Folge 175 - Interview 130 - Antje (JA, die Sommerpause ist vorbei)

0:04 Hallo und herzlich Willkommen zu tanzen kann man auch auf Browser. Ja, die Sommerpause ist beendet, das reimt sich sogar ne Brause Pause heute ist die 175 Folge dran, das 130 Interview ich habe mit Antje gesprochen und die Sommerpause hat tatsächlich, ich sehe es gerade. 2 Monate und einen Tag gedauert. Wahnsinn, bevor wir zu Antje kommen, möchte ich euch, möchte ich dich gern auf eine kleine Reise mitnehmen. Zum einen möchte ich gerne erzählen, was ich den Sommer über gemacht habe.

0:44 Bsgeschichten austauschen ist ja immer lustig und zum anderen möchte ich erzählen, was ich jetzt gerade erlebe. Und tatsächlich ist das Ganze für mich jetzt gedanklich schon wieder so weit weg. Ich musste jetzt erstmal auf den Kalender schauen, also die Sommerpause fing an mit dem ersten Teil meiner emdr Ausbildung.

1:03 Die dann vor einer Woche noch n zweiten Teil hinten dran bekommen hat. EMDR kommt ursprünglich aus der Traumatherapie, kann aber auch wie für Leute wie mich im Coaching eingesetzt werden, wenn es um Themen geht wie schlechte Gewohnheiten. Abgewöhnen, leichtere Ängste vertreiben und so weiter und sofort ist unglaublich.

1:27 Im Grunde genommen ist die Wirkungsweise bzw die Ergebnisse bei Emdr sind wie in der Hypnose, nur eben mit geöffneten Augen und was das für mich persönlich jetzt schon bedeutet hat, das erzähle ich gleich. Die Ausbildung fand in Pocking statt, das ist bei Passau, also in Bayern für uns hier hat das bedeutet 860 Kilometer mit dem Auto fahren.

1:52 Bin da alleine runtergefahren. Ich habe meine Freundinnen dort vor Ort getroffen, die waren mich vorher mit der Familie. Schon woanders. Und danach waren wir alle zusammen dann in Spanien auf Mallorca, hatten da ne schöne Zeit, haben auch tatsächlich ein Mitglied der Community treffen können, Grüße gehen raus, dann war ich noch ein paar Tage davor, glaube ich sogar mit meiner Freundin unterwegs, im Auto haben wir uns ein bisschen Europa angeguckt sozusagen, und dann war ich tatsächlich alleine noch mal unterwegs.

2:27 In Österreich, da habe ich einen guten Freund besucht, inzwischen guten Freund, darf ich hoffentlich sagen, da haben wir für mich die allererste Gruppenhypnose gemacht, das war eine tolle Erfahrung, da war ich noch kurz in der Schweiz, da habe ich noch einen Strafzettel gekriegt über 900 Schweizer Franken. Naja, und dann kam der zweite Teil der emdr Ausbildung, den wir letzte Woche beendet haben bzw am vergangenen Wochenende. Und warum erzähle ich so gern von dieser EMDR Ausbildung? Ich habe nämlich in der Zeit, während wir dort waren, mir überlegt.

3:03 Mensch, ich möchte unbedingt abnehmen und was würde ich wohl dafür geben? Meinen linken Arm, meinen rechten Arm, ein Bein. Nee, natürlich nicht viel Geld, 10000€ 20000€ und dann kam mir in den Sinn, meine Güte, es ist doch wie bei der sauferei, ich hab es doch selber in der Hand, ich kann es doch einfach machen und dann kam mir etwas zugute und zwar haben wir während dieser emdr Ausbildung eine Übung gemacht beziehungsweise ich habe mich als Modell zur Verfügung gestellt. Vor, vor der Gruppe und habe dann für mich festgelegt, ich möchte abnehmen und habe das Ganze verknüpft mit ein paar Ressourcenstärken, die ich in mir trage und die mir dabei helfen können.

3:47 Und jetzt ist das ganze noch nicht so lange her, das sind jetzt 6 Tage, seitdem ich damit angefangen habe, aber seitdem lebe ich nach der 16 8 Diät ein Thema, was ich niemals hätte angehen wollen, vorher wo ich nie gedacht hätte, dass ich es überhaupt kann. Ich bewege mich wieder mehr. Ich trinke tatta keine Cola Zero mehr.

4:08 Unglaublich. Ich trinke keine Cola Zero mehr, ich esse keine Süßigkeiten mehr, und zwar nicht, weil ich es mir verbiete, sondern weil ich es wirklich nicht will. Jetzt könnt ihr natürlich sagen, ja, ich hab n starken Willen und so weiter ich weiß allerdings, dass dieses Ding was wir bei ihm eher gemacht haben, ganz ganz wesentlich dazu beigetragen hat, weil jedes Mal wenn ich daran denk, schaff ich das kann ich, das weiß ich. Dass ich es kann und ich weiß, dass ich es schaffen werde. Und das hängt eben mit der Übung zusammen, die wir da gemacht haben.

4:42 Geil, oder? Und da kann ich dann auch wieder den die Schleife drehen zum Alkohol nämlich. Wer sagt uns denn, dass wir trinken müssen? Wer sagt denn, dass wir uns wieder Alkohol kaufen müssen? Niemand, das sagen wir uns selber und was meine Ernährung angeht, mein Cola ist Serokonsum, der wirklich nicht bedrohlich war, aber doch schon ein bisschen hoch.

5:11 Da hat meine Freundin mir immer gesagt, Hey, achte mal drauf, trink mal ein bisschen weniger davon. Das ist wirklich nicht gut. Meine Gesprächspartner hier im Podcast sagen mir das regelmäßig trinkt. Nicht das ist nicht gut für dich, weil der Körper mal denkt, da kommt Zucker, da kommt kein Zucker und das verursacht Heißhunger. Blablabla, ihr kennt das vielleicht. Und es ist am Ende wie beim Alkohol, wenn jemand sagt, Trink keinen Alkohol mehr, lass das so, zerstörst die Familie, Du störst deine Gesundheit, du verlierst deinen Job, dann sagen viele Menschen, ja, stimmt und machen trotzdem. Obwohl sie es selber in der Hand haben. Und der Moment, wo es Klick macht, der kommt bei dem einen früher, bei dem anderen später.

5:55 Dass er kommt, hoffe ich zumindest. Und wenn du diesen Podcast jetzt erst hörst, dann ist der Klick bei dir vielleicht schon gekommen oder kommt noch. Bleibt zuversichtlich. Denn wenn du schon so weit bist und diesen Podcast hörst, dann ist es nur noch ein kleiner Schritt, endlich die Kurve zu kriegen.

6:18 Und heute morgen war ich das erste Mal seit vielen, vielen Monaten wieder laufen. Ich bin Losgerannt und habe gedacht, ich schaffe es nicht, ich werde gleich zusammenbrechen, weil mir die Beine weh taten, meine Lunge, na gut, meine Lunge hat nicht so gepfiffen, aber irgendwie, mein ganzer Körper hat sich durchgeschüttelt gefühlt und dann bin ich halt einfach ein bisschen langsamer gelaufen, habe meine Pulsuhr so eingeschaltet, dass ich nur noch die Uhrzeit gesehen habe und nicht mehr den Puls und bin einfach nach dem Gefühl gelaufen.

6:45 Eine Sache, die natürlich jeder Trottel war, ist nur, die ich nie für mich beachtet habe. Also ich hab auf mein Körpergefühl gehört und das hat mir gesagt, Lauf langsamer. Ja es steht keiner mit einer Stoppuhr neben dir und wenn mir es auch egal weil ich mach das nur für mich. Und dann bin ich ein bisschen langsamer gelaufen und hab dann.

7:08 Nachdem ich jetzt Monate wirklich viele Monate nicht gelaufen bin, weil ich immer gedacht habe, oh meine Beine und so meine Fitness. Na ja, bin 4 Kilometer gelaufen. Hab nachher geguckt der Puls war moderat. Ich war natürlich n bisschen aus der Puste, in Hamburg war es heute morgen auch schon richtig warm, aber ich fühl mich einfach richtig richtig gut und das heute morgen obwohl ich noch nichts gefrühstückt hatte. Also es geht, wenn's dann Klick macht. Bei mir ist es das jetzt mit dem Essen und warum sage ich das jetzt so öffentlich, weil es könnte ja auch sein, dass ich es nicht schaffe, ja als möglich, aber ich schaffe hier Verbindlichkeit.

7:50 Verbindlichkeit ist auch das, was dir helfen kann, wenn es um das Thema Alkohol geht. Denn du Alkohol weglässt, dann erzähl davon, sag den Leuten um dich herum, hey, ich trink keinen Alkohol mehr und wenn du dich schon stark genug fühlst, dann erzähl auch, warum du das machst. Beziehungsweise warum du es nicht mehr machst, warum du keinen Alkohol mehr trinkst, schaff Verbindlichkeit.

8:14 Sorgt dafür, dass du nicht einfach wieder in alte Muster zurückfallen kannst. Und so mach ich es jetzt hier auch mit dem Essen. Ich hab mich jetzt mal die ersten Male so vor den Spiegel gestellt, dass ich mich von allen Seiten sehen konnte. Mir ist ein bisschen übel geworden und das gehört auch zur Ehrlichkeit dazu, man muss einfach auch mal die Hosen runterlassen und den Tatsachen ins Gesicht schauen. Die Tatsachen waren in dem Fall meine Wampe, die mich wirklich schon seit vielen, vielen Jahren stört. Und wo ich jetzt endlich was mache, also sei verbindlich, geh raus, erzähl den Leuten, dass du etwas veränderst in deinem Leben und du wirst dich wundern, wie viele Leute dich dann dabei unterstützen, wenn du deinem

9:04 Umfeld niemanden hast. Such dir vielleicht eine Selbsthilfegruppe oder komm in unsere Rauschloß glücklich Gruppe bei Facebook, da ist noch ein bisschen Platz, dann drücken wir alle ein bisschen zusammen, dann wird es noch ein bisschen. Kuscheliger, aber da unterstützen wir uns auf dem Weg in die Nüchternheit und auf dem Weg in der Nüchternheit.

9:24 Das Ganze findet in einem geschützten Rahmen statt, ich leg immer wert drauf, dass die Leute mit ihrem richtigen Profil kommen und ihren richtigen Namen auch bekannt geben, wenn nicht bei Facebook, denn zumindest mir, damit ich weiß, dass da keine Trolle unterwegs sind, aber wir sind da unter uns und da ist auch noch nie was passiert.

9:43 Du bist herzlich willkommen. Noch 1. Das fiel mir eben gerade ein, wenn es nicht sofort Klick macht bei dir, du da noch ein bisschen Unterstützung brauchst, dann hol dir die ja, bei mir war es jetzt diese emdr Übung, die mir dabei geholfen hat, wirklich? Zu wissen, dass ich es schaffen werde abzunehmen, endlich das Ziel zu erreichen, dass ich schon so viele Jahre vor Augen habe und dass ich immer wieder verworfen habe. Und das natürlich auch zu Frust und Resignation bei mir geführt hat.

10:15 Es gibt gute Möglichkeiten, tolle Unterstützung und Werbeblock, ja. Ich kann dich dabei auch unterstützen mit Hypnose mit EMDR Hypnose würde ich in dem Fall möglicherweise bevorzugen. EMDS war auch unfassbar effizient, also ich bin da, wenn du mich brauchst. Ansonsten sind sicherlich viele andere da, die ich dabei unterstützen. Apropos unterstützen.

10:44 Ein besonderer Gruß geht raus an meine Dauer. Höherer Lutz und Petra, die mir einen langen Text zu ihrer Unterstützung geschrieben haben, nämlich. Danke, Kai. Ich sage Danke Lutz und danke Petra. Und dann habe ich noch eine andere Unterstützerin, die ich herzlich Grüße, die anonym bleiben möchte. Vielen, vielen Dank.

11:11 Wir sprechen hoffentlich bald. Du weißt ja, wie ich erreichbar bin. Du weißt natürlich auch, warum ich für dich erreichbar bin, also ich freue mich auf deine Nachricht. So, wenn du bis hierhin durchgehalten hast. Das längste Intro aller Zeiten bei Tanz kann man noch auf Brause, dann hast du es gleich geschafft. Wir kommen nämlich jetzt endlich. Zu Antje, Ich hab vor zahlreichen Wochen mit Antje gesprochen, da haben wir dieses Gespräch kurz abgestimmt, wann wir das machen.

11:39 Ich kann mich an den Inhalt nicht mehr genau daran erinnern, nur daran, dass wir mir gestern allen, als wir das Gespräch geführt haben, dass Sie gern erzählt. Und es kommt somit ein weiteres Superlativ hinzu, nämlich die längste Grußrunde, die dieser Planet jemals von diesem Podcast gehört hat. Und das finde ich überhaupt nicht schlimm, das finde ich eher lustig und das passt natürlich auch zum Format. Antje hat einiges erlebt, von dem sie berichtet, unter anderem wurde sie an Tag 3 in der Entzugsklinik, ich glaube, so kann man das sagen vom Professor angesprochen, ob sie nicht mal vor anderen eine Rede halten möchte. Über ihre Erfahrung finde ich ganz spannend. An Tag 3 schon ist so eine Frage

12:19 und wie sie überhaupt in die Klinik reingekommen ist und warum sie da heute noch gerne hingeht, dass. Wirst du in diesem Interview hören. Ihren Tipp, den Sie. Bringt den möchte ich mal auf einen Satz Zusammendampfen und hier schon mal spoilern sie sagt Geh weg von ich muss hinzu. Ich will, ich kann.

12:43 Ja, und dann muss ich noch was erzählen. Wir hatten gestern so n bisschen technische Probleme, am Anfang klingt das ganze noch ganz anders als es dann nachher klingt, weil die Verbindung immer wieder unterbrochen wurde beziehungsweise ich Antje nicht gehört hab und somit auch die Stimme nicht auf Band kam. Und dann sind wir auf whatsapp Video umgestiegen, das klingt ein bisschen anders und zwischendurch haben wir auch ab und zu mal so Störgeräusche.

13:08 Ich bitte das zu zu verzeihen, das geht natürlich alles auf meine. Ich übernehme da die volle Verantwortung, aber nichtsdestotrotz wirst du ein tolles Gespräch hören. Und dann ist es auch schon soweit oder? Hat ja auch jetzt nur dreizehneinhalb Minuten gedauert. Also lehn dich zurück, ruckel die Kopfhörer zurecht, hier kommt. Antje.

13:41 Was? Guten Morgen, liebe Antje. Guten Morgen, lieber. Kai das erste Interview nach der Sommerpause. Ich hab es dir gesagt, ich bin ein bisschen eingerostet, was das angeht. Aber du wirst wahrscheinlich das WD 40 dabei haben, das richtige Spiel, den richtigen Schmierstoff, um das Gespräch in Gang zu bringen. Im Zweifelsfall fliegt Karel.

14:06 Sehr gut ich. Bin auch aufgeregt, also wir gucken das jetzt hier zusammen. Moment, aufgeregt bin ich nicht. Ich bin nur ein bisschen eingerostet. OK, ich bin aufgeregt. Naja halbes Leid ist Halbes. Leid? Ja, genau. Du wohnst in. In. Weimar kannst du ungefähr. Also ich ahne, wie alt du bist, aber kannst du ungefähr uns so eine eine Größenordnung geben, eine Range? Ich antworte natürlich direkt.

14:31 Ich habe kein Problem mit meinem alter, ich bin 49. 49. Jawohl und ja, und bin ja bin ganz, ganz glücklich. Ich bin seit. Mit 44 habe ich aufgehört zu trinken und bin eben dementsprechend viereinhalb Jahre nüchtern. Das ist eine ganz, ganz geile Zeit, eine wunderbare Zeit oder traumhaft. Viereinhalb Jahre. Jawohl, bin auch stolz drauf tatsächlich, obwohl das mit dem Stolz so ein Ding ist, habe ich mir am Anfang nicht so zugestanden, aber jetzt läuft's, läuft richtig gut und ich liebe es.

15:03 Warum hast du dir es nicht zugestanden? Ich denke, im Laufe meiner Nüchternheit in der Zeit, wie ich mich so kennenlernen durfte. Jetzt ist mir ganz, ganz vieles klar geworden, auch warum ich getrunken habe, was für Ursachen davor sind oder davor waren. Und unter anderem war es eben auch. Selbstwert, weniger Selbstwertgefühl selbst ja, es verlieren der eigenen Ziele, der eigenen Träume, der eigenen Persönlichkeit und ja.

15:31 Genau das ist es eigentlich so dieses es hat sich jahrelang so. Alkohol in mein Leben geschlichen über Phasen, über Zeiträume. Ich meine 49 Jahre ist eine lange Zeit und ich wurde gefragt, irgendwann mal in der Therapie, da kommen wir ja bestimmt gleich dazu, wann ich angefangen habe zu trinken und wie lange ich trinken würde, und das ist ja gar nicht so, dass ich sagen kann, dass Garten Tag x und ein Tag y, ich kann dir sagen, seitdem ich nicht mehr trinke, und das ist ja tatsächlich nicht mehr trinke, und das ist der 26 Januar 2020. Das war.

16:05 Genau als Corona losging, ne. Richtig, ich bin quasi in die Therapie reingerutscht mit Corona. Seitdem bin ich auch so etwas online firm. Ja, sehr gut. Es gab online, es gab dann online Meetings, also online rehabilitations Programme und das war eine gute Sache. Wenigstens gab es etwas. Ja, ja genau, wir hatten ja nichts, aber online Meetings hatten wir. Richtig.

16:28 Und die waren, die waren zu dem Zeitpunkt auch schon so aufgestellt, dass das funktionierte. Es ging wirklich gut, es war jeder skeptisch. Es gab natürlich auch Mitpatienten, die gesagt haben, oh, das ist mir gar nichts, ich möchte lieber Menschen sehen. Ja zu Corona Zeiten also da hatte ja keiner Bock drauf jetzt irgendwie online sich zu treffen, sondern wie wir Menschen halt sind. Wir wollen uns halt sehen im Idealfall, aber gut okay hat bei dir gut funktioniert und.

16:58 Womit fangen wir jetzt mal an? Möchtest du mal erzählen das was die dich in der Therapie gefragt haben, wann das anfing? Du hast ja gesagt, du weißt nicht genau wann das wirklich losging bei dir. So, und an dieser Stelle hat die Technik leider dann doch komplett versagt und wir sind auf whatsapp Video umgestiegen. Deshalb bitte ich die veränderte Tonqualität zu entschuldigen und auch die Störgeräusche, die da manchmal auftreten. Das ließ sich in diesem Fall leider nicht vermeiden. Du hast damals angefangen zu trinken und hast gesagt, im Nachhinein weißt du, das hatte was mit deinem Selbstwert zu tun.

17:37 Hab ich das richtig verstanden? Genau also unter anderem Kai. Also ich denke und ich bin mir, ich denke nicht nur ich weiß heute, dass es viel mehr ist als Selbstwert, es hat was mit am Anfang. Am Anfang die Partylaune, wieso vieles, wieso viele auch bei dir schon in Deinen wunderbaren Podcast gesagt haben. Ich denke auch heute werden wir nicht irgendwelche ganz wunderbaren ganz neuen super duper Erkenntnisse gewinnen, aber gerade das finde ich so toll. Ich finde es so wertvoll, dass wir uns alle, also mir ging es so ich mich fast in jeden deiner Gesprächspartner, auch bei dir, bei Fragestellungen.

18:16 Wiederfinden konnte. Und ich mag das Ungeheuer, weil es verbindet uns alle ganz viel und fort ist das eben, dass ich feststellen durfte in der Zeit. Dass ganz viel damit zu tun hat, warum wir etwas machen, warum wir trinken, warum wir anderen Süchten frönen, um eben irgendetwas zu kompensieren, da bin ich der Meinung, das ist das Hauptthema, das Hauptthema, das Hauptproblem. Muss man als Problem bezeichnen, es war ja nicht so, dass ich vielleicht mit 14 oder 15 den ersten Schluck Sekt getrunken habe, wann auch immer, und dann wie auch andere. Heute auch Jugendliche am Wochenende zu einer Partyneide gegangen sind oder in die Diskothek oder wie auch immer in den Club, sagten wir ja heute so

19:00 schön. Und dann haben wir auch getrunken, Rückblicke gesehen, würde ich sagen. Ich habe immer ein bisschen schneller getrunken und habe auch mehr Vertrauen als andere. Ob ich antrainiert habe damals, das kann ich nicht mehr beantworten, und das ist auch absolut unrelevant. Es gab immer Phasen, wo ich nichts getrunken habe, und ich habe mir nicht von Anfang an die Birne weggeschossen, ich finde, es ist eben leider Gottes so in den Augen, vielen Köpfen von Menschen, von der Gesellschaft vertreten. Dass eben der Alkoholiker derjenige ist, der alles verliert, der von Anfang bis Ende säuft. Und das ist ja nicht die Wahrheit, und deswegen bin ich so froh, dass es auch dieses Format wie deinen Podcast gibt, dass es Bücher gibt, die

19:42 Möglichkeiten, über sowas reden zu können und auch die Möglichkeit zu haben wie du, dass du das nach außen reflektieren darfst und kannst, weil es ist so wichtig, dass wir die Augen auch von der Mitbevölkerung. Öffnen. Um mit dem Thema vielmehr noch aufzuräumen, Präventionsarbeit zu betreiben, damit es eben hoffentlich unseren Kindern oder auch Mitmenschen, die schon in der Tücke in der Falle sitzen, gar nicht erst so weit kommen muss, dass am Schluss, wie ich mich gefühlt habe, dass ich das Gefühl habe, alles funktioniert um mich herum, es ist alles in Ordnung nach außen, und ich habe mich immer mehr verloren, und das waren ganz, ganz fürchterliches Gefühl.

20:24 Und ich verstehe dieses Thema. Der Zugehörigkeit ja ist ein ganz, ganz Großes. Ich war am Wochenende, ich werde das auch im Intro noch mal erzählen, ich habe meine emdr Ausbildung abgeschlossen und da ging es eben auch darum, dass wir Menschen 1 der höchsten Bedürfnisse, die wir haben, ist eben die Zugehörigkeit und gerade in der Phase, wo man überlegt, trinke ich zu viel, was mache ich dann, ich bin ja ganz allein auf der Welt. Die Erkenntnis gelangen kann.

20:57 Dass man nicht alleine ist mit diesem Thema. Ja, ich will es gar nicht mal Problem nennen, aber mit diesem Thema trink ich zu viel, da trink ich nicht zu viel. Diese Fragestellung, die dann irgendwann aufkommt, dass wir da ne große große Gemeinschaft sind und ich würde mal behaupten, dass es eine zweistellige Millionenzahl allein in Deutschland, die eben dieses. Also ungesunde Trinkverhalten haben. Ja klar, trinken ist immer ungesund, aber also Alkohol trinken, aber dieses dieses gefährliche und selbstzerstörerische trinkverhältnis haben bestimmt 15 20000000 Menschen in Deutschland, da bin ich mir ganz sicher und.

21:32 Fast jeder, mit dem ich über das Thema spreche, bestätigt mir das auch im dritten Satz ja am Anfang nicht. Nee, nee, ich hab kein Problem, ja OK, hast du schon mal drüber nachgedacht, ob du zu viel trinkst? Ja, ja klar, ach so, Mhm, gut, ja. Ja, und das ist und ich finde es mittlerweile ganz, ganz spannend. Ich finde es spannend, wenn Leute möchten, ich rede gerne, wer mich fragt, bekommt ehrliche Antworten und wenn ich auch merke, dass die Leute einsteigen wollen, oder ja, da merke ich das schon sehr, aber es ist ja so, statistisch gesehen weißt du, wie ich, jeder Fünfte hat in Deutschland ein Risiko oder einen riskanten Umgang mit Alkohol und jeder 10.12. Hat eine Affinität zur Abhängigkeit und wo ist eben die Grenze ich?

22:16 Hab doch auch ich bin ja nicht vor 30 Jahren, also das auch anders. Ich durfte letztes Jahr in Jena, das ist ich komme aus Weimar, da sind wir hänge geblieben aus Zürich, aus dem wunderschönen Grünen Thüringen, und ich bin angeschlossen Anti SID in Jena, Suchthilfe in Thüringen, wie bin ich dort hingekommen, wollen wir vielleicht da mal einsteigen?

22:35 Was sagst du? Wie es dir passt, machen wir das. Der springt zwar vielleicht n bisschen, aber ich glaub wir haben so so gute Hörer und Hörerinnen, die da einfach hinterher kommen. Ich hoffe das. Ja, wir werden den Rest. Wir werden auch den den Beginn noch mal nachher aufrollen und wir werden natürlich auch dazu kommen, wann es für dich kritisch wurde und wann für dich der Moment war, dir Hilfe zu holen. Aber okay Suchthilfe sprechen wir darüber. Also ich könnte ja eigentlich von vorne anfangen und wir landen dann bei der Suchthilfe.

23:07 Es ist ja gar nicht schlecht, also die Suchthilfe letztendlich hat mich letztes Jahr gebeten oder gefragt, ob ich nicht so 30 Jahre Suchthilfe in Thüringen mal reden würde wollen, so als Betroffener. Ach du meine Güte, was ist das für eine Mammutaufgabe? Also im Prinzip in einem Rathaus in einer mittelgroßen Stadt hier in Thüringen, also in einer größeren Stadt. Nur in Anführungsstrichen nur suchtbeauftragten, Therapeuten, therapeutinnen, Ärzten und so weiter und sofort alle, die sich irgendwie mit der Suchtprävention oder mit Suchttherapie in ihre Arbeitswelt damit beschäftigen, dürfen oder müssen.

23:46 Wir wollen es mal dürfen, dann hoffe ich. Das war, dachte ich, Eieiei, das wird krass und ich habe mir eine. Ich habe mich natürlich vorbereitet, hat mir ein bisschen was aufgeschrieben gehabt, aber ich wusste nicht so richtig, wie ich einsteige und was ich aber eben wirklich nicht mache. Und viele andere von uns. Ich bezeichne mich nicht als trockene Alkoholikerin, ich bin nüchtern, ich bin selbstbestimmt, zufrieden und vor allem gesund, seitdem ich nicht mehr sanfter ja und? Aber ich habe auch umso, umso Lehrer ich nüchtern bin, umso weniger habe ich auch mit der Begrifflichkeit ein Problem. Mit der trockenen Alkoholikerin.

24:26 Und wenn es eben mal jemand gar nicht verstehen möchte. Um einen kannst du doch denken, ein Weinchen oder ein Sektchen. Sag ich dann auch gerne. Nein, es geht nicht, ich möchte nicht, ich find trockene Alkoholikerin und das sitzt dann und damit kann ich natürlich auch Partys sprengen, das ist, wenn ich mein Wahnsinn, aber so lief das ja teilweise ja und angefangen habe ich dann letztendlich meine Rede in dem Rathaus, in dem ich den Blick auf die Wand, auf die Beamer Leinwand mit der Werbung, quasi den Kongress. 30 Jahre Suchthilfe in Thüringen so anfing, dass ich sagte, guten Tag, ich bin Antje, ich bin 48 Jahre alt, ich bin trockene Alkoholikerin, also mit Absicht die Begrifflichkeit benutzt

25:13 habe. Und vor 30 Jahren, wenn mir da jemand gesagt hätte. Dass ich heute hier stehe, hätte ich gelacht und hätte den wahrscheinlichen Vogel gezeigt unter derjenigen, weil ich niemals gedacht hätte, dass ich irgendwann mal. Ja, nicht als trockener Alkoholikerin bezeichnen, doch oder als nüchterne Antje bezeichnen darf. Oder weil es einfach so ist und Kai, ganz ehrlich, ich bin, ich darf mich gerne so bezeichnen, weil ich bin echt stolz darauf, dass ich nichts mehr trinke, dass ich dieser gemeinschaftlichen Vergiftung nicht mehr mitfröne und das habe ich mir auch zur Aufgabe gemacht. Ich sage so gerne.

25:57 Ich habe das immer noch nicht beendet. Das Thema. Ich möchte das Spaghetti bis zum letzten Augenblick verstehen und auseinandernehmen. Ich möchte wissen, wie mich eigentlich eine wirklich lebenslustige, taffe, im Leben stehende Frau, Mutter von 2 Söhnen, verheiratet. Fußballtrainerin Ehrenamtliche viele Jahre gewesen, zahnmedizinische Fachassistentin, eigene Prophylaxe, Sprechstunde, staatlich geprüfte Hypnoseassistentin und und und.

26:27 Und du merkst schon ziemlich viel, ich habe das alles gewuppt. Aber ich konnte es eben irgendwann phasenweise, und das weiß ich eben jetzt wieder, rückblickend gesehen glockenklar und nüchtern betrachtet. Das hab ich teilweise gedacht. Ich kann das nur noch ertragen, indem ich abends den Wein trinke, dass Ruhe im Kopf ist, weil es einfach zu viel war. Ich habe mein Leben ziemlich intensiv und vollgepackt gelebt. Es war aber OK in diesem Augenblick, es war OK und ich bin auch fein mit mir.

27:02 Mit dem Wissen, was ich heute habe. Kai wäre es schön, wenn ich bestimmte Sachen anders machen könnte, denn Präventionsarbeit erfolgt. Gewesen. Also Erfolg wäre auch in den Schulen nicht nur Alkohol ist schlecht, rauchen ist schlecht, es wurde nicht erzählt, was passiert denn eigentlich, wenn ich Alkohol konsumiere, ist Alkohol für 700 Krankheiten verantwortlich? Wenn ich diese Zahlen auf mal irgendwo erzähle. Also auf Aufleger werde ich ungläubig angeguckt. Aber natürlich steht am Schluss ganz viel auf den toten Schein und so weiter Herzinfarkt, Schlaganfall. Krebs, diverse Krebsleiden, Mundhöhlenkarzinome und so größer und sofort.

27:47 Aber das hat uns doch keiner erzählt, Kai, oder? Also mir hat es keiner erzählt oder ich wollte nicht. Also mir hat auch keiner erzählt. Ich glaube tatsächlich, so lange ist das ja auch noch gar nicht so klar, dass Alkohol für so viele Krankheiten steht und ich erlebt das natürlich auch immer wieder.

28:03 Wenn ich mit Leuten spreche und die sagen, naja, da sterben so ein paar Gehirnzellen, das ist ja das, was ich auch im Podcast immer wieder sage, das war ja auch immer meine Meinung, dass ich immer denke, okay, ich habe, weiß ich 100 Milliarden Gehirnzellen, und wenn da 20 000 von absterben durch eine Sauferei oder lasst es 1000000 sein, ist ja nicht so schlimm.

28:20 Ja nee, damit ist es halt nicht getan, das ist der Anfang. Richtig, richtig. Das stimmt, also bist du denn wie? Wie kam denn dein Vortrag an? Super Standing Ovations kriege ich gerade Gänsehaut, echt Gänsehaut war mega, es war mega, es war es, er war sehr emotional für mich, weil ich bin natürlich auch noch mal die Geschichte meine Geschichte durchgegangen, ja mit allen Höhen es war, es war in erster Linie, eigentlich war alles irgendwo immer gut, auch wenn es irgendwo eben nicht gut war.

28:56 Aber am Ende meiner Sauferei und 2019 war es ganz massiv. Ich habe täglich getrunken, es gab auch mal 34 Tage, wo ich nichts getrunken habe, aber ich sage so mal so, ich will überhaupt nichts verherrlichen, habe ich unterm Strich täglich getrunken, wieviel, und das finde ich immer ganz toll, Kai, dass du das explizit immer sagst zu deinen Gästen, die Rolle, die die Menge spielt ja absolut keine Rolle, finde ich auch.

29:21 Weil wenn ich irgendwas nicht lassen kann, was ich doch lassen möchte, ist doch ein Problem da. Genau. So, wir haben diese Toleranzsteigerung durch den Alkoholleiter erlebt. Ich habe während den Schwangerschaften nicht getrunken, während der Stillstand nicht getrocknet, ich habe da auch nicht geraucht, also rauchen tu ich übrigens auch nicht mehr seit.

29:38 Seit 3 Jahren. Aber. Ich hatte immer das Gefühl, solange ich noch funktioniere, solange es noch sauber ist, ordentlich gekocht ist, wunderschön gekocht ist. Ich arbeiten gehe, meine Patienten glücklich sind, meine Familie glücklich sind, genau wichtig immer, dass alle anderen glücklich sind, in erster Linie, und ist doch alles in Ordnung und andere trinken doch auch, deswegen kann es ja nicht so verkehrt sein, aber das letzte Jahr, das letzte Jahr meiner Sauerei war absolut für mich nichts mehr ertragbar, emotional, psychisch, es war, es war ganz, ganz schlimm, ich habe.

30:24 Wirklich morgens vorgenommen, also morgens schon geärgert. Warum habe ich die Flasche Wein noch ausgetrunken, dann dir vorhabe, gleich die vorhabe, heute trinke ich nichts. Nachmittag, irgendwann blubb. Ach na ja, es kommen ein Glas kannst du doch machen, also irgendwann wieder die Flasche gekauft und die fiel dann wieder und wenn die Flasche leer war war es die zweite und. Und das hat so weh getan.

30:51 Kai und auch mit dem Verständnis, mit dem medizinischen Hintergrund, dass ich ja nun auch noch habe, was ich da noch und mir wurde immer bewusster, weil ohne Flachs und Krümel. Mir wurde immer bewusst. Wenn ich das so weiter treibe, werde ich nicht alt. Punkt Mhm, aber dieser dieser dieses jeden Tag dieses warum kriege ich dieses fucking fucking treckzeug, warum kann ich das nicht stehen lassen? Ja, weil ich mein Verhalten nicht geändert habe, weil ich meine Widrigkeiten nicht geändert habe, weil ich mein Umfeld, also Umfeld, meine ich meine ganzen Aktivitäten nicht eingeschränkt habe.

31:30 Es geht ja nicht um was nicht mehr zu machen, aber die Frage ist, mit welcher Liebesmüh, mit welchem Engagement und. Welchem Perfektionismus auch immer wieder Dinge Druck trug, immer für die Patienten wunderbare Ideen, wunderbare. Worte und und immer ein liebevolles Lächeln. Das habe ich auch immer gehört zu den Menschen, die das auch so meinen, was sie sagen. Also wenn ich, wenn ich dich frage, wie geht es dir heute und du sagst Scheiße, dann trage ich dich, was ist los und nicht ach so, naja, aber sonst ist alles gut, es gibt so viele die so unterwegs sind.

32:11 Ja. Wir bleiben mal bei dir. Dieses Thema, mit dem mit dem Perfektionismus sich so viel Auflagen. Das für dich selbst offenbar kein kein Platz mehr da war in deinem eigenen Leben. Ja, was ja völlig absurd ist, eigentlich. Ja, das Leben ist wieso ne Schachtel, da packst du alles rein. Ja deine Patienten, deine Kinder, dein Mann. Dein weiß ich nicht.

32:36 Sport, Haushalt, bla bla bla und dann ist die Kiste voll und du stehst draußen und denkst wo komme ich jetzt vor ne oder. Ganz wunderbare Metapher, ja. Ist mir gerade eingefallen übrigens und ich habe das bei meinen, bei meinen Klienten höre ich das auch oft. Ja dieses dieses Thema, ich kümmere mich um alle und es ist auch toll, aber ich selber bleib da auf der Strecke und du hast es dann kompensiert mit Alkohol.

33:06 Was hat denn der Alkohol mit dir gemacht in dem Moment wenn du getrunken hast? In erster Linie aus von Rinder of ganz einfach gehören war aus, also nicht ganz aus, sondern dieses, dieses Gefühl und ich möchte den Alkohol. Es ist für mich absolut absolut Gift, schön verpacktes Gift und ich will da kein Gutes, kein Gutes, kein gutes Zweiklein dran lassen, aber in dem Moment war es kurzzeitig der Helfer, es war der Helfer, das Gehirn auszuschalten.

33:37 Dieses leichte Wartegefühl, was wir alle kennen, alle, die schon jemals einen Tropfen nur getrunken haben, wissen, dass es irgendwo so einen Wattegefühl gibt und ich bin dann, also weiß ich heute, mit meiner ganzen Aufarbeitung, dass es auch das Gefühl war, die mich hinterher gehastet bin einfach für mich meine kleine Anti Insel schaffen, wo quasi was auf und entschuldigt bitte lieber Hörer und Hörerin steckt mich mal am Arsch jetzt erstmal ich aber anstatt mich das anstatt das zu sagen und zu äußern, meine Gefühle nach außen zu tragen.

34:07 Nett und freundlich hab ich das mit mir ausgemacht. Ich kann doch nicht sagen, Nö, ich mach das heute nicht, nein, ich mache das nicht und das müsst ihr bitte mal selber machen, das hab ich nie ausgesprochen und das ist eben heute auch so finde ich so nen so nen so nen Gewinn für mich, dass ich das weitergeben kann bitte trete das was ihr fühlt, es kommt doch immer auf die Art und Weise an wie man etwas sagt und wie man das Rüberbringt. Hypnose hat wunderbar gefisst mit meinen Angstpatienten. Ich war völlig drin, nur mit mir selber bin ich eben auch da nicht gut umgegangen.

34:46 Ich meditiere seit dreieinhalb Jahren meditiere ich jeden Tag, und wenn ich das mal nicht schaffe. Dann merke ich, dass es mir auch nicht so richtig gut. Es ist es nicht gut geht, diese Selbstfürsorge und ich liebe es, also ich, ich liebe die Meditation 20 Minuten, halbe Stunde, verschiedene Arten, auch wenn ich mal Schnupfen husten habe gibt es ne Selbstheilungsance und das ist so so so so geil geil das ist das tut und ich hätte es nie gedacht, dass es funktioniert, weil ich es aber auch nicht wirklich probiert habe das ins Handeln kommen.

35:20 Das ist so wie ja im Leben einfach mal machen und probieren, wie du das so schön sagst. Wie probiere doch mal 30 Tage nichts zu trinken. Ja die Leute versuchen es ja gar nicht erst, aber warum? Weil die Ängste da sind, denke ich, wie soll denn das ohne Alkohol gehen und die Ängste hatte ich ja, sind wir auch, deswegen kann ich im Textieren. Also ich möchte mal zurück zu dem Thema Selbstfürsorge. Das große Thema ist, ob jetzt mit oder ohne Alkohol, ich glaube, das ist in.

35:53 Dem Fall gar nicht mal so entscheidend. Aber die Erkenntnis zu gewinnen, dass man selber auf der Strecke bleibt, ja, das ist, das ist die große Herausforderung und in dem Moment, wo die Erkenntnis da ist, oh, wo bin ich denn eigentlich in meinem Leben, dann ist es oft schon spät, also nicht zu spät, natürlich nicht, aber.

36:16 Dann dann wachen viele auf und sagen, jetzt will ich was tun und ja, entweder fangen sie denn an zu trinken ja oder oder du hast das ja schon gemacht um den um den Ausschalter zu finden, oder also es ist eben auch eine Herausforderung zu sagen Okay Chef, ja, ich krieg zwar am Tag 150 E-Mails, aber um 18:00 Uhr habe ich Feierabend oder um 17:00 Uhr und dann beantworte ich auch keine Mails mehr und Kinder dann geht ihr halt mal mit einer dreckigen Hose zur Schule oder ihr macht euch euer bescheuert. Frühstücksbrot mal selber ja und es ist nicht schlimm, man muss es nur.

36:51 Also das ist halt n Prozess den man lernen muss. Ja, ganz genau. Und wie kann man das? Das kann man eigentlich nur damit lernen, dass man, dass die Erkenntnis reift, wenn ich nicht funktioniere. Dann bricht das ganze System zusammen und ich funktioniere jetzt immer im roten Bereich. Ja, ich muss zurückschalten, ich muss mindestens mal wieder in den gelben, eher in den grünen Bereich zurückkommen, damit das Ganze auch dauerhaft so weiterlaufen kann. Und das erfordert eben einige Veränderungen. Aber das ist ein Prozess, und diesen Prozess setzt man sich nicht aus, wenn man trinkt, glaube ich, oder? Auf jeden Fall natürlich nicht, weil Kai da will. Wollen wir doch alle da nicht hingucken, ich wollte doch da nicht hingucken, dass ich, weil

37:39 ich fand, ja mein Verhalten an sich gut, ich war doch nett, und ich hab ja alles richtig gemacht und habe Lob dafür bekommen und genau wie die E-Mails eben noch eine Stunde länger rangehangen oder der Kindergarten hat angerufen, die Kinder müssten gut dann, ach, das habe ich organisiert, dann eben Omas usw.

37:56 Heute würde ich sagen, Nein, dann müssen die Patienten umgestellt werden. Meine Familie geht vor, verdammt noch mal. Ja, meine Kinder, die Zeit bekomme ich nicht wieder, ja, und aber ja, ich war nicht so weit und ich habe das nicht so gesehen. Spannend finde ich auch den Gedankengang von meiner Seite aus, denn der manchmal aufploppt, was wäre denn jetzt, wenn ich jetzt wieder vor der Situation stehen würde, weil.

38:24 Wüsste es ja wieder nicht, wo ich jetzt bin. Das wüsste ich ja wieder vor 20 Jahren nicht. Ja, aber. Dazu eine Sache, das können wir nicht mehr ändern. Aber was eben hier und jetzt ist, das ist eben änderbar und das finde ich auch so ganz, ganz wichtig, nur eine ganz wichtige Erkenntnis dieser dieses Gelassenheitsgebiet, was wir doch alle schon mal gehört haben in diversen amerikanischen Filmen, von den Anonymen Alkoholikern, von den AS oder as.

38:50 Das Gelassenheitsgebiet jetzt hab ich ganz lange nicht verstanden oder nicht verstehen wollen. Mittlerweile lieb ich das Kai weil es ist genau das um was es geht wenn ich Dinge gelassen sehe, die ich eben nicht ändern und mich darüber nicht aufrege und aufreibe steigere ich mich nicht in irgendwelche Fantasien und hohngespinste die mein Unterbewusstsein vielleicht bietet, sondern ich kann im hier und jetzt sein, das kann ich nur ändern und auch als morgen und übermorgen. Sicherlich bedingt ich.

39:23 Ich wusste, ich hab mit dir heute den Termin für dieses wunderbare Interview. Das ist natürlich Sachen, die müssen geplant werden oder sollten geplant werden, aber doch nicht ich weiß nicht was morgen ist, gell ich weiß morgen nicht was mit meinem Hund ist, das weiß ich nicht, aber ich kann im hier und jetzt leben, auch diese Sachen mit dir jetzt einfach genießen und auf mich zukommen lassen und.

39:47 Ich finde, das ist eine ganz, ganz, ganz, ganz wichtige Sache, weil dieses hier und jetzt ist eben änderbar und alles, was gewesen ist. Was nützt es mir, mich mich dafür nicht mehr zu mögen, mich dafür zu hassen, weil ich das ganz oft höre. Jetzt hab ich von von von Mitstreiterinnen und Mitstreitern, jetzt hab ich doch wieder getrunken, jetzt hab ich den Rückfall gehabt, natürlich ist es nicht schön und natürlich sind die Gefühle da jetzt.

40:09 Wieder die Gefühle von wegen ich hab irgendwas nicht geschafft, ich hab aber das ist ja gar nicht so wahr, weil es ist ja durch und in dem Augenblick hier und jetzt ist der oder diejenige nüchtern oder clean, Mhm, das ist doch was, und das ist das auch, was ich doch aufbauen kann. Ja, das stimmt. Ja.

40:29 Ich möchte eine Sache nochmal einschieben. Du hast gesagt, deine Kinder sind das wichtigste ja in deinem Leben solltest du der wichtigste Mensch sein, ja, die Kinder sind natürlich, kommen direkt danach, aber ich habe es auch schon mal gesagt. Wie im Flugzeug. Ja, die Maske setzt sich erst der Erwachsene selber auf, nicht den Kindern, weil wenn du deinen Kindern die Maske aufsetzt und selber erstickst, ja dann haben die Kinder nichts, nichts davon, also ja, du kannst, denn du kannst im besonderen Handeln und deshalb ist es ist diese Selbstfürsorge, ist es irgendwie, haben wir immer so eine Störung Stör Ding hier in der Leitung. Die Selbstfürsorge ist das Wichtigste überhaupt. Ganz genau, ganz genau, ja.

41:11 Und ich finde dieses gelassenheitsgebiet ich hab mir das mal, ich hab mir das mal rausgesucht hier. Gib mir die Gelassenheit, die Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann. Mut, die Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und Weisheit, um den Unterschied zwischen beiden zu erkennen. Einen Tag nach dem anderen zu leben, einen Moment nach dem anderen zu genießen.

41:32 Beschweren es als einen Weg zum Frieden zu akzeptieren, diese sündige Welt wie Jesus ist tatmeier okay so anzunehmen, wie sie ist, das würde ich mal bei mir rausschneiden, den Part nicht so, wie ich sie gern hätte, darauf zu vertrauen. Dass du alles richtig machen wirst. Na OK, das jetzt kommt dieses Gott bla bla.

41:51 Ja, aber den Anfang find ich eben. Richtig, es geht nur um den Anfang und ich bin auch übrigens absolut nicht, also absolut bei den AAS nicht der Meinung, dass ich, also ist meine Meinung, ich habe getrunken und nicht ne höhere Macht. Ich hab mir die Flasche an Hals oder das Glas an der Hals wieder zieh gehört macht weil ich finde das ist so eine Farbe von Verantwortung schon wieder ich bin ich bin exter natürlich bin ich am Schluss schuld gewesen weil ich habe getrunken und nicht.

42:24 Eine höhere Macht ja, oder oder? Mein Mann oder mein Kind oder wer auch immer. Mein Hund hat gesagt, ich muss jetzt trinken, Nein, am Schluss. Ich finde, das ist auch eine gute Sache dagegen was zu unternehmen, weil dass dieses Bewusstsein, zu wissen, dass nur wir jeder ein dukei ich manche das in der Hand haben. Das Gras stehen zum Punkt aus, fertig. Ja.

42:51 Das da bin ich bei dir und es ist eben es sind auch nicht mal die Umstände, die einen dazu bringen, sondern es ist immer die die eigene Entscheidung. Der Punkt ist glaube ich, dass die Entscheidung irgendwann nicht mehr frei ist. Ja, das ist einfach und das ist dann, dann kommt die Sucht ins Spiel, die dazu führt. Dass es eben keine bewusste Entscheidung mehr ist. Ja, also ich weiß, manche sagen, naja, du hast ja immer die Wahl zu trinken oder nicht zu trinken, aber ich ich persönlich kenne es nicht, aber ich weiß eben von einigen, die hatten die Wahl nicht mehr, ja, die haben dann die Wahl zu sagen, ich breche aus diesem Kreislauf aus und hole mir Hilfe, das ist dann, das ist dann wieder eine

43:32 bewusste Entscheidung, aber dieser Griff zur Schnapsbuddel oder was weiß ich nicht. Wenn da irgendwas in einem schreit. Ich glaube, das ist schon hart, glaube ich schon. Auf jeden Fall ist das hart, aber auch da ist eben die Frage, wann, wann bin ich soweit, dass ich sage, das ist genau der der wichtige Punktteil das abzugeben und dir Hilfe zu suchen, also nicht du oder ich, sondern in dem Fall auch ich damals, dass ich merkte, das sind wir wieder nochmal bei meiner Historie, dass ich eben 2019 merkte.

44:07 Das ist eben nicht alleine hinkriegen, dass ich mir meine sabotiert habe, dass ich mein Vorhaben über n Haufen geworfen habe und dieser Ganze. Gladberadatsch der da Turm war. Es war einfach nicht mehr schön, dieser ganze ganze. Diese Logistik, die dahinter war, dieses, das war so, so anstrengend, das war so ein Trauerspiel.

44:33 Es ist einfach nur fürchterlich, und das haben wir auch schon mehrfach gehabt, aber das ist ja egal, ist ja nun unser Podcast heute, auch wenn wir uns wieder die Wiederholung sind wichtig, damit das immer mehr in die Knöpfe reingeht. Diese Idee schon. Wo besorg ich den den den Scheiß, wo wo, wo entsorge ich den Scheiß?

44:52 Ich hab es zu Hause versteckt, warum hab ich das versteckt, ich hab es versteckt von meinem Mann damit ich keinen Ärger bekomme. Damit ich nicht, damit er nicht sagt. Oh, hast du schon wieder n Wein getrunken? Ja, also ich habe dann offiziell, ich bin irgendwann dazu übergegangen beim Abendbrotessen dann aus Allzweckgläsern zu trinken, ja gar nicht aus dem Weinglas, sondern eben aus dem möglichst normalen, unauffällig wirkenden Glas. Damit ich das verstecken kann.

45:16 Absoluter Schwachsinn im Rückklicken gesehen, aber in dem Moment fand ich die Idee wahnsinnig clever und wahnsinnig toll und und dann eben diesen Zugriff auf den diese Flasche, die ich irgendwo versteckt habe und und offiziell eine andere Flasche zum Essen aufgemacht habe, dieser Kampf, dieser heißt das war einfach nur fürchterlich, ich habe.

45:41 Ich habe mich 2019 quatsch am 24 januar, also eigentlich am 23 Januar, habe ich mich eben, da war so ein Sonntag. Und, und ich hatte Sonnabend Abend, ich hab am Wochenende übertrieben, ich hab Freitag übertrieben, ich hab samstags übertrieben, weil ich ja immer wusste, ich muss da nicht frühs aufstehen und da wurde es immer ganz schlimm und.

46:06 Und ich find den Sonntag aufgewacht. Wir hätten eigentlich zu einem Fußballspiel fahren wollen sollen und mir ging es einfach scheiße. Mir ging es einfach, ich hatte Kopf, mir war übel, mir ging es, ich hab mich ausgekotzt. Fühlt ja entschuldige bitte für den derben Thorak, aber es ist so. Ich hab mich einfach so gefühlt und.

46:29 Angesehen, dass ich saufer, würde ich sagen, hat man es Außenstehender noch nicht. Heute sehe ich die Bilder von damals, ich sehe es, ich sehe es eindeutig, also ich nur mal so als als Randbemerkung und ich bin den Sonntagmorgen habe ich dann gesagt, Ach, mir geht es heute nicht gut, ich komme doch nicht mit und fahrt mal alleine und ich hatte nichts Besseres zu tun Kai es ist so so ein Trauerspiel und.

46:54 Zwar die letzte Flasche Wein vom Vorabend, die ich noch geöffnet hatte, also ich hatte, wir hatten da 2 Flaschen Wein getrunken bereits und ich habe gesagt, das ist doch noch zu zweit, also in Anführungsstrichen nur jeder eine absolut zum Wegrennen und. Und da wollte ich noch eine aufmachen. Da hat mir der Mann gesagt, Nein, lass das doch jetzt, du hast doch schon genug getrunken und auch da kam so dieses, dieses fiese dann in mir hoch, so dieses Bevormundung, ich lasse mich doch jetzt hier nicht bekommen, ich lasse mir doch jetzt den Alkohol nicht verbieten, da geht es doch noch gut und alles so ein Rotz, so ein Mist. Und dann hat er die Flasche bei ihm versteckt. Und ganz blöderweise hab ich die

47:33 am Sonntag früh gefunden. Und die habe ich getrunken. Und dann habe ich so einen Aussetzer gehabt, dass ich an unserer gut aufgeräumte. An unserer gut aufgeräumtes Buffet gegangen bin. Da standen diverse Alkoholikas drin, also von Biss für Mixgetränke und so weiter hab ich nie gemocht, ich war nie der Mixgetränke, Trinker und so weiter das hat gejuckt, aber an dem Tag hat's mich gelockt und an dem Tag hab ich dann noch die Krabbe hinterher getötet und hab eben also nicht nicht jetzt so gleich live sondern in kleinen kleinen flüssig. Ich hab ja nebenbei Mittagessen gekocht, also. Nicht jetzt.

48:13 Es kommt dann immer von außen, dass dieses Bild jetzt hat die sich hingestellt und total abgeschossen, das ist nicht so gewesen, ich habe dieses Zeug da getrunken und hab es immer wieder aufgefüllt, also das kennen auch viele total schlimm, ich schäme mich da bis heute dafür und ich kann das nicht verstehen, dass ich so so tief gesunken war, einfach nur mit der Intention den Krabbel dann wieder so reinzustellen und dann in der Woche unter der Woche nachzukaufen.

48:41 Damit es keiner und. Und irgendwie an diesem Sonntag. Und ich hab dann irgendwann angefangen zu weinen, weil ich merkte, dass das hier absolut nicht mehr mit irgendwelchen. Dass das nicht mehr mein Leben ist, dass das kein selbstbestimmtes Leben mehr ist und dass ich immer mehr sinke. Und da hab ich zum Telefonhörer gegriffen, hab meine Schwester angerufen, hab gesagt, ihr müsst mir helfen, ihr müsst mich hier wegbringen, ich brauch Hilfe, professionelle Hilfe und da sind wir jetzt schon bei meinem Weg, ich bin meine Schwester.

49:14 Ist gekommen. Ein Mann ist gekonnt, er hat es dann abgebrochen mit dem Fußball anderweitig organisiert und die haben mich, wir haben hier in Weimar natürlich ein gut funktionierendes Klinikum. Aber ich wollte da nicht hin, Kai und warum wollte ich da nicht hin, weil ich mich geschämt habe, weil ich mich so geschämt habe, dass ich dachte, wenn mich Patienten sehen, die dort arbeiten, wenn ich was weiß ich, wer es sieht, ich, ich bin eine säuferin, ich bin eine trinkerin, ich habe mein Leben an den Baum gefahren, ich verdiene doch nicht da jetzt wieso einen Bettnässer da in so eine Klinik zu gehen und zu sagen, bitte helft mir, so habe ich gedacht und da habe ich mich aber zum Glück.

49:55 Nach Jena fahren lassen also das sind so 2025 Kilometer von hier entfernt. Weil ich einfach dachte, da kennt mich keiner. Da war ich erstmal so n bisschen von dem Safe und auf dem Weg nach Jena haben wir zweimal anhalten müssen, weil ich das wollte. Ich musste aus dem Auto raus und jetzt war ich auch gerade sentimental, weil ich absolut in der Situation drin stecke.

50:19 Ich habe dort freie, ich bin da ausgestiegen und hab geschrien. Ich habe geschrien, als ob mir jemand in mein Leben will. Also das Wochen martialische Schreie und ich glaube, in dem Moment ist der Teufel aus mir rausgebrochen, diese absolute, ja im wahrsten Sinne des Wortes. Vermeidensdruck diese Scheiße, dieses, dieses, dieses ganz schlimme Gefühl.

50:42 Es musste raus und ich glaube, da habe ich auch was dort gelassen, da habe ich schon den ersten Teil meiner Sucht dort gelassen, an diesen an, bei diesen freien, und dann sind wir auf die in diese Station gekommen und es waren wunderbare Menschen, ganz doppelt Menschen, und ich hatte das große Klöß, das auch dort an dem Tag im Bett.

51:02 Frei war, weil das ist ja nicht normal. Es ist nicht normal, dass dann immer auch, dass du gleich bleiben darfst. Also nicht so Kai, also ich, dass ich hätte bleiben dürfen, andere Mitpatienten bleiben dürfen, weil die Kapazität einfach nicht reicht. Ich hatte aber Glück, dies wollen sie bleiben und da habe ich gesagt, natürlich möchte ich bleiben und und da ist noch ganz wichtig zu erwähnen, weil das hat mir nochmal zusätzlich die Schuhe ausgezogen, es ist absolut nicht witzig, aber es ist so, so unvor. Stellbar jetzt heute, wie ich jetzt hier vor dir sitze. Wir haben Blutdruck gemessen.

51:36 Ich hatte n Blutdruck von 190 zu 160. Das Ding hat Alarm geschlagen, also. Ich, ich komm aus wirklich, ich hab n medizinisches Verständnis. Ich hab gedacht das Ding hat ne Maße, das Ding ist kaputt und dann hab ich erstmal die Tragweite begriffen und ich hatte 3,16 Promille und ich habe mit dem Arzt geredet und ich bin dort selber reingelaufen und da muss ich dir sagen.

52:05 Mit dem Wissen, auch wenn ich ein damals noch ein Laie, was den Alkoholismus betrifft, war, wusste ich in dem Moment, das ist absolut nicht mehr normal, das geht gar. Gut, dass ich überhaupt noch lebe, denn das ist eben auch noch mal zusätzlich so nen so nen so nen so nen also schon den Kopf in der Schlinge zu haben und das zu sehen und dieses Antje Du hast echt n richtiges Problem.

52:32 Mhm. Total. Das war wie einer mit dem Holzhammer. Ja, das war die ganze Zeit bloß, das war ja jetzt hier, das Ding schlägt Alarm, ich hab ne standardinform ja und? Ich laufe da rein und rede mit dem Arzt, wo andere tot in der Ecke liegen. Das kann nicht mehr normal sein und und ich bin dankbar bei allen allen, bei aller Traurigkeit, bei aller, bei dem ganzen Drama, Ich bin dankbar, dass mir das so wiederfahren ist, weil ich, seitdem ich nicht mehr dem trinke, ich nicht mehr und ich habe wunderbar wunderbare Tage dort auf der Station erleben dürfen.

53:11 Ich habe tolle Menschen kennengelernt, es war kein Arschloch dabei, vielleicht 2, die dahin kamen. Die kamen inhaftiert mit Handschellen, weil sie randaliert hatten oder so. Aber egal wie die Menschen waren traumhaft, die waren nett, die waren ja so, es ging wieder um Selbstachtung, Selbstsorge, die Menschen kamen da rein und haben sich alle geschämt und und dann waren die nüchtern oder clean, wenn die auf anderen Substanzen waren und dann kam das eigene ich wieder zum Tragen und die Waren so zauberhaft und sind hoffentlich teilweise immer noch und.

53:45 Ich habe noch was gemerkt. Dass ich 1 beobachten durfte, und zwar wenn ein Herr oder eine Frau, was weiß ich auch immer reinkam und die Schwestern oder Pfleger kamen und haben gesagt, Mensch, Frau, so und so oder Herr soundso, ach, es waren ja immerhin 3 Monate. Du so fürchterlich, wo ich dachte, ach du meine Güte, das kann doch nicht sein.

54:08 Doch Kai, so ist es und das sind eben die klassischen Drehtürpatienten und ich finde das aber ganz, ganz, ganz, ganz schlimm und ich frage mich eben immer mehr, was eben, wo fehlt es im System, wo ist die Präventionsarbeit, wo ist die Aufklärung, wo ist das alles hin und. Ich wusste ganz, ganz schnell, dass ich das nicht noch mal machen möchte und habe gehofft, dass ich das nicht noch mal machen muss, weil es nicht auf die Reihe kriege.

54:38 Und ich hatte Angst vor der Nüchternheit, wieso viele? Ich hatte Angst davor, wie soll denn das jetzt bitteschön, wie wenn ich abends mein Beruhigungswein nicht trinke, wenn ich auf Partys gehe, das haben wir auch wieder das, und ich liebe dieses Tanzen, kann man nach Hause, weil das ist, es ist viel, viel besser auf. Brause zu tanzen oder was weiß ich für ein alkoholfreier Getränk, weil ich da bin, weil ich glaube, weil ich mich liebe, weil ich, weil ich, weil ich alles mitbekomme, weil ich weiß, was ich tue, weil ich weiß, mit wem ich rede. Ist einfach nur tolkai und ich bin echt so dankbar. Behält mal eben dein dein deinen Gedanken. Du fragtest, wo, wo ist denn die Prävention, wo ist die Aufklärung?

55:20 Also ich behaupte mal die Aufklärung, die ist heute da. Nur man muss sie auch sehen wollen. Ja, und ich glaube, dass eben Menschen wie du jetzt 2019. Diese Prävention, die oder die Aufklärung, die sicherlich schon da war, einfach nicht sehen wolltest oder nicht sehen konntest. Ja, aber. Ja, man kann dem System natürlich viel Schuld zuschieben durch die Verfügbarkeit des Alkohols und so weiter durch die Bagatellisierung verstehe ich alles, stimmt auch, aber.

55:59 Ich sag mal so, der Staat kann auch die Eigenverantwortung des Menschen nicht nehmen, also das selber hingucken, das muss halt passieren. Und wenn da jemand im Kopf hingedreht wird und sagt, Guck mal, da ist die, da ist die Aufklärung. Dann sagt derjenige ja, ja, weiß ich, interessiert mich aber nicht.

56:17 Richtig, das. Ergebnis leider so ja, aber pass auf. Ich möchte erzähl mal n bisschen weiter, weil du gerade da so im Flow bist von deinem von so einem Klinik wie das ist was das mit dir gemacht hat und danach möchte ich gerne noch mal. N Schritt zurück und mal so n paar typische Tage aus dem November des Jahres 2019 von dir hören. Ja, wir bleiben jetzt erstmal in der Klinik. Alles klar?

56:45 Klinikalltag also erstmal ist ganz toll, dass ein Professor der Suchtmedizin da kam auf mich zu und meinte, Mensch, Frau Hörmann, wollen sie, können Sie sich vorstellen, vor Studenten zu sprechen? Sie sind Medizinstudentin, die wollen dann mal ein, die müssen auch da in die Sucht immer reinschnuppern und da war es auch erst sehr aufregend, aber das habe ich auch gemacht, am Schluss habe ich das dreimal gemacht, und das waren auch sehr, sehr, sehr gute Runden, die gingen über 2 Stunden. Und beim ersten Mal bekam ich einen kleinen Anwanzer vom Professor.

57:17 Sie sollen sich nicht alles vorbeten, die sollen sie fragen, weil die eine fragte dann eben, na und haben sie viel getrunken? Und da hab ich sie gefragt. Na, was ist denn für dich viel? Ja, gute Frage. Mhm ja und Unterhalt sie mit den Schulungen gezuckt und da hab ich gesagt, ich denke im Vergleich, wenn wenn du wir hatten uns auf du geeinigt ne wenn du nen Sekt jetzt heute Abend trinkst.

57:45 Wirst du anfangen zu kichern und vielleicht dummes Zeug reden und ich, wie ich jetzt hier sitze, habe jetzt 2 Flaschen Wein konsumiert, fast täglich. Und da hab ich gemerkt, wieso dieses Boah, dieses, ja, dieses und dieses unglaubliche bei den jungen Leuten losging. Und das fand ich eben auch wieder sehr gewinnbringend für den ihre weitere Zukunft, aber auch für mich war das absolut. Hinbringt, weil ich ja noch mal absolut durch dieses Ganze, durch den ganzen Körper gegangen bin. So und sonst.

58:18 Es geht in diesen Kliniken, es kommt. Es war so eine. Qualifizierte Entgiftung nennt sich das. Es es, ich kann es. Es gibt ja, ich höre es immer wieder, dass große Ängste kursieren, Befürchtung, und das kann ich auch verstehen, weil ich die selber auch hatte, aber ich möchte da gerne auch das jetzt bei dir hier nutzen damit aufzuräumen.

58:40 Ich kann natürlich jetzt nicht für ganz Deutschland, für jede einzelne Klinik reden, aber ich kann über Jena reden und mittlerweile auch über Weimar, wo ich wohne, im Klinikum auf die Entgiftungsstation gehe ich nämlich jetzt regelmäßig und halte quasi und rede da mit den mit den Menschen, nutze da quasi so ein bisschen. Einerseits, um vielleicht den einen oder anderen zu erreichen und.

59:03 Die machen eine ganz, ganz tolle Aufgabe. Ich hatte nie das Gefühl, was die Befürchtung ja war. Dort ne, das ist ein Alki, das ist ein Suchti, die die hat ihr Leben nicht unterkontrolle nie, nie, nie. Die waren da, die waren wirklich wunderbar und es fing dort an, die ersten Therapieansätze. Die Grundlagen wurden gelegt.

59:27 Es wurde also fast täglich, glaube ich, jetzt doch schon ein Stückchen näher und es waren Gruppen. Suppentherapien bei uns in erster Linie. Ich glaube jeden zweiten Tag, und das ist eine Pflichtveranstaltung gewesen und dementsprechend, wie die Leute aufgestellt waren, ob die nun zwangseingewiesen wurden oder ob sie aus eigenen freien Stücken dort aufgelaufen sind, war dementsprechend auch das Verhalten in den einzelnen Gruppen. Der eine hatte da eben und hat da auch Gegengeschossen aber die meisten.

1:00:00 Waren sehr sehr interessiert und zusätzlich kommen in diese Kliniken dann auch Selbsthilfegruppen und Einrichtungen wie das Blaue Kreuz oder die Anonymen Alkoholiker und also alles, was so ansässig ist drumherum. Die Stellen dann so ein bisschen ihren Kram vor und und das fand ich gut, mich persönlich hat ein Apotheker.

1:00:24 Total beeindruckt. Er hat eben von seiner. Er ist quasi ja der beste Kunde gewesen. Er hat quasi, er hat eine Tablette abhängig. Entwickelt und dann, als sie ihm dann die Approbation heißt, das Approbation bei Apotheker und die Niederlage entzogen hatten, da hat er dann getrunken. Also das ist verrückt, ne.

1:00:47 Und hat auch wirklich fast alles verloren. Aber er hat sich wieder aufgestellt und ganz also da hat mich habt ihr, ich hab den, ich hab den an die Lippen gehangen und hab gedacht ich will das auch, ich will das auch, ich möchte das was der Mann hat, ich möchte das genauso schaffen wie er das angefangen hat und deswegen es ist ja haftbar und es ist ja machbar und ich hatte wirklich die Angst in diesen 3 Wochen ich glaube 3 Wochen waren es knapp.

1:01:15 Ich hatte die Angst, dass das nicht geht. Allzu viel von außen. Alte Kamellenzucht ist immer Suchtabhängigkeit ist immer Abhängigkeit schafft keiner von alleine und mittlerweile höre ich sogar sowas Kai halt dich fest. Ich hoffe du sitzt gut. Wenn er aufhang, also in der Langzeittherapeutischen Einrichtung in Deutschland, wurde gesagt, beim Begrüßen des Patienten, naja in 3 Wochen nach der nach der Maßnahme sind sie in 3 Wochen eh wieder da und das meine ich habe jetzt ein bisschen vorgeklopft manchmal frage ich mich ob die Leute dann die dort sitzen. Einfach nur abgestumpft sind.

1:01:51 Oder keine Lust? Tatsächlich haben aufgrund unserer Besetztheit und ich find das so Vater und ich möchte keinen Antikarre fahren, weil an sich ich persönlich super super Erfahrungen machen durfte durch dieses Hilfesystem, was in Deutschland existiert, da bin ich ganz ganz knapp hier auch immer noch einmal im Jahr mindestens auf die Suchtstation und erfreut die sich, weil das eben auch berufstätig erleben und natürlich haben es viele. Beim 1.2.

1:02:21 Dritten Mal nicht gleich, aber die kommen wieder und jeder Gang verdammt noch mal in so eine Klinik in so einer Einrichtung ist doch ein Gang zu sich selbst ein Gang aus dieser Düsternis, aus dieser Abhängigkeit, egal welche Substanz, egal welche sucht, es ist verdammt noch mal endlich ins Handeln gekommen und deswegen finde ich die Leute, die dort hingehen ganz, ganz, ganz, ganz toll und für den sollte man den Hut ziehen und nicht sagen, dann sind sie schon wieder da.

1:02:46 Ja, ich kann mir vorstellen, wenn jemand zum 4.5. Oder was weiß ich x ten Mal kommt. Dass dann sich so ne gewisse Resignation einstellt bei dem Personal, das könnte ich mir schon vorstellen. Und. Sag mal nach, wie lange warst du da insgesamt? Und ich glaube 3 Wochen. Und wann hat der Professor zu dir gesagt, du sollst mal?

1:03:10 Ja, wann hat der Professor dich gefragt, ob du mal vor den Studenten sprichst? Wahrscheinlich ja nicht an Tag 2, ne. Ich habe einen Tag frei. Ehrlich. War ganz verrückt. Ich war ganz, ganz. Ich habe erst gedacht, lustig, ich habe wirklich gedacht, ich war gerade eine rauchen, nee, Tag 4, weil ich glaube die ersten 2 Tage braucht man ja 3 Tage darf man die Station nicht verlassen, das hat sozial, das hat versicherungsrechtliche Gründe, ist auch dem begründet, dass ja Menschen, die alkoholabhängig sind oder anders drogenindiziert sind, dass ja da auch Krampfanfälle auftreten können. Und deswegen ist es wichtig, nach 3 Tagen. Tatsächlich habe ich eine gut funktionierende Leber gehabt. Das heißt, der Flieger, der kam

1:03:54 und mich beobachtet hat, hat genau gesagt. Ich kann dir nicht mehr genau sagen, wann ich dort war. Ich würde sagen, den Sonntag um 3, das weiß ich aber nicht mehr ganz genau, das würde ich aber rausbekommen, ist aber jetzt egal. Aber ich fahre morgens früh um 6 war ich auf 00. Oha, wow. Also das hat die Prüfung quasi da hatte, das hat das beobachtet, da kam jede Schule. Blutdruck gemessen und da müssen die dann machen, da ist man so. Also war ich wieso ne Art Beobachtungsraum, eben weil die Angst hatten und das war mir bis dato nicht bewusst. Kai, dass es diese Krampfantenne gibt. Ich hab einfach gesagt mir dann zu saufen und das ist ja die Gefahr die.

1:04:37 Diese Scham haben sich hilft Dunkeln selbst dem Hausarzt das vielleicht mitteilen zu wollen. Die denken, ich guck das jetzt mal selber aus und dann liegen die gut in der Ecke, weil sie eben, und das finde ich schon schon sehr, sehr bedenklich. Ja, genau so war das und und ich habe die Zeit, also ich hab dort übrigens auch, da war auf Crystal Meth ein junger Mann und nach 2 Tagen lief der wieder absolut in der Spur und der hat mir das Schachspielen wieder beigebracht.

1:05:09 Seitdem kann ich wieder Schach spielen, weißte, ich will damit sagen was wie traurig das doch ist, was diese ganzen Substanzen mit uns Menschen umrichten können, wie zerstören. Sagen können, und das hat keiner von denen, die auf die Station kommen, auch wenn die bei ihnen gehen. Will doch keiner ne. Was glaubst du, wie wichtig ist es, wenn man, wenn man aus so einer Klinik rausgeht, das soziale Umfeld und das Netz, das einem auffängt?

1:05:37 Wie entscheidend ist es für den Erfolg? Ganz wichtig ist n ganz, ganz, ganz, ganz ganz, ganz wichtiger Baustein. Ich hab also aus, ich selber hab gleich aus der Klinik heraus entschieden, es muss weitergehen, weil ich Angst hatte, ich hatte Angst, dass ich nach Hause komm. Und einfach wieder weiter.

1:05:54 Neue in der Käseglocke. Also ich war in der Käseglocke, die schützt der Rahm ne, kein Zugriff auf Alkohol, obwohl das ja sicherlich nicht das gewollt hätte auch möglich gewesen wäre, wollen wir auch gar nicht abstreiten oder will ich nicht abstreiten, das heißt ja erleb ich auch tatsächlich vom Hörensagen, auch wenn ich in der Klinik jetzt in Weimar spreche von dem Therapeuten. Und ich wusste, ich möchte meinen Weg weitergehen, indem ich dran bleibe und was ich eingangs sagte, Ich möchte diesen dieses Dreckszeug verstehen bis ins letzte Detail, und das habe ich zur Aufgabe für mich selbst. Und das hat mir geholfen.

1:06:31 Ich bin dann also gleich in so einer kurz. Dem Entlassungstermin bin ich dort in die Sit, das ist die Suchthilfe in Thüringen, das. So eine kleine Einrichtung also ist eine große Einrichtung an sich, aber ein kleines Gebäude mit relativ gemütlichen usw und dort sitzen Therapeuten, dort kann also jeder von der Straße, also der jetzt nicht in der Kirche war, also wie du und ich, Kai, du kannst da jetzt hingehen können, sagen, Hey ich bin Kai und ich habe meine Frage wie, ich habe das Gefühl, ich trinke zu viel oder ich konsumiere zu viel, ich rauche zu viel, ich habe zu viel Sex, ich kaufe zu viel ein oder was weiß ich und und dort wird kostenfrei den Menschen Therapie angeboten und das finde ich ganz, ganz, ganz,

1:07:13 ganz wichtig und das möchte ich auch jetzt hier noch mal explizit sagen, dass es diese Möglichkeiten gibt und diese Möglichkeit gibt es wirklich in jeder Großstadt und auch in kleineren, größeren Städten und es lohnt sich allemal, wenn man was verändern möchte, ihr da draußen, ihr lieben. Fangt an, ins Handeln zu kommen und geht raus und sucht euch Hilfe und und ich habe also ich bin dann in diesen auf diese Sitz gegangen und habe Glück gehabt als Therapeutin, die hat gesagt sie kommen dann wieder und dann habe ich eine ambulante Therapie gemacht über den Rentenversicherungsträger, das heißt ich bin. Anfangs einmal wöchentlich zu einer Gruppe gefahren und alle 2 Wochen zu einem Einzelgespräch.

1:07:57 Bin ich immerhin und her gefahren. Führerschein hatte ich ja zum Glück noch, ich habe also nie getrunken, wenn ich gefahren bin. Und ja, und da hab ich dann relativ schnell festgestellt, dass ich extrem glücklich und dankbar bin, dass ich so nüchtern sein darf und dass ich jetzt so nüchtern leben darf und habe gedacht, verdammte Axt, das muss ich.

1:08:21 Irgendwie möchte ich gerne nach außen mitteilen, ich möchte gerne helfen, da habe ich gefragt, was ich auf die Idee haben, ob ich vielleicht selber auf Entgiftungsstationen mitgehen kann, wenn die ihre Sitz vorstellen. Suchthilfe Ach ja, das ist eine gute Idee, aber es gibt ja da noch was anderes. Und zwar gibt es doch das Lotsen Netzwerk und dann mache ich jetzt auch gleich noch mal, vielleicht an der Stelle gleich weiter, weil ich ja im Floh bin, bevor ich den Gedanken vergesse. Und zwar ist das das Lotsen Netzwerk in Thüringen, das gibt es aber deutschlandweit auch noch anders findet man jeder guten Google Seite oder was weiß ich für einen Browser und zwar was.

1:08:58 Ist das Lotsen Netzwerk es lotsen Netzwerk ist nichts anderes, da helfen betroffene Betroffenen oder Angehörige Angehörigen bei dir. Gehörigen Fallen ja auch übelst unter. Ja, die die ganze Zeit, die diesen Ganzen, die das Becken, die das Entertain, die das entschuldigen, diese ganze Sauferei oder die Abhängigkeit, das ist ein ganz ganz großes Spektrum, da mache ich auch immer mehr, also da komme ich auch immer mehr hin, die Angehörigen tun mir so leid, mir tut auch mein Mann leid oder meine Familie, was ich denen ja trotzdem angetan habe, weil natürlich haben sie das gesehen. Und.

1:09:33 Ja, und diese sozisen Netzwerk steht eben dafür. Dass ziemlich niedrigwellig das ist, wie eben niedrigschwellig, finde ich auch dein Podcast, also niedrigschwelligen Podcasts oder Bücher kann ich mir ja in flagranti peinlich stellen und leise vorerst Hilfe und und und suchen. Mich sieht keiner, bin ich wieder bei meinem Charme, den ich auch erwähnt habe, ja, ich wüsste es damals nicht, also ich glaube auch das waren so die Anfänge von euch, ich bin ja bei dir auch Hörend, der erste Stunde die Natalie der Dennis alles ist. Das ist alles.

1:10:08 Ich hab viel davon gesuchtet, tatsächlich, und das ist ne Suchtverlagerung geworden, Podcasts zu hören, aber. Ne gute Suchtverlagerung und ich habe Bücher gekauft, Bücher noch und ich hab so viel Bücher gelesen und bin immer noch nicht fertig. Freu mich über jede Neuerscheinung, die da auch gut ist und sich gut lesen lässt.

1:10:32 Und ja, und dieses niedrigschwellige, das bietet das Suchthilfe System, also sucht Lotzensystem an. Das heißt, wenn man. Es lohnt sich, was es sagt ja eigentlich schon der Name N Lotse. Wenn ich jetzt in die Schimpfwort gehe, wo das ja herkommt, kommst du jetzt Kai mit deinem kleinen Schimpan auf ne in Richtung einsame Insel gefahren und da steh ich die Antje und winke dir freundlich und du sagst Ey Antje, du bist ja nun schon in deiner, wie ist bei deiner?

1:11:03 Du hast ja da was Schönes aufgebaut, du bist dort glücklich und aber ich komm jetzt mit meinem kleinen Schubberkahn und ich weiß gar nicht so richtig, wie komme ich da jetzt hin, kannst du mir irgendwie helfen und dann komme ich als Lotsin ins Spiel und kann dir ein paar Vorschläge unterbreiten, wie du an meinem Vorkommst.

1:11:20 Am. Schluss bist du und du musst dein Schiff steuern. Aber ich kann dir ein paar Tipps, Tricks und Kniffe oder eben mein Ohr leihen und kann sagen, das und das ist machbar. Das und das ist Schafbau. Das und das gibt es und was ich da immer mit anbringe, wenn ich so n Anruf bekomme. In erster Linie mach ich das gerne telefonisch. Auch Treffen und so weiter.

1:11:44 Ist. Ich empfehle immer die Podcasts, ich empfehle Bücher, aber mir persönlich haben die Poeter so so viel gegeben. Also noch mal an der Stelle Teil, also wirklich danke dafür. Und natürlich ist mein Ansinnen, dass die Menschen sich am Schluss, dass ich nur das Bindeglied bin, vielleicht vorangegangener Therapie, Krankenhaus treteopatient dann und dann irgendwann in eine richtige Therapie rein, also das dazwischen die Angst zu nehmen, sich Hilfe, professionelle Hilfe zu suchen über eine Selbsthilfegruppe. Über eine Selbsthilfeeinrichtung, über ein Krankenhaus und so weiter und sofort. Und tatsächlich bin ich da gar nicht so erfolglos. Also ich habe das vor kurzem was so nett gesagt, das war ein Wortwitz, ist mir gar nicht

1:12:33 aufgefallen, es ist aber derjenige aufgefallen. Mittlerweile habe ich 5 Schäbchen im Trockenen. Sehr gut im trockenen Hals, sehr gut. Ich möchte jetzt gerne also lotsen, wie heißt das Lotsen Netzwerk? Sehr gut. Lotzen Netzwerk. Okay also für die Interessierten Lotsen. Netzwerk ist, glaube ich, klingt toll, tolle Einrichtung. Ich möchte jetzt gern mal in einen typischen November, in eine typische Novemberwoche 2019 bei dir reingrätschen und mal hören, wieso ein Tag bei dir abgelaufen ist. Kurz und knapp.

1:13:11 Kurz und knapp fangen wir Montag an. Nein, keine Ahnung also, die nur die Typ Novemberwoche ausgerechnet Novemberwoche, gut, das war dann so, das ist Zenit. Also wahrscheinlich Montagmorgen aufstehen, vom Wochenende noch den Kater zu haben definitiv ne. Wir wissen du weißt, dass ich weiß, dass 72 braucht der Körper Alkohol abzubauen.

1:13:34 Also ich liege im Wochenende quasi noch bis Mittwoch hinterher, das ist erstmal als Grund. Dementsprechend muss nicht funktionieren. Ich sage mit Absicht musste ich funktionieren, weil ich wollte funktionieren, aber mit wollen hatte das nicht mehr viel zu tun. Also ich musste irgendwie kommen und ich war traurig, ich war gereizt, ich stand permanent unter Strom, also ich bin immer so schnell aus dem außen, das hast du auch immer geschrieben, ich bin immer so schnell aus dem Schlüssel gesprungen, sagen wir hier.

1:14:07 Rechts, rechts, ganz, ganz, ganz, ganz kurz die Zündschnur ganz kurz. Und trotzdem natürlich Aufrechterhaltung des gesagt Eindrucks, das hat ja wieder noch zusätzlichen Stress gemacht. Also ich habe. Ich bin aufgestanden, habe. Die Jungs sind jetzt schon groß. Ich hab 2 große Jungs, die sind, na gut, jetzt sind sie ja 5 Jahre älter, jetzt sind wir rechnen, jetzt sind sie 2419, waren dementsprechend 19 und.

1:14:38 40. Genau und natürlich auch noch. Am Mittwoch gemacht mit auf in die Spur gebracht und dann mich selber in die Spur gebracht. Mein Mann war immer von beiden, also da ist immer zeitig aus dem Haus und und da ging das schon los morgens schon, warum habe ich wieder getrunken, was ich heute auch schon mal gesagt habe, warum machst du das, wieso machst du das und lass es heute und dieser Gedanke Kai hat mich irgendwie wie im Nachhinein gesehen den ganzen Tag verfolgt, das ist ja auch so eine Leidensdruck.

1:15:12 Ganzen Tag so eine komischen Gedanken zu haben, diese für mich Selbsthass. Ich bezeichne es als Selbsthass, weil ich es eben nicht auf die Reihe kriege das Teufelszeug zu lassen und es besser zu wissen, dass es Last lassen sollte. Und aber dann ab um 2 und 3, wenn es darum ging. Was mach ich heute, was koche ich heute, wo kauf ich das ein, hab ich schon überlegt, wo war ich gestern einkaufen, wo hab ich gestern den Wein gekauft und wo geh ich dafür dann heute hin, damit das eben keiner Mitglied ist, dass die ja schon wieder 3 Flaschen Wein kaufen oder 3 keine Ahnung.

1:15:44 Dort verdutzer Ehrlichkeit war jeden Tag dasselbe in Grün, das war täglich frisst das Murmeltier, es gab und ich hab andere Zwischenhandlungen gemacht, aber an sich war im Kopf da nicht Regel doch trinken, trinken nicht trinken, das ist ziemlich beinahe jetzt runtergebrochen, aber unterm Strich bringt sie das auf den. Boot wusste, wusste bei dir in der Firma jemand, dass du trinkst?

1:16:10 Dein Mann wusste das. Ja, Ach so. Und das genau ist auch n gutes Stichwort. Ich habe auch in dieser Gruppe bei den Studenten gesagt. Und habe ich gesagt, wissen Sie was oder wisst ihr was? Bei uns war es wie Ostern. Und das klingt so flapsig. Aber genau das bringt das. Bei aller Traurigkeit bringt es das auf dem Bund, wer versteckt so und wer findet es schneller, das war ja ganz und das Allerschlimmste war für mich auch unter anderem, es heißt aller schlimmsten, es war alles dann nur noch schlimm, mein Mann hat irgendwann nichts mehr dazu gesagt, er hat das so Mitgelitten und hat mir dann leere Flaschen in die Küche auf den Küchentisch gestellt, was ja mein erster Weg morgens war, um dann eben Kaffee zu kochen oder

1:16:55 was weiß ich. Da braucht es keine Worte mehr, das tut so weh, das ist. Jetzt stehen da schon wieder die 2 Tage und manchmal hat er ja Flaschen irgendwo ausgezaubert, die hatte ich ja vergessen, dass ich die dort versteckt habe. Es ist so, ja. Habt ihr denn drüber gesprochen? Natürlich Mhm. Also vernünftig drüber gesprochen, jetzt nicht vorwurfsvoll, sondern so, dass also im Dialog. Wo ich noch getrunken habe?

1:17:27 Eher nicht. Da haben wir eher nicht gesprochen, weil ich es nicht wollte, weil ich nicht also gesprochen haben, war es dann eher dieses jetzt musste nicht noch irgendwas trinken, warum musst du jetzt noch was trinken und dann bin ich ja immer gleich so. Schauer geworden. Er will mir das verbieten, das ist doch quasi das einzige, was mich entspannt und es ist doch alles schön, es ist doch alles sauber, ich mach doch meine Arbeit, ich mach doch meine Aufgaben, ich versuche ordentlich auszusehen, warum will er mir das trinken?

1:17:56 Nehmen. Tatsächlich weißt du in so eine Richtung ging das. Du bist heutzutage, ich kann das, ich kann die akuten von damals wirklich. Ich kann sie verstehen und das ist auch gut so, weil ich habe mir verziehen. Aber ganz Ehrlichkeit frag ich mich, was ich da getrieben hab. Ja, es ist ja auch tragisch zu sehen, dass dein Mann denn offenbar schon aufgegeben hat, ne? Richtig und im Prinzip im klassischen Sinne, nicht nur im Prinzip im klassischen Sinne hat er ne ne eigene Unabhängigkeit entwickelt, natürlich ja, es war dann. Diese Lusttage waren es so, dass er ja, es ist absolut nicht lustig, aber es ist eine Frau.

1:18:38 Er hat dann den Wein Samstagabend vor dem Fernseher quasi schon fast genauso angefühlt, wie ich ihn reingeschüttet habe. Einfach um zu verhindern, dass ich den ganzen Wein trinke, weil ich mich ja kaputt mache. Weißt du und mein Mann, der trinkt ja jetzt auch, verschwinden gering nur noch. Also da ist auch sofort angeschickert ne und ich will. Ich verbiete das auch niemanden, wie du das auch schon sagtest. Ich kann ja jetzt nicht die ganze Welt missionieren bei unter uns, wenn ich es könnte, würde ich es morgen. Ich würde gerne das Bewusstsein doch mehr schärfen und aber es ist ein, es ist ein, es ist ein TH Kampf, aber wir sind natürlich schon viel, viel weiter, wir sind viel, viel weiter als 2019 war und die

1:19:26 Selbsthilfegruppen sind wunderbar aufgestellt, ich habe mir verschiedene angeguckt, weil ich jetzt gerade durch diese Lotsentätigkeit auch gefragt werde, wo kann ich denn hingehen, Antje oder wo gehst du denn hin, was machst du denn so, ja und abgesehen, das ist immer sofort Podcasts und Bücher. Weil wissen es macht. Sage ich eben auch, guckt in die Selbsthilfegruppen rein und nicht jede Selbsthilfegruppe ist Selbsthilfegruppen. Ich habe eine erleben dürfen, im Nachhinein würde ich sagen müssen, die war auch in einer anderen Stadt, es war eine Katastrophe, würde ich nie gehen, es war genau das, was ich als Klischee in der Bevölkerung sehe und manchmal auch in diversen Fernsehfilmen, wenn

1:20:10 alle die. Jagdplatten in einer Rot setzen und dann ist eine süße Monique getrunken und ich weiß nicht, wie lange das ist. Das ist eine traurige Thema, aber bist du in der Januarlappen bin ich ein Jahr lang nein, weil das bringt ja nichts zu jammern, das kommt. Es kommt darauf an, dass doch jetzt das so zu sehen, dass wir unser Leben. Wunderbar leben können, dass wir es in der Hand haben, dass wir das ja wirklich in der anderen, weil wir es können, wenn wir nicht berauscht sind.

1:20:39 Ja, ich find das ganz. Ja, wichtig, wichtig zu gucken, welche Gruppe kann mir persönlich helfen, ne, wo fühle ich mich wohl, wo ich meine, wenn man selber ein Jammerlappen ist, fühlt man sich da vielleicht wohl, keine Ahnung, weiß ich nicht. Die Frage, ob und ist ja, wenn immer nur ein Kakao umrühren und sagen ich habe getrunken weil und ich bin so traurig und dann eben dieses schlimme, Wir dürfen nicht mehr trinken, es wurde uns ja quasi verboten und ich bin der Meinung, alle Menschen leider, die denken, denen wird was genommen, die das immer noch traurig finden, dass sie nicht mehr trinken dürfen, das kann nichts werden.

1:21:22 Solange ich. Als solches enttarnt habe, was es ist. Es ist schön verpacktes Gift. Es ist troxisch, wenn wir unvergelten Alkohol oder wenn wir Alkohol zu uns nehmen würden, da nicht. Behandelt werden würde, würden wir in ner halben Minute tot rumliegen und wir machen das hier kollektiv und sind dabei noch schöne Litter. Ja sicherlich, es kommen wieder die ja litter hatten Anspruch auf Rausch, es ist ja alles OK, aber Tacheles gesprochen. Bin ich froh, dass die WHO letztes Jahr endlich diesen Katalog verändert hat und gesagt hat, es gibt keinen Unriskanten Alkohol.

1:21:59 Konsum, und da bin ich dann ja die Frauen, die sagen mir, ich hab Angst, dass meine Mutter hatte Brustkrebs, der hatte Brustkrebs, was weiß ich und saufen bei, das ist so ne Farce. Ja, das ist eben. Das ist eben auch die ich seh das auch bei Facebook manchmal, wenn da jemand schreibt hier who sagt ja, dass denn manche genau das beschreiben.

1:22:21 Ja, ich lasse mir doch meinen Rausch nicht verbieten und so die. Who ist ja auch keine Polizei, sondern weist einfach darauf hin. Ja, und das ist eben wieder der Punkt, wenn ich das nicht sehen will, ja dann seh ich's halt nicht, aber dann darf er auch nachher nicht rumgejammert werden. Ja, wenn die ganzen Krankheiten da hochpoppen ist halt so.

1:22:41 Ganz genau. Und, und das ist eben auch, wer das nicht will, der will es nicht. Aber wenn man wenn wie du so ne Arbeit machst oder? Ja, Dennis oder die Natalie so ne wunderbare Arbeit machst und die Menschen da irgendwie zuhören und sich erkennen und sich daraus was rausziehen und sagen, Ey, das klingt eigentlich alles absolut plausibel und absolut machbar und schaffbar.

1:23:05 Ich fange damit jetzt mal an, dann ist es doch schon Wunder, wunderschön und Wunder wunderbar. Natürlich, keine Frage. Und, und das ist so schön und mir macht das, also mir macht das wirklich richtig Spaß und ich habe eben in Eigeninitiative habe ich mich eben hier in Weimar in dem Krankenhaus auf die Entgiftungsstation, weil sie habe ich angerufen, hab gesagt, ich mache das und das, wie sieht es denn aus, habt ihr da Interesse, kann ich mal reden, kriege ich da irgendwelche Zeitfenster und seitdem mache ich das. Es war jetzt zwar auch so eine Sommerpause, ich bin aber letzte Woche habe ich erst wieder angerufen, geht er wieder hin und natürlich erlebe ich das Kai ich erlebe, natürlich komme da rein.

1:23:46 Einen Tag vorher waren die der Kreuzbund da oder der Guthändler oder wer auch immer da gerade da war oder schon vor mir eine Stunde. Die Menschen sind gerade frisch auf Entgiftung, die haben also auch körperlich viele, haben körperliche Probleme aufgrund des Entzuges und weil sie sich schon so in Schutt und Asche gesoffen oder Koks oder was weiß ich haben und kommen jetzt. Gerade so zu sich und kriegen da hier, da kommen permanent irgendwelche Gruppen und stellen sich vor und da haben die eigentlich keine Bock drauf, weil sie. Und dann kommt die kleine Antje.

1:24:18 Also ich bin nicht groß. Ich bin nur 1 61 und da merke ich schon, wie die gucken so noch so enene, so quasi. Und aber ich setz mich dahin und dann fange ich an, von mir zu sprechen und was mit mir so abging und Kai und all das ist, was das für ein tolles Gefühl ist. Du als Hypnose Coach weißt, dass die Körpersprache so viel macht und am Anfang sitzen sie so da. Ich würde sagen, manche bohren noch in der Nase, das ist aber jetzt nur sinnpflichtig.

1:24:47 Und am Schluss sitzen sie mir zugewandt nach vorne. Das ist geil, aber sicherlich nicht alle von den 20 sitzen auch 3, die wollen raus und jetzt bin ich auch so taff und sage also was heißt so taff, ich sage, ich nehme jetzt die Freiheit und sage also du musst hier nicht sitzen, ich sage immer, du, ich biete gleich am Anfang, dass du an, du musst ja nicht wissen, du kannst gerne gehen, ich kann es auch verstehen, vielleicht ist ein anderer Tag der bessere Tag, aber ich bin nicht mit den und ich bin nicht verzweifelt und wenn die Themen schon dort, ja, ich bin schon 10 mal hier.

1:25:17 Jeweils und so weiter und da frag ich dann so Fragen wie meinst du meinst du dass du wirklich nicht vielleicht beim 11. Mal, dass da irgendwas in einer Veränderung ist, dass dir das Ermöglichst, clean oder nüchtern zu werden? Und auf einmal gucken die mich an, als ob die Fragestellung ist eine andere und deswegen meine ich das, weil das manchmal vielleicht auch so diese, diese alteingeschliffenen Muster, es gibt ja Kataloge und Bücher, wo die irgendwann mal kluge Leute und zum Glück kluge und und tolle Menschen geschrieben haben, ja, wie zum Beispiel die Eyes in den 1936 ern, wo die sich gegründet haben, die 2 Heinis, da die tollen Menschen. Ist doch gut, dass es die gab.

1:26:01 Aber es muss ja nicht immer das, was immer gut war, gut bleiben. Sinn Hinzugucken und auch, es lohnt sich auch was zu anzufangen, in die Veränderung zu kommen, indem wir eben bestimmte Sachen anders anstoßen. Und ich liebe es auch. Was mir auffällt, ist eben wirklich, dass wir auch in. Alkoholveränderte Gesellschaft langsam reinkommt, dass wenn ich irgendwo jetzt mal hingehe, Abendessen oder irgendwo mal unterwegs bin, das tatsächlich richtig tolle alkoholfreie Getränke angeboten.

1:26:33 Werden das stimmt. Alkohol, alte Alkohol, alkoholfreies. Ihm was an. Was denkst du da genau? Ganz viele verschiedene Sachen, selbstgemachte hausgemachte Limonaden in ganz teuren Gläsern. Weißt du so so also auch nicht, nicht tolle Gläser, nicht irgendwie Style, wieso ein Weinglas, sondern einfach so Russen gerade schöne Gläser oder diese. Sonnenschalen und mit schönen Früchten, das ist so geil, das macht doch etwas zu nehmen, also das in Anspruch, das zu trinken. Da weiß ich nicht.

1:27:10 Damit kommt doch eigentlich so ein stinknormaler Wein für mich. Ich meine, ich sehe das natürlich aus einem ganz anderen Blickwinkel, jetzt kommt da nicht mehr mit Gronkh, also kommt für mich auch nicht übrigens. Auch ganz, ganz bin ich immer wieder von mir selbst so überrascht. Es ist nicht der Esel auf dem Eis, aber ich hätte niemals so klar heute sagen können, vor einem Jahr hätte ich mich das noch nicht getraut, dass ich sage, für mich ist wirklich, wenn ich nicht noch mit dem Alkohol die Podcasts hören würde, aus einem wirklich Interesse oder diese Selbsthilfe, diese Selbsthilfe Gruppe besuchen oder diese Suchteinrichtungen suchen würde.

1:27:47 Spielt. Spielte der Alkohol wirklich keine Rolle mehr? Für mich ist das schön verpackt, für mich ist das toxisch und ich will mich nicht vergiften, ne, aber auch user sag ich auch, ich habe auch ausgetrunken ja ich hab ja eigentlich, wenn man das Hochrechnet irgendwie getrunken, dass ich mit dem Konsum bei motorradkonsum bis ich 80 werden würde, trotzdem noch regelmäßig trinken könnte, also übertrieben gesagt, aber ungefähr ist so ist die Rechnung, aber ich will es nicht mehr und wenn ich das alles vorher gewusst hätte, hätte Fahrrad. Dann hätte ich eher aufgehört zu trinken, aber hab ich nicht gehabt diesen Input.

1:28:22 Aber das immer wieder, das ist ja durch, wir sind ja im hier und jetzt. Genau. Was hältst du denn von also diesen sogenannten alkoholfreien Alternativen, also alkoholfreiem Gin, alkoholfreiem Wein, Sekt und so weiter wie denkst du darüber? Ganz schlimm also ich bin da absoluter Gegner davon. Weil ich diese das fachliche dahinter sehe, was ja auch schon kluge Menschen sich erarbeitet oder für uns erarbeitet haben.

1:28:50 Fakt ist, dass wir das Gehirn verarschen. Wir gaukeln dem Gehirn. Das ist wir, was weiß ich hier niemand gerne in Gin Tonic. Ich will jetzt niemanden triggern, aber indem man gerne Gin Tonic trinken möchte, macht sich jetzt alkoholfreien Gill und macht sich einen Gin Tonic drauf. Ich finde diese Gefahr wenn es zu nah an dem Getränk ist was derjenige gerne konsumiert hat, gerne getrunken hat finde ich Sau saugefährlich, weil diese neuronalen Verbindungen im Gehirn stammen, die sind da.

1:29:23 Auf einmal sagt dann vielleicht das Gehirn nach. 34 versuchen, von dem Gin über den Zeitraum naja weißt du, eigentlich ist das hier eine blanke Verarsche, mach doch mal richtig und packt es auch. Diesbezüglich ich selber weiß ich, ich würde die Gefahr für mich nie eingehen, annähernd irgendwas was alkoholfrei, also was ein alkoholisches, ursprünglich alkoholisches Getränk jetzt alkoholfrei wäre, anzurühren. Ich bin sogar soweit gegangen, dass ich anfangs meiner Nüchternheit nicht mehr aus weingläsern Wasserdrink getrunken habe, aus Angst, irgendwas anzutrickern ich will. Dahin, wo ich hergekommen bin, weil ich mich, weil es so schlimm, so, so schlimm für mich war, am Ende und und da tue ich alles dafür, da nicht wieder

1:30:12 hinzukommen. Und ich habe die Befürchtung, und ich habe die Erkenntnis gewinnen dürfen, durch Podcast, durch dich, durch Nathalie Stüben und Burkhardt ist auch noch zu erwähnen, Dennis, Ich bin der Meinung, und das steht ja auch geschrieben, das ist ja statistisch bewiesen, dass die Menschen, die. Sich von dem alkoholfrei Getränk wieder verleiden lassen, die schon in sucht wirklich in den Suchtaffines trinken hatten. Dass sie früher oder später wieder rückfällig werden und die diesen bilden, trinken schlimmer als je zuvor. Und das hab ich mir jetzt gerade nicht ausgedacht, das ist bewiesen und ich finde das so zu schlimm und aber das ist ja die Wahrheit und ich hatte, wo ich eingangs sagte, als wir am Anfang meiner Reha, als es dann

1:30:58 online Meeting war, doch Corona, also Corona, da gab es. Ganz auch einen ganz tollen Mann. Der hieß Thorsten, also heißt er immer noch, den gibt es ja noch und er ist auch bei mir so richtig im Gehirn drin, das ist auch so ein Prophylaxe Ding bei mir im Kopf. Er meinte damals, weil ich sagte Ich habe Angst davor, dass ich irgendwann wieder anfange trinken zu müssen oder zu trinken und da hat er gesagt, Andy, du musst keine Angst haben, du musst nur, du solltest nur aufmerksam sein und dich nicht wie ein Esel auf dem Eis begeben, weil ich habe das gemacht und der Torsten war 11 Jahre nüchtern.

1:31:34 War Mitte 50 und. Warte war mit seiner Frau irgendwo Gran Canaria im Uralb und hat nun so beobachtet wie die alle so ihre Cocktails schlürften und hat dann sozusagen auf Frau gesagt Mensch, also das ging ganz leise los im Kopf bevor er das zu seiner Frau gesagt hat. Leise ging im Kopf Mensch 11 Jahre habe ich jetzt nichts getrunken, ist doch eigentlich alles safe ist doch gut und eigentlich vielleicht war es gar kein Alkoholiker, vielleicht haben die sich das ja nur ausgedacht einschließlich ich.

1:32:09 Denn ich habe gar kein Bedürfnis mehr, Alkohol zu trinken. Es ist mir egal, wenn andere trinken, es spielt keine Rolle für mich, Mensch, lass mich doch heute mal so ein Cocktail trinken und da hat er das mit seiner Frau besprochen, die hat die Argumente seinerseits waren scheinbar gut und da hat sie gesagt, naja dann trinken wir halt einen Cocktail, das haben die gemacht, dann sind die wieder nach Hause geflogen und 2 Monate später hat er Samstag haben die immer schön abends zusammen gekocht, hat er gesagt. Ach, weißt du was, ich hab doch den Cocktail ist überhaupt nicht witzig, das ist zwar kein Loslachen, ich hab doch den Cocktail getrunken, es ist mir doch nichts passiert, ich hab mich ja beobachtet und aber

1:32:46 heute beim Kochen wollen wir nicht einfach heute mal ein Glas Wein trinken. Dass die nach seinen Worte getrübt Au hat das aber auch in Frage gestellt, ob das jetzt ne gute Idee wäre. Ja, aber ist ja erwachsener Mann und keine Ahnung, die haben das gemacht. Und dann? Waren es glaub ich 3 Wochen später wieder n Samstag wieder selbe Situation, ein Glas Wein und jetzt kürzen wir das Abteil. Die Abstände wurden kürzer und n halbes Jahr später nach dem Urlaub.

1:33:17 Ist auch morgens aufgewacht in einem in seinem Auto, auf dem Parkplatz und wusste nicht mehr, wie er dort hingekommen ist und war Vollgekotzt. Autsch. Ja, ja. Das mal zu so einem Thema. Von wegen eigentlich bin ich doch safe ist im Sinne nicht. Tisch. Ja, das hat mich sehr erschüttert und das hat mich sehr berührt.

1:33:39 Und da hat natürlich der hat dann an dem Tag, also da haben die den dann leider. Der Parkplatzwächter, also der Autobahn-Raststätte, hat da die Polizei gerufen und da war dann auch noch ein Führerschein los. Ne aber? Bildet diese Dramatik ist doch eigentlich ganz, ist doch, ist doch ein Paradebeispiel. Na klar, ja, klar, ich hatte es ja im Podcast auch schon der. Wer war das, Thomas?

1:34:09 Der ich glaub 30 Jahre nichts getrunken hat. Ja und dann rubbelt die Katze ja Ach ein Bier geht doch und schupsi wups war wieder auf seinem alten Niveau, ja. Und deswegen, also für mich stellt sich gar nicht für mich selber, für mich. Antje stellt sich nicht die Frage nach alkoholfreien Alternativen, also das annähernd an irgendein Getränk wäre, das wäre bei mir ein alkoholfreier Wein, das habe ich übrigens mal probiert in der Zeit wo ich mal nicht trinken wollte, wo ich noch getrunken habe, na das hat sinnlos sauteuer und letztendlich war es Traubensaft, wollen wir uns aber nichts vormachen.

1:34:44 Ja und für mich. Gibt es, gibt es keinen Sinn? Ja, und es ist so verrückt, es gibt auch immer diese Mär des Isotonischen Getränkes mit dem Bier für die Sportler. Ja, also ja, das ist glaube ich bei dem, wenn man jetzt so n Weizenbier nimmt, da ist es glaub ich tatsächlich so. Ja, das gilt aber dann eben für die, die sonst, also die, die kein Thema mit Alkohol haben. Ja, ansonsten würde ich auch jedem der n Problem mit Alkohol hat oder hatte oder wie auch immer man das nennen möchte, würde ich davon abraten so n alkoholfreies Weizenbier zu trinken, ganz klar eben aufgrund was du gesagt hast. Ja, das Gehirn fühlt sich überrumpelt und sagt Nee Freundchen, das geht auch anders, geht auch mit Umdrehungen.

1:35:33 Und trotzdem nochmal zu den isotonischen Geschichten. Ich fand das ja übelst schön, ich fand das ganz ganz, also ich finde das nach wie vor krass bei Kai, es ist doch so, dass dieses Isotonische was in dem beizen dir, weil du sagst Weizenbier jetzt zum Beispiel, es ist ja das, was dann alkoholfrei auch moderat gemacht wird, das ersetzt ja Zucker, also du bist ja dann, als Sportler nimmst du mehr Zucker zu dir, was du ja eigentlich gar nicht willst, weil du es alkoholfrei vielleicht haben willst und dieser gesunde Aspekt, der angeblich da sein soll, den versuchst du dir in dem Detail konsumierst. Sei doch mal ehrlich.

1:36:08 Das stimmt ja. Alles Hauptwahrheiten und ich finde, wir sollten damit aufräumen. Ich fand das so so niedlich in dem Buch wie ich glaub, das war Craig Back, der dann sagt, warum macht n Herzchirurg nicht erst mal ne Flasche auf, wenn doch angeblich der Rotwein so gesund ist und sagt erstmal komm, da trinken wir erstmal einen, wenn der Herzinfarkt Patient kommt. Ja, ja, klar.

1:36:32 Ja, und und und noch ne Erkenntnis bei den ganzen Recherchen, was mich eben wirklich zutiefst beeindruckt und das nicht positiv, wo ich denke, was läuft hier verkehrt ist. Zum Beispiel wusstest du kalt, dass Frank. Ne eigene Klinik für Legitransplantation? Nee, wusste ich nicht. Nicht Oh Gott, oh Gott. Ich hab gedacht, ob ich mich verliebt habe, ja und warum? Weil sie vermehrt Transplantationsbedarf haben, weil sie sich nicht in die zentrale Europäische Bank damit einfließen lassen können und jetzt könnten wir garstig sein und fragen uns, warum hat Frankreich einen erhöhten Bedarf an Depottransplantationszentrum?

1:37:15 Naja, klar. Keine Frage, ne Wahnsinn. Ist verrückt. Ja, jetzt sag mir, sag mir bitte mal Antje, das ist ja die Frage, die ich immer stell. Was hat sich denn also es hat sich viel verändert bei dir, aber was was konkret wie ist das Verhältnis zu deinem Mann inzwischen? Es ist, es ist ganz, ganz toll und ich hab mal auch gefragt. Ich habe gefragt, wie ist es denn eigentlich so mit mir als nüchterne Antje, ich bin einfach absolut verlässlich, also ich war auch nicht unverlässlich ne, aber ist jetzt ich bin ich bin sicher ich bin verliebt und und kaumig. Auch das Verhältnis auch zu meinen Jungs, zu meinen Kindern, absolut.

1:38:00 Ja, das habe ich vorher auch. Ich habe ja versucht, alles möglich zu machen, auch das habe ich natürlich gemacht, um meine Defizite der Sauferei zu vertonen, das weiß ich jetzt. Und. Ich, ich bin ne verlässliche Hausnummer und jetzt gleich, wenn es darum geht und darf jetzt bitte nicht, ich find das so so geil nachts.

1:38:24 Angerufen zu werden kannst du mich irgendwo abholen? Ja. Weil ich nüchtern bin, ne und was für Wochenenden ich hätte. Ich hätt in meiner Trinkzeit und da rede ich jetzt wirklich ohne da schlafen, das bestimmt jetzt viele die Hände überm Kopf zusammen, aber wenn sie alle nachdenken sind sie alle mit in dem wohl ich glaube ich hätte die letzten 10 Jahre hätte ich also vor meinem Aufhören des Trinkens hätte ich keinen Samstag oder Freitagabend nachts Auto fahren können außer betrunken, das habe ich ja nicht gemacht und ich habe möglichst alles wo wir eingeladen waren.

1:39:01 Ich bin nie gefahren, ich hab das immer so ein Mann fahren musste und jetzt bin ich die Fahrerin und ich liebe das und ich ich zelebriere das. Wir hatten Klassentreffen Kai. Ich darf da da auch kurzzeitig ach du meine Güte, wie würden das werden? Das war das geilste Klassentreffen, was ich schon immer hatte und es waren ganz tolle Gespräche, auch eher, nämlich mit den Leuten, wo ich früher vielleicht nicht so lange gesessen hätte.

1:39:25 Die Gespräche waren nur tiefgründig, ganz toll, ich wusste am nächsten Tag natürlich noch, was wir gesprochen haben, das ist noch der absolute Gewinn, aber ich bin ins Auto gegangen, nachts um zweieinhalb geheult, ich saß am Auto im Auto und hab geheult und weißte warum, weil ich und ich bin. Später aufgestanden, weil ich mit dem Hundekind Gassi gegangen bin. Ich liebe mein nüchternes Dasein, ich sehe auch, ich hab nicht jeden Früh gute Laune und mein Leben ist auch nicht Ponyhof und Niedach, aber es ist schön, ich bin klar, ich bin bei mir, ich hab meistens eine Lösung, nicht immer gleich für alles, aber meistens fällt mir irgendwann was ein. Also ich bin sehr lösungsorientiert noch lösungsorientierter geworden.

1:40:08 Aber ich bin eben ganz ich bin ganz, ganz doll bei mir angekommen. Aus dem Bauch heraus. Und da bin ich so. Was wir jetzt noch aufklären müssen. Das geb ich nicht mehr. Her. Ja toll, was wir jetzt noch mal aufklären müssen. Antje ist dies die Frage nach der Selbstfürsorge, weil dein Leben hat sich ja was jetzt deine Deine dein Umfeld angeht nicht verändert, nehm ich mal an. Also du hast den selben Job, du hast dieselben Kinder, denselben Mann, dieselben Haushalt.

1:40:42 Wie schaffst du es heute, das alles unter einen Hut zu kriegen, ohne völlig kaputt zu sein und überfordert zu sein? Durchs Protokoll denselben Job mach ich nicht mehr. Ich hab die Zahnmedizin an den Nagel gehangen. Und das war eine gute Entscheidung. Die ist aber schon vorher auch passiert, ne, bevor ich mit dem Trinken aufgehört und das war schon, das war schon ein großer Gewinn davon ab ne, also auch da diese ganze, selbst diese, diese diese, diese Fürsorge für dieses Extreme, für alle anderen da sein, so und warum funktioniert das jetzt weil ich.

1:41:21 Es klingt so, so banal. Diese Dankbarkeit, die ich verspüre, die strahlt so aus, dass ich mir das nicht mehr wegnehmen lassen möchte. Das heißt, ich mache gezielte. Freiräume für mich. Ich sehe das, was ich machen darf, als das, was ich machen darf. Ich sehe versuche, da zu sehen in meinem Leben, aus dem muss, muss, ist fast verschwunden in meinem Leben.

1:41:49 Ich versuche, die Dinge als ich darf, ich kann, ich möchte zu sehen, das funktioniert natürlich auch nicht immer und das funktioniert auch mal schlechter und mal besser. Ich versuche Sachen nicht so an mich rankommen zu lassen. Ob das jetzt mit den Jungs ist, ob das Intrafamiliär ist, ob das von außen kommt, nach wie vor auch mit dem Fußball Thema kannst du mal. Können Sie es doch jetzt mal wieder eine Trainergruppe übernehmen, das kleine Ego sagt ja ich werde gebraucht, aber ich sage die große Antje die vernünftige Antidikle nüchterne befreite Antje sagt Nee das ist so wie es ist, gut so und. Weil alles, was ich jetzt wieder zu viel zulasse, auch auch so einzuführen.

1:42:36 Einfache für Anfänger, für andere aussichtstehende Banalität. Wie kannst du mal das Geschenk für Tante Erna besorgen, die gibt es übrigens. Warum willst grad nichts anderes eingefallen? Mach ich, mach ich nein, erst mal kurz Pause und dann überleg ich, möcht ich denn überhaupt das Geschenk für Tante Erna besorgen oder kann ich sogar das Geschenk zu besorgen delegieren?

1:43:01 Ja. Ja und? Und Fakt ist eben wirklich aus, nicht aus einer Mücke den Elefanten machen und manchmal hilft atmen, verrückter atmen hilft und. Was ich auch jetzt schon zweimal machen wollte. Ich hab mir ein Kissen genommen, hab mir richtig reingeschrien. Einfach mal das Ventil öffnen. Ne und und verrückte Axt. Was mir auch passiert ist, da war keine nicht so. Ich weiß nicht mehr richtig die Situation, aber da war ich auch wirklich ziemlich emotional und dachte so oh ja und da kommt so ein Gefühl hoch und das würde ich als das. Ein Suchtrupp, was so geschrieben wird, das sind diese körperlichen Symptome.

1:43:46 So ein bestimmtes Symptom, und da dachte ich, oh, was ist denn das jetzt so, jetzt so ein Suchtdruck, und weißt du, was mir vorgeschlagen wurde von meinem Gehirn, jetzt eine Rauchen und da war ich im Nachhinein. Ich musste lachen und im Nachhinein hab ich mich gefreut, weil es hat nicht vorgeschlagen, es müsstest du saufen.

1:44:03 Es hat gesagt Rauch und ich hab natürlich nicht geraucht, weil die Zigarette oder dieses Glas Alkohol würde nichts ändern an der Situation. Und die Quade zu bewältigen ist und und ich glaube, das ist der Schlüssel, zu gucken, was ist in meinen Möglichkeiten, da sind wir wieder bei dem Spruch der as das zu ändern, was ich kann und auch einzusehen, dass bestimmte Sachen. Nicht in meiner Macht liegen oder dass das auch jetzt nicht sein muss.

1:44:32 Ja. Sehr gut. Antje, Ich möchte gerne, muss zum Ende kommen. Ja, ich würde jetzt gern von dir noch mal. Einen letzten Tipp hören für deine Hörerinnen und Hörer. Kommt ins Handeln, kommt bitte ins Handeln per Podcast, liest dort dran. Lesen ist macht, Bildung ist macht hören, es macht in dem Falle und.

1:45:05 Und vertraut euch. Vor allem. Das ist das aller Allerwichtigste, das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten, das wollen und vieles dürfen wir im Leben geht weg von dem ich muss geht in das ich da. Macht was Gutes für euch draus und und wehrt euch eben. Wehrt euch gegen Sachen, sprecht die aus, ihr euch auf den Kratz gehen, wenn euch Menschen nerven, ihr müsst sie doch nicht vor den Kopf stoßen, sagt doch einfach nur, also einfach ist immer einfach gesagt. Sagt doch das, was euch bewegt, bleibt bei euch und sagt, das ist mir jetzt gerade zu viel, das möchte ich jetzt gerade nicht besprechen oder so wie du gerade mit mir redest. Aber Kai, Du hast das vorhin so wunderbar gesagt, das ist ein Prozess, das hätte ich vor 4

1:45:46 Jahren jetzt nicht so rausgehauen. Das geht gar nicht. Aber wer dran bleibt und sich kümmert und tut und macht, wird seinen Weg finden. Da bin ich mir ganz, ganz, ganz, ganz sicher, wer das wirklich möchte und bitte nicht verzweifeln, auch wenn es eben. 34 mal schon ein Rückfall war, ist doch das ist gewesen, aber ihr seid jetzt hier und jetzt vielleicht wenn ihr diesen Podcast gerade hört, nüchtern und dann seid ihr kein Trinker und keine Trinkerin oder kein, kein jemand, der eben gerade was andere chemische Substanz zu sich nimmt, einfach nüchtern.

1:46:24 Und clean. Und darauf können wir aufbauen, das färbt euch was zu, es ist machbar. Das war ein schöner Satz. Danke. So, und jetzt sag mir bitte noch, liebe Antje, ganz zum Schluss, wen möchtest du noch grüßen? So, und das habe ich mir aufgeschrieben, Kaybert, das ist mir, das ist mir ein herzensbedürfnis, darf ich loslegen? Oh ja, Mhm.

1:46:50 So schlimm wird es, nichts wird ganz wunderbar. Also ich, ich danke meinen Liebling für die ganze Zeit für dieses Verständnis und für die Hilfe und das immer an meiner Seite war. Bei meinen 2 Söhnen, dem Nils und dem Chris, dass es euch gibt und ja, und dass ihr so euren Weg geht und dass er mich so liebt, wie ich bin und natürlich meine Familie, meine Eltern, meine Schwiegereltern, mein Hund Enzo, der gerade krank ist. Da habe ich bald gesund ist und meine Freunde, die bei mir waren und immer noch bei mir sind, auch in den schweren Zeiten, die den Weg mit mir gegangen sind und weiter auch gehen werden. Ich liebe euch dafür ganz doll.

1:47:25 Und wichtig ist auch ganz doll. Ich Grüße ganz doll alle, alle Einrichtungen, die sich mit sucht erkrankten Menschen beschäftigen, die Hilfe anbieten, das ganze Hilfesystem, explizit Weimer und jener explizit jene, die sind alle Therapeuten, die dort sitzen, ihr seid wunderbar seit 1 einzigartig, weiter so. Die Entgiftungsstation in Jena möchte ich grüßen und ich möchte euch grüßen.

1:47:49 Kai, ich möchte euch, ich möchte euch podcaster grüßen und und und. Ich ich danke euch für eure Arbeit, die ist so wichtig, weil es ja auch zeitaufwendig und es ist ist ehrenamtlich und es ist ganz wunderbar, dass ihr das Macht und. Ganz wichtig ist, ich möchte meine eigene Selbsthilfegruppe mit grüßen, die wir ja aus dem Boden gestampft haben in China. Und da möchte ich jetzt und jetzt müssen wir da noch durch die Carodina Dean, die wollen den Frank, die Claudia, die Clara, den Toni und noch dazu gekommen den Michaels. Und natürlich alle anderen, die gerade noch auf dem Weg sind, die ich gerade aktuell begleite.

1:48:24 Seid die besten, ihr schafft das, Chaka, ich drück euch danke Kai Oh. Ich danke dir, liebe Antje, alles Gute für dich, ich werde deinen Weg weiter verfolgen. Verfolgt du mein weiter? Alles Gute. Tschüss, Tschüss. Was so danke, liebe Antje, dass du mir deine Zeit geschenkt hast und danke dir, liebe Hörerin, lieber Hörer, dass du durchgehalten hast.

1:48:55 Aber möglicherweise hast du dir das Intro übersprungen, wer weiß. Ja, die Sommerpause ist vorbei und jetzt geht es natürlich wieder Schlag auf Schlag und mein Sohn fragte mich eben Mensch, wie viele Folgen hat denn dein Podcast eigentlich? Und dann sage ich 175 sind es jetzt, da ist er fast vom Stuhl gekippt, weil er es gar nicht glauben konnte. Und dann hab ich gedacht, meine Güte, ey 175 ist auch echt viel dafür, dass ich das alleine mach und jetzt 125 Interviews, das finde ich ist schon nee 130 Interviews, 130, Interviews, das ist ne Hausnummer.

1:49:30 Weil die große Herausforderung, ich erzähl es ja mal wieder, ist eben Neugesprächspartner zu finden für die nächsten 2 Wochen bin ich versorgt, aber dann sitze ich schon wieder auf dem Trockenen und ich möchte jetzt nicht schon wieder eine Sommerpause machen hahaha, aber ich habe ja gesagt, ich jammere nicht mehr, ich schicke eine Folge raus, wenn was da ist.

1:49:52 Ich weiß aber, dass der Bedarf an neuen Folgen offenbar relativ groß ist, weil ich in meiner Sommerpause jetzt in den 2 Monaten. In unserer Sommerpause. Doch einige Zuschriften bekommen habe, in denen es hieß, Hey, mach weiter. Ja, also keine Sorge, ich mache weiter, das ist ja logisch, aber dafür brauche ich eben Stoff, also die nächsten Wochen sind schon mal gesichert, aber dann brauche ich wieder neuen Stoff. Kommende Woche geht es weiter, am Freitag kommt die nächste Folge und ich hab ja schon mehrfach wirklich mehrfach versprochen, dass ich.

1:50:33 Eine neue deine Story Story einlese jetzt komme ich aber dieses Wochenende auch wieder nicht dazu. Mein Sohn hat am Samstag Geburtstag, das wird gebührend gefeiert, wir kriegen Besuch von auswärts und somit werde ich da dann auch wieder keine Gelegenheit zu haben. Und meine Klienten, die ich will nicht sagen, dass sie jetzt schon Schlange stehen. Aber ich war eben tatsächlich ne ganze Zeit nicht da. Ich hab zwar zwischendrin auch mal gearbeitet, muss aber sagen, für mich selber war das jetzt nicht so toll, für meine Klienten war es glaube ich sehr gut, hat sich schon gelohnt, das würde ich nächstes mal möglicherweise auch anders machen.

1:51:09 So jetzt komme ich aber wirklich ins Plaudern, also ich freue mich einfach, dass ich wieder da bin, dass du da bist. Dass du mir wieder zuhörst. Danke, danke, danke und freue mich auf die nächste Woche und bist soweit bis es soweit ist. Denke mal dran, tanzen kann man auch. Auf Brause.