Forbes 30-unter-30 Mitglied: Freundlichkeit ist keine Schwäche! Wer erfolgreich sein will, muss freundlich sein! Social Media zerstört echtes Miteinander! Unhöflich sein ist Unsicherheit!

0:00 Herzlich Willkommen bei Sach mal dem Buch Podcast Ich bin Tobi und jeden Mittwoch und Sonntag unterhalte ich mich mit spannenden Persönlichkeiten über verschiedene Themen. Lass am besten ein Abo da, damit du keine Folge mehr verpasst und nun viel Spaß mit der neuen Folge, wenn wir jetzt von radikaler Freundlichkeit sprechen, Nora, wie passt das eigentlich zusammen, weil radikal klingt für mich immer super hart und Freundlichkeit ist ja wie das Wort schon sagt, was Positives und Freundliches. Also radikal bedeutet vom Ursprung des Wortes her erstmal nur von der Wurzel an, also sozusagen von seinem Ursprung des Wortes an.

0:34 Und so definiere ich auch für mich radikale Freundlichkeit. Ich finde, es braucht manchmal noch dieses Radikale dazu, weil freundlich, wie du sagst, ist so was softes und für viele bedeutet es erstmal so, ja freundlich zu sein, wenn andere zu mir freundlich sind und das ist aber ja relativ easy und ich möchte mit dieser radikalen Freundlichkeit ausdrücken, dass wir freundlich sind und. Auch in Situationen, wo es uns schwer fällt, nämlich wenn wir zum Beispiel irgendwie auf der Straße dumm angemacht werden von der Seite oder wenn wir ein Streitgespräch führen müssen oder wenn wir eine politische Diskussion führen müssen, wo unser Gegenüber vielleicht eine ganz andere Meinung vertritt als wir, also freundlich,

1:13 respektvoll sein, sogar dann, wenn es schwierig wird. Wie unterscheidet sich denn eigentlich radikale Freundlichkeit von gewöhnlicher Freundlichkeit? Also ich glaube, dass eben also dieses, auch wenn es schwer ist, also dass man da auf dem Fokus liegt und das andere ist, es gibt ein großes Missverständnis, dass Freundlichkeit oder auch Nettigkeit bedeutet, immer lieb Ja und Amen zu sagen zu allem, und dass Menschen, die freundlich sind, sich alles gefallen lassen und bloß keine Konflikte eingehen, und das hat nichts mit Freundlichkeit zu tun, Freundlichkeit.

1:49 Bedeutet auch, klar zu sein, authentisch, sich mitzuteilen, auch zu sagen, wenn einen etwas stört. Und das ist mir ganz wichtig, also dass Freundlichkeit eben nicht dieses Wishy Washi Fake Harmonie bedeutet, sondern dass es sehr wohl bedeuten kann, ins Gespräch zu gehen und auch mal unangenehme Themen offen anzusprechen, um sich eben transparent auch zu zeigen. In deinem Buch Radikale Freundlichkeit ist ist dieses Wort Freundlichkeit, glaube ich.

2:15 Es gibt kein café oder fast keine Seite, wo dieses Wort nicht auftaucht, bist du mittlerweile schon an so einem Moment, wo du das Gefühl hast, so langsam kannst du das Wort nicht mehr hören? Also es ist in der Tat schwierig gewesen. Wir haben auch immer wieder probiert, andere Worte zu finden im Buch, um diese Wortwiederholung zu. Verhindern.

2:33 Aber es ist gar nicht so leicht gewesen. Ich bin noch nicht satt von Freundlichkeit, ehrlicherweise muss man nur einmal irgendwie durch Berliner Straßen gehen und schon hat man wieder einen Hunger und eine Sehnsucht nach einem freundlicheren Umgang miteinander, ganz im Gegenteil. Also ich finde, ich habe das Buch ja geschrieben, angefangen zu schreiben vor einem Jahr, und jetzt kommt es raus und ich finde, es ist. Nötiger denn je.

2:56 Ich habe das Gefühl, wir sind in der Gesellschaft so hart miteinander wir nicht nur online, irgendwie in sozialen Medien gehen wir sehr respektlos miteinander um, sondern auch insgesamt im Miteinander. Ich habe das Gefühl, die Stimmung, die politische Stimmung ist auch einfach sehr angespannt und ich fühle da schon auch eine Sehnsucht nach mehr Gemeinsamkeiten, wieder, nach mehr zusammenrücken, nach mehr Freundlichkeit. Wie kam es überhaupt zu dieser Motivation, dich mit dem Thema. Intensiv zu befassen und auch zu sagen vor einem Jahr okay ich schreibe jetzt dieses Buch.

3:30 Ich bin ja, ich komme ja eigentlich aus der Unternehmenswelt. Ich bin zwar Psychologin, aber ich habe vor 9 Jahren mittlerweile schon echt krass, wie die Zeit vergeht, ein Gesundheitsunternehmen aufgebaut, Self IP, um Menschen mit psychischen Belastungen zu helfen und ich bin dadurch sehr früh, ich war damals 24 Jahre alt oder so. Schon in diese Führungsrolle gekommen und hatte zeitweise über 100 Mitarbeitende unter mir und wirklich Millionen Budgets betreut.

3:54 Für die Firma und in dieser Phase als Geschäftsführerin in dieser langen Zeit ist mir immer wieder begegnet, dass meine Freundlichkeit missverstanden wurde, dass sie mir als Schwäche ausgelegt wurde, ich hatte sogar einmal einen Moment, wo ich einen Investmentpitch hatte, also wo ich probiert habe, Geld einzugeben für unsere Firma. Und wo mir eine Absage erteilt wurde mit der Begründung, ich sei zu freundlich, weil man mir nachgesagt hat, ich hätte nicht die notwendigen Ellenbogen und nicht die notwendige Härte, um es in der Unternehmenswelt zu schaffen. Und das fand ich schon krass.

4:30 Also wie stark meine Freundlichkeit eben als was Schlechtes ausgelegt wurde, wohin auf der anderen Seite ich für mich immer feststellen musste, dass ich glaube, dass meine Freundlichkeit. Wichtiger Erfolgsfaktor war, um die Firma überhaupt so groß werden zu lassen und überhaupt so erfolgreich werden zu lassen, weil wir eben super viele Kooperationspartner hatten, die mit uns arbeiten wollten, weil wir sehr loyale Mitarbeitende hatten und diese Diskrepanz zwischen wie wird es wahrgenommen als Schwäche und was ist eigentlich für eine Kraft und eine Macht auch in Freundlichkeit. Das ist etwas, was mir eben nicht nur im unternehmerischen Kontext begegnet, sondern eben auch aktuell in der gesellschaftlichen Lage.

5:10 Also Freundlichkeit ist ja Hardcore out, würde ich sagen, so, wir sind irgendwie hier in Berlin, sind sowieso alle stolz auf unsere Berliner Schnauze, und wir drehen uns eigentlich primär um uns selbst, gerade auch so in stressigen Phasen, und dabei ist eigentlich Freundlichkeit das, was uns super viel Lebenszufriedenheit und Kraft wiedergeben könnte.

5:28 Warum glaubst du denn, dass eigentlich in unserer Gesellschaft oft das Thema Freundlichkeit gleich mit diesem Thema Schwäche, so in Kontext gesetzt wird und verbunden? Ja, also ich werde das oft gefragt und so ganz hundertprozentig verstehe ich auch noch nicht. Also ich glaube, es hat viel damit zu tun, mit diesem alten Bild von Führung, mit diesem alten Bild von wie ist ein guter Unternehmer, eine gute Unternehmerin mit Ellenbogen, hat durch regieren Dominanz. Das ist irgendwie noch so, dieses alte Bild von Wirtschaft. Ich glaube, 1980 oder 1988 wurde sogar Ellenbogenkultur noch zum Wort des Jahres in Deutschland gewählt. Also dieses alte Bild von Führung, was eben Rücksichtslosigkeit mit Stärke

6:09 gleichsetzt und Freundlichkeit mit Schwäche, und ich glaube, das sitzt einfach noch sehr tief in uns. Zudem ist Deutschland natürlich auch einfach so eine Leistungsgesellschaft eine. Eine Konkurrenzgesellschaft, so, wir vergleichen uns ganz viel und da kann natürlich auch sein, dass man dann denkt okay, wenn ich zu jemand anderen freundlich bin, dann bleibt vielleicht für mich weniger übrig und ich muss öfter meine Ellenbogen ausfahren.

6:31 Das Leben so ein bisschen Verstehend als ein Nullsummenspiel, wo ich nur gewinnen kann, wenn jemand anders verliert, und ich glaube, dieses alte Bild, das sitzt einfach noch sehr tief und es entspricht einfach überhaupt nicht dem aktuellen Stand der Forschung. Was man sieht, wie sehr Freundlichkeit uns erfolgreich macht und und auch einfach lebensvor was.

6:54 Hat eigentlich diese Situation denn damals mit dir gemacht, dass sie gesagt Würde, Frau Blum oder Nora, das funktioniert jetzt hier nicht mit dem Pitspiel wollen sie nicht, weil sie waren zu freundlich? Ist es denn bei dir so gewesen, dass du dir überlegt hast? Naja. Blöd gelaufen. Ich muss jetzt hier Sachen ändern oder dachtest ihr da eigentlich was wollt ihr eigentlich von mir? Ich bin super jung, habe hier über 100 Mitarbeitende unter mir, ich bleibe einfach meiner Linie treu und ziehe das Ding jetzt durch oder wie war es sorry für die kurze Störung aber ich brauche ganz kurz deine Hilfe es wäre großartig wenn du ein Abo da lässt und falls du den Podcast bei Spotify oder Apple Podcast hörst, wäre es

7:27 großartig wenn du eine Bewertung da lassen könntest. Damit würdest du mich wirklich sehr glücklich machen. Und nun zurück zur Folge. Also ich würde gerne sagen, dass. Ich damals schon dann gesagt habe, NÖ, Radikale Freundlichkeit ist mein Ding, ich habe das schon gefühlt und gleichzeitig war ich auch immer wieder auch verunsichert. Also wo muss ich mich anpassen, in welchen unternehmerischen Kontexten, vor welchen Leuten muss ich mehr Härte demonstrieren und ich habe auch auf jeden Fall in verschiedenen Kontexten mir vorher gesagt, nicht lächeln, bloß nicht freundlich wirken, um für professioneller. Empfunden zu werden.

8:02 Und mittlerweile würde ich sagen, das würde ich so nicht noch mal machen. Ich würde mich weniger anpassen, auch einfach wo ich jetzt die Forschungslage gesehen habe, dass Freundlichkeit sehr wohl auch zum Erfolg führen kann. Die letzten Jahre habe ich mich auch mehr und mehr dahin bewegt und trotzdem muss ich sagen, in meiner ganzen unternehmerischen Laufbahn habe auch ich immer wieder bin ich ins Straucheln geraten, wie oft muss ich auf den Tisch hauen als junge Führungskraft, wie freundlich soll ich sein und wann muss ich so eine Fake harte demonstrieren, die ich einfach gar nicht so doll in mir trage, muss ich sagen, und ich glaube das, das ist ein Thema, was auch viele weibliche Führungskräfte

8:37 insbesondere haben, aber auch viele auch mehr Männer also, die eigentlich eher auch ein bisschen Software, einen Unternehmensstil haben und auch viel mit Empathie arbeiten, die auch das Gefühl haben, muss ich mich jetzt gerade anpassen, werde ich noch ernst genommen, wenn ich freundlich bin und empathisch, und ich glaube, das Wichtige ist da, dass man sich immer wieder sagt, dass dass beides geht, also dass wir freundlich sein können und uns trotzdem durchsetzen können.

9:01 Das ist das Wichtige, also dass Freundlichkeit im Job ja auch nicht bedeutet, zu allem Jahr und Abend zu sein, sich alles gefallen zu lassen, seine eigenen Bedürfnisse und Interessen nicht zu vertreten, sondern dass wir sehr wohl durchsetzungsstark sein können und für uns einstehen können und gleichzeitig aber dabei respektvoll und freundlich zu den Menschen sein. Das ist eigentlich nur ein Problem, was wir hier bei uns in Deutschland haben, weil wenn ich überlege, wenn ich in den USA unterwegs war, da war es so oft, dass mich die Leute da anlächeln oder auch sagen, Hey, cooles Shirt, was du da an hast oder quatschen einfach kurz so wie geht's und wie war dein Tag und so, das ist klar, super

9:34 oberflächig, aber einfach diese Grundstimmung war halt meistens deutlich positiver und optimistischer erwähnt, wie du es ja immer beschreibst. In Berlin ziehen halt alle irgendwie Fresse gucken irgendwie vielleicht. Hier. Und. Rampeln einen irgendwie noch an und meckern noch, warum man vielleicht nicht ausgewichen ist, wenn man gesehen hat, dass sie auf ihr Smartphone gucken. Daher ist das eine Sache, die du nur in Deutschland beobachtest. Oder gibt es eigentlich dieses Thema mit dem Problem, dass nicht wirklich alle Menschen freundlich sind, auch in anderen Ländern zu genügen?

10:01 Also Deutschland ist schon speziell, würde ich sagen. Und die Erfahrung, die du gemacht hast, die kennen wir glaube ich auch alle auch so dieses man kommt aus dem Urlaub und man ist so. Oh, die waren da alle so nett und irgendwie alle waren irgendwie so lieb zu einem und haben irgendwie sich für einen interessiert und man nimmt so dieses ganze ah, diese Kultur mit und dann landet man wieder in Deutschland, also zumindest in Berlin und ist so Boah okay alles klar, ich bin wieder in der Realität angekommen, ich hatte das auf sehr vielen meiner Reisen, also ich konnte letztes Jahr eine große Reise nach Neuseeland machen mit meiner Familie und. Und das war echt krass.

10:34 Die Leute haben dich einfach so auch an der Bushaltestelle angesprochen und gefragt, so hey, woher kommst du, hast du irgendwie Lust auf Tipps und man denkt erst mal so okay was will der von mir, wieso fragt der mich die wollten einfach ein bisschen nett quatschen und das ist in anderen Ländern einfach eine ganz andere Art von Kultur, Deutschland ist da schon speziell, ich glaube wegen diesem starken Fokus aufs Individuum starker Konkurrenzdruck.

10:55 Erstmal ich, ich, ich und dann kommen irgendwie die anderen. Das ist auch einfach in unserer individualistischen Erziehung oft so angelegt, dass individualistischer Erfolg als höher gewertet wird als jetzt zwischenmenschliche Werte wie wie Empathie oder Rücksichtnahme. Und ich sehe aber trotzdem auch, dass es einen Trend gibt in verschiedenen Ländern, dass das Miteinander leidet, und das sieht man auch in aktuellen Daten und.

11:22 Ich glaube, zum einen ist es schon so, dass die Digitalisierung da was mit uns macht. Ich meine jetzt gar nicht nur den den Hate online, was ja echt schon echt krass ist. Finde ich teilweise was einem da im Sinne der Ehrlichkeit irgendwie teilweise unter unter Posts geschrieben wird und was man da lesen muss online auf tik tok oder oder Instagram, sondern auch, dass Smartphones uns leider unsere Aufmerksamkeit so krass rauben.

11:49 Also wenn ich jetzt so durch die U Bahn gehe und gucke 9 von 10 Leute haben halt ihr Handy an der Nase und nehmen einander gar nicht wirklich wahr und dadurch können wir natürlich auch gar nicht mitbekommen, wenn jemand zum Beispiel unsere Hilfe brauchen würde und wir haben natürlich viel weniger diese kleinen Interaktionen miteinander, weil wir einfach gar nicht da sind. Wir sind einfach in unseren Smartphones vertieft. Was macht man denn am besten?

12:17 Für sich selbst. Oder wenn man. Merkt, da sitzen andere Leute mit dem Smartphone ist es dann auch so, dass du vielleicht einfach mal Leute mit dem Smartphone anquatscht? Jetzt könnte man das natürlich sehr übergriffig mal sagen hier, ich habe gesehen, du bist gerade auf der und der Seite unterwegs zu dem Thema, ist auch genauso voll, mein Ding, kann gut ankommen, kann aber auch wahrscheinlich super schnell schief gehen.

12:36 Und ich selbst merke das auch immer bei mir. Mir fällt es immer negativ bei den anderen Menschen auf und klar gibt es auch oft genug Momente, wo ich einfach mit einem Buch da sitze oder eh irgendwie mit Freunden oder so unterwegs bin, aber es gibt auch zu genüge diese Momente, wo ich dann selbst einfach da sitze, weil ich weiß okay, die sind hier irgendwie nur 3 Stationen, ich kenne hier eh niemanden, mir alles egal, gucke ich halt aufs Handy so und wahrscheinlich wirst du es ja selbst bei dir auch kennen, dass du dich wahrscheinlich auch öfter mal erwischst, dass du da selbst unterwegs bist. Aber.

13:03 Versuchst du da auch aktiv drauf zu achten und wenn ja, wie machst du das, dass du da vermehrt darauf achtest, dass du eben vielleicht nicht die Person bist, sondern von den 9 von 10, sondern eher die eine von 10, die nicht am Handy dran ist? Ja, also ich schreibe auch in meinem Buch ein ganzes Kapitel zum Thema Smartphone usage, weil ich schon das Gefühl habe, dass es sehr stark unsere Aufmerksamkeit raubt.

13:24 Gibt es auch ganz viele tolle Studien zu. Ich habe so kleine Regeln und Tweaks, die ich in meinen Alltag einbaue. Zum einen habe ich die 45 Sekunden, Regel nenne ich sie, das bedeutet, dass ich 45 Sekunden nachdem ich in ein öffentliches Verkehrsmittel steige, nicht auf mein Handy gucke und das ist, das ist überraschend schwer, obwohl es so eine kurze Zeitspanne ist.

13:42 Das heißt, in diesen ersten 45 Sekunden nehme ich erst mal mein Umfeld wahr und ich lächele die Leute um mich herum meistens an oder gucke einfach nur irgendwie freundlich in die Gegend und nehme einfach erst mal wahr, was ist. Und das macht schon n Unterschied, weil du zum einen, wenn du die Leute anlächelst sehr oft n lächeln zurückbekommst und plötzlich nicht als anonymer Körper da mit Feinden oder mit anonymen anderen Menschen da stehst, sondern ne kleine Verbindung sofort geschaffen ist.

14:06 Du fühlst dich n bisschen wohler, einfach während du da sitzt und schon so ne kurze Verbindung aufgebaut hast zu den Menschen. Die auch da sind. Und es sind. Es sind einfach 45 Sekunden. So, danach kann ich immer noch entscheiden, ob ich jetzt die Zeit effizient am Smartphone nutzen möchte. Ich bin jetzt auch kein Engel, der immer nur durch die Gegend lächelt, sondern ich nutze auch oft meine Bahnfahrten dann um am Handy zu sein, aber dieser erste Moment einmal kurz einchecken, ey, wo befinde ich mich, was macht meine Umwelt, wer sitzt hier noch, braucht vielleicht auch jemand meine Hilfe, so würde ich würde ich normalerweise Auto ganz oft nicht mitbekommen, wenn ich einfach so stark in meinem

14:37 Smartphone vertieft bin. Das ist so 1. Das zweite Regel ist, dass ich, während ich durch die Straßen laufe und nicht mehr auf mein Handy gucke. Also ich bin wirklich früher auch die die Kapitänin davon gewesen, Leute reinzulaufen, weil ich an meinem Smartphone gucke. Mittlerweile denke ich, ey unachtsam auch da, da gehe ich lieber, nehme einmal kurz meine meine Umwelt wahr und ja und und ich lächele auch viel an, einfach weil auch da, es macht sofort was mit dir, gibt es auch tolle Forschungseffekte dazu wenn ich kurz lächeln und ein Lächeln zurückbekomme ist sofort ein schönes Gefühl in mir, das dritte ist und ich. Das ist mir sehr wichtig, weil ich weiß, was für Effekte es hat auf die Person, dass ich gucke,

15:14 dass ich, wenn ich am Supermarkt, an der Kasse oder im café was bestelle, nicht parallel auf mein Handy gucke. Ich habe für die Recherche des Buches auch mit verschiedenen Kassiererinnen und Kassierern gesprochen, an der Supermarktkasse, wie das für die ist so mit. Hauptsache nicht wirklich deines Kassiervorgangs.

15:28 Wenn die Leute alle hinter dir gewartet. Haben ja genau, ich hab den immer so ein bisschen kurz zur Seite genommen und bin natürlich an Randzeiten gegangen, wo auch kaum was los war und. Und die haben gesagt, dass das schon was. Also viele haben gesagt, ja, ist mir scheißegal, aber die Mehrheit hat gesagt, das macht halt krass das mit dir, wenn die Leute ihre Kopfhörer drin behalten, wenn die Leute halt währenddessen auf ihr Smartphone schauen und die gucken dir nicht in die Augen, sagen sie, das ist wie, als würdest du nicht existieren und das hat schon bei mir nachgeklungen also was die gesagt haben, was das teilweise mit denen macht, wenn wenn man nicht mal kurz einmal sich in die Augen guckt und gar nicht wahrgenommen wird wie als wäre

16:04 man Luft und. Und seitdem probiere ich da wirklich doll drauf zu achten, dass ich zumindest einmal kurz gucke. Guten Morgen, wünsche und vor allem meine Kopfhörer rausnehme und da ist ja die Verführung immer Apple Pay, habe ich das Gefühl also bei mir zumindest. Ich kennst du ja wahrscheinlich diese Bezahlfunktion vom.

16:19 Handy und dann muss man ja. Sowieso. Und dann ist man schon irgendwie dran und dann guckt man da drauf und dann bleibt man dran. Also dass ich da wirklich gucke okay ich nehme es jetzt wirklich nur zum Bezahlen und bleib nicht hängen, weil die Dinger sind ja leider auch brutal süchtig machend, da achte ich drauf und. Auch im Gespräch mit anderen.

16:37 Also gibt so viel krasse Forschung dazu, die zeigt, dass sogar die Qualität eines Gesprächs beeinflusst ist. Wenn ein Smartphone nur einfach auf dem Tisch liegt. Also du musst es gar nicht in der Hand haben, dass ich wirklich mein Smartphone, wenn ich mit Leuten zusammen bin, wegnehme, weil es raubt uns einfach unsere Aufmerksamkeit und es kann die Tiefe eines Gesprächs beeinflussen, und ich möchte nicht durch so ein doofes Smartphone mir meine Beziehung beeinflussen lassen. Ja, da achte ich drauf.

17:07 Tatsächlich, mit der Kasse ist bei mir auch so eine Sache. Immer wenn ich ab und zu im Supermarkt telefoniere oder so, lege ich immer auf, wenn ich dann am Laufband dann da irgendwie bin und die. Sachen immer. Rauflege weil ich finde das selbst auch immer so furchtbar, wenn man so Leute vor sich sieht, am besten ein Handy in der Hand am telefonieren und nebenbei irgendwie abkassieren und dann noch nicht mitbekommen, was die überhaupt wollen und so, das finde ich immer ganz furchtbar und ich denke mir so, ach lieber einen kurzen Schwanz mit der Kassiererin und dann.

17:34 Macht das eh nur mal viel mehr Spaß und dann sag ich mal Ruf in einer Minute zurück, denn eigentlich bezahlt. Ja, das ist viel besser. Es kostet nichts, eine Minute lang kurz einmal aufmerksam sein und es macht ja mit dir selbst was. Also es ist krass, weil zwischenmenschliche Beziehungen sind das Wichtigste für unsere Lebenszufriedenheit, sagen alle Studien so, und dabei geht es aber eben nicht nur um deine 3 besten Freundinnen und Freunde, sondern eben auch um diese kleinen oberflächlichen Begegnungen, die wir haben, um uns nicht.

18:01 Um uns irgendwie zugehörig zu fühlen, zu anderen Menschen in unserem Kiez, zu anderen Menschen, die irgendwie um uns herum sind. Und dafür ist es wichtig, diese kurzen Interaktionen zu haben mit anderen Menschen, und das gibt uns einfach wahnsinnig viel, was auch gegen die Einsamkeit hilft etc. Und dieses Gefühl von Verbundenheit und das rauben wir uns manchmal einfach damit, dass wir sogar nicht da sind. Ich hatte neulich eine richtig schöne Situation im Zug, wo mir wirklich so eine ganz kleine Geste der Freundlichkeit für mich so einen krassen Unterschied gemacht hat und. Da war ich super gestresst im Zug und bin irgendwie morgens schon nach Frankfurt oder abends zurück. Und ich war einfach so total

18:36 drüber und war einfach genervt. Dann habe ich noch so eine richtige doofe E Mail bekommen und ich habe die gelesen und ich war einfach wirklich so. Ich habe auch auf jeden Fall super frustriert geguckt wahrscheinlich und habe so oh gemacht und dann habe ich probiert diese E Mail weiterzulesen und dann hat die Frau neben mir Bonbons rausgeholt, hat sie mir gereicht und hat gesagt manche Tage sind einfach für die Tonne. Und das war so eine Kleinigkeit und das hat so was direkt mit mir gemacht, weil ich so, ich habe mich so unterstützt gefühlt, ich kann das gar nicht mehr ausdrücken, ich werde sofort rührselig, wenn ich darüber rede, weil es war so eine Kleinigkeit, und gleichzeitig hat es mir in diesem Moment ganz viel gegeben,

19:16 dann nicht alleine zu sitzen, sondern dass jemand irgendwie mitbekommen hat, dass es mir gerade nicht gut geht und mir dann Bonbons anbietet und so einen süßen Satz sagt und ich glaube. Ja, wäre die halt nur mit meinem Handy gewesen, hätte die das gar nicht mitbekommen. Weißt du und ich glaube, die nehmen uns ganz oft diese Möglichkeiten kurz, einmal jemandem ein Lächeln zu schenken oder kurz einmal jemandem Bonbons anzubieten oder zu fragen, Hey ist alles okay brauchst du Hilfe oder so und da halte ich schon die Smartphones für ein für ein Problem, ja.

19:46 Ja, da muss ich gerade dran denken. Ich hatte Samstag eine richtig coole Geschichte, wo ich mit meinem Kind unterwegs war, wir standen an einer Straßenbahnhaltestelle, und als die Bahn eingefahren eingefahren ist, hat er so diesen Arm rausgehalten, so von wegen, die Straßenbahn soll genau hier anhalten und der Fahrer fand es so cool oder witzig, der hat einfach wirklich genau dann an der Stelle angehalten, es war halt nicht so mitten in der Haltestelle, aber der hat sich so gefreut, weil sich der Kleine denn so drüber gefreut hat und dem war es auch egal, dass da irgendwie 67 Leute davor dann alle genervt waren, dass die jetzt noch. Weiter mittig laufen müssen, aber das ist bis heute irgendwie immer noch so ein Highlight, was

20:19 eigentlich ja auch zeigt, was so kleine Momente des Alltags irgendwie auch, ja selbst wenn es ein kleiner Mensch ist, irgendwie was ganz Besonderes sein können. Und man hat ja auch direkt oder ich auch das Gefühl, selbst der Fahrer, der wird wahrscheinlich auch selbst Oper oder so gewesen sein, er hat sich super gefreut für den, die sich auch gefreut hat, besser als wenn die ganzen Leute, die da vorne alle standen und auf ihr Smartphone geglotzt haben, war das echt cool und.

20:43 Was ich aber auch beobachte, ich bin ja nun jetzt Ende letzten Jahres nach Brandenburg wieder rausgezogen. Es ist zwar ganz knapp erst Brandenburg, aber was ich beobachte, ist so, auf dem Dorf sind die Leute irgendwie gleich viel, viel freundlicher, also während ich in Berlin, wenn ich spazieren gehe, würde ich nie auf die Idee kommen, alle Menschen, die mir entgegenkommen, zu grüßen, während wenn ich jetzt in Brandenburg unterwegs bin und spazieren gehe, müssen nicht mal mehr oder weniger Menschen sein, aber da wird alles. Und jeder gegrüßt.

21:10 Und die Leute sind auch gleich irgendwie viel offener. Glaubst du, dass es schon so ein Problem ist, beim Thema Freundlichkeit mit dieser Anonymität in Metropolen? Ja, auf jeden Fall. Also erlebe ich auch ganz viel und schreiben mir auch viele, also so bei uns auf dem Land sind wir noch freundlich und das ist das genau was du was du sagst, was ich auch selbst miterlebe, wir sind ja sehr viel an der Ostsee mit der Familie und da grüßt man sich ganz normal einfach, genau wie du sagst.

21:36 Schön, dass es bei dir auch so ist und dass du das auch mitmachst. Das würde man hier in Berlin halt nicht machen. Ich habe einmal einen Tag ein Experiment gemacht und habe jeden gegrüßt und Zugenickt, dem mir begegnet ist, in Berlin, um einfach zu gucken, so was macht das mit den Leuten und mir, sind da wirklich so alle möglichen Begegnungen passiert? Also ich hatte viele lustige Unterhaltungen, muss ich sagen, viele Leute die irgendwie zurückgenickt und gelächelt haben, viele natürlich, die gefragt haben, kennen wir uns, aber die sich dann gefreut haben, wenn ich gesagt habe, Nö, ich fand es einfach nur irgendwie nett, sie anlächeln. Freuen sich doch die meisten Paar natürlich auch, die gesagt haben, so was guckst denn so

22:13 blöd, das gibt es einfach in Berlin leider auch, aber unterm Strich habe ich da nachgedacht, ey, was für ein geiler Tag. Also mir hat das super viel Freude gemacht, ich habe mich irgendwie voll gut gefühlt, weil ich mit so vielen Leuten kurz in Verbindung war und habe danach gedacht, eigentlich sollte man das einfach übernehmen, vielleicht kriege ich ja so eine Bewegung hin, dass bei mir in Berlin Mitte irgendwann alle wissen okay wir grüßen uns hier, wie man einfach so ein unbeschriebenes Gesetz hat bei dir in Brandenburg.

22:37 Jetzt sagst du ja selbst, du hast es nur einen Tag gemacht und es war ja eigentlich super positiv für dich. Das Erlebnis, warum hast du es nur den einen Tag gemacht und machst es nicht einfach dauerhaft so also. Was? Ja, das ist eine gute Frage. Also das mit dem mit dem Anlächeln mache ich wirklich regelmäßig jetzt auch nicht, wenn ich mich sogar nicht danach fühle und selbst super gestresst bin, aber.

22:56 So kurz, ich glaube, wir kennen alle diese Tage, wo wir einfach so komplett neutral durch die Welt laufen, und da probiere ich mir schon immer mal wieder, sich mich zu erinnern, zu sagen, ich atme einmal ein und dann lächele ich so ein bisschen in die Welt rein und das ist das macht was, also ich kann dadurch sofort meine Stimmung heben, einfach indem ich so ein bisschen die Leute einfach sanft anlächel. Ich nenne das dann immer mein Wrestling Smiley Face, also nicht mein Wrestling Bitch Face, sondern Wrestling Smiley Face, dass ich mir einfach so ein bisschen freundlicheren. Blick in die Welt antrainiere und das, das mache ich schon auf jeden Fall.

23:26 Ich glaube das, das darf man sich wie bei allen Gewohnheiten muss man sich immer irgendwie wieder daran erinnern und ich kann da wirklich nur jeden und jede Hörerin hier auffordern, es mal auszuprobieren, einfach mal einen Tag wirklich zu sagen, ich lächel jetzt einfach mal alle Leute ein bisschen an, die mir entgegenkommen und das macht was mit einem, das Macht, das macht es schöner, das ist einfach so und die meisten Leute lächeln zurück. Jetzt leben wir ja in einer Stadt wie Berlin, und wir wissen, in Berlin gibt es auch einfach furchtbar viele Idioten. Hast du da auch schon mal irgendwie negative Erfahrung gemacht, wenn du als junge Frau vielleicht jetzt auch gerade Männer anlächelst, dass die da

23:59 vielleicht ein ganz falsches Signal draus interpretieren? Ja, also gerade am Anfang wurden mir schon immer mal wieder Nummern zugesteckt, muss ich sagen, aber ich habe jetzt mein Lächeln ein bisschen angepasst, dass es nicht mehr flirty aussieht, sondern jetzt ein bisschen. Wie sieht denn das flirty Lächeln aus und wie sieht das nicht flirty das? Ist eine gute Frau.

24:19 Frage also das nicht flirty Lächeln ist eher so ein so ein ruhiges Recht. Was ist? Denn flirty lächeln. Ist klar ne, ja, also begegnen begegnen mir immer weniger, muss ich sagen und ich habe wirklich das Gefühl, die meisten Leute freuen sich, wenn man sie einmal kurz anlächelt. Begegnet es jetzt weniger, dass du flirty Lächeln machst oder dass du quasi negative Erfahrungen damit machst? Beides.

24:47 Ich mache wirklich kaum negative Erfahrungen und ganz im Gegenteil und auch weil du, weil du gerade so die Idioten in Berlin erwähnt hast, das ist auch für mich so eine kleine Kurzintervention, haben wir jetzt über Smartphone geredet und auch übers Lächeln, dass ich mich nicht so sehr mehr über Leute aufrege oder abfacke. Sondern immer probiere eine wohlwollende Erklärung für ihr Verhalten zu finden.

25:11 Das ist für mich auch sowas, was echt gut funktioniert. Ich war jetzt neulich hier, gerade in der in der U 8. Leute die aus Berlin kommen, wissen, dass das schon eine Herausforderung der Freundlichkeit an sich ist. Also muss ich auch ab und zu die u 8 fahren, um mich daran zu erinnern, wie schwierig es sein kann zu Leuten freundlich zu sein und da war ein Betrunkener im Abteil und der hat jeden Menschen, der an ihm vorbeigegangen ist dumm angemacht, so und angeschrien. Und die Leute um mich herum, die haben sich halt voll geärgert und viele haben auch zurückgeschimpft und so. Auch verständlich, was ich in diesem Moment immer mache ist, ich probiere wohlwollend auf mein Gegenüber zu gucken, auch wenn es schwer fällt.

25:53 Bei mir ist so eine kleine Visualisierungsübung, die ich immer mache, ich stelle mir vor, wie die Person als kleines Kind unter dem Weihnachtsbaum sitzt und ein Geschenk auspackt und sich einfach noch so richtig schön naiv freut und einfach noch so. Harmlos und ja, einfach noch so roh und und und gut ist, als als kleines Kind.

26:14 Und dann verbinde ich mich so mit diesem Gedanken, dass naja, es ist natürlich, dass alle irgendwie so geboren werden, erstmal als als gute Menschen die, die freundlich sind und in die Welt gucken und einfach nur denken, toll, was ist für ein tolles Geschenk hier, ich freue mich. Und unweigerlich kommt dann natürlich der Gedanke auf, was ist wohl in dem Leben dieses Menschen passiert, seitdem der da so saß, als kleines Kind zu jetzt, dass der hier mittags besoffen in der U Bahn ist und Leute anpumpt und bei mir ist es so, mein Ärger ist aus Pflicht, aus mir heraus, der ist dann nicht mehr da, ich bin sofort irgendwie in einem Mitgefühl, mein Herz ist aktiv und ich denke, fuck ey, was muss der für

26:54 eine Lebensgeschichte haben, Scheiße tut mir das Leid und. Das heißt nicht, dass ich dann das Gut heiße, dass er da sitzt und Leute anpöbelt, aber ich, ich gucke ein bisschen anders auf die Person und ich verbinde mich so ein bisschen mit der Empathie, das heißt auch nicht, dass ich nichts sagen kann, ich kann ihm auch sagen, können Sie bitte anders mit mir reden, aber ich mache das dann aus einer Haltung von von Augenhöhe und von Respekt und Menschlichkeit, und nicht ich muss mich nicht so abfucken über die andere Person und.

27:28 Am meisten hilft mir das mir selbst. Ich bin dann in der U Bahn die einzige Person, die da entspannt sitzt und irgendwie ein bisschen Liebe im Herzen hat, während alle anderen da sitzen und denken, ey, was ist das für ein Arschloch öh so und das sind so kleine Interventionen die ich bei Menschen mache, die über die ich mich sonst aufregen würde.

27:46 Ich rege mich manchmal trotzdem noch ein bisschen über die auf, aber wenn man einmal so ein bisschen diesen Empathie im Blick hat, reduziert sich der eigene Ärger auch sofort. Wenn uns jetzt Menschen zuhören und sagen, wenn ich jetzt hier u 8 fahre unter so einem besoffener Idiot mich die ganze Zeit beleidigt, stell mich jetzt nicht vor den guckt den 5 Sekunden an und stell mir vor, wie der als kleines Kind unterm Weihnachtsbaum hockt, sondern denk eher, eigentlich müsste ich den nicht mehr auf die Schnauze hauen, damit er mir hier aufhört zu irgendwie was zu erzählen. Gibt es denn noch andere Techniken oder Taktiken, die man anwenden kann, wenn Menschen so super unfreundlich einem gegenübergestellt sind, obwohl

28:22 ich eigentlich freundlich bin, vielleicht sogar Grüße und die angelächelt habe und das aber einfach nicht funktionieren will? Ja, also ich meine, das ist, das kommt einem natürlich auch immer wieder vor so. Ich habe ein Buch über Freundlichkeit geschrieben und Interventionen, und trotzdem ist es nicht so, dass ich gewahrt davor bin, dass Leute zu mir unfreundlich sind und auch wenn ich zu Leuten freundlich bin, heißt es nicht, dass jeder immer sofort zurück freundlich ist. Was ich immer sage, als erster Schritt ist tiefes Atmen in den Bauch, weil sich dann auch so ein bisschen unser Nervensystem erstmal beruhigt.

28:49 Wir haben ja, wenn jemand unfreundlich zu uns ist, sofort so diesen Impuls in uns zurückzuschlagen und irgendwie Kampf oder Fluchtmodus direkt irgendwie die Gegend zu beleidigen, kenne ich auch bei mir, da hilft es wirklich einfach erstmal so 3 tiefe Atemzüge in den Bauch zu machen und sich so ein bisschen zu beruhigen.

29:07 Als zweiten Schritt ich, also ich probiere es wirklich immer mit der Empathie. Bei mir funktioniert das. Eine wohlwollende Erklärung für das Verhalten des anderen, und ich glaube, wir kennen das alle, ich bin auch viel ungenießbarer, wenn ich einen scheiß Tag hatte, so ganz oft liegt es nicht an mir, sondern es liegt an meinem Gegenüber, dass der irgendwie einen schlechten Tag hatte, dass der jetzt da so Rumpumpt und da hilft es einfach zu sagen, ich nehme das jetzt nicht so krass persönlich, ich muss das jetzt nicht zu mir rüberziehen und denken, wieso beleidigst du mich, ich bin noch was wert so.

29:35 Sondern kann mal denken, ey, vielleicht hattet ihr heute auch einfach einen genetten scheiß Tag ist super gestresst. Vielleicht kriege ich das gerade ein bisschen ab, Gott sei es drum so und sobald man sich dann nicht so persönlich echauffiert und sich so persönlich angegriffen fühlt, muss man sich auch nicht mehr so krass aufregen, das ist so das zweite und das Dritte ist natürlich, dass man auch einfach was sagen kann. Also ich bin jetzt gar kein Fan davon, dass Freundlichkeit bedeutet, dann okay ich lass alles mit mir machen, überhaupt nicht.

30:04 Sprich es ruhig an, aber dann probieren eben auch so eine Haltung zu machen mit Wohlwollen und auf Augenhöhe und ganz oft entschärft das die Situation. Mir geht es jetzt gar nicht nur darum, zu dem anderen dann irgendwie freundlich zu sein, weil der, der hat das ja nicht verdient oder sozusagen ich für meinen Ärger ist es einfach das effektivste, wenn ich nicht mich so hochschrauben lasse und nicht mit unfreundlichkeit zurückreagiere, weil dann ist der andere wieder nur noch unfreundlicher und dann steigert sich das hoch und am Ende sind wir beide total frustriert und. Ich hab da einfach keine Lust mehr, mir von anderen Leuten so die Launen verderben zu lassen und irgendwie meinen Tag beeinflussen zu lassen.

30:40 Früher hatte ich das oft, als irgendwie jemand, ein Fahrradfahrer hat mich dumm auf der Straße angemacht, wenn ich dann mit dem Fahrrad fahre und irgendwie noch 2 Stunden danach über den geärgert, was für eine Verschwendung von Lebensenergie, jetzt sag ich halt Gott, der hatte wahrscheinlich einen richtigen scheiß Tag Mann fuck tut mir leid, hätte er trotzdem nicht mehr auslassen müssen, aber nehm ich jetzt erst mal so hin so und schon ist für mich einfach entspannter.

31:03 Wie lange hast du aber dafür gebraucht, um zu sagen, ja, ist halt so? Ärgere ich mich nicht jetzt drüber zwischen der Nora, die sich noch 2 Stunden danach aufgeregt. Hat das ist ja alles ein Prozess. Ich bin jetzt auch nicht am Prozessende angekommen, so, ich probiere in verschiedenen Elementen in meinem Leben diese radikale Freundlichkeit zu praktizieren, weil ich merke, dass es mir besser geht dadurch, weil ich dadurch gelassener bin, weil ich dadurch zufriedener bin und weil ich einfach unabhängiger einfach auch bin von den von den Launen der anderen.

31:33 Aber natürlich fällt es auch mir immer noch schwer. Ich habe es jetzt, seit ich mein Buch angefangen habe zu schreiben, wirklich explizit probiert, also wirklich gesagt, okay, ich schreibe jetzt dieses Buch, radikale Freundlichkeit und ich probiere alles selbst aus, ich mache alles, was ich da drin schreibe, alle Varianten von Freundlichkeit möchte ich selbst machen und am eigenen Leib erfahren, und darüber möchte ich schreiben und. Das ist so die Reise, auf die ich auch meine Leser und Leserinnen mitnehme.

31:58 Was das mit mir gemacht hat, aber was eben auch wissenschaftlich die Studien zeigen, wie sehr es eigentlich gut ist für unsere eigene Lebenszufriedenheit, und manche sind Situationen vor allem mir leichter klar, und manche fallen mir ein bisschen schwerer und ab und zu, wenn man gestresst ist, fällt es einem besonders schwer, und ich glaube, da muss auch nicht jeder überall perfekt sein, es gibt so viele Varianten, wie wir irgendwie freundlich mit anderen umgehen können, nicht jeder muss auf jeden dieser Bereiche.

32:23 Perfekt sein, aber wir dürfen uns immer mal wieder irgendwie erinnern und probieren, ein bisschen freundlicher zu sein. Für uns wäre um selbst willen, ich sage manchmal aus egoistischen Gründen freundlich, geht mir einfach selbst dadurch sehr viel besser. Jetzt bist du ja aktuell in sehr vielen Podcasts und Interviews unterwegs und gibt es eigentlich so eine Frage, wo du dir mal wünschen würdest?

32:44 Stellt mir doch mal bitte diese Frage, die aber noch nie gestellt wurde. Wenn ja, gibt es da so eine Frage? Was oft nicht kommt. Wo ich aber gerne drüber rede, sind die körperlichen Effekte von Freundlichkeit, weil die mich selbst krass überrascht haben. Um ehrlich zu sein, wenn wir freundlich zu anderen sind, ist es so, dass eine bestimmte Aktivität in unserem Gen sich verändert, die dazu führt, dass unser Körper weniger schnell, also weniger hohe Entzündungswerte hat und dadurch wird unser Immunsystem gestärkt und. Das hat einfach sehr gute Auswirkungen auf unsere körperliche Gesundheit und das fand ich sehr spannend. Also mich da wirklich auch so in diese biologischen Prozesse von Freundlichkeit einzulesen und

33:30 dieses Muster, was man sieht an Genaktivität, die so förderlich ist für unser Immunsystem, wenn wir zu anderen freundlich sind, das ist interessanterweise das gegenteilige Muster von dem, was man sieht, wenn Leute einsam sind. Da ist es ja so. Ich weiß nicht, ob du die Studien kennst. Es wird ja gesagt, dass Einsamkeit so gesundheitsschädlich ist wie 15 Zigaretten am Tag zu rauchen, was ich echt krass finde und mich da so tiefer reinzulesen und es macht total nämlich Sinn, weil evolutionär betrachtet, wir sind ja soziale Wesen, wir können gar nicht überleben ohne andere Menschen, so, wenn wir alleine sind, wenn wir einsam sind, dann ist das sofort Gefahr für uns und. Der Körper reagiert dann eben

34:08 mit diesen hohen höheren Entzündbarkeit und im chronischen Zustand ist es natürlich wahnsinnig schlecht für unsere Gesundheit. Und bei Freundlichkeit ist es eben so, dass das sofort unserem Körper signalisiert, wir sind in Sicherheit, da sind andere Menschen, denen wir was Gutes tun und deswegen kommt eben dieser extrem förderliche gesundheitliche Zustand zu Tage, und das fand ich einfach super spannend also. Dass Freundlichkeit so wenig dieses Wischiwaschi ist, sondern wirklich einen direkten Impact hat auf unsere unsere Lebensqualität, aber eben auf unseren, auch unseren Körper. Tatsächlich hatte ich erst letzte Woche auch ein Gespräch mit einem Einsamkeits und Freundschaftsforscher. Gedacht.

34:45 Cool. Auch jetzt ein Buch über Einsamkeit geschrieben hat. Und der hat genauso in die Richtung darüber geschrieben und der hat da irgendwie über 70 Menschen gesprochen, die unter Einsamkeit leiden, dass man auch eigentlich sieht, eigentlich ist da nicht so richtig positiv bei denen, sondern das ist irgendwie immer alles Mitleid oder irgendwas was. Negativen verbunden.

35:02 Aber wenn du jetzt sagst, Freundlichkeit hat ja eigentlich grundlegend nur positive Auswirkungen. Jetzt werden wir alle an unserem Alltag ja auch kennen, dass der Alltag oft stressig sein kann. Wie schaffen wir es denn in stressigen Situationen trotzdem freundlich bleiben zu können? Also Stress ist schon echt so ein Thema, weil das.

35:24 Krass. Unsere Fähigkeit der Freundlichkeit reduziert. Ich glaube, wir kennen das alle, also ich kenne das auf jeden Fall, wenn ich super gestresst bin, dann boah, dann muss man mir nicht dumm von der Seite kommen, dann regle ich auch viel härter und meine Zündschnur ist viel kürzer, ich glaube das ist auch normal beziehungsweise Studien zeigen sogar, dass das so normal ist, dass sogar im akuten Stress unsere sozialen Gehirnregionen runtergeschraubt werden, also die Aktivität reduziert sich einfach in all den Hirnregionen, die für Perspektivübernahme für.

35:53 Empathie etc. Zuständig sind und das fand ich wahnsinnig spannend. Und wenn man das so selbst so kennt, ich habe weniger Anteilnahme an anderen, wenn ich krass im Stress bin und ja, also auch da ist schwierig, ich glaube das sich bewusst zu machen, das ist erstmal schon so eine gute erste Erkenntnis, da hilft auch wieder tiefes Atmen in den Bauch sag ich immer, das beruhigt einfach das Nervensystem danach, sich wirklich bewusst zu machen, Ach krass, ich bin gerade krass gestresst, weil dann kann man auch. Sich selbst und seine seine Verhaltensweise ein bisschen besser einordnen.

36:27 Also wenn ich jetzt so super abgefuckt bin über meine Kollegin hier im Büro, aber ich weiß, ich bin super gestresst, dann kann ich halt, denke ich eher, boah, vielleicht hat die sich gar nicht so doof verhalten, sondern ich bin das Problem, als wenn ich mir dessen gar nicht bewusst bin und dann noch einen Streit mit der Anzettel so, das heißt, das hilft auch und Mini Sache habe ich bei Selfie auch immer sehr viel gemacht, einfach kurz vorher zu flaggen ich bin heute gestresst. Ich bin vielleicht ein bisschen angespannt. Wenn ich ein bisschen weniger liebevoll bin, nehmt es nicht persönlich und dann müssen die anderen sich das nicht alle so persönlich nehmen und dann muss man sich auch nicht so hochschaukeln und das ist so

37:03 eine Kurzintervention, das das hilft meistens irgendwie die Situation zu entspannen. Wenn ich mal so gucke bei meinen Kids, so habe ich immer das Gefühl, die sind so super. Von Natur aus freundlich würde ich sagen. Die Grüßen halt Menschen auf der Straße und wollen am liebsten immer allen Winken, sei es dem Müllwagenfahrrad bei der Straßenbahn oder auch wenn nur ein Auto uns entgegenkommt.

37:25 Aber das ist ja jetzt nichts, was wir mit ins Alter nehmen, es ist irgendwie so. Gibt es Studien darüber, dass eigentlich Freundlichkeit wahrscheinlich durch negative Erfahrung oder so irgendwie auch verlernt wird. Komplett. Und das finde ich. Wichtig, darauf hinzuweisen. Also wir sind als Kinder werden wir erst mal freundlich geboren, wir haben alle, tragen wir in uns die Fähigkeit zur Freundlichkeit gibt es auch ein ganz tolles Buch, im Grunde gut, ich weiß nicht, ob du das kennst von Rutka Brickmann ja, finde ich großer großes Fangirl und der sagt, dass wir einfach letztendlich in uns.

37:57 Die Fähigkeit, tragen zu anderen freundlich zu sein, sonst würde es sich auch nicht so gut anfühlen. Also die Natur, die belohnt uns sozusagen dafür, wenn wir freundlich zu jemandem sind, deswegen fühlt es sich so gut an, weil die Natur uns damit motivieren will, freundlicher zu anderen zu sein. Es ist aber schon so, dass natürlich unsere Lebenserfahrungen auch uns einfach prägen und unsere Fähigkeit zur Freundlichkeit auch zeitweise reduzieren, so wenn ich groß geworden bin und immer nur angeschrien wurde und viel Wut abbekommen habe, dann zum einen. Soziale Lerntheorie Verinnerliche, weil ich natürlich dieses Verhalten denke. Das ist normal und gehe im Zweifel auch mit anderen eher so um.

38:34 Das zweite ist natürlich, wenn ich nur oder wenn ich viele negative Erfahrungen mit Menschen gemacht habe, dann habe ich natürlich ein ganz anderes Weltbild, so wenn ich dann durch die Straßen gehe, dann sehe ich eventuell in den Menschen erstmal einen Feind und entsprechend wenig freundlich bin ich zu denen, und das sind natürlich so die Erfahrungen, die unser Leben prägen, ich sage manchmal, dass das meine Freundlichkeit. Auch einfach ein Ergebnis von einem Privileg ist, nämlich dem Privileg, dass ich sehr liebevolle Eltern hatte, dass ich deswegen die Welt erst mal die Menschen als gut betrachten kann und dass ja, dass ich die Dinge vielleicht auch durch ein gutes Selbstwertgefühl nicht so

39:11 persönlich nehmen muss. Und ich glaube, das darf man sich auch immer wieder. Bewusst machen also, dass ja jeder trägt. Die Fähigkeit zur Freundlichkeit in uns. Man kann das erlernen, man kann auch sich immer wieder jeden Tag dafür entscheiden, noch freundlicher zu sein, das habe ich auch gemacht und gleichzeitig hat nicht jeder die gleichen Startbedingungen und das hilft mir auch eben mit Unfreundlichkeit umzugehen.

39:33 Es hilft mir, wenn jemand unfreundlich zu mir ist zu denken, ja, der hatte halt eben vielleicht einfach ein scheiß Leben und der hat es nicht anders gelernt und. Das hilft ein bisschen einfach, damit besser umzugehen, wenn Leute eben nicht so freundlich sind. Wenn wir jetzt schon beim Thema Privilegien sind und auch Scheiß Leben und gutes Leben, wenn man so auf deinen Lebenslauf schaut, das ist ja schon sehr, ja fast bilderbuchhaft irgendwie glaube ich 1 nuller Abi, denn in Cambridge und in York studiert und dann auch gleich ein Unternehmen gegründet, was sehr gut funktioniert hat, was du ja glaube ich, auch wirklich rausgezogen hast mittlerweile oder Anteile verkauft, oder wie ist da der aktuelle Stand? Ja, also das stimmt schon.

40:15 Von nach außen würde ich auch sagen, ich hatte ein sehr privilegiertes Leben, also ich habe immer beziehungsweise auf dieser Leistungsebene habe ich immer sehr viel erreicht, habe studieren dürfen, habe ein Unternehmen aufgebaut, was jetzt sich wirklich sehr gut entwickelt hat in den letzten 8 Jahren, wofür ich unfassbar dankbar bin, steckt natürlich auch sehr viel, sehr viel Stress, sehr viel Tränen, sehr viel Schweiß hinter also. Ich hatte bestimmt auch viele Jahre im Leben, wo ich mit der Selbstfreundlichkeit das jetzt nicht so hoch hatte, sondern wo ich mich sehr stark zu noch mehr Leistung getrieben habe. In der Rückschau würde ich fast denken, hey, ich wünschte, das Unternehmen hätte sich ein

40:58 bisschen weniger gut entwickelt, aber ich hätte vielleicht ein bisschen mehr auf meinen Schlaf geachtet oder auf mein Stressempfinden oder auf meine Lebensfreude in der Zeit. Ich glaube, vieles hat natürlich. Immer auch einen Preis und was man so von außen sieht, denkt man das ist alles bilderbuchhaft verlaufen, gerade auch die Zeit mit Self IP war einfach geprägt von vielen Höhen und Tiefen und von viel innerer Unsicherheit bei mir auch und von viel Leistungsdruck, den ich mir selbst gemacht habe und gleichzeitig ist es natürlich eine wahnsinnig privilegierte Situation, dass das alles so gut funktioniert hat und dafür bin ich auch sehr dankbar. Wird es denn so sein, dass du in den nächsten Jahren weiterhin bei Safe IP bleibst oder gibt es

41:38 da eigentlich schon andere Pläne, die du für die Zukunft planst? Also ich bin in den Beirat gewechselt, vor anderthalb Jahren vom Unternehmen. Ich habe eine operative Geschäftsführungsrolle nach siebeneinhalb Jahren abgegeben. Richtig gute Entscheidung, muss ich sagen, hat mir sehr viel Überwindung gekostet, weil man so sein eigenes Unternehmen ja eigentlich jetzt nicht verlassen sollte oder darf, und es lief auch gut, also es war jetzt auch keine wirklichen Gründe, ich habe einfach für mich gefühlt.

42:02 Mein Leistungstopf ist irgendwie ein bisschen erschöpft. Ich brauchen ja Pause. Ich möchte die Welt sehen, ich möchte noch mal reisen, ich möchte Urlaub machen, ich möchte aufwachen und mich um nichts kümmern müssen, ich möchte diese Verantwortung von einem großen Team nicht mehr unter mir haben und das war ein langer Prozess, dass wir einen Geschäftsführer eingestellt haben etc. Hat alles auch gut funktioniert, deswegen bin ich jetzt auch immer noch im Beirat und treffe die strategische Entscheidung mit, aber war für mich die beste Entscheidung, da irgendwann dann auch eine andere Rolle zu gehen.

42:32 Und jetzt ist es in der Tat so, dass ich primär gerade mein Geld mit Freundlichkeit verdiene, also mache viele Workshops in Unternehmen zu einer freundlichen Mitarbeiterkultur, auch wie man Feedback freundlich und trotzdem direkt und schnell und frühzeitig anspricht, genau mache, viele zu Auftaktveranstaltungen bei Unternehmen zum Thema Freundlichkeit, weil das schon ich habe das Gefühl, das ist ein Thema, was. Ja, was doch viel mehr und mehr wichtig wird in der Zeit, wo das Miteinander ein bisschen leidet.

43:05 Und ich glaube, wir spüren das alle irgendwie so, dass man denkt, ey, was zur Hölle passiert gerade in der Welt, auf allen möglichen Arten so und aus dieser Unsicherheit und Angst, die ja auch also bei mir auf jeden Fall auch da ist darüber, was so in der Welt passiert, entsteht auch immer mehr ein Wunsch, sich anderen wieder zu zu.

43:27 Wenden und irgendwie mehr auf die zwischenmenschlichen Beziehungen und auf Freundlichkeit zu gehen. Und genau und das, das merke ich auf jeden Fall, dass es bei anderen auch so ist, wenn. Man jetzt so Bücher liest wie im Grunde gut oder auch Fakt von Hans Rossling und ich glaube, Anfang des Jahres habe ich auch eine Statistik gelesen oder im Podcast gehört, dass wir eigentlich aktuell in einer Zeit sind, wo so wenig wie möglich Leid wie noch nie auf der Welt ist. Es gibt so wenige Kriege wie.

43:53 Noch nie. Auch wenn es für uns gerade anders wirkt. Und wenn man natürlich irgendwie so in die Nachrichten schaut, hat man das Gefühl, alles ist Mist. Aber eigentlich wird ja alles besser. Hast du einen Grund dafür, warum wir eigentlich immer denken, alles wird beschissen, obwohl es im Endeffekt ja gar nicht so ist?

44:10 Also wir haben ja alle so diesen negativitäts bias, also wir gucken einfach viel schneller auf negative Nachrichten als auf positive. Ich glaube, es gibt so diese Formel. 5 zu 1. Man braucht irgendwie 5 mal so viele positive Erlebnisse, weniger ich. Glaube es ist sogar noch höher, wenn nicht. Noch höher, um den gleichen Effekt zu erzielen, weil einfach natürlich auch evolutionär bedingt die Gefahr war viel wichtiger, dass wir die schneller kennen und erinnern als jetzt, was Gutes. Und dieser Effekt wird natürlich durch soziale Medien extrem bespielt und befeuert, also wenn man man bekommt jetzt einfach viel mehr im Sekundentakt mit, was alles schlecht ist auf der Welt passiert.

44:47 Man kann sich jetzt sofort irgendwie zuschalten, was gerade wo Kriege in der Welt sind und das live mit emotionalisierenden Bildern miterleben. Das gab es damals natürlich einfach so in dem Maße nicht und ich glaube, dass uns das natürlich auch so ein bisschen dieses Bild macht von die Welt ist schlecht und ich glaube, da muss man einfach aufpassen, also ich, ich gucke schon besorgt, muss ich sagen, jetzt auf auf viele Ereignisse in der Welt, die jetzt gerade passieren, wo ich schon das Gefühl habe, es hat vielleicht eine bisschen andere Dimension erreicht, aber. Auch was was, was Attentate, was Morde, all das einen angeht. Da schreibt auch im Grunde gudrutka Redmann sehr, sehr schlau darüber, dass wir

45:25 aufpassen müssen, dass wir nicht so eine cellfulfilling Prophecy kreieren, dass dass wir so sehr davon ausgehen, dass der Mensch schlecht ist und dass alle Menschen schlecht sind, dass wir das immer so leben und dass wir dann dadurch auch schlechter werden, sondern dass man sich immer wieder daran erinnern darf, ey, die Mehrheit der Menschen ist freundlich, die Mehrheit der Menschen ist gut, ist nicht gewaltvoll, und so dürfen wir auch der Mehrheit der Menschen entsprechend auch entgegentreten und nicht mit mit, mit Angst oder mit mit Skepsis. So bist du ein Feind, bist du ein Feind, sondern dass wir, dass wir freundlicher eben aufeinander blicken können, weil die große Mehrheit der Menschen

46:03 trotz der ganzen Furchtbarkeit, die in den Nachrichten existiert, ist gut. Ist es denn so, dass du selbst Nachrichten konsumiert oder versuchst du das zu vermeiden? Ich bin, ich würde mich schon als politisch relativ interessiert betrachten. Ich lese viel Zeitungen, jeden Tag auch, und höre auch jeden Tag Podcasts und bin, glaube ich, also ich bin keine, die es vermeidet, ich bin jemand, der sich informiert, ich bin jetzt nicht stündlich auf Bild oder so und gucke, was in der Welt passiert, aber ich mir ist es schon wichtig, informiert zu sein und beschäftige mich vielleicht am Tag 20 Minuten damit, Minimum mit der mit dem Geschehen. Aber dann nur einmal am Tag.

46:44 Und ich gucke jetzt nicht im Live Ticker die ganze Zeit was passiert, aber das weiß ich auch, halten viele anders, die machen einmal die Woche dann irgendwie lieber ein wochenrückschau et cetera finde ich auch vollkommen in Ordnung, ich beschäftige mich auch am Wochenende sehr viel mehr mit der Politik, das muss glaube ich jeder auch für sich handhaben, wie es mental einem damit geht. Ich kann das ganz gut von mir dann trennen bei was viele Nachrichten angeht auch nicht alle. Ich finde dieses, ich beschäftige mich gar nicht mit Nachrichten und ich gucke gar nicht, was passiert, weil mir geht es nicht gut, das finde ich ein bisschen schwierig, ich finde, das hat was mit mit Respekt irgendwie auch zu tun, dass wir ein bisschen wissen,

47:24 was abgeht in der Welt und mit Anteilnahme auch, ich finde, das ist wichtig und gleichzeitig muss man sich das nicht jeden Tag geben, da muss, glaube ich, jeder auf sich aufpassen. Ich habe irgendwie vor 3 Jahren angefangen, eigentlich gar nicht mehr aktiv Nachrichten konsumieren. Geht gar nicht. Du weißt gar nicht, was in der Welt abgeht. Nee, nee, das ist jetzt der Punkt, wohin zu ich komme. Also ich gucke nicht sowas wie Tagesschau gar nicht. Ich habe früher sehr aktiv die Zeit und den Spiegel gelesen, mache ich auch nicht mehr oder nur noch ganz, ganz selten, wenn es irgendwie mal am Flughafen oder so die zum Mitnehmen gibt, sondern ich lese halt tatsächlich sehr, sehr viele Bücher, höre sehr viele Podcasts

48:04 und. Hab mitbekommen alles was relevant ist kommt zu mir. Seien es jetzt die Wahlergebnisse oder dass es wieder halt leider irgendwo n Anschlag gab oder auch dieses Gespräch jetzt mit Trump und Zielinsky, weil ah mein Vater liest glaub ich 3 Stunden Zeitung am Tag dann irgendwie jemand anders im Büro kriegt irgend ne push Nachricht oder so oder selbst nur wenn ich auf Instagram unterwegs bin und ich bin ja so in dieser Buchbubble unterwegs. Wenn irgendwie wirklich was krasses passiert, gibt es so 10 Leute, die das irgendwie teilen, wodurch ich das Mitbungern und dadurch habe ich eigentlich mitbekommen, alles was super wichtig und relevant ist, kommt schon irgendwie bei mir an und alles was irgendwie so

48:44 zweitrangig oder sogar drittrangig ist geht halt komplett an mir vorbei und damit fühle ich mich eigentlich ganz gut, aber ich glaube, wenn man nicht jetzt gerade irgendwie in einem Bunker sitzt und so komplett die Klappen verschließt, kriegt man glaube ich auch das meiste mit also. Alleine wenn ich jetzt mal dran denke, wenn ich u Bahn fahre, dann wirst du ja auch kennen diese Fenster.

49:01 Da liest man halt da irgendwie Nachrichten. Also wirklich zu schaffen, dass man gar nichts mehr mitbekommt, glaube ich ist auch wirklich schwer, wenn man zumindest wenn man wirklich unter Menschen ist und sich auch normal im Alltag bewegt. Wenn ich jetzt vielleicht alleine zu Hause sitze, wäre es auch noch mal ein bisschen schwierig, aber. Da habe ich eigentlich gemerkt, dass es mir damit relativ gut geht, weil wenn man wirklich so einen ganzen Spiegel gelesen hat, jede Woche oder irgendwie so die Zeit. Es ist selten, dass man irgendwie so mit so einem positiven Ergebnis rausgeht, und am Ende war es auch wirklich bei der Zeit so, dass ich immer nur noch dieses Dossier irgendwie gelesen.

49:33 Habe. Diese fette Reportage, da gab es auch Sachen, die waren ganz schön hart, aber manche auch, die halt so ein bisschen positiv waren und das war auch ein bisschen so das, was ich ganz nett fand. Oh ja, das finde ich auch. Fände ich auch schön, wenn wenn in den Zeitungen. Bisschen mehr auch ab und zu, was gut funktioniert. Dargestellt wird aber Dan Again, die die Zeitung Inkludieren es natürlich nicht, weil es nicht gelesen wird, sonst würde es da wahrscheinlich drin sein.

49:57 Das ist das Problem, aber da würde ich jetzt auch nicht sagen Tobi, dass du gar keine Nachrichten konsumierst, sondern ein bisschen ja über andere Medien, einfach ja. Aber früher war es halt wirklich so, dass ich da mich sehr aktiv mit beschäftigt hab und einfach. Merke ja, ja. Das funktioniert eigentlich ganz gut.

50:12 Und ja, wie gesagt, stattdessen lese ich immer und ich würde sagen, alle Menschen, die sich intensiver mit dem Thema Freundlichkeit beschäftigen wollen, sollten eigentlich unbedingt im Buch Radikale Freundlichkeit lesen. Was ist jetzt? Ganz frisch bei Kailash gibt und bevor wir aber zum Ende kommen, habe ich immer noch so ein paar Abschlussfragen an meine Gäste und wenn wir eh beim Thema lesen sind, ist natürlich gleich die erste Frage, was sind denn so 3 Bücher die man deiner Meinung nach unbedingt gelesen haben sollte? Also ich lese super gerne Coming of age Romane. Ich bin total, das ist.

50:41 Eigentlich New Adult so, ich habe mal überlegt, so, ich habe jetzt vor kurzem erstmals so mich an New Adult dran gewagt, ich habe erst. Da gewonnen. Was ist das? Ah, Dark Romance ist so. Ach Dark Romance, diese farry porn Sachen oder was? Na, ich hab's. Letztens war ich auf so einer Tagung mit lauter Verlagsmenschen und eine Person, mit der ich mich ganz gut verstehe, die hat es sehr gut in einem Satz zusammengetragen. Oh, ich wurde vergewaltigt, aber es war auch schon so ein bisschen geil so, also so ist Dark Romance eigentlich. Zusammen okay ich verstehe was du meinst. Ja, ich glaube ich weiß welche Art von Büchern. Ja das sind.

51:13 Ja ich nenn die farry porn glaube ich, aber das ist ungefähr so dieses. Also dann nimmt sich nicht so viel. Das fand ich echt furchtbar. Und dann habe ich mal so ein paar New Edit Sachen gelesen und das war so ein bisschen, ja das hat mich so an American Pie früher so die Filme und halt so super Bad und so erinnert ist ja eigentlich genau das Job. Okay das ist nicht coming of Age, was ich meine. Unter coming of age ich Red von Benedict Wels und Marianne Neki und so.

51:38 Okay dann war ich halt, das zählt, aber glaube ich, auch in die Kategorie oder unter was. Ne hier so was wie American Pie und so, das zählt glaube ich auch. Glaubst du okay? Aber halt. Im Comedy Kontext. Ja, vielleicht okay ich meine alles was so, also ich meine Lieblingsautoren sind ja Benedikt Wels, Marianne Leki, Ach, ich mag auch die Kunst des Feldspiels von wem ist das denn noch mal Chat hart, also alles, was, so Sally Rooney lese ich auch total gerne alles was so die Struggles vom Teenager ins ins Leben.

52:11 Macht mit Schicksalsschlägen etc. Also da, Oh da geht mein Herz auf, liebe ich sehr und habe gerade gelesen 22 Bahnen fand ich auch ganz schön muss ich sagen. Windstärke 17 gelesen. Nein, habe ich noch nicht. Bin hinterher. Was du denn auch noch lesen kannst, was jetzt frisch raus kann man sich gut fand, war 18 Stock von Sarah Gebühr.

52:33 Das spielt auch in Berlin an der Frankfurter Allee und. So, das wurde mir neulich schon empfohlen, okay mega ja und ist gut. Ja, ich fand's sehr gut. Schön geil. Ich brauch nämlich wieder neue Bücher, also die Coming of Age Romane, die baller ich wirklich weg. Ich fand ja ich das berührt einen super. Schnell weg, die haben ja meistens immer nur so 250 300 Seiten und dann hat man die entspannt an ein 2 Abenden weggelesen.

52:54 Also da würde ich jetzt frag ich dich was, was ich neulich gefragt wurde, ist das für dich Eskapismus? Wie? Also wenn man die liest, dass man sich dann so in so ne Feel good Welt abdriftet und sozusagen der Welt. Eskapiert entflieht also. Ich mache mir da gar keine Gedanken drüber, also muss ich so sagen. Also was ich halt immer mitkriege, ich bin ja nun sehr viel im Sachbuchkontext unterwegs und bin immer genervt, warum eigentlich kein Mensch sich für Sachbücher interessiert oder wenige, gerade auch Social Media, also linkedin ist ja vielleicht noch so ein bisschen die Ausnahme auf Instagram. Aber auf Tik tok ist es ja so, diese ganzen New Edith, Dark Romance und Fantasy.

53:32 Sachen, die gehen ab. Die gehen ab ohne Ende. Natürlich ist es so, dass sie halt auch viel, viel mehr Reichweiten haben und Verkäufe und so, aber ich glaube es ist halt auch einfach so, wenn man in die Welt schaut, wenn eh alles scheiße ist, gibt es vielleicht Leute, wenn ich weiß ich komme mit Geld nicht klar, dann will ich mich nicht aktiv irgendwie nach Feierabend damit befassen, wie ich denn vielleicht mehr Geld verdienen kann oder so, von daher verstehe ich das schon, aber ich lese das halt so ein bisschen ich.

53:58 Ich glaube, es gibt genug Menschen, die das Halt wirklich machen, um wirklich den Alltag zu entfliehen. Das ist auch so das, was ich so manchmal gespiegelt bekomme, ich lese es halt, weil ich gut unterhalten werden will, teilweise ist es jetzt immer so, dass dann irgendwie Baby neben mir liegt oder auf mir drauf liegt, weil Frau und Baby schon pennt und wenn ich dann halt irgendwie so ein Buch lese, denke ich okay vor, was soll ich jetzt hier aus der Realität fliehen, ist halt irgendwie. Bei mir nicht so gegeben, aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass es genug Menschen gibt, die genau deswegen sowas lesen werden, ja.

54:25 Ja schön, also da sind wir sehr ähnlich. Ich hab nämlich auch sofort gedacht, ja, ich verstehe was du meinst und bei mir nein. Ich, wenn ich Bücher lese, dann bin ich auf meinem Sofa, dann ist Sonntag. Ich liebe es, ich find es einfach schön jetzt hier und ich berühr dann mein Herz mit diesen Geschichten.

54:41 Also ich hab nicht das Gefühl, dass ich von etwas weglaufe, sondern eher, dass ich n Teil in mir wieder reaktiviere der der da ist und der angesprochen werden möchte, also geht mir genauso, ja. Ist es bei dir eigentlich auch so? Das ist immer bei mir so ein Phänomen, ich weiß nicht, ob es ein Phänomen ist, dass, wenn Bücher in Berlin spielen und ich die Orte kenne, dass es immer Bücher sind, wo ich mich irgendwie viel besser hineinversetzen kann, als wenn es jetzt zum Beispiel in New York oder München oder so spielt.

55:07 Also ich auch da verstehe ja, da verstehe ich was du meinst, aber das habe ich nicht so unglaublich. Ich mag gerne irgendwas tun, diese amerikanischen Romane, teilweise mit mir. Und jetzt muss man überlegen, ne so Benedikt Wels und so, die Spielen glaub ich alle nicht in Berlin, obwohl er ja Berliner ist.

55:24 Ne ne jetzt wüsste ich der ist Schweiz, aber der wohnt in Berlin ich hab ihn, ich hab ihn neulich sogar im café getroffen, ich hab ein Autogramm von ihm in Mal eingerahmt, eingerahmt, eingerahmt, steht in meinem Bücherport das ist jetzt so so ein kleiner Guilty Pleasure, ja, der jetzt rauskommt, ich.

55:43 Find das toll. Ja ne Benedikt Wels, falls du das hörst, meld dich oder? Oder wenn du ihn das nächste Mal siehst oder ich ihn bei der Buchmesse sehe, dann sag ich ihm Bescheid. Danke dann. Komm ich mal zur nächsten Frage. Wir alle haben ja im Leben irgendwie so Rückschläge alle oder Fehler gemacht, so gab's da so was mal auch bei dir, wo du eigentlich feststellst.

56:04 Es ist gut, dass das passiert ist, weil ich da irgendwie für mein Leben was draus lernen konnte. Also Wise Save if You hatten wir natürlich in dieser unternehmerischen Laufbahn so viele Rückschläge und so viel. Was schief gelaufen ist? Klar, irgendwie so siebeneinhalb Jahre Unternehmertum im großen Team, viele Investoren, und da habe ich schon in der Zeit, habe ich auf manche Entscheidungen, die nicht gut funktioniert haben, ultra frustriert geblickt und mich sehr darüber aufgeregt. Und mittlerweile gucke ich auch auf diese ganze Stresszeit irgendwie mit ein bisschen.

56:39 Bisschen mehr Liebe drauf und und denke mir, das ist auch irgendwie wertvoll, dass ich die hatte, um auch jetzt zu wissen, was ich teilweise nicht mehr möchte in meinem Leben, dass ich so ein Leben mit irgendwie 14 Stunden arbeite am Tag, das möchte ich nicht mehr, nie wieder, dass ich das auch für mich einfach so gelernt habe und weiß was.

56:56 Ist denn das Wertvollste, was du zuletzt für dich persönlich gelernt hast? Boah, das ist eine schwierige Frage. Ich glaube den. Den Wert von Freiheit im Kopf. Also ich hatte wirklich viele Jahre lang das Gefühl, dass ich die ganze Zeit on war im Kopf, dass ich immer irgendwie auch im Urlaub weiter gearbeitet habe und durch diese Auszeit, die ich mir genommen habe, habe ich plötzlich wieder gemerkt, wie es sein kann, wenn man an nichts wirklich leistungsbezogenes denkt.

57:34 Dadurch, dass ich wandern war so lange. Also ich war einen Monat allein in Portugal. Wandern habe ich wieder gemerkt, wieso Leerlauf im Gehirn sich anfühlt und wie es sich anfühlt, nichts zu leisten, mal für einen Moment, und ich glaube sich das immer mal wieder daran zu erinnern und sich auch diese Auszeiten, in welcher Form auch immer, die müssen natürlich nicht so lang sein, zu nehmen, um zu merken, wie auch so der der Naturzustand des Menschen ist. Ich habe da in diesem Moment gedacht, so okay das ist, das ist, wie leben auch sein kann und sollte hier in der Natur zu sein, nicht am Laptop zu sein den ganzen Tag. Sich daran glaube ich immer mal wieder daran zu erinnern, Natur zu machen, Sport zu machen, also

58:11 zu gehen und nicht irgendwie twenty Four Seven zu arbeiten am Laptop und dann einmal eine Stunde irgendwie Vollgas, Hit, Vollgas Hit Training zu machen, sondern so mehr in der Natur, mit ein bisschen Freiheit im Kopf, sich diese Auszeiten ab und zu nehmen zu können. Ich glaube, dass das würde ich immer wieder probieren, das in meinem Leben so zu integrieren, um mich an das zu erinnern, auch was wichtig ist, irgendwie im Leben und wie irgendwie es auch sein kann.

58:35 Was hast du denn zuletzt zum allerersten Mal in dem Leben gemacht? Das ist ein bisschen. Ich habe neulich mal das Getöpfert, also ist nicht so meins, glaube ich. Ich bin leider nicht so ultrakreativ begabt bin, es war schon so diejenige, die beim Activity irgendwie die Sachen nicht so richtig malen konnte, dass Leute das nicht erkannt haben, leider.

58:58 Töpfern gehört auch jetzt nicht zu meinen größten Stärken, glaub ich. Aber ich hab das Mal zum ersten Mal gemacht. Kann man mal machen, also ne jeder jeder seine Hobbys. Es ist nicht mein Glaube was es war mal was Neues so. Kleiner Fun Factor von mir. Ich war bitte zu Grundschulzeiten 2 Jahre in so einem Töpferkurs als einziger Junge zwischen den ganzen Mädels und ich hab immer so. Die haben immer wirklich so schöne Vasen gemacht und irgendwie alles, was ästhetisch war. Und ich hab immer irgendwelche Fantasiefiguren gebastelt so. Oh, das ist aber geil.

59:27 Die stehen auch bis heute noch bei meinen Eltern. Also eigentlich müsste ich davon mal Vorschluss machen und die mal präsentieren und eigentlich ist es voll bescheuert, dass damals niemand gemerkt hat, dass es voll kreativ war, weil ich hab mich eigentlich damals immer nicht als kreativ betrachtet, weil. Ich konnte nicht wirklich malen und so. Also so, Kunst war für mich furchtbar. In Musik war ich nicht gut und aber so Figuren, ich hatte bestimmt damals massig Figuren, die ich mir immer ausgedacht hab, die halt immer getöpfert, die waren jetzt künstlerisch nicht wertvoll, aber die waren halt du hast gesehen, es wurde sich ausgedacht und da hat sich irgendwie jemand was bei euch gedacht, ich weiß auch gar nicht

1:00:00 warum ich aufgehört hab, aber ich glaub, dass ich war dann irgendwann zu alt dafür, dass ich da nicht mehr hätte hingehen dürfen und. Sondern hätte in so ne Erwachsenengruppe gehen müssen, die dann abends waren und das fand ich dann auch blöd und mittlerweile geht's nicht mehr, weil das wär eigentlich jetzt voll cool, wo man die, dass man die Kids dahin schicken kann. Einfach mega.

1:00:15 Ja, geil, geil. Ich muss mal. Ich muss dir mal die Fotos schicken, so dann zeig ich dir. Mal bitte, ich will sie sehen. Ich hab so. Ah, geil. Das ist schon und du kannst das doch jetzt so gut mit deinen. Man kann sich doch so töpfertonmasse und sowas nach Hause bestellen, das mit seinen Kindern machen oder sowas doch geil oder keine?

1:00:29 Ahnung, das muss ja eigentlich im Ofen gebrannt werden und so, das ist ja so, dass du das damals immer gebaut hast. Dann wurde das gebrannt. Dann musst du das ne Woche stehen lassen, dann hast du das Lasiert. Wurde das noch mal gebrannt? Und also das ist ja auch wirklich nix so was du mal eben schnell in 5 Minuten fertig machst. Das ist ja jetzt auch nicht hier diese stumpfe ich bemal mal ne Tasse und freu mich, dass ich dann irgendwie ne bemalte Tasse hab ich.

1:00:51 Flieg auch schon wieder aufs Wand. Gut, aber gut. Daher ist doch cool, dass du das mit Töpfern auch mal gemacht hast. Sind leider keine Fantasie gee Figuren. Und da hast du nichts Cooles von rausgekommen. So ein bisschen pseudo Schal. Naja ja, und wie du sagst, sie muss jetzt auch angemalt werden und so weiter also plätzi ja.

1:01:09 Ist schon aufwendig, dann komme ich mal zur letzten Frage und zwar was war denn so die beste Investition für unter 100€ für dich? Verdammt, doch da fällt mir was ein. Und zwar habe ich neulich mal, also kennst du das, wenn du bei deinem Handykabel. Nie dein Handykabel findest. Ich hab das Gefühl, dieses scheiß Handykabel ist nie da wo ich suche, ständig ist mein Akku alle ständig weil ich mein Kabel nie dabei habe und dann ist es irgendwie. Es liegt eigentlich beim Bett, aber dann hat es morgen das Handy nicht geladen, dann nehm ich das Kabel mit ins Büro, dann vergess ich das im Büro.

1:01:42 Also ich bin auf jeden Fall ziemlich chaotisch und ich hab das Gefühl ich suche ständig Kabel. Ich suche auch ständig. Ich hab hier diesen schönen Kopfhörer, ich bin nicht so der Airport Mensch, ich suche ständig auch meine Kopfhörer und es nervt, es raubt mir Zeit und ich hab neulich mal einfach eine Bestellung gemacht.

1:01:59 Hier bei diesem. Wie heißt dieser dieses secondhand Dings und hab mir einfach immer so 4 Kabel und Nummer 2 Kopfhörer besorgt, dass ich jetzt einfach mehrere davon hab und jetzt hab ich die einfach an verschiedenen Stationen liegen und muss die nicht immer mit mir rumschleppen, also hat wahrscheinlich sowieso schon jeder normale Mensch hat sowas, aber für mich ist das voll die Erleichterung jetzt muss ich nicht immer suchen sondern hab irgendwie so meine Sachen im Büro und dann im Bett und dann im Wohnzimmer und das ist Erleichterung im Leben.

1:02:24 Tatsächlich ist es ein Pain, den ich überhaupt nicht kenne. Meine Frau macht mich auch immer sehr lustig darüber, weil ich gehöre zu der Fraktion Mensch, die unruhig oder der unruhig wird, wenn das Handy langsam unter 40% hat, also 3435% sind gefühlt wie mich, wie okay das Ding ist kurz davor auszugehen, also ich würde auch mich niemals trauen mit einem Handy loszuziehen, was unter 70% oder so hat, wenn ich weiß.

1:02:47 Nein, ich. Bin so länger unterwegs, doch ich bin. Okay, aber du bist dann wahrscheinlich auch eher so der Typ organisiert und so ne. Nee, das gar nicht, also. Wenn du mein Schreibtisch und so siehst, das sieht furchtbar aus, aber ich hab auch, wie du das schon machst, wirklich überall ein Kabel.

1:03:00 Ich hab am Schreibtisch im Büro dann irgendwie im Wohnzimmer, also überall ist irgendwie ein Kabel was ich nutzen kann, was mit mir jetzt gar nicht passiert, aber ich werde super schnell unruhig, während bei meiner Frau, da passiert halt öfter mal, dass die ausgeht und der ist es egal. Sie sagt irgendwann lädt sie es schon oft.

1:03:17 Und bei mir ist es genau das andere extrem. Also idealerweise hat mein Handy irgendwas immer zwischen 70 bis 100%, dann ist so meine Wohlfühlphase so zwischen 7040 weg langsam nervös und unter 40 ist dann schon so wirklich OK. Ich muss jetzt wirklich gucken wann ich mein Handy endlich wieder aufladen kann und. Das Einzige war, was mir mal wirklich passiert ist, da war ich unterwegs in einer anderen Stadt, auch mit Hotelübernachtung und so und habe festgestellt, ich habe das falsche Kabel eingepackt und ich wusste meine Bahnfahrkarte und so ist alles auf diesem Telefon drauf und ich sollte da eigentlich auch Videos und so machen. Dann dachte ich, oh Gott, was mache ich hier und habe dann halt diese Rezeption von dem

1:03:52 Hotel komplett verrückt gemacht und das Gute ist Menschen sind ja immer vergesslich ohne. Sie vergessen ja Ihre Kabel. Die vergessen ihre Kabel und hatten die zum 1. Was ich dann nehmen konnte, das war für mich so worst case. Ich hab auch sogar schon überlegt ob ich jetzt eher noch mal losgehe, mir n Kabel besorge und eher zu spät zu dem Event komme, als dass ich am nächsten morgen irgendwie auf dem Bahnsteig stehe. Gibt keine Zukunft.

1:04:14 Und es war auch wirklich so, dass der Zug damals ausgefallen ist und meine Zugbindung aufgehoben wurde. Sprich ohne Akku wäre ich da echt aufgefallen. Ja, da wärst du ausgeschmissen. Wobei, viele haben ja 1 mal, dabei habe ich oft das Gefühl, auch gerade im Zug, also werde ich voll oft gefragt, so Herr von Kabel, ja, und dass man sich zur Not auch leihen könnte oder sowas, aber ich kann dir sagen, siehst du nicht warte warte 7%. Mein Handy weiß nur noch 34% hatte, bevor wir diese Aufnahme gemacht haben am Schreibtisch ans Ladegerät gehangen, wo ich wusste jetzt 30 die ganze Zeit nicht aber mit 7% da wäre ich jetzt schon nervös und das würde gar nicht funktionieren. Ansonsten Nora, Ich würde sagen

1:04:55 wir sind am Ende vielen Dank für deine Zeit und. Nochmal der Hinweis für alle, die dein Buch lesen wollen. Radikale Freundlichkeit gibt's überall, wo es Bücher gibt und wenn die Menschen jetzt aber mehr über dich erfahren wollen oder Dich auf Social Media finden wollen, wie und wo machen die das am besten? Bei linkedin oder bei Instagram kann man mich suchen unter Nora Blum genau.

1:05:19 Ich pack's auch noch in die Shonos rein. Das. Gar nicht, dass verfehlt werden kann, genau wie den Link zum Buch, dass alle auch fleißig dem Buch bestellen können. Ansonsten Nora, vielen Lieben Dank für deine Zeit. Super, danke dir. Bis dann ciao. Vielen Dank, dass du heute wieder dabei warst, wenn dir die Folge gefallen hat, empfehle sie gerne weiter. Lass ein Abo da und bewerte die Folge unbedingt bei Spotify oder Apple Podcast.

1:05:42 Solltest du weitere Buchempfehlungen suchen, folgt mir gerne bei Instagram unter Tobias Nielbrandt oder auf linkedin, also bis zur nächsten Folge.