Anne Detjen - Eine Kirche, die wir noch nicht sind

0:28 Hallo zusammen, herzlich willkommen zurück im Holy Club. Endlich wieder eine Folge mit mir, Moritz, und einer Gästin, ein Gast, eine Gästin, die nicht Damien heißt. Von daher könnt ihr euch schon mal freuen, gemeinsam mit mir. Bevor ich sie reinhole ins Gespräch, noch ein kleiner Terminblocker für euch.

0:48 Wer Lust hat und in der Gegend ist, kann gerne am 13. November nach Weiblingen kommen. Das ist ein Freitag. Und wir treffen uns dort zum Metopub, also abends, und nehmen auch eine Live-Folge vom Holy Club auf. Und wenn ihr Lust habt, da mit mir ins Gespräch zu kommen, einem Gespräch mal live zu lauschen, dann kommt alle nach Weiblingen. Das ist für euch wahrscheinlich unterschiedlich weit und kompliziert mit der Anreise.

1:12 Aber wer es einrichten kann, ich würde mich sehr freuen. Jetzt geht es aber los und ich freue mich, meine Staffel Premiere hier in der dritten Staffel zu machen mit einer Kollegin, die ich jetzt digital schon ein bisschen kennengelernt habe und die ich bald auch im Fleisch kennenlernen werde. Herzlich willkommen, Anne Detjen. Dankeschön.

1:36 Es ist schön, dass wir heute ins Gespräch kommen. Du bist Pastorin in der EMK und zwar in der NJK, also Norddeutsche Jährliche Konferenz. Da stolpert man in der Regel nicht direkt rein, sondern du hast wahrscheinlich einen Anfahrtsweg bis an die Stelle, an der du jetzt bist. Und da wollen wir heute ein bisschen ins Gespräch kommen, bevor wir dann so im zweiten Teil das Leadership Gathering, was Ende Oktober in Calgary in Kanada stattfinden wird, in den Blick nehmen. Da bin ich ja mit dabei und du bist Teil des Organisationsteams.

2:10 Da freue ich mich, dass ich alle Fragen, die ich noch so habe, an dich stellen kann und du die dann mir und den ganzen Zuhörenden beantworten kannst. Schön, dass du dir die Zeit nimmst. Wie ist es denn? Sehr gerne. Also Methodismus, in die Wiege gelegt bekommen oder dazugekommen? Ja, sogar richtig in die Wiege gelegt auf beiden Seiten und schon auch in der dritten Generation. Also das ist ja eher selten so in der EMK.

2:38 Meine Eltern haben sich auf einer Freizeit kennengelernt. Meine Mutter kommt nämlich ursprünglich aus der Süddeutschen Konferenz, mein Vater aus der Norddeutschen Konferenz. Und beide in der EMK auch zu Hause. Mein Vater in Hamburg, meine Mutter in München und haben sich dann irgendwie auf einer Freizeit kennengelernt, so ganz klischeehaft.

2:59 Genau, und ich bin aufgewachsen in Hamburg oder am Rand von Hamburg in Schleswig-Holstein, aber meine Gemeinde war in Hamburg und so war für uns Hamburg immer so der Mittelpunkt. Genau, wenn man so im Speckgürtel wohnt, das ist ja vielleicht auch in Stuttgart so oder so, Also dann sagt man immer, man wohnt in Stuttgart.

3:17 Ich habe immer gesagt, ich wohne in Hamburg, obwohl ich das eigentlich nie getan habe. Genau. Da habe ich dir was voraus. Ich habe schon ein halbes Jahr in Hamburg gewohnt. Ja, mittlerweile habe ich dann auch schon in Hamburg gewohnt als Dienstort. Genau, ich bin in der Gemeinde in Hamburg-Fuhlsbüttel groß geworden, direkt am Flughafen.

3:38 Es war also immer total cool, wenn man dann nach dem Gottesdienst noch zum Flughafen gehen konnte und dann Flugzeuge gehen gucken konnte. Das war immer so ein bisschen unser Sport. Ich bin in einer ganz, ganz kleinen Gemeinde groß geworden. Da, wo mir die Leute heutzutage immer sagen, die Gemeinden sind so klein, da sage ich immer, nee, das ist gar nicht schlimm. Das kann auch gut sein, weil man da auch gut groß werden kann.

4:03 Genau, also da kann auch was aus einem werden. Ich bin Pastorin geworden. Und hatte aber erst eigentlich gedacht, ach, ich werde Lehrerin. Ich habe Englisch und evangelische Religion auf Lehramt studiert und dachte, das ist auch so der richtige Weg und habe das vier Jahre getan. Aber ich merkte so relativ bald schon, da ist noch was in mir, da soll noch was anders laufen.

4:29 Da können wir voll gern gleich drauf zurückgehen. Jetzt ist es aber ja nicht so, dass in den vielen kleinen Gemeinden, die wir haben, alle, die da aufwachsen, dann Pastoren, Pastorinnen werden. Gab es einen Punkt oder eine Phase oder eine Begegnung, wo du sagst, da hast du gemerkt, das ist genau dein Platz. Hier bin ich richtig, da gehöre ich dazu.

4:48 Da ist irgendwie mehr, was für mich dazugehört, als einfach nur, sage ich mal in Anführungszeichen, in den Gottesdienst zu gehen oder Veranstaltungen zu besuchen. Also ich würde sagen, meine Gemeinde hat mich wirklich durch meine Teenager-Zeit hindurch geliebt, weil ich ein ziemlich rebellischer Teenager war.

5:03 Ich habe zwar alles mitgemacht, aber wir waren mit so ein bisschen viel Rebellion dahinter. Und ich glaube, wenn die nicht mich so gelassen und angenommen hätten, wie ich war, dann wäre ich wahrscheinlich irgendwann abgesprungen. Also wirklich dieses, ich durfte auch rummotzen und das war okay. Und ich durfte während der Predigt rausgehen, da hat mein Pastor nie was gesagt.

5:28 Wahrscheinlich hat er sich irgendwas gedacht. Ich bin immer rausgegangen, weil mir das zu langweilig war. Oder habe mich ins Auto gesetzt und Radio gehört und war spätestens zum Kirchencafé wieder in der Kirche, weil mir die Gemeinschaft so gut getan hat. Und irgendwo unterwegs in meiner Jugendzeit hat es Klick gemacht, dass mein Glaube einfach nicht etwas ist, wo ich quasi hingehe zur Kirche, weil meine Eltern da hingehen, sondern das hat was mit mir zu tun und mit meinem Herzen und mit meinem Leben.

5:56 Und habe dann ganz viel Teenie-Gruppenarbeit geleitet und Jugendgruppenarbeit gemacht und Freizeiten und ja, so hat sich das ergeben, dass ich dann irgendwie immer mehr, immer mehr in der Kirche gemacht habe. Und dann bin ich zu Exploration gefahren, 2002, war schon im Studium aufs Lehramt. Und mein Jugendpastor sagte damals, Anne, das ist so ein Wochenende für junge Leute, die sich so fragen, wo es hingeht im Leben. Und dann sagte ich, okay, ja, das ist schon auch meine Frage.

6:27 Und dann saßen wir im Auto und dann sagte er, und warum willst du Pastorin werden? Und dann sagte ich, wie Pastorin? Ja, das ist eigentlich für Leute, die sich berufen fühlen in den hauptamtlichen Dienst. Und das war dann doch ein bisschen überrumpelnd, aber das Wochenende hat mir so den letzten Kick gegeben, meine Berufung ganz deutlich wahrzunehmen.

6:46 War das dann zu der Zeit eher so eine emotional-soziale Verbundenheit oder war das da schon sowas, wo du gesagt hast, ich habe meinen Glauben auch so reflektiert, dass es eine theologische Liebesgeschichte schon war mit dir und der Kirche? Oder kam das dann erst im Studium? Weil da gibt es unterschiedliche Zugänge.

7:02 Das kam tatsächlich erst ins Studium. Ja, ja. Also wie gesagt, Lehramt, Religion, das hat mir noch nicht die Tiefe gegeben, die ich gebraucht hätte. Mir hat tatsächlich Reutlingen sehr gut getan, da nochmal ganz klar auch methodistische Theologie zu studieren und da mich rein zu versenken und zu lesen, weil ich schon merke, dass das wirklich auch mein Ding ist.

7:22 Also John Wesley hat da einige Akzente gesetzt für mich, die einfach für mich stimmig sind und für meinen Glauben, für mein Leben. Das heißt, du bist dann aus dem hohen Norden in Reutlingen wahrscheinlich noch am Seminar oder war es da schon Hochschule? Er war gerade im Wechsel. Also 2005 habe ich in Reutlingen begonnen, war dann bis 2010 dort mit Unterbrechung.

7:43 Einen Teil meines Lehramtsstudiums konnte ich mir anrechnen lassen und bin dann, in die USA gegangen, ans Wesley Theological Seminary in Washington, D.C. Genau. Und es war super. Also beides Reutlingen und auch Washington war eine tolle Erfahrung, eine tolle Zeit. Ja, was würdest du sagen, was sind so deine Schwerpunkte oder was fasziniert dich vielleicht am Methodismus, am meisten oder so nachhaltig, dass du sagst, ja, das ist was, da will ich mit meinem Leben, mit meiner Arbeitskraft Teil von sein und das auch mitgestalten und mitleben?

8:19 Also ich finde ja immer, dass wir mit unserem sozialdiakonischen Ansatz und der vorlaufenden Gnade, dass Gott also wirklich bei jedem Menschen schon so am Wirken ist, dass wir da einen ganz besonderen Akzent setzen. Und ich habe das gerade in meiner Arbeit in Hamburg sehr stark gemerkt. Ich war in Wilhelmsburg in der Gemeinde tätig, vier Jahre lang.

8:39 Und da haben wir eine Arbeit gehabt, ganz viel mit Menschen aus dem Stadtteil, die in Wilhelmsburg, der als Stadtteil wirklich einer der ärmsten Stadtteile Hamburgs ist. Ja, da haben wir einfach eine ganz tolle Arbeit gemacht, die unter diesen Menschen wirklich auch gut ankam, einfach rauszugehen, zu sagen, hey, ihr seid von Gott geliebt und ihr braucht hier nichts beweisen oder ihr braucht nichts mitbringen, Gott ist schon mitten unter euch.

9:06 Also urmethodistisch, so wie Wesley irgendwie, raus zu den Leuten. Und dann einladen und verknüpfen, organisieren und immer essen miteinander. Also das ist auch etwas, wo ich sage, da sind wir als EMK einfach auch, das ist unser drittes und viertes Sakrament, Kirchen, Kaffee und Potluck, das gehört einfach dazu, dass das immer wieder stattfindet.

9:32 Ja, da bist du nicht die Erste, die das im Holy Club so unterstreicht. Also kann ich schon gut nachvollziehen. Wie war das denn bei dir? Also ich habe auch studiert natürlich. Ich war zuerst an der Universität und bin dann noch zum Methodismusstudium nach Reutlingen gegangen. Und für mich war es dann wie so ein Nachhausekommen, weil ich gemerkt habe, ganz viele Sachen, die ich so mit mir rumtrage, kommen da irgendwie zusammen.

9:56 Und dann geht es ja los mit Gemeindearbeit, wenn man so den Schritt macht aus dem Studium kommend. Und ich weiß nicht, wie du das einschätzt, ich habe immer das Gefühl, man kommt da sehr idealistisch rein. Und das ein oder andere klappt ja auch. Also manchmal ist Gemeindearbeit auch Himmel auf Erden, aber immer wieder gelingt es auch nicht.

10:15 Wie ging es dir da so mit der Landung, sage ich mal, in der Realität? Ja, das ist echt coole Frage, weil ich mir immer wieder mal Gedanken mache über diesen Schnitt zwischen Reutlingen und dieser Bubble, die man da hat. Von lauter Theologiestudierenden, die alle miteinander wirklich so unterwegs sind und dann zack in die Gemeinde, Meine erste Dienstgemeinde, das war Eberswalde bei Berlin.

10:43 Ich habe erst mal auf der Landkarte gucken müssen, wo das so rund um Berlin ist. Es ist in Brandenburg und so ungefähr auf ein Uhr von Berlin aus gesehen. Eine knappe Stunde entfernt, also schon weit genug, dass man nicht ständig in die Großstadt fahren kann, aber auch nah genug dran, dass man dann auch mal wieder Berlin-Luft schnuppern konnte.

11:04 Und da bin ich dann 2010 von Reutlingen nach Eberswalde gezogen. Und hatte dort eine Gemeinde, die gerade drei Jahre vakant war. Die haben also wirklich die komplette Gemeindearbeit gestemmt mit ein bisschen Hilfe aus Berlin von Ruheständlern, die also da noch ausgeholfen haben. Aber die Gemeinde hat das richtig, richtig toll gemacht. Und ja, dann kam ich und dann haben natürlich alle erst mal gesagt, jetzt können wir erst mal alles fallen lassen und hier, bitteschön, mach mal.

11:36 Und ich kann mich noch erinnern, meine ersten Beerdigungen, meine ersten Bibelgesprächsrunden und so zweimal mit viel Herzklopfen verbunden, ob das jetzt auch alles so klappt, wie ich mir das im Studium immer so überlegt hatte. Und wie war es dann? Ja, es war schon ausgiebig. Ich muss sagen, das ist ja nochmal ein ganz anderer Kontext. Du kommst dann so damals als relativ junge Frau in so einen ostdeutschen Kontext, den ich auch gar nicht kannte. Das war echt cool.

12:04 Und dann hatte ich gerade noch einen Amerikaner geheiratet und den auch noch dabei. Also das war schon cool. Wir waren so ein bisschen Exoten. Selbst 2010 noch. Und trotzdem, also die Gemeinde hat mir ganz viel Rückenwind gegeben, hat mich ganz viel ausprobieren lassen. Das war richtig, richtig gut. Neun Jahre waren wir dann da und sind dann weitergezogen nach Hamburg.

12:31 Ist dein Partner dann auch Methodist, also aus der UMC? Genau, der ist tatsächlich auch Methodist. Ich glaube, wir waren meant to be. Ich habe neulich zufällig unsere beiden Karteikarten. Es gab damals ja noch Karteikarten mit den ganzen Angaben, was wir jetzt ja in unserem kirchlichen Dateiprogramm haben.

12:51 Die habe ich neulich irgendwie gesehen und dann dachte ich, oh, guck mal hier und habe gesehen, wir sind am gleichen Tag in die EMK aufgenommen worden. Wirklich? Unabhängig voneinander? Aber ich natürlich, acht Stunden voraus. Also ich war die Erste. Also das ist total witzig. Ich habe gesagt, guck mal hier, das kann doch gar nicht sein.

13:13 14.04.1996, ich habe es gerade noch im Kopf, weil es erst ein paar Monate her ist, dass ich das gesehen habe. Und da habe ich gesagt, das ist doch total cool, oder? Also wie kann das sein? Beide so am gleichen Tag, ja. Genau, Matt ist dann, den habe ich am Seminar in den USA kennengelernt. Der ist dann tatsächlich hierhergezogen mit ungefähr drei Sätzen Deutsch und, viel Hoffnung. Ja, genau.

13:38 Richtig spannend. Dann brauche ich bei dir gar nicht fragen, wie das so aussieht mit deiner Verbundenheit zur Connexio und zur weltweiten Kirche. Die ist dann nicht nur durch die Erfahrungen in Washington, sondern auch im Familienleben fest verankert. Genau, genau. Das hatte ich vorher nicht so auf dem Schirm, also in meiner Jugendzeit vielleicht so die überregionalen Jugendfreizeiten.

13:59 Aber so diese weltweite Verbundenheit, finde ich, kriegt man dann als erwachsene Person oder dann vor allem im hauptamtlichen Dienst natürlich nochmal ganz anders mit. Und für mich ist das ein Schatz, den wir haben. Absolut, absolut. Ich bin allerdings groß geworden in einer Gemeinde, die die internationale Gemeinde in Hamburg beherbergt hat.

14:17 Meine Eltern haben die mit anderen gemeinsam zusammen aufgebaut. Wir waren auch immer wieder im englischsprachigen Gottesdienst, als es noch ganz klein war und so ganz am Anfang stand. Am Anfang einmal im Monat, dann alle zwei Wochen, dann kam ein eigener Pastor und so hat das alles so mitgekriegt. Da war ich glaube ich elf oder so, als das anfing.

14:36 Und so kamen immer irgendwelche Methodisten aus irgendwelcher Herren Länder zu uns nach Hause und haben irgendwie. Erzählt. Mit 14 war ich bei einem Jugendtreffen in Hamburg. Da war so ein internationales methodistisches Jugendtreffen nach Hamburg geladen, auf der Trabrennbahn. und da war eine junge Frau, die hinterher irgendwie ihre ganzen Reiseplanungen sind über den Haufen geworfen und sie war völlig verzweifelt, was sie jetzt tun soll.

15:04 Sie kommt da nicht weg und meine Eltern haben gesagt, du kannst bei uns drei Tage bleiben und wir setzen dich dann in den Flieger und das ist alles gut und so das, Und es war total nett, die hat in meinem Zimmer übernachtet. Und naja, 20 Jahre später war ich dann oder 15 Jahre später war ich dann in Wesley in Washington D.C. zum Studieren.

15:22 Und eine junge Frau sitzt da bei so einer Frühstücksrunde und erzählt, oh, ich war vor 15 Jahren bei so einem Jugendtreffen in Hamburg. Und ihr könnt euch nicht vorstellen, meine ganze Reiseplanung war über den Haufen geworfen. Ich war gerade mal 18, ich war dann noch nie außerhalb der USA. Und ich habe nicht gewusst, was ich machen soll. Also ich hätte auf der Straße gestanden und dann sagt eine Familie zu mir, du kannst bei uns bleiben und wir nehmen dich die nächsten drei Tage unter unsere Fittiche und du kannst, also kein Problem, du kannst wo hier auf der Couch bei unserer Tochter schlafen.

15:53 Und ich sage zu ihr, hey, heißt du so und so? Und ich sage, das war meine Couch. Also das war so mein coolstes Erlebnis in dem Moment, dass ich sage, wir haben uns 15 Jahre später wiedergesehen. Wir hätten uns niemals wiedererkannt, aber diese Geschichte, die war einfach da. Megagut. Ich glaube, wenn man das heute jetzt so auf Social Media verfilmen würde, wäre der Fake-Alarm relativ groß oder dass es zumindest gestellt ist.

16:20 Aber manche Geschichten schreibt das Leben auch so. Kannst du mir einen Tipp geben? Ich bin jetzt noch nicht so lange im Dienst, also jetzt auch schon sechs Jahre, aber noch nicht so lange wie du. Dann bin ich dir immerhin zehn Jahre voraus, ja. Glückwunsch dazu. Du wirkst auf mich jetzt sehr begeistert, energetisch und mit so einer gewissen Leichtigkeit ausgestattet. Vielleicht ist das die Situation, aber vielleicht bist das auch du.

16:46 Ich hatte das Gefühl, ich komme so rein in den Dienst und es war dann direkt Corona-Zeit und dann alles, was so damit einhergeht. Und danach war ziemlich Krisenstimmung, würde ich sagen. Und auch insgesamt ist ja jetzt so die große Narrative mit Kirchen, wir werden immer weniger und immer kleiner und man agiert aus dem Defizit.

17:06 Wie gehst du damit um in so einer kleinen und auch immer kleiner werdenden Kirche mit schwindenden Ressourcen? Also ich will es gar nicht zu negativ zeichnen, aber du kennst wahrscheinlich die Stimmung, die immer mal wieder in unserem Umfeld dann auch einschlägt. Und wie gehst du damit um und wie schaffst du es, da positiv, hoffnungsvoll, leicht optimistisch zu bleiben?

17:30 Ja, also grundsätzlich bin ich einfach ein sehr optimistischer Mensch. Das ist einfach so. Ich habe auch ganz viel Energie und Freude in mir. Und das hat bisher noch nicht abgenommen. Auch nach 16 Jahren ist es noch da. Und ich bin einfach immer so. Das ist einfach meine Natur, glaube ich. Aber wenn ich das so in Bezug auf meine Gemeindearbeit sehe, dann ist das etwas, was ich ja vorhin schon gesagt habe. Ich komme aus einer kleinen Gemeinde.

17:58 War es immer gewöhnt, dass Gemeinde klein ist und von daher fand ich das jetzt nicht, finde ich das mal gar nicht so schlimm, weil ich sage, da kann auch ganz viel Gutes entstehen. Da sind Beziehungen oft enger und da kennt man sich gut. Das kann auch positiv sein. Grundsätzlich finde ich aber, was mir im Moment hilft als Bild, ist eins, das wir bei der norddeutschen jährlichen Konferenz in diesem Jahr in einem der Vorträge gehört haben.

18:23 Da war Pastor Jens Stangenberg von den Baptisten bei uns. Der hat einen ganz tollen Vortrag gehalten. Und er hat gesagt, Gemeinden können so sein wie Gänseblümchen. Gänseblümchen sind ja Blumen, die eigentlich jeder mag. Die sind niedlich, die sind schön. Keiner sagt, Gänseblümchen sind total hässlich, sondern alle finden irgendwie, Gänseblümchen sind schön.

18:46 Bei Lilien und so, da kann man ja irgendwie oder auch anderen Blumen, da kann man sich streiten, ob man sie schön findet oder ob man findet, dass sie gut riechen oder so. Aber Gänseblümchen sind wir erstmal alle der Meinung, sind eigentlich schön. Und bei Gänseblümchen ist ja der Effekt, wenn du mit dem Rasenmäher drüber fährst und sie kleiner machst, dann stellen sie einfach wieder auf.

19:05 Also dieses Kleine auch irgendwie zu schätzen. Das Kleine ist auch schön. Das Kleine, da fährt der Rasenmäher drüber und es macht dem Kleinen nicht so viel aus. Das fand ich einen coolen Gedanken. Die Gänseblümchengemeinden, die zwar klein sind, aber schön, in denen ist auch was los. Da ist vielleicht nicht so ganz so viel wie in großen Gemeinden möglich, aber sie sind zumindest für ihre Umgebung etwas, das das Ganze schöner macht.

19:33 Also der Rasen wird durch die kleinen Gänseblümchen ja erst irgendwie besonders. Und das fand ich, ja, ist ein schönes Bild auch für kleine Gemeinden und kleiner werdende Kirche. Das ist cool, weil ich dachte jetzt, als du die ersten Sätze dieses Bildes gezeichnet hast, dass dann kommt, nee, und wir müssen anders sein, wir müssen anecken und auffallen und sowas. Und dann bleibst du beim Gänseblümchen.

19:53 Und ich habe eine Tochter, die sitzt zweieinhalb und Gänseblümchen stehen hoch im Kurs. Also kann auch was sein, was Generationen verbindet. und das ist ja ein Kernauftrag für unsere Kirche. Dann wagen wir doch mal den Blick ein bisschen auf diese globale Kirche. Da könnte man ja auch sagen, wir haben eine Zeit hinter uns als EMK, als UMC, die nicht einfach war.

20:21 So ein paar Jahrzehnte Debatte um menschliche Sexualität, die irgendwie alles, lahmgelegt hat und bestimmte Prozesse so verfahren waren, dass es dann letzten Endes nur über eine Kirchentrennung. Weitergehen konnte. Das ist jetzt sehr grob zusammengefasst, aber ihr könnt die Holy Club Folgen vom letzten Jahr auch nachhören. Also wir haben da viel zu gemacht.

20:45 Jetzt ist es so, dass die UMC sich ganz klar positioniert hat und gesagt hat, Und wir wollen eine in den Fragen offene Kirche sein, eine inklusive Kirche. Und dann kommt natürlich als nächstes die Frage auf, wie gestalten wir das denn jetzt? Und wie gestalten wir das als globale Kirche, die auch ein Stück weit die Abhängigkeit von den USA, was Finanzielles vielleicht, aber vor allem auch Strukturell, Organisatorisches angeht, wie kann man das aufbrechen?

21:14 Und so wie ich das mitbekommen habe, soll genau da rein jetzt das Leadership Gathering in Calgary stoßen, wo man sagt, wir wollen uns mal inhaltlich der Frage stellen, was für eine Kirche wollen wir eigentlich werden? Also auch nicht, was für eine Kirche sind wir, sondern was für eine wollen wir werden? Was für eine Zukunft haben wir? Wie wollen wir die gestalten?

21:33 Und was macht dann Methodismus aus? Imagining a Church Yet to Be, also irgendwie eine Kirche, die wir jetzt noch nicht sind. Wie bist du da reingerutscht, dass du da mitmischst? Weil ich darf mitfahren, ich bin gespannt. Und du weißt aber schon ein bisschen länger als ich, dass das stattfindet und was damit verbunden ist.

21:53 Ja, genau. Also total cool. Ich war seit 2016 die Delegierte, die hauptamtliche, pastorale Delegierte für die norddeutsche jährliche Konferenz zur Generalkonferenz. Habe also 2016 die Konferenz mitgemacht und dann auch 2019 die außerordentliche Generalkonferenz und 2024 dann nochmal nach Corona. Und in all diesen Konferenzen war es ja immer so, dass wir gemerkt haben, es muss sich was Neues ergeben.

22:27 Wenn wir aus diesem ganzen Konflikt einmal sozusagen raus sind, dann müssen wir auch nochmal neu überlegen, wie wir Kirche sein können. Und ja, 2024 im Dezember kam an einem Nachmittag die E-Mail vom Bischofsrat, ... Dass ich angefragt war, in diesem Design-Team mitzuarbeiten... Ja, und ich meine ganz ehrlich, also wenn die Vorsitzende vom Bischofsrat dir eine E-Mail schreibt, dann sagst du nicht nein, also ich nicht.

22:58 Und habe dann also zugestimmt und habe gesagt, ja, klar, wenn die sagt, ich soll das mitmachen, dann mache ich das mit. Und habe also vom ersten Tag an dieses Leadership Gathering mit vorbereitet. Das ist total spannend, was sich da so über die letzten anderthalb, fast zwei Jahre jetzt entwickelt hat, dass wir gesagt haben, wir wollen wirklich Kirche ja neu denken.

23:22 Und du hast es eben schon gesagt, imagining a church yet to be. Also wir erträumen eine Kirche, die noch vor uns liegt, sozusagen. Und das finde ich wirklich eine tolle Sache, da mitmischen zu dürfen. Und da, ich sage jetzt mal so meinen Stempel aufzudrücken, als eine, die eben auch sagt, meine Kirche muss offen sein.

23:43 Wir können nicht sagen, es gibt Menschen, die wir ausschließen aus irgendeinem Grund, sei es eben ihre sexuelle Orientierung oder irgendein anderer Grund. Und ich denke, ja, wir haben da ein ganz tolles. Wir haben ein Ding entworfen mit dem Leadership Gathering, um eben unsere Kirche auch in die Zukunft zu führen.

24:04 Und du darfst dann mitreden. Ich darf das natürlich auch, wenn ich da bin. Aber genau, die ihr da eingeladen wurdet, seid dann die, die im Grunde als Experten, sage ich jetzt mal, zusammenkommen. Aus ganz unterschiedlichen Hintergründen. Ganz viele Laieninnen und Laien. So heißt das ja im offiziellen Jargon noch.

24:26 Aber bei uns im Süden schon Ehrenamtliche, wir haben es schon umgelebelt. Aber im Englischen heißt es ja noch Laypersons, also so, genau, das war jetzt die wörtliche Übersetzung. Genau, die Ehrenamtlichen, das finde ich total cool, dass da ein ganz großer Teil dabei ist, ganz viele junge Leute. Und jung, müssen wir ja mal relativieren, heißt ja in der EMK immer unter 35.

24:50 Genau, also total klasse, dass eben auch wirklich die meisten Bischöfe wirklich sehr drauf geachtet haben, dass sie bei den drei Leuten, die sie einladen dürfen, wirklich auch auf junge Leute achten. Das war auch eine Vorgabe, die wir gemacht haben, zu gucken, dass es wirklich eine diverse Gruppe ist.

25:07 Also bei drei Leuten kannst du ja gar nicht so viele Leute auswählen, aber dann zu sagen, okay, achtet bitte darauf, nicht nur, drei quasi gleiche Menschen zu schicken, sondern wirklich auch zu gucken, wer kann eure Region vertreten, was sind die jungen Menschen, die da bei euch mitmischen. Und ja, so sind dann aus jeder Region, aus jeder bischöflichen Region drei Leute zusammengekommen und.

25:30 Dann gab es noch einen Pool von 50 Personen, da konnte jeder Bischof nochmal quasi Namen in den Hut werfen und ja, da wurden dann noch mehr Leute dann da rausgezogen. Und war das so, dass da die Bischöfe, oder vielleicht können wir kurz, wie hatten Werner Philipp, also der Bischof für die Regionalkonferenz in Deutschland, wie ist der da vorgegangen?

25:51 Hatte der einfach einen schönen Traum und dann kamen drei Namen in seinen Sinn oder gab es da ein Komitee oder hast du da mitgesprochen? Nee, tatsächlich habe ich ihn jetzt nicht gefragt. Also genau, wir können uns ja mal angucken, wen er gefragt hat. Er hat drei junge Frauen gefragt, die EMK dort zu vertreten, die EMK in Deutschland. Und jeweils aus jeder Konferenz eine Person.

26:14 Also aus der süddeutschen Konferenz und aus der norddeutschen Konferenz fahren jeweils eine Jugenddelegierte. Und aus der ostdeutschen Konferenz fährt eine Pastorin. Genau, da kann ein kurzer Hinweis, also ihr könnt euch die Folgen auch anhören. Marie-Therese Ringeis ist die Pastorin, die für die OJK mit dabei ist.

26:32 Und Imke Seewing ist die Jugenddelegierte von der norddeutschen jährlichen Konferenz. Mit Deborah Holzapfel gibt es noch keine Folge, aber die wird dann bei der Berichterstattung aus Calgary auf jeden Fall mal zu hören sein. Also das sind die drei jungen Frauen. Ja, ich freue mich sehr, weil ich denke, damit hat er eine tolle Auswahl getroffen an Leuten, die die EMK auch in Zukunft ja vertreten werden.

26:56 Und von daher, ja, wirklich auch in Zukunft mitgestalten. Die meisten, ich sage jetzt mal, die meisten Bischöfe haben das getan. Es sind ganz viele junge Leute auf der Liste, die da hinfahren. Aus manchen Regionen kommen, sage ich mal, eher so die Veteranen mit, die auch schon ich von anderen Generalkonferenzen kenne.

27:17 Das muss ja nicht unbedingt schlecht sein. Das ist ja auch gut, wenn man so ein paar Leute dabei hat, die sagen, Mensch, ich habe dann auch schon dieses und jenes erlebt. Aber ich finde es auch toll zu sagen, nee, wir müssen jetzt wirklich neu denken und das machen jetzt auch die, die die Kirche in den nächsten 30, 40 Jahren noch mitgestalten werden.

27:32 Ich glaube, so wurde es uns auch letztes Jahr bei der Herbstdistriktversammlung vorgestellt. Und dann kam der Bischof dann abends noch auf mich zu und meinte, hey Moritz, ich habe gehört, ich habe noch die Möglichkeit, jemanden reinzukriegen. Hättest du Lust? Und dann war ich so, mal überlegen. Und dann hat er mir einen Tag Bedenkzeit gegeben. Also ich durfte einmal drüber schlafen und mich auch mit meiner Frau Claudi kurz abstimmen.

27:58 Und habe dann aber auch gedacht, also das kommt jetzt nicht alle Tage und ich setze mich an vielen Stellen dafür ein, diese Kirche auch zu verändern und mitzugestalten. Und wenn ich da so gefragt werde, dann war für mich auch klar, wenn es irgendwie geht, so organisatorisch, familiär, gemeindemäßig, dann will ich das machen.

28:15 Und jetzt freue ich mich, dass ich auch meinen Geburtstag dann da feiere. Ich werde dann da 33. Gut zu wissen. Einer derer, die dann vielleicht Geburtstag da feiern. Ja. Genau, aber voll schön. Und ich musste dann eben nochmal so einen Fragebogen ausfüllen. Wahrscheinlich gab es dann da noch ein paar Bewerbungen für diese 50 Überschussplätze oder wie viele es dann waren.

28:35 Ja, jetzt stell dir vor, unser Bischof hat ja jetzt nicht so eine Riesenkonferenz und da er drei Konferenzen hatte, konnte er bei den drei Leuten, die er schicken durfte, jetzt auch ganz gut sagen, okay, schon mal aus jeder Konferenz einer, das wäre schon mal irgendwie eine gerechte Aufteilung. In den USA gibt es jetzt Bischöfe oder auch in Nordeuropa zum Beispiel oder in Süd- und Mitteleuropa.

28:54 Unsere Bischöfe dort, die müssen natürlich aus einem viel größeren Pool von Leuten, gerade in den USA, die haben dann vertreten dann vielleicht eine Million Methodisten. Und dann, wie sollst du dann irgendwie da sagen, wen du da schickst? Du darfst dann drei Leute wählen, schicken, hast irgendwie zwei Konferenzen. Ja, so.

29:12 Ganz, ganz heiße Kiste irgendwie, wenn das gehen kann. Oder eben auch zum Beispiel Nord- und Südeuropa mit... Sechs, sieben, acht, neun, zehn, vierzehn Ländern, die du dann irgendwie auf drei Leute eindampfen sollst. Das ist natürlich auch schwierig. Also da glaube ich, war es jetzt gar nicht so einfach, wirklich auch die richtigen Personen zu schicken.

29:33 Aber letztlich ist es ja so, dass es Menschen sein sollen, die mit der EMK sehr verbunden sind, die die EMK nach vorne denken möchten und die gemeinsam auch in so einen geistlichen Prozess eintreten wollen. Denn genau das war uns wichtig, dass wir gesagt haben, also es geht jetzt nicht um das, was wir sonst bei der Generalkonferenz machen, nämlich miteinander debattieren und Anträge miteinander anzuhalten, ausfeiten, sage ich mal, sondern dass wir wirklich miteinander ins Gespräch treten, dass aus möglichst vielen Teilen der weltweiten Connexio Menschen zusammenkommen, die also so eine Vision, so eine Vorstellung der Zukunft der Kirche zusammentragen.

30:15 Und ich glaube, das ist gut, dass wir da Leute dabei haben, die also vielleicht noch gar nicht so Generalkonferenz verbraucht sind. Ja, also ich bin gespannt. Ich hatte bisher eine internationale Erfahrung, da war ich bei so einem, was war das, auch Young Adult Leadership Gathering, glaube ich, das war in Washington, da war ich dann aber der einzige International, also sonst waren nur Menschen aus den USA, von daher freue ich mich jetzt vor allem, dass es deutlich internationaler wird und ich bin schon gespannt.

30:44 Wie das funktioniert, also wir sind ja dann thematisch in so kleinen Gruppen, unterteilt und gehen da die Tage dann miteinander durch, Aber wie das dann tatsächlich passiert, dass so aus einer Gruppenerfahrung, aus dem Zusammenarbeiten dann Ergebnisse kommen, die so visionär sind oder nach vorne weisen, ohne direkt im Kopf zu haben, wie wollen wir das jetzt organisatorisch implementieren oder so.

31:08 Also da bin ich schon wirklich gespannt. Und wir haben uns ja jetzt schon ein gutes Stück weit vorbereitet. Es gab so drei Online-Webinare, wo man inhaltlich schon mal eintauchen konnte. Und jetzt auch einen Austausch mit den europäischen Teilnehmenden zumindest. Da ist auch jetzt in dieser Woche, wenn ihr das hört, ist da unser nächstes Treffen.

31:27 Und dann geht es auch schon los. Also ich kann es mir noch nicht 100 Prozent vorstellen, wie es dann dort ist. Ich habe jetzt schon bei Google Maps mir ein paar Markierungen gesetzt und jetzt kommen gerade noch Grußworte von den Bischöfen und es gibt einen Vorbereitungspodcast und so. Also es verdichtet sich, aber wie es sich dann tatsächlich anfühlt, dort zu sein, Da bin ich schon sehr gespannt.

31:48 Ja, und das ist auch für uns noch so, dass wir, die wir im Vorbereitungsteam sind, schon noch so ein bisschen, auch für uns irgendwie, Das ist mein Hund übrigens im Hintergrund. Liebe Grüße. Hört auch nicht auf, wenn man in einem Podcast spricht. Die Katzen sind auch unterwegs. Also es ist ja schon so, dass wir auch als Vorbereitungsteam da echt wirklich lange drüber nachgedacht haben.

32:15 Wie können wir das hinkriegen, dass ihr, die ihr dann da sitzt, klar, ich sitze ja dann auch mittendrin, dass wir, die wir dann da sitzen, dass wir wirklich Ergebnisse auch miteinander irgendwie hinkriegen, ohne dass es gleich wieder Anträge werden an irgendeine Generalkonferenz, sondern dass man miteinander.

32:33 Wirklich auch ich habe vorhin ja schon gesagt, so einen geistlichen Prozess haben und deswegen haben wir gesagt, wir laden euch ein, alle in eine Covenant-Gruppe, also in einem in einer Bundesgruppe, würde man jetzt sagen. Bundesgruppe, glaube ich, würde man im Deutschen sagen, genau, zusammen zu sein, das ist eben mehr als meine Kleingruppe, in der ich sitze.

32:54 Also ein Covenant, ein Bund, das heißt ja schon, Ich bin miteinander irgendwie verbunden. Wir haben miteinander eine Ebene und selbst wenn wir vielleicht überhaupt nicht, gleich ticken. Dann sind wir doch alle daran interessiert, dass unsere Kirche sich so aufstellt, dass sie auch in Zukunft den Menschen dienen kann. Und ich glaube, das wird uns so zusammenschweißen, dass wir das dann auch miteinander hinkriegen.

33:21 Und dass wir diese gemeinsame Vorstellung davon entwickeln, wie die UMC sein kann oder sein sollte. Weißt du, inwiefern das so theologische Richtlinien werden sollen oder so eine theologische Vision oder inwiefern man jetzt auch überlegt, wie man diesen Regionalisierungsprozess da priorisiert? Also man versucht ja jetzt nicht mehr so zentral irgendwie von den USA aus zu denken, aber wir haben schon in den vorbereitenden Seminaren gemerkt, dass das gar nicht so einfach ist, weil die schon von der Anzahl an Personen, die jetzt beteiligt sind, einfach ein deutliches Übergewicht haben.

33:59 Also in welche Richtung können wir dann damit rechnen, dass wir da arbeiten? Das werden wir dann sehen, was ihr mitbringt und was wir gemeinsam erarbeiten. Ich glaube, dass wir ja durchaus grundsätzlich erstmal auch daran arbeiten, dass wir als EMK uns ein neues Motto gegeben haben. Es war ja ganz lange dieses Open Hearts, Open Doors, Open Minds.

34:29 Und jetzt seit 2025 gibt es einen neuen Slogan für die EMK. Love boldly, serve joyfully und lead courageously. Dass man dann im Deutschen so ein bisschen schlecht übersetzen kann. Also mutig lieben, freudig dienen. Das ist ja auch so ein Wort, was wir total alt finden und da erstmal ganz lange darüber nachdenken müssen, was das denn jetzt wieder heißt.

34:58 Wobei ich es mit freudig jetzt besser finde, als mit bereitwillig, wie die offizielle Übersetzung da war. Also joyful, da steckt die Freude drin. Das muss einfach so sein. Und dann couragiert vorangehen, couragiert führen oder leiten, wie man es dann auch immer übersetzt, engagiert. Ich glaube, wenn wir da schon mal dran arbeiten und dann haben wir ja so verschiedene Arbeitsbereiche, die alle eingeteilt wurden, über die wir miteinander nachdenken wollen und ich denke, das wird schon ganz cool werden.

35:28 Jede Gruppe ist dann aufgerufen, ihre Prioritäten zu sammeln, was denn ihre Prioritäten sind, wenn sie jetzt sozusagen der Kirche einen Vorschlag machen sollten, was ist die Priorität, woran müssen wir arbeiten, wo soll es hingehen. Dann könnte es ja sein, dass in einer Kleingruppe, in einer Bundesgruppe dann irgendwie 15 verschiedene Prioritäten erstmal gesetzt werden, aber aus der sollen wirklich nur wieder die wichtigsten drei rauskommen und dann, wenn aus jeder, Covenant-Gruppe dann die wichtigsten Prioritäten rauskommen, da zu gucken, okay, was sind denn die overarching Themes, also die Themen, die das Ganze, die verbindend sind.

36:14 Und so kommen wir dann hoffentlich in die richtige Richtung zu diesem Ergebnis von Calgary. Mal sehen, was wir hinterher sagen, ob es ein Ergebnis ist oder ob es noch sehr offen ist. Aber ich glaube, dass wir auf alle Fälle die richtigen Schritte gehen werden. Das ist meine Hoffnung. Ich glaube, wenn wir jetzt ein Ergebnis hätten, was wir dann möglichst gut in alle Konferenzen tragen und durchsetzen müssen, dann hätten wir ein bisschen den Auftrag verfehlt.

36:38 Also ich hoffe, dass es tatsächlich mehr um solche vielleicht Haltungsfragen geht oder um so eine Verhältnisbestimmung. Und da, also wie positionieren wir uns als methodistische Bewegung oder Kirche in diese Welt hinein? Und dann muss man natürlich gucken, zu welcher Zeit bewegen wir uns und wie ist das auch an verschiedenen Orten unterschiedlich.

36:58 Ich finde es deshalb spannend, das in Calgary zu machen, weil es in Kanada ja gar nicht so eine genuin methodistische Kirche gibt. Also wir treffen uns ja jetzt, wenn ich das richtig weiß, in Kanada, weil in den USA das mit Visumsbedingungen einfach nicht mehr funktioniert zurzeit. Und in Kanada hat die UMC sich ja zusammengeschlossen mit anderen Kirchen, wenn ich das richtig weiß. Genau, schon vor ungefähr 100 Jahren, also schon ganz lange her, hat sich die UMC dort mit anderen Kirchen vereinigt, und hat die United Church mitgegründet.

37:32 Und wir treffen uns in der Knox United Church in Kanada, in Calgary. Aber wir sind natürlich miteinander verbunden auch, also über den Weltrat mit jüdischer Kirchen und so weiter. Ich finde es total spannend, dass wir gerade nicht in den USA zusammenkommen. Habe ich ja gesagt, also ich freue mich und finde es gespannt.

37:51 Man merkt es schon immer, ob man sozusagen bei einem oder einer Person oder einer ganzen Gruppe in der Heimat ist. Dann hat man nämlich so einen Heimvorteil so ein bisschen. Und jetzt sind wir mal für alle im Ausland. Das ist, glaube ich, eine coole Erfahrung, die wir bisher noch nicht gemacht haben. Ja, so finde ich das ganz spannend.

38:15 Die Generalkonferenz hatte ja eigentlich auch vor, ich glaube 2024 und 2028, wenn Corona nicht gekommen wäre, dann einmal auch in Afrika und auf den Philippinen zu tagen. Wegen all dieser Dinge nicht stattgefunden bisher. Aber die Idee ist auch da noch da, zu sagen, wir müssen eigentlich mal raus aus den USA.

38:34 Und das wäre sicherlich auch spannend. Ich glaube, dass die Kanadier uns da vielleicht auch ein bisschen was erzählen können, was das bedeutet, wenn man sich als Kirche vielleicht auch mal vereinigt und so. Vielleicht hat das auch was Positives, dass wir uns dort treffen. Auf jeden Fall. Also ich freue mich auch. Ich habe noch einen Tag länger dann, am Ende der Tagung und habe mir gestern ein Ticket für ein Eishockey-Spiel gekauft.

39:00 Also ich freue mich, dass wir da in Kanada sind. In Kanada, ne? Ja, genau. Und da ist dann zufällig eins, da dachte ich, gönne ich mir das zum Geburtstag, einmal beim Eishockey vorbeizuschauen. Aber nee, genau, das finde ich auch. Also so, wo liegt die Zukunft der Kirche? Da glaube ich, können wir nicht, vor allem nicht jetzt in Deutschland oder in der Schweiz oder in Österreich davon ausgehen, dass wir als MethodistInnen irgendwie unser Ding machen und einfach gucken, dass wir gegen den Trend wachsen oder so.

39:26 Sondern ich glaube, wir müssen Kirche uns ein bisschen anders vorstellen lernen. Also vielleicht auch gar nicht mehr so sehr in abgeschlossenen Gruppen oder nur unsere Organisation, sondern mehr in Solidarität, in Zusammenarbeit, vielleicht mehr Gemeinde als Netzwerk, dann als feste Gruppe. Also so in die Richtung. Und dann ist es natürlich super spannend, wenn das in einem Land schon seit 100 Jahren irgendwie gelebt wird.

39:49 Also wie könnte das denn aussehen mit anderen zusammen? Genau, und ich glaube, dass wir einen wichtigen Schritt nicht vergessen dürfen. Wir haben ja in der Vorbereitung die ganze EMK gefragt weltweit. Was denn Ihre Gedanken dazu sind. Das fand ich sehr wichtig, dass wir diese Befragung, also diesen Fragebogen auf den Weg gebracht haben, Über 12.000 Leute haben da teilgenommen und einen Fragebogen zurückschickt.

40:16 Dann haben auch im Sommer nochmal ganz viele junge Erwachsene und Jugendliche den für junge Erwachsene und Jugendliche nochmal bearbeiteten Fragebogen auch ausgefüllt. Und da kamen ganz coole Antworten eigentlich raus, nämlich also so als wichtigste und langfristigste Priorität sehen die Leute schon auch wirklich den Nachwuchs zu fördern.

40:39 Also junge Menschen in der Nachfolge anzuleiten, jungen Menschen zu vermitteln, dass der Glaube nichts Uraltes ist, was mit ihnen nichts mehr zu tun hat und dass Kirche auch an ihnen interessiert ist. Ich glaube, das ist schon mal ein ganz wichtiger Schritt. Wie bilden wir das eigentlich ab? Also wie helfen wir jungen Menschen dabei, in der Nachfolge Christi zu leben?

41:05 Wie gewinnen wir sie überhaupt? Wie begleiten wir sie? Wie schaffen wir Gemeinden, in denen junge Leute nicht nur irgendwie Zielgruppe sind, sondern in denen sie wirklich auch involviert sind und in der sie mit Sprache Recht haben? Ich glaube, da haben wir ganz schön viel vor uns. Ja, und vielleicht auch die Frage, wer definiert denn, was dann Nachfolge ist und wie das richtig aussieht?

41:24 Weil ich glaube, schon in dem Prozess müssten eigentlich die jungen Leute mitsprechen, noch viel mehr, als sie das stellenweise jetzt schon tun, weil das einfach auch was ist, was immer wieder neu ausgehandelt werden muss und ausprobiert und ausgelebt. Also da können wir sicherlich in Calgary viele gute Ideen auch versuchen zu entwickeln und dann wird es am Ende trotzdem auch daran sich messen lassen müssen, wie wir das vor Ort und im Alltag leben.

41:52 Also das ist für mich schon so, ich bin jetzt auch viel in der Ökumene und so unterwegs. Wir unterscheiden uns schon von den großen Kirchen jetzt bei mir im Raum dadurch, dass es bei uns so eine Gemeindegliedschaft oder Teilhabe in der Gemeinde eine viel größere Rolle, im Schnitt, im Alltag der Leute einnimmt als jetzt bei anderen Kirchen.

42:13 Und das würde ich sagen, ist immer Risiko, aber auch eine Chance. Also da bin ich gespannt. Genau. Und es ist ja auch so, dass wir, die wir da zusammenkommen in Calgary, aus sehr, sehr unterschiedlichen Hintergründen zusammenkommen. Also es ist natürlich so, dass die Kirche in Afrika anders agiert wahrscheinlich oder agieren muss als in Europa oder in den USA und nochmal anders auf den Philippinen oder so.

42:37 Also das ist uns allen klar, aber bisher ist es einfach so, dass wir da wenig Spielraum haben. Ich glaube, wenn wir da auch dafür Gedanken entwickeln, ist das, glaube ich, sehr, sehr wichtig. Ja, und ich hoffe, dass das Ganze nicht nur so ist, dass wir das Gefühl haben, boah, das ist einfach eine riesige Herausforderung und so.

42:56 Und irgendwie mit so einem, ach, das können wir doch gar nicht schaffen, Gefühl dahin fahren, sondern dass wir wirklich mit dieser Hoffnung dahin fahren, zu sagen, hey, wir sind jetzt hier Und ich glaube, wir können gemeinsam wirklich auch was, zusammentragen und aus all unseren Hintergründen und aus all unseren Erfahrungen, diesen Schatzbergen, der da in der Kirche steckt.

43:15 Ja, und auch betonen, also die Kirche, das sind schon auch das, was wir daraus machen. Gemeinsam mit Gott, so in Zusammenarbeit auf jeden Fall. Aber es macht einen Unterschied, ob wir uns einbringen. Und das gilt jetzt für uns als Leadership Gathering, aber das sage ich auch meinen Leuten in der Gemeinde.

43:32 Also wenn du hier irgendwie was vermisst oder was anders machen willst, such dir ein paar Leute und wir machen das dann einfach. Also es steht relativ wenig so fest geschrieben, dass man es nicht verändern könnte. Und in diese Neugierde und das ist für mich dann auch Nachfolge und Lebensgestaltung, da reinzukommen, reinzuwachsen, das ist glaube ich eine Aufgabe.

43:52 Und das ist, würde ich sagen, auch gesellschaftlich was, was immer wichtiger wird, also so Räume zu haben, wo Menschen ihr eigenes Leben und die Gemeinschaften, in denen sie sind, gestalten können und auch wirksam sind in dem, was sie tun. Da könnten wir als Kirche, glaube ich, ein Raum sein. Genau, und das zieht sich so von der einzelnen Gemeinde eigentlich aus jedem kleinen Hauskreis in jede Gruppe, in jeder Gemeinde hindurch bis zur Kirche ganz oben irgendwo.

44:19 Ich glaube, dass das nicht ausbleiben darf, dass wir dabei auch immer daran denken, das macht es eigentlich in den einzelnen Gemeinden aus. Ja. Ich sage das meiner Gemeinde auch immer wieder und bin da immer wieder dran am Arbeiten und du wirst es ja wissen, es ist immer wieder ein immer wiederkehrendes, dass wir die Leute daran erinnern, hey, serve joyfully, du musst schon auch mitmachen.

44:43 Das macht jetzt nicht nur die Pastorin oder der Pastor sondern das macht ihr alle, ihr seid die Kirche ihr seid die Gemeinde, ihr könnt hier tun. Ihr könnt euch entfalten das ist was, was ich als Jugendliche eben auch erlebt habe, ich durfte da mich ausprobieren in dem, was ich gerne machen wollte auch in Kirche, das habe ich an keiner anderen Stelle so erlebt, dass ich so viel ausprobieren konnte und das fand ich einfach ganz klasse da hat die Gemeinde das auch wirklich unterstützt, zu sagen hey, ja, du möchtest was machen, Kreuzweg der Jugend, ach ja, haben wir noch nie gemacht, ja, okay, gut, cool.

45:17 Machen wir es halt mal anders dieses Jahr, Karfreitag und so. Also es ist schon cool, dass die EMK da auch trotz ihrer Kleinheit immer so begeistert auch mitgegangen ist. So habe ich das zumindest meistens erlebt und das ist schon cool. Und dann kommt es mit dem Love Boldly natürlich ganz leicht, wenn man so schöne Dinge auch machen darf, genau.

45:36 Ja, voll. Und das ist, glaube ich, wichtig. Also ich merke auch, das ist nicht nur was, was ich den Leuten irgendwie zusprechen muss, sondern auch manchmal dem Typ im Spiegel einfach weiter gestalten und am Ball bleiben und Leute suchen, mit denen das gemeinsam geht. Genau. Und ganz wichtig, der Typ im Spiegel und auch die Frau im Spiegel ist nicht allein verantwortlich für diesen Laden, sondern wir alle gemeinsam bauen Kirche und letztlich ist Jesus der Herr seiner Kirche und wird es dann auch richten.

46:05 Also ich bin da auch immer vielleicht etwas naiv, vielleicht etwas zu zuversichtlich, aber ich lasse mir dann doch auch immer noch das so gelten, dass ich letztlich nicht alles machen, tun und können muss. Ja, also da sind wir, glaube ich, nah beieinander. Das ist richtig gut, auch nochmal zu hören. Wir treffen uns also bald in ein paar Wochen. Genau. Ich weiß gar nicht, ob wir im gleichen Flieger sitzen, aber spätestens dort werden wir uns treffen.

46:35 Ja, genau. Ich glaube, ich darf einen Tag früher anreisen, damit ich noch alles fertig kriege, was wir da noch miteinander gestalten wollen, bevor ihr dann alle anreist. Aber wir reisen, glaube ich, zusammen zurück oder so. Ich glaube, da bin ich dann ein bisschen später dran. Aber dort sehen wir uns.

46:50 Ich muss vorher noch 20 Jahre Christuskirche in Schöneich feiern an dem Sonntag. Sehr schön. Noch ein kleines Gebäudejubiläum. Ich habe schon angekündigt hier im Holy Club, dass ich so eine kleine Berichterstattung machen will. Wahrscheinlich mit Imke zusammen in Richtung Instagram. Und dann aber auch so kleine Tagesrückblicke. Ich hoffe, dass ich da die Zeit finde. So kleine Interviews.

47:13 Wahrscheinlich vorrangig mit der deutschen Delegation, aber wenn wir die ein oder andere internationale Stimme reinkriegen, dann das auch. Und dann pokere ich so ein bisschen auf Jetlag und dass ich früh morgens aufwache und dann die Sachen fertig schneiden und veröffentlichen kann. Also herzliche Einladung an euch in der letzten Oktoberwoche oder Donnerstag.

47:33 Die vorletzte, also 20. bis 24. ist das Gathering. In der Zeit wird wahrscheinlich beim Holy Club so jeden Tag eine kleine Folge kommen. Dann könnt ihr da mit zuhören. Ich schaue auch, dass das bei imk.de veröffentlicht wird, dass ihr da in alle Richtungen das streuen könnt und wer Lust hat, dann da einfach ein bisschen teilhaben kann.

47:53 Und im Nachhinein gibt es dann natürlich auch die Möglichkeit, ins Gespräch zu kommen. Gibt es von deiner Seite aus so Richtung Leadership Gathering noch irgendwas, wo du sagst, das wäre jetzt cool, wenn ein paar hundert Leute mich das jetzt noch sagen hören. Also ich muss sagen, ich fand die Webinare, die wir angeboten haben im Vorfeld jetzt, also im Januar, im Februar und im März ist jeweils eins gelaufen.

48:17 Ich fand die echt klasse. Und ich muss sagen, die sind auch für Gemeinden gut. Die sind natürlich auf Englisch und von daher jetzt nicht für jede Gemeinde optimal. Vielleicht gibt es einen Weg, das mal mit Untertiteln zu versehen oder zu übersetzen. Ich weiß es noch nicht. Aber ich finde, da wo Gruppen oder Gemeinden sagen, hey, das kriegen wir schon hin, wir sind fit genug, das war so gut.

48:38 Also da, glaube ich, könnte man auch für die einzelnen Gemeinden und für einzelne Personen auch nochmal einfach viel rausziehen an, was ist eigentlich Kirche, was heißt es, missional und so unterwegs zu sein. Denn das fand ich, war schon ein super Auftakt und insofern freue ich mich auch auf all die, die wir dann hören werden, die uns da kurze Inputs geben werden an den einzelnen Tagen.

49:02 Genau, diese Webinare sind ja auch weiterhin online, die kann man sich jederzeit anschauen, anhören. Auch dazu nochmal der Hinweis, fand ich echt eine gute, gelungene Sache. Genau, und hiermit ist dann auch klar, dass ihr das in den Shownotes findet. Also ihr könnt einfach beim Anbieter eurer Wahl in den Shownotes schauen, auf den Link klicken, da sind dann diese Webinare.

49:25 Super, Anne. Hat Spaß gemacht, dich ein bisschen kennenzulernen und vor allem die Hintergründe vom Leadership Gathering noch besser zu verstehen. Für mich sind diese Podcast-Folgen mit den Leuten aus der Delegation auch immer was, was das Ganze konkreter werden lässt. Und ich freue mich sehr, dass wir uns in vier Wochen dann in Calgary sehen.

49:45 Genau, voll aufregend. Ich hoffe, du hast deinen Etat schon und kannst nach Kanada einreisen, alles gebombt. Na klar. Sehr schön. Wir haben jetzt auch schon die Hotelinfo und so weiter. Also ich glaube, ich bin gut aufgestellt. Genau, ja und dann sehen wir uns dort. Also ich glaube ja immer oder ich finde ja immer, man darf es sich auch ein bisschen gut gehen lassen, wenn man dann da ist.

50:07 Wir werden sicherlich auch viel Freude haben und viel Spaß haben und unsere Delegation hat ja da auch Potenzial. Von daher freue ich mich riesig, dass wir da miteinander unterwegs sind. Da freue ich mich auch. Bis dahin wünsche ich dir Gottes Segen, Begleitung und gute Begegnungen in deinem Alltag, wo auch immer das sein mag.

50:26 Und euch das Ganze genauso. Also eine gute Woche euch. Nächste Woche dann wieder Rückblick mit Damien und mit mir. Und dann geht's in den Oktober. Bis dahin. Alles Gute. Tschüss.