Folge 257 Impulse - Wie werde ich Erfinderin? Der Weg zum eigenen Patent

0:00 Ich meine, wir müssen Geld in Bereiche gießen wo die Frauen unterwegs sind. Wir brauchen Geld um vorwärts zu kommen bei Pärarbeit im Haushalt und der Pflege. Wir müssen die Frauen da abholen, wo sie sind Und wenn wir das tun haben wir natürlich auch Effekte. Wenn Frauen weniger Handarbeit im Pärbereich machen müssen Im Haushalt in der Pflege was auch immer bei Verkäuferinnen und so was alles.

0:22 Wenn das automatisiert wird Haben wir natürlich wieder mehr Frauen Die Zeit haben Dinge zu tun, die von uns erwünscht sind. Zum Beispiel Erfinden Technik auf's Ohr Impulse. Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Technik aus Ohr. Ich bin Christopher Und heute sprechen wir über den wichtigsten Rohstoff, den wir in Deutschland haben Über kluge Köpfe.

0:58 Deutschland ist im Vergleich zu anderen Ländern eher armen Rohstoffen Und trotzdem zu einem wohlhabenden Land geworden Und zwar durch Ideen Durch Technik und auch durch Innovation. Genau da gibt es aber ein Problem, denn Deutschlands Innovationsleistung geht tatsächlich seit Jahren zurück und wenn man sich einmal genauer anschaut wer eigentlich Erfindungen anmeldet fällt noch etwas auf.

1:17 Mittlerweile ist mehr als ein Drittel der Absolventinnen und Absolventen von Ingenieur- und naturwissenschaftlichen Studiengängen weiblich. bei den Erfinderinnen sieht das allerdings ganz anders aus. sie machen gerade einmal rund acht Prozent aus. Woran liegt das? Und vor allem, wie können wir das ändern.

1:33 Genau das sind die Fragen, wie der VDI mit der Erfinderinnenkampagne beantworten möchte. und heute spreche ich mit zwei Frauen, die selbst ganz unterschiedliche Erfahrungen mit dem Thema gemacht haben Dr. Renate Weiße und Eva Harnisch. Renate ist Physikerin und Patentanwältin und leitet im September den erfinderenden Workshop des VDI in Berlin.

1:51 Hallo Renate! Und Eva ist Ingenieurin und leitet im VDI den Arbeitskreis Fraum, im Ingenieurberuf. Außerdem hat sie dieses Jahr schon an einem Erfinderinnen Workshop des VDI teilgenommen und wird uns da auch ein bisschen von ihren Erfahrungen berichten. Hallo Eva! Ja schön dass ihr beide da seid. ich freue mich auf jeden Fall auf die nächste gute halbe Stunde mit euch Renate.

2:11 schaut mal auf die Zahlen die ich eben schon erwähnt habe. dann registriert man einen ziemliches Gap zwischen dem Anteil von Ingenierinnen und Naturwissenschaftlerinnen im Allgemeinen zu denen die dann auch ErfinderInnen sind. Was sind denn aus deiner Sicht und aus deiler Erfahrung als Patentanwälte die Gründe dafür, dass offensichtlich weniger Frauen Erfindungen anmelden?

2:30 Wie immer ihr Leben ist das Thema komplex. Also ich habe ein ganzes Buch darüber geschrieben. Ich versuche mich mal auf das zu beschränken was am allerwichtigsten ist. Und das ist in meiner Erfahrung nach, dass das Umfeld nicht stimmt. also wenn jemand Erfindung macht oder es gilt für Männlein wie Weiblein gibt man etwas von sich preis und ist dann aber konfrontiert mit abfälligen Bemerkungen.

2:55 Also so was wie, das gibt es schon oder das funktioniert nicht? Oder auch Patentanmeldung sind teuer? Was fällt dir eigentlich eine Erfindungs-Meldung zu machen?". Und das kriegen natürlich auch die Männer zu hören – sehr häufig! Aber die Männer haben da ein dickeres Fell und sind dann häufig auch selbstbewusster als die Frauen und die machen dann ihre Erfindungsmeldung trotzdem.

3:18 Und bei Frauen, wenn die das einmal erfahren haben, dann lassen sie es bleiben. Die sagen ja warum? da hab ich keinen Bock drauf? Das muss ich mir nicht antun und behalte meine Erfindung halt für mich! Ein zweiter ganz wichtiger Grund ist dass die Erfindungen auch erst mal als Erfindungserkannt werden müssen.

3:35 Das ist nicht immer ganz einfach, also auch ich... Mein Vater und mein Großvater waren Patentanwälte. Ich habe natürlich dann so etwas andere Aufmerksamkeit in dieser Richtung gehabt. Trotzdem hab ich meine erste Erfindung fast nicht erkannt, also wenn ich da nicht meinen Vater hätte anrufen können, dann wäre die nicht so durchgegangen.

3:55 Und bei Frauen denken oft das was sie sich ausdenken gar keine Erfindungen ist weil das auch in anderen Themengebieten oder Technologien liegt als Das, was man so klassischerweise als Erfindung definiert in den von Männern dominierten Bereichen. Also es gibt ganz viele Leute die sind sehr erstaunt dass man natürlich auch im Bereich Bekleidung erfinden kann oder im Bereich Kehrarbeit und das ist ein Thema wo ich also immer sehr viel Aufklärungsbetriebe, dass man eben an den Stellen auch ein bisschen sensibilisiert.

4:28 Und du engagierst dich in dem Thema ja auch sehr und probierst etwas zu verändern? Dass mehr Frauen dann auch Erfindungen anmelden. Du bist ja dann im September auch den Erfinderenden Workshop in Berlin leiten. Was erwartet die Teilnehmerinnen denn da? Naja, das wichtigste Thema ist das was ich gerade gesagt habe nämlich wie erkennt man eine Erfindung und wie geht man dann mit einem typischerweise wenig erfindungsfreundlichen Umfeld um?

4:51 also da gibt es zum Beispiel so Sachen wenn der Boss mithaus Patent will. Das ist die Formulierung ne Der Boss muss mithaus Patent Und dann biete ich in dem Workshop auch Lösungen wie man damit umgehen kann. Also jetzt im konkreten Beispiel lautet die Antwort Ja Wenn du etwas erfunden hast, wieso hast du dann keine Erfindungsmeldung eingereicht?

5:10 Also das ist eine Antwort die man dem Boss geben kann. Dann muss er selber die Hose runterlassen ob er dabei war oder nicht. und wenn jemand sagt dass gibt es schon dann muss man halt genau nachfragen. also was was gibt's denn da schon? zeig doch mal lass doch mal gib mir mal ein Zitat oder das Produkt wo es das angeblich schon gibt damit man genau nach forschen kann.

5:30 Gibt es das wirklich schon? oder ist das eigentlich was anderes? und derjenige, der sowas sagt? Und der einen versucht etwas klein zu machen. Der sagt das nur so daher. Man muss sich auch angucken von wem kommt dass. Ist das jemand, der wohlwollend ist und sagt, also was habe ich schon mal gesehen Ich glaube da sollten wir noch mal darüber reden.

5:47 Oder ist das jemand der einfach nur zur Höhe gibt's ja schon. Also da kann man genau hingucken und diese Themen werde ich im Erfinderen Workshop natürlich ganz ausführlich behandeln damit man da eine größere Selbstsicherheit hat, wenn es denn wirklich soweit ist und man eine Erfindung gemacht hat. Das heißt selbst Sicherheit und Selbstbewusstsein ist auf jeden Fall ein Thema.

6:07 aber dann wahrscheinlich auch die formalen Schritte für eine Erfundungsanmeldung oder? Ja klar, also da gehen wir natürlich auch ganz ausführlich drauf ein. Also wann ist es eine Erfindung? Was ist patentfähig? Wenn man angestellt ist was macht man als freier Erfinderin? Wie ist das mit Ausgründungen?

6:25 Wie sind das mit Universitäten? Das sind ja immer unterschiedliche Gemängelage. Ich werde sehr viel über Geld reden. Was kosten Patentanmeldungen? Was kosten Auslandsanmeltungen? Muss der Arbeitnehmer kriegt er Geld für seine Erfindungen? gibt es? Ja kann man gleich schon sagen. Also solche Sachen Eva, du bist eine der vielen Frauen die Forschen entwickeln und natürlich auch erfinden.

6:44 Hattest du denn von Anfang an immer ein gutes Gefühl dafür? Wann du etwas in der Hand hast was du dann auch schützen lassen solltest? oder gab es bei dir Situationen in denen du unsicher warst und das Selbstbewusstsein vielleicht noch nicht so da war wie relevant oder schützenswert deine Idee tatsächlich ist?

6:58 Ja ich kenne die Unsicherheit sehr gut oder besser gesagt auch die Unwissenheit einfach darüber was überhaupt eine Erfindung ist oder was man patentieren lassen kann. Wenn man einfach vor sich hin forscht und testet, irgendwann löst man dann das technische Problem. Dann habe ich mich erst mal immer nur darüber gefreut eine Lösung gefunden zu haben für diese technische Seite Und hab dieses Thema Patente gar nicht in meinem Kopf immer so griffbereit gehabt solltest du jetzt auch patentieren lassen oder sowas, sondern ja es ging tatsächlich erst mal nur um die Lösung von einem technischen Problem.

7:43 Und kannst du das aber nachvollziehen was dir Renate gerade eben gesagt hast? Hast du auch so Erfahrungen gemacht dass du ein bisschen gezweifelt hast und dass auch andere Leute dir eingeredet haben wie gut jetzt eine Erfindung und deine Idee ist? Nee das zum Glück nicht. wir hatten in unserer Mutterfirma einen sehr fähigen Patent-Engineur, der uns dann gut unterstützt hat.

8:08 Aber es ist natürlich an uns das wir überhaupt rausfinden, dass wir was haben, was patentfähig ist. Das heißt du hast da Unterstützung bekommen und ihr war dann auch klar in wen du dich dann wenden musst? Und was so die Schritte sind auf dem Weg zur Erfindungsanmeldung? Genau! Genau, da hatte ich Glück dass das in unserem Unternehmen tatsächlich sehr gefördert und unterstützt wurde.

8:34 Ich habe es in der Anmoderation ja auch schon kurz erwähnt du hast im März schon an einem Erfinderinnen Workshop des VDI teilgenommen. bist du damit irgendwelchen konkreten Erwartungen reingegangen was Du von dem Workshop mitnehmen kannst? Ja also ich hatte vorher schon oft mit Patenten zu tun wie gesagt einmal zur FTO-Recherche aber auch bei eigenen Erfindungen Und mir wurde aber immer viel Arbeit abgenommen, sag ich mal.

9:01 Und gleichzeitig habe ich das Ganze auch nicht so richtig verstanden also... Ich fand immer es sind unglaublich viele Blätter, unglaubliche Sachen die da drin stehen in einem Patent und mir waren nie richtig klar was ist denn jetzt der Anspruch? Was haben sie denn wirklich patentiert? oder was müsste ich auch schreiben sodass ich dort ja wirklich so ein bisschen lost war und ich bin mit der Erwartung reingegangen, dass sich mein gescheiten Überblick bekomme.

9:32 Und was war jetzt um Nachhinein der größte praktische Mehrwert? Ja einmal tatsächlich diesen Überblick zu bekommen. das tat sehr gut. dann das Thema Finanzen war auch für mich hoch interessant. Aber das Interessanteste war für mich tatsächlich, was überhaupt patentierbar ist. Also das hat mir dann wirklich die Augen geöffnet weil man muss ja nicht immer das Rad neu erfunden haben um Dinge patentieren lassen zu können.

9:57 und das war für ich tatsächlich so ein Aha-Effekt wo ich dachte ach krass da hätte vermutlich auch in der Vergangenheit hätte ich noch mehr anmelden können was mir aber gar nicht klar war was möglich gewesen wäre. von daher war das wirklich für mich so das herausragendste. Ich stelle mir das Ganze auch ganz inspirierend vor, wenn man dann in so einem Raum mit ganz vielen unterschiedlichen Personen sitzt die alle ganz kreative Köpfe sind und spannende Ideen haben.

10:23 Wie war denn der Austausch mit den anderen Frauen? Und auch mit der Dozentin? Das war wirklich ganz wunderbar. Also genau das, was du sagst ist es immer spannend mit so vielen anderen Frauen zu sprechen die auch alle forschen und entwickeln und sie sind ja auch alle in völlig unterschiedlichen Bereichen und ich freue mich immer zu sehen was es noch alles gibt.

10:45 man merkt dann wirklich wie klein dann doch eigentlich die eigene Welt ist. Und der Austausch mit der Dozentin bei uns, ich habe das ja in München besucht. Da war das die Dr. Kamenter Spiedermann. Das war auch ganz klasse! Also die hat das super erklärt und man merkt einfach wenn Menschen davon richtig Ahnung haben dann ist es auch plötzlich nicht mehr so schwer.

11:06 Ich hab vorher auch schon etwas was ich mit Claude und anderen Tools darüber gesprochen Da ist es aber trotzdem relativ trocken. Und du verstehst das nicht ganz trotz der Nachfragen, dann mit einer Patentinwalt hinzusprechen die sich damit richtig gut auskennt macht einfach einen absoluten Unterschied.

11:29 und ja die gegenseitige Befruchtung untereinander ist natürlich ganz toll miteinander und Frauen. Was jetzt in den ersten Minuten auf jeden Fall schon deutlich geworden ist, dass diese Frage. Wann ist eine Idee überhaupt? Eine Erfindung auf jeden fall sehr im Vordergrund steht. deswegen Renate vielleicht nochmal da an dich die Frage.

11:46 Ich glaube an Ideen mangelt es ja eigentlich gar nicht sondern eher die größte Herausforderung ist dann oft zu erkennen ob eine Idee auch tatsächlich patentfähig ist. was sind denn da so Kriterien die einem da helfen können? Ja also man kann natürlich ich kann dir alles anmelden Grundsätzlich also nicht gehen wir mal fangen wir mal an.

12:03 was nicht schutzfähig Das sind rein gedankliche Methoden, Geschäftsideen. Leider auch so Sachen wie Therapieverfahren wo sehr viele Frauen unterwegs sind das ist alles nicht schutzfähig. Patentrecht ist halt über hundert Jahre alt und da waren nur Männer unterwegs die sind auf die Idee gekommen Dinge für schutzfähig zu erklären sie in von Frauen dominierten Bereichen vorliegen.

12:27 Also ich habe gelinglich mal wirklich also Therapeutinnen oder Psychologien Die sagen, ich möchte gerne meinen neuen Verfahren schützen lassen. Das funktioniert super und dann muss ich ja leider immer sagen, nee das wird nichts. Also ich bin da deutlich offen dafür. Innovation in anderen Bereichen als das Patentgesetz.

12:44 Wenn man ins Patent-Gesetz schaut, dann steht DRECK ARPAGAV I also technische Erfindungen die neu und erfinderisch sind oder auf einer erfinderischen Tätigkeit beruhen. Grundsätzlich kann ich aber erstmal alles anmelken Egal was, ja. Anmelden kann man alles und das wird dann auch schön mit einem toten Vordel auf der Druckschrift als Auflegungskrift veröffentlicht.

13:05 Und sieht ganz toll aus! Das ist aber noch kein Patent, mit dem ich einen Unterlassungsantrag mache, sondern ein Patent wird erst erteilt nach einem Durchgewicht. Prüfungsverfahren und da sitzt also im Patentamt eine Prüferin, und die recherchiert dann sehr gründlich. Gibt es das schon in der Patentliteratur?

13:24 Und wenn's das noch nicht gibt ist das dann erfinderisch! Das ist der Moment, wenn wir den Erstbescheid lesen wo alle Erfinderinnen, die das als erstes mal sehen fangen an zu weinen und werfen die Flinte ins Korn weil im Erstbeschied steht eben nicht ja, wenn du den Patentanspruch noch ein bisschen anpasst Dann kriegst du das Patent, sondern da steht nur so wie es da steht können wir's nicht erteilen.

13:49 Und das ist immer ein bisschen frustrierender Moment. also diejenigen, die das zweite Mal anmelden, die wissen das dann schon und ich sage dass auch immer mit sehr drastischen Worten nämlich das mit dem Wein damit alle sich dann später daran mehr rettern wenn sie den Bescheid kriegen. Das dauert immer so ein paar Monate acht Monate mindestens bis über den ersten Bescheidsgericht dass die sich daran erinnern nach acht Monaten.

14:10 Oh ja, stimmt! Da hat Renate was gesagt... Die letzte Messe ist noch nicht gesungen. Also da geht noch etwas. und tatsächlich ist es so, wenn ich dann wieder den Anspruch entsprechend anpasse, wenn's schlimm kommt auch gerne zweimal eine Erwiderung oder noch eine mündliche Anhörung machen muss oder so.

14:32 aber dann kriegen wir die Patente. Es gibt natürlich Fälle, wo man dann sagt ja Scheiße, da hat vor fünfzig Jahren jemand schon mal die gleiche Optik dahingestellt. Das wird leider nichts. Dann erwähne ich gar nicht erst und sage das meinen Erfinder. Aber ansonsten... Und das kriegt man nur mit patentanwältlicher Begleitung hin.

14:49 also da muss man sagen. Also ich kriege die Patente aber es ist immer ein bisschen Geduld angesagt und ein bisschen Vertrauen in die Patentanwälte. In der Regel kriegen wir die Patiente und wenn man manchmal dauert's ein bisschen länger, weil man besonders Hartnäckigen Prüfer hat es, der er will dann... Also nochmal das ist ihm immer noch nicht eng genug der Anspruch oder noch nicht genau genug gefasst.

15:09 Aber in der Regel kriegt man die Patente und sonst wäre ich ja ganz arm. Wenn ich auf jeden Bescheid mich nicht erwidern dürfte, dann hätte ich überhaupt in meinen ganzen sieben, zwanzig Jahren Patentanwalt dieser Erfahrung nur zwei Patente gekriegt. Das ist eigentlich der Normalfall! Und das muss man wissen, ja?

15:30 Das sind so Sachen und das ist wahrscheinlich auch was Eva sagt. Es ist also unheimlich unübersichtlich, was wir da immer argumentieren oder was du an Papier als wiesst. Ja, so ist es halt. Können wir leider nicht ändern. Absolut! Das ist auf jeden Fall schon eine ganz wichtige Information die du da gerade gegeben hast.

15:45 Eine andere spannende Frage ist ja auch wie die Situation dann ist wenn man angestellt ist. Also wenn ich jetzt als Ingenieurin oder Wissenschaftlerin einer Erfindung mache gehört die dann automatisch meinem Arbeitgeber? oder wie sieht das aus? Ja und nein. Die immer lautet die Antwort, wenn man sich in rechtlichen Fragen erholt wird ein Entschiednis vielleicht.

16:02 also tatsächlich ist es so. das gibt's auch nur in Deutschland. wir haben einen sogenannten Arbeitnehmer Erfinder gesetzt und da stehen ganz viele Rechte und Pflichten drin die jeder hat also die Arbeitnehmerin und die Arbeitgeberinnen haben da Recht und Pfichten. Das erste ist erstmal die Arbeit. Geberin muss von der Erfindung erfahren und dazu ist die Erfinderin zumindest in der Theorie gesetzlich verpflichtet in Form einer Erfindungsmeldung.

16:26 Das ist kostenlos. Also man kann alles, was man für eine Erfindung hält in Form einer Erfindungsmeldung der abergeberen Mitteilen und das solltet ihr auch tun hier draußen, ihr Liebenerfinderin, die das hört ja jede Menge. immer wenn ihr ne neue Idee habt direkt Papier nehmen, Erfindungen rausschreiben raus damit Und nicht überlegen Ohne Patentanmeldungen ist teuer und ich weiß jetzt gar nicht was ich schreiben soll und Ich weiss gar nicht ob das überhaupt funktioniert.

16:56 Das sind Fragen, die können wir immer noch im Nachhinein klären. Wir müssen aber der Arbeitgeberin erst mal die Chance geben sich mit dem Thema zu beschäftigen und wenn sie nichts davon erfährt also der Geist lässt sich schlecht zwingen ja? Wenn Arbeitnehmerin den Arbeitgebern nicht Bescheid sagt Erfindungsmeldung dann gibt es auch keine Möglichkeit zu entscheiden was passiert denn?

17:18 Also der Arbeit-Geberin liegt da als eine Erfindungsmeldung auf dem Tisch Und wenn ich als Patentanwältin die dann sehe, dann sage ich oh nee das sind noch zu wenig Erfindung, zu wenig Informationen. Dann greibe ich mir die Arbeitnehmerinnen und sag komm lass uns nochmal sprechen. also da so. manchmal ist es aber auch so dass das eine Erfindungen ist wo der Arbeitgeber sagt ah ne das nicht jetzt gar nicht auf unserem Gebiet oder in die Richtung wollen wir sowieso nicht.

17:44 und dann sagen wir okay ich geb frei. Bis dahin sind der weder dem Arbeitgeber noch der Arbeitnehmerinnen außer ein bisschen Investition in Zeit keinerlei Kosten entstanden. Wenn die Arbeitgebern sich entscheidet, ja wir nehmen das in Anspruch so heißt dass der Terminus Technikus in Anspruchnahme. dann kriegt also die Arbeitnehmerin bescheidt hier die Erfindung wird in Ansprüch genommen und dann ist unverzüglich zum Patent anzumelgen.

18:15 Das ist normalerweise so. der Moment, wo ich als Patentanwältin dann einbezogen werde. Da geht es noch nicht um Fragen – Ist das neu und erfindlich? Liegen ausreichend Informationen vor oder sowas? Dann da geht's erstmal darum ja, die Arbeitgeber oder die Arbeitgebaren will die Erfindung haben. Und beabsichtigt dann hoffentlich auch sie zu benutzen!

18:35 In dem Moment entstehen nie Kosten, also die muss gar nichts bezahlen. Es ist ganz wichtig, weil Patent-Anmeldungen... sind tatsächlich, also die kosten mehrere Tausend Euro und dann im Verfahren kommt noch mal ordentlich was da drauf. Und das trägt aber nicht die Arbeitnehmerin sondern das trächt die Arbeitgeberin.

18:54 Und deswegen kann die Arbeit Geberin natürlich auch überlegen wollen wir das überhaupt haben oder wollen wir dass anmelden? Und gibt es dann gegebenenfalls frei? wenn sie's in Anspruch nimmt muss hier die Patentanmeldung anmelden und innerhalb eines Jahres dann auch der Arbeitnehmerin sagen, in welchen ausländischen Ländern sie das benutzt.

19:12 Also wenn sie irgendwo nicht anmeldet, dann fällt das Recht aufs Patent an die Erfinderin zurück. Und wenn sie es benutzt, dann wird auch vergütet. da muss man allerdings sagen ich kenne keine Arbeitnehmerinnen, die mit Erfindungen reich geworden sind. Ich kenne welche, die regelmäßig erfinden Und dann sagen wir mal ein schönes Extra haben.

19:35 Also es wird eine Arbeitnehmer-Erfindervergütung bezahlt, da gibt's ganz tolle Tabellen wie das ausgerechnet wird. also die Kurzfrau kriegt bisschen mehr als die Leiterin der Patelabteilung ja? Das ist... Da hängt also auch die Stellung des der Arbeitnehmerinnen, hängt davon ab was dann bezahlt werden muss und wichtigen Erfindungen werden natürlich besser vergütet als sagen wir jetzt so kleine Gadgets.

20:01 Aber man wird normalerweise nicht reich mit den Erfindungen. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass eine Erfindung umgesetzt wird und überhaupt zu Geld gemacht wird ist in einem Betrieb deutlich höher als wenn man das alleine macht. Ausnahme sind die Startups, die sagen ich habe keine Erfindungs- und da setze ich jetzt alles rein und ich suche mir Investoren fangen jetzt an hier und mache und tue und so.

20:22 aber nur eine Erfindung ist. nun die halbe Miete ja? Wenn überhaupt also da das reicht. Jetzt haben wir jetzt zu Beginn der Folge auch schon festgestellt, dass es aufgrund der Ausbildung vor allem der Ausbildungssituation in den Mintfächern mehr Erfindungsmeldungen von Frauen geben müsste und das würde natürlich dann auch der Wirtschaft helfen.

20:39 Aber wie würde denn der inhaltliche Mehrwert dann auch so aussehen? Also würden zum Beispiel spezielle Branchen profitieren oder würde das Ganze einfach breiter gestreut sein die Erfindungen? Wie würde sich das bemerkbar machen? Die allgemeine Erwartungshaltung ist ja, wenn mehr Leute erfinden also auch Raun dass man dann auch mehr Innovationen hat und zwar in den Bereichen, wo Männer unterwegs sind.

21:00 Und ich vertrete aber mal die These wenn wirklich deutlich mehr Frauen erfinden das sie da nicht das Gleiche erfinden wie Männer sondern dass die dann vor allem Nicht nur mehr im Erfindung waren Sondern auf allen anderen Erfindungen. Das ist ja das eigentlich spannende Dass dann Erfindungs gemacht werden Die die Lebensrealität von den Frauen abbilden.

21:21 und das ist das warum Ich mich so engagiere Weil ich will gar nicht mehr Erfindung, ja klar. Ich lebe davon und ich verdiene dann mehr Geld. Und so ist alles schön! Und ich mag auch die Erfindungen meiner Männern, die da habe. also das ist jetzt gar nicht negativ gemeint aber ich sage mal ein Beispiel was das vielleicht so ein bisschen illustriert.

21:38 wenn wir in Auto waschen wollen dann fahren wir in die Waschanlage dass es alles automatisiert. uns geht relativ schnell und in vergleichsweise hoher Qualität. Aber wenn wir unser Bad putzen wollen dann setzen sich typischerweise Frauen mit einem Schwamm hin und schrubbeln das mit Elbow Grease. Das ist also sozusagen überhaupt gar nicht automatisiert!

22:01 Und die Frage ist doch, woran liegt das eigentlich? Und das liegt daran dass Männer nicht das Bad putzen. Also es liegt daran... deutlich weniger das Wartputzen als Frauen. Also es gibt ja Zahlen, wer die Kehrarbeit zu Hause macht. und ich weiß wenn ich jetzt mit einem Mann sowas sage dann sagt er mir aber ich muss zuhause das Wort.

22:21 Das mag stimmen im Einzelfall, aber in der Regel wird die Keherarbeit von Frauen geleistet und in den Bereichen wo Kehrarbeite leistet wird, die Frauen die Keharbeit machen können halt nicht so viel erfüllen weil sie müssen ja keine Kehrarbeiten machen. also man kann nur eins gleichzeitig machen. Und wenn man jetzt davon ausgeht, dass Männer z.B.

22:44 ganz viel das Park putzen würden oder Kehrweite, dann bin ich mir sicher, dass dann deutlich mehr automatisiert würde. Also wenn Leute zum Beispiel Golf spielen oder Kinder kriegen, dann wird da unheimlich viel erfunden. Wir haben also in dem Bereich dieses Männer die... Ich habe mich damit sehr stark beschäftigt, Haushalt und Kehr beschäftigt sind, also bei was weiß ich?

23:14 BSH oder sowohl. Das sind alles Männer die erfinden dann das siehundertreinzwanzigste Waschmaschinenprogramm oder verbessern die Dichtung an der Wasch Maschine nochmal ganz doll. aber ich sage mal was ich brauche ist eine Bartputzmaschine Ich brauche Kochmaschine, ich braache Fensterputz-Maschinen Die auch Fenster putzen die nicht drehen fünfzig Quadratmeter groß sind sondern auch immer so kleinere Fenster.

23:39 Das muss also automatisiert werden und die Automatisierung in Bereichen Frauen unterwegs sind, ist einfach ganz schlimm wenig. Ganz klein! Und da braucht man mehr für. Also das ist sozusagen der Effekt, den ich mir auch hoffe wenn mehr Frauen erfinden. Eva gehst du damit mit der These von Renate? Ja... Also gehe ich auf jeden Fall mit.

24:00 Es ist mir auch schon häufig aufgefallen, dass viele Männer in den Bereichen arbeiten die viel von Frauen genutzt werden sag' ich mal also die Dunstabzugsaulbe oder auch der Herd oder sowas. da hätte dich noch eine Idee was man besser machen könnte. Aber ja, ich glaube dazu dass es einfach auch die Vielfalt erhöht.

24:24 Also nicht nur jetzt in den Bereichen die, sag mal klischeehaft häufiger von Frauen genutzt werden sondern Ich habe die Erfahrung gemacht das Frauen einfach nochmal einen anderen Blick drauf haben und Das ist ja gut und ganz wunderbar. Ich finde, wenn wir da einfach zusammenarbeiten – die Männer und die Frauen.

24:47 Und wir dann gemeinsam beide unsere Erfindung patentieren und auch umsetzen, dann kommen wir wieder gut nach vorn. Du bist ja auch im VDI-Netzwerk sehr aktiv Eva und leitest den Arbeitskreis Frauen im Ingenieurberuf. Welche Rolle kann denn dieser Austausch unter Ingenieuren spielen? Kann das dabei helfen, dass schneller mehr Frauen dann auch ans Erfinden kommen?

25:12 Ja, absolut. Also es ist ja was anderes wenn ich irgendwas irgendwo lese als Ingenieurin. wir werden ja auch mittlerweile in unserem Berufsstand mit sehr vielen Informationen aus jeglichen Ecken versorgt und können oftmals gar nicht gut unterscheiden was ist jetzt wichtig? Was ist unwichtig bzw. sie müssen ja irgendwann nochmal arbeiten können nicht ständig zu irgendwelchen Schulungen oder sonstwas gehen.

25:38 Und da ist es dann super interessant, die persönlichen Empfehlungen. Das ist was wir auch jetzt in unserem Arbeitskreis einfach sehr sehen. Ich habe den Workshop selbstverständlich sofort danach sehr beworben bei uns und die Renate macht das ja jetzt oben in Berlin glaube ich. Ja, absolut. Es ist ein bisschen weit vom Boot.

26:07 Aber ich denke es soll noch Nachfolger kommen so wie ich euch verstanden habe Und dann werden sich auf jeden Fall auch welche Frauen bei uns, wenn aus der Bodense Region dauert anmelden. Weil es einfach was anderes ist die persönliche Empfehlung. Dann weiß man dass das wirklich einem hilft und gescheit ist und das müssen wir unbedingt weiter tragen.

26:28 also ich kann's wirklich jeder Frau nur empfehlen kümmert euch darum besuchten workshop bei unseren wunderbaren Patentanwältin oder wenn ihr da kein zukunft darauf habt irgendwie geht irgendwo andershin. informiert euch und nutzt das sehr wertvoll. Und neben den Workshops und der VDI-Erfinderinnenkampagne wird es im kommenden Jahr auch einen Erfinderinnenpreis geben, den der Vdi gemeinsam mit der Fernuniversität in Hagen ins Leben gerufen hat.

26:52 Da jetzt vielleicht mal die Frage an euch beide – wie wichtig sind denn solche Initiativen aus eurer Sicht? Eva fangt du gerne einmal an! Ich find's extremst wichtig und auch toll dass der VdI das macht. Das erhöht die Sichtbarkeit ist Sport an für Frauen Ist ein schönes Motivationsziel sollte auch im viel größeren Umfang noch von anderen Einrichtungen umgesetzt werden.

27:17 Genau solche Dinge, um die ja auch die Ingenieursleistung von Frauen sichtbarer zu machen. Ich finde es toll. Renate, du darfst gerne weitermachen? Ja ich ergänze das mal! Also ich halte die Kampagne für sehr wichtig. also man kommt natürlich wenn man Patentanwältin ist doch recht schnell auf die Idee meinen Erfinderenpreis auszulogen.

27:35 Aber wie kamen hat das schon richtig gesehen, es geht nicht nur darum eine Erfinderin nur Urkunde und ein paar Quoten in die Hand zu drücken. Es gibt Erfinderpreise noch und nöcher Rudolf Gieselmedaille, europäischer Erfinder-Preis also da gibts schon was ja, die dass auch mit großen Kampagnen machen und so.

27:54 Hier geht's aber darum nicht nur um die Erfindung, die da gemacht wurde sondern vor allen Dingen auch wer die Erfindung gemacht hat. Und das macht eben den Unterschied. Wir wollen mit der Erfinderin-Kampagne aufklären, wir wollen Vorbilder schaffen , wir wollen Sichtbarkeit schaffen . Wir wollen neues Selbstbewusstsein kreieren.

28:16 Es geht darum zu zeigen ja auch Frauen erfinden und Frauen sind andere Menschen als Männer. oder gibt es da einen kleinen Unterschied dazwischen? Das wollen wir halt sichtbar machen und dafür gibt's eben Workshops. Bimmeln wir ja ganz doll und versuchen da also an der stelle auch was zu bewirken. Und ich hoffe, dass sich dann bei dem erfinderenden preis auch möglichst viele Erfinderinnen wirklich melden.

28:45 Wir sind jetzt tatsächlich schon fast am ende der folge angekommen und zum ende einer podcastfolge hier bei technik aufs ohr Haben wir eigentlich immer so ein bisschen den Ausblick in die etwas entferntere Zukunft? Ich würde das aber heute ganz gerne so'n bisschen abändern und zwar nach dem hier-und jetzt fragen.

28:58 Auch gerne wieder nochmal an euch beide, die Frage welchen entscheidenden Schritt sollten Ingenieurinnen denn jetzt eurer Meinung nach heute machen? damit wird zukünftig dann auch mehr Erfinderinnen in Deutschland haben. Renate fangt du gerne diesmal an! Also ich glaube dass an den Ingenieuren gar nichts falsch ist oder auch an den Naturwissenschaftlern.

29:16 da ist nix falsch, die müssen wir nicht verändern sondern was wir brauchen ist eine feministische Innovationspolitik. Ich weiß, das klingt so ein bisschen nach Annalena Baerbock und links-grün versift aber was meine ich damit? Wir müssen Geld in Bereiche gießen wo die Frauen unterwegs sind. Wir brauchen Geld um vorwärts zu kommen bei der Arbeit im Haushalt in der Pflege.

29:39 Wir müssen die Frauen da abholen wo sie sind Und wenn wir das tun, haben wir natürlich auch Effekte. Wenn Frauen weniger Handarbeit im Kerrbereich machen müssen in der Pflege, was auch immer bei Verkäuferinnen und so was alles. Wenn das automatisiert wird, dann haben wir wieder mehr Frauen die Zeit haben Dinge zu tun, die von uns erwünscht sind zum Beispiel erfinden.

30:01 Ja, also das ist sozusagen ein selbst verstärktes System und deswegen glaube ich dass wir da mal deutlich mehr investieren müssen als in die Entwicklung von irgendwelchen Gadgets oder dem siebenhundertzwanzigsten Waschmaschinenprogramm. Ich finde Sie sollten sich tatsächlich einfach informieren. Wir haben an soweit ich weiß an keiner Uni, ich habe Maschinenbau studiert.

30:20 Da gab es keine Vorlesung irgendwie zu Patentrecht oder sonstigen. Es sollte deutlicher gemacht werden, was man damit machen kann und wie wichtig das ist. Und ich glaube wir haben viele Erfinderinnen – ich glaube, wir haben sie nur nicht so sichtbar! Das wäre für mich das Wichtige, sie sichtbart zu machen und dazu gehört natürlich selbstverständlich das Patent aber das ist ja einfach nur eine Strategie um die Erfindung zu schützen sozusagen.

30:46 Am Ende finde es ganz wichtig dass die Erfindenung umgesetzt wird. Also das finde ich, dass was danach noch kommt und was ja letztendlich auch tatsächlich relevant ist. Ich mein Patent ist ja schön und gut aber es ist auch ein geduldiges Papier und es kann für immer auch in der Schublade liegen. und das ist nicht das Ziel sondern wir wollen Deutschland innovationsstärker wieder machen.

31:08 Wir wollen wieder nach vorne kommen als gesamte Gesellschaft und dafür braucht's halt, dass wir unsere guten Ideen erst schützen damit wir auch den wirtschaftlichen Vorteil dafür haben und dann aber auch durchziehen Das würde ich mir absolut wünschen. Das sind doch sehr gute und wichtige Denkanstöße.

31:24 zum Ende der Folge! Vielen lieben Dank, dass ihr beide da wart und heute mit uns über das Thema gesprochen habt. Wir haben zu danken. Ja gerne. Dadurch werden wir alle sichtbarer, ne? Ganz genau. Und das war's für heute. wie immer freuen wir uns über Feedback von euch zu dieser Folge. Ihr könnt dafür gerne unter der Folge oder auf Social Media kommentieren Oder ihr schreibt uns eine Mail an podcastatvdi.de.

31:45 Da könnt ihr auch gerne immer Themen vorschlagen über die wir eurer Meinung nach dann hier bei Technik aufs Ohr mal sprechen sollten. Ich bin Christopher Batschik und freue mich schon auf die nächste Folge mit euch. Bis dahin, macht's gut! Und tschüss!