42:20 Die meisten Flüge gehen dort nachmittags los und kommen dann bei uns morgens an und da musst du einfach sagen, OK ich muss jetzt den Tag durchhalten auch und der Versuchung wieder stehen gleich schlafen zu wollen und das geht ganz gut, die Bücher hören sich spannend an, ich muss mal ganz ehrlich sagen, ich glaub der Typ ist deutlich mutiger.

42:38 Und auch Heisebrecherischer als ich. Bei mir geht es darum, ich stehe früher auf und hab einen schönen Kaffee und der stürzt sich ja in Waldbrände, das ist noch mal eine andere Ausnummer. Ja, das stimmt. Und jetzt muss ich so ein bisschen schmunzeln. Das letzte Mal, wo ich aus den USA hergeflogen bin.

42:53 Hab ich glaub ich irgendwie um 15:30 Uhr aufgegeben, weil ich schon morgens um 9 irgendwie so müde war, weil dieses, dass man nachmittags ich bin da von Siette geflogen. Wenn man da nachmittags losfliegt und hier morgens um 10 da ist, ist es ja gefühlt so, als ob es nachts um 2 oder so wäre und dann noch zu sagen. Ah ja, die 10 Stunden, die schaff ich noch, das ist halt so, das hab ich glaub ich mit Anfang 20 geschaffen wo ich in den Clubs immer umhergetingelt bin und da macht es keinen es auch.

43:17 Ja da ging es auch, da hatte ich wahrscheinlich ne andere Motivation wach zu bleiben als zu sagen ich muss jetzt einfach wach bleiben. Wenn du aber auch viel in der Welt unterwegs bist wirst du ja auch viel erleben und viel sehen ist es dann auch so, dass du die Notizen machst oder überlegst? OK, das war jetzt so cool. Das muss ich in 1 meine Bücher einfließen lassen. Oder wie sieht es in der Praxis bei dir aus? Ja, mache ich schon.

43:42 Also ich empfinde es als großes Glück, dass ich viel reisen darf, weil wenn ich 1 festgestellt habe, dass reisen. Bildet in gewisser Weise ja, ohne dass das zu hochtrabend klingt, weil wir haben bestimmte Vorstellungen davon, wie Menschen oder andere Länder sind, ohne das wirklich zu wissen, wenn wir es nicht gesehen haben und die Informationen, die wir haben, sind ja meistens sehr subjektiv, weiß ich nicht, Amerikaner sind alle dick und fett, und da gibt es nur schlechtes Essen, ist ja totaler Quatsch, natürlich gibt es auch übergewichtige Amerikaner, natürlich gibt es da wie in jedem Land der Welt auch schlechtes Essen, aber grundsätzlich haben die, wenn du in so einen amerikanischen

44:13 Supermarkt gehst, unheimlich viel besseres Essen als in den meisten deutschen Supermärkten. Was ja klar ist, wenn man sich jetzt mal das Obst anschaut. Die sind direkt an der Karibik, die haben natürlich unfassbare Möglichkeiten, selber das schönste Obst anzubauen, wenn es Leute mögen ja auch gerne Steaks oder Fleisch, die haben riesige Weiden, wo die Rinder wirklich kilometerweit getrieben werden oder Hunderte von meilenweit getrieben werden und deshalb ganz natürlich in der Natur aufwachsen. Natürlich ist die Qualität besser als bei uns in einem Kuhstall, wo wo ne Kuh vielleicht mal weiß ich nicht 100 Meter auf die Wiese laufen kann. Ja, das heißt, das ist so n Stereotyp, der hat mich total überrascht und was dann aber

44:50 auch natürlich super ist, weil ich dann Szenen häufig als Hintergründe auch für die Bücher nehme, wenn ich irgendwas sehe und ich glaub wenn man mit offenen Augen durch durchs Leben geht, dann fallen einem viele Sachen auf und das. Können Leute sein, die ungewöhnlich aussehen, sich ungewöhnlich verhalten, Straßen, die besonders toll sind oder was ich vorhin schon gesagt hatte, Restaurants, die mich beeindruckt haben in dem Buch Helios, das in New York spielt, da sind alle alle Orte, die da stattgefunden haben, haben irgendwas für mich bedeutet, auch ne witzige Geschichte.

45:23 Ich hatte recherchiert, weil das Buch in New York spielt, und das war wichtig für einen Charakter, dass der illegale Waffe kriegt, ja, also hatte ich bei Google recherchiert. Wie man in New York illegal an Waffen rankommt, das hatte zur Folge. Als ich dann 3 Wochen später wirklich nach New York geflogen bin.

45:42 Zoll, die sind ja sowieso immer sehr, sehr nüchtern, sag ich mal. Amerikanische Zollbeamte, zeig ganz normal meinen Pass und war auch schon 100 hunderte Male wirklich in den USA, wirklich hunderte Male so in den USA, ich hab da ja auch nach Amerika gewohnt und der schaut auf den Pass, schaut mich an, sagt, ist ja witzig mein ich was dann witzig der meint die wollen sie sehen.

46:01 Da meint ich, wer will mich sehen. Da meint er das werd ich dann schon mitkriegen und dann kamen 2 Uniformierte, die haben gesagt ja ich soll mal mitkommen und dann haben die mich in einen Raum gesetzt, da waren in 4 Reihen jeweils so 10 Stühle, also 40 Stühle ungefähr aufgestellt und da saßen schon 5 andere Leute, ich die hatten meinen Pass eingesammelt und vorne war so ne Glaskabine, da saß Beamter und Uniform dahinter und ich hab den gefragt warum ich hier bin, wie lang ich da bleiben soll.

46:29 Er sagt, wenn ich noch einen Ton sage und mich nicht sofort dahin setze, dann bin ich doppelt so lange da. Hey, ich habe da 2 Stunden gesessen, nach 2 Stunden kam einer und sagt, ich kann wieder mitkommen, den hab ich auch noch mal gefragt, warum ich denn jetzt hier war und worum es ging, hat mir auch meinen Pass wiedergegeben und er hat gesagt, wenn ich noch mal Frage, bin ich noch mal 2 Stunden, also hab ich gedacht OK ich frage nicht nun hatte ich aber das Glück, das hatte ich ja vorhin erwähnt, dass ich n paar Leute kannte aus den Sicherheitsbehörden, also hab ich dann ne Woche später einen zufällig getroffen hab den Mal gefragt.

46:56 Dem hatte ich das geschildert und dann meinte er, ja, klar, die haben deinen Suchverlauf gesehen, du bist nach New York geflogen, du hast geschaut, wo kriegt man illegal Waffen in New York, die haben mich natürlich erst mal überprüft, dann haben die relativ schnell rausgefunden, das kannst du ja auch googeln, dass ich halt Autor bin, dass ich wahrscheinlich dafür was recherchiert habe und haben dann festgestellt, ich bin nicht nervös, du wirst dann ja auch in den 2 Stunden wirklich jemand anschauen, dann sagt er, na nee, die wieder laufen lassen, weil du halt keine kein Gefährder bist. Ja, aber das war interessant, da dachte ich, oha. Auf die Idee wär ich nie gekommen. Naiver Weise, obwohl ich ja

47:26 eigentlich das besser hätte wissen müssen. So gesehen, diese Szene werd ich irgendwann auch noch mal im Buch einbauen, man erlebt viel und klar ist immer Inspiration. Das glaub ich. Man muss aber auch erstmal schaffen, denn ruhig zu bleiben eigentlich, wenn man glaub ich auch nichts zu verheimlichen hat oder ist es denn auch so, dass du nervös wurdest, obwohl du eigentlich wusstest, was solche schon passiert? Ist, weil ich wusste, ich hab nichts gemacht. Ich hatte da auch noch keine Ahnung, also ich. Bin da noch nicht drauf gekommen und dachte es. Entweder handelte es sich um einen Irrtum oder sie verwechseln mich mit jemandem oder was auch immer. Es wird sich aber rausstellen und ich hab glaub ich den Vorteil dadurch, dass ich als

48:01 Strafverteidiger viel mit Situationen zu tun hatte, die die meisten Menschen ja nicht erleben und auch wirklich abgrundtief böse und schlechte Menschen kennengelernt habe, gibt es relativ wenig, was mich so an normalen Alltagssituationen, die andere vielleicht überfordern könnte. Kann, weil ich schon viel einfach berufsbedingt erlebt hatte. Das heißt, das hat mich überhaupt nicht gekümmert, ich hab am Ende, ich kann nichts ändern, ich mir war klar, mein Anschlussflug verpasse ich, aber in Amerika gibt es so viele Flüge, ich Krieg n anderen, musste weiter nach Chicago, noch an dem Tag hab n Buch, ich hab immer n Buch dabei und hab dann 2 Stunden gelesen, also so gesehen war es nicht schlimm, sondern mehr ein ja, eine

48:40 unterhaltsame Anekdote, die ich dir heute erzählen kann. Also du durftest immer halt machen, was du wolltest und musstest dann nicht. Ja, ich hatte mal n Rucksack hatte ich dabei, den durfte ich auch behalten und da hat dieses Buch drin. Weil ich glaub, wenn die dich da einfach auf dem Stuhl platziert hätten, 5 Leute dich angucken und du nichts machen darfst. Die ganze Zeit wär es wahrscheinlich auch noch mal was anderes geworden.

48:58 Ja, ja, das stimmt, das stimmt. Nein, das mit dem Lesen so gesehen, na gut, dass du nachfragst ganz so schlimm war es da nicht. OK, jetzt sagst du ja, du hast. Mit sehr bösen Menschen oder mit Menschen zu tun gehabt, die sehr viel Böses wollen. Jetzt hatte ich in der Vergangenheit auch schon forensikerinnen gesprochen oder welche aus der wie heißt das Sicherheitsverwahrung, die mir gesagt haben, die haben eigentlich mit echt ganz viel bösen Menschen zu tun und es waren glaub ich immer die Menschen die am positivsten waren und meinten die sehen immer das Positive im Menschen. Geht es dir auch so oder würdest du sagen, du hast so Abgründe gesehen, dass du weißt, es gibt einfach Menschen da draußen? Da kann man nichts Positives

49:41 sehen. Also es gibt Menschen da draußen, bei denen kann man nichts Positives sehen. Aber ich glaube, das ist die Ausnahme, die jede Regel bestätigt. Also grundsätzlich glaube ich absolut an das Gute im Menschen. Ich glaube auch, dass jeder Mensch zu jederzeit, also jeder Erwachsene und wahrscheinlich auch Kinder, wissen, wenn sie etwas machen, ob das jetzt richtig oder falsch ist. Also jetzt nicht, wenn sie keine Ahnung, einen Kaffee trinken oder so, aber wenn es gibt ja manchmal so entscheidende Handlungen, wo du sagst, OK, ich geh jetzt den Weg oder ich geh den Weg, wo du vor einer vor einer Entscheidung stehst oder und dein Gefühl, deine Erfahrung und ich glaube auch deine Moral und dein Bewusstsein ist ein

50:20 guter Indikator, was richtig und was falsch ist. Und deshalb glaube ich mal, grundsätzlich können wir das als Menschen unterscheiden. Ich glaube auch, dass jeder. Wahrscheinlich gerne n schönes Leben haben möchte. Ich weigere mich zu glauben, dass Leute sich selbst oder anderen grundsätzlich was Böses wollen, ich glaube aber auch, dass durch die Medien oder möglicherweise auch durch irgendwelche anderen Motivationen viel mehr schlechte Informationen und reißerische Geschichten stattfinden in unserer Wahrnehmung, als dass die repräsentativ sind, das.

50:58 Also immer weiß ich nicht, wenn man so Deutschland, alle Deutschen, alle Deutschen sind ständig immer schlecht gelaunt und alle deutschen zweifeln alles an, alle Deutschen machen das und das also wenn ich mir meine Freunde und Bekannte anschaue, natürlich hat jeder von uns mal n schlechten Tag, weil manchmal hast du auch n persönlichen Schicksalsschlag, jemand ist Kranke der stirbt oder verlierst n Job oder was auch immer natürlich gibt es immer mal Situationen die nicht toll sind oder auch wirklich schlimm sind, aber die sind ja eigentlich die Ausnahme wenn ich mir meine Freunde anschaue, das sind eigentlich und meine Familie.

51:26 Normale, vernünftige, liebe Menschen, die eigentlich froh sind, dass sie leben und n glückliches Leben haben wollen. Deshalb glaub ich eher an das Gute im Menschen. Ich glaube sogar auch, dass Leute, die ne gewisse Unsicherheit haben und das kann, das hab ich auch gesehen durch dein Umfeld natürlich ganz stark geprägt sein.

51:42 Ich hab viele Jugendliche am Anfang meiner Tätigkeit vertreten, die wirklich in schlimmen Verhältnissen aufgewachsen sind und wo es sich dann. Lohnt die auch mal sich zur Brust zu nehmen? Zu übertrieben die sagen Hey Alter, was machst du eigentlich für ne Scheiße? Schau dir das doch mal an deinen Weg, wenn du den so Weitergehst führt dazu, dass du n richtiges richtig schlechtes Leben hast. Es dürfte ein Gefängnis sein, wirst du auf der Straße abhängen, dabei hast du alle Möglichkeiten der Welt wir haben Jugendfürsorge, du kannst ne Ausbildung starten, es gibt Tausende von Programmen wenn du möchtest kann ich dich unterstützen und dir helfen und einige nehmen das an und andere nicht und.

52:18 Deshalb glaub ich auch, dass wir wir, du siehst ja auch nicht so aus, als wenn du jetzt in der Gosse lebst und ich auch nicht, dass wir denen es besser geht, auch ne gewisse Verantwortung haben, anderen, denen es nicht so gut geht zu helfen, damit die vielleicht auch n bisschen n schöneres Leben haben n bisschen mehr Freude empfinden können. Wenn man jetzt, ich nehm jetzt einfach mal dein letztes Buch, der zweite Verdächtige, was du jetzt ja als letztes rausgebracht hast, gibt es in dem Buch irgendeine Botschaft, die du den Menschen am liebsten.

52:46 Mitgeben wollen würdest, wenn die dieses Buch gelesen haben, was die für sich persönlich auch mitnehmen. Ja, ne Botschaft nicht. Also wir schreiben Bücher zum unterhalten ich auch Hinsicht also ich halte nicht viel von Leuten, hey, das ist richtig und das ist falsch, das muss jeder am Ende schon für sich selber entscheiden.

53:02 Grundsätzlich will ich unterhalten, aber es gibt n Thema und da auch wieder für von Michael und mir natürlich interessant, hier wird jemand angeklagt eine andere Person getötet zu haben und der behauptet aber er ist unschuldig. Und dann stirbt noch n zweiter und alle Beweise sprechen gegen ihn und er sagt, Ich bin unschuldig, ich bin es nicht gewesen und dann fängt auch an Rocco Eberhard, unser Strafverteidiger, den ihn verteidigt hat auch ne Schlüsselszene mit seiner Familie wo genau das Thema was wir vorhin erläutert haben besprochen werden, wo sein Vater im Vorwurf wie kannst du diesen Mörder verteidigen und er sagt, wir wissen überhaupt gar nicht ob er Mörder ist, er sagt, Na ja, ist bewiesen, dass er kein

53:39 Mörder ist und sagt Rocco Nein, aber es ist auch nicht bewiesen, dass er ein Mörder ist und wir haben ne Unschuldsvermutung, ja, das heißt, solange wir nicht davon. Überzeugt sind und das nachweisen kann, dass jemand schuldig ist, müssen wir ihn als unschuldig betrachten. Und der Vater sagt, alle Beweise sprechen dafür.

53:54 Ist doch ganz klar, muss man gar nicht sagen und das hab ich ganz oft erlebt, häufig ist es auch so, aber manchmal ist es halt auch nicht so und ich hatte in meiner Tätigkeit auch 3 Fälle, wo wirklich alles gegen die Angeklagten gesprochen hat und es hat sich herausgestellt am Ende, es war nicht so, zweimal sind sie richtiggehend in eine Falle.

54:11 Gelockt worden. Und einmal waren einfach die scheinbaren Beweise, dann nur zufällig wirklich dumm. Ja, aber das hat mir gezeigt, dass die erste Einschätzung einer Situation nicht unbedingt richtig sein muss und dass wir alle wahrscheinlich auch gut daran tun, nicht sofort immer uns auf eine Seite zu schlagen, auch wenn wir das vielleicht gerne wollen, sondern noch n zweites Mal hinschauen dürfen und auch die andere Seite anhören, ob da vielleicht doch was dran ist. Ob der zweite Verdächtige jetzt allerdings schuldig ist oder nicht, ja, das Verrat ich natürlich nicht. Das sollen dieselbe Leute selber rausfinden. Das Buch ist überall erhältlich, ist bei Römer beziehungsweise bei Knauer erschienen und damit

54:56 kann man auf jeden Fall ne gute Zeit verbringen und bevor wir aber zum Ende kommt, Florian hab ich immer noch so n paar Abschussfragen am Ende und die erste Frage ist, was sind denn so 3 Bücher die man deiner Meinung nach unbedingt gelesen haben sollte? Ich lese viel und dadurch finde ich häufig Bücher, die ich gerade toll finde, auch besonders gut. Mein absoluter Lieblingsautor gerade ist Steve Kavaner Steve Kavaner ist n irischer Schriftsteller, der schreibt auch ne Justizkrimireihe, die spielt in New York, sein Held heißt Eddie Flynn ist n Strafverteidiger, ich hab die nur auf Englisch gelesen, da ist das n ehemaliger Con artist also so n Trickbetrüger würde man auf Deutsch wahrscheinlich sagen ich weiß nicht wie die das jetzt

55:35 übersetzt haben. Der dann aber, das erfährt man auch im zweiten oder dritten Buch, Strafverteidiger geworden ist. Super spannend, brillant geschrieben. Und ich hab das erste Buch durch Zufall gelesen und hab mich gefragt, wie das ist, so realitätsnah die Szenen im Gericht sind, so perfekt aufgebaut und hab dann Steve. Direkt angeschrieben das ist n Vorteil, wenn man n Autor ist, kommt man auch vielleicht an andere Autoren an und wir haben uns dann so wie wir beide ne Stunde oder anderthalb Stunden sogar so über Video unterhalten und auch ne Menge Spaß gehabt und ich hab rausgefunden er ist auch Anwalt und er und deshalb sind die Szenen auch so gut er unterrichtet andere Anwälte in der Zeugenfamilie und da gibt es

56:14 natürlich super super spannende Möglichkeit das zu machen also. Steve Cavaner super und ansonsten was ich auch Liebe, ist von David Baldachi, der hat ne hat ne neue Reihe auch unterschiedliche Bücher und dann alte John Grisham immer wieder gut die Firma N absoluter Kracher 1 meiner absoluten Lieblingsbücher also das sind so du siehst justizkrimi Thriller ist absolut mein Genre. Das was du schreibst liest du auch gerne. Genau.

56:43 Ich glaube, das ist bei den meisten Autoren so, also schreibt das, was dich wirklich begeistert, meine eigenen Bücher lese ich allerdings nicht mehr ab und zu. Wir haben das Glück n ganz tollen Hörbuchsprecher zu haben, Josef Vossenkuhl absolut brillant, der liest auch ich hatte n bisschen Einfluss, dass wir den auswählen konnten, der liest auch Hörbücher von meinen Lieblingsautoren und das war für mich natürlich unfassbar, dass Josef Vossenkuhl ist n absoluter Held für mich, dass der jetzt unsere Bücher gelesen hat.

57:09 Das heißt, ich hab neulich mal in der zweite Verdächtige in das Hörbuch reingehört und hab dann aber abgebrochen. Das ist für mich n bisschen peinlich, meine eigenen Sachen zu lesen. Komme ich mal zu der nächsten Frage und zwar wir alle haben ja im Leben irgendwie mal Fehler begangen oder Rückschläge erlitten, wo wir aber heutzutage drauf zurückblicken und sagen, eigentlich ist es ganz gut, dass mir das passiert ist. Gab es da sowas bei dir?

57:33 Ja, zahlreich, also ganz, ganz viele Sachen. Das Evidenteste ist, wenn du Jura studierst, dann ist das Fach erstaunlich wenig verschult. Das heißt, es gibt keine wirkliche Anwesenheitskontrolle bei den Vorlesungen und du musst selber sehr fleißig sein und damals, als ich das studiert habe und dass das Tückische ist, das Studium dauert insgesamt sechseinhalb Jahre bis zum Abschluss des zweiten Staatsexamens, wenn du es in der Regelstudienzeit durchziehst. Die meisten brauchen 8 oder 10 Jahre, ist wirklich sehr, sehr lang.

58:07 Du hast aber bei den 2 Staatsexamina jeweils nur einen Durchfaller. Das heißt du darfst es nur einmal wiederholen und wenn du dann n zweites mal durchfällst, dann war es das, dann hast du komplett umsonst studiert und besonders tragisch ist es, wenn du das erste Staatsexamen bestehst und dann durchs zweite Durchfällst, weil dann bist du schon bei 8 Jahren, wenn du n zweites mal durchfällst, hast du schon 9 Jahre wenigstens studiert und stehst dann quasi mit nichts da, total bekloppt. Und als ich angefangen habe zu studieren, da gab es einen Zusatzversuch.

58:35 Das heißt, die haben gesagt, wenn du ganz schnell studierst, dann kriegen kriegst du einen zusätzlichen Versuch. Das heißt, du darfst einmal mehr Durchfall und ich war arrogant aus der Schule heraus und dachte, hey, ich musste fürs Abitur, hab ich irgendwie so geschafft, musste ich nie besonders viel lernen, wird im Jurastudium nicht anders sein, ich bin voll auf die Fresse geflogen, das heißt, ich bin durch diesen Freischuss, so heißt dieser freie Versuch, wirklich mit Pauken, Trompeten, durchgeknallt.

58:59 Und das war für mich n versagen, wo ich merk, dass meine eigene Arroganz, ich kann alles schaffen muss nichts dafür tun. Ne absolute Fehleinschätzung in der echten Welt war. Ich hab mich dann fast ein Jahr lang wirklich in der Bibliothek eingeschlossen und hab diese 4 Jahre wo ich eigentlich fast nichts gemacht habe, noch mal wiederholt und hab dann das erste und auch das zweite Staatsexamen geschafft und da hab ich aber gesehen wenn ich was erreichen will, dann muss ich auch was dafür tun, wenn ich nichts dafür tue, dann flieg ich auf die Fresse und das war für mich ne gerechte Strafe und.

59:29 Gibt noch 34 andere wirklich prägende Momente in meinem Leben, wo ich aus unterschiedlicher Motivation, wo ich mir aber später an die eigene Nase fassen konnte, wirklich nicht besonders schlau war. Und ja, gehört dazu. Ich find auch in Deutschland ist das ist das eher verpönt, dass man scheitert, gerade in der Berufswelt und. In Amerika, wo ich ja auch viel arbeiten durfte, ohne jetzt die Amerikaner zu glorifizieren.

59:53 Wir haben alle unsere vor und Nachteile natürlich, aber was das betrifft, find ich haben die ne gesündere Einstellung die sagen Scheitern gehört dazu. Ja, zum einen bildet es n bisschen den Charakter weil so wie bei mir ich war einfach dumm, arrogant und jung, das hätte ich besser wissen können manchmal hast du aber auch Pech und Scheiterst die Marktumstände sind schlecht oder es gibt jemanden der das besser macht als du und dann ist halt hey hat nicht geklappt probier ich es nächstes mal besser und schaue ob ich was draus lernen kann und die sehen das eher. Scheitern gehört als positive Erfahrung dazu und ich finde da, da können wir uns ein bisschen was abschauen. Was ist denn das Wertvollste,

1:00:26 was du zuletzt für dich persönlich gelernt hast? Den Moment genießen ich glaube, und das sehe ich auch bei Freunden, dass viele auf das Schöne in der Zukunft spekulieren, das kann ich auch glauben. Manchmal sparst du, um dir was Schönes zu kaufen und das ist natürlich nachvollziehbar, aber. Ich kenn auch einige Leute, die sagen, ich arbeite und ich freu mich auf die Rente.

1:00:52 Dann sag ich, das ist so viel vergebene Lebenszeit, also natürlich kann ich es verstehen, dass sich jemand auf die Rente freut, aber das Schöne in der Jetztzeit zu suchen, finde ich, ist doch. Viel erstrebenswerter, weil dann hab ich ja jetzt schon ne gute Zeit und muss nicht sagen, jetzt hab ich ne scheiß Zeit damit ich später ne gute Zeit hab.

1:01:08 Also den Moment zu genießen und das kann in allen Bereichen des Lebens sein. Das kann sein, dass du Zeit mit Familie verbringst. Kann sein, dass du im Beruf irgendwas Tolles geschafft hast. Kann auch sein, dass du gescheitert bist und sagst verdammte Naht, jetzt hab ich aber festgestellt das mach ich nächstes mal anders, das kann auch n wertvoller Moment sein und das das würd ich sagen ist für mich so das das Glück im Moment genießen.

1:01:31 Was ist denn das, was du zuletzt zum allerersten Mal in dem Leben getan hast? Sich direkt nachdenken. Ich hab viele Sachen, ich bin ja keine 20 mehr, dadurch hab ich viele Sachen schon häufiger gemacht, was ich zum allerersten Mal getan habe, doch eine Sache fällt mir ein, die ist nicht groß, die ist ganz klein, aber die war schön, ich bin als ich neulich aus Amerika zurückgekommen bin, tatsächlich morgens um 2 aufgewacht und dachte, was mach ich jetzt und hab dann erst versucht wieder einzuschlafen, hat nicht geklappt, da bin ich um 14:30 Uhr aufgestanden, hab mir es war noch kälter, es war. Um den 0 Grad rum und ich wurden hier gar nicht so weit von dem Park weg, wo auch n kleiner See

1:02:05 ist. Ganz schön und dann bin ich dachte ich ich kann eh nicht mehr einschlafen, anstatt dass ich jetzt blöd auf dem Handy rumschaue oder keine Ahnung irgend ne Netflix Serie anmache oder so bin ich ne Runde um den Park gelaufen, das hab ich vorher noch nie gemacht das ist jetzt nichts bedeutendes aber das war total schön und als ich dann rumkam dann haben die ersten Vögel lustigerweise angefangen zu piepen hab ich so auch noch nicht gesehen ich würde sagen das war es jetzt nichts Großes aber das hat mir viel Spaß gebracht. Manchmal sind es ja auch die kleinen Momente. Das würde ja passen zu dem, was du gemeint hast. Man muss einfach mal öfter den Moment jetzt genießen, also daher passt es ja da sehr, sehr

1:02:40 gut zu. Dann komm ich mal zu meiner letzten Frage, die da lautet, was war denn die beste Investition für unter 100€ bei dir in letzter Zeit? Ein ich hab im späten Erwachsenenalter angefangen, Gitarre zu spielen. Und ich hab mir ein Buch so, es gibt ja die meisten werden ja über Youtube oder so Tutorials Gitarre oder haben Gitarrenlehrerin oder Gitarrenlehrer und ich hab ich spiel schon n paar Jahre jetzt und hab mir n Buch gekauft Blues so n Blues Gitarre Spiel das hat 30€ gekostet, da war noch auch witzig schon n älteres Buch, das hab ich in so einem Gitarren Shop gefunden, da ist noch ne CD dabei. Ist gar nicht so einfach noch.

1:03:24 Und dann hab ich rausgefunden, dass mein Blu Ray Player, den ich eigentlich auch gar nicht mehr benutze, aber den hatt ich noch irgendwo rumliegen, dass man damit auch CDS abspielen kann. Auf jeden Fall sind dann so Beispiele, wie man vorspielt, dass man so Takt und so Rhythmus findet, das hat mir das, das war die beste Investition, so der letzten Zeit, weil manchmal hab ich mit für mich zumindest sehr viel komplexen Sachen zu tun bei der Arbeit und.

1:03:46 Dann einfach mal ne Stunde Pause zu machen abends und mir die Gitarre zu greifen und n bisschen zu spielen, krieg ich den Kopf frei und dieses Blues Gitarrenbuch bringt mir gerade Freude. Das hab ich vor 2 Wochen gekauft, das ist das ist ganz cool. Das ist ja cool mit diesem Thema. CD, das hab ich auch so n Pan ich hatte früher ne riesen CD Sammlung weil ich ganz viel mit den Metalabels und Bands zusammengearbeitet hab, da ich immer alle CDS bekommen.

1:04:09 Mittlerweile hab ich ganz viele nicht mehr aber mein größeres Kind liebt n ganz bestimmtes. Lead was ich nur auf CD habe und das Problem ist das einzige wo ich ne CD abspielen kann ist noch in dem älteren Auto was wir haben und aktuell nehm ich aber immer das neuere Auto und er ist immer todestraurig, dass wir da nicht dieses Lied hören können und er immer sagt Na dann mach doch einfach so dass es geht aber das Problem ist mit einem macbook oder so kannst ja auch nicht wie früher einfach die CD reinmachen und ne MP 3 draus machen, also ne CD heutzutage abzuspielen ist schon ne große Herausforderung.

1:04:45 Ich hatte schon zwischendurch überlegt. So n externes Laufwerk kostet glaub ich nur noch 10€ oder so. Ob ich einfach n externes Laufwerk hole um das Kind glücklich zu machen, dass dieses eine Lied auch überall geholt werden kann. Aber eigentlich ist es das wahrscheinlich auch die 10,00€ wert dafür, dass das Kind glücklich ist. Oder du nimmst dein macbook mit zu Media Markt oder Saturn, die haben da bestimmte Geräte, die da rumliegen und steckst es einfach an, fragst ob du es kurz verwenden kannst und es einmal rüberspielen kannst.

1:05:10 Ich wollt glaub ich dann einfach gar nicht fragen. 10€ 10€ klingt wie ne gute Investition. Ja, ansonsten. Florian, vielen Lieben Dank für deine Zeit für alle, die dein neuestes Buch von Dir und Michael Zockos lesen wollen. Der zweite Verdächtige Wir haben es schon gesagt, ist überall erhältlich, wenn die Menschen jetzt aber mehr von dir erfahren wollen oder dir persönlich ne Frage stellen wollen, wie und wo können die dich am besten finden?

1:05:34 Ja, ich bin also grundsätzlich auf Instagram, da bin ich ja auch grundsätzlich ganz. Ich antworte dich immer sofort, einfach weil ich viel unterwegs bin, aber da kann man ja auch Personal Messages schicken. Da posten wir ab und zu, was ansonsten auch auf der Buchmesse in Leipzig. Vielleicht hören das viele, dann ist die Buchmesse schon vorbei.

1:05:53 Wahrscheinlich ja. Die Folge kommt dann sich erst nach der Buchmesse raus. Ja, dann hättet ihr mich da treffen können. Nein sonst sonst im Internet Instagram Webseite so Instagram im Wesentlichen ja. Alles klar, super, vielen dank Florian für deine Zeit. Und bis bald. Ich danke dir, Tobi, mach es gut, nen schönen Tag noch für dich.

1:06:13 Vielen Dank, dass du heute wieder dabei warst, wenn dir die Folge gefallen hat, empfehle sie gerne weiter. Lass n Abo da und bewerte die Folge unbedingt bei Spotify oder Apple Podcast. Solltest du weitere Buchempfehlungen suchen, folgt mir gerne bei Instagram unter Tobias Punkt Nielbrandt oder auf linkedin, also bis zur nächsten Folge.