Folge 211 - Interview 161 - Anne

0:04 Hallo und herzlich Willkommen zu tanzen kann man auch auf Brause. Heute gibt's die 211 Folge das 161 Interview Ich sprach mit Anne. Und bevor ich zu Anne komme, noch ein paar andere Dinge. Zunächst mal wirst du möglicherweise jetzt hören, dass ich wieder mein richtiges Mikrofon am Start habe und ja, ich habe es jetzt am Wochenende aus dem Karton auspacken können und kann damit jetzt wieder arbeiten. Mein Rechner steht jetzt hier auf so einem komischen Sideboard und ich sitze auf einem unbequemen Stuhl, aber es geht voran.

0:43 Und in dem Zusammenhang möchte ich mich bedanken bei den Leuten, die sich bei mir gemeldet haben, die sich Gedanken darüber gemacht haben, wie es mir wohl geht. Ich glaube, es war unverkennbar, dass ich eine, naja, anspruchsvolle Zeit durchgemacht habe oder immer noch durchmache, aber mach dir keine zu großen Sorgen, ich bin hier mit meinen Kindern sicher, wir fühlen uns wohl und früher oder später wird alles wieder gut. Davon bin ich überzeugt.

1:14 Und tatsächlich ist es natürlich so, dass dieser Podcast mir in der Zeit, in der es anspruchsvoll ist, auch eine Stütze und eine Hilfe ist. Und keine Sorge, ich habe nichts getrunken und ich werde auch nichts trinken und wenn alles glatt läuft, dann gibt es in 2 Wochen ein Interview mit mir, geführt von Gaby Gutzek, die mich interviewen wird.

1:38 Den Termin haben wir schon vereinbart und eigentlich sollte da nichts zwischen kommen und beim Blick in den Kalender habe ich gesehen, dass am 31 Mai Welt nichtrauchertag ist und wie du vielleicht weißt, mache ich ja Hypnose und ein Klassiker der Hypnose ist die Raucherentwöhnung, denn wenn du in diesem Jahr endlich Nichtraucher werden willst, dann kannst du auf die Seite nichtrauchersofort.de gehen oder auf meine klassische Seite hidw.de und und kannst dich dort anmelden für ein Gespräch zum Nichtrauchen und dann kriegst du in diesem Jahr mit dem Rabattcode, wie könnte der denn lauten, tanzen kann man auch auf Brause kriegst du 40€ Nachlass auf den regulären Preis für eine Raucherentwöhnung, die besteht

2:29 aus 2 Sitzungen. Und die Wahrscheinlichkeit, dass du danach nie wieder rauchen wirst, ist sehr, sehr groß. Also Nichtraucher sofort.de, das ist eine Unterseite von meiner Hauptseite und dort kannst du dich für ein Gespräch anmelden oder gleich die beiden Sitzungen buchen und dann sollten wir auf jeden Fall noch mal in Kontakt treten, weil da gibt es auch so ein paar Dinge zu bedenken, bevor es losgeht, also 40€ Nachlass auf den regulären Preis mit dem Code tanzen kann man doch auf brause.de. Ohne.de natürlich, dann sind wir mal auf Pause und diese Rabattaktion läuft bis zum 31 Mai oder wenn sich 10 Leute gemeldet haben dafür und jetzt endlich zu Anne, Ich habe der Anne erzählt, ihre Folge

3:15 erscheint erst in der kommenden Woche. Tja, war aber gar nicht so, sondern sie erscheint schon diese Woche, denn ich habe gar kein anderes Gespräch, wie ich dachte, noch in Vorbereitung. Also liebe Anne, jetzt bist du dran. Und die Anne hat mir vorher erzählt, dass sie so krass getrunken hat in ihrem Leben und so lange und möglicherweise ist es auf den ersten Blick erstaunlich, dass sie jetzt aufgehört hat, und ich finde das ganz großartig, denn Anne ist eine sehr reflektierte Frau, die verstanden hat, warum es Sinn macht, keinen Alkohol zu trinken, und damit sage, ich lehne dich zurück, ruckel die Kopfhörer zurecht, hier kommt Anne.

4:01 Hallo liebe Anne. Hallo, lieber Kai. Wie schön, dass wir sprechen können. Das ist das erste Gespräch, dass ich wieder mit meinem Altgeliebten Road Mikrofon führe, dass ich ja schon ein paar mal verflucht habe, weil es so teuer war und mir so wenig bringt. Aber jetzt habe ich festgestellt, es bringt doch was.

4:17 Schön, dass du da bist. Danke, dass ich da sein darf. Ah. Bevor ich dich mit Fragen durchbohre sag doch mal ein bisschen was über dich. Ja, also ich bin die Anne. Ich bin 52 Jahre alt und ich lebe in Süddeutschland in der Nähe von Stuttgart, bin geschieden, habe einen noch 14 jährigen Sohn, der aber überwiegend bei seinem Papa ist. Aber wir leben in einem kleinen Teilort und sind jederzeit erreichbar.

4:53 Ich arbeite als Personalsachbearbeiterin und ja, meine Hobbys, Sport lesen, Podcasts hören, nicht mehr saufen und ja. Genau ihr wohnt in einem kleinen Ortsteil, das heißt, du siehst deinen ex Mann dann auch regelmäßig. Ich sehe ihn hin und wieder. Ich meine, mein Sohn, der ist ja mittlerweile schon in dem Alter, dass er selbstständig kommen und gehen kann und ja auch nicht viel Zeug braucht, wenn er mal von hier nach da wechselt.

5:32 Wir sehen uns, wir laufen uns über den Weg, aber eher zufällig. Nicht geplant nur wenn eben irgendwelche Dinge zu erledigen sind oder irgendwas zu organisieren ist wegen unserem Sohn, dann ist es klar, dann treffen wir uns oder telefonieren etc. Bitte. Klappt das gut? Ja, es gibt solche und solche Zeiten.

5:56 Also momentan klappt es ganz gut, weil ich mich besser abgrenzen kann. Am Anfang ging es gar nicht gut, weil er mich durch die Sauferei doch noch relativ in den Zwängen hatte, also in den unter Kontrolle, als ließ ich zu. Also wir waren schon sehr lange getrennt, aber er hat trotzdem noch letztendlich über mein Leben bestimmt und mich kontrolliert und aber mittlerweile bin ich so gefestigt in meinem Selbstwert und in meinem ich, dass ich das ganz gut meistern kann und mich auch.

6:34 Jetzt als Person alleine relativ gut in mir fühle und mich behaupten kann, was meine Meinungen und so weiter angeht, ja. Das klingt aber toxisch, würde ich jetzt. Sagen. Wie lange wart ihr zusammen? Wir waren insgesamt 11 Jahre verheiratet, aber da davon waren schon 34 Jahre noch im Zusammensein, eigentlich eher eine WG beziehungsweise Funktionierend. Und wenn ich den Mut gehabt hätte und nicht gesoffen hätte und.

7:13 Ja, eigenständiger gewesen wäre, hätte ich wahrscheinlich schon viel früher den Versuch gestartet, mich zu trennen, aber die Ängste waren damals einfach zu groß. Ich hatte ein zu wenig großes Selbstwertgefühl, hatte Existenzängste, hatte auch so eine finanzielle Abhängigkeit und hatte auch natürlich Angst, meinen Sohn zu verlieren, weil an der einen oder anderen Ecke dann auch solche Aussagen kamen wie von wegen. Du schaffst es eh nicht und ich würde alles dafür tun, dass unser Sohn bei mir bleibt und und so weiter ich will verhindern, dass er auch krank wird, so wie du und das hat mich alles so ein bisschen davon abgehalten, aber letztendlich haben wir den Schritt dann trotzdem getan und alleine lebe ich jetzt mittlerweile seit

8:05 fünfeinhalb Jahren genau. Ja. Hat ja ein sehr weiser Mann vor kurzem mal gesagt, wenn du Angst hast und bleibst, dann kann sich nichts verändern. Die Angst bleibt trotzdem ne. Ja, natürlich. Und das hat natürlich auch die Sauferei befeuert, und das ist dann dadurch immer schlimmer geworden, weil ich aus der Situation irgendwo nie rauskam. Und ja, definitiv.

8:35 Und dein Ex Mann hat dir das vorgeworfen, dass du trinkst, oder wie war das? Ja, er war relativ subtil in der ganzen Geschichte. Also ich habe ja schon sehr lange oft und viel getrunken, auch schon vor unserer Beziehung hatte ich sehr viel Alkohol konsumiert und. Hatte aber damals noch nicht den für mich selber den Eindruck, dass es problematisch ist. Ich habe halt gern gefeiert.

9:06 Ich habe halt gern getrunken. Ich war auch immer mit Männern zusammen, die selber gern getrunken haben, ich war viel unterwegs und habe halt auch für mich alleine abends getrunken, das war für mich dann auch so wie Belohnung. Als ich dann mit meinem Ex Mann zusammen kam und. War schnell auch das Kinderthema im Raum, weil ich ja auch schon relativ fortgeschrittenen Alters war.

9:32 Damals, als ich zusammenkam. Und wir hatten uns dann auch schnell entschlossen zu heiraten und auch versucht zu starten, ein Kind zu bekommen und das war aber nur mit Hilfe möglich, also mit einer Hormonbehandlung, weil ich auch eine. Anderweitige Suchtvorgeschichte hatte also ich kam aus der Essstörung Magersuchtbulämie alles volles Programm und dadurch habe ich natürlich auch meinen Körper relativ malträtiert und die normalen fraulichen Funktionen diesbezüglich hat nicht mehr so. Ja, das war einfach nicht mehr so funktionstüchtig wie bei gesunden Frauen und deswegen mussten wir da nachhelfen und ich wurde auch relativ schnell dann schwanger. Nach nach ein paar Monaten und die Freude war groß, aber leider haben wir das Kind dann

10:24 verloren, da war ich aber schon in der 14 Schwangerschaftswoche und das war für mich ein absolutes traumatisches Erlebnis. Wir waren damals erst 2 Jahre zusammen und ich habe. Dann damals, das ist mir heute bewusst, habe ich erst richtig angefangen zu saufen. Ich habe davor schon gesoffen, aber da habe ich dann so richtig in meinem Selbstmitleid und in meinem Schmerz und in meiner Trauer, warum ich, also ich war dann quasi nur das Opfer, und dann habe ich so richtig angefangen zu saufen, und da fing es dann auch sukzessive an, dass ich heimlich gesoffen habe und mein ex Mann, der hatte mit Alkohol nicht viel am Hut.

11:05 Wenn wir mal weg waren, also vor dieser Zeit dann oder wenn wir mal abends irgendwie was gegessen haben, dann war ich immer die alleinige, die mal ein Glas Wein getrunken hat und so weiter also ich konnte auch mit ihm irgendwie nie so so richtig feiern oder lustig sein. Ja, auf jeden Fall nach dem nach dem Erlebnis wurde es schlimmer, da habe ich dann regelmäßiger getrunken, habe dann auch heimlich getrunken und.

11:32 Habe das als Medikation verwendet und habe mich da auch so in meinem Elend gesuhlt. Und ja, und da hat er das dann so richtig wahrgenommen. Er hat auch bemerkt, dass ich versteckt habe, er hat mich kontrolliert, er hat Flaschen gekennzeichnet mit Stiften um Nachkontrollieren, wieviel ich aus der Flasche gesoffen habe und.

12:00 Hat mir das aber nicht direkt vorgehalten, sondern hat dann ganz subtil irgendwie nach einer gewissen Zeit mir das gesagt und vorgeworfen. Auf jeden Fall war das aber alles schon, wo mein jetziger Sohn schon auf der Welt war, der. Das war dann ungefähr ein halbes Jahr nach einem Jahr, nachdem das erste Kind leider verstorben war, wurde ich wieder schwanger, diesmal auf natürlichem Weg und da war dann alles in Ordnung und in der Schwangerschaft kann ja jede Frau, die Alkoholikerin ist, bestätigen, da ist es kein Problem nichts zu trinken und für mich war das kein Problem nichts zu trinken, da bin ich dann auch wieder davon ausgegangen, ich habe kein Problem, weil das hat ja geklappt und. Dann war unser Sohn auf der Welt

12:49 und es war ein Schreikind. Mein ex Mann war sehr viel geschäftlich unterwegs, also ich war sehr viel alleine und ich bin dann einfach auch mit der Situation nicht klar gekommen. Ich habe mich alleine gefühlt, allein gelassen gefühlt, ich war mit dem Kind allein und und mein Mann war weg und letztendlich das war so die klassische Rollenverteilung, die mich ein Stück weit unglücklich gemacht hat.

13:16 Und auch überfordert hat. Und dann habe ich dann auch während der Elternzeit, während mein Baby, ich mein Baby versorgt habe, habe ich gesoffen, tagsüber immer mal wieder und ja, habe aber trotzdem funktioniert. Also ich habe mein Kind nie vernachlässigt. War immer für mein Kind auf jeden Fall so emotional kann ich das jetzt nicht bestätigen, aber ich habe für mein Kind sorgen können, ich habe nie irgendwelche Situationen erlebt, wo wo es geschrien hat und ich irgendwo unter dem Tisch gelegen bin und war besoffen oder so, das kam nie vor, aber ich bin oft mit ihm abends. Eingeschlafen und wenn ich ihn ins Bett gebracht habe, bin ich dann nicht mehr aufgetaucht.

14:06 Solche Dinge waren dann die Regelmäßigkeit, ja. Wenn ich das jetzt so höre, also erstmal tut es mir natürlich unendlich leid, dass du dein Kind verloren hast. Das ist ich kann mir das nicht ausmalen, was das für einen Schmerz verursacht. Jetzt klingt es für mich so, dass die Trinkerei damit dann. Begründet war eben mit dem Verlust des Kindes und als das 2, als dein Sohn dann geboren wurde, hättest du ja eigentlich sagen können, okay, jetzt habe ich mein Kind ja, was natürlich wahrscheinlich die Trauer um den Verlust des ersten Babys nicht schmälert, oder ich kann das nicht, kann das nicht beurteilen, ich.

14:58 Kann es nicht sagen, aber ich weiß eben von anderen Müttern, die sagen, Oh, das war so schlimm, dass ich das Kind verloren habe und dann kam kam ein anderes Kind und dann war es irgendwie anders. Also besser klingt jetzt irgendwie blöd, aber irgendwie so, dass es dann okay war. Ja, also ich glaube, bei mir war das eher so, dass ich.

15:19 Schon davor ein Suchtproblem hatte das aber nicht wahrgenommen habe und es war mir nicht bewusst. Es war ein unfassbar schleichender Prozess und ich habe erst jetzt in meiner Richtungheit konnte ich reflektieren, woher eigentlich die ganze Alkoholaffinität kam aus der Kindheit et cetera Erlebnisse, die ich rückblickend einfach jetzt weiß und und. Darüber nachgedacht habe.

15:44 Also ich war schon zu dem Zeitpunkt, als ich auch mit meinem ex Mann zusammenkam, war ich schon süchtig, nur hat sich das noch unfassbar verstärkt. Verstehen. Ja, genau. Und jetzt? Was sie mir provokativ fragen, das Glück mit dem neuen Mann zusammen zu sein, das hat in dem Moment denn nicht gereicht.

16:10 Nein, nicht nicht wirklich. Also. Ja, die erste Zeit, die war schön und gut, aber ich glaube, ich bin von den Beziehungen her immer von einem Mann zum nächsten, also nicht jetzt mich falsch verstehen. Ich hatte immer längere Beziehungen, aber ich hatte nie lange Pausen dazwischen, wo ich nur alleine mit mir war und für mich selber gesorgt habe und eine Selbstständigkeit für mich aufgebaut habe. Deswegen habe ich immer das Gefühl gehabt, ich bin nie genug und ich brauche immer jemand, der mich unterstützt, der mich trägt.

16:50 Ich hatte, ich hatte ja auch Depressionen beziehungsweise ich bin noch nicht ganz befreit davon, aber die psychischen Krankheiten, die begleiten mich eigentlich schon seit ich Teenager bin, also da fing das eigentlich schon an und dieses nicht genug sein und dieses sich nicht wohlfühlen im eigenen Körper und. Das das begleitet mich schon mein Leben lang und ich denke das das sind auch Faktoren, die da mit Reingespielt haben. Das mit dem neuen Mann, da war ich schon, da war ich schon mit Anfang Mitte 30.

17:23 Da habe ich gedacht, ja, jetzt muss es doch endlich mal funktionieren. Man will ja auch mal irgendwo ankommen und das Gefühl haben, versorgt zu sein und umsorgt zu sein und eine Familie zu gründen. Das war so auch eine Torschlusspanik mit dem Kind, weil ich ja, ich war 38 als unser Sohn jetzt auf die Welt kam und. Das war so ein Zusammenspiel von vielen Faktoren und ich wusste von Anfang an, dass mein ex Mann oft geschäftlich unterwegs ist, dass er eine Führungsposition hat, das wusste ich aber eben in der Situation mit einem Kleinkind oder Baby und Kleinkind war ich tatsächlich überfordert und schon davor alkoholsüchtig und dann eben noch noch verstärkt. Dazu kommt noch.

18:11 Rückzug aus dem sozialen Umfeld also ich hatte dann tatsächlich auch keine Freundschaften mehr gepflegt. Ich hatte dann niemanden mehr, ich hatte keine richtigen Freunde mehr, regelmäßig, und ich bin da so in meiner, in meiner Blase gewesen, als als Mama und habe mich dann halt nur noch irgendwo manchmal auch benutzt gefühlt als Putzfrau und ja. Genau.

18:38 Klingt nicht nach einer. Nach einem ausgefüllten Leben für dich. Nee, es war rückblickend, man macht sich ja viele Gedanken, auch dahingehend, was sind deine eigenen Anteile dran. Da geht es ja nicht um Schuldzuweisungen oder sonstiges, jeder hat so seine Dinge dazu beigetragen, aber ich denke mal eine Sauferei hat viel befeuert. Aber auch die die Toxizität Toxizität der Beziehung hat. Es war so ein, wie soll ich sagen, kam jetzt zuerst die Henne oder erstes Ei, also es war so ein Muddelmuddel letztendlich und die Unzufriedenheit auf beiden Seiten ist eben ständig gewachsen und irgendwann als unser Sohn dann. 67 Jahre alt war, da haben wir dann nur noch nebeneinander her gelebt und

19:36 getrennte Zimmer, und da hat es nur noch funktioniert. Ansonsten war nichts mehr und ja genau, aber irgendwann haben wir dann tatsächlich vernünftig darüber reden können und haben beide gesagt, das hat so keinen Wert mehr, wir haben dann eine Lösung gefunden, wie wir rauskommen aus der ganzen Sache, das war 2019 kurz vor Corona und das?

20:01 Haben dann das Wechselmodell vereinbart. Ich bin ausgezogen, weil das Haus, in dem wir gelebt haben, ist sein Haus, und wir haben bewusst dann eine Wohnung in der Nähe ausgesucht für mich, und dann begann das Wechselmodell. Das Wechselmodell hat ein Jahr gut funktioniert, als unser Sohn noch kleiner war, aber meine Wohnung ist natürlich nicht ganz so groß wie das Haus, und er ist eben da, 9 Jahre aufgewachsen und hat dann irgendwann mal gesagt, Mama.

20:31 Sei mir bitte nicht böse, aber mir ist das auch zu viel. Immer mit Sack und Pack hierher zu kommen und ich habe da wenig Platz und er hat auch, er spielt Gitarre, er spielt ein Blassinstrument und jedes Mal die ganzen Schulsachen und so weiter und das hat mich natürlich unfassbar verletzt. Gleichzeitig habe ich gesagt, wenn es dir damit besser geht, so und dann machen wir das so und.

20:54 Am Anfang war es für mich unfassbar schwierig, weil ich gedacht habe, so Scheiße, jetzt bist du noch weniger wert, jetzt verlässt dich sogar dein Sohn und das hat natürlich die Sauferei noch mehr befeuert. Und dann kam Corona, Home Office, dann war es natürlich noch viel, viel schlimmer. Ja, ich mir vorstellen. Hast du diese Geschichte also a deine Kindheit wo du sagst, da kommt das irgendwie her.

21:24 Professionell angeguckt. Ja, ich bin schon sehr lange in Therapie, aber jetzt rein vom Alkoholismus her habe ich mir erst eben in der Nüchternheit so richtig Gedanken darüber gemacht und habe reflektiert und habe tatsächlich auch mal ein bisschen bei meinen Eltern hinterfragt, sofern es noch geht. Meine Eltern sind auch schon über 80, meine Mutter geht Richtung Demenz, mein Vater ist Gott sei dank noch sehr kognitiv gut unterwegs.

21:53 Und mein Vater hatte damals ein Hobby mit mit Videos machen in den 80er Jahren und er hat viele Gelegenheiten per Video aufgenommen und da haben wir jetzt in den letzten 2 Jahren öfters mal reingeguckt und da habe ich mit erschreckend festgestellt, dass ich schon zum Beispiel an silvester, als ich 13 oder 14 war, mit meinen Eltern zusammen im Wohnzimmer gesoffen bin und gesessen bin und Bowle getrunken habe und.

22:21 Ich da schon an wirklichem Käse raus geredet habe. Also ich war quasi betrunken und meine Eltern haben da noch gelacht und fanden das lustig und ich habe das angeguckt und habe gedacht, ach du Scheiße, das kann ja wohl nicht wahr sein das das war wieso ein aha Effekt okay da hat es schon angefangen oder zum Beispiel. Meine Mutter, die ist gebürtige Kroatin, und die ist mit mit Anfang 20 nach Deutschland gekommen, um für ihre Familie Mutter Geld zu verdienen, hat dabei meinen Vater kennengelernt und wir waren oft in ihrer Heimat zu bestimmten Gelegenheiten wie Hochzeiten oder so, also bei Tanten, Cousinen etc.

23:14 Und die saufen dort von morgens bis abends. Du kam, du kommst da an, da kriegst du erst mal einen Schnaps vorgesetzt und ein Bier und also die ganze Kultur war nur mit Saufen, also da ging es nicht ohne und die die Hochzeiten, die hat mein Vater auch auf Video aufgenommen, da habe ich eine angeguckt, mit denen vor einem Jahr ungefähr.

23:37 Da habe ich gesehen, da war ich vielleicht 14 oder 15, da haben die zu später Stunde Rotwein aus Ihren Schuhen gesoffen und haben auf den Tischen getanzt, und das war für mich wieso ein aha Effekt. Ich dachte ja, du hast ja als Kind, als Teenager hast du ja nichts anderes vorgelebt bekommen, nur Sauferei, die Erwachsenen haben nur gesoffen und dann ging es weiter. Zu Hause in Deutschland.

24:08 Mein Vater, der hat immer hart gearbeitet. Er war auf dem Bau als Elektriker und war sehr oft gestresst, kam heim, schlecht gelaunt, um die Situation irgendwo ein Stück weit zu entzerren, habe ich ihm aus dem Keller ein Bier geholt und dann war irgendwie Ruhe und dann habe ich ihm halt noch mal 1 geholt, damit er ja besänftigt war und das war so, das war so ein Stück weit begleitet und.

24:37 In meiner Kindheit, ohne dass ich das wirklich richtig bewusst wahrgenommen habe. Erst jetzt, rückblickend aus dem Alkoholismus raus beziehungsweise aus der Nüchternheit raus, ist mir das jetzt alles so klar geworden. Ja, ja. Und ist das habt ihr euch das in der Therapie auch angeguckt oder war war das noch davor mit der Therapie? Ich habe schon Therapie mit Anfang 20 angefangen. Was aber unter dem Deckmantel eine Essstörung war. Dann ging es weiter mit Depressionen, also ich habe nie eine Therapie gemacht, nur bezüglich des Alkohols, ich habe mich immer hinter anderen psychosomatischen Erkrankungen versteckt beziehungsweise es war mir gar nicht bewusst, dass der Alkohol eigentlich das Problem

25:27 war und. Und der Alkohol war immer so ein, so ein Nebenbegleiter. Aber in der Klinik und diese stationären Therapien, die ich gemacht habe, die waren immer Essstörungen oder Depressionen, Angststörungen etc. Pp. Also es war nie jetzt nur direkt auf den Alkohol bezogen, erst jetzt vor 2 Jahren als ich dann nüchtern wurde, habe ich eine neue ambulante Therapeutin gefunden. Der ich dann auch offen und ehrlich erzählt habe, dass ich das Problem habe und mit der konnte ich oder kann ich darüber reden.

26:04 Allerdings bin ich selber schon so reflektiert, dass ich das gar nicht mehr als Hauptthema brauche, weil ich auch in der Nüchternheit jetzt relativ gefestigt bin und ja, da jetzt keine großartige Unterstützung mehr brauche. Ja, ist gut. Und habt ihr denn, habt ihr das denn? Also du hast ja diese Essstörung, die hast du ja anscheinend auch abgelegt dann vor einiger Zeit. Also ich, ich muss sagen, ich bin ein Mensch, der in den Extremen lebt.

26:38 Ich glaube, wenn es sowas wie ein Suchtgehen gibt, dann habe ich das wahrscheinlich das das zieht sich irgendwo in in alle Bereiche durch, ob das jetzt als ich noch geraucht habe konnte ich nicht ein bisschen rauchen, da habe ich volle Kanone geraucht. Das mit dem Essen, ich habe kein Maß ich. Entweder esse ich viel oder ich esse gar nichts so auf gut Deutsch und beim Sport ist es genauso, ich kann kann kein Sport machen, was unter eine Stunde ist, weil wegen dem fange ich schon erst gar nicht an und das das steigert sich bei mir immer also ich habe dieses dieses maßvolle kenne ich nicht und es ist beim Alkohol genauso deswegen war für mich auch nie. Das Thema, dass ich ein bisschen

27:21 saufe, also kontrolliertes Trinken, das habe ich ja zu genüge schon probiert. Ich, ich konnte das nicht, habe vielleicht mal 2 Tage hingekriegt oder wenn ich mal ganz, ganz arg krank war, aber selbst da habe ich wieder gesoffen. Das war für mich ganz, ganz brutal schwierig. Also ich vor 5 Jahren habe ich das Rauchen aufgehört, das musste ich auch von heute auf morgen machen, das habe ich dann auch geschafft und ich habe da auch kein Problem damit und ich wusste es mit dem Alkohol am Schluss. Entweder hörst ganz auf oder du gehst ins Grab damit und verlierst wirklich total alles, weil ich keine ich habe. Ich habe Dinge gemacht und.

27:59 Wo ich heute sage, unfassbar der liebe Gott, der war bei mir, der hat oder meinen Schutzengel, wie auch immer, ich bin besoffen Auto gefahren und da waren Leute mit drin, also mein Sohn war mit drin, meine Eltern waren mit drin, ich habe Dinge getan, wo ich mir heute Gott sei Dank verziehen habe, aber ich konnte lang nicht verzeihen und ich habe lang.

28:24 Überlegt meine Fresse, wenn wenn ich da erwischt worden wäre oder wenn ich einen Unfall gebaut hätte und hätte irgendjemanden geschädigt. Also was mit mir passiert ist außen vor, aber ich wäre nicht mehr ich, hätte, ich hätte mir einen Strick geholt und ich habe so unfassbar furchtbare Dinge getan in der Alkoholzeit, in der Alkoholzeit, das kann man fast eigentlich gar niemandem erzählen und.

28:51 Sogar so, dass mein Sohn das bemerkt hat und auch zu mir mal gesagt hat vor ungefähr, also kurz bevor ich aufgehört habe, muss ich wohl mal echt richtig betrunken ihn irgendwo hingefahren haben und dann musste ich auch was ich krumm keine Ahnung und da hat er irgendwie zu mir mal gesagt, ich kann das gar nicht mehr so richtig wiedergeben, Mama, du warst aber ganz schön betrunken und.

29:18 Ja, und das war einer einer der Punkte, wo ich dann wirklich angefangen habe drüber nach, also richtig drüber nachzudenken. Hey, was machst du hier eigentlich, was machst du hier eigentlich und ich habe gesagt, das kann nicht sein, das kann nicht sein, du verlierst bald tatsächlich alles und ja. Dankeschön.

29:43 Jetzt wird mir gerade einen Kaffee geliefert hier. Und jetzt sag doch mal, was hat denn was hat denn dazu geführt, dass du trotz deines exzessiven Lebens aufhören konntest mit dem Trinken? Was wie hast du das geschafft? Es war ganz, ganz lustig. Also ich, das war Anfang 2023, da war ich noch auf dem Fasching unterwegs, das war im Februar.

30:17 Und da habe ich mir so ein Faschingskostüm gekauft, das ziemlich eng war, und ich habe mich da total unwohl gefühlt und habe gesagt, ich muss da unbedingt 2 Kilo abnehmen, damit der Bauch nicht so aussteht. Und dann habe ich gesagt, so und bevor du das anziehst, säufst du mal nichts, weil ich wusste ja, Alkohol, Kalorien, ich habe nichts gefressen, damit ich saufen kann, dann dachte ich ja, wenn ich jetzt nichts esse und nichts saufen, dann nehme ich ab und dann passt es.

30:45 Und ich habe das nicht durchgehalten. Ich habe 2 Tage durchgehalten und dann habe ich wieder gesoffen und dann habe ich dann Fasching gefeiert und es ging gerade so weiter und dann hatte ich auch ein paar Situationen, wo ich Blackouts hatte und wo einfach nicht schön war für eine 50 jährige Frau muss man ganz deutlich sagen, wo ich mich dann auch unfassbar geschämt habe. Und irgendwann kam dann das, was ich dir gerade erzählt habe mit meinem Sohn, dass der das wahrgenommen hat. Dann hatte ich Konflikte mit meinen Eltern, ich wurde zunehmend aggressiver, ich habe mich immer weniger konzentrieren können, ich habe Dinge, die im Alltag normal sind, als unfassbare Tragödie empfunden, ob das jetzt eine Abrechnung von meinem Sohn.

31:37 Meiner Wohnung war, wo ich nachzahlen musste oder im Finanzamt nachzahlen musste oder die Glühbirne verreckte oder irgendwas, was gerade eben nicht reinpasste. Habe ich eine Flasche aufgemacht zur Lösung und habe die Vogel Strauß Taktik verwendet. Also ich bin mit kleinsten Situationen nicht mehr klar gekommen und irgendwann habe ich gesagt das kann es nicht sein, jetzt ist Schluss, du musst irgendwas tun und das Thema Aas. Ist mir schon immer mal wieder im Kopf gewesen, wirklich schon Monate davor.

32:13 Ja, sollst da mal anrufen, sollst nicht dann ja nein und irgendwann saß ich da, das war Mitte, Ende März, 2023 hatte schön was auf dem Tisch, hatte auch schon gesoffen und dann habe ich einen Telefonhörer in die Hand genommen, habe mir quasi Mut angetrunken, habe bei den A as angerufen und. Habe dann eine an der Strippe gehabt, die mich so ein bisschen versucht hat an die Hand zu nehmen, mir zu erklären wie das mit den Meetings ist, weil das ja alles online stattfindet heutzutage. Und ich habe natürlich nur die Hälfte verstanden, aber habe dann tatsächlich 23 Tage später, habe mich eingeloggt und war bei so einem Meeting dabei auch noch mit Alkohol und habe mir das angehört.

33:05 Und und dann noch mal 2 Tage später habe ich gesagt, so und jetzt ist Feierabend und das war dann der 24 Dritte 2023 war mein erster nüchterner Tag und ich habe gesagt, jetzt, wenn jetzt nicht, dann kannst du dich 1 sagen, weil mein Hausarzt hat ja schon Jahre gesagt, dass ich schlechte Leberwerte habe und so weiter und sofort und ich wusste es, ich habe es auch gespürt, ich habe gespürt, dass es mir nicht gut tut, ich habe ausgesehen. Ich habe gelbe Augen mittlerweile schon gehabt. Ich habe glasige Blicke gehabt.

33:39 Mein Ex Mann hat immer gesagt, ich habe das genau gesehen, wenn du gesoffen hast und ich wollte das einfach nicht mehr haben, ich wollte meinen Job auch nicht verlieren und weil ich habe teilweise auch heimlich im Geschäft gesoffen, ich hatte da immer was in meiner Flasche verpackt und habe da nebenher irgendwas gesoffen, also es war wirklich extrem und.

33:59 Konntest du denn arbeiten? Ja, aber eben halt. Ich würde jetzt mal sagen, mit Fehlern jetzt nicht ich, ich arbeite nicht in einem Beruf, wo das jetzt ganz ganz dramatisch ist. Aber ich habe viel Zeit gebraucht, ich habe keine gute Leistung erbracht und es wurde dann halt alles auf meine psychischen Vorerkrankungen natürlich geschoben und aber ich wusste es.

34:28 Ja, wenn ich da morgens um um 11 am Home Office Tisch saß und schon ein Glas Wein neben mir hatte, also Hallo, da kann es ja nicht mehr klar in der Birne sein und ja, und an dem Tag habe ich gesagt, jetzt ist Feierabend und habe gesagt, jetzt gehe ich jeden Tag um die gleiche Uhrzeit zu den a as zu den Meetings, das habe ich durchgezogen, habe dann auch ganz ganz schnell ein paar Tage später. Meinen engsten sozialen Umfeld also jetzt nicht, nicht meinen ex Mann, nicht meinen meinen Sohn, aber meine Handvoll Freunde gleich zusammen gerufen.

35:10 Wir sind essen gegangen und ich habe denen gleich gesagt, was Sache ist, dass ich ein Alkoholproblem habe und dass ich jetzt aufhöre und dass ich möchte, dass Sie es wissen, zum einen einfach, um für mich so ein bisschen Druck aufzubauen. Dass ich dabei bleibe und auch zum anderen, wenn die irgendwas merken, dass es mir schlecht geht oder dass ich vielleicht wankelmütig werde oder vielleicht tatsächlich in dessen Beisein irgendwo mir doch wieder was bestellt, dass die auf mich zukommen und sagen, Hey Stopp, denk dran und so weiter und das war mir ganz klar, dass ich die Transparenz haben möchte und mein Ziel war dann auch. Zeitnah mit meinem ex Mann zu sprechen, mit meinen Eltern zu sprechen und auch mit meinem

35:54 Sohn zu sprechen, weil ich auch für mich unfassbar das Bedürfnis hatte, vor allen Dingen mich bei meinem Sohn zu entschuldigen, weil ich so viel Fehler gemacht habe in der Erziehung, in der ganzen Zeit, wo ich gesoffen habe, konnte ich ja teilweise nicht emotional so für ihn da sein, ich habe. Wie schon andere in deinem Podcast erzählt haben, ich war froh, wenn er im Bett war, damit ich weitersaufen konnte.

36:17 Ich war richtig nervös, hoffentlich schläft er bald und ich war dann aggressiv, wenn es nicht so war, wenn wenn mein Plan eben nicht aufgegangen ist und solche Dinge eben und mein Sohn ist ja auch nicht doof, der hat es dann auch irgendwann mal geschnallt, dass mit der Mama was nicht stimmt und er sagt auch heute, Mama, du bist auf dem Sofa gelegen, hast gepennt, du hast einen Käs rausgelabert. Und das war mir ja alles gar nicht bewusst. Und es waren so Dinge, die mir, die mir am Herzen lagen, dass ich dann eben auch sage, du, ich habe so viel Scheiße gebaut, es tut mir unfassbar leid, ich kann die Zeit nicht zurückdrehen, ich kann dir nur sagen, ich versuche es besser zu machen und wenn was ist, soll er es, soll er es zu

37:01 mir sagen und leider kann ich es nicht rückgängig machen. Wie hat er denn darauf reagiert? Ja, der war der. Ich muss sagen, ich bin unfassbar stolz auf ihn. Er er ist. In regelmäßigen Abständen hat er zu mir gesagt, bis heute Mama, ich bin so stolz auf dich, dass du nicht mehr säufst. Ich finde es so toll und.

37:29 Jedes Mal drückt es mir da die Tränen in die Augen, weil ich denke ich als Motor muss doch stolz auf meinen Sohn sein und nicht andersrum. Und da ist so so eine Verschiebung die ich, die ich für mich noch nicht so richtig akzeptieren kann, aber er hat es wahrgenommen, er hat es angenommen und ich glaube die Entschuldigung ist auch wirklich in ihn rein, also er. Trägt mir nichts nach, im Gegenteil, er sagt zu mir, Mama, du bist seit du nicht mehr trinkst, bist du ganz anders, du bist gelassen, du flippst nicht aus, du schreist nicht mehr, du bist klar in der Birne und ja lauter diese Vorzüge, die ja jeder kennt, der aufgehört hat zu saufen, und das hat mich natürlich immer noch mehr angespornt und. Hat mir gut getan und dennoch

38:18 habe ich heute immer mal wieder Situationen, wo ich denke, Mensch, warum musstest du 50 Jahre alt werden, um zu kapieren, dass du aufhören musst mit saufen. Jetzt hast du 35 Jahre, hast gesoffen und erst das kann ja wohl nicht wahr sein, also diese diese Wehmut die dahinter steckt, was hättest du können, alles aus deinem Leben machen, wenn du nicht gesoffen hättest. Aber auf der anderen Seite auch dann wieder der Aspekt, lieber spät als nie.

38:45 Jetzt bist du aufgewacht, jetzt hast du es geschafft und ich bin tatsächlich für mich selber wahrnehmbar, ein anderer Mensch geworden. Also ich komme mit Situationen, die ich nie vorher gemeistert hätte, komme ich viel besser klar, ja, mit meinen Eltern, die über 80 sind, die jetzt pflegefälle sind. Das hätte ich in meiner Saufzeit, hätte ich mir einen Schritt Strick genommen, die hätten einen Pflegedienst holen müssen, ich hätte nichts auf die Reihe gekriegt, nichts, gar nichts.

39:14 Ja, aber das ist ja, glaube ich, oft so, dass das mit dem Aufhören erst dann funktioniert, wenn man das auch selber wirklich verstanden hat. Was das bringt, ja, und klar, ich verstehe das, wenn du sagst, hätte, hätte, Fahrradkette, ja. Du kannst die Zeit nicht zurückdrehen, aber du hast ja noch vielleicht 30 lustige Jahre vor dir oder 40 wer weiß.

39:40 Ja, dann kannst du eben jetzt das Beste daraus machen. Ja, sicherlich, natürlich. Trotzdem ist es ist es schwierig, sich das selber noch mal so ein. Oder sich selber zu verzeihen. Also das war ein unfassbar schwieriger Weg und ich selber oder auch das Thema Ehrlichkeit, also was ich in der Zeit gelogen habe, ich habe gelogen und betrogen, aber jeden, ich habe nur gelogen und jeder weiß, wie sich das anfühlt, wenn man heimlich an die Container hinfährt und dann. Flaschen entsorgt oder im Supermarkt das Ganze, das ist ja Stress pur, das sind alles so schambehaftete Dinge, die ja, wo das Selbstwertgefühl noch viel, viel mehr sinken lässt. Und jetzt, wo ich das nicht mehr habe, denke ich meine Fresse, was hast du da alles an

40:43 Anstrengungen unternommen, nur um dein ganzes Umfeld zu bescheißen und belügen zu müssen, oder ja damit niemand was merkt. Und aber es haben trotzdem ein paar gemerkt. Also wie gesagt mein ex Mann, mein mein Sohn, meine Eltern, die haben haben das auch bemerkt, dass mit mir was nicht stimmt, die haben nur gesagt, sie haben sich nicht mehr getraut irgendwas anzusprechen, weil ich nur aggressiv war, also sie wollten quasi keinen Streit entfachen und es war natürlich unfassbar schwierig und ich hätte das ja auch gar nicht angenommen.

41:19 Mein ex Mann hat es ja ein paar Mal versucht noch in der Beziehung, als wir noch zusammen gelebt haben, aber ich habe das ja nicht wahrgenommen. Er hat Dinge versteckt, er hat Alkohol aus dem Haus geschafft, aber jeder weiß, wie einfach das ist. Nachzubeschaffen und es hat alles nichts gebracht und so wie du gesagt hast, der Punkt muss kommen wo du selber selber drauf kommen musst, selber einsehen musst und den Willen aufbringen musst das.

41:47 Aufzuhören, und deswegen war es für mich auch wichtig, das in die Öffentlichkeit, also in meinem sozialen Umfeld, öffentlich zu machen, jetzt nicht in der Firma, aber in meinem sozialen Umfeld. Wenn mich jemand frägt, ich bin da auch ganz offen und ich verheimliche nichts, ich erzähle das ja, ich habe da, mir ist es, mir ist es nicht mehr peinlich, oder mir ist es nicht peinlich in dem Sinn, ich denke immer, die Menschen, die. Die mich deswegen nicht mögen, die sollen sich dann bitte abwenden.

42:22 Das ist für mich in Ordnung und die, die bei mir bleiben, die sind dann die wahren Freunde und ich komme gut damit klar. Also ich mit der mit der Sache komme ich besser klar wie jetzt überall, nur zu verheimlichen, dass ich Alkoholikerin war oder bin, wie das auch nennen willst. Wie nennt du es denn?

42:44 Also ich würde sagen, ich bin. Ich bin nüchtern, ich bin nüchtern geworden und ich hatte ein Alkoholproblem und ich habe unfassbaren Alkoholmissbrauch gemacht. Aber jetzt sage ich, bin ich geheilt davon und ich habe, ich habe auch tatsächlich von Anfang an konnte ich. Alkoholfreies Bier, alkoholfreies Sekt und so Weitertrinken und ich gehe auch jetzt dadurch, dass sich ja mein soziales Umfeld unfassbar gestärkt hat.

43:18 Ich habe ein Hobby, das ist tanzen, wir gehen sehr oft tanzen und weg, also ich bin sehr oft feiern, ich tanze sehr oft auf Brause und ich bin immer der sauer, ich bin immer der Fahrer und ich genieße das der Fahrer zu sein, ich habe am nächsten Tag eine klare bange, auch wenn ich wenig geschlafen habe, ich gehe morgens trotzdem joggen und.

43:38 Und das genieße ich so unfassbar. Und manchmal tun mir sogar die Menschen leid, wo ich schon zugucke und sehe, oh Gott, wenn die morgen früh aufwachen, oh nee, das will ich nicht noch mal erleben, da habe ich so am Anfang so ein bisschen ein Überheblichkeitsgefühl entwickelt, wo ich gedacht habe, Mensch, die armen Schweine, die sind noch nicht so weit, quasi, aber ich habe das aber relativ schnell abgelegt und muss sagen. Dass ich einfach glücklich bin, nüchtern feiern zu können, tanzen zu können, den Mut zu haben, auch Kontakte zu knüpfen. Also ich brauche keinen Alkohol, um mutig zu sein, um auf auf dem Steg zu tanzen und mich zu bewegen, mache ich einfach gerne und das funktioniert deswegen ja

44:29 das einzigste was eben vielleicht. Anders ist es, dass ich halt um 01:00 Uhr oder um 13:30 Uhr schon müde bin und nach Hause gehen möchte und die anderen natürlich, die alkoholisiert sind, gerne noch bleiben möchten. Und ja, aber das ist normal, weil wenn du als nüchterner oder nur Besoffenen bist, dann hat es auch keinen Sinn mehr, dann macht es keinen Spaß mehr, wenn dir irgendjemand 10 mal dasselbe erzählt da.

44:56 Hast du einigkeiten? Ja und das das was dir da in Zeit fehlt. Also fehlt ein Tüddelchen, das holst du dir am nächsten Tag wieder. Ne, das fehlt ja denen dann den. Den trinkenden, ja. Und ich finde auch diese Demut vor dem, was war und was du jetzt erreicht hast, finde ich auch ganz wertvoll, weil diese Überheblichkeit, die sorgt ja dann möglicherweise auch.

45:26 Dazu dafür, dass du denkst, ich bin unantastbar. Mir kann gar nichts passieren und ich glaub, so sicher sollte sich kein Mensch fühlen, dass man sagt, ich bin, also ich bin gewappnet gegen alles, das ist glaub ich behaupte mal, das ist niemand, ja, also relativ sicher ja, aber. Dass einem nichts zurückwerfen kann, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Das ist, das ist richtig und ich bin, ich habe dir ja vorher gesagt, dass ich ein suchtmensch bin, und wenn ich heute eine Zigarette anzünden würde, da wäre ich wieder drin. Also ich, ich glaube, da wäre ich wieder drin und mit dem Alkohol.

46:08 Wird es genauso sein? Mit dem Sport ist es auch immer mal wieder so, dass ich runter reduziere und das kommt dann ganz schleichend, dass es dann wieder nach oben geht und ich merke das gar nicht und das ist mit dem mit dem Alkohol wird es so sein und deswegen ich lasse die Finger davon niemals nie sagen, ist so eine Sache, das habe ich aus der Lebenserfahrung raus, dass man das nicht sollte, aber mein Ziel ist es so, weil es mir einfach so besser geht und gut geht und ich auch.

46:38 Tatsächlich, ich habe das Gefühl, mein Kopf funktioniert wieder. Also teilweise habe ich ja echt gedacht in der alkoholzeit ich bin doof, also ich bin dumm und mittlerweile bin ich tatsächlich. In dem Moment auch ne. Also. Ja, ja, ja und ich. Ich habe ja nie irgendwelche Interessierte, oder ich habe nie Interesse für irgendein Thema entwickelt in der Alkoholzeit, wo ich dran geblieben bin.

47:05 Ich habe immer so angehaucht und dann habe ich es wieder gelassen. Keine Lust mehr und wenn ich jetzt irgendwas habe, was mich interessiert, dann Fuchs ich mich da unfassbar rein und will es auch bis aufs Äußerste wissen und informiere mich unfassbar viel, ob das jetzt im Internet ist oder irgendwelche Sachen lese ja am Anfang von der von der Nüchternheit habe ich die ganzen Podcasts von dir hoch und runter also ich habe die glaube ich innerhalb von.

47:33 Ich weiß nicht wieviel damals schon waren, da warst du glaube ich schon 2 Jahre warst du schon online und ich habe dich glaube ich bis dato bis ich aufgehört habe oder zu dem Zeitpunkt innerhalb von 3 Monaten alle angehört immer beim Sport, immer beim Sport, immer nebenher und dazu dann. Nee, absolut nicht. Das hat mich jedes Mal bestärkt und jedes Mal sind neue Türchen aufgegangen und aha, Effekte entstanden und das hat mir so unfassbar viel geholfen, auch zu spüren, nicht alleine zu sein, dass es so viele Leute gibt, die das Problem haben und ich glaube, das ist auch ein ausschlaggebender Punkt, was was das Schamgefühl von den Menschen eigentlich abschütteln sollten, weil es so viele Menschen gibt.

48:20 Denen es so geht. Und man ist nicht alleine und ich habe auch ein ganz unfassbares Gespür entwickelt, wie alle anderen wahrscheinlich auch. Wenn jemand in meinem Umfeld zu viel trinkt und ein Problem hat. Also ich kann das relativ schnell identifizieren, tue mich aber noch schwer, da irgendwo anzusprechen oder so, aber ich sehe das relativ schnell und die Feinfühligkeit ist da und.

48:48 Ja, dann hätte ich jetzt gefragt, aber dann frage ich mal anders. Wenn du vor 5 oder 6 Jahren auf einer Party mal angesprochen worden wäre, es von einem bekannten und der hätte gesagt, Mensch Anne kann es sein, dass du ein Alkoholproblem hast, wie hätte es denn da reagiert? Wahrscheinlich hätte ich, hätte ich das irgendwie durch irgendeine Ausrede abgetan. Keine Ahnung, ich, ich nehme gerade Antidepressiva und es hat es war eine Wechselwirkung zum Alkohol und hat sich verstärkt. Also ich hätte bestimmt irgendeine Ausrede, hätte ich gefunden, dann hätte.

49:31 Derjenige, wahrscheinlich gesagt Mann Anne die letzten 3 Male war das aber auch so, als ich dich gesehen habe. Ja, da hätte ich trotzdem irgendwie das abgelenkt, oder? Also ich ich. Wäre nicht darauf eingegangen, ich hätte es nicht sehen wollen. Und ich hatte ja tatsächlich in der Öffentlichkeit ein zweimal Situationen, wo einmal wo mein Ex Mann mich aus einer Veranstaltung rausführen musste, weil ich nicht mehr laufen konnte und es war tatsächlich super peinlich, weil da ganz viele bekannte und Leute aus dem Ort waren und. Von seiner Familie, und das war echt peinlich. Also die haben das wohl alle mitgekriegt, aber es hat mich nie jemand darauf angesprochen, nie hat mich nie jemand angesprochen, ich habe nur von

50:19 verschiedener Seite dann mal so hintenrum gehört. Was war denn mit der Anne Los, oder die war ja stockbesoffen, aber dass da irgendwie jemand mal konkret geworden ist, nee, da hat man dann vielleicht vermutet, die hat. Oder die haben Beziehungsprobleme. Oder weiß der Henker was? Und weil ja auch die meisten wussten, dass ich psychosomatisch schon öfters mal in Kliniken war, so zur Behandlung, und da wurde das wahrscheinlich auf der Schiene so ein bisschen abgetan, die ist ja eh ein bisschen neben neben der Spur und ja.

50:56 Ja, aber noch mal, du hättest es zu der Zeit ja auch gar nicht hören wollen, ne? Also von daher. Nee, wann ist dir denn das erste Mal? Licht aufgegangen, dass du ein ernstes Alkoholproblem hast. Ja, das ist schon, das ist schon viel länger davor gewesen, bevor ich, bevor ich letztendlich den Entschluss gefasst habe.

51:18 Also ich wusste das insgeheim, gefühlsmäßig schon schon damals, als mein Sohn noch. Baby Kleinkind war, als ich schon angefangen habe die Flaschen zu verstecken. Ich wollte, ich habe es aber letztendlich verdeckt, ich habe es weggesoffen das Gefühl ich habe ich, ich wusste es auch, weil mein Hausarzt mich regelmäßig ich habe ein Schilddrüsen. Problem schon seit ich 18 bin wurde er operiert. Ich muss regelmäßig meine Schilddrüsenwerte kontrollieren lassen und in dem Zuge sieht er ja auch meine ganzen anderen Werte und er hat schon jahrelang hat er schon an mir rum gemacht, meine Leberwerte sind erhöht und so weiter ob ich trinken würde am Anfang habe ich habe ich es verneint. Dann irgendwann habe ich dann

52:10 ein bisschen zugegeben, ja schon, und irgendwann habe ich es ihm dann gesagt, ja, dann hat er gesagt, ich soll doch mal überlegen, ob ich einen Entzug machen will und ja, und dann habe ich tatsächlich immer versucht, wenn irgendwelche Blutuntersuchungen waren, paar Tage vorher nichts zu saufen, dass meine Leberwerte ja solche Dinge sind, mir dann eingefallen und ich habe immer versucht, das zu verdecken, aber er hat mich ein paar Mal drauf angesprochen, erst habt ihr.

52:38 Ich geblieben, das muss ich sagen, Hut ab, weil ich habe ja auch schon viel hier in den Podcasts gehört, dass die meisten Hausärzte das ignorieren. Genau. Und das hat meiner nicht gemacht. Aber es liegt vielleicht auch daran, dass er sehr gesundheitsbewusst lebt, also selbst sehr gesundheitsbewusst lebt, nicht raucht, nicht sauft, sich gut ernährt, viel Sport macht und deswegen.

53:06 Ja, denke ich, dass er, dass er deswegen den Mut hatte oder die Zeit auch mich genommen hat, mich darauf anzusprechen. Und ihn habe ich natürlich dann, nachdem ich den Entschluss getroffen habe, auch sofort eingeweiht und habe ihm, habe ihm das gesagt und er hat mich da auch seither immer unterstützt und fragt mich jedes Mal.

53:27 Und wie sieht's aus, alles noch im grünen Bereich und hatte natürlich die Angst, ja, Entschuldigung, nee. Hat natürlich auch was, wolltest du sagen? Ich hatte. Ich hatte natürlich dann auch schon vor ein paar Jahren, wo er schon angefangen hat mit Leberwerte erhöht wurde die Angst, meine Gesundheit kaputt zu machen, immer größer. Also ich habe es war auch so ein Prozess, ich habe das dann immer schön weggesoffen ach, was soll denn der Scheiß, ich mache so viel Sport ich.

54:01 Ich fress fast nichts schädliches, ich trinke ja nur und ich schwitze ja den Alkohol raus, wenn du 3 Stunden Sport am Tag machst und so weiter ich bin ja auch schon besoffen zum Joggen gegangen, also das habe ich alles hingekriegt. Und habe das immer schön geredet, aber so insgeheim ganz tief drin wusste ich, ich ruiniere meine Gesundheit, weil ich eben dann auch meine meine Blicke gesehen habe auf Bildern teilweise die gelben Augen und so, also da hatte ich dann richtig Schiss und es war dann am Schluss auch tatsächlich so, dass mein Arzt gesagt hat, wir müssen, wir müssen gucken, dass dass sie zum Facharzt gehen und sich ihre Leber mal so richtig angucken lassen, weil die sind erhöht und.

54:47 Und er kann es nicht sicher sagen, ob ich nicht tatsächlich schon einen Schaden von mir von mir getragen hätte. Und das habe ich dann auch gemacht, habe geschwitzt vor Angst und Gott sei Dank war nichts und ich habe zwar momentan noch erhöhte leicht erhöhte Leberwerte. Wo noch nicht genau klar ist, woran das liegt.

55:11 Ich habe auch noch eine andere Autoimmunerkrankung, was auch noch mit Reinspielen kann, aber grundsätzlich für die lange Zeit, die ich gesoffen habe und meinen Körper mal trätiert habe inklusiv Magersucht, Bulimie, Sport, überdimensional Rauchen und Alkohol muss ich sagen. Ich weiß natürlich nicht was noch kommt, aber im Moment muss ich sagen, Glück gehabt.

55:36 Ja, ich könnte mir vorstellen, dass du jetzt achtsamer bist und sollte da jetzt irgendwie was weiß ich, eine Spielsucht kommen oder Handysucht oder keine Ahnung was es noch so gibt, könntest du ja schneller drauf gucken und. Ja. Dich zurücknehmen? Ja, das ist natürlich auch, was du eben gesagt hast.

55:53 Finde ich ganz lustig. Ja, das getrunken hast du ja, aber viel Sport gemacht, das gleicht sich dann so aus, ist natürlich totaler Quatsch, ja, das erinnert mich, als ich mal beim Optiker war und gesagt habe, der hat ja gesagt, ja jetzt. Du bist, du bist kurzsichtig? Dann sag ich, na ja, früher war ich weitsichtig, jetzt bin ich kurzsichtig, sagt er. Nee, du kannst beides gleichzeitig sein. Nee, Scheiße.

56:15 Ja, ja, genau. Das wusste ich nicht. Ja und ja, das ist natürlich. Also wenn du Sport machst und viel trinkst, das gleicht sich nicht aus, das ist ja nicht eine Bilanz, ist ja keine Buchhaltung, das funktioniert leider komplett anders. Nee, aber ich, wenn ich, wenn ich so zurückblicke und so ein paar Situationen mir herhole, wenn ich überlege, dass ich die Nacht durchgesoffen habe und morgens um 3 fast im Koma ins Bett gefallen bin, morgens um 7, weil ich nicht lange schlafen kann.

56:51 Aufgestanden bin und noch mit Restalkohol 3 Stunden joggen war, muss ich mir heute echt an die Birne fassen, wie ich das überhaupt hingekriegt habe, was ich, was ich da meinem Körper angetan habe. Voll Wahnsinn. Fasbar Fasbar ja, ja. Und also da muss ich meinem Körper, muss ich auch Entschuldigung sagen und um Verzeihung bitten. Ja, ja.

57:19 Jetzt achtest du auf deinen Körper. Ja, ich, ich muss, wie gesagt, ich habe jetzt vor ein paar Wochen eine Diagnose einer chronischen Darmentzündung bekommen, das ist eine Autoimmunerkrankung, die letztendlich nicht heilbar ist und die ganz viel mit Ernährung zusammenhängt. Und ja, wenn ich, wenn ich will, dass dass mein Bauch nicht schmerzt oder dass ich keine Probleme habe, dann muss ich tatsächlich.

57:46 Gucken, dass ich mich vernünftig ernähre und das war dann auch so eine Situation, wo ich, wo der erste Gedanke war, das hast du jetzt bestimmt bekommen, weil du gesoffen hast. Das ist bestimmt, weil du deinen Körper so malträtiert hast, dass das einfach deine, deine Darmflora und alles am Arsch ist und du jetzt eben diese chronische Entzündung bekommen hast. Ich habe versucht zu recherchieren, ich habe die Ärzte gefragt.

58:13 Gesagt, sie können das nicht bestätigen. Sie wissen nicht die Ursachen für diese Autoimmunerkrankung, das kann jeder bekommen. Mein Hausarzt hat gemeint, er glaubt nicht, dass das der Grund ist, aber trotzdem so insgeheim in mir drin, denke ich schon, was ich meinem Körper 35 Jahre lang insgesamt angetan habe, kann da schon eine Rolle spielen. Wie heißt, wie heißt die Krankheit? Morbus Crohn.

58:39 Genau das ist eine entzündliche Darmerkrankung beziehungsweise Magen Darm Trakt von der von der Speiseröhre bis zum Dünndarm kann das alles befallen und das erfolgt in Schüben und die Schübe, die können ganz schlimm ausfallen, dass du tatsächlich Wochen, manchmal monatelang ausfällst und dass die Toilette dein bester Freund sein wird und in der Remissionsphase, also wenn dieser Schub vorbei ist, dann.

59:09 Und dann musst du eben aufpassen, was du, was du zu dir nimmst. Und ich bin gerade noch in der Phase, es kennenzulernen und herauszufinden, was mir gut tut und was nicht. Aber das ist alles alles gegen die Sauferei, also das kriege ich alles hin. Ja. Definitiv. Also ich, ich lese hier gerade was und das kommt mir nämlich irgendwie so ein bisschen bekannt vor und?

59:41 Ich habe mit. Mit Hypnose habe ich tatsächlich schon mit vielen Leuten gearbeitet, die so darmprobleme haben, und das ist, das kann da tatsächlich deutlich besser werden damit. Welche Hypnose meinst du jetzt? Ja, du kriegst es dann weg. Ja, genau, mit Hypnose, du kriegst es damit nicht weg, aber du kannst eben die Symptome deutlich deutlich reduzieren. OK, also ich weiß halt, dass dass die Krankheit unheilbar ist, aber eben durch entsprechende Ernährungsweise oder Lebenswandel an sich kannst du es auf ein Minimum reduzieren, ja.

1:00:24 Genau. Und bei den meisten also die, die ich so kenne, bei denen ist es immer mit Stress verbunden. Ja, also wenn der Stress weg ist, dann hören die Probleme. Vielleicht nicht ganz auf, aber sind so 7080 90% weniger. Und das ist natürlich auch schon mal, könnte ich mir vorstellen, ein deutliches Plus an Lebensqualität.

1:00:43 Ne, wenn wenn du den Stress wie auch immer reduzieren kannst. Und klar, wenn du viel trinkst und und dich in dem Unheil badest, ist das natürlich auch immer seelischer Stress, den du da, in dem Du ausgesetzt bist, ne. Nur kontraproduktiv finde ich, dass man in solchen Schüben vom Facharzt Cortisol verabreicht in hohen Dosen, damit eben die Entzündung zurückgeht. Was aber Cortisol ist ja quasi das Fremdkortisol, was der Körper, der eigene Körper, der produziert, ja Cortisol, das ist das Stresshormon und Zuführen extern. Kortison bewirkt, dass das Immunsystem runtergefahren wird und damit eben die Entzündung zurückgeht. Und das bedeutet aber, dass du mehr Stresshormone in dir drin hast.

1:01:36 Und deswegen ist es für mich irgendwie nicht so richtig nachvollziehbar, warum das letztendlich helfen soll. Also ich bin noch auf Kortison in Anführungsstrichen, jetzt am Ausschleichen möchte das aber nicht mehr haben, weil das auch ganz doofe Nebenwirkungen hat und ja. Puh, jetzt hatte ich eben noch eine Frage, eine Frage vor der Flinte, die mir jetzt entfleucht ist.

1:02:13 Haha, guck. Mal bei mir, ich habe es ja vor, bevor ich auf Aufnahme gedrückt habe ich ja gesagt, ich bin da einfach unfassbar übernächtigt die Flinte gesagt. Bei mir leidet im Moment auch so ein bisschen die die Konzentration. Es tut mir leid, ich wollte dich fragen, nämlich guck mal vorher, hast du mich gefragt, was ist denn, wenn ich mich verhaspel oder wenn ich einen Hänger hab.

1:02:40 Ja jetzt hab ich den müssen wir irgendwie kurze Werbung einspielen aha. Hattest du jetzt weiß ich wieder, was ich fragen wollte. Hattest du, nachdem du aufgehört hast mit dem Trinken, hattest du mal einen Rückfall oder einen Vorfall oder wie immer man das nennen? Möchte, nee, nee, doch einmal. Und zwar das war letztes Jahr im Sommer, also da hatte ich schon über ein Jahr nicht mehr getrunken, da war ich mit. Mit unserer Clique waren wir wieder tanzen auf so einer ü 30 Party, weil in meinem Alter kannst du ja nicht mehr auf die normalen Dingsbums gehen, das geht ja nicht. Und meine Freundin, die dabei war, die hat sich einen Pilz bestellt.

1:03:22 Das kam in Flaschen und da waren so Bistrotische aufgestellt und ich hatte ein alkoholfreies Pilz bestellt und es waren gleiche Flaschen, bloß dass bei mir unten alkoholfrei dran stand und bei ihr eben nichts und ich weiß noch, da war so heiter an dem Tag und wir hatten das auch bestehen und. Und irgendwie musste sie meine Flasche erwischt haben und ich habe dann nicht geguckt und habe ihre Flasche erwischt und hatte einen Riesenschluck genommen, weil es so heiß war und nicht so Durst hatte. Auf einmal wurde es mir kotzt übel, also ich habe 2 tiefe Stücke genommen.

1:04:03 Mir wurde es kotzübel, ich mir wurde es schwindelig, ich musste rausgehen, ich wusste nicht, wie mir geschah, meine meine Bekannten sind mitgegangen, also was ist denn los? Und dann haben wir auf die Flaschen geguckt und dann habe ich tatsächlich 2 Schlucke von dem Alkoholbier getrunken, unbewusst und habe gedacht, um der Jesus Gott. 2.

1:04:25 Schlucke, was das ausgemacht hat nach anderthalb Jahren Nüchternheit und ich will dir jetzt gar nicht sagen, wieviel ich davor gesoffen habe. Unfassbar und in dem Augenblick hatte ich echt ein schlechtes Gewissen. Ich habe gesagt, ich habe jetzt einen Rückfall und dann haben alle gesagt, nee, du hast es ja nicht mit Absicht gemacht, das war ein Versehen und ja. Ja, auf jeden Fall ging es mir dann. Ich habe dann ganz schnell einen halben Liter Wasser getrunken und dann ging es mir wieder gut, aber das war so das einzigste mal wo ich wieder mit Alkohol in Kontakt kam und dann auch noch mit Alkohol, wo ich sonst nie oder selten gesoffen habe, nur wenn halt nichts anderes darüber war. Genau also ein Rückfall oder ein

1:05:05 Vorfall ist ja was anderes. Das ist ja, wenn du bewusst bewusst was trinkst, um eine Bewirkung zu erzielen. In deinem Fall ist es halt ein Unfall, ja. Das passiert, aber das würde dir nicht passieren, wenn du nicht alkoholfreies Bier trinken würdest. Liebe Anne da. Hast du recht, aber trotzdem. Das war vielleicht auch eine ganz, ganz gute Erfahrung, einfach so im Nachhinein zu spüren, was was schon 2 schlucke, was das mit meinem Körper gemacht hat, wie schon die Birne gekreist hat, was das für ein Gift, was das für eine toxische Wirkung hat, das ist unfassbar.

1:05:43 Ja, und vorher hast du dir das Hundertfache an Alkohol rein geballert und hast gedacht, Oh jetzt, was trinke ich als nächstes? Das ist unfassbar, was für den Körper damit zumutet. Genau, wenn die wirklich so krass ist bei 2 schlucken ja ist genauso. Und ich habe ja nicht nur Wein getrunken oder Bier, ich habe ja auch harte Sachen getrunken. Also und nicht nur 12, sondern da war die Flasche vielleicht auch schon mal leer.

1:06:07 Also es war echt extrem. Du, was machst du denn mit dem ganzen Geld, dass du jetzt plötzlich mehr hast? Ja, ich fange jetzt wieder an, mal in Urlaub zu gehen. Gut, dadurch, dass ich ja alleine lebe und ich habe einen Teilzeitjob, also ich arbeite nicht voll, habe ich jetzt nicht ganz so viel Kohle, aber für mich alleine reicht es für unseren Sohn ist gesorgt, ich mache keine großen Höpper, aber ich komme gut klar und ich bin jetzt keine verschwenderische Tante. Und ich gehe jetzt ab und zu mal in Urlaub oder ich. Ich ernähre mich halt auch vernünftig, also ich gucke dann schon auch auf gute Ware, ich kaufe mal bio Qualität und gönn mir dann auch mal irgendwelche Helferchen ein, Akku, Staubsauger oder was der Henker

1:06:53 was also ich werde jetzt nicht reich davon. Nein, ich werde nicht reich davon, das habe ich auch damals schon gemerkt, als ich mit Rauchen aufgehört habe. Da habe ich mal begonnen, Geld in ein Kästchen reinzuwerfen, aber das hatte eine kurze Halbwertszeit und letztendlich hatte ich nicht mehr Geld, weil das Halt für was anderes gibst.

1:07:13 Natürlich ja, klar, aber dennoch, da kommt ja einiges zusammen, was du denn nicht mehr für Schlechtes, sondern eher für gutes Ausgibst. Also. Für dein Seelenheil und nicht für deinen Seelenschaden sozusagen. Oder körperlichen Schaden. Also ich habe tatsächlich beide Seiten ausprobiert oder oder konsumiert. Ich habe Fusel konsumiert, ich habe aber auch hochwertige Sachen konsumiert.

1:07:41 Und war das denn? War der Rauschen anderer? Nee, der war nicht anders, aber ich habe es mir eingeredet, dass das eine Halt. Was, was gesellschaftlich darstellt und das andere eben halt so Penner Pole ist. Ne übrigens, da fällt mir ein, das muss ich mal kurz erzählen, ich erinnere mich, ich hab mir mal irgendwann vor etlichen Jahren eine Flasche Whisky gekauft.

1:08:06 Als meine Frau noch lebte und dann habe ich, sagte sie, ohne Flasche Whisky und so so, und dann habe ich abends ordentlich was davon getrunken, wo ich, wenn ich jetzt eine Flasche Korn gehabt hätte und davon gleich viel getrunken hätte, da hätte sie mich ganz schief angeguckt. Und so fand sie es jetzt nicht toll, aber es war irgendwie mehr okay ja, weil ich denke, oh, das schmeckt lecker und so, in Wirklichkeit habe ich so gedacht, Klammer auf das Zeug schmeckt zum Kotzen, aber ich habe es gekauft und ich musste es halt trinken um dann auch mal was zu bewirken in der Birne. Ja, das ist einfach.

1:08:36 Man lügt sich da echt in die Tasche, ne? Absolut, weil schmecken tut alles nicht tatsächlich ich. Weiß nicht, ob ich das schon mal in einer Folge erzählt habe oder ob ich das so mal jemandem erzählt, einem Klienten. Ich habe eine Klientin, die hat mir erzählt, dass sie regelmäßig zu viel trinkt, die war bei mir wegen was ganz anderem und OK, und dann sagt sie ja, mein Mann, der kauft so ganz teuren Wein und den trinke ich dann mit Cola.

1:09:06 Ja, der flippte regelmäßig aus und sie sagt, Na ja, das Zeug kannst du ja nicht trinken, dann trinke ich es halt mit Cola und dann sage ich warum. Warum machst du das? Ja, sagt sie jetzt, wo du nicht fragst, nur wegen der Wirkung, ja, das Zeug schmeckt nicht, aber ich will eine Wirkung haben, ja sage ich, ist das vielleicht ein Thema, über das wir mal reden sollten, ja, aber nicht jetzt, und es ist auch okay dann ja, aber ja. Das ist Alkohol per se schmeckt nicht, glaube ich, also nichts, nichts davon.

1:09:39 Ja, ich habe in meiner Hochphase habe ich tatsächlich, das ist so ein italienischer kräuterschnaps, ich sage jetzt mal den Namen nicht, ich will ja keine Werbung machen. Werner. Ja, genau, ja. Und das war so eine Spirituose, wo ich. Schon in meinen schlimmsten Zeiten auch mal eine Flasche am Tag geschafft habe, und zwar auch schon Teil manchmal morgens, wo ich aber selber gemerkt habe, wie es mir das Gesicht entkleidet, wo wo ich gedacht habe, wie schmeckt denn das, aber rein muss es rein, muss es und die Wirkung, die Wirkung muss erzielt werden, diese Leck mich am Arsch Stimmung dieses nichts kann mir mehr irgendwas anhaben und also von daher schmecken. Ne never ever.

1:10:26 Ich habe meine Mutter immer so belächelt und ausgelacht, die hat jedes Mal, wenn wir mal bei irgendeinem Geburtstag ein Sekt aufgemacht haben oder auch einen Rotwein oder so hat die sich süßen Sprudel in den Sekt oder in den Rotwein reingeschüttet, da bist du eigentlich noch ganz dicht, du kannst doch den guten Sekt nicht so so versauen oder den guten Rotwein jetzt nicht so, ich habe sie echt angemacht deswegen, aber das ist genau das gleiche Thema was du gerade erzählt hast.

1:10:55 Dir schmeckt es nicht? Ja, peitscht man sich das rein, nur der Wirkung wegen. Du kannst ja auch die Spritze setzen, das ist nicht so eklig, wahrscheinlich im Mund oder überhaupt Gott. Das einzigste was ich was ich was ich gern getrunken habe, was ich aber mir manchmal verkneifen musste wegen den Kalorien, das war tatsächlich Baileys, das hat mir richtig geschmeckt. Es hat mir richtig geschmeckt.

1:11:22 Und da habe ich aber tatsächlich durch die Essstörung habe ich mir immer einen Kopf gemacht, ich habe hinten drauf geguckt, 100 Milliliter haben 400 Kalorien, mal 77 x 4, die Flasche fast 3000 Kalorien und du hast noch. Nicht eine Deckung bist du sicher, ja. Ja, ja, echt ja. Also zwischen 370 und 400 Kalorien haben 100 Milliliter, da bin ich ganz sicher, also.

1:11:46 Oh mein Gott. Ja. Das. Das muss ich mal, das gucke ich jetzt mal an, denn kommt nämlich was in den Sinn 327 Kalorien. Oh mein Gott. Bloß ich dachte, das ist mehr okay. Aber ich erinnere mich, ich habe mal mit meiner Frau damals, da haben wir Baileys mal einen Thermomix gemacht oder Eierlikör haben wir auch mal einen Thermomix gemacht und haben die noch rausgetrunken und da kann ich dir sagen, da bin ich nachts vor.

1:12:21 Vor Kummer nicht in Schlaf gekommen, weil ich ja gesehen habe wieviel wieviel Schnaps und wieviel Zucker da drin ist. Oh mein Gott und Sahne. Oh oh. Ja, ja, was, was? Was? Ja, wie Schweinebraten. Fast. Ja, und jetzt musst du überlegen, wenn du, wenn du also das hatte ich ja auch oft erzählen, ja auch sehr viele, die Alkohol missbraucht haben. Nach dem Alkoholkonsum und wenn du dann dein Level erreicht hast und dir alles so scheißegal ist, dann frisst du ja auch. Ich bin regelmäßig, bin nachts, ich bin nachts um 4 an den Kühlschrank, ich habe alles, was ich gefunden habe in mich rein gestopft, das hätte ich in nüchternem Zustand nie getan, alles am nächsten Tag hatte ich immer so Schuldgefühle, auch egal ob jetzt gegessen oder

1:13:08 nicht, aber die Schuldgefühle, das war genau das, war auch noch so ein Punkt. Wo mich dazu angetrieben hat aufzuhören, die wurden immer schlimmer. Das nächtliche Aufwachen und dann das Rückblickende, teilweise Filmriss und dann nicht wissen, was du getan hast. Dieses Charme und Schuldgefühl, es wurde immer stärker, dass ich das körperlich schon fast als Schmerz gespürt habe, wo ich dann gesagt habe, das kann ich bald nicht mehr aushalten, da muss sich was ändern, das war ganz furchtbar schrecklich.

1:13:38 Verstehe. Ja, das hat, das hat ja jeder, der der Alkohol trinkt, dieses nachts aufwachen, das sind halt die Entzugserscheinungen. Ja, wir. Sorgen, dass man nachts dann aufwacht? Ja, und das ist, die Leute erschrecken sich dann, wenn sie nichts mehr trinken und plötzlich nicht mehr um 15:30 Uhr 4 aufwachen, das ist halt so, wenn man nichts mehr trinkt.

1:14:00 Definitiv ja, richtig, aber der Alkohol ist ja du. Alkohol ne ne ne der Alkohol ist. Bitte. Was hast du eben? Ich habe dich schon wieder unterbrochen, es tut mir. Leid? Nee, ich, jetzt habe ich es vergessen, jetzt musst du weitermachen. Na. Gut was, was hat dein Umfeld gesagt, als du aufgehört hast mit dem Trinken und das allen erzählt hast, haben die gesagt Naja Anne kommt, das war ja schon lange klar oder haben die sich gefreut?

1:14:30 Was haben die gesagt? Ich hatte nur Unterstützung, aber ich muss ehrlich zugeben, dass ich relativ gut verheimlichen konnte. Also es haben. Ganz, ganz, also wirklich fast keiner hat es als als Riesenproblem wahrgenommen. Also ein Kumpel hat mal zu mir gesagt, Hey, ich habe dich einmal, wo du, wo du nicht mehr richtig laufen konntest erlebt, aber sonst?

1:14:52 Er hätte nie gedacht, dass ich jetzt so ein immenses Problem habe, ich habe ja immer funktioniert, Kai, ich habe auch immer, also Äußerlichkeiten sind für mich schon von Anfang an immer wichtig, ich habe immer geguckt, dass ich. Gut aussehe, dass ich vernünftig angezogen bin, das habe ich leider Gottes so als als Kind von meiner Mutter mitgekriegt, der war wichtiger, wie ich nach außen hin erscheint, wie das, was in Emotionen abgeht, das hat sich halt so mitgetragen und da, du siehst es einem, wenn du nicht jemanden nicht richtig kennst und ihm nicht tief in die Augen guckst, siehst du das demjenigen nicht an, dass er ein Riesenproblem hat, und ich konnte mich tatsächlich. Schon ganz gut verstellen und

1:15:35 das ist ja das fatale und das Schlimme, das, was ja auch schon öfters mal gefallen ist. Der Alkoholiker ist nicht der Penner, der unter der Bank liegt mit mit verratzten Klamotten und stinkend oder sonst irgendwas. Nee, das sind funktionierende Frauen, die Fest im Alltag stehen und sogar erfolgreich sind, das ist ja das Fatale an der ganzen Sache und ja.

1:16:00 Bestimmt. Also dein, dein Umfeld hat dich unterstützt. Absolut absolut nie was Negatives gehört nie. Es waren mal ein 2 Situationen wo wir mal weg waren, ob das jetzt Silvester war oder irgendein Geburtstag in irgendeinem in irgendeinem Club Club wo was ausgegeben wurde wo mir ein Glas Sekt in die Hand gedrückt wurde, aber das war Unwissenheit einfach, ich habe dann einfach gesagt, nee ich trinke nicht und.

1:16:30 Oder habe es dann irgendjemandem gegeben, trinkt oder das haben wollte, aber sonst jetzt irgendwie, dass jemand penetrant dabei geblieben wäre, mich überreden wollte, nie, nie. Gut, an deinen Eltern hast du es auch erzählt, ne. Ja, auch kurz danach ja, definitiv ja. Wie war das? Über solche Themen haben wir ja nie geredet. Also ich habe es vorher schon mal andeutungsweise gesagt, über Emotionen zu reden oder solche Dinge, die nach außen hin negativ behaftet werden könnten, wurden immer totgeschwiegen, auch meine Essstörungen, meine Klinikaufenthalte, das wurde eher gedeckelt, also.

1:17:16 So dieses dieses offene Gespräch. Über solche Makel sage ich jetzt mal, wurden nie wirklich ausgesprochen und jetzt im Alter, ob das jetzt die Altersweisheit ist oder die weichere Zeit, die kommt, haben wir uns angenähert und mit meinem Vater speziell kann ich ganz offen jetzt mittlerweile darüber reden und.

1:17:42 Mit ihm habe ich ja auch zusammen reflektiert, woher das kommt, ohne jetzt Schuldzuweisungen zu machen, aber die unterstützt mich genauso. Also da gibt es auch kein Alkohol mehr und die kaufen schon automatisch, wenn ich Geburtstag habe oder jemand von denen beiden Geburtstag hat, dann gibt es einen alkoholfreien Sekt oder mein Vater trinkt auch schon seit langem keinen Alkohol mehr, weil er an Gicht leidet und er.

1:18:07 Er hatte auch zeitweise aus meinem Reflexionsbereich auch mal eine Zeit Alkoholprobleme, wenn er jeden Tag abends nach dem Feierabend seine 45 Bier getrunken hat. Das ist für mich auch schon Alkoholismus gewesen, aber er hat schon seit Jahren trinkt er gar nichts mehr, also die haben, die haben das sehr gut aufgefasst.

1:18:27 Meine Mutter sowieso, weil die hat sowieso noch nie Alkohol getrunken, was mich wundert aus Ihrer. Biografie her beziehungsweise aus ihrer Herkunftsfamilie her. Meine Vermutung ist ihr Vater, also mein Großvater, der ist. Mit 57 ist er verstorben, den hatte ich nie kennengelernt und da ist offen, woran er gestorben ist.

1:18:50 Also es wurde nie thematisiert, nie darüber geredet. Meine Vermutung ist an Folgen von Alkoholismus und mein Onkel, also der Bruder von meinem Vater, der ist auch ich. Ich sagte es Alkoholiker, meine Mutter, die redet da nicht drüber. Ich denke, dass sie da selber Epigenetik, also dass sie einfach ein Trauma hat und ja, ich, ich denke auch irgendwo, dass ich, dass das so eine Weitergabe ist. Und sie sagt sicher die Epigenetik was also man kann ja über Generationen kann man ja gewisse Dinge weitergeben und ich denke, dass das so so eine Geschichte auch ist und. Also sie hat noch nie gern Alkohol getrunken und sie hat auch immer meinen Vater zurechtgewiesen, muss schon wieder ein Bier trinken und also

1:19:38 die hat immer gesprochen, mich hat sie immer angepflaumt, schon wieder was saufen und so weiter mein Vater, der war eher das Gegenteil, ja. Ist schön, dass du so ein Umfeld hast, dass das so mitträgt. Ne. Ja deine ist dann halt dich dabei unterstützt und. Und wie erlebst du dich jetzt selber bei der Arbeit?

1:20:04 Auf jeden Fall leistungsfähiger und konzentrierter. Und ich traue mir auch mehr zu. Ich traue mir definitiv mehr zu sagen, auch meine Meinung zu vertreten. Aber dadurch, dass ich, ich war jetzt, ich bin seit Ende Februar durch meine Morbus Grund Geschichte, bin ich krank. Ich fange nächste Woche das erste Mal wieder arbeiten an und bei uns hat sich jetzt auch einiges verändert, aber jetzt generell seit meiner Nüchternheit muss ich sagen ist meine Widerstandskraft definitiv mehr ich kann wieder ins Geschäft gehen ohne Angst zu haben, ich hatte davor Angstzustände, ich habe auch die Arbeit gehasst die ich gemacht habe und. Und hab auch immer hinter jeder Kollegin jemanden gesehen, der hinter meinem Rücken über mich

1:20:48 lästert. Also ich hatte tatsächlich echt Fantasien und ich hab teilweise nachts nicht schlafen können, weil ich schon Angst hatte vor der Firma, vor dem Chef, Chefin. Und das ist jetzt alles weg, weil ich einfach ich, wie soll ich sagen, ich kann jetzt nicht sagen, ich stehe drüber, das ist der falsche Ausdruck, aber es geht nicht mehr so in mein tiefstes Selbstwertgefühl, sondern ich akzeptiere manche Dinge, weil ich auch nach dem Motto der Aas lebe so von wegen ändere das, was du ändern kannst und alles andere musst eben lassen wie ne, das kannst du eben nicht ändern und Gott gebe mir die Gelassenheit, du kennst ja den Spruch und.

1:21:29 Mal wieder versuch ich das so für mich zu sagen. Insgesamt auch jetzt, was in der Weltpolitik überall passiert ist, versuch ich einfach auch nicht mehr so an mich ranzulassen oder mich selber da irgendwie verantwortlich zu fühlen oder immer alles so persönlich zu nehmen und. Als ich noch gesoffen habe, war ich immer das Opfer und ich habe mich zu wichtig genommen. Ich habe immer gedacht, ich bin hier die Hauptperson, warum denn eigentlich ich, ich arme ich arme, ich arme, ich bin doch die arme Sau hier dabei, dieses scheiß opferspiel diese scheiß Opferrolle, die habe ich Gott sei Dank nicht mehr und die will ich auch nie mehr haben, weil jeder hat sein Päckchen, jeder jeder.

1:22:10 Genau. Und aber davor konnte ich das nicht sehen und wollte es auch nicht sehen. Und jetzt nehme ich das eben wahr, dass eben jeder in meinem Umfeld diese Alltagsgeschichten hat. Jeder hat sein Päckchen und jeder geht anders damit um, aber es gibt nie jemanden oder einen einzelnen, der immer nur das Opfer ist. Das gibt's nicht.

1:22:30 Das stimmt eines eines selbst ne. Ja. Ja, das stimmt. Wir nehmen uns also, da schließe ich mich selbstverständlich mit ein, Wir nehmen uns selber oft zu wichtig und überhöhen unsere eigenen Gedanken und Probleme. Ja, definitiv genau. Und im Alkoholismus ist es halt ums Vielfache. Ja. Ums Vielfache.

1:23:01 Weil da siehst du ja nur deine Bubble, nur deine Bubble. Ja, nur ich muss Steuern nachzahlen, nur mir verreckt die Lampe, nur mir verreckt jetzt der Fernseher, nur mir passiert es. Und damit kann man natürlich auch die Sauferei denn noch wunderschön begründen, warum man denn also eigentlich will ich ja gar nicht trinken.

1:23:21 Aber jetzt ist mir die Glühbirne kaputt gegangen jetzt. Muss ich genau trinken? Klar, so sieht es aus. Ja, das war tatsächlich bei mir, aber nicht nur bei den negativen Sachen, ich habe immer, ob es mir gut ging, schlecht ging ob. Kaputt ging ob, ob es jetzt Silvester war, ob es jetzt keine Ahnung war, es gab immer irgendeinen Grund oder eine Ausrede zu saufen immer. Genau.

1:23:46 Ich habe ja vor einiger Zeit habe ich ja immer das Beispiel gebracht, mit dem Fußball und ich als Hamburger und HSV nicht Fan, aber Sympathisant ich. Hätte ja auch mal einen Grund zum Saufen. Ja irgendwie 4 oder 5 mal nicht aufgestiegen, jetzt steigen Sie auf, auch einen Grund zum Saufen, wenn man das denn will. Natürlich.

1:24:08 Klar, das kann man sich immer so schön hinrechnen Liebe Anne, welchen, welchen Tipp hast du denn an deine Hörerinnen und Hörer? Hört mehr auf euer Bauchgefühl. Mein Bauchgefühl hat viel, viel früher begonnen, Alarm zu schlagen, bevor ich überhaupt mal die ersten Schritte eingeleitet habe. Jahrelang habe ich schon ein Bauchgefühl gehabt, das, was nicht passt und habe es, ich habe es weggesoffen das Bauchgefühl, aber ich hatte es und versucht einfach auf euer Bauchgefühl zu hören und.

1:24:49 Versucht einfach mal aufzuhören und wie du auch schon öfters gesagt hast, du kannst nichts dabei verlieren. Absolut 0, absolut 0. Und wenn du dann wieder anfängst, dann ist es so, aber du hast dann wenigstens versucht und für mich war tatsächlich so diese Effekte die es nicht saufen für mich mitgebracht. Kein, kein Kater mehr, keine, kein Schamgefühl mehr, keine keine Schuldgefühle mehr, die, die der klare Kopf, das hat für mich so viele Vorteile auf einmal gebracht, dass ich, dass ich einfach gesagt habe, hey, das ist so geil und einfach vielleicht das immer mal wieder sich versuchen vorzuholen, ich weiß, dass es schwierig ist, weil ich habe es ja auch jahrelang nicht gekonnt.

1:25:40 Es ist so einfach, das zu sagen, zu jemandem zu sagen, der voll in der Scheiße steckt, weil der, der will es nicht hören. Ich denke einfach, jeder hat einen bestimmten Prozessverlauf, beim einen dauert es länger, bei mir hat es sehr lange gedauert, bei manchen dauert es eben nicht so lange, aber versucht einfach, versucht euch selber zu lieben und versucht euch selber zu akzeptieren, so wie ihr seid und.

1:26:05 Nicht alles von außen abhängig zu machen und einfach auf euer Bauchgefühl zu hören. Ja, da kann ich jetzt nicht dazu sagen. Super guter Tipp, Dankeschön und wen möchtest du Grüßen, Liebe Anne? Ganz ehrlich, ich habe mir vorher schon Gedanken darüber gemacht. Es weiß nur meine sehr gute Freundin, dass ich heute mit dir spreche, sonst weiß es gar niemand. Deswegen grüße ich jetzt mal meine Freundin und. Die Rauschlos glücklich Gruppe möchte ich auch grüßen. Ich habe ich habe mich mal ganz am Anfang vorgestellt, kurz schriftlich, seither bin ich nur stille Leserin und ich muss einfach sagen, ich bedanke mich für jeden Beitrag, den ich lesen darf.

1:26:51 Es ist so unfassbar, dieser Zusammenhalt, diese Tipps und alles, ich finde euch alle toll und ja ich grüße einfach alle. Toll, Dankeschön. Ich kann das bestätigen, dass die Gruppe die Rausschluss glücklich Gruppe, wo ja nur Leute reinkommen, die vorher durch meine Kontrolle kommen. Ja, ich bin ja der einzige Herrscher über die Gruppe, was die was die ein, der den Eintritt da rein betrifft, ich gucke mir die Leute schon genau an und das hat mir auch in guten wie in schlechten Zeiten sehr geholfen zu wissen.

1:27:28 Da ist immer 24 Stunden um die Uhr ist mindestens einer oder eine da, die gerade mal lesen kann und dann oder das liest und darauf antwortet und man ist da nie allein, das finde ich irgendwie ganz schön. Ja, also auch wenn man sich im Leben einsam fühlt, dann ist man das da nicht, ja, da sind immer Menschen, die einen Zuhören, die einen ernst nehmen, und das finde ich eben auch so schön, ja, in der Gruppe wirst du.

1:27:57 So angenommen wie du bist. Und da ist keiner, also keiner dabei, der versucht dir irgendwie seine Meinung aufzudrücken. Das passiert einfach nicht. Ja, das gab es vor längerer Zeit hin und wieder mal. Aber die Leute sind nicht mehr da, weil die genau merken, mit meiner Art komme ich da nicht weit, das will keiner hören und deshalb ist das also schön, gehst du noch zu den AAS oder bist du da noch irgendwie aktiv oder?

1:28:22 Nee, tatsächlich habe ich das. Also ich habe das ein Jahr lang tatsächlich durchgezogen, jeden Abend und irgendwann durch irgendwelche anderen Umstände musste ich mal eine Weile pausieren, weil ich zu dem Zeitpunkt was anderes hatte, und dann hat sich das so eingeschlichen, dass ich nicht mehr dazu kam. Und irgendwann sind mir auch gegen Ende die Geschichten zu, wie soll ich sagen, haben sich so arg wiederholt, dass es für mich jetzt sehr bereichernd war.

1:28:51 Und ich für mich entschlossen habe, auch durch bestimmte Personen, da sind ja auch es waren immer mal die gleichen Personen und manche Personen, da menschelt es ja genauso wie woanders auch, und manche kann es halt dann irgendwann mal nicht mehr ertragen mit ihrem Gejammer und dann habe ich für mich entschlossen, das tut mir, es hat mir gut getan bis hierher, aber jetzt möchte ich nicht mehr, und dann habe ich gesagt, ich mache jetzt nicht mehr und damit fahre ich jetzt gut, schon über ein Jahr und. Und wenn ich aber das Bedürfnis, also du kannst ja von, du kannst ja 24 7 in Meetings teilnehmen, du hast die Gelegenheit, also wenn tatsächlich mal wieder eine Situation käme, wo ich mich, wo ich struggeln würde, dann könnte

1:29:34 ich da immer wieder ein einwählen. Und ja, genau. Also hat dir geholfen, diese, diese Einrichtung. Es hat mir geholfen, wobei ich mit dem blauen Buch und mit dem ganzen Gedöns und vorlesen und so, da konnte ich nicht arg viel damit anfangen, womit ich gut klarkam oder was mir geholfen hat, waren die Einzelschicksale und die Erzählungen und die Momentaufnahmen von den Menschen, die haben mir geholfen, auch manchmal tatsächlich, um zu sehen, dass ich noch auf der Seite bin.

1:30:08 Ja, echt noch relativ gut geht, weil es geht echt immer schlimmer. Also da sind tatsächlich Schicksale dabei gewesen, das will niemand, das will niemand haben und das das Holt einen runter, das Holt einen wirklich wieder auf den Boden der Tatsachen zurück und es war für mich auf jeden Fall sehr sehr hilfreich also ich das würde ich auch empfehlen als Einstieg auf jeden Fall zum nüchtern werden nüchtern bleiben. Aber das muss jemand leiden können, mit diesem auch höhere Macht und so.

1:30:39 Keine Ahnung, das ist auch so ein Thema, wo nicht jeder haben mag. Ja, verstehe ich, aber ist es ist es ist es hilfreich, sich mit anderen Schicksalen zu vergleichen. Ich weiß nicht, ob das so direkt vergleichen ist oder war. Sondern einfach auch zu sehen. Diese unterschiedlichen Facetten des Alkoholismus.

1:31:09 Also das sind ja ganz viele unterschiedliche Ausprägungen, die ja auch noch verknüpft sind mit mit anderen züchten, also mit Poly. Ich weiß nicht, wie der Fachbegriff heißt, genau, und das ist auch, also ich, ich bin sehr interessiert an dem Gesamtkonstrukt, an an züchten, und deswegen kann ich jetzt nicht sagen, dass ich mich später. Speziell Verkappt.

1:31:35 Manchmal habe ich schon den Gedanken gehabt, Gott sei Dank bist nicht so tief gefallen. Ja, also das kam schon mal vor, aber jetzt nicht irgendwie im negativen Sinn dem anderen gegenüber, sondern eher so ach du Scheiße, also eigentlich, du würdest gerne helfen und hoffentlich packt er das, weil da sind ja auch tatsächlich teilweise die Leute weggestorben, also da konnte es tatsächlich sein, dass.

1:31:58 Beim übernächsten Mal einer nicht mehr dabei war und da hieß es, der ist gestorben an den Folgen des Alkoholismus und da sind auch einige dabei gewesen, die haben dann Krebs bekommen und und und. Also das sind halt schon Schicksale, die einen auch runterziehen können, aber für mich war das immer so eine Transparenz und auch so für mich sowieso ein Stockschild so immer wieder so ein Marker, nee, das willst du nie mehr haben, sowas ja.

1:32:26 Verstehe ich. Ja gut, voll gut und auch, dass du weißt, du kannst da jederzeit wieder einsteigen, wenn du, wenn du den den Bedarf hast, danke dir, liebe Anne, für das Gespräch. Es hat mir sehr gut gefallen, ich freue mich, dass ich mein Mikrofon wieder am Start habe hier und deine Folge wird in der kommenden Woche schon rauskommen. Für diese Woche habe ich.

1:32:52 Genommen und dann bin ich gespannt, was deine Freundin dazu sagt. Und die Gruppe? Die Gruppe wird auch dich feiern, also bleib mal noch mal dran. Ich sage hier an der Stelle schon mal Tschüss und alles gute, liebe Anne. Ciao. Jo, Anne, Was für ein tolles und intensives Gespräch, das mir wirklich sehr viel Freude bereitet hat. Danke, danke, danke und.

1:33:21 Und so verpeilt ich im Moment vielleicht auch bin, für die kommende Woche habe ich schon eine Gesprächspartnerin, nämlich die Sabrina. Mit der habe ich nämlich schon gesprochen und das Gespräch ist schon im Kasten, da kann also nichts mehr schief gehen und bis du das nächste Gespräch hören kannst, denk mal dran, tanzen kann man auch auf Brause.