Spotify killt echte Musik, weil Likes wichtiger als Emotionen | mit Sabina Classen und Dr. Nico Rose

0:00 Was passiert, wenn eine Metalfrontfrau ein Psychologe über Musik, Moschpits und mentale Gesundheit sprechen? In dieser Folge spreche ich mit Sabina Klaasen und Doktor Nico Rose über Geschichten aus der Frühzeit des Metals, ehrliche Einblicke in Selbstzweifel, Heilung und Hypnose, ein Gespräch über laute Musik, leise Töne und die Kraft, sich selbst treu zu bleiben. Es wird laut und tief.

0:24 Herzlich willkommen bei Sach mal. Jetzt würden einige vielleicht staunen, wenn man sagt, Sabina war die Frontfrau von der Metal Band und das aber nicht auf so einer seichten Art und Weise wie bei Night Vision oder anderen Bands, wie man es vielleicht kennt, sondern auf ihre eigene ganz spezielle Art. Und schön, dass ihr beide da seid und Sabina meine erste Frage an dich wäre, wenn du selbst vielleicht auch dein Buch noch mal gelesen hast und so.

0:48 Deine ganzen Ereignisse und Erfahrungen Revue passieren lässt, wirkt es manchmal für dich selbst so ein bisschen, als ob das gar nicht dein Leben war, was du da alles so erlebt hast. So in der ganzen Zeit. Also es ist ganz witzig, dass du das gerade fragst und sagst, weil das Buch ist bei mir ja selber erst gerade angekommen und ich habe gestern Abend, ach ja, genau, es ist Samstagabend angekommen, genau, und ich habe gestern Abend so ein bisschen quer gelesen.

1:17 Und habe immer wieder so an manchen Stellen gedacht, das ist eigentlich, das könnte auch ein Roman sein, also so auf der einen Seite, wieso ein fiktiver Roman, gerade wenn man das manchmal so quer liest, und da habe ich auch gedacht, eigentlich ist es jetzt wirklich meine Geschichte, ja, also das ist total spannend, dass du das gerade sagst, weil sich das wirklich manchmal liest. Wie?

1:45 Wieso eine Story aus einem Roman? Ja, jetzt wissen wir, was passiert. Ja, jetzt wissen wir ja, dass es eben wirklich so passiert ist. Und rückblickend betrachtet würdest du heutzutage Dinge anders machen als in der Vergangenheit oder bist du eigentlich froh, dass es genauso war, wie es abgelaufen ist?

2:04 Sehr gute Frage. Ich glaube einfach, wenn man etwas verändert hätte, dann wäre ja die ganze Geschichte verändert worden und ich glaube jedes. Quäntchen, was passiert ist positiv wie auch negativ, hat dazu geführt, dass ich heute in dem Leben bin, wo ich jetzt bin und dass man als Mensch diese Erfahrungen machen soll.

2:27 Also um auf eine nächste Stufe zu kommen und sonst hätte die gefehlt. Also wir Schamanen sagen ja auch, du sollst das erleben, um dich entwickeln zu können und deshalb. Ich weiß nicht, an welcher Stelle. Also ich sag mal eine Stelle würde ich vielleicht sagen, ich hätte vielleicht nicht das zweite Mal unbedingt heiraten müssen, es hätte gereicht, wenn ich mit den Menschen so zusammen gelebt hätte und mich dann getrennt hätte, aber insgesamt hatte auch dieses Zusammensein auch seinen Sinn, aber da würde ich sagen, also die zweite Hochzeit, die würde ich so im Nachhinein, würde ich sagen.

3:08 Das Geld hätte ich mir sparen können. Wollte. Ich gerade sagen ein paar Erfahrungen reicher und ein paar Euronen ärmer, wenn ich das genau. Jetzt hast du ja Nico beim Buch schreiben geholfen und das Ganze auch so ein bisschen schöner verpackt. Und was waren denn für dich so Sachen, wo du erstaunt warst über die Erfahrungen und Geschichten, die Sabina, die so erzählt hat?

3:33 Ach, mir ging es so ein bisschen so wie. Was du eben beschrieben hast, ich bin ja ein bisschen älter als Baujahr 78, aber so richtig in Metal reingekommen bin ich auch erst 1992 so um den 14 Geburtstag rum und von daher war für mich auch ganz viel einfach so Oberkultiger Metal Unterricht und wir haben natürlich auch über noch ein paar Episoden gesprochen, die vielleicht aus dem einen oder anderen Grund nicht im Buch aufgetaucht sind und.

4:06 Ja, also neben der Art und Weise, wie das Buch entstanden ist, quasi so aus aus einer Hypnose heraus. Sabine hat sich ja selbst quasi jedes Mal in in Trance begeben, das lernt man in einer Hypnoseausbildung, ist gar nicht so schwierig, aber das hat mich immer wieder fasziniert, wie das funktioniert und ansonsten wirklich einfach diese ganz vielen Episoden aus ihrem Leben, aber letztlich ja auch aus aus dem Metal, aus der Frühphase des Metals, wo wirklich alles entstanden ist. Ich will da gar nicht eine bestimmte Sache rauspicken, sondern der ganze Prozess hat mich einfach sehr fasziniert, bis zu dem Punkt, wo man natürlich gesagt hat, oh, ich wäre natürlich gerne dabei gewesen, aber keine Ahnung, als Sabina losgelegt hat, war ich ja

4:47 3, weil das wäre noch hat noch nicht geklappt. Was würdet ihr eigentlich sagen? Unterscheidet die Metal Szene heute in der zu deinen Anfängen sabina gerade auch im Hinblick darauf, dass du eine Frontfrau warst in der Metalband? Okay bei der Frage muss ich 2 Sachen, also einmal war das, dass ich als Frontfrau in dieser Band gesungen habe und so eine Form von Alleinstellungsmerkmal hatte, war mir damals am Anfang überhaupt nicht bewusst. Ich habe sehr früh Doro Pesch kennengelernt und es war für mich dann auch noch mal.

5:28 Doch da ist auch eine Frau, aber dass wir auf weiter Flur. Die einzigen im Metal waren in Deutschland. War mir damals gar nicht so bewusst und ist auch gar nicht so aufgefallen, weil ich auch, also für mich, ich habe Fußball gespielt, da war ich halt auch nur mit Jungs, da waren kaum Mädchen, also der Gedanke war gar nicht, bei mir ist gar nicht aufgekommen und das passt aber auch zu deiner Frage.

5:57 Wie war es in den Anfängen von Metal? Also wir waren natürlich überhaupt nicht so informiert wie die Metal Fans die Jungen von heute, weil es gab ja kein Internet. Wir haben Date Trading gemacht und bevor man das aber wusste, dass es auch sowas gibt, das kam immer so, dann hat dir irgendeiner auch mal eine überspielte Kassette gegeben und.

6:23 Und hat dann gesagt, das habe ich von jemandem anderen überspielt. Die Band hat noch gar keine Platte, wie wir so schön gesagt haben, und es wurde alles über Flyer, also was wir schon hatten, war ja dann irgendwann so elektronische Schreibmaschine, also dann Sachen abgetippt. Dann Kassetten Cover gemacht mit so der Lieblingsmusik weitergegeben und dann auch Sachen im Kopierladen in Aachen. Im Univiertel gab es halt schon einen Laden der kopiert hat, das war was ganz besonderes und dann Sachen Flyer gebastelt mit Schreibmaschine.

7:07 Sachen gemalt, ausgeschnitten, aufgeklebt und dann auf einen Kopierer gelegt, um zum Beispiel zu sagen, da ist ein Konzert oder da treffen wir uns. Also das war unsere Form von e Mail damals also Zettel zu verteilen und. Das unterscheidet uns natürlich von den Anfängen total von zu heute. Heute gibt es alle Informationen, wenn man sieht, dass jemand auf Spotify schaut und dann wird gesagt, guck mal, wenn dir, wenn du das hörst, könnte dir auch das Gefallen und das das war natürlich, also es war ein richtiges Erarbeiten und auch als Musiker selber an die Instrumente zu kommen, du hast bei den großen Bands, wenn du zum Konzert von Black Serbus gegangen bist oder ACDC.

7:55 Marshall Türme gesehen, aber du wusstest gar nicht, wo bekomme ich denn so was her? Ja, also das klingt so super, wenn die Spielen und bei uns im Proberaum klingt es grässlich, aber wie kommt man dann an so einen Marshall dran? Also man glaube man kann sich das gar nicht vorstellen, was wir für eine Arbeit hatten, um herauszufinden, dass das eine ganz bekannte Marke ist und dass es Vertriebe dafür gibt und am Anfang gab es die auch nur in England, also.

8:23 Ganz, ganz krass also die die Informationen mussten wir uns mit viel, viel mehr Arbeit erarbeiten, wirklich? Bist du froh, dass es so eine Art war, das ganze sich zu erarbeiten und dass es eben nicht so wie heute ein Zug geflogen ist und man eigentlich gar nicht weiß bei dieser Masse an Content und Informationen, wo man zuerst anfangen soll?

8:46 Du sagst da was ganz Wichtiges mehr als dankbar. Ich bin so was von dankbar. So früh geboren zu sein und in den Metal reinzuwachsen und ihn mitgestaltet zu haben natürlich auch. Und dass man das Stück für Stück erlernen durfte. Also ich wundere mich heute, wie die jungen Kids mit dieser Informationsflut einfach klarkommen und so hat man es natürlich auch ganz doll im Herzen und hat auch vieles nicht vergessen können, weil du es dir so stark erarbeitet hast. Für mich war es irgendwie so, dass ich weiß gar nicht, wann es war, so 2008 oder 2009, wo Facebook auf den Markt kam, war das, ich glaube ungefähr so die Zeit und bis dahin hatte ich das Gefühl, war zumindestens in Berlin die lokale Metal Szene super intakt und hat richtig gut

9:38 funktioniert und ab dem Tag wo irgendwie myspace ausgedient hatte und Facebook da war hatte ich so das Gefühl, dass es bei Konzerten nicht mehr darum geht, wie gut die Band ist und wie die gut spielen kann, sondern wieviel Follow oder live. Sex haben die irgendwie bei youtube oder auf Facebook. Was so ein Riesen Bruch gemacht hat in der Metal Szene.

9:56 Jeweils hatte ich so das Gefühl habt ihr da beide auch so das Gefühl oder gab es so eine Brüche vielleicht in der Vergangenheit sogar schon öfter? Also was du mit den Followern sagst, das ist mir in den letzten Jahren von Holy Moses aufgefallen, dass Booker wirklich nachgefragt haben. Wieviel Follower wir auf Facebook oder auf Instagram oder sowas haben. Und wir hatten uns da gar nicht so doll darum gekümmert und dass man dann, dass daraufhin Gagen ausgehandelt werden sollten und dann konnten wir aber auch immer gut erklären, Leute, wir haben damit nichts zu tun, aber ja, dann kommen die jungen Leute, die kennen euch dann gar nicht und haben gesagt, dann Pech gehabt, dann lernen sie uns

10:44 kennen, spielen, wenn wir spielen. Also das wirklich ja danach wirklich berechnet worden ist, auch auf Streams die man hat und das das fand ich am Anfang mega ungewöhnlich oder finde ich bis heute noch ungewöhnlich, also dass danach so eine Bandstärke berechnet wird und wir aber trotzdem ohne das zu haben, ich spreche auch so Festivals wie zum Beispiel das No Playback Festival, habe ich mich auch mit anderen Bands aus unserer Größenordnung unterhalten und da merkt man einfach. Da kann trotzdem eine tausender Halle voll werden auf so einem Festival oder 1500 Leute, und die sind alle gar nicht, sind auch alles Old School Bands, die gar nicht mit so viel Streams und Followern arbeiten und das

11:34 sind, natürlich muss man ganz klar sagen, auch die alten Hardcore Fans, die dann zu diesen zu solchen Konzerten kommen und die aber dann oft die jungen Leute mitschleppen und dann gleicht sich das wieder aus. Wie nimmst du das denn wahr? Nico, hast du das auch in der Vergangenheit schon mitbekommen, dass es irgendwie immer so Wandel gab in der Metal Szene? Ja gut, ich bin 1992 dazu gekommen, eigentlich natürlich in einer doofen Zeit für den Metal. Wenn du jetzt mal keine Ahnung Death Metal mit Rausnimmst, der in der Zeit groß geworden ist, so in Florida und in Göteborg. Aber ich bin in der Zeit dazu gekommen, da ist Michael Kiske gerade bei Halloween raus, da ist kurz später ist dann Bruce Dickinson bei Iron Maiden

12:24 ausgestiegen und Rob Halford ist bei Judas Priest ausgestiegen und Metallica haben sich die Haare abgeschnitten und haben Country Musik gemacht, also eigentlich. Bin ich so mit 80er Metal eingestiegen? Mit Halloween und solchen Sachen? Als die Phase aber gerade komplett vorbei war und ich meine, mich hat es damals überhaupt nicht gestört, ich habe mir das einfach erarbeitet, dann kam mir Gott sei dank so so 95 oder 96 kam dann hier blind Guardian imaginations from the other Side und dann dann ist es ja so langsam wieder wieder aufwärts gegangen, auch mit dem klassischen Metal und irgendwann ist Bruce Dickenson dann zurückgekommen und.

13:03 Rob Halford ja, noch ein bisschen später von daher, ich bin eigentlich, glaube ich, genau in so einer Bruchphase in den Metal reingekommen und habe das, Glaube ich, nie anders gegangen, dass ich also diese glorreichen 80er Jahre, die es ja dann doch irgendwie gegeben hat, mit den riesigen Festivals, das habe ich ja gar nicht mitgekriegt von von daher kann ich da gar nicht so richtig mitreden jetzt.

13:28 In der heutigen Zeit merke ich einfach auch, du wirst ja erschlagen. Du kriegst ja dann. Also ich lese immer noch Metal, Zeitschriften, ich lese immer noch gerne Print, aber natürlich kriegst du auch ständig irgendwelche Empfehlungen auf Spotify und diese Fear of Missing out, die ist glaube ich einfach viel viel größer, weil dir ständig was um die Ohren gepfeffert wird und.

13:52 Das ist schon ein Phänomen der Neuzeit. Das gab es früher also nicht. Früher hast du halt deinen Metal Hammer und Rockhart gelesen und hast dir immer so die neuesten Platten angeschaut, hast dann auch einfach geschaut, was schneidet gut ab in den in den Rankings, aber fairerweise also auch das kennen die jungen Leute ja gar nicht mehr.

14:12 Also ich bin damals noch dann in den Plattenladen gegangen, also es gab noch ganz viele Plattenläden und. Dann hast du dir irgendwie so 23 CD s aus dem Regal rausgesucht. Also wenn es irgendwo einigermaßen gut sortiert war, die waren dann auch eingeschweißt, dann bist du mit diesen CD s vorne zu seinem Schalter gegangen und da stand dann der Onkel hinter dem Schalter und dann musstest du ganz Beledig darum bitten, dass er die Folie aufschweißt und dann konntest du dir vorne in Platten laden, auf dem Kopfhörer konntest du dir dann irgendwie 23 Lieder anhören und musstest dich dann entscheiden, ob du das kaufst oder nicht und die haben damals auch schon. 30 Mark gekostet, ne, da musst du schon

14:51 irgendwie ordentlich Taschengeld haben damit das geht also auch ich habe noch in einer ganz anderen Welt mit Metal angefangen, aber sabina natürlich 1012 15 Jahre früher noch mal wieder was völlig anderes. Ich bin heute vielleicht letzter Gedanke, ich bin eigentlich ganz dankbar für für Spotify und solche Geschichten, ich habe da auch ein Premium Abo. Weil du viel Explorativer an an Dinge rangehen kannst. Also früher noch mal eine CD hat 30 Mark gekostet, da bist du im Zweifel relativ nah an dem geblieben, was du sowieso schon gehört hast.

15:22 Und heute kannst du natürlich immer sagen, ich mache mal heute einen Black Metal Tag oder so ich ich keine Ahnung, ich bin vielleicht gar kein Black Metal Fan, aber ich höre mir jetzt mal einfach verschiedene Black Metal Bands an um zu schauen ob mir da was gefällt oder auch so ganz klassisch, also eigentlich 80er Jahre Fresh Metal. Mit Holy Mouses ohne Holy Mouses keine Ahnung. Testament, Death Angel, solche Sachen habe ich in eigentlich erst so in den letzten paar Jahren für mich entdeckt, dadurch, dass man das heute alles streamen kann. Also es hat so so so Licht und Schatten wie immer, wenn. Du es mit den CD S erzählst fällt mir ein. Ich komme ja auch noch aus so einer Phase, bevor es Streaming gab.

16:04 Und in Berlin gab es am Alexanderplatz den Saturn und die hatten ein ganz fancy System, da musste man eben nicht mit diesen eingeschweißten CD s hin, sondern die hatten schon wieso eine Art PC wo man mit der CD des einscannen konnte und dann konntest du das ganze Album Durchhören, aber immer glaube ich nur eine Minute pro Song oder so, aber das war dann immer so, so ein ganzer Nachmittag wo man 56 Stunden denn da drin war, aber die hatten ja auch einfach fast alles.

16:28 Was es sonst nirgendswo gab, wenn man so so n normalen Media Markt oder medimax hatte ist ja auch so ne Sache, die mich damals immer gestört hat. Der Metal Bereich, der war doch immer sehr spärlich gesät von der Ausweise, dass man da auch mal neue Sachen entdeckt, man da n bisschen. Ungewöhnlich oder nicht immer gegeben, aber.

16:46 Das System kenne ich auch noch, ist aber auch nicht echt, wenn wenn der Kopfhörer halb kaputt ist. Also es funktioniert. Immer ja, und das wird so. Man muss dann immer an diesem Kabel rumfummeln, das war immer so ein dickeres Metallkabel und dann hatte das immer so ein Wackler und gefühlt ist das schon wirklich halb auseinandergefallen und man hat da wahrscheinlich auch so verschiedenste Fettschichten anderer Köpfe irgendwie dann auch am Kopf gehabt. Aber ja, das ist dann irgendwie so. Da war so ein CD kauf natürlich mit einem ganz anderen Erlebnis verbunden.

17:14 Also ich kann mich bis heute noch sehr genau erinnern, wie ich von bestimmten Benz die CD s gekauft habe, das weiß ich heute gar nicht mehr, wenn ich irgendwas Stream oder irgendwie mir bei Spotify anhöre, wenn ich da nicht gerade irgendwie auf einem Konzert war und das damit verbinden kann, ist es glaube ich Musik hören weniger emotional als damals würde ich sagen. Seht ihr das auch so?

17:35 Da ist es sehr wichtig, was du sagst. Das musste ich nämlich gerade die ganze Zeit, als ich euch beiden mit CD, Käufen und so weiter zugehört habe. Das Emotionale, das fehlte mir schon bei den CD s. Also damals war es ja der Plattenladen, also wo es wirklich nur Schallplatten gab, als ich angefangen habe und du bist eigentlich in dem Plattenladen und hast erst mal das Cover gesehen, das heißt du wusstest nicht was drauf ist, außer. Du hast den Schriftzug erkannt, okay, das heißt Black Sabbath oder ACDC oder die Scorpions.

18:08 Und dann hast du gesagt, Boah, das Plattencover sieht aber interessant aus und dann hat der das im Plattenladen sogar aufgelegt und konnte dir, das war eigentlich auch am Anfang sozusagen das lebende Rockhart oder der lebende Metal Hammer, weil der Typ hinter dem Tresen sich total gut auskannte und hat dann. So wie jetzt bei Spotify.

18:31 Gesagt, Boah, wenn du das jetzt super findest, das war so mit Venom Sabine, dann könnte dir auch Prozess gefallen und nimmt das oder Bashery und das dann vorgespielt und dann hast du dir die Cover angeguckt und hast gesagt Boah welches Cover, das gefällt mir da von der Musik, das Cover gefällt mir und dann hast du gezählt wieviel Mark hast du noch in der Tasche um die Platte zu kaufen und im optimalen Fall bist du mit 23 Kumpels. Da gewesen und dann hat jeder eine gekauft, so dass wir die dann untereinander tauschen konnten und uns auf Kassette überspielt haben und es war einfach dieses die Platte da rausziehen, das Cover angucken, dann waren wenn wir Glück man Glück hatte waren die Texte

19:12 schon auf den Plattenhüllen abgedruckt und dann hast du so ganz intensiv. In die Songs reingehört und hast dann so Boah, das Solo ist aber interessant. Boah, wie hat er das denn gemacht? Und dann hast du die Nadel genommen und hast du ein bisschen die Rillen wieder zurück, um dir das noch mal anzuhören und das ist auch etwas, was mir so bei Spotify fehlt, also dieses dann so zurückspulen oder dass die Menschen sich die Zeit nehmen, mal den ganzen Song zu hören.

19:42 Also das zu genießen. Und du hast halt die Bilder der der Band aufgesogen, da waren oft war ein großes Bild meistens hinten auf dem Cover und aber da wo die Texte waren, auf der anderen Seite waren dann ganz viele kleine Bilder und dann hast du dir die angeguckt und und dir Gedanken gemacht, ja wie könnten die sein und und ja, also das waren so, das war ein Erlebnis, das war wirklich Emotion, das war so ein Erarbeiten und. Du hast das dann auch ein paar Tage lang diese Platte gehört und immer wieder was Neues entdeckt und bis manchmal hast 2 Tage gebraucht um A und b Seite, weil du die a Seite dir zehnmal angehört hast, weil die Songs so toll waren und dann umgedreht. Das war wieso ein Kult diese

20:30 Platte zu nehmen auf den Plattenspieler umzudrehen um die nächsten Songs zu hören, ja. Und das ist ein Erlebnis, was so für mich so tief im Herzen ist, dass ich also weißt du, jede, jede Generation braucht ja ihre Sache und sonst würde es in der Welt ja auch nicht weitergehen. Aber ich bin froh, dass ich die Generation sein durfte, wo wir halt noch Platten umgedreht haben. Ich habe vielleicht.

20:59 Mich genauso erlebt, aber eben mit der CD. Also ich bin 92 reingekommen und da war einfach schon so der Siegeszug der CD im Gange, aber wir hatten damals in meiner Heimat Hamm auch noch so einen lokalen Platten und CD laden und die hatten durchaus einen Schwerpunkt auf auf Rock und Metal, also eben auch so die die Verkäufer, die sich dann wirklich gut auskannten und die auch ein paar Tipps gegeben haben, so wie Sabine das eben beschrieben hat.

21:24 Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich irgendwie kannte, ich noch gar nicht, aber damals. Habe ich irgendwie eine CD von Savertage da aus dem Stapel gezogen und der Typ sagte sofort alle kaufen, alle kaufen, wirst du nicht bereuen und er hat total recht gehabt und das was ich jetzt heute noch erlebe ist, dass ich mich zwingen muss und ich zwinge mich mittlerweile aber auch gerne, also so auch so wie Sabine das beschrieben hat, wieder mal ganze Platten von vorne bis hinten durch hören, also das was Sabina gerade mit mit den Vinylplatten beschrieben habe, das habe ich mit den CD s gehabt. Zum Beispiel damals so was wie die Linguamortis von Rage, so die erste Platte mit Orchester, die habe ich nicht 2 Wochen, die habe ich wirklich 6 oder 8

22:06 Wochen am Stück Durchgehört, immer wieder, immer wieder oder damals von Ferion, die die Sally also da sind so Dinge, die habe ich Monate am Stück immer wieder die gleiche CD gehört, weil mich das so fasziniert hat und. Und das macht natürlich was mit dir und Spotify. Mit schnell mal skippen und hier noch eine Empfehlung bringt dich ja eigentlich weg davon und ich merke mittlerweile, dass wenn jetzt zum Beispiel gestern oder vorgestern ist, ja die neue Platte von Ghost rausgekommen, dass ich sage, jetzt zwing dich aber auch wirklich erstmal die dreimal durchzuhören, auch wenn dir vielleicht nicht jeder Song gefällt, weil man erarbeitet sich ja auch so eine Platte und die wächst ja dann auch an einem und finde ich schon wichtig,

22:50 dass man das weiterhin kultiviert. Wo wir gerade beim Thema Ghost sind, das ist, glaube ich ein Thema Metal und das würde mich mal bei Sabina interessieren. So ein bisschen dieses gatekeeping Phänomen so, das ist ja Ghost, habe ich, glaube ich, das allererste Mal vor 1112 Jahren in einem relativ kleinen Club in Berlin gesehen und eine andere Band, die jetzt, glaube ich, sehr, sehr groß geworden ist, die ich viele, viele Jahre gehört habe und mir überhaupt mal gewünscht habe, dass die. Nach Deutschland kommt es Sleep Token, die ja glaub ich letztes Jahr öfter gehört wurden, auf Spotify als Metallica und die ja jetzt riesengroß sind und ich merk immer bei mir so, wenn die so ganz groß wären hab ich immer

23:26 das Gefühl das ist nicht mehr so ganz meins. Ich gönn denen einerseits irgendwie diesen riesen Erfolg, aber irgendwie war es auch irgendwie cool vorher wenn man so ne kleine Gemeinschaft war von Leuten die ganz exklusiv diese Musik kennen und jetzt würde mich mal bei Dir interessieren Sabina. Kennst du dieses Phänomen auch und wie sieht man das aber auch, selbst wenn man selbst aktiv Musik macht? Ich kenne das Phänomen aber gar nicht so so stark bei mir, weil wenn ich eine Band mochte und die Musik habe ich denen das wirklich auch sehr gegönnt, wenn sie größer geworden sind, solange sie sich natürlich auch treu bleiben. Also ich glaube, das ist so ein wichtiger Part, also ich sage jetzt mal Ozzy Osborne.

24:12 Der ist, der ist sich mit seiner Musik und seiner Stimme treu geblieben. So empfinde ich das, und das waren auch gut. Ich mochte halt auch Bands wie Venom oder Process, die ja auch einfach nie so riesengroß geworden sind und es aber dann auch wie Venom auch heute noch gibt, wenn die jetzt gesplittet sind und 2 Venoms gibt, aber.

24:38 Dass diese Ehrlichkeit, also dass das Authentische, das ist mir immer wichtig und freue mich natürlich, wenn jemand größer wird. Und es ist abgefahrener weise, mir bei Holy Moses, wenn wir das mal reinnehmen, dabei auch schon vorgekommen, dass Leute gesagt haben, so was, ihr spielt in Wacken, dann seid ihr für mich jetzt raus.

25:04 So, ja so ohne zu schauen, dass wir halt genauso auch kleine Shows spielen und froh sind, wenn ein Club voll ist und dass also, dass man dann als Musiker abgewertet wird, wenn man auf einem Festival spielt, wo jemand, was jemand anders nicht mag, wo ich gesagt habe, ja, dann komm doch, wenn wir nächste Woche irgendwo im Club in Nürnberg spielen oder so, also dass das so eine so eine Pauschalabwertung ist.

25:32 Das ist aber auch. Wo man dann irgendwann drüber steht und sagt, Hey, ich weiß ja, und das ist, glaube ich, das wichtige, Ich bin ich geblieben in der Musik, das ist ja auch im Buch drin, dass zum Beispiel, als wir damals als erste Trashband in Deutschland einen Deal bei WEA bei Warner Brothers bekommen haben, dass auch Leute sich abgewandt haben und haben gesagt, jetzt kommerzialisieren die Sicht, und jetzt sind die beim Matcha und. Ja, und dann, als wir dann da weg sind, dann war genau das andere das und da, da hast Du gesagt, Siehste, haben wir ja ihnen auch gleich gesagt, und die, die, die sind wieder gekippt worden, weil sie nicht genug verkauft haben und also das ist so, als Musiker, glaube

26:18 ich, musst du halt lernen, dass das zu verarbeiten in dir, dass es halt je mehr du in der Öffentlichkeit stehst, natürlich auch von außen und das war auch schon vor Facebook, also möglicherweise gedisst wirst. Und wenn du aber, und das wusste ich immer bei mir zu mir stehe und weiß, was ich da mache, dann kann ich auch ja meinen Rücken gerade machen und mich erden und sagen, Hey, ich weiß aber, dass ich mir treu geblieben bin, und das ist so wichtig. Was mich interessieren würde, ihr habt das beide auch im Buch drin, also Anekdoten mit persönlichen Begegnungen. Jetzt warst du ja Sabine auch als Journalistin 4 im Musikbereich unterwegs und die Anekdote, die ich meine, war eure Tour mit Secret reich, dass

27:05 ihr so ein bisschen, ja, ich würde es schon fast als Mobbing bezeichnen oder da irgendwie schikaniert wurde, ist es dann sowas oder so Musik, die du danach eigentlich noch hören kannst? Oder ist es dann, wenn du persönlich negative Erfahrungen mit Musikern oder Bands gemacht hast, dann. Dass die auch für dich gestorben sind, selbst wenn du die vorher gerne gehört hast.

27:25 Das ist eine gute Frage. Das war meine Ernte Tour schon, dass ich, obwohl ich die, also ich kannte, die Band vorher nicht und habe sie dann auf der Tour kennengelernt und mich mochte die Musik, und dann fingen diese Quälereien an und. Und dann konnte ich es erstmal auch wirklich nicht mehr ertragen, bis natürlich Jahre später, also immer Stück für Stück, also wir uns gegenseitig dann ausgesprochen haben, erkannt haben, was das Musikbusiness mit uns gemacht hat, dass halt die im Endeffekt in einer genauso hilflosen Situation waren wie wir, dadurch, dass ihnen was anderes versprochen worden ist, was anderes erzählt worden ist.

28:11 Dass beide Bands andere Verträge bekommen haben, wo jeder als Headliner benannt worden ist. Und uns war das eigentlich egal. Mir war das Wort Headliner nie wichtig, es ging einfach nur darum. Ich bin immer so ein Gerechtigkeitsmensch und ich fand das total blöd, dass der eine längeren Soundcheck oder die T Shirt Preise bestimmt werden und dass wer hat wieviel Kästen Bier so dass.

28:38 Wir haben Liebster gesagt, komm alles hier in einen Raum und das ist für alle da so, da habe ich ja gemerkt, dass aber auch die die US Bands halt schon auf einem anderen Weg, also schon auf einem höheren Niveau waren als wir, weil wir das alles noch nicht erlebt hatten und schon mehr in so Abhängigkeiten von Menschen waren und das dann auch mitgenommen haben und dass das so, ich sag mal wie in so einer Hypnose auch so.

29:03 Also wissen übertragen wird, wie man sich zu benehmen hat und dass es so einen Headliner gibt. Und wenn man dann wiederum Jahre später wieder auf Festival zusammen spielt und ja fast 40 Jahre später dachte Wort, Wir haben mit Second Quike jetzt oft zusammen gespielt, auch auf der Abschlusstournee von Holy Moses und auch Jahre davor, wo wir uns in den Arm nehmen und uns freuen, uns zu sehen und wissen natürlich über das, was damals war. Und damit beide Seiten totalen Frieden geschlossen haben und auch gemerkt haben, es war das Musikbusiness. Es waren Menschen, denen jeder von uns vertraut hat und die auch die Bands gegeneinander im Endeffekt aufgebracht haben. Ja und wo man dann denkt, so,

29:48 Boah, krass, dass das gemacht worden ist, um Erfolge zu machen. Wo du schon von Abschlusstournee redest, wie wahrscheinlich ist es, dass es wirklich. Eine komplette Abschiedstournee für immer war, gerade wenn man so Bands wie Rolling Stones, Black Sabbath und Kiss und weitere anguckt, die wahrscheinlich schon 10 Abschiedstourneen gemacht haben und immer wieder kommen.

30:11 Ich glaube, das letzte Beispiel, was mir sehr präsent auch ist, ist Slayer, ich hatte vor kurzem mitbekommen, dass die ja doch auf einmal wieder spielen und das habe ich gar nicht mitbekommen, dass es der Fall ist. Daher wie wahrscheinlich ist es, dass man dich doch noch mal sehen kann, live? Also du hast gerade was ganz extrem. Wichtiges gesagt, du hast gerade Bands wie Slayer, Kiss, Deep Purple und was alles genannt und da war ein Holyboes nie. Also der Ehre, dass du das oft mit den gleichen Bands gerade vergleichst.

30:44 Also mit diesen Bands vergleichst. Nein, das ist ganz sicher. Also man wird mich immer wieder mal auf der Bühne sehen, ich habe viele Freunde in der Szene, die irgendwo spielen und sagen, singst du einen Song mal mit und es macht Freude, dann. Das habe ich auch letztes Jahr in Wacken gemacht. Dass ich bei Tankert kurz mit auf die Bühne bin für 30 Sekunden und einen Performance gesungen habe, aber mit Holy Moses, das kann ich sagen, es wird nicht das Layer Phänomen passieren und auch nicht das Kiss oder sonst irgendwas Phänomen.

31:16 Ach, für ein paar Millionen. Ich glaube nicht, dass jemand uns ein paar Millionen geben würde. Gab es aber Momente oder rückblickend betrachtet so den Wunsch und den Traum, dass Holy Moses vielleicht mal so groß wären und bedeutend wie Slayer zum Beispiel? Ich denke mal zu dem Zeitpunkt, als wir beispielsweise 1987 das erste Mal mit DRI und Holy Terra in der Markthalle in Hamburg gespielt haben. Man hat früher immer gesagt, Wenn du einmal in der Markthalle in Hamburg gespielt hast, dann bist du groß, weil. Nur 2 Jahre vorher haben Metallica da gespielt, vor 150 Leuten.

31:59 Das gibt ja diese tolle Geschichte, wo sie keiner kannte, innerlich hat man, habe ich mich immer so gefühlt, dass das, was wir mit Holy Moses erreicht haben, weit über jede Vision, die ich je hatte mit dieser Band, die haben wir überschritten, also auf einem Wacken Open Air, vor 100000 Leuten in Korea. Auf dem Festival im Busan, da waren auch 150000 Leute oder sowas.

32:29 Also in dem Augenblick ist eigentlich das, was ich aufgesaugt habe, und damit bin ich total glücklich und ich weiß, dass wenn wir eine Größenordnung wie beispielsweise Slayer erreicht hätten, dass ich das Leben, was ich geführt habe und was ich heute führe. Gar nicht führen könnte und auch gar nicht da wäre, wo ich jetzt bin.

32:56 Ich hätte wahrscheinlich nie dieses Buch geschrieben mit Nico zusammen, ich hätte wahrscheinlich nicht hier 5 Minuten zu Fuß entfernt meine Pferde stehen, weil ich das gar nicht machen könnte. Ja, ich könnte mich gar nicht monatelang von meinen Pferden und meinen Hunden trennen und die mein Leben begleitet haben und.

33:18 Ich habe es auch nie aufgegeben, also so, dass ich wirklich habe, nur eine ganz kurze Zeit mal, wo ich nicht so viele Nebenjobs gemacht habe, mit neben der Musik, aber ich habe immer was zusätzliches gemacht und das hat natürlich auch die Band in irgendeiner Form würde ich sagen, auch zurückgehalten.

33:38 Also es waren auch andere in der Band, die nicht nur die Musik gemacht haben, und es war, glaube ich, in diesem Leben auch überhaupt nicht bestimmt für mich. In dieser Größenordnung zu sein, weil wer weiß, was dann mit mir passiert wäre. Du hast auch immer gesagt, dass du dich irgendwie doch eher so ein bisschen als Underground.

33:57 Man schießt auch in der Verbindung mit Wacken, also in dem Buch schreiben wir, dass du gemerkt hast, als als Wacken richtig, richtig groß wurde, dass du irgendwann auch diese Energie des jetzt muss ich so langsam hier raus, das ist schon schon spannend. Im Buch habt ihr eh. Sogar Elemente. Und in unserem Buch ist es, glaube ich sogar schwarz gedruckt, anstatt auf weißem Papier. Oder ist das Schwarz gedruckt mit psychologischen Fakten und auch so Fragen zum selber nachdenken und so zum Nachwirken?

34:27 Wie seid ihr denn auf die Idee gekommen das da mit reinzubringen? Ich glaube, die Idee war relativ früh da. Also wir haben uns ja. Da gibt es ein schönes Foto von, das ziert jetzt die die Rückseite von dem Buch auf Wacken 2023 schauen wir uns sozusagen tief in die Augen. Ich glaube, du hast irgendwie ein Bier in der Hand oder was? Und ich eine Flasche Riesling genau, und da ist die Idee zum ersten Mal entstanden, dann war ich auf dem Abschlusskonzert natürlich dabei, also im Dezember 23 und irgendwann Ende Januar haben wir uns zum ersten Mal getroffen und dann? Waren glaube ich überhaupt nicht produktiv, weil wir die ganze Zeit versucht haben, irgendwie Namen zu finden für das Buch an Chef zu schreiben.

35:16 Aber ich glaube, spätestens so, also wir haben uns immer so im Schnitt so alle 34 Wochen, haben wir uns bei Sabine getroffen, um dann zu arbeiten, ich glaube relativ schnell so in der zweiten Schreibsitzung ist uns der Gedanke gekommen, wir wollen das eigentlich mit reinbringen und das liegt. Daran, dass wir beide im weitesten Sinne mit Menschen als Begleiter arbeiten, also Sabina eher auf der psychotherapeutischen Ebene. Und ich komme aus dieser Coachingecke, und wir haben, weil das auch anstrengend ist, mit der Hypnose, also du kannst nicht irgendwie 56 Stunden am Stück in Hypnose sein, das das geht nicht.

35:57 Wir haben vorher und und zwischendurch aber auch immer einfach ganz viel gequatscht. Also Sabina ist ja gleich eine Rauchen gegangen, mal kurz mit dem Hund raus und in der Zeit haben wir dann über Gott und die Welt geredet und natürlich auch über unsere Arbeit und sind dann immer wieder auf den Trichter gekommen, dass wir, auch wenn wir möglicherweise so auf der Oberfläche ganz, ganz unterschiedliche Ansätze haben, also Sabina eben die Arbeit mit den Pferden oder diese schamanischen Elemente. Und und ich dann eher so ein bisschen aus der klassisch psychologisch wissenschaftlichen Ecke, dass wir trotzdem eigentlich sehr, sehr regelmäßig das Gleiche mit unseren Klienten machen.

36:34 Es hat vielleicht nur andere Namen und vielleicht hat jemand alles drüber geschrieben und dann kam eben irgendwann die Idee, naja, wenn uns das beiden doch auch so wichtig ist, neben der Metal Musik, warum bringen wir das nicht mit rein und? Wenn es bei Sabina in ihrer Lebensgeschichte immer wieder um diesen Weg geht, oder wie finde ich überhaupt meinen Weg?

36:55 Wie finde ich meine Stimme, wie finde ich meinen Platz in der Band, wie finde ich meinen Platz in der Szene, wie finde ich meinen Platz im Leben, warum sollen wir das nicht so als kleines Schwankerl mit reinnehmen und. Irgendwann ist dann so die Zuversicht gewachsen, dass wir das machen wollen. Es ist auch relativ spannend, weil die ganzen Übungsteile, die haben wir wirklich erst zum Schluss aufgeschrieben, also in den letzten 2 Sitzungen, und ich hatte dann die spannende Aufgabe, quasi jeweils den richtigen Platz dafür nachträglich im Buch zu finden, aber ich glaube, das hat ganz gut funktioniert.

37:32 Bei Sabine hatte ich so ein bisschen das Gefühl, in deinem Lebenslauf oder rückblickend auf deine Geschichte, dass du sehr viel. Mit dem Bauch entschieden hast statt mit dem Kopf. Wie schwer ist dir das überhaupt gefallen, sich komplett nach dem Bauch zu richten oder sehe ich das falsch? Ja, gute Frage.

37:52 Ich glaube, das ist beides. Bei mir kommt immer erst eine Intuition und. Wenn ich es dann mit dem Kopf durchdenke, habe ich oftmals dann aus meiner Sicht heute, wenn ich den Kopf zu sehr eingeschaltet habe, er Fehler gemacht. Wobei man sagt ja nicht Fehler sondern Erfahrungen und das aber meine Intuition oftmals schon gesagt habe, nee macht es nicht und der Kopf dann hin und her und ich habe es doch gemacht. Und ich mehr und mehr in meinem Leben der Intuition mehr gefolgt bin.

38:38 Ja, und das ist ja auch das so der Untertitel von dem Buch zur Hölle mit den Selbstzweifeln, das heißt, mein Intuition hat mir eigentlich eine Richtung gegeben, eine Vision, und der Kopf hat dann diese Selbstzweifel, also ich nenne es gerne auch die Widersacherkräfte eingeschaltet und. Und heute sage ich okay ist es gut, wenn diese Widersacherkraft auftaucht, aber ich darf ihr dankbar sein, dass sie sich gerade meldet und darf sie aber in erlöster Form wieder integrieren und sage danke, dass du kurz da warst.

39:15 Ich gehe da noch mal rein und entscheide dann über meine Wesensglieder denken, fühlen, wollen und handeln, dass ich die Zusammenbringe. Ja, in der modernen Psychologie nennt man es auch das innere Team. Ja und? Oder man spricht auch von den Archetypen. Ja, was ist eigentlich, was brauche ich gerade ne, brauche ich gerade zum Beispiel wirklich mehr die Visionärin und dann die Tänzerin als Archetypen, die mehr Leichtigkeit reinbringt, aber auch vielleicht die Kriegerin, die Amazone um da was durchzusetzen und von der Erdung aber her, die die Architektin und die Maumeisterin, die dann in das Handeln geht und. Wenn man die in eine gute Harmonie bringt, dann kann man auch aus den Selbstzweifeln

40:01 rauskommen und und auch gucken. Manchmal ist es, wir Menschen sind ja denkende Wesen, das heißt, der Kopf darf rein, aber der Kopf darf nicht als Widersacherkraft kommen, um dann alle Visionen und das Handeln auf einmal zu zerstören, und ich glaube, es ist halt eine ganz große Lebensaufgabe gewesen für mich bis heute. Das für mich zu sortieren und heute so langsam kann ich das alles benennen und deshalb haben wir auch diese Übungen reingebracht, dass halt wir, weil ich denke mal, es werden junge Menschen lesen und alte Metal Fans und auch vielleicht Leute aus, die halt einfach.

40:41 In in die eigene psychische Entwicklung gehen wollen und dass man so Hinweise gibt, dass das Halt sortiert werden darf. Also, und dass wir denken dürfen, aber dadurch darf unser Handeln und unsere Visionen nicht kaputt gemacht werden, das muss immer in einer guten Mischung sein, und dann können wir auch die Selbstzweifel zur Hölle schicken.

41:04 Glaubst du denn, Nico? Das ist wirklich der. Ich stelle mir jetzt gerade so diesen typischen Mettler in der Kutte vor mit seinem Bier und das. Der geht zum Konzert und trinkt da ein bisschen paar mehr Bier und brüllt rum und alles auf dem Konzert. Und dass es eigentlich normal werden sollte im Metal, dass auch solche Typen zu Hause vielleicht das Buch von euch lesen und einfach sich mal gewisse Fragen stellen und selbst sich reflektieren und eben, dass es nicht diese ja, wie man sich das ja mal vorstellt, diese harten Typen sind, die Bier trinken und Metal hören und rumbrüllen, dass die sozusagen ja eh Männer aus Stahl, die haben halt keine Gefühle und brauchen da nicht drüber nachdenken.

41:40 Dass es auch vielleicht so eine Sache ist, die sich bessert, gerade auch in der Metal Szene und wo man schauen kann, dass es auch zukünftig besser wird, dass es dann nicht mehr so so eine Art Framing ist. So von wegen. Naja, gerade Metal, die, die brauchen ja dann nicht irgendwie weinen oder traurig sein oder über Dinge nachdenken.

41:56 Weißt du wie ich das meine? Ich glaube, dass ich das verstehe. 2 Dinge, dazu das erste, und das schreibe ich ja auch, ja bewusst im Vorwort. Wenn man jetzt an dem Teil überhaupt nicht interessiert ist, dann kann man den ja auch einfach überblättern. Dann hast du halt 30 von 250 Seiten nicht gelesen, aber hast das Wesentliche von Sabinas Leben wahrgenommen, also herzliche Einladung, wenn das gar nichts für dich ist, dann das sind ja die schwarzen Seiten, dann überblätterst du halt die schwarzen Seiten und liest nur die die schönen weißen Seiten ist nur das erste und das andere ist ohne dir jetzt. Widersprechen zu wollen.

42:37 Aber wenn ich mal wirklich auf die Zahlen, Daten, Fakten schaue, wir haben ja schon mal zusammen einen Podcast aufgenommen, ich habe ja dieses Buch Hard Heavy und Happy Heavy Metal und die Kunst des guten Lebens geschrieben und dafür dank freundlicher Hilfe aus dem Wacken Universum 6000 Metal Fans online befragen dürfen. Ich bin ja von Haus aus Psychologe, arbeiten ja viel mit Fragebögen um bestimmte Dinge vom Menschen zu erfassen. Und habe auch ganz viel Drumherum recherchiert. Also es gibt jetzt nicht wahnsinnig viel psychologische Forschung zum Wesen des Metallers, aber ein bisschen was ist schon draußen, und dieses, dieses Klischee, dass der Metaller als solcher vielleicht eher so ein bisschen unterbelichtet ist und eher

43:23 rumgrüllt und Bier saufen will. Das ist vermutlich eher schon ein bisschen veraltet. Und zwar ist es ganz spannend. Es gibt eine Studie, die sich eben mit Metal Fans auseinandersetzt im Vergleich zu dem Normalo Coldplay, Helene Fischer Hörer, und da wird untersucht, eine Persönlichkeitsfacette, die ist also relativ stabil und das kann man messen und die heißt Need for Cognition auf Englisch, also quasi der. Der Wunsch, der Drang danach nachzudenken, Dinge zu durchdenken.

43:56 Wenn du so das ist wie immer eine Gauß Kurve, also die meisten Leute sind so normal in der Mitte und dann gibt es eben High Need for Cognition und Low Need for Cognition und der Metal Fan als solcher im Mittel, also als Population ist eher high Need for cognition, das heißt es sind eher Leute die in.

44:17 Dinge gerne mal durchdenken, Dinge auch von verschiedenen Seiten betrachten, sich sich eine eigene Meinung bilden wollen und von daher würde ich vermuten, dass viele Metal Fans erst auch mal ein Stück weit Lust haben, sich selbst und ihr Leben zu reflektieren und eben nicht sagen, das ist bäh und ich spüle das jetzt mit noch einem Bier herunter.

44:41 Also ich bin ja eigentlich ganz zuversichtlich. Dass das viele Menschen aus der Szene so als extra zu der Biografie noch abholen wird. Wo wir schon beim Thema Biografie sind, könntest du dir denn auch vorstellen, in Zukunft noch weitere Biografien zu schreiben? Ich weiß, dass dieses Jahr von maleficon Creator glaube ich noch ein Buch rauskommt, aber dass du auch sagst, naja, da gibt es ja noch so viele weitere Bands und spannende Persönlichkeiten, dass du das in Zukunft öfter machen könntest.

45:09 Ja, ich. Ich glaube, da musst du jetzt aufpassen, dass du dann nicht in so ein Fan Ding reinkommst. Also bei Sabina habe ich relativ schnell ja gesagt. Zum einen, weil ich gemerkt habe, dass es persönlich unheimlich schnell klick gemacht hat, so auf der menschlichen Ebene, aber auch, weil ich jetzt nie irgendwie so ein riesengroßer Holy Moses Fan war. Also ich sage im Nachwort zum Buch, so, jetzt bin ich Holy Moses Fan und ich bin bin auch Sabina Fan geworden. Aber eben durch die gemeinsame Arbeit und vorher. Ich wusste natürlich, dass es Sabina gibt und hatte auch ein bisschen was gelesen, aber ich kannte vieles gar nicht so in der Tiefe und dann kannst du natürlich viel Unvoreingenommener an so eine

45:55 Arbeit herangehen. Also ich glaube, wenn du jetzt ein riesen Fan von jemandem bist und dann noch die Biografie schreiben zu wollen, das geht vielleicht sogar gar nicht gut. Das andere, was jetzt noch hinzukommt. Und so sind übrigens dann auch bei Hard Heavy und happy, da sind auch 8 Interviews drin, zum Teil sehr ausführliche Interviews. Ich habe aber ausschließlich da auch. Also Sabina ist ja auch mit einem Interview in dem Buch drin, so haben wir uns, glaube ich ursprünglich kennengelernt, ich habe ganz bewusst nach Menschen gesucht, die neben dem Metal leben einfach noch mindestens eine andere spannende Geschichte zu erzählen haben, so wie damals Thomas Gurath von Debortery mit seinen.

46:35 Zensur, Eskapa, der ist ja aus dem Lehramtsberuf rausgedrängt worden, weil weil auf einmal rausgekommen ist, der Macht in seiner Freizeit Death Metal und hat ein bisschen Kunstblut im Gesicht. Und auf einmal durfte er nicht mehr Lehrer werden in Stuttgart. Also diese diese Geschichten neben dem Metal, die faszinieren mich eigentlich fast noch mehr und. Natürlich würden mir jetzt eine oder 2 Künstler einfallen, wo ich sage, na ja, wenn die mich jetzt fragen und n bisschen Geld mitbringen wär schon geil, aber ich glaube ich hätte gar keine Lust so ne ganz klassische, ich sag mal so. Guck mal, hier sind wir auf Tour und da ist was passiert und da habe ich mit Lemmy einen gesoffen und also diese Elemente haben wir bei Sabina ja auch mit

47:19 drin, aber das ist eben nur ein Element von von ganz vielen anderen Dingen, die mich mindestens genauso faszinieren und so eine ganz reinrassige, Verzeihung, ich sag jetzt mal Nutten und Koks Biografie und und Konzerte, ich weiß gar nicht, ob ich da so Bock drauf hätte, deswegen im Augenblick habe ich für mich das Thema erstmal abgeschlossen.

47:39 Wenn jetzt doch jemand anruft, dann höre ich natürlich erstmal zu. Hast du denn beim Buchprozess was Neues über dich selbst lernen können, Sabine? Wow, was eine Frage. Ich fand es interessant dadurch, dass ich ja meine Geschichte unter Hypnose unter Selbsthypnose dem Nico erzählt habe. Welche Dinge mein Unterbewusstsein herausgegeben hat, die ich eigentlich nicht erzählen wollte, und wir dann aber gemerkt haben, dass sie scheinbar für die Story doch wichtig waren, weil sie für den nächsten Schritt in meinem Leben eine Bedeutung hatten und dass also dabei auch Dinge hochgekommen sind. Wir hatten so Situationen, wo ich was erzählt habe und. Dann hat mir Nico immer das, was er so mitgeschrieben hat und es ganz Script.

48:41 Und dann hat er das mir rübergeschickt und ich dann gesagt, das habe ich erzählt, ja, also dass da Sachen waren, die verborgen waren und ich auch, ob das jetzt Zeiten, Örtlichkeiten, dass ich verwundert war, was rausgekommen ist unter Hypnose, und ja, das war ein abgefahrener Prozess, einfach. Na spannend, wie kann ich mir das eigentlich mit dieser Hypnose vorstellen?

49:15 Ich habe damit eigentlich noch nie so richtig was zu tun habe, ich kenne immer nur dieses, dass einer irgendwie so ein Pendel hat oder irgendwie so eine Uhr und dann wird geschnipst und dann ist die Person wieso ein Trance, wie sah das bei euch im Buchprozess aus oder was kann ich mir da drunter vorstellen oder auch die Leute die uns zuhören.

49:32 Also ich habe in meiner Praxis, wo ich auch meine Patienten hinlege, ist ein Stuhl, ein elektrischer Stuhl, den kann man schön zurückfahren. Kuschelt man sich noch unter eine Decke und klar, wenn Patienten da sind, gebe ich die in die Einleitung, das heißt überatmung, Erdung und durch meine Stimme kann ich die in einen Zustand bringen, den du auch kennst, nämlich. Wenn du in deinem Bett liegst und einschläfst und du kennst diese Phase, wo du noch Sachen mitbekommst und du hast ja auch, wie du eben gesagt hast, Kinder, das heißt, dann hört man noch irgendwas und manchmal ist es ja auch so. Man denkt, ich hätte doch mal vorher auf die Toilette gehen sollen, jetzt bin ich zu müde, aus dem Bett rauszugehen, ja und so, und dann kommt ja dieser,

50:20 dieser Moment, diese Phase im Kopf, wo man wo einem vielleicht auch noch einfällt, morgen muss ich aber daran denken und. Und das ach Mensch, dem habe ich noch keine E Mail geschickt. Ja, solche Sachen und das ist genau diese Phase, die für den hypnotischen Zustand so wichtig ist. Und den kann man einleiten und den kann man bei sich selbst einleiten, wenn man da drin geübt ist, so dass ich mich mit Atmung einfach in eine andere Welt reinbringe, in mein tiefes innere und. Dann einfach was ich sehe.

50:56 Natürlich haben wir im Schreibprozess, dass es klar war, dass wir gesagt haben, okay, jetzt nehmen wir die Phase, was ist 1987 passiert, was ist zu dem Zeitpunkt und dann mit dem Stichwort, und das war auch das Nico mit mir in der Hypnose reden konnte, das heißt, er hat auch nachgefragt, ich habe was gesagt und durch und bin dadurch aber immer tiefer und tiefer gegangen. In in meinem Inneren selbst.

51:25 Und Nico hat halt auch eine Stimme, die dafür sehr geeignet ist. Das heißt, wir hören ja hier Nicos Stimme auch die ist ruhig die ne, er kann die Stimme auch in verschiedene Stimmlagen bringen und er hat es halt auch so gemacht, dass diese Stimme. Auch in der tiefen Hypnose zu mir durchgedrungen ist und er Nachfragen stellen konnte und die durch die Stimmlage mich auch noch tiefer gebracht haben und dadurch Sachen aus dem tieferen Unterbewusstsein hervorgeholt haben. Vielleicht einmal noch so, als als Erklärung für die Leute, die das gar nicht kennen.

52:01 Hypnose ist kein grundsätzlich anderer Zustand als als das Wachsein einer. Ich habe auch eine, also ich habe nie so eine so eine mehrjährige Ausbildung gemacht, aber ich habe unglaublich viele Coaching Ausbildungen absolviert in meiner Zeit und ich habe einfach mal auch ein paar Wochenenden so Hypnotherapie mitgenommen.

52:19 Und einer der Ausbilder sagte, Wir sind den ganzen Tag in Hypnose, nur die Tiefe variiert. Also du bist ja immer auf irgendetwas sehr stark fokussiert und blendest etwas anderes aus, anders könnten wir ja gar nicht funktionieren und Hypnose oder Trance ist jetzt erstmal nichts weiteres als eine sehr starke Fokussierung auf dein Inneres erleben und das kannst du eben durch Atmung oder durch bestimmte Suggestionen induzieren. Bei anderen oder auch bei dir selber. Das ist also wie gesagt gar nicht so schwierig, die Frage ist eher.

52:48 Was macht man mit den Leuten, wenn sie dann unten sind? Und das Spannende ist dadurch, dass die die Leute eben so sehr stark auf ihre eigenen inneren Bilder fokussiert sind, sind sie dann doch ein Stück weit entrückt. Das heißt, du kannst nicht eine ganz normale Unterhaltung mit dem Menschen führen, so wie man sich normalerweise unterhalten müsste, sondern du siehst ja auch nicht, wo die Person gerade unterwegs ist, in welchen Filmen, was erlebt sie gerade?

53:17 Und deswegen ist eine Kunst einfach sehr behutsam darauf zu achten, was passiert, gerade bei der Körpersprache, was passiert also, du kannst an der Körpersprache und auch zum Teil an der Mimik, so an kleinen Zuckungen im Auge oder an den Lippen kannst du relativ gut erkennen, ob da gerade ganz viel in der Innenwelt passiert oder ob es gerade ein bisschen ruhiger ist. Du musst zum Beispiel sehr genau timen, wann du eine Frage stellst oder ob du überhaupt irgendwelche Fragen stellst, weil du.

53:47 Im Gegensatz zu dem, was man häufig so auf der Bühne sieht. Bühnenhypnose ist einfach, die meisten Leute wollen sich einfach auf der Bühne zum Affen machen, das hat mit echter Hypnose ganz wenig zu tun, das ist eigentlich ein sehr fragiler Zustand, das heißt, wenn du irgendwie eine doofe Frage stellst oder wenn du, wenn du was nachfragst und die Person ist in ihrer inneren Welt, aber schon bei einer ganz anderen Geschichte, dann macht es plopp und.

54:13 Und dann macht die Person die Augen auf und ist raus. Also es ist eigentlich ein ganz fragiler Zustand und die Kunst ist so nah an der Person zu bleiben, über Körpersprache, über Atmung, dass sie sich erstmal gut und sicher fühlt und dass dieser Prozess aber auch immer weitergeht, und das führt dann dazu, dass du manchmal eben auch 23 Minuten einfach daneben sitzt und nur versuchst, so im gleichen Rhythmus wie die Person zu atmen, das ist immer sehr hilfreich und.

54:44 Um dann irgendwann den richtigen Punkt zu erwischen. So, jetzt kann ich mal wieder eine Frage stellen und das war immer ganz süß, sie hat ja da so gelegen und zwischendurch ist immer so ganz viel mit den Händen passiert, dann irgendwie überkreuzt und auf einmal ein Herzchen und dann sind die Hände auf der Brust und es war eine ganz faszinierende und tatsächlich aber auch eine sehr delikate Form von Arbeit, also ich glaube, ohne mir die jetzt irgendwie auf die Schulter klopfen zu wollen, aber das hätten so viele andere Leute auch gar nicht. Machen können, wenn sie nicht selbst auch ein bisschen Hypnoseerfahrung gehabt hätten.

55:19 Wie kommt es, dass ihr euch für diese Form des Interviews entschieden habt und nicht ganz klassisch? Ihr sitzt euch gegenüber und unterhaltet euch. Ich glaube, Sabine hat das einfach schon in der ersten oder spätestens in der zweiten Sitzung einfach vorgeschlagen und. Hat für mich sofort intuitiv Sinn gemacht, weil sie war ja zu dem Zeitpunkt dann schon 60 Jahre alt. Und wenn du 60 bist und dich noch an Dinge erinnern willst, wo du 6 oder 3 Jahre alt warst, dafür sind hypnotische Zustände einfach sehr viel besser geeignet als so ein ganz normaler Wachzustand.

55:56 Was du natürlich wirklich machen musst ist, ich sag mal Hypnose ist vielleicht so ein bisschen auch wie Chat GPT, also es kann natürlich auch sein, dass die Dinge hinzu erfunden werden und. Die, die sogar nicht passiert sind. Und deswegen haben wir so zwischen oder nach den Sessions eigentlich immer noch sehr viel Zeit am Küchentisch verbracht und haben sabinas, sehr gut gepflegte Archive durchgepflügt.

56:22 Also wir haben quasi so eine Art. Fact Checking betrieben von dem, was sie mir unter Hypnose dann gesagt hat. Also finden wir bei ihr im Archiv, finden wir da entsprechende Interviews zu irgendwelche Mitschnitte von von Konzerten oder so, weil so im Sinne von, wir gucken mal im Internet nach, ob das wirklich auch so passiert ist. Das ging dann so langsam ab, 2000 konnte man das Mal machen. Aber für die ganze Frühphase waren wir auf ihre Ordner und ihre Erinnerungen angewiesen und haben immer versucht, sehr streng das miteinander abzugleichen. Also es war auch da wieder sehr, sehr spannend. Gab es bei dir jetzt eigentlich bei deinem sozusagen neuen Job oder Beschäftigung sabiner Menschen, die zu dir gekommen sind, die früher oder vielleicht

57:07 Holy Moses Fan waren und gesagt haben, ja, ich will mal einfach zu dir in Therapie kommen, so als Fan von jemals Holy Moses? Also es gibt natürlich Menschen, die hier in Therapie sind, die mich auf der Bühne kennen und die auch mich deshalb ausgewählt haben. Aber ich habe immer geprüft, dass es nicht aus der, dass sie da als Fan in meiner Praxis sitzen wollen, um einfach Sabina von Holimosis mal gegenüber zu sitzen und. Sondern die Menschen, die gekommen sind, sind gekommen, weil sie, und auch rollt noch die einfach was auf einem Konzert erlebt haben, die auch schon vor dem Buch irgendwie durch Interviews etwas aus meinem Leben wussten und gesagt haben, Mensch, boah, da bist du da auch durchgegangen, also ich habe zum Beispiel mal in einem

58:03 Interview auch schon was auch im Buch ist für meinen Motorradunfall und das Trauma, was ich damit hatte, gesprochen und. Dann kam tatsächlich jemand hat gesagt, Boah, Ey Sabine, Ich habe das im Interview gelesen. Boah ich, ich hatte einen anderen Unfall, aber wie hast du es gemacht? Und dann habe ich da halt auch über mit Hypnose und haben wir an dem Trauma gearbeitet und da achte ich schon sehr darauf, also dass nicht jemand einfach hier sitzt, bloß um Sabina von Holy Moses mal pro forma privat kennenzulernen. Das, weil das ist, glaube ich, ein ganz wichtiger Unterschied, ob jemand wirklich ein therapeutisches Interesse hat, an sich arbeiten will.

58:44 Aber das kann man auch als Therapeut ganz gut sehen. Ist da wirklich ein Leidensdruck, krankheitseinsicht und ein Veränderungswunsch, und wenn es diese 3 Themen aber gar nicht gibt, sondern jemand dann schweigend vor dir sitzt und dich nur anstarrt, dann würdest du das merken und ja. Mit Blick auf die Uhr würde ich sagen, für alle Menschen, die mehr über dich und dein Leben erfahren wollen, sollten am besten das Buch lesen. Da gibt es noch sehr, sehr viele Geschichten und sehr, sehr viel zu entdecken, wo wir überhaupt noch nicht drüber gesprochen haben.

59:19 Aber bevor wir zum Ende kommen, habe ich immer so ein paar Abschlussfragen und die erste Frage lautet da immer, was sind denn so 3 Bücher, die man unbedingt gelesen haben sollte und fangen wir mal an mit Sabina. Du man sieht im Hintergrund, boah, ich habe hier alles voll mit Bücher, es sieht so ähnlich aus wie bei dir da im Hintergrund. Also ich habe in The Power of Now ist ein für mich sehr wichtiges Buch zumindest am Anfang gewesen, als ich so reingegangen bin in das therapeutische. Boah, das ist so schwer.

1:00:05 Ich habe, also ich kann mich auch im Gegensatz zu Nico, wo ich letztens mitbekommen habe, der kann sich auch von Büchern trennen, kann ich mich ganz schwer von Büchern trennen. Das Wichtigste, was immer eigentlich bei mir steht, ist, das gibt es bestimmt gar nicht mehr zu kaufen von Professor Dr.

1:00:21 Kruse, Entspannung, autogenes Training für Kinder, weil damit hat im Endeffekt meine therapeutische Laufbahn 1977 angefangen und. Und ist dadurch für mich ein ganz wichtiges Buch, was jetzt nicht jemand allgemein was mit anfangen könnte. Das ist 1 und ich muss auch ganz lustig sagen, also was mich ja das jetzt meine Freudbücher am Anfang, aber ich muss ein ein Lustiges sagen, das habe ich auch noch hier, das ist Lirum larum Löffelstil ein Kinderkochbuch und da habe ich damals schon gemerkt.

1:01:02 Ich musste es lesen, um zu wissen, ich werde keine gute Köchin, habe ich ja eigentlich auch so vorstellen. Naja, dann haben wir jetzt ja die 3 Bücher. Jetzt hatte Nico die Zeit zum Nachdenken, ja ich. Wollte gerade sagen, ich habe den Luxus gehabt zum Nachdenken. Ich schäme mich manchmal ein bisschen, weil ich auch fast nur Sachbücher lese und die ganzen Romane, das sage ich immer, das spare ich mir irgendwie für die Rente, auf die ich ja eh nicht mehr erleben werde, ich. Aber ich sag mal wirklich, also was hat mich zum Leser gemacht? Ich lese wirklich gerne und das war Jules Verne. Ich habe als Kind sehr viel Tennis gespielt, ich war ein guter Tennisspieler, hast du zum Teil am Wochenende, hast du wirklich 678 Stunden Samstag und

1:01:48 Sonntag gespielt und dann ging es danach zu Hause um die Badewanne, wirklich 223 Stunden und. So um die Muskeln irgendwie weich zu kloppen. Und ich hatte von meinem Opa noch so richtige, so alte Leinen gebundene Bücher, und da war eben Jules Verne dabei und ich habe so in 80 Tagen um die Welt oder die Reise zum Mittelpunkt der Erde habe ich alle 3 oder 4 mal gelesen, in der Badewanne, und das war immer so ein ganz schönes Erlebnis deswegen, Jules Verne. Wenn man jetzt sagt, irgendwie so Richtung Selbsthilfepsychologie, wo ich mal so, wenn man mal nur ein Buch lesen will, gerne ich bin okay du bist okay von von Harris, das ist so eine leichtgängige Einführung in die Transaktionsanalyse, das fand

1:02:30 ich damals richtig cool und dann jetzt noch ein Spezialtipp, das wird es auch schon lange nicht mehr geben, ich vermute, das ist so von 1980 81 mir fällt auch gerade der Autor nicht mehr ein, aber das Buch heißt 1000 miese Tennis Tricks. Und das ist so eine Mischung aus Satire und und, aber auch so ein bisschen so ein mentaler Ratgeber also, wie man im Tennis erfolgreich wird, nicht indem man besser spielt, sondern indem man den Gegner verrückt macht. Also es ist sehr satirisch geschrieben, aber es hat ganz viele echte Anteile, also zum Beispiel sowas wie, du sollst den Gegner zwischendurch einfach mal für irgendeine Bewegung loben, dass du sagst, Oh, ihre.

1:03:12 Ihre Ausholbewegung bei der Vorhand, die finde ich aber ganz faszinierend, weil derjenige möglicherweise dann anfängt, darüber nachzudenken. Und wenn du eine Bewegung, die ja im automatischen Muskelgedächtnis ist, wenn du denjenigen darüber bringst, darüber nachzudenken, dann wird es automatisch scheiße. Also, und das Buch krame ich alle paar Jahre wieder hervor, weil es einfach so, so lustig ist. Und ja.

1:03:38 Deswegen 1000 miese Tennis Tricks, wenn ihr das irgendwo im Antiquariat findet, auf jeden Fall mitnehmen. Okay ist notiert. Das war eben so plötzlich. Mir ist gerade beim Erzählen von Nico aufgefallen, dass eigentlich die 3 Bücher, die mein Leben heute beschreiben, dass es eigentlich war, dass ich Pippi Langstrumpf, den dicken Band aus den Sechzigern, habe ich hier noch und die Kinder von Bollerboe und Karl May Winnetou, also ich glaube, das würde jetzt. Wenn ich das so mal sehe, eigentlich mein Leben beschreiben, weil ich immer, eigentlich immer noch Pippi Langstrumpf jeden Tag spiele in der Mischung auf in Bollerbue und die Kinder von Bollerbue und und und Winnetou, also eigentlich sind das die 3, die

1:04:24 mein Leben geprägt haben, noch mal so von der ganzen Tiefenerdung her. Sehr schön. Dann würde ich mal die weiteren Fragen so ein bisschen abwandeln dadurch, dass ihr zu zweit antwortet und wir ja so eine kleine Metalrunde auch haben, wäre die nächste Frage welche Metal Band muss man unbedingt mal live gesehen haben beziehungsweise war so ein Konzert was euch am meisten fasziniert. Hat.

1:04:55 Das ja. Also ich habe jetzt demnächst wieder Karten für Ghost. Ich weiß eigentlich kein Metal, aber eine unglaublich tolle live Band. Ich mag das ganze selbstironische daran, auch das glaube ich, manche die sich nicht auskennen auch übersehen. What gatekeeping ich finde ja jeder der es noch nicht gemacht hat, schnappt euch noch einmal Iron Maiden bevor es irgendwann vorbei ist. Jetzt leider natürlich ohne.

1:05:22 Ohne Yannick. Aber solange es noch funktioniert ansonsten. Was mich, ich gucke jetzt einfach mal, was mich in den letzten Jahren am meisten fasziniert, berührt hat. Ich war letztes Jahr im Herbst irgendwann bei bei Camelot, also progressive Power Metal, unglaublich toller Sänger und der Tommy Karibik, der hat einfach so eine einzigartige Stimme und der kriegt das live auch ziemlich gut wieder nachgebildet wie auf Platte.

1:05:49 Also Camelot war letztes Jahr einfach der der Oberhammer. Wenn du mich jetzt all Time fragst, steht auch glaube ich irgendwo in einem anderen Buch drin 30 4 2002, blind Guardian, Philips Halle Düsseldorf heißt mittlerweile glaube ich anders der längste Bard Song aller Zeiten, der ist auch auf der Live Scheibe mit drauf also Bard Song wird ja sowieso mal gespielt. Und die haben aber ungelogen danach irgendwie eine Viertelstunde Applaus gekriegt.

1:06:19 Also ich habe sowas sowas doch danach nie wieder erlebt, das war ein ganz, ganz magischer Moment, die haben 2 Minuten oder so, von dem Applaus haben die tatsächlich einfach auf der live Scheibe drauf gelassen, was ja irgendwie eine Verschwendung ist. Aber trotzdem, es waren 2 Minuten von von einer Viertelstunde und alle sind einfach komplett ausgerastet und.

1:06:41 Die Band wusste auch gar nicht mehr, was sie machen sollte. Hansi Körsch hat ständig versucht, irgendwie die Leute zu unterbrechen und die Leute haben sich einfach nie unterbrechen lassen und das habe ich danach nie wieder erlebt, das war ein ganz, ganz toller Moment. Ich hätte früher gesagt, aber das kann jetzt keiner mehr so erleben.

1:07:01 Ist halt Black Sabbath mit Ozzy Osborne oder was mich damals umgehauen hat. Ich durfte echt noch. Bon Scott Life mit ACDC sehen, das ist natürlich, was man nicht mehr machen kann. Was mich auch immer wieder umgehauen hat, war die Energie, wenn also der Sound stimmte, die Chance hat man ja jetzt wohl wieder.

1:07:24 Slayer ist eine von meinen absoluten Lieblingsbands und wer natürlich in einer ganz besonderen Kraft und Energie sein will, der. Bei bösartigstem Geballer aber trotzdem mit einer so krassen Wucht. Ist halt meshuga und mit Jan Skidman, das ist also immer wieder ein, also das ist, als ob man durch so ein, ich finde mal im Space Shuttle durch das Universum fliegt, wenn man meshuga Life sieht und das ist egal ob du sie auf kleinen oder großen Bühnen siehst und. Das auf andere Art und Weise machen auch für mich Voywood auf eine ganz besondere Art und Weise. Und da hat man ja auch noch die Chance, sich das anzuschauen, wenn man jetzt noch jünger ist.

1:08:16 Und was Nico natürlich sagt, der Iron Maiden, klar, solange es noch geht, weil das ist, auch das ist eine Band, die natürlich immer jeden bekommt, und ich finde das bei einer Band wie Maiden einfach so schön, wenn man die sieht, dass also wirklich. Enkelkinder, Oma, Opas ist also, dass das durch so viele Generationen geht, die dann alle zusammen Run to the Hills singen.

1:08:39 Das das ist natürlich auch etwas, was tief in der Emotion einfach drin ist, ne? Aber gerade auch mit Mischuga. Abgefahren mitgenommen werden will, der sollte mal zu mischuga gehen. Ja, ich habe die letztes Jahr zweimal gleich sehen können, innerhalb von einem Monat. Die hatten auf dem Full Force gespielt und dann noch beim.

1:08:57 Brutal Assault und bei Brutal Assault durften die auch glaube ich fast 2 Stunden spielen. Das war irre, so dass die da auch wirklich die ganze Zeit durchziehen, da mit ihr ist ja schon doch sehr technisch. Also ich bewundere die immer, wie die das so durchziehen können. Was ist denn das, abgesehen von dem Buchprozess und dass jetzt das Buch rauskommt, was ihr zuletzt zum allerersten Mal in eurem Leben getan habt. Oh, das kann ich nicht sagen.

1:09:27 Das kann ich. Fang du mal an, Sabine das. Habe ich zuletzt das allererste Mal gemacht, das kann ich sagen. Ich war am Donnerstag eingeladen, über einen Kumpel, die treffen sich immer mit mehreren Leuten, wo auch Musik gemacht wird. Und ich spiele noch nicht lange wieder Gitarre, aber er hat gesagt, das sind ganz viele, die auch einfach dann mal so mitspielen.

1:10:03 Und ich habe so ganz stolz meine Gitarre mitgenommen und habe die aber erstmal in die Ecke gestellt und dann haben die auch angefangen zu singen und habe gemerkt, die sind da irgendwo ganz irgendwo anders und ich habe mich ganz doll zurückgehalten und der Kumpel von mir meinte immer so, ja, will sie nicht eine Gitarre auch mit jetzt rausnehmen und.

1:10:24 Auch mit Sing, weil die haben ja noch so ein bisschen westernsongs, was ich ja für mich selber auch gerne hier so für mich privat mache. Aber ich habe gemerkt, die sind in einer ganz anderen Welt und eine meinte dann, als ich gegangen bin und habe meine Gitarre wieder auf den Rücken genommen, Gossip Gitarre, so ein Geld wie du hattest eine Gitarre dabei, willst du denn nicht jetzt doch noch mal auspacken und sie so, nee nee, ich wollte jetzt gehen und singst du denn auch und mein Kumpel, ja ja, die singt auch, ja, aber dann sing doch noch ein Lied mit uns und ich habe gesagt, Nein, tschüss.

1:10:55 Zum ersten Mal war ich noch war ich mal in so einer Situation richtig verheck und habe mich aus dem Staub gemacht, weil ich total fehl am Platz war. Ja, ich, ich nehme mal auch was was sozialverträgliches. Ich habe auch vor ein paar Wochen zum ersten Mal Karaoke gesungen, also ich nehme seit ein paar ja mittlerweile schon seit über einem Jahr so ein bisschen aus Spaß Gesangsunterricht und.

1:11:21 Habe mich damit zum ersten Mal vor ein paar Wochen so eine Metal Karaoke Bar geschlichen und da ein bisschen was gesungen. Das andere was wirklich total schön war. Ich habe ja gerade auch noch ein anderes Buch geschrieben, ein Kinderbuch, was aber auch im Bezug hat zu Heavy Metal und durfte da vor 23 Wochen zum ersten Mal draus vorlesen und hatte meine Tochter dabei und.

1:11:46 Und wir waren in Meschede in einem Kloster, und es war eine ganz, ganz schöne Atmosphäre. Die 1. Reihe war so ein bisschen leer, meine Tochter saß eben in der 1. Reihe und ich habe dann gemerkt, dass sie sich da so ein bisschen verloren gefühlt hat, so hat es zumindest ausgesehen und vorne waren eben aber 2 Stühle, dann habe ich sie zu mir mit nach vorne gebeten. Und sie kannte das Buch Halt schon, weil sie es vorher schon auf dem Tablet lesen durfte.

1:12:12 Und sie war auch die die erste Testpressung quasi bekommen hat und hat dann wirklich vorne gesessen und hat die ganze Zeit mit kommentiert und vor allen Dingen immer wenn ich irgendwas ein bisschen falsch gelesen habe, du liest ja nicht immer alles genauso wie es im Buch steht, sondern hat sie dann wirklich jedes Mal live vor Publikum, dann so ein Facepalm gemacht und war ganz. Schrecklich Angenervt von Ihrem Vater, der dieses Buch falsch vorliest.

1:12:37 Und das macht total total süß irgendwie und und gleichzeitig auf jeden Fall. Also wenn deine deine Kinder dich sozusagen total crinch finden, während du vor Publikum Arbeit verrichtest. Das war auf jeden Fall eine ganz neue Erfahrung. Da habe ich, glaube ich, noch ein paar Jahre Zeit, wie das so weit sein.

1:12:58 Wird. Komme ich mal zu meiner letzten Frage an euch. Was war denn die beste Investition für unter 100€ in letzter Zeit für euch? Die ist heute also, die ist heute angeschlossen, und zwar einen einen Gitarrenhalter für an meiner Wand, wo meine alte E Gitarre die richtig schwer ist. Richtig fest drin hängt und ich habe mich entschieden, eine aus Holz zu kaufen, die auch noch richtig schön aussieht und zusammenklappt.

1:13:28 Und darüber bin ich stolz. Sehr gut und Nico ist dir schon was eingefallen? Ich gucke mich gerade hier in meiner kleinen Butze um und die meisten Sachen sind gerade irgendwie so über über 100€. Aber ich glaube, ich habe mir letzte Woche Samstag. Ich muss dazu sagen, ich bin gerade in der Phase, wo meine Frau und ich uns trennen.

1:13:57 Also sie sind noch nicht geschieden und das ist auch alles gut, aber ich bin vor ein paar Wochen in eine relativ kleine Wohnung hier in Münster gezogen und habe früher immer völlig zurecht meiner Frau Blumen geschenkt und dieses Blumen kaufen, das das hat mir irgendwie total gefehlt und jetzt wohne ich seit ein paar Wochen hier, ich hatte einfach noch keine Vase. Oh Gott, sorry.

1:14:25 Alles gut. Das hört überhaupt nicht auf. Nö, ja. Vor allen Dingen das hat sich hier drüber übertragen. Hilfe, Entschuldigung. Alles gut, ich hatte tatsächlich irgendwie auf einmal. Ich hatte meine Kinder hier, wir waren hier in Münster am Prinzipalmarkt unterwegs. Und dann hatte ich Miley Cyrus im Hinterkopf. I can by myself Flowers und ich habe mir eine Vase gekauft und werde mir jetzt selbst dann einfach demnächst also die Blumen, die ich früher meiner Frau gekauft hätte, die kaufe ich mir jetzt vielleicht selber und habe mir eine relativ teure Vase gekauft.

1:15:05 Ich glaube, sie hat irgendwie 110€ gekostet, aber ich hoffe das geht noch durch. Also i can by myself lowers. Alles klar. Dann Nico. Sabina, vielen Lieben Dank für eure Zeit für alle, die mehr erfahren wollen, vor allem über Sabina kann ich das Buch lautstark leben nur empfehlen, das ist überall erhältlich, wo es gute Bücher gibt und das gehört dazu, wenn die Leute jetzt mehr von euch erfahren wollen oder noch Rückfragen stellen wollen, wie und wo können die Euch erreichen, falls sie euch erreichen können. Der Benno hat mich gerade abgelenkt, der hat nämlich hier geweint, als ob er sagen würde, ich habe letztens von Sabina von Mama Sabina einen Stoff hier bekommen, was unter 100€ war. Ich will noch 1, gerade Benno

1:15:54 und ich habe dich gerade gar nicht richtig gehört. Pass auf, dann fange ich kurz an und dann kannst du ja einsteigen. Also ich habe ganz einfach eine Website nicorose.de, da findet man ganz viel Zeug und ansonsten bin ich relativ aktiv auf Linkedin, da schreibe ich ganz viel. Und von mir gibt es ja sonst noch das Ministerium für Schwermetall auf Facebook.

1:16:17 Also wer eher die metallische Seite von mir kennenlernen will, der ist dann im Ministerium auf Facebook ganz gut aufgehoben. Okay und ich habe die Website mindwind.de, das ist über meine Praxis und dann habe ich noch ridohealinghorices.de und da ist mein Coaching mit Pferden, also alles zu meinen Pferden.

1:16:39 Und die Arbeit, die ich mit denen mache. Super, dann vielen dank euch und viel Erfolg mit dem Buch und bis bald. Danke dir. Alles gut, Tschüss.